28 aprile: prima riunione delle camere

[LittleLux]

E io che pensavo ne avessero presi 161 :fagiano:

Fagianone!!! :ciapet:

[matteo1]

Cossiga sta insegnando come dare il voto:MITICO :D :sofico:

[LittleLux]

Cossiga non lo sopporto, ma stavolta tanto di cappello, non c'è che dire. :O

[sander4]

ricominciano ad attaccare Scalfaro...
che vergogna AN :mad:
:doh:

[Topomoto]

Loro hanno posto un problema come dicono loro di "riconoscibilità".E allora..l'altro marini si chiama Giulio.
Dimmi dove sta la riconoscibilita tra marini giulio e marini Francesco(nome per esteso di franco).Comunque puo essere anche giusto ripetere la votazione,ma addirittura contestare scalfaro e avvicinarlo alla parola brogli per questo mi pare davvero un eresia.
Da wikipedia:
Non lascarsi ingannare dalla similitudine tra Francesco e Franco, anche se i due nomi vengono festeggiati nello stesso giorno hanno origine diversa e pertanto non devono confondersi fra di loro.

Considerazioni ufficiali (All'anagrafe): Anche se "Franco" viene usato alcune volte come diminutivo di Francesco esso è normalmente considerato un nome a parte poichè all'anagrafe sono trattati come nomi differenti che quindi identificano persone differenti.

Dicevi? :rolleyes:

[giammy]

Bello!!!L'istituto della fiducia parlamentare,istituito in tutte le democrazie proprio per vedere se la maggioranza ha i numeri per governare non serve piu a nulla..èstato sostituito dell'elezione del presidente del senato!!!Lollissimo!!!
Ti faccio notare tre l'altro che nel nostro paese prima di SB veniva assegnata una camera alla maggioranza e una all'opposizione proprio perchè è sempre regnata una situazione di incertezza totale,e le 2 parti politiche per non intralciarsi nelle elezioni dei presidenti di camera e senato e per non creare problemi alla nazione decidevano di votare all'unanimita,o comunque lasciare via libera al presidente del senato presentato dalle opposizioni..
Ma poi è arrivato SB..e si è cambiato..
Mi sembri un po a corto di nozioni politiche e storiche dell'Italia..

per la parte 1 io ho parlato di test e non ho assolutamente detto che nella (peraltro remota) possibilità di mancata elezione di marini il csx non possa dar vita al governo ma semplicemente che il csx malgrado l'aiuto dei senatori a vita (che nessuno ha votato e per me dovrebbero astenersi) dimostra già di avere grossi problemi a far passare qualcosa su cui tutto lo schieramento è d'accordo
per la parte 2 essa era un cattiva abitudine del sistema consociativo pre tangentopoli che ha permesso alla DC di governare per oltre 40 anni e al PCI di occupare posizioni di potere in molti settori.

[LittleLux]

ricominciano ad attaccare Scalfaro...
che vergogna AN :mad:
:doh:

Sono ancor più incazzati e lividi perchè sanno che oggi, nonostante tutti loro trucchetti fatti con leggi elettorali e regolamenti delle camere ad hoc, perderanno. E poi il discorso di Cossiga ha toccato i loro nervi scoperti.:D

[LittleLux]

Continuano con la banfa che i voti sono mancati al csx, quando invece i voti mancano proprio a loro. Usano la solita tattica del ripetere mille volte una cosa falsa affinchè alla fine divenga vera. Vabè, ancora un po' di pazienza e assisteremo ai cadaveri, politici, di sti signori galleggiare e passare oltre sul fiume.:D

[Matrixbob]

Hanno mai superato i 155 voti nella CDL?!
Mi pare di no ... quindi che vogliono ancora?!

[Lucio Virzì]

10:51 Cossiga: "Senza elezione vertici istituzionale è staticidio"

"Devo prendere la parola in questa assemblea di sani. Perchè solo i sani possono sopportare le fatiche che voi sopportate". A sorpresa in aula a palazzo Madama prende la parola Francesco Cossiga. Il presidente emerito mette in guardia dal rischio di impedire l'elezione dei veritici istituzionali. Se l'opposizione lo facesse, dice Cossiga, si tratterebbe di uno "staticidio".

L'opposizione seria e responsabile che pensa al paese... :rolleyes:

LuVi

[sander4]

buttiglione
:asd:

[matteo1]

comunque stanno ripetendo quanto detto ieri a fine seduta,che 2 O_O :rolleyes:

[A.L.M.]

Loro hanno posto un problema come dicono loro di "riconoscibilità".E allora..l'altro marini si chiama Giulio.
Dimmi dove sta la riconoscibilita tra marini giulio e marini Francesco(nome per esteso di franco).Comunque puo essere anche giusto ripetere la votazione,ma addirittura contestare scalfaro e avvicinarlo alla parola brogli per questo mi pare davvero un eresia.
Sveglia: non era un errore, ma quei voti "sbagliati" sono stati voluti.
Lo ha detto pure Capezzone ieri sera. E' solo bieca contrattazione, come probabilmente c'è sempre stata. E' ovvio che quando gente come Mastella diventa l'ago della bilancia allora succedono i casini.

Cambiando discorso, a me Scalfaro è sempre stato sulle scatole, ma da ieri di più, dopo quello che ha detto a Pannella: d'accordo sul farlo andare via, ma fare finta di non conoscerlo è stata proprio una bassezza.

[gtrin]

da Repubblica:

Nello stesso clima di tensione lo scontro con Scognamiglio per lo scranno più alto del Senato, vinto da Scognamiglio per un voto poi convalidato
E nel '94 per una scheda contestata
Spadolini perse la presidenza

E nel '94 per una scheda contestata, Spadolini perse la presidenza


ROMA - Ai più navigati nella è tornata subito in mente quella drammatica votazione del 1994. Allora il presidente del senato venne eletto per un voto, anche allora a decidere (in senso inverso) fu una scheda contestata, e anche allora la contestazione si giocò sulla storpiatura dei nomi dei candidati. Quanlcosa di molto simile al 'Francesco - Franco' di oggi.

Era il 16 aprile di dodici anni fa e contrapposti per la conquista della presidenza del Senato erano Carlo Scognamiglio e Giovanni Spadolini. Giunti alla quarta votazione, al termine del ballottagio con Giovanni Spadolini, Carlo Scognamiglio (candidato del centrodestra) riportò 162 voti contro i 161 voti di Spadolini. Ma al termine di una vicenda infuocata.

I senatori presenti erano 325, i votanti 325, ci fu una scheda bianca e una scheda nulla. Inizialmente il risultato dello scrutinio era di perfetta parità: un esito che permetteva a Spadolini di rimanere sullo scranno più alto del Senato perché più anziano di età. Poi però, in sede di riconteggio dei voti, ci fu un ribaltamento del risultato.
Finito lo scrutinio, forse per una scheda male interpretata dal presidente De Martino o forse per una "svista generale" di chi compilava le "tabelle", erroneamente sembrò a molti che i voti fossero pari e che quindi risultasse eletto il candidato più anziano, Giovanni Spadolini. Di qui - anche allora - un lungo applauso dai gruppi che lo avevano sostenuto e strette di mano e abbracci da parte di parecchi senatori.
Altrettanti applausi e abbracci, poco dopo, venivano rivolti all'indirizzo di Scognamiglio, perché, rifatti i conti, risultava vincitore di stretta misura.
Decisivo l'intervento di uno dei giovani senatori chiamati a svolgere le funzioni di segretario il quale, rivolto verso i banchi della maggioranza, sventolò due schede, accompagnando il suo gesto con il segno di vittoria. Allora De Martino proclamò eletto Scognamiglio per un solo voto (162 contro 161).

Perché? Avvenne che una scheda prima dichiarata nulla venne invece convalidata. Sopra c'era scritto "ScognaMIGLIO". Il tutto poteva essere interpretata come una sorta di "firma", un voto di scambio perché c'era tra gli altri il senatore Miglio della Lega Nord
Quando non erano stati ancora resi noti i dati ufficiali, si creò una grande ressa nell'emiciclo di Palazzo Madama. Mentre dai banchi della maggioranza i senatori, esultanti, gridavano a Scognamiglio "presidente, presidente", Francesco De Martino invitava tutti alla calma: "Non è mica la presa della Bastiglia", disse l'anziano senatore. Ma forse non aveva del tutto ragione.

Inoltre, vorrei ricordare a tutti che, così come quando si vota per le "banalissime" comunali, quello che conta è la volontà dell'elettore di votare un certo candidato.
Ora, se non vogliamo essere ipocriti, dobbiamo ammettere che tutti i gruppi parlamentari al Senato stanno "controllando" i propri votanti: come lo spieghiamo un voto "SEN. ANDREOTTI G." oppure "GIULIO SEN. ANDREOTTI" ? :D :D :D
I voti a francesco Marini, sebbene potenzialmente "identificabili" andavano comunque assegnati a Franco Marini in quanto era chiara la volontà del votante (anche la volontà di farsi individuare... :D ma questo è altro discorso).

Allora, stabiliamo per regola che tutti votino Franco Marini o Giulio Andreotti e amen.

[A.L.M.]

10:51 Cossiga: "Senza elezione vertici istituzionale è staticidio"

"Devo prendere la parola in questa assemblea di sani. Perchè solo i sani possono sopportare le fatiche che voi sopportate". A sorpresa in aula a palazzo Madama prende la parola Francesco Cossiga. Il presidente emerito mette in guardia dal rischio di impedire l'elezione dei veritici istituzionali. Se l'opposizione lo facesse, dice Cossiga, si tratterebbe di uno "staticidio".

L'opposizione seria e responsabile che pensa al paese... :rolleyes:

LuVi
Beh, da che pulpito viene la predica...
E la strategia della tensione di Gladio invece faceva bene allo Stato? Ma andiamo... :rolleyes:

[A.L.M.]

Ora, se non vogliamo essere ipocriti, dobbiamo ammettere che tutti i gruppi parlamentari al Senato stanno "controllando" i propri votanti: come lo spieghiamo un voto "SEN. ANDREOTTI G." oppure "GIULIO SEN. ANDREOTTI" ? :D :D :D
I voti a francesco Marini, sebbene potenzialmente "identificabili" andavano comunque assegnati a Franco Marini in quanto era chiara la volontà del votante (anche la volontà di farsi individuare... :D ma questo è altro discorso).

Allora, stabiliamo per regola che tutti votino Franco Marini o Giulio Andreotti e amen.
No l'attribuzione delle schede dubbie come quelle di "Francesco Marini", secondo il regolamento del senato, mi pare avvenga per decisione a maggioranza dei segretari se il voto in questione non è determinante per l'elezione, mentre all'unanimità se lo è. Ecco perchè nella ripetizione è stato comunque convalidato il voto a "Francesco Marini", mentre nella prima tornata no. Idem per Andreotti.

[gtrin]

No l'attribuzione delle schede dubbie come quelle di "Francesco Marini", secondo il regolamento del senato, mi pare avvenga per decisione a maggioranza dei segretari se il voto in questione non è determinante per l'elezione, mentre all'unanimità se lo è. Ecco perchè nella ripetizione è stato comunque convalidato il voto a "Francesco Marini", mentre nella prima tornata no. Idem per Andreotti.

Ma allora perchè Scognamiglio diventò presidente per un voto contestato e assegnato a maggioranza?

Fa parte del gioco, inutile scandalizzarsi da parte di chi con le "regole" in questi 5 anni si è lustrato il deretano :D

[kaioh]

Come al solito c'è chi non capisce quando si parla..riporto da un altro mio post:"Il problema a quanto ho capito è che prima,essendo i voti validi perfar raggiungere il quorum,la decisione dei segretari doveva essere all'unanimità..ora invece non essendo valido per il quorum(infatti cambia poco da 160 a 161 voti)la decisione era a maggioranza."
é chiaro o ancora buio???
ho capito quello che avevi scritto, sei tu che non hai capito la mia ultima frase .:p

i segretari sono 6 , presi tra quelli più giovani del senato , e sono riusltati essere 4 di sinistra e 2 del polo.

[A.L.M.]

