28 aprile: prima riunione delle camere

[lognomo33]

Contestazioni a palla.

[whiles_]

quindi quarto atto domani... vorrei proprio sapere chi è l'intellegentone che ha fatto quella scheda! :mad:

[sander4]

voglio il nome di chi ha scritto "marini" senza il nome :mad: :sofico:

[lognomo33]

quindi quarto atto domani... vorrei proprio sapere chi è l'intellegentone che ha fatto quella scheda! :mad:
MASTELLA!!!!

[kaioh]

Se fosse 161 sarebbe da prendere a calci in culo a quello che ha votato "marini"


ma non risucite a farvelo entrare in testa che chi lo ha scritto lo ha fatto conscio di ciò che accadeva? Si può pensare ad un errore alal prima votazione, non alla quarta, è uno che lo fa apposta ad annullare la sua scheda .

[LittleLux]

Schifani:"Il governo Prodi non sarebbe legittimo,l'incarico va senza dubbio dato a SB.." :sofico: :sofico:

vabè, da gente prezzolata cosa vuoi aspettarti: da non riportare nemmeno più le loro dichiarazioni...fiato e tempo specati.;)

[gourmet]

ma non risucite a farvelo entrare in testa che chi lo ha scritto lo ha fatto conscio di ciò che accadeva? Si può pensare ad un errore alal prima votazione, non alla quarta, è uno che lo fa apposta ad annullare la sua scheda .

si ma perchè votare marini, e non scheda bianca?? significa proprio essere dei dementi!

[_TeRmInEt_]

Potrebbe essere anche qualcuno della CdL per far rosicare :D

[Lucio Virzì]

voglio il nome di chi ha scritto "marini" senza il nome :mad: :sofico:

00:22 Voto per Marini senza nome lascia col fiato sospeso

Un voto per ''Marini'' lascia nuovamente col fiato sospeso in Aula al Senato dove e' in corso lo spglio per l'elezione del presidente. Si tratta infatti di una scheda che lascia adito a dubbi essendoci un altro senatore Marini, ma di nome Giulio, con cui potrebbe confondersi. Non resta che attendere il termine dello spoglio per conoscere il ''peso'' di quel voto sull'esito finale.
00:07 Iniziato lo

Un genio.

[lognomo33]

Troppo comico il commentatore di rai uno..Grande risultato politico del cdx..boh..e qui c'è ancora gente che sostiene che nn esiste il conflitto di interessi..

[Tolomeo]

si ma perchè votare marini, e non scheda bianca?? significa proprio essere dei dementi!
o avere interesse a creare confusione ;)

[kaioh]

si ma perchè votare marini, e non scheda bianca?? significa proprio essere dei dementi!
no , vuole far rosicare il fegato a tutti i tifosi di marini.

[lognomo33]

Calderoli parla ancora di brogli..dopo che loro fanni i brogli alla luce del sole in parlamento...

[LittleLux]

Troppo comico il commentatore di rai uno..Grande risultato politico del cdx..boh..e qui c'è ancora gente che sostiene che nn esiste il conflitto di interessi..

sono specialisti del debunking ormai da un ventennio

[_TeRmInEt_]

io trovo vergognoso accusare di faziosità e contestare così il presidente emerito della repubblica.

[lognomo33]

Calderoli:"sono abituati a rubare.."

io non ho piu parole..questi vogliono la guerra civile..poco altro..se mi trovo tra le mani Calderoli,Borghezio o SB vediamo che succede..

[SweetHawk]

00:22 Voto per Marini senza nome lascia col fiato sospeso

Un voto per ''Marini'' lascia nuovamente col fiato sospeso in Aula al Senato dove e' in corso lo spglio per l'elezione del presidente. Si tratta infatti di una scheda che lascia adito a dubbi essendoci un altro senatore Marini, ma di nome Giulio, con cui potrebbe confondersi. Non resta che attendere il termine dello spoglio per conoscere il ''peso'' di quel voto sull'esito finale.
00:07 Iniziato lo

Un genio.


Queste sono cose fatte apposta. La sanno anche i sassi la storia dei due Marini. Siamo seri. ;)

[whiles_]

voi dite che almeno domani vince marini?

[lognomo33]

sEDUTA SOSPESA.

[generals]

quindi quarto atto domani... vorrei proprio sapere chi è l'intellegentone che ha fatto quella scheda! :mad:

non ancora, seduta sospesa per un confronto :cool:

[crespo80]

seduta sospesa, la farsa continua :rotfl:

[lognomo33]

voi dite che almeno domani vince marini?
secondo me potrebbe vincere stasera.