Ma allora perchè Scognamiglio diventò presidente per un voto contestato e assegnato a maggioranza?
Sull'articolo che hai postato non leggo quello che dici. Dove è scritto che il voto fu assegnato a maggioranza? :confused:

[halduemilauno]

per Bertinotti pare fatta.
boh

[giammy]

quindi credi che in centro-sinistra non governerà??

governerà ma avrà un equilibrio molto instabile.
Prodi prenoti sin da ora scatoloni di tachipirina e aspirina.
sarebbe stato meglio ri-votare ma comprendo che il csx con il cagotto per la rimonta incredibile di berlusconi non sia d'accordo.

[matteo1]

governerà ma avrà un equilibrio molto instabile.
che i numeri erano risicati si sapeva dall'esito del voto


sarebbe stato meglio ri-votare ma comprendo che il csx con il cagotto per la rimonta incredibile di berlusconi non sia d'accordo.
e per quale motivo il voto oggi darebbe un esito diverso?

[sander4]

guarda che se si fosse rivotato il cagotto sarebbe venuto a tutti gli italiani, l' Italia è un paese alla deriva che ha bisogno di riforme serie e non di berlusconi!!!!

mah ... lui avrebbe promesso di togliere l'iva magari, e giù in massa a votarlo..Tanto qui in italia basta spararle più grosse per rischiare di vincere le elezioni.

ha recuperato cinque punti con questa storia dell'ici ... :(

[8310]

Fausto Bertinotti ha raggiunto il quorum richiesto per essere eletto presidente della Camera. I deputati del centrosinistra sono scattati in un lungo applauso quando il conteggio ha evidenziato che era stato superato il traguardo.
ANSA.IT

----

Che bello il leader di PRC è presidente dela camera....FINALMENTE!!!!

[etzocri]

bisognava arrivare a 302

bertinotti 337
dalema 100
bianco 3
berlusconi 2
cossiga 2
nulle 144

[Lucio Virzì]

SUBCOMANDANTE FAUSTO!
PRESIDENTE DELLA CAMERA DEI DEPUTATI!

:)

[matteo1]

comunque il casino del nome c'è stato anche alla camera;ci sono 2 onorevoli Vito
:mc:

[sander4]

bisognava arrivare a 302

bertinotti 337
dalema 100
bianco 3
berlusconi 2
cossiga 2
nulle 144

:yeah:

[IpseDixit]

In pratica tutto il csx ha votato Bertinotti

[LittleLux]

nuovo presidente della Camera.:D

P.S.: Ileana, ieri che ti avevo detto? Che la musica sarebbe cambiata. Ecco, ne hai avuto la prova per la Camera. Vedrai che anche al Senato cambierà. ;)

[IpseDixit]

Buona parte dei deputati del cdx ha votato D'Alema :read:

[8310]

SUBCOMANDANTE FAUSTO!
PRESIDENTE DELLA CAMERA DEI DEPUTATI!

:)

povera ItaGLia

[gtrin]

bisognava arrivare a 302

bertinotti 337
dalema 100
bianco 3
berlusconi 2
cossiga 2
nulle 144

La sinistra ha 437 voti!!!

:D :D :D :D

Ci siamo svegliati a Stalingrado? :D

[8310]

La sinistra ha 437 voti!!!

:D :D :D :D

Ci siamo svegliati a Stalingrado? :D

No mi sa che tu ancora dormi...parte del cdx ha votato d'alema per ripicca credo :D

[Lucio Virzì]

povera ItaGLia

Si, l'ITAGLIA composta da te e dai tuoi amici :)
L'ITALIA vera, invece, festeggia :)

LuVi

[gtrin]

Sull'articolo che hai postato non leggo quello che dici. Dove è scritto che il voto fu assegnato a maggioranza? :confused:

Se il voto lo assegnano i Segretari senatori più giovani divisi tra maggioranza e opposizione è normale che il voto sia stato attribuito a maggioranza...

[giammy]

che i numeri erano risicati si sapeva dall'esito del voto


e per quale motivo il voto oggi darebbe un esito diverso?

1) qualcuno (Prodi) ha detto di avere la maggioranza e invece ha bisogno dei senatori a vita
2) nessuno avrebbe scommesso un penny su berlusconi, prodi e il csx parlavano da mesi come se avessero già vinto. invece c'è stata una grande rimonta che ha portato ad un gap di 25mila voti per la camera (che hanno fruttato 77 deputati in più) e ad una vittoria per 300mila voti al senato (che hanno portato a +1 senatore poi diventati -2 con i risultati delle elzioni farsa degli italiani all'estero). nessuno può dire quale sarebbe il risultato di nuove elezioni anche perchè ci sarebbe una nuova campagna elettorale, magari ci scappa pure una vittoria netta del csx.
in ogni caso la situazione attuale è la peggiore possibile.

[crespo80]

Buona parte dei deputati del cdx ha votato D'Alema :read:
che tristezza...
:rotfl:

[LittleLux]

No mi sa che tu ancora dormi...parte del cdx ha votato d'alema per ripicca credo :D

Mi sa che quello ancora dolcemente addormentato sei tu. E' ovvio che ha voluto fare una battuta. Svegliaaaaaa!!! :ciapet:

[gtrin]

No mi sa che tu ancora dormi...parte del cdx ha votato d'alema per ripicca credo :D

Grazie per le tue illuminanti disamine del voto. Credo che non riuscirei a capire il mondo se non attraverso i tuoi occhi :D

La destra ha votato Dalema per cialtroneria.

[LittleLux]

Si, l'ITAGLIA composta da te e dai tuoi amici :)
L'ITALIA vera, invece, festeggia :)

LuVi

:O :cool:

[lognomo33]

ma che caxxo stanno facendo al senato???Boh..ostruzionismo gia da ora..meno male che loro dicevano che l'ostruzionismo era tipico del comunismo!!! :D :D

[gtrin]

1) qualcuno (Prodi) ha detto di avere la maggioranza e invece ha bisogno dei senatori a vita
2) nessuno avrebbe scommesso un penny su berlusconi, prodi e il csx parlavano da mesi come se avessero già vinto. invece c'è stata una grande rimonta che ha portato ad un gap di 25mila voti per la camera (che hanno fruttato 77 deputati in più) e ad una vittoria per 300mila voti al senato (che hanno portato a +1 senatore poi diventati -2 con i risultati delle elzioni farsa degli italiani all'estero). nessuno può dire quale sarebbe il risultato di nuove elezioni anche perchè ci sarebbe una nuova campagna elettorale, magari ci scappa pure una vittoria netta del csx.
in ogni caso la situazione attuale è la peggiore possibile.


è la peggiore possibile per chi ha perso. ne sono convinto.

[casmar]

10:51 Cossiga: "Senza elezione vertici istituzionale è staticidio"

"Devo prendere la parola in questa assemblea di sani. Perchè solo i sani possono sopportare le fatiche che voi sopportate". A sorpresa in aula a palazzo Madama prende la parola Francesco Cossiga. Il presidente emerito mette in guardia dal rischio di impedire l'elezione dei veritici istituzionali. Se l'opposizione lo facesse, dice Cossiga, si tratterebbe di uno "staticidio".

L'opposizione seria e responsabile che pensa al paese... :rolleyes:

LuVi

Guarda che la diatriba e' tutta nel csx...la cdL non sta impedendo prorpio niente.

[8310]

Si, l'ITAGLIA composta da te e dai tuoi amici :)
L'ITALIA vera, invece, festeggia :)

LuVi

mezza italia festeggia, l'altra mezza si strappa i capelli...
PEr fortuna durerà poco, MOLTO poco :asd:

[lognomo33]

mezza italia festeggia, l'altra mezza si strappa i capelli...
PEr fortuna durerà poco, MOLTO poco :asd:
si....aspetta e spera..... :D :D :D

[giammy]

è la peggiore possibile per chi ha perso. ne sono convinto.

spiega bene......

[Matrixbob]

Diamogli una bella botta anche qui al senato con 165-155 e via!

[8310]

è la peggiore possibile per chi ha perso. ne sono convinto.

ti sbagli, per chi ha vinto semmai...vai a governare con questa maggioranza!

[LittleLux]

ma che caxxo stanno facendo al senato???Boh..ostruzionismo gia da ora..meno male che loro dicevano che l'ostruzionismo era tipico del comunismo!!! :D :D

L'ho detto, stanno giocando il tutto per tutto. O vincono o perdono, tutto. Vedrai che non otterranno nemmeno un presidente di una qualche sottocommisione pulciosa. Hanno voluto lo scontro totale, e lo avranno, a cominciare dall'elezione del Presidente della Repubblica.;)

[lognomo33]

Guarda che la diatriba e' tutta nel csx...la cdL non sta impedendo prorpio niente.
Cossiga ha detto praticamente che al contrario di ieri,lui voterà Marini,e invita anche altri a fare come lui.

[gtrin]

mezza italia festeggia, l'altra mezza si strappa i capelli...
PEr fortuna durerà poco, MOLTO poco :asd:


Si strappa i capelli? Vuol dire che domani andremo in giro in un paese di calvi?

Secondo me, visto come stanno le cose, Bertinotti è stato eletto dalla lobby di Cesare Ragazzi :D

[lognomo33]

L'ho detto, stanno giocando il tutto per tutto. O vincono o perdono, tutto. Vedrai che non otterranno nemmeno un presidente di una qualche sottocommisione pulciosa. Hanno voluto lo scontro totale, e lo avranno, a cominciare dall'elezione del Presidente della Repubblica.;)
è quello che spero. ;)

[matteo1]

1) qualcuno (Prodi) ha detto di avere la maggioranza e invece ha bisogno dei senatori a vita
ma sempre risicati sono;e comunque si erano informati circa il voto dei senatori estero e a vita

2) nessuno avrebbe scommesso un penny su berlusconi, prodi e il csx parlavano da mesi come se avessero già vinto. invece c'è stata una grande rimonta che ha portato ad un gap di 25mila voti per la camera
si ma non è che la rimonta continua all'infinito,perchè se fosse vero da qui a 2 anni il cdx avrebbe il 100% :sofico: ;la rimonta si è conclusa il giorno del voto;oggi come oggi il voto sarebbe uguale,perchè il csn non ha ancora governato e quindi si è nella situazione al punto 0.

[sander4]

si ma non è che la rimonta continua all'infinito,perchè se fosse vero da qui a 2 anni il cdx avrebbe il 100% :sofico: ;la rimonta si è conclusa il giorno del voto;oggi come oggi il voto sarebbe uguale,perchè il csn non ha ancora governato e quindi si è nella situazione al punto 0.

a parte eventuali televendite stile wanna marchi di silvio :D

[gtrin]

ti sbagli, per chi ha vinto semmai...vai a governare con questa maggioranza!


Quando Berlusconi cadde nel 94, fu sfiduciato alla Camera dove aveva una solida maggioranza. Non al Senato dove era in vantaggio di 1 (uno) senatore, inclusi i senatori a vita.

[Matrixbob]

ti sbagli, per chi ha vinto semmai...vai a governare con questa maggioranza!
Ti ricordo che quelli della CDL hanno il record negativo di presenze in parlamento e che le leggi da approvare non per forza sono tutte ad unanime non condivise dalla CDL e che conta una maggiornaza dei voti presenti non di tutti i senatori del mondo italiani.
Quindi presupposti sbagliati i tuoi.

Senza contare che 162 non lo si è ragginto xkè a qualche gallo della Unione piace sottolineare che "sto votando F. Marini" quando finirà di rompere i maroni si arriverà a 162-163 voti.

[bluelake]

ma questo tizio che blatera e ce l'ha con Scalfaro chi è? (io sto guardando la diretta tramite Corriere.it, non so quanto ritardo ci sia) :mbe:

[LittleLux]

ti sbagli, per chi ha vinto semmai...vai a governare con questa maggioranza!

Ascolta, ti do un consiglio spassionato: dai meno retta a Fede, Bondi, Vito e Schifani vari. Credo che non ci sia bisogno di spiegare il perchè. ;)

[lognomo33]

Bertinotti :"Carlo Aurelio Ciampi.." :D :D

[LittleLux]

ma questo tizio che blatera e ce l'ha con Scalfaro chi è? (io sto guardando la diretta tramite Corriere.it, non so quanto ritardo ci sia) :mbe:

Quello spennacchiato? Rotondi. Non lo conosci?:asd:

[lognomo33]

ma questo tizio che blatera e ce l'ha con Scalfaro chi è? (io sto guardando la diretta tramite Corriere.it, non so quanto ritardo ci sia) :mbe:
Edit..era Rotondi..

[Dj Ruck]

ringrazio... Carlo Aurelio Ciampi!!!!

ahahah iniziamo bene Bertinotti :muro: :muro: :muro:

[casmar]

Cossiga ha detto praticamente che al contrario di ieri,lui voterà Marini,e invita anche altri a fare come lui.


Cossiga non e' CdL..e' Senatore a vita...faccia cio' che ritiene piu' opprtuno.

[8310]

si....aspetta e spera..... :D :D :D

non è questione di speranza...è certezza :ahahah:

[bluelake]

La sinistra ha 437 voti!!!

:D :D :D :D

Ci siamo svegliati a Stalingrado? :D
ecco perché la Littizzetto stamattina su radio Deejay parlava una lingua strana :D

[etzocri]

ma questo tizio che blatera e ce l'ha con Scalfaro chi è? (io sto guardando la diretta tramite Corriere.it, non so quanto ritardo ci sia) :mbe:

dovrebbe essere rotondi della dc.

[lognomo33]

Cossiga non e' CdL..e' Senatore a vita...faccia cio' che ritiene piu' opprtuno.
Si,ok,ma ieri ha detto che avrebbe votato Andreotti..

[lognomo33]

non è questione di speranza...è certezza :ahahah:
:blah: :blah: :blah: :blah:

[bluelake]

Quello spennacchiato? Rotondi. Non lo conosci?:asd:
seee, ma figurati, di democristiani mi basta e avanza il mi' babbo :D

[LittleLux]

ringrazio... Carlo Aurelio Ciampi!!!!

ahahah iniziamo bene Bertinotti :muro: :muro: :muro:

Errore che va punito con la fucilazione alla schiena. :O

[bluelake]

Bertinotti :"Carlo Aurelio Ciampi.." :D :D
si inserisce nel solco tracciato dalla precedente legislatura con "Romolo e Remolo"... un segno di continuità :rotfl:

[teogros]

Bertinotti :"Carlo Aurelio Ciampi.." :D :D

Immagino la quantità di :rolleyes: e i commenti se l'avesso detto Berlusconi! :eek:

:mc:

[8310]

Ascolta, ti do un consiglio spassionato: dai meno retta a Fede, Bondi, Vito e Schifani vari. Credo che non ci sia bisogno di spiegare il perchè. ;)

Aspetta e vedrai. Aspetta che PRC e Udeur alzino la cresta...e poi me lo vieni a raccontare :asd: E' un film già visto..e pensare che l'ultima volta la sx aveva una LARGA maggioranza...ora invece.... :sofico:

[lognomo33]

A chi ieri mi chiedeva,sbigottito,dove avessi sentito l'ignorante che veniva dai banchi del cdx a Scalfaro..

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200604291200239902/20060429101533903594_ass.html

[bluelake]

Ma insomma, in definitiva, questo presidente del senato ci sarà verso di sapere chi è prima delle 3 e mezza o devo andare in giro per i centri commerciali con la radiolina tipo "tutto il calcio"? :stordita:

[lognomo33]

Aspetta e vedrai. Aspetta che PRC e Udeur alzino la cresta...e poi me lo vieni a raccontare :asd: E' un film già visto..e pensare che l'ultima volta la sx aveva una LARGA maggioranza...ora invece.... :sofico:
Sai la differenza tra patto di desistenza e accordo di programma?No evidentemente..Ps:state bene in sicilia dove la cdl prende il 60 per cento vero?Lo spaete che siete la barzelletta d'Italia,vero? ;)

[teogros]

A chi ieri mi chiedeva,sbigottito,dove avessi sentito l'ignorante che veniva dai banchi del cdx a Scalfaro..

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200604291200239902/20060429101533903594_ass.html

Ignorante = che ignora... Direi che ha fatto di peggio Bordon!

[lognomo33]

Ma insomma, in definitiva, questo presidente del senato ci sarà verso di sapere chi è prima delle 3 e mezza o devo andare in giro per i centri commerciali con la radiolina tipo "tutto il calcio"? :stordita:
bravissimo..stesso problema mio!!! :D

[teogros]

Ma insomma, in definitiva, questo presidente del senato ci sarà verso di sapere chi è prima delle 3 e mezza o devo andare in giro per i centri commerciali con la radiolina tipo "tutto il calcio"? :stordita:

EDIT: parlavi di senato! :doh:

[8310]

Ma insomma, in definitiva, questo presidente del senato ci sarà verso di sapere chi è prima delle 3 e mezza o devo andare in giro per i centri commerciali con la radiolina tipo "tutto il calcio"? :stordita:

Blue, sarà Marini non c'è bisogno di radiolina :D

[bluelake]

bravissimo..stesso problema mio!!! :D
se si stava più vicini si poteva andare al solito centro commerciale, almeno la figura del bischero si faceva in due :D




29 apr 12:03 Bertinotti: "Dedico l'elezione agli operai"

ROMA - "Dedico l'elezione alle operaie e agli operai". Lo ha detto il nuovo presidente della Camera, Fausto Bertinotti, prima del discorso inaugurale. (Agr)

[8310]

Sai la differenza tra patto di desistenza e accordo di programma?No evidentemente..Ps:state bene in sicilia dove la cdl prende il 60 per cento vero?Lo spaete che siete la barzelletta d'Italia,vero? ;)

Offensivo.

[gtrin]

Bertinotti cita don Lorenzo Milani :)

[casmar]

Si,ok,ma ieri ha detto che avrebbe votato Andreotti..


..Guarda Io sono di dx ..obiettivamente posso dire che comunque il Paese abbia bisogno di una stabilita' che sia di dx o di sx poco importa...Ben venga l'aiuto di Cossiga per fare eleggere il Presidente del Senato..ma il problema sostanziale e' che ogni volta che si andra' in senato a votare una legge sara' un bel casino:e' quello che mi preoccupa....

[bluelake]

Blue, sarà Marini non c'è bisogno di radiolina :D
ho ancora sul telefonino l'sms scambiato con stesio il lunedì dopo le elezioni... dopo quella volta lì non credo più a nessuna previsione, manco a quelle del tempo :fagiano:

[lognomo33]

Offensivo.
Offensivo cosa?Il fatto è quello.Mica è colpa mia..se ti vergogni di essere governato della cdl che ci posso fare?

[bluelake]

Bertinotti cita don Lorenzo Milani :)
dopo il "carlo aurelio Ciampi", sicuro che non citi Maurizio Milani il comico di Zelig? :p

[teogros]

Offensivo cosa?Il fatto è quello.Mica è colpa mia..se ti vergogni di essere governato della cdl che ci posso fare?

Sicuramente offensivo. Spettacolo il tuo amico! :cool: :read: :cool:

[LittleLux]

Aspetta e vedrai. Aspetta che PRC e Udeur alzino la cresta...e poi me lo vieni a raccontare :asd: E' un film già visto..e pensare che l'ultima volta la sx aveva una LARGA maggioranza...ora invece.... :sofico:

Una larga maggioranza? Non è mai andata oltre i 6 parlamentari di maggioranza. Ma che te lo dico a fare? Assomigli sempre più a Schifani.:asd:

Vabè, ti metto nella lista, non ignore, quella dei trolloni. :sofico:

[teogros]

Bertinotti cita don Lorenzo Milani :)

Culo e camicia, eh?! :muro: :rolleyes:

[8310]

ho ancora sul telefonino l'sms scambiato con stesio il lunedì dopo le elezioni... dopo quella volta lì non credo più a nessuna previsione, manco a quelle del tempo :fagiano:

'sssaggggerato!!! :D

[bluelake]

EDIT: parlavi di senato! :doh:
eh beh, di Bertinotti lo so vai, mi è piombata in camera la ragazza del mi' fratello con la bandiera di Rifondazione e lo spumante... :D

[gtrin]

Sai la differenza tra patto di desistenza e accordo di programma?No evidentemente..Ps:state bene in sicilia dove la cdl prende il 60 per cento vero?Lo spaete che siete la barzelletta d'Italia,vero? ;)

Non mi sento la barzelletta d'Italia. Sebbene sulle % elettorali hai ragione tu.

Tutte le scelte politiche sono ugualmente legittime. E ricordo (per spirito polemico) che quando in Sicilia c'era Archimede a Siracusa in "ampie e verdi pianure" c'era chi indossava l'elmo con le cornazze di bue.

[etzocri]

scalfaro a pannella: ieri non l'ho riconosciuta, ma se l'avessi riconosciuta l'avrei allontanato lo stesso.
se non riesce a placarsi si allontani.

e così pannella venne mandato via anche oggi:)

[bluelake]

Biondi parla come un barrista montecatinese...

[LittleLux]

Ignorante = che ignora... Direi che ha fatto di peggio Bordon!

Il portiere dell'Inter?:asd:

[8310]

Una larga maggioranza? Non è mai andata oltre i 6 parlamentari di maggioranza. Ma che te lo dico a fare? Assomigli sempre più a Schifani.:asd:

Vabè, ti metto nella lista, non ignore, quella dei trolloni. :sofico:

Fai pure, visto il tuo atteggiamento puoi tranquillamente mettermi in ignore, eviterò di leggere le tue risposte vuote senza sporcare la mia linda ignore-list (che non uso dato che il confronto mi piace a differenza di molti).
Adios :D

[Lucio Virzì]

Edit..era Rotondi..

Dio ce ne scampi e liberi.

[bluelake]

ma Mediaset non poteva organizzare un "Mai dire Parlamento" tra ieri e oggi? vai che ce n'era da ridere :D

[lognomo33]

Sicuramente offensivo. Spettacolo il tuo amico! :cool: :read: :cool:
Offensivo dire che 61 seggi su 61 erano stati presi dalla cdl???Beh..si sta dicendo che la realtà che i siciliani hanno scelto è offensiva!

[Lucio Virzì]

si inserisce nel solco tracciato dalla precedente legislatura con "Romolo e Remolo"... un segno di continuità :rotfl:

Ehehe... è stata carina :D

LuVi

[bluelake]

Dio ce ne scampi e liberi.
meglio scampi e tagliolini, mi conscénta camerata Virzì :p

[lognomo33]

Fantastico il riferimento ai partigiani..da loro deriva la costituzione..

[LittleLux]

Fai pure, visto il tuo atteggiamento puoi tranquillamente mettermi in ignore, eviterò di leggere le tue risposte vuote senza sporcare la mia linda ignore-list (che non uso dato che il confronto mi piace a differenza di molti).
Adios :D

Non ti metterò in ignore perchè non voglio privarmi del divertimento che me ne deriva dal leggerti e dal risponderti. :sofico:

Correggere le fregnacce che spari lo trovo doveroso. Anche se hanno le gambine corte.;)

[sander4]

comincia la votazione al senato

ce la faremo??
se il csx non ce la fa allora se lo meritano, devo ammetterlo.Non ci sono più scuse ormai :sofico:

[etzocri]

inizia la terza votazione, stavolta a maggiornanza assoluta tenendo conto delle schede bianche :)

[lognomo33]

inizia la terza votazione, stavolta a maggiornanza assoluta tenendo conto delle schede bianche :)
cioè????Le schede bianche non valgono per reggiungere la maggioranza?

[Lucio Virzì]

Fantastico il riferimento ai partigiani..da loro deriva la costituzione..

Quello che in molti, in occasione del 25 aprile, abbiamo voluto ricordare qui sul forum e che sempre in molti vogliono ignorare per convenienza.
Ora una Istituzione glielo rammenterà, dalla seconda poltrona più importante di Montecitorio :)

LuVi

[bluelake]

comincia la votazione al senato

ce la faremo??
ce la faremo a finire per le 3.30 dici? ma speriamolo...