[matteo1]

io trovo vergognoso accusare di faziosità e contestare così il presidente emerito della repubblica.
durante il suo mandato non è stato super partes

[justinian]

Mentre loro giocano c'è un paese allo sbando vergogna

[lognomo33]

La giornalista sta diventando davvero paranoica..

[sander4]

il senatore di an, bucci come si chiama era "euforico", ridacchiante accanto a Scalfaro! :D
come si divertono nella cdl oggi! :D

io trovo vergognoso accusare di faziosità e contestare così il presidente emerito della repubblica.

*

[generals]

Ma veramente questa del tg1 è una St......
Vabbè che sono tutti raccomandati politici alla rai ma cavolo...

[Cfranco]

si ma perchè votare marini, e non scheda bianca?? significa proprio essere dei dementi!
E' un messaggio in codice :O
I casi sono due , o è Mastella che vuole far pesare il suo contributo ( e nel caso sarebbe da prendere a calci in culo , anzi sarebbe da prendere a calci in culo a prescindere ) o le pallottole arrivano da Rifondazione che non vuole votare Marini per poi trovarsi a combattere alla camera ma vuole prima assicurarsi la sedia di Bertinotti , in questo caso Marini avrà il posto solo alla quarta votazione .

[Topomoto]

..se mi trovo tra le mani Calderoli,Borghezio o SB vediamo che succede..
E che dovrebbe succedere? :rolleyes:

[justinian]

Ma chi è questa?l'allieva di fede?

[lognomo33]

durante il suo mandato non è stato super partes
Poi vorrei capire cosa avrebbe fatto di male..la pensa diversamente da loro?le leggi si applicano come dicono loro oppure si è comunisti?

[kaioh]

non possono accettare il voto "marini" altrimenti disconoscerebbero le decisioni prese nelel 3 sedute precedneti , devono renderlo nullo se vogliono usare lo stesso metro di giudizio.

[generals]

durante il suo mandato non è stato super partes

e chi lo dice la cdl che non ha digerito la caduta del Governo Berl (piantato da Bossi)?

[gpc]

*

Dire che Scalfaro non è imparziale non è un'accusa, è una constatazione della sua storia politica.

[_TeRmInEt_]

Stiamo parlando del presidente emerito della repubblica, membro della costituente del '45

Non credo che ci sia persona più rispettosa delle istituzioni

[lognomo33]

E che dovrebbe succedere? :rolleyes:
Niente,tu non preoccuparti,non mi pare di averti citato.

[silversurfer]

ma, sul serio, ci siete o ci fate?

davvero credete che chi ha votato solo marini, o francesco marini, o marini con la data di nascita, abbia sbagliato in buona fede?

[lognomo33]

Stiamo parlando del presidente emerito della repubblica, membro della costituente del '45

Non credo che ci sia persona più rispettosa delle istituzioni
no no!!!è comunista!!!! :sofico: :sofico:

[dantes76]

durante il suo mandato non è stato super partes

non infrangere le regole e essere super partes...

[lognomo33]

ma, sul serio, ci siete o ci fate?

davvero credete che chi ha votato solo marini, o francesco marini, o marini con la data di nascita, abbia sbagliato in buona fede?
ma certo che no!!!ripeto la mia parola:Mastella!!!

[sander4]

Dire che Scalfaro non è imparziale non è un'accusa, è una constatazione della sua storia politica.

e su cosa si basa questa constatazione? su quali fatti in cui non sarebbe stato "imparziale" :rolleyes:

io credo sia un'uomo con un grandissimo rispetto delle istituzioni e della costituzione.

[matteo1]

e chi lo dice la cdl che non ha digerito la caduta del Governo Berl (piantato da Bossi)?
beh quando ha dovuto dare l'incarico a Berlusconi non era felicissimo,poi frecciatine a iosa;ma questo non c'entra con oggi,è cosa vecchia che però molti si sono legati al dito.

[silversurfer]

Stiamo parlando del presidente emerito della repubblica, membro della costituente del '45

Non credo che ci sia persona più rispettosa delle istituzioni

se le istituzioni prevedono di tramare alle spalle del presidente del consiglio eletto dal popolo per cercare di disfarne la maggioranza... effettivamente non c'è persona migliore di scalfaro!