[sander4]

ce la faremo a finire per le 3.30 dici? ma speriamolo...

oddio anche per le 2 credo :sofico:

[8310]

Non ti metterò in ignore perchè non voglio privarmi del divertimento che me ne deriva dal leggerti e dal risponderti. :sofico:

Correggere le fregnacce che spari lo trovo doveroso. Anche se hanno le gambine corte.;)

Ti piacerebbe fossero fregnacce :asd: Ma goditi questi giorni perchè saranno pochi (in senso politico ovviamente!!!!)...il tempo mi darà ragione ;)
Ah e complimenti per lo stile, vedo che qui si sta allargando a macchia d'olio :)

[lognomo33]

Quello che in molti, in occasione del 25 aprile, abbiamo voluto ricordare qui sul forum e che sempre in molti vogliono ignorare per convenienza.
Ora una Istituzione glielo rammenterà, dalla seconda poltrona più importante di Montecitorio :)

LuVi
e gia..per molti partigiani=comunisti mangiabambini..dimenticando che è a loro che dobbiamo la possibilità di formare una costituente..

[lognomo33]

oddio anche per le 2 credo :sofico:
non credo proprio..

[bluelake]

ROMA - E' stata necessaria la quarta votazione per eleggere il presidente della Camera. Eletto il leader di Rifondazione Comunista Fausto Bertinotti. Bertinotti è diventato presidente con 337 voti. Ben 144 le schede bianche, mentre curisoamente 100 voti sono andati al presidente dei Ds Massimo D'Alema. Dai banchi del centrosinistra il risultato della votazione è stato sottolineato da un lungo applauso. Dopo la proclamazione dell'elezione il presidente provvisorio Mussi ha sospeso brevemente la seduta per andare a riferire il risultato della votazione al neo-eletto presidente.
IL DISCORSO DI BERTINOTTI - «Grazie. Dedico l'elezione alla presidenza della Camera alle operaie e agli operai»: così Fausto Bertinotti poco prima di entrare in aula per il discorso d'investitura. Subito dopo Bertinotti ha pronunciato il suo discorso d'insediamento. «Ringrazio il presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi il mio predecessore Pier Ferdinando Casini e le altre cariche isttuzionali. Credo che il prima compito che tocca a tutti noi sia di valorizzare il ruolo del Parlamento. Necessità storica in questi tempi difficili per la democrazia in Italia e in Europa. Bisogna lavorare con attenzione ai corpi e alle amministrazioni da cui dipende la vita dello Stato e cercare di valorizzare le loro autonomie che sono una ricchezza per il paese, dalla magistratura all'informazione per farci sentire cittadini di uno stato di diritto». «Il popolo deve investire - ha affermato Bertinotti - tutta la sua fiducia sulle istituzioni democratiche per essere libero da tutti i gioghi che esistono, a partire dalla mafia perchè sicurezza deve essere intesa nel senso di diritto all'accesso al futuro». C'è il rischio di separazione della quotidianità dalla politica. Bisogna ricreare un rapporto positivo tra il paese reale e le istituzioni. Bisogna creare una nuova frontiera di giustizia sociale per i cittadini, dar loro una sicurezza per il loro futuro. Le istituzioni sono vitali se cresce con essa la società civile».

[lognomo33]

ce la faremo a finire per le 3.30 dici? ma speriamolo...
contando che ieri iniziando alle 22,15 circa si è finito 3 ore dopo..

[casmar]

e gia..per molti partigiani=comunisti mangiabambini..dimenticando che è a loro che dobbiamo la possibilità di formare una costituente..


...e gli Alleati della seconda guerra mondiale? te li sei scordati?

[lognomo33]

...e gli Alleati della seconda guerra mondiale? te li sei scordati?
Alè..ecco qua..facciamo allora che il 25 aprile diventa la festa di ringraziamento agli Usa..ok? ;)

[etzocri]

cioè????Le schede bianche non valgono per reggiungere la maggioranza?

non ho capito bene, scalfaro ha detto "tenendo conto del computo delle schede bianche"

il regolamento dice questo:
Nella prima seduta il Senato è presieduto dal più anziano di età. I sei Senatori più giovani presenti esercitano le funzioni di Segretari

Costituito il seggio provvisorio, il Presidente, ove occorra, proclama eletti Senatori i candidati che subentrano agli optanti per la Camera dei deputati.

Per i relativi accertamenti, il Presidente convoca immediatamente una Giunta provvisoria per la verifica dei poteri. La Giunta provvisoria è costituita dai Senatori membri della Giunta delle elezioni del Senato della precedente legislatura che siano presenti alla prima seduta. Qualora il loro numero sia inferiore a sette, il Presidente procede, mediante sorteggio, all'integrazione del collegio.

Dopo questi adempimenti, il Senato procede alla elezione del Presidente con votazione a scrutinio segreto. E' eletto chi raggiunge la maggioranza assoluta dei voti dei componenti del Senato (162 dal momento che i senatori sono 322: 315 più 7 a vita)

Nei primi due scrutini è necessaria la maggioranza assoluta. Se non si raggiunge, si procede, nel giorno successivo, ad una terza votazione nella quale è sufficiente la maggioranza assoluta dei voti dei presenti, computando tra i voti anche le schede bianche.

Se nella terza votazione nessuno abbia riportato detta maggioranza, il Senato procede nello stesso giorno al ballottaggio fra i due candidati che hanno ottenuto il maggior numero di voti. Viene proclamato eletto quello che consegue la maggioranza, anche se relativa. A parità di voti è eletto o entra in ballottaggio il più anziano di età.

[bluelake]

oddio anche per le 2 credo :sofico:
sì, le 2 di notte come ieri... :muro:

[8310]

Offensivo cosa?Il fatto è quello.Mica è colpa mia..se ti vergogni di essere governato della cdl che ci posso fare?

Te lo devo anche spiegare?Offensivo aver definito la Sicilia quale barzelletta d'Italia. Non ti devi permettere.
Saluti dalla SICILIA

Un Siciliano.

[casmar]

Alè..ecco qua..facciamo allora che il 25 aprile diventa la festa di ringraziamento agli Usa..ok? ;)


No beh...comunque penso non siano stati neanche un particolare irrilevante .

[..:::M:::..]

una vergogna.anche l'ultima elezione del senato era da rifare dato che su una scheda c'era scritto solo "MARINI".
Siamo alle solite, ma cosa pretendiamo da una persona come lui

http://www.senato.it/leg/13/Immagini/Senatori/00002200.jpg


:muro: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[icoborg]

Non mi sento la barzelletta d'Italia. Sebbene sulle % elettorali hai ragione tu.

Tutte le scelte politiche sono ugualmente legittime. E ricordo (per spirito polemico) che quando in Sicilia c'era Archimede a Siracusa in "ampie e verdi pianure" c'era chi indossava l'elmo con le cornazze di bue.

è passato un tantinello di giorni :stordita:

[lognomo33]

Te lo devo anche spiegare?Offensivo aver definito la Sicilia quale barzelletta d'Italia. Non ti devi permettere.
Saluti dalla SICILIA

Un Siciliano.
non la sicilia in quanto composta da siciliani,ma in quanto regione dello stato..61 seggi su 61..e stranamente la scomparsa della mafia..mica sto insultando te.Se ti senti toccato in quest'accostamento ci sarà un motivo.

[lognomo33]

No beh...comunque penso non siano stati neanche un particolare irrilevante .
Indubbiamente,ma capisci che la resistenza l'hanno fatta i comunisti?che la destra continua ad insultare..

[bluelake]

una vergogna.anche l'ultima elezione del senato era da rifare dato che su una scheda c'era scritto solo "MARINI".
Siamo alle solite, ma cosa pretendiamo da una persona come lui

http://www.senato.it/leg/13/Immagini/Senatori/00002200.jpg


:muro: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ma te in che mondo vivi? in differita di quanti giorni? :fagiano:


ma dopo il senatore Augello, chiameranno a votare anche il Reale Augello? :D

[8310]

è passato un tantinello di giorni :stordita:

voleva sottolineare il fatto ce la Sicilia è stata culla di civiltà...ma stiamo andando OT ;)

[lognomo33]

Il voto Francesco Marini sarà considerato NULLO.é stato deciso stamattina dai segretari.

[matteo1]

una vergogna.anche l'ultima elezione del senato era da rifare dato che su una scheda c'era scritto solo "MARINI".
Siamo alle solite, ma cosa pretendiamo da una persona come lui
:
Scalfaro ha ruolo di prendere visione;ha esplicitamente detto che per lui Marini era da considerare nullo,ma la decisione è stata presa dai segretari :read:

[8310]

non la sicilia in quanto composta da siciliani,ma in quanto regione dello stato..61 seggi su 61..e stranamente la scomparsa della mafia..mica sto insultando te.Se ti senti toccato in quest'accostamento ci sarà un motivo.

E allora continua, a ruota libera. :nono:

[bluelake]

Indubbiamente,ma capisci che la resistenza l'hanno fatta i comunisti?che la destra continua ad insultare..
è ovvio che senza le forze usa i partigiani da soli avrebbero difficilmente vinto, così come è abbastanza palese che senza i partigiani le forze Usa avrebbero fatta molta più fatica a liberare l'Italia.

[casmar]

Indubbiamente,ma capisci che la resistenza l'hanno fatta i comunisti?che la destra continua ad insultare..



Resistenza=Comunisti mi sembra un dogma su cui si potrebbe discutere.......

[lognomo33]

Resistenza=Comunisti mi sembra un dogma su cui si potrebbe discutere.......
si,hai ragione,erano i liberali.chiudiamo il discorso per cortesia.

[gpc]

se si stava più vicini si poteva andare al solito centro commerciale, almeno la figura del bischero si faceva in due :D




29 apr 12:03 Bertinotti: "Dedico l'elezione agli operai"

ROMA - "Dedico l'elezione alle operaie e agli operai". Lo ha detto il nuovo presidente della Camera, Fausto Bertinotti, prima del discorso inaugurale. (Agr)

qualcuno gli regala un calendario del 2006? Magari capisce il messaggio... :doh:

[Lucio Virzì]

una vergogna.anche l'ultima elezione del senato era da rifare dato che su una scheda c'era scritto solo "MARINI".
Siamo alle solite, ma cosa pretendiamo da una persona come lui

:muro: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Quando sei lollone :)
Non è che si grida "a monte" quando c'è una scheda nulla, una contestata, una bianca.

LuVi

[gtrin]

ma te in che mondo vivi? in differita di quanti giorni? :fagiano:


ma dopo il senatore Augello, chiameranno a votare anche il Reale Augello? :D

Molti che blaterano su Scalfaro dovrebbero sciacquarsi la bocca con l'acido muriatico, più di una volta.

Vergognatevi e sentitevi ammasso incoerente di materia organica.

[giammy]

è ovvio che senza le forze usa i partigiani da soli avrebbero difficilmente vinto, così come è abbastanza palese che senza i partigiani le forze Usa avrebbero fatta molta più fatica a liberare l'Italia.

ma dove? i partigiani hanno rappresentato un contributo insignificante nelle attività belliche contro l'occupazione tedesca del territorio italiano.
diverso è il valore morale che deve essere attribuito a quel movimento.

[guglielmit]

Molti che blaterano su Scalfaro dovrebbero sciacquarsi la bocca con l'acido muriatico, più di una volta.

Vergognatevi e sentitevi ammasso incoerente di materia organica.

Complimenti...... oxford?

[bluelake]

Molti che blaterano su Scalfaro dovrebbero sciacquarsi la bocca con l'acido muriatico, più di una volta.

Vergognatevi e sentitevi ammasso incoerente di materia organica.
però moderare un pochino i toni non fa mai male eh ;)

[gtrin]

Complimenti...... oxford?

Si

[bluelake]

ma dove? i partigiani hanno rappresentato un contributo insignificante nelle attività belliche contro l'occupazione tedesca del territorio italiano.
diverso è il valore morale che deve essere attribuito a quel movimento.
una guerra di liberazione non si combatte solo con le armi, ma anche con il sostegno del popolo che si va a liberare... il movimento partigiano ha svolto una importante attività di coordinamento in mezzo alla popolazione italiana che ha sicuramente agevolato la liberazione da parte delle forze americane. Basta guardare l'esempio iracheno, dove un movimento organizzato di resistenza al regime di Hussein non esisteva, e quindi l'intervento armato straniero ha dovuto fare tutto da solo... erano altri tempi, ma il ragionamento rimane lo stesso.

[generals]

Bertinotti presidente della camera. I miei auguri :)

[gpc]

Bertinotti presidente della camera. I miei auguri :)

Anche i miei... all'Italia :D

[gtrin]

però moderare un pochino i toni non fa mai male eh ;)

Beh...la "massa incoerente di materia organica" è una definizione che lascia spazio a qualsiasi interpretazione e sicuramente non è volgare. :D

io signore lo nacqui!

[bluelake]

Bertinotti presidente della camera. I miei auguri :)
da oggi si deve diVe cameVa, cVibbio!!!! :O

[sander4]

Bertinotti presidente della camera. I miei auguri :)

Bene. :)

[bluelake]

Beh...la "massa incoerente di materia organica" è una definizione che lascia spazio a qualsiasi interpretazione e sicuramente non è volgare. :D
ma siccome accà nisciuno è fesso, si capiva che la paVola sottintesa iniziava peV emme e finiva peV eVda ;)

[LittleLux]

Ti piacerebbe fossero fregnacce :asd: Ma goditi questi giorni perchè saranno pochi (in senso politico ovviamente!!!!)...il tempo mi darà ragione ;)
Ah e complimenti per lo stile, vedo che qui si sta allargando a macchia d'olio :)

Eccola qui la mirabolante maggioranza numerica che nel 1996 aveva il csx:

http://www.cronologia.it/storia/a1996a4.htm

Vedi, il punto non è se a me piacerebbe o meno che le tue fossero fregnaccie. Il punto, invece, è che le tue sono fregnaccie dal punto di vista oggettivo; la definizione di fregnaccia, circa le cose che hai detto, è scientificamente inconfutabile.

Riprova, forse sarai più fortunato...forse.

[teogros]

Il portiere dell'Inter?:asd:

Farebbe meglio a darsi alle bocce! :read:

[generals]

Te lo devo anche spiegare?Offensivo aver definito la Sicilia quale barzelletta d'Italia. Non ti devi permettere.
Saluti dalla SICILIA

Un Siciliano.

non ti devi sentire offeso, anzi, è ovvio che in sicilia la stragrandissima maggioranza di persone non è mafriosa ma se non se ne parla e ancroa da più parla della mafia quella minoranza di delinquenti avrà sempre vita facile. Occorre spezzare la commistioni con la mafia che negli ultimi 5 anni sono state favorite dalla cdl e questo prima di tutto per il bene dei siciliani onesti. Lo stesso discorso vale per le altre regioni ;)

[bluelake]

io comunque oVa esigo che facciano VivedeVe Guzzanti che all'Ottavo Nano imitava BeVtinotti :fagiano:

[teogros]

qualcuno gli regala un calendario del 2006? Magari capisce il messaggio... :doh:

:asd:

[bluelake]

Farebbe meglio a darsi alle bocce! :read:
peV il calcio c'è la sezione apposita, qui ci si scanna solo peV la politica... occhio che ti ammonisco e ti mando a faVe il Vaccattapalle (e se duVano anche oggi tVe oVe come ieVi, al senato ce ne saVanno tante da VaccattaVe) :asd:

[indelebile]

Anche i miei... all'Italia :D

Come se non ci fossero stati prima presidenti della camera comunisti o ex comunisti:

Luciano Violante 10 maggio 1996 29 maggio 2001
Giorgio Napolitano 3 giugno 1992 14 aprile 1994
Leonilde Iotti dal 79 all 92 per 13 anni è stata presidente la iotti amante di togliatti
Pietro Ingrao 5 luglio 1976 19 giugno 1979

questo anticomunismo qualunquista :muro:

[gtrin]

ma siccome accà nisciuno è fesso, si capiva che la paVola sottintesa iniziava peV emme e finiva peV eVda ;)

DaccoVdo modeVatoVe. Se sei modeVatoVe alloVa modeVali!!! :D :D :D

[dantes76]

Te lo devo anche spiegare?Offensivo aver definito la Sicilia quale barzelletta d'Italia. Non ti devi permettere.
Saluti dalla SICILIA

Un Siciliano.
, e' una commedia Greca, non sminuiamo le barzellette

[bluelake]

DaccoVdo modeVatoVe. Se sei modeVatoVe alloVa modeVali!!! :D :D :D
peV esseVe un bVavo modeVatoVe bisogna aveVe i nei, una lingua da camaleonte e scViveVe almeno tVe libVi monotematici all'anno :D

[gpc]

Come se non ci fossero stati prima presidenti della camera comunisti o ex comunisti:

Luciano Violante 10 maggio 1996 29 maggio 2001
Giorgio Napolitano 3 giugno 1992 14 aprile 1994
Leonilde Iotti dal 79 all 92 per 13 anni è stata presidente la iotti amante di togliatti
Pietro Ingrao 5 luglio 1976 19 giugno 1979

questo anticomunismo qualunquista :muro:

Eh beh sì, mi raccomando: mai migliorare! :D
Che bello, abbiamo un presidente della camera che pensa ancora in termini di lotta di classe e superamento della proprietà privata, siamo trooooppo avanti :yeah:
non è che è stato colpito dal millenium bug? Forse Bertinotti non è Y2K certificato: quando si è passati al 2000, lui è tornato al 1900 :D

[generals]

io comunque oVa esigo che facciano VivedeVe Guzzanti che all'Ottavo Nano imitava BeVtinotti :fagiano:

bhè rivedere guzzanti in tv è uno dei motivi per votare il csx ;)

[teogros]

Eh beh sì, mi raccomando: mai migliorare! :D
Che bello, abbiamo un presidente della camera che pensa ancora in termini di lotta di classe e superamento della proprietà privata, siamo trooooppo avanti :yeah:
non è che è stato colpito dal millenium bug? Forse Bertinotti non è Y2K certificato: quando si è passati al 2000, lui è tornato al 1900 :D

Ma LOL! :rotfl:

[guglielmit]

Bertinotti presidente della camera. I miei auguri :)

C'e' proprio da esultare :rolleyes:
Non sono elettore di centro-sinistra...o "coglione" :D Ma se lo fossi la cosa non mi farebbe certo gioire. La 4° carica istituzionale al leader di estrema sinistra mi sembra veramente ridicolo! Sicuramente quella poltrona a parer mio sarebbe spettata piu' di diritto a D'alema...tutt'altra figura e persona anche a livello internazionale :read:

Va beh..per quello che durera' sto' governo va bene anche Bertinotti :D :D

[8310]

non ti devi sentire offeso, anzi, è ovvio che in sicilia la stragrandissima maggioranza di persone non è mafriosa ma se non se ne parla e ancroa da più parla della mafia quella minoranza di delinquenti avrà sempre vita facile. Occorre spezzare la commistioni con la mafia che negli ultimi 5 anni sono state favorite dalla cdl e questo prima di tutto per il bene dei siciliani onesti. Lo stesso discorso vale per le altre regioni ;)

Giusto quello che dici (è vero che la mafia c'è e l'omertà pure) ma longnuomo33 (o come si chiama) ha dato alla Sicilia della "barzelletta d'Italia" e questo mi offende profondamente e offende anche altre 5 milioni di persone. E mi dispiace che il tutto passi inosservato.

[LittleLux]

Eh beh sì, mi raccomando: mai migliorare! :D
Che bello, abbiamo un presidente della camera che pensa ancora in termini di lotta di classe e superamento della proprietà privata, siamo trooooppo avanti :yeah:
non è che è stato colpito dal millenium bug? Forse Bertinotti non è Y2K certificato: quando si è passati al 2000, lui è tornato al 1900 :D

Ma guarda, e io credevo che la lotta di classe la facessero altri, diretta proprio contro i lavoratori, erodendo sempre più i diritti di questi ultimi. Non è che sei rimasto tu sperduto in altro luogo e altro tempo?;)

[HenryTheFirst]

Eh beh sì, mi raccomando: mai migliorare! :D
Che bello, abbiamo un presidente della camera che pensa ancora in termini di lotta di classe e superamento della proprietà privata, siamo trooooppo avanti :yeah:
non è che è stato colpito dal millenium bug? Forse Bertinotti non è Y2K certificato: quando si è passati al 2000, lui è tornato al 1900 :D

LOL :D
E cos'è che aveva detto Berlusconi a Bush? Grazie a me i comunisti in Italia non esistono più? :asd:

[bluelake]

FoVse BeVtinotti non è Y2K ceVtificato
oddio, in quanto a oVganizzazione infoVmatica mi sa che tutte e due le paVti non eVano Y2K ceVtificate :D

[LittleLux]

C'e' proprio da esultare :rolleyes:
Non sono elettore di centro-sinistra...o "coglione" :D Ma se lo fossi la cosa non mi farebbe certo gioire. La 4° carica istituzionale al leader di estrema sinistra mi sembra veramente ridicolo! Sicuramente quella poltrona a parer mio sarebbe spettata piu' di diritto a D'alema...tutt'altra figura e persona anche a livello internazionale :read:

Va beh..per quello che durera' sto' governo va bene anche Bertinotti :D :D

E' la terza carica, dopo il Presidente della Repubblica e quello del Senato.

[gtrin]

C'e' proprio da esultare :rolleyes:
Non sono elettore di centro-sinistra...o "coglione" :D Ma se lo fossi la cosa non mi farebbe certo gioire. La 4° carica istituzionale al leader di estrema sinistra mi sembra veramente ridicolo! Sicuramente quella poltrona a parer mio sarebbe spettata piu' di diritto a D'alema...tutt'altra figura e persona anche a livello internazionale :read:

Va beh..per quello che durera' sto' governo va bene anche Bertinotti :D :D

Ricordo che, aldilà dei proclami belligeranti dei due schieramenti, la fine del Governo, legge alla mano, non coincide con la fine della legislatura.
Possono coincidere ma deputati e senatori non sono mai felici di recitare la parte del tacchino che prepara la festa del ringraziamento.

[dantes76]

Giusto quello che dici (è vero che la mafia c'è e l'omertà pure) ma longarone33 (o come si chiama) ha dato alla Sicilia della "barzelletta d'Italia" e questo mi offende profondamente e offende anche altre 5 milioni di persone. E mi dispiace che il tutto passi inosservato.

un po come la puntata sulla mafia di report..tanti offesi che ne hanno dovuta fare un altra riparatrice...a favore della mafia..si propio una barzelletta

[8310]

un po come la puntata sulla mafia di report..tanti offesi che ne hanno dovuta fare un altra riparatrice...a favore della mafia..si propio una barzelletta

Se tu non ti senti offeso sono fatti tuoi. :rolleyes:

[bluelake]

madò al senato sono ancoVa alla letteV D... :muro:










devo diVe a edivad di aggioVnaVe il foVum, la faccina :muro: deve diventaVe :muVo:

[dantes76]

Se tu non ti senti offeso sono fatti tuoi. :rolleyes:

infatti non parlare a nome di 5 milioni di individui, :rolleyes: ci mancano i paldini :rolleyes:

[gpc]

Ma guarda, e io credevo che la lotta di classe la facessero altri, diretta proprio contro i lavoratori, erodendo sempre più i diritti di questi ultimi. Non è che sei rimasto tu sperduto in altro luogo e altro tempo?;)

No, non mi sembra. Per quanti problemi ci possano essere, mi sembra che da una parte ci fosse un tentativo di modernizzare un sistema allo sfascio, dall'altro una visione da primo novecento. Ma non è sempre stato così: i cococo sono della sinistra.

[roverello]

LOL :D
E cos'è che aveva detto Berlusconi a Bush? Grazie a me i comunisti in Italia non esistono più? :asd:

Eh, ma non so se siano più così amici; e se b. gode ancora di credito presso Bush.
Bush ha telefonato a Prodi già da giorni.

[danilo@12]

ma dove? i partigiani hanno rappresentato un contributo insignificante nelle attività belliche contro l'occupazione tedesca del territorio italiano.
diverso è il valore morale che deve essere attribuito a quel movimento.
Contributo insignificante? Forse dalle tue parti, qui in Piemonte, come del resto in quasi tutto il nord Italia, ci sono migliaia di lapidi e cippi commemorativi di partigiani fucilati. Informati sulle attività partigiane, scoprirai che spesso furono più utili le loro opere di sabotaggio rispetto ai bombardamenti a tappeto di Inglesi e Americani. Inoltre, non esistevano soltanto brigate "comuniste", ma anche cattoliche, socialiste, autonome e le brigate "giustizia e libertà", legate al Partito d' Azione.