[lognomo33]

e su cosa si basa questa constatazione? su quali fatti in cui non sarebbe stato "imparziale" :rolleyes:

io credo sia un'uomo con un grandissimo rispetto delle istituzioni e della costituzione.
Uno che partecipa alla costituente per loro è un comunista mangiabambini..ti rendi conto del rispetto delle istituzioni di queste persone?

[Topomoto]

Niente,tu non preoccuparti,non mi pare di averti citato.
Siamo su un forum pubblico, scrivo quello che voglio anche se "non citato".
Cos'è, critichi i loro metodi ma "se ti capitassero tra le mani...." :mbe:

[gpc]

Stiamo parlando del presidente emerito della repubblica, membro della costituente del '45

Non credo che ci sia persona più rispettosa delle istituzioni

E chi ha parlato di mancato rispetto delle istituzioni? Potrebbe anche essere il cugino di Romolo e Remo e aver fondato Roma assieme a loro, ma resta una persona parziale.

[LittleLux]

E' un messaggio in codice :O
I casi sono due , o è Mastella che vuole far pesare il suo contributo ( e nel caso sarebbe da prendere a calci in culo , anzi sarebbe da prendere a calci in culo a prescindere ) o le pallottole arrivano da Rifondazione che non vuole votare Marini per poi trovarsi a combattere alla camera ma vuole prima assicurarsi la sedia di Bertinotti , in questo caso Marini avrà il posto solo alla quarta votazione .

Probabilmente con una delle due ci hai azzeccato.;)

[Wesker]

Io darei la vittoria a Marini solo perchè il coglione che ha messo volutamente il solo cognome sulla scheda merita di perdere...

[gpc]

beh quando ha dovuto dare l'incarico a Berlusconi non era felicissimo,poi frecciatine a iosa;ma questo non c'entra con oggi,è cosa vecchia che però molti si sono legati al dito.

No, certamente. Ma una persona che, con una carica di quel genere sulle spalle, si dimostra così parziale, evidentemente E' parziale di suo. Costituente o non costituente...

[Maxmel]

vabbe edito và...

[dantes76]

se le istituzioni prevedono di tramare alle spalle del presidente del consiglio eletto dal popolo per cercare di disfarne la maggioranza... effettivamente non c'è persona migliore di scalfaro!

o di rispettare le leggi? non le avete cambiate?

[silversurfer]

E chi ha parlato di mancato rispetto delle istituzioni? Potrebbe anche essere il cugino di Romolo e Remo e aver fondato Roma assieme a loro, ma resta una persona parziale.

parziali lo sono tutti, ed è giusto che sia così. il fatto è che scalfaro è stato (e non vedo perchè adesso non lo sia più) profondamente scorretto nell'esercizio delle sue prerogative. questo è molto grave. ha sempre avuto tutta la mia profonda disistima

[lognomo33]

Siamo su un forum pubblico, scrivo quello che voglio anche se "non citato".
Cos'è, critichi i loro metodi ma "se ti capitassero tra le mani...." :mbe:
Le istiuzioni vanno rispettate.In qualsiasi altro paese del mondo sarebbero in esilio amico mio.Persone che delegittimano la magistratura,che con la bandiera italiana ci si pulirebbero il culo se mi capitassero tra le mani non passerebbero bei momenti.Perchè le istituzioni e la costituzione sono sopra a tutto.Quando tutti lo capirete potremo dire di essere in una vera democrazia.

[matteo1]

E' parziale di suo. Costituente o non costituente...
si ma dirlo oggi riferendosi al suo comportamento durante la sua attuale carica è fuori luogo e anche ingiusto.

[_TeRmInEt_]

E chi ha parlato di mancato rispetto delle istituzioni? Potrebbe anche essere il cugino di Romolo e Remo e aver fondato Roma assieme a loro, ma resta una persona parziale.

Semplicemente perché essere parziali quando si ricoprono cariche del genere implica non aver rispetto delle istituzioni.

[gpc]

parziali lo sono tutti, ed è giusto che sia così. il fatto è che scalfaro è stato (e non vedo perchè adesso non lo sia più) profondamente scorretto nell'esercizio delle sue prerogative. questo è molto grave. ha sempre avuto tutta la mia profonda disistima

Diciamo meglio: tutti hanno le loro idee, ma questo non significa essere necessariamente parziali. Ciampi sicuramente ha le sue posizioni, ma si è sempre dimostrato estremamente imparziale nella sua figura istituzionale, come si addice ad un presidente della repubblica. Scalfaro no.

[LittleLux]

No, certamente. Ma una persona che, con una carica di quel genere sulle spalle, si dimostra così parziale, evidentemente E' parziale di suo. Costituente o non costituente...

Però dovresti dettagliarla nei fatti, la sua parzialità, e non solo perchè sulle tv berlusconiane è passato un milione di volte il tam tam "scalfaro è fazioso". Porta dei fatti concreti che dimostrano la sua parzialità, please.;)

[lognomo33]

Semplicemente perché essere parziali quando si ricoprono cariche del genere implica non aver rispetto delle istituzioni.
Si ok..avere rispetto delle istituzioni è dare ragione a SB sempre e cmq,vero?

[kaioh]

E' un messaggio in codice :O
I casi sono due , o è Mastella che vuole far pesare il suo contributo ( e nel caso sarebbe da prendere a calci in culo , anzi sarebbe da prendere a calci in culo a prescindere ) o le pallottole arrivano da Rifondazione che non vuole votare Marini per poi trovarsi a combattere alla camera ma vuole prima assicurarsi la sedia di Bertinotti , in questo caso Marini avrà il posto solo alla quarta votazione .a meno di non fare l'esame delel impronte digitali e grafologiche a tutte le schede non si sa chi può essere stato.
Può anche essere qualcuno che a parole dice uan cosa per dover di rappresentanza ma nei fatti decide con la sua testa.

[LittleLux]

Diciamo meglio: tutti hanno le loro idee, ma questo non significa essere necessariamente parziali. Ciampi sicuramente ha le sue posizioni, ma si è sempre dimostrato estremamente imparziale nella sua figura istituzionale, come si addice ad un presidente della repubblica. Scalfaro no.

Lo dici tu che è imparziale Ciampi. Quando ha rispedito al mittente le leggi ad personam dalla dx gli sono piovute addosso le accuse più infamanti.

[lognomo33]

La giornalista:C'è un cortocircuito nel centro sinistra...Questa è la figlia segreta di Berlusca!!!

[Topomoto]

Le istiuzioni vanno rispettate.In qualsiasi altro paese del mondo sarebbero in esilio amico mio.Persone che delegittimano la magistratura,che con la bandiera italiana ci si pulirebbero il culo se mi capitassero tra le mani non passerebbero bei momenti.Perchè le istituzioni e la costituzione sono sopra a tutto.Quando tutti lo capirete potremo dire di essere in una vera democrazia.
Ottimo concetto di democrazia.....in pratica siamo alla giustizia sommaria.
Il passo successivo è la vendetta trasversale?

[gpc]

Però dovresti dettagliarla nei fatti, la sua parzialità, e non solo perchè sulle tv berlusconiane è passato un milione di volte il tam tam "scalfaro è fazioso". Porta dei fatti concreti che dimostrano la sua parzialità, please.;)

Non a l'una meno dieci di notte :D
Comunque quello che diceva Matteo mi sembra fondamentalmente corretto, e non mi pare che Matteo sia uno da "tv berlusconiana" ;)

[sander4]

Lo dici tu che è imparziale Ciampi. Quando ha rispedito al mittente le leggi ad personam dalla dx gli sono piovute addosso le accuse più infamanti.

Mah... se per questo Ciampi è stato pure troppo buono con certe leggi vergogna imho, dando dei "consigli" preventivi alla ex maggioranza su come renderle costituzionali, cose che poteva risparmiarsi a mio avviso.

Per una legge, la firmò a mezzanotte per evitare che berlusconi fosse condannato nel giorno della presidenza del semestre europeo...

[Matrixbob]

Ok se si usa giustamente lo stesso metro e noi di CSX le leggi le rispettiamo ci si vede domani.

Ma sta 5 schede bianche sono del UDC o della lega?!

[gpc]

Lo dici tu che è imparziale Ciampi. Quando ha rispedito al mittente le leggi ad personam dalla dx gli sono piovute addosso le accuse più infamanti.

Certo che lo dico io, era il mio post :D
Non ho capito cosa dovrebbe dimostrare il fatto che ha respinto leggi del cdx :confused:

[LittleLux]

La giornalista:C'è un cortocircuito nel centro sinistra...Questa è la figlia segreta di Berlusca!!!

Qualcuno dovrebbe dirgli che oramai è la una di notte, e che a guardarla sono rimasti solo quei 4 pirla, scrivente non escluso, che stanno dibattendo sul forum di HWU.:D

[generals]

Cmq questi furbetti che votano facendo finta di sbagliare li prenderei a calci e rifarei le elezioni, che gente dopo essere ti tolari di privilegi e 15/20mila euro al mese grazie all'Unione, si permettono di fare i furbetti :muro:

[_TeRmInEt_]

Si ok..avere rispetto delle istituzioni è dare ragione a SB sempre e cmq,vero?