[8310]

infatti non parlare a nome di 5 milioni di individui, :rolleyes: ci mancano i paldini :rolleyes:

Infatti, parlo a nome di 4999999, tu evidentemente non lo meriti. Ripeto, fatti tuoi.

[mauriz83]

secondo me bertinotti alla camera,dalema agli esteri,visto che è il ministero più importante.Imho va bene così

[gpc]

secondo me bertinotti alla camera,dalema agli esteri,visto che è il ministero più importante.Imho va bene così

Già, poi Luxuria al ministero della famiglia, Caruso a Grazia e Giustizia, poi non so, magari qualcuno degli arabo-musulmani ad un ministero dei rapporti col Vaticano istituito appositamente, perchè no? :D
Sì, e poi cambiamo anche la bandiera italiana con quella usata dal PDCI nella campagna elettorale:

http://www2.cddc.vt.edu/marxists/tagalog/img/bandera-urss.jpg

:asd:

(per chi pensa ad uno scherzo, io personalmente ho visto comizi in piazza del PDCI con questa bandiera accanto a quella del partito... sempre in tema di millenium bug...)

[indelebile]

Eh beh sì, mi raccomando: mai migliorare! :D
Che bello, abbiamo un presidente della camera che pensa ancora in termini di lotta di classe e superamento della proprietà privata, siamo trooooppo avanti :yeah:
non è che è stato colpito dal millenium bug? Forse Bertinotti non è Y2K certificato: quando si è passati al 2000, lui è tornato al 1900 :D


Proprietà privata. "Ribadisco quello che ho detto: la proprietà privata non si elimina per decreto ma nei tempi lunghi della storia. Per uno che pensa che debba essere superata la società capitalista il superamento della proprietà privata è elementare". Dopo aver tirato il sasso con un'intervista al Corsera, Fausto Bertinotti non nasconde la mano e parlando con i cronisti mentre fa il suo ingresso al Palazzo del cinema, insiste sulle sue posizioni. "Certo - aggiunge il segretario del Prc - è un lungo percorso della storia; così come quello che ha portato al superamento del feudalesimo". Per questo, specifica subito dopo Bertinotti un po' stizzito, "non sono così ridicolo" da proporre un simile obiettivo del programma del centrosinistra.

ha tutto il diritto di credere che il capitalismo possa essere superato ( fa un parallelo con il feudalesimo e quindi si parla di centinaia se non migliaia di anni) nella storia in un futuro, per ora come molti han detto non è perfetto ma è il sistema migliore in questo momento, non credete che in un futuro lontano magari tra..50, 100 , 200 il capitalismo possa essere superato? ne siete cosi sicuri?

poi un altra cosa il discorso di ringraziamento agli operai che vi fa molto ridere, come se li operai in italia non esistesero più ma :sofico: ma siete rimasti nelle catacombe?, non ho i dati e non son sicuro ma credo che gli operai siano ancora la maggioranza della forza lavoro.
Vi fa ridere il ringraziamento agli operai e quello di casini che ringraziava la madonna (mi sembra)? credo che siano tutti e due meritevoli

[lognomo33]

Giusto quello che dici (è vero che la mafia c'è e l'omertà pure) ma longnuomo33 (o come si chiama) ha dato alla Sicilia della "barzelletta d'Italia" e questo mi offende profondamente e offende anche altre 5 milioni di persone. E mi dispiace che il tutto passi inosservato.
Ripeto.Politicamente siete la barzelletta d'Italia.Confermo il concetto.Perchè è chiaro che 61 seggi su 61 hanno una motivazione che va al di la dalla politica.E sino a quando persone come te difendono quel sistema non credo cambierete molto.
Ps.Lognomo33 grazie! ;)

[lognomo33]

Ma guarda, e io credevo che la lotta di classe la facessero altri, diretta proprio contro i lavoratori, erodendo sempre più i diritti di questi ultimi. Non è che sei rimasto tu sperduto in altro luogo e altro tempo?;)
E gia..pensa che SB in questa campagna elettorale ha ripetuto piu volte che un figlio di un operaio NON è E NON PUò ESSERE UGUALE al figlio di un imprenditore..però è Bertinotti che fa la lotta di classe.. :rolleyes: :rolleyes:

[gpc]

poi un altra cosa il discorso di ringraziamento agli operai che vi fa molto ridere, come se li operai in italia non esistesero più ma :sofico: ma siete rimasti nelle catacombe?, non ho i dati e non son sicuro ma credo che gli operai siano ancora la maggioranza della forza lavoro.
Vi fa ridere il ringraziamento agli operai e quello di casini che ringraziava la madonna (mi sembra)? credo che siano tutti e due meritevoli

Ma stai a scherzare? Gli operai sono più tutelati e coccolati dei neolaureati, dei liberi professionisti e di metà delle altre categorie lavorative... :rolleyes: Anche qui, Bertinotti deve aggiornarsi su quali sono le nuove categorie deboli della società italiana. Qualcuno gli passa una patch per il millenium bug? :fagiano:

[indelebile]

No, non mi sembra. Per quanti problemi ci possano essere, mi sembra che da una parte ci fosse un tentativo di modernizzare un sistema allo sfascio, dall'altro una visione da primo novecento. Ma non è sempre stato così: i cococo sono della sinistra.

cioè siamo ancora a credere che un governo di cdx sia per il futuro e invece il csx ci poterà ai primi del 900 :cry:
e poi si dice che quello che dice berlusconi o fede è folclore

[gpc]

Ripeto.Politicamente siete la barzelletta d'Italia.Confermo il concetto.Perchè è chiaro che 61 seggi su 61 hanno una motivazione che va al di la dalla politica.E sino a quando persone come te difendono quel sistema non credo cambierete molto.
Ps.Lognomo33 grazie! ;)

Perchè, l'Emilia Romagna per la sinistra cos'è? Qui un candidato di sinistra può anche sparare sulla folla ma lo eleggono uguale.

[lognomo33]

Se tu non ti senti offeso sono fatti tuoi. :rolleyes:
Lui si sente offeso dal vostro sistema omertoso e squallido,di cui tu sei un esponente abbastanza forte mi pare..Il fatto è che non tutti i Siciliani non sono come te..e quaesto a te non va bene.

[gpc]

cioè siamo ancora a credere che un governo di cdx sia per il futuro e invece il csx ci poterà ai primi del 900 :cry:
e poi si dice che quello che dice berlusconi o fede è folclore

Mi limito ad osservare le posizioni della sinistra attuale. E ho detto, non è sempre stato così, dato che il lavoro precario è figlio del precedente governo di sinistra.
D'altra parte, se per avere qualche chance di non essere trombato alle elezioni la dis-Unione ha dovuto far montare sul carrozzone tutta l'estrema sinistra, qualcosa doveva dargli in cambio, no?

[lognomo33]

Perchè, l'Emilia Romagna per la sinistra cos'è? Qui un candidato di sinistra può anche sparare sulla folla ma lo eleggono uguale.
Non mi pare che in Emilia Romagna ci sia una realtà come la mafia in Sicilia. ;)
In Emilia Romagna ci sono motivi storici per cui vince la sinistra..In Sicilia solo motivi d'interesse.

[indelebile]

Ma stai a scherzare? Gli operai sono più tutelati e coccolati dei neolaureati, dei liberi professionisti e di metà delle altre categorie lavorative... :rolleyes: Anche qui, Bertinotti deve aggiornarsi su quali sono le nuove categorie deboli della società italiana. Qualcuno gli passa una patch per il millenium bug? :fagiano:

:mc:
e si ricambia il discorso :mc:
che centra? :mbe:

[gpc]

Non mi pare che in Emilia Romagna ci sia una realtà come la mafia in Sicilia. ;)
In Emilia Romagna ci sono motivi storici per cui vince la sinistra..In Sicilia solo motivi d'interesse.

Ti assicuro che in ER sono ormai TUTTI motivi di interesse. La mafia è un approccio culturale, non solo un'organizzazione criminale.

[bluelake]

Già, poi Luxuria al ministero della famiglia, Caruso a Grazia e Giustizia, poi non so, magari qualcuno degli arabo-musulmani ad un ministero dei rapporti col Vaticano istituito appositamente, perchè no? :D
Sì, e poi cambiamo anche la bandiera italiana con quella usata dal PDCI nella campagna elettorale:

http://www2.cddc.vt.edu/marxists/tagalog/img/bandera-urss.jpg

:asd:

(per chi pensa ad uno scherzo, io personalmente ho visto comizi in piazza del PDCI con questa bandiera accanto a quella del partito... sempre in tema di millenium bug...)
a paVte che LuxuVia va lasciato staVe peVché non è un bischeVo, e anche lui è cVesciuto in una famiglia e quindi sapVebbe anche i pVoblemi della famiglia (anche se saVebbe difficile competeV con Casini o BeVlusconi che di famiglie ne hanno due, effettivamente :asd: )...


...e poi BeVtinotti non è del PDCI ma di Vifondazione, hai sbagliato paVtito :D

[gpc]

:mc:
e si ricambia il discorso :mc:
che centra? :mbe:

Chiedilo a chi ragiona ancora in termini di operai e proletariato...

[lognomo33]

Ti assicuro che in ER sono ormai TUTTI motivi di interesse. La mafia è un approccio culturale, non solo un'organizzazione criminale.
Concordo sul fatto che la mafia sia un approccio culturale..Infatti Pisanu disse che bisogna conviverci..e giu 61 seggi su 61..ma tu guarda..La differenza tra gli interessi in ER e in Sicilia è che la mafia fa centinaia di morti all'anno e blocca lo sviluppo di una regione in maniera illegale..

[lognomo33]

Chiedilo a chi ragiona ancora in termini di operai e proletariato...
L'unico che ragiona in questi termini è SB come ti ho scritto piu su..e allora bisogna pure rispondergli se permetti.

[roverello]

Perchè, l'Emilia Romagna per la sinistra cos'è? Qui un candidato di sinistra può anche sparare sulla folla ma lo eleggono uguale.

E quando sarebbe successo?
Se vogliamo fare a chi spara la cazzata più grossa sono pronto

[bluelake]

io vo a mangiaVe, oggi doppia Vazione di bambini alla gViglia... 'un v'ammazzate nel fVattempo eh ;)

[lognomo33]

io vo a mangiaVe, oggi doppia Vazione di bambini alla gViglia... 'un v'ammazzate nel fVattempo eh ;)
Buoni..però devono essere cinesi!!! :D :D

[indelebile]

Mi limito ad osservare le posizioni della sinistra attuale. E ho detto, non è sempre stato così, dato che il lavoro precario è figlio del precedente governo di sinistra.
D'altra parte, se per avere qualche chance di non essere trombato alle elezioni la dis-Unione ha dovuto far montare sul carrozzone tutta l'estrema sinistra, qualcosa doveva dargli in cambio, no?

Quindi ricapitolando quello che dice berlusconi e fede non è folclore :sofico:
Ma gli ultimi anni la sinistra è cosi rinsavita che per far capire che non era ferma ancora ai primi del 900 ha inventato il lavoro precario per fa vedere al popolo che anche lei è in grado di schiavizare :sofico:
Ma la sinistra si è accorta dell abbaglio e ha pensato che se vuole vincere è meglio ritornare ai discorsi del primo 900, dal altra parte (aggiungo io) si prende la Mussolini e i neofascisti/nazzisti per lo stesso motivo per vincere le elezioni dando in cambio impegno che sarà tolto il lavoro precario (come il csx)
:sofico:
geniale :ciapet:

[LittleLux]

No, non mi sembra. Per quanti problemi ci possano essere, mi sembra che da una parte ci fosse un tentativo di modernizzare un sistema allo sfascio, dall'altro una visione da primo novecento. Ma non è sempre stato così: i cococo sono della sinistra.

ma guarda, quello dei cococo è stato un grande regalo, nonchè errore, che una parte del csx ha fatto nella speranza di ingraziarsi confindustria.Sappiamo come èandata a finire, purtroppo. Quello che contesto, invece, è il ritenere l'attacco ai diritti dei lavoratori un tentativo di modernizzazione della società.

[guglielmit]

E' la terza carica, dopo il Presidente della Repubblica e quello del Senato.

Puo' darsi che mi sbaglio...anzi ,molto probabilmente sara' cosi'..
Pensavo..
Presidente della repubblica
Presidente del consiglio
Presidente del senato
Presidente della camera..