Scusami non capisco Berlusconi cosa c'entra con la questione?

[sander4]

Cmq questi furbetti che votano facendo finta di sbagliare li prenderei a calci e rifarei le elezioni, che gente dopo essere ti tolari di privilegi e 15/20mila euro al mese grazie all'Unione, si permettono di fare i furbetti :muro:

se nell'unione qualcuno ha fatto il furbetto bene...

forse non hanno capito che se passa andreotti e si rifanno le elezioni, potrebbe tranquillamente vincere silvio, e allora altri 5 anni al'opposizione

[lognomo33]

Ottimo concetto di democrazia.....in pratica siamo alla giustizia sommaria.
Il passo successivo è la vendetta trasversale?
Bello il tuo di democrazia che voti chi si pulisce il culo dopo essere andato al cesso con la bandiera italiana..Fiero?
Io non sono un senatore o un deputato,non faccio parte delle istituzioni,sono un privato cittadino,se faccessi una caxxata ne risponderei,non ti preoccupare.
Questo nella democrazie si chiama "Funzionamento delle amministrazioni pubbliche."
Ma nella democrazia non è previsto che le piu alte cariche dello stato delegittimino le istituzioni..o meglio..sai quando è previsto?Nella dinamica dei mutamente della democrazia..è la prima causa del crollo della democrazia,che porta a crisi autoritarie..
Penso di essere stato chiaro.

[Cfranco]

al senato ho votato mastella e se è lui a batetre i pugni son contento.
Mah guarda , per me è solo una banderuola al vento , l' accalappia-poltrone per antonomasia , Se dovessi mettere una faccia sotto la frase "A proposito di politica ... cosa c' è da mangiare oggi ?" sceglierei la sua .

[LittleLux]

Non a l'una meno dieci di notte :D
Comunque quello che diceva Matteo mi sembra fondamentalmente corretto, e non mi pare che Matteo sia uno da "tv berlusconiana" ;)

hehehe, ci avrei scommesso. Però se sei così convinto della faziosità di Scalfaro almeno un fatto dovresti ricordartelo a memoria. Un episodio eclatante dovrebbe esserti rimasto impresso.:D

[rob-roy]

Adesso arrivano alle mani... :muro:

Che schifo

[Cfranco]

Ma sta 5 schede bianche sono del UDC o della lega?!
Senatori a vita , mi ci giocherei le palle ;)

[generals]

Mah... se per questo Ciampi è stato pure troppo buono con certe leggi vergogna imho, dando dei "consigli" preventivi alla ex maggioranza su come renderle costituzionali, cose che poteva risparmiarsi a mio avviso.

Per una legge, la firmò a mezzanotte per evitare che berlusconi fosse condannato nel giorno della presidenza del semestre europeo...

Infatti, si parla bene di Ciampi ma come ha difeso la costituzione e le istituzioni durante le leggi ad personam, gli attacchi alla magistratura (lui è il presidente del csm)? se fosse stato un decimo di Scalfaro non saremmo a questo punto....

[dantes76]

Ottimo concetto di democrazia.....in pratica siamo alla giustizia sommaria.
Il passo successivo è la vendetta trasversale?

le leggi, il passo succesivo sono leggi, e non stare al di sopra di esse...

[LittleLux]

Certo che lo dico io, era il mio post :D
Non ho capito cosa dovrebbe dimostrare il fatto che ha respinto leggi del cdx :confused:

Per il cdx dimostra che ciampi non è imparziale, ed allora, come la mettiamo?

[generals]

sospetto su Mastella in aula, in effetti brama un ministero (si è capito chiaramente ieri a porca a porca) :mc:

[sander4]

Infatti, si parla bene di Ciampi ma come ha difeso la costituzione e le istituzioni durante le leggi ad personam, gli attacchi alla magistratura (lui è il presidente del csm)? se fosse stato un decimo di Scalfaro non saremmo a questo punto....

concordo.A me personalmente Ciampi è piaciuto non molto, penso non abbia difeso abbastanza sia la magistratura, che le istituzioni, che il nostro paese dall'involuzione berlusconiana.

Se ci fosse stato scalfaro sarebbe stato tutto diverso..

[Igor]

Adesso arrivano alle mani... :muro:

Che schifo

Sembra proprio tra Mastella e un suo senatore, sono intervenuti i commessi a dividerli se ho capito bene

[lognomo33]

Scusami non capisco Berlusconi cosa c'entra con la questione?
Hai detto che uno nel suo mandato istituzionale deve essere super partes..evidentemente ignori che il capo dello stato ha come primo compito quello della difesa della costituzione e delle istituzioni,a costo di non essere super partes.Scalfaro ha fatto bemissimo a punzecchiare Berlusconi,anzi ha rispettato a pieno il suo ruolo istituzionale,perchè SB stava cagando fuori dal vaso.E questo un presidente della repubblica non lo puo e non lo deve permettere.

[Matrixbob]

Senatori a vita , mi ci giocherei le palle ;)
... e xkè votano bianco sti fenomeni?!

[silversurfer]

siete incredibili, riuscite a dar la colpa a berlusconi anche se l'armata brancaleone che tenta di andare al governo non riesce a trovare un accordo per eleggere il presidente del senato. e cosa dovrebbe fare silviuccio per dimostrare di essere un vero democratico: offrire i suoi voti a marini?

ma pensate alle ripicche ed ai ricattucci all'interno del csx piuttosto, o credete che le schede bianche o nulle siano frutto del caso o della infinita malvagità del berlusca?

[sander4]

Sembra proprio tra Mastella e un suo senatore, sono intervenuti i commessi a dividerli se ho capito bene

andiamo bene .. ma per quale motivo si azzuffano?? :confused:

[lognomo33]

Senatori a vita , mi ci giocherei le palle ;)
Non sono d'accordo..Udc e margherita secondo me.

[lognomo33]

siete incredibili, riuscite a dar la colpa a berlusconi anche se l'armata brancaleone che tenta di andare al governo non riesce a trovare un accordo per eleggere il presidente del senato. e cosa dovrebbe fare silviuccio per dimostrare di essere un vero democratico: offrire i suoi voti a marini?

ma pensate alle ripicche ed ai ricattucci all'interno del csx piuttosto, o credete che le schede bianche o nulle siano frutto del caso o della infinita malvagità del berlusca?
Chi è che ha dato la colpa a Berlusconi?

[sander4]

Hai detto che uno nel suo mandato istituzionale deve essere super partes..evidentemente ignori che il capo dello stato ha come primo compito quello della difesa della costituzione e delle istituzioni,a costo di non essere super partes.Scalfaro ha fatto bemissimo a punzecchiare Berlusconi,anzi ha rispettato a pieno il suo ruolo istituzionale,perchè SB stava cagando fuori dal vaso.E questo un presidente della repubblica non lo puo e non lo deve permettere.

Esatto.
E avrebbe dovuto farlo anche Ciampi, che invece a mio avviso non l'ha fatto, o comunque in modo molto timido.

[Topomoto]

Bello il tuo di democrazia che voti chi si pulisce il culo dopo essere andato al cesso con la bandiera italiana..Fiero?
Io non sono un senatore o un deputato,non faccio parte delle istituzioni,sono un privato cittadino,se faccessi una caxxata ne risponderei,non ti preoccupare.
Questo nella democrazie si chiama "Funzionamento delle amministrazioni pubbliche."
Ma nella democrazia non è previsto che le piu alte cariche dello stato delegittimino le istituzioni..o meglio..sai quando è previsto?Nella dinamica dei mutamente della democrazia..è la prima causa del crollo della democrazia,che porta a crisi autoritarie..
Penso di essere stato chiaro.
Ecco, siamo già all'attribuzione dei voti....beato te che sai chi ho votato :rolleyes:
Fai una cosa, dammi anche 6 numeri che domani me li gioco.....

Cmq, il fatto di essere un normale cittadino non ti da il diritto di applicare la TUA giustizia. Sono stato chiaro?

[Cfranco]

... e xkè votano bianco sti fenomeni?!
Perchè non vogliono decidere a favore di uno o l' altro , che siano i politici professionisti a sbrigarsela .
Detto questo se io fossi uno di loro voterei Marini solo per fare uno scherzone a Mastella e mandargli in malora i conti per non farlo eleggere :asd:

[Cfranco]

andiamo bene .. ma per quale motivo si azzuffano?? :confused:
Abbiamo trovato il frescone che ha votato "Marini" senza il nome ?
:fiufiu:

[Topomoto]

le leggi, il passo succesivo sono leggi, e non stare al di sopra di esse...
Giustizia sommaria e poi leggi? Non mi torna :mbe:

[sander4]

immagino cosa sta succedendo tra il giovane senatore di AN, di cui già abbiamov isto la performance, e i giovani senatori dell'Unione..

sangue? :D

[LittleLux]

siete incredibili, riuscite a dar la colpa a berlusconi anche se l'armata brancaleone che tenta di andare al governo non riesce a trovare un accordo per eleggere il presidente del senato. e cosa dovrebbe fare silviuccio per dimostrare di essere un vero democratico: offrire i suoi voti a marini?

ma pensate alle ripicche ed ai ricattucci all'interno del csx piuttosto, o credete che le schede bianche o nulle siano frutto del caso o della infinita malvagità del berlusca?