Sbaglio?
Grazie

[indelebile]

E quando sarebbe successo?
Se vogliamo fare a chi spara la cazzata più grossa sono pronto

Non lo seguo più, tra poco si arriverà alle vette di disinformazione.it :cry:

[guglielmit]

Già, poi Luxuria al ministero della famiglia, Caruso a Grazia e Giustizia, poi non so, magari qualcuno degli arabo-musulmani ad un ministero dei rapporti col Vaticano istituito appositamente, perchè no? :D
Sì, e poi cambiamo anche la bandiera italiana con quella usata dal PDCI nella campagna elettorale:

http://www2.cddc.vt.edu/marxists/tagalog/img/bandera-urss.jpg

:asd:

(per chi pensa ad uno scherzo, io personalmente ho visto comizi in piazza del PDCI con questa bandiera accanto a quella del partito... sempre in tema di millenium bug...)

Ma lol!! Al ministero della salute ci mettiamo Fassino! :eek: :eek: :D

[LittleLux]

Puo' darsi che mi sbaglio...anzi ,molto probabilmente sara' cosi'..
Pensavo..
Presidente della repubblica
Presidente del consiglio
Presidente del senato
Presidente della camera..

Sbaglio?
Grazie

Il pdc non è considerato carica istituzionale dello stato. Le tre cariche istituzionale sono, infatti, il Presidente della Repubblica, a seguire quello del Senato ed infine quello della Camera.;)

[LittleLux]

Ma lol!! Al ministero della salute ci mettiamo Fassino! :eek: :eek: :D

Aldilà dell'aspetto fisico, se pensi che tale carica è stata di recente ricoperta da Storax, Fassino come Ministro alla sanità lo vedrei come un grosso passo in avanti.:)

[sander4]

13:11 Prodi: "Sdegno per come è stato trattato Scalfaro"

"Non solo una parola, ma veramente lo sdegno assoluto per come è stato trattato Scalfaro". Romano Prodi risponde così quando gli viene chiesto di commentare gli episodi che si sono verificati ieri sera e questa mattina a Palazzo Madama.
.

[gpc]

L'unico che ragiona in questi termini è SB come ti ho scritto piu su..e allora bisogna pure rispondergli se permetti.

Veramente è RC. Comunque fa niente :D

[gpc]

E quando sarebbe successo?
Se vogliamo fare a chi spara la cazzata più grossa sono pronto

In qualunque occasione. Ah, poi sei di Forlì, dovresti saperlo come funzionano le cose da noi. Magari non ai livelli di delinquenza di Ferrara, ma non credo che cambi più di tanto...

[halduemilauno]

Puo' darsi che mi sbaglio...anzi ,molto probabilmente sara' cosi'..
Pensavo..
Presidente della repubblica
Presidente del consiglio
Presidente del senato
Presidente della camera..

Sbaglio?
Grazie

si sbagli. il PDC è la quinta carica dello Stato. la quarta è il Presidente della Corte Costituzionale.
;)

[guglielmit]

Il pdc non è considerato carica istituzionale dello stato. Le tre cariche istituzionale sono, infatti, il Presidente della Repubblica, a seguire quello del Senato ed infine quello della Camera.;)

Grazie per il chiarimento.La mia non era una battuta...era una domanda.

[sander4]

ancora alla m :eek: :doh:

[gpc]

ma guarda, quello dei cococo è stato un grande regalo, nonchè errore, che una parte del csx ha fatto nella speranza di ingraziarsi confindustria.Sappiamo come èandata a finire, purtroppo. Quello che contesto, invece, è il ritenere l'attacco ai diritti dei lavoratori un tentativo di modernizzazione della società.

I diritti dei lavoratori, di tutti, non solo degli operai, oggi devono cambiare. Non siamo più nel periodo del boom economico, è cambiato il mondo stesso con cui ci si deve confrontare, e i nostri sistemi devono cambiare di conseguenza se non si vuole soccombere alla concorrenza. Quindi, in questo senso, ciò che tu chiami attacco e che io chiamo tentativo di andare avanti, è modernizzazione della società. Poi lo si può condividere o meno, e questo è più che legittimo, ma pensare che sia un "attacco" fine a se stesso è ridicolo.

[roverello]

In qualunque occasione. Ah, poi sei di Forlì, dovresti saperlo come funzionano le cose da noi. Magari non ai livelli di delinquenza di Ferrara, ma non credo che cambi più di tanto...

Potresti fare un giretto in altri lidi, es. Trapani o Palermo.
Ma potresti andare anche a Treviso, o in qualche altro medio centro del profondo nord produttivo.

[gpc]

Aldilà dell'aspetto fisico, se pensi che tale carica è stata di recente ricoperta da Storax, Fassino come Ministro alla sanità lo vedrei come un grosso passo in avanti.:)

Ma non potrebbero mettere della gente competente ai ministeri? :muro: E parlo di tutti, dx e sx...

[guglielmit]

Aldilà dell'aspetto fisico, se pensi che tale carica è stata di recente ricoperta da Storax, Fassino come Ministro alla sanità lo vedrei come un grosso passo in avanti.:)


Ovvimente mi riferivo all'aspetto fisico :D
Per il resto...dopo aver visto la poltrona che ha preteso e avuto Bertinotti non mi stupisco proprio piu' di nulla....neppure di Caruso a grazia e giustizia o Vladimir come ministro delle pari opportunita' :sofico: :sofico:

[gpc]

Potresti fare un giretto in altri lidi, es. Trapani o Palermo.
Ma potresti andare anche a Treviso, o in qualche altro medio centro del profondo nord produttivo.

Ah, se per trovare paragoni all'ER devi andare a Trapani o Palermo siam messi bene... alla fine mi dai ragione...
Comunque, per tua informazione, ritengo che la mentalità mafiosa sia italiana e non regionale. Solo che qui in ER la politica di sinistra se n'è appropriata.

[-kurgan-]

I diritti dei lavoratori, di tutti, non solo degli operai, oggi devono cambiare. Non siamo più nel periodo del boom economico, è cambiato il mondo stesso con cui ci si deve confrontare, e i nostri sistemi devono cambiare di conseguenza se non si vuole soccombere alla concorrenza. Quindi, in questo senso, ciò che tu chiami attacco e che io chiamo tentativo di andare avanti, è modernizzazione della società. Poi lo si può condividere o meno, e questo è più che legittimo, ma pensare che sia un "attacco" fine a se stesso è ridicolo.

è ridicolo per chi come te condivide queste cose.. per chi come me non le condivide, e non condivide neanche la tua analisi economica sulla "modernizzazione" che dovrebbe passare per il precariato, è un "attacco" appunto.
punti di vista ;)

[gpc]

è ridicolo per chi come te condivide queste cose.. per chi come me non le condivide, e non condivide neanche la tua analisi economica sulla "modernizzazione" che dovrebbe passare per il precariato, è un "attacco" appunto.
punti di vista ;)

Certamente. Però sarebbe interessante capire se, chi non condivide certe mosse, ha qualche cos'altro da proporre o almeno condivide l'esistenza di un problema.

[lognomo33]

Il pdc non è considerato carica istituzionale dello stato. Le tre cariche istituzionale sono, infatti, il Presidente della Repubblica, a seguire quello del Senato ed infine quello della Camera.;)
Il presidente del consiglio fa parte del governo,quindi non è una carica istituzionale.Il governo non è infatti un'istituzione.

[lognomo33]

Veramente è RC. Comunque fa niente :D
La lotta di classe,ripeto,l'ha portata Berlusconi nell'ultima campagna elettorale dicendo che:"Il figlio di un operaio non puo e non deve essere uguale al figlio di un imprenditore".
Lo stesso giorno che disse dei coglioni. :rolleyes: :rolleyes:

[lognomo33]

I diritti dei lavoratori, di tutti, non solo degli operai, oggi devono cambiare. Non siamo più nel periodo del boom economico, è cambiato il mondo stesso con cui ci si deve confrontare, e i nostri sistemi devono cambiare di conseguenza se non si vuole soccombere alla concorrenza. Quindi, in questo senso, ciò che tu chiami attacco e che io chiamo tentativo di andare avanti, è modernizzazione della società. Poi lo si può condividere o meno, e questo è più che legittimo, ma pensare che sia un "attacco" fine a se stesso è ridicolo.
Indubbiamente non è un attacco.é un modo ridicolo di affrontare un problema reale.che è quello del costo del lavoro.Il primo passo per risolvere questo problema deve essere diminuire(lo dico da persona di sinistra)l'eccessivo potere dei sindacati in Italia.

[gpc]

La lotta di classe,ripeto,l'ha portata Berlusconi nell'ultima campagna elettorale dicendo che:"Il figlio di un operaio non puo e non deve essere uguale al figlio di un imprenditore".
Lo stesso giorno che disse dei coglioni. :rolleyes: :rolleyes:

Ma non ho capito, perchè se Berlusconi dice una cosa è una cazzata (e lo è) mentre se lo dice Bertinotti è giusto? :D

[guglielmit]

La lotta di classe,ripeto,l'ha portata Berlusconi nell'ultima campagna elettorale dicendo che:"Il figlio di un operaio non puo e non deve essere uguale al figlio di un imprenditore".
Lo stesso giorno che disse dei coglioni. :rolleyes: :rolleyes:

Questa mi e' nuova....e ho seri dubbi.....Se gli fosse uscita una battuta del genere(DETTA SERIAMENTE) si sarebbero tapezzate le piazze di slogan...dai su...

Per il resto...che un figlio di un operaio non possa essere uguale al figlio di un imprenditore puo' significare tutto o niente!!
Economicamente mi sembra ovvio e normale,non vedo che ci sia di scandaloso :confused:

[gpc]

Indubbiamente non è un attacco.é un modo ridicolo di affrontare un problema reale.che è quello del costo del lavoro.Il primo passo per risolvere questo problema deve essere diminuire(lo dico da persona di sinistra)l'eccessivo potere dei sindacati in Italia.

Posizione assolutamente condivisibile e che, in parte, anche io condivido. In effetti, ad oggi in Italia c'è solo flessibilità da parte dei lavoratori ma non da parte dei datori di lavoro.
Tuttavia mi sembra che, a sinistra, non ci sia nè la consapevolezza di questo problema -che non limiterei al costo del lavoro ma anche alla possibilità delle imprese di rispondere dinamicamente alle richieste del mercato- e che, quando c'è, dia risposte anacronistiche.

[-kurgan-]

Certamente. Però sarebbe interessante capire se, chi non condivide certe mosse, ha qualche cos'altro da proporre o almeno condivide l'esistenza di un problema.

penso che una modifica della tassazione del costo del lavoro sia più intelligente del favorire il precariato che provoca enormi problemi sociali e a lungo termine pure economici.

[gpc]

Questa mi e' nuova....e ho seri dubbi.....Se gli fosse uscita una battuta del genere(DETTA SERIAMENTE) si sarebbero tapezzate le piazze di slogan...dai su...

Per il resto...che un figlio di un operaio non possa essere uguale al figlio di un imprenditore puo' significare tutto o niente!!
Economicamente mi sembra ovvio e normale,non vedo che ci sia di scandaloso :confused:

No no, l'ha detta, è stata una delle varie perle della campagna elettorale :rolleyes:

[gpc]

penso che una modifica della tassazione del costo del lavoro sia più intelligente del favorire il precariato che provoca enormi problemi sociali e a lungo termine pure economici.

Invece per me è una pezza... Bisogna dare la possibilità alle imprese di assumere e licenziare in maniera rispondente alle richieste del mercato e ai lavoratori di spostarsi e trovare lavoro rapidamente. Questo è un mercato flessibile, quello dove la gente deve avere a tutti i costi il posto fisso fino alla pensione non può più esistere.

[Lucio Virzì]

devo diVe a edivad di aggioVnaVe il foVum, la faccina :muro: deve diventaVe :muVo:

Non si può, saVebbe pubblicità OCCULTA:

http://linuxbrit.co.uk/gadgets/lg/muvo.jpg

:D

secondo me bertinotti alla camera,dalema agli esteri,visto che è il ministero più importante.Imho va bene così

D'Alema sarà quasi sicuramente alla Farnesina ;)

LuVi

[Igor]

Questa mi e' nuova....e ho seri dubbi.....Se gli fosse uscita una battuta del genere(DETTA SERIAMENTE) si sarebbero tapezzate le piazze di slogan...dai su...