Vai a dormire tranquillo, che domani ti ritroverai Marini e Bertinotti come presidenti delle camere ed una maggioranza di csx che durerà 5 anni.;)

P.S.: ah, segnatelo pure questo messaggio, se vuoi.

[Maxmel]

se nell'unione qualcuno ha fatto il furbetto bene...

forse non hanno capito che se passa andreotti e si rifanno le elezioni, potrebbe tranquillamente vincere silvio, e allora altri 5 anni al'opposizione
se è che si pensa mica tanto :rolleyes: :rolleyes: :D

[sander4]

Abbiamo trovato il frescone che ha votato "Marini" senza il nome ?
:fiufiu:

:muro: :muro: :muro:

per me oggi finisce male al senato

[Cfranco]

A VOLTE RITORNANO :gluglu:

00:59 Manzione: c'è una nuova scheda "Francesco Marini"

Il quorum sicuramente non c'è, ma la segreteria provvisoria sta provvedendo a risolvere il problema di una nuova scheda votata 'Francesco Marini'. I voti validi sono sicuramente 160 ma, secondo quanto riferisce il senatore della margherita Roberto Manzione, ci sarebbe una scheda votata al solo 'Marini' che andrebbe sicuramente annullata perché in aula i Marini sono due, e un'altra scheda votata 'Francesco Marini'. La giunta che nella seconda votazione non ha firmato il verbale sulle tre schede votate 'Francesco Marini' che sarebbero state determinanti per l'elezione del presidente, questa volta vuole creare un precedente preciso "che potrebbe servire nelle prossime votazioni- dice Manzione- soprattutto per l'eventuale ballottaggio". Insomma, i sei segretari stanno discutendo se assegnare a Marini il comunque ininfluente 161 voto.

[lognomo33]

Ecco, siamo già all'attribuzione dei voti....beato te che sai chi ho votato :rolleyes:
Fai una cosa, dammi anche 6 numeri che domani me li gioco.....

Cmq, il fatto di essere un normale cittadino non ti da il diritto di applicare la TUA giustizia. Sono stato chiaro?
Perchè non ascolti quando parlo?Tu hai detto che il mio concetto di democrazia è quello di una giustizia sommaria.Ti ho spiegato che il mio concetto di democrazia è chiaro e preciso.O in democrazia è vietato anche il diritto di esprimersi?
Io dico quello che voglio,che a te vada bene o meno.Se faccio qualcosa di sbagliato pago.
Ma un senatore,o un presidente del consiglio in democrazia NON PUO(non non dovrebbe) DELEGITTIMARE LE ISTITUZIONI.

[sander4]

A VOLTE RITORNANO :gluglu:

00:59 Manzione: c'è una nuova scheda "Francesco Marini"

Il quorum sicuramente non c'è, ma la segreteria provvisoria sta provvedendo a risolvere il problema di una nuova scheda votata 'Francesco Marini'. I voti validi sono sicuramente 160 ma, secondo quanto riferisce il senatore della margherita Roberto Manzione, ci sarebbe una scheda votata al solo 'Marini' che andrebbe sicuramente annullata perché in aula i Marini sono due, e un'altra scheda votata 'Francesco Marini'. La giunta che nella seconda votazione non ha firmato il verbale sulle tre schede votate 'Francesco Marini' che sarebbero state determinanti per l'elezione del presidente, questa volta vuole creare un precedente preciso "che potrebbe servire nelle prossime votazioni- dice Manzione- soprattutto per l'eventuale ballottaggio". Insomma, i sei segretari stanno discutendo se assegnare a Marini il comunque ininfluente 161 voto.

:doh:

[dantes76]

Giustizia sommaria e poi leggi? Non mi torna :mbe:

no no leggi, quelle che sono state cambiate senza un vero guadagno per il paese ritornano come prima,
piu che cambiare il falso in bilnacio si potevano cambiare la legge sui delitti sessuali,

[crespo80]

niente da fare, i colpi di scena non accennano a diminuire

pare che scalfaro abbia letto "franco marini" una scheda che riportava "francesco marini", rilevata dagli scrutatori

siamo alla follia completa


i franceschi tiratori colpiscono ancora


:rotfl:

[generals]

cmq c'è un'altra scheda Francesco Marini...........vigliacco!!

[lognomo33]

QUesto è Mastella c'è poco da fare..è lui.l'aveva promesso..

[LittleLux]

:muro: :muro: :muro:

per me oggi finisce male al senato

ma come la fate tragica. Ma è la prima votazione di presidenti delle camere a cui assistite? Cadete facili prede delle cassandre berlusconiane. Un consiglio in poche parole: non cagateli nemmeno di striscio i bondini e gli schifanini.;)

[lognomo33]

ma come la fate tragica. Ma è la prima votazione di presidenti delle camere a cui assistite? Cadete facili prede delle cassandre berlusconiane. Un consiglio in poche parole: non cagateli nemmeno di striscio i bondini e gli schifanini.;)
esatto..mai si è eletto il presidente della camera o del senato nelle prime 2 votazioni..

[dantes76]

ma come la fate tragica. Ma è la prima votazione di presidenti delle camere a cui assistite? Cadete facili prede delle cassandre berlusconiane. Un consiglio in poche parole: non cagateli nemmeno di striscio i bondini e gli schifanini.;)

no no quelle di berlusconi non sono cassandre, so altro, ma non cassandre, quello e marchio registrato dalla sinistra :D

[_TeRmInEt_]

Hai detto che uno nel suo mandato istituzionale deve essere super partes..evidentemente ignori che il capo dello stato ha come primo compito quello della difesa della costituzione e delle istituzioni,a costo di non essere super partes.Scalfaro ha fatto bemissimo a punzecchiare Berlusconi,anzi ha rispettato a pieno il suo ruolo istituzionale,perchè SB stava cagando fuori dal vaso.E questo un presidente della repubblica non lo puo e non lo deve permettere.

Ti avrei risposto se prima si fosse capito ;)

Costituzione articolo 87 primo comma "Il Presidente della Repubblica è il capo dello Stato e rappresenta l'unità nazionale."

Più super partes di così, in ogni caso imho ha agito bene nei confronti di Berlusconi nel '94

[etzocri]

intervista a scalfaro dove parla dei fatti del 94:
http://www.sabellifioretti.com/interviste/archives/2004/05/oscar_luigi_sca.html

[sander4]

niente da fare, i colpi di scena non accennano a diminuire

pare che scalfaro abbia letto "franco marini" una scheda che riportava "francesco marini", rilevata dagli scrutatori

siamo alla follia completa


i franceschi tiratori colpiscono ancora


:rotfl:

:rotfl:

ormai non si dirà più franchi tiratori, ma franceschi ... è ufficiale da oggi :D

[silversurfer]

Vai a dormire tranquillo, che domani ti ritroverai Marini e Bertinotti come presidenti delle camere ed una maggioranza di csx che durerà 5 anni.;)

P.S.: ah, segnatelo pure questo messaggio, se vuoi.

questa è la migliore della giornata, non tanto la parte su marini e bertinotti che sono convinto anch'io domani saranno eletti (prodi nella notte cederà alle richieste dei votanti scheda bianca/nulla), quanto quella dei cinque anni

grazie veramente, ora posso andare a dormire con il sorriso sulle labbra!!!

PS: scusami se non mi segno il tuo messaggio, ma sarebbe inutile, quando il governo cadrà, probabilmente non mi ricorderò neppure il tuo nome, figurati il tuo messaggio... niente di personale, comunque!

[lognomo33]

vabbò..tanto nn se ne fa nulla.. :( :(
Notte ragazzi..ora davvero!!!

[Topomoto]

Perchè non ascolti quando parlo?Tu hai detto che il mio concetto di democrazia è quello di una giustizia sommaria.Ti ho spiegato che il mio concetto di democrazia è chiaro e preciso.O in democrazia è vietato anche il diritto di esprimersi?
Io dico quello che voglio,che a te vada bene o meno.Se faccio qualcosa di sbagliato pago.
Ma un senatore,o un presidente del consiglio in democrazia NON PUO(non non dovrebbe) DELEGITTIMARE LE ISTITUZIONI.
Ascolto benissimo, non ti preoccupare.
Cmq fai un po' come ti pare.....io ti ho solo