E' proprio vera, ed è stata detta a milioni di italiani durante l'ultimo confronto con Prodi in campagna elettorale.

[guglielmit]

No no, l'ha detta, è stata una delle varie perle della campagna elettorale :rolleyes:


Se e' stata detta come l'ho letta,la trovo una battuta infelice...mi piacerebbe aver visto in che contesto e' uscita...
Cmq ripeto,da elettore di centro-destra,battuta infelice.

Non tanto per il "non puo'" quanto per il "non deve" !

Non dimentichiamo che sono cmq politici :D

[lognomo33]

Questa mi e' nuova....e ho seri dubbi.....Se gli fosse uscita una battuta del genere(DETTA SERIAMENTE) si sarebbero tapezzate le piazze di slogan...dai su...

Per il resto...che un figlio di un operaio non possa essere uguale al figlio di un imprenditore puo' significare tutto o niente!!
Economicamente mi sembra ovvio e normale,non vedo che ci sia di scandaloso :confused:
Purtroppo l'ha detta,come conferma anche gpc..é passata sotto silenzio perchè l'ha detta il giorno che ha detto che metà degli italiani erano coglioni.. ;)

[Lucio Virzì]

Questa mi e' nuova....e ho seri dubbi.....Se gli fosse uscita una battuta del genere(DETTA SERIAMENTE) si sarebbero tapezzate le piazze di slogan...dai su...

Per il resto...che un figlio di un operaio non possa essere uguale al figlio di un imprenditore puo' significare tutto o niente!!
Economicamente mi sembra ovvio e normale,non vedo che ci sia di scandaloso :confused:

Diciamo che TU la ignori.
Qui se ne è parlato a profusione.
L'ha detto, chiaro e tondo:"Non vorrete mica votare loro, che vorrebbero che il figlio di un professionista fosse uguale al figlio di un operaio!".

:rolleyes:

LuVi

[-kurgan-]

Invece per me è una pezza... Bisogna dare la possibilità alle imprese di assumere e licenziare in maniera rispondente alle richieste del mercato e ai lavoratori di spostarsi e trovare lavoro rapidamente. Questo è un mercato flessibile, quello dove la gente deve avere a tutti i costi il posto fisso fino alla pensione non può più esistere.

il problema è che io penso ai 40enni che con la tua visione del mercato del lavoro... ne escono, non sono proprio previsti. Funziona fino ad una certa età e poi basta e questo non posso accettarlo. Non posso accettare neppure un mercato che penalizza l'esperienza e non la vede come un valore ma un costo.

[Lucio Virzì]

Se e' stata detta come l'ho letta,la trovo una battuta infelice...mi piacerebbe aver visto in che contesto e' uscita...
Cmq ripeto,da elettore di centro-destra,battuta infelice.
BATTUTA?!?!?!?!

:confused:

L'essenza stessa del Berlusconismo, ossia la ricerca costante della disuguaglianza sociale, espressa in termini chiari e concisi dal suo leader tu me la liquidi con "una battuta infelice"?!?!?!

LuVi

[lognomo33]

Ma non ho capito, perchè se Berlusconi dice una cosa è una cazzata (e lo è) mentre se lo dice Bertinotti è giusto? :D
Perchè Bertinotti viene da una tradizione che dice questo da 100anni..e poi sei tu che hai detto che Bertinotti era anacronistico..Io ti rispondo dicendo che se lui,che viene cmq da quella tradizione è anacronistico,SB che dice una cosa del genere che è??? ;) ;)

[lognomo33]

Posizione assolutamente condivisibile e che, in parte, anche io condivido. In effetti, ad oggi in Italia c'è solo flessibilità da parte dei lavoratori ma non da parte dei datori di lavoro.
Tuttavia mi sembra che, a sinistra, non ci sia nè la consapevolezza di questo problema -che non limiterei al costo del lavoro ma anche alla possibilità delle imprese di rispondere dinamicamente alle richieste del mercato- e che, quando c'è, dia risposte anacronistiche.
Purtroppo ti devo dare ragione..Questo dipende dal fatto che ci sia sempre stato un rapporto di simbiosi tra sindacati e partiti politici..

[indelebile]

ragazzi non dovrei dirlo io ma torniamo IT
al senato sono arrivati alla lettera S

[gpc]

Perchè Bertinotti viene da una tradizione che dice questo da 100anni..e poi sei tu che hai detto che Bertinotti era anacronistico..Io ti rispondo dicendo che se lui,che viene cmq da quella tradizione è anacronistico,SB che dice una cosa del genere che è??? ;) ;)

Non posso dire cosa si è dimostrato di essere Berlusconi con quell'uscita perchè mi sospendono anche se sono un elettore di centro destra :D
Ma resta il fatto che, se lo è Berlusconi perchè l'ha detto una volta, lo è anche Bertinotti x volte per averlo detto x volte ;)

[gpc]

Se e' stata detta come l'ho letta,la trovo una battuta infelice...mi piacerebbe aver visto in che contesto e' uscita...
Cmq ripeto,da elettore di centro-destra,battuta infelice.

Non tanto per il "non puo'" quanto per il "non deve" !

Non dimentichiamo che sono cmq politici :D

No no guarda, è stata una colossale stronzata, in qualunque contesto... infatti secondo me in quel periodo Berlusconi è veramente andato giù di testa, era da mandare in tv con la camicia di forza e il bavaglio... :rolleyes:

[lognomo33]

Invece per me è una pezza... Bisogna dare la possibilità alle imprese di assumere e licenziare in maniera rispondente alle richieste del mercato e ai lavoratori di spostarsi e trovare lavoro rapidamente. Questo è un mercato flessibile, quello dove la gente deve avere a tutti i costi il posto fisso fino alla pensione non può più esistere.
Per me piu che una pezza è un ottimo inizio..Pero deve essere seguito da misure strutturali serie..che si adattino ai tempi.

[guglielmit]

Diciamo che TU la ignori.
Qui se ne è parlato a profusione.
L'ha detto, chiaro e tondo:"Non vorrete mica votare loro, che vorrebbero che il figlio di un professionista fosse uguale al figlio di un operaio!".

:rolleyes:

LuVi


E no!!! Non tappare subito con i tuoi soliti interventi!
Io non ignoro!! Mi ritengo coerente e NON fanatico di politica.
Come tale,se leggi sopra l'ho bollata come battuta INFELICE.
Certo e' che e' la seconda frase scritta in modo diverso!! L'originale?

Ribadisco...il "fosse uguale" e' inteso per ?

[gpc]

il problema è che io penso ai 40enni che con la tua visione del mercato del lavoro... ne escono, non sono proprio previsti. Funziona fino ad una certa età e poi basta e questo non posso accettarlo. Non posso accettare neppure un mercato che penalizza l'esperienza e non la vede come un valore ma un costo.

Hai sicuramente ragione, ma premesso che condivido i tuoi dubbi su come persone avanti con gli anni e con una certa mentalità possano affrontare una situazione di flessibilità del mercato, mi sembra che la tua analisi prenda in considerazione solo un aspetto della flessibilità, ossia quello che riguarda il lavoratore, e non entrambi, ossia lavoratore e datore di lavoro.

[dantes76]

Infatti, parlo a nome di 4999999, tu evidentemente non lo meriti. Ripeto, fatti tuoi.

no te devi parlare a nome di una persona.. 1(uno) (one)
non devi, in maniera assoluta,permetterti di parlare a nome di 4.999.999 di individui

[bluelake]

ragazzi non dovrei dirlo io ma torniamo IT
al senato sono arrivati alla lettera S
se dio vuole! boia, 'un si finisce più sennò...

[lognomo33]

Non posso dire cosa si è dimostrato di essere Berlusconi con quell'uscita perchè mi sospendono anche se sono un elettore di centro destra :D
Ma resta il fatto che, se lo è Berlusconi perchè l'ha detto una volta, lo è anche Bertinotti x volte per averlo detto x volte ;)
Beh,ma Bertinotti fa parte di un partito comunista,che ha ed avrà sempre il discorso della lotta di classe(infatti dove questo discorso non esiste piu i partiti comunisti sono spariti).Non puo rinnegare la sua ideologia,altrimenti perderebbe gran parte del suo consenso.SB ha fondato un partito"professionale elettorale"che ha come prima ragione di esistenza rispondere agli stimoli esterni..Non ha una propria ideologia,ma si fonda su una sorta di demagogia politica..Se parla di questi problemi è evidente che nella società italiana ci sono ancora ed è quello che molti elettori si di cdx che di csx si vogliono sentir dire. ;)

[guglielmit]

BATTUTA?!?!?!?!

:confused:

L'essenza stessa del Berlusconismo, ossia la ricerca costante della disuguaglianza sociale, espressa in termini chiari e concisi dal suo leader tu me la liquidi con "una battuta infelice"?!?!?!

LuVi


Questo e' il FANATISMO politico che intendevo...
Lontano dal mio essere.....fortunatamente faccio tutt'altro e la sera che il centro destra(ESSENDO IO VOTANTE CONVINTO di cdl)ha....diciamo perso :D le elezioni ho tirato fino a tarda notte con famiglia e amici a ridere e scherzare....giusto per dirti quanto mi turba la vita politica....

Invece tu mi sa' che hai qualche problemino....un accanimento direi ingiustificato.....
A donne come siamo messi? :read: :D :D

[LittleLux]

I diritti dei lavoratori, di tutti, non solo degli operai, oggi devono cambiare. Non siamo più nel periodo del boom economico, è cambiato il mondo stesso con cui ci si deve confrontare, e i nostri sistemi devono cambiare di conseguenza se non si vuole soccombere alla concorrenza. Quindi, in questo senso, ciò che tu chiami attacco e che io chiamo tentativo di andare avanti, è modernizzazione della società. Poi lo si può condividere o meno, e questo è più che legittimo, ma pensare che sia un "attacco" fine a se stesso è ridicolo.

I nostri sistemi devono cambiare. Certo. Tutti però. Non si può pretendere che i sacrifici, come al solito, vengano sostenuti solo da una parte della società, quella più debole per giunta. I nostri imprendintori, converrai con me se sei oggettivo, al solo parlargli di investimenti gli prende l'orticaria, e quindi preferiscono attaccare i diritti dei più deboli. E allora io contesto proprio questo. O si cambia tutti, e in meglio, o allora ci si verrà a trovare di fronte ad una grossa ingiustizia sociale. In realtà, la lotta di classe esiste, ma è fatta dalle classi più forti a danno di quelle più disagiate. E' un fatto storico che credo non farai fatica a riconoscere.

[bluelake]

no te devi parlare a nome di una persona.. 1(uno) (one)
non devi, in maniera assoluta,permetterti di parlare a nome di 4.999.999 di individui
ecco, i siciliani non vanno nemmeno d'accordo tra loro, come fanno ad andare d'accordo con il resto del paese? alla fine avevamo ragione noi :calderoli: :D :Prrr:

[roverello]

Invece per me è una pezza... Bisogna dare la possibilità alle imprese di assumere e licenziare in maniera rispondente alle richieste del mercato e ai lavoratori di spostarsi e trovare lavoro rapidamente. Questo è un mercato flessibile, quello dove la gente deve avere a tutti i costi il posto fisso fino alla pensione non può più esistere.

La flessibilità funziona se ad essa non corrisponde una semplce facoltà di licenziare per assumere un giovane precario che costa meno.
E il licenziato cosa mangia?
Non si può competere con il basso costo della manodopera orientale abbassando gli stipendi o precarizzando il lavoro, ma solo con ricerca, innovazione e produzione di elevata tecnologia e ricerca.
Insomma, tutto ciò in cui si è a fondo impegnato il governo uscente.

[kaioh]

Finalmente, Bertinotti eletto!!
:(:(:(:(

[guglielmit]

Ops...mi scuso per aver portato un po' troppo OT l'argomento.....ma Lucio mi lascia sempre basito :D :D

[lognomo33]

Io esco ragazzi..cosi mi distraggo un po altrimenti addio..sarò di nuovo tra voi(anche se molti non ne saranno felici :Prrr: )stasera dopo cena..e speriamo che Marini ce l'abbia fatta!!! :D :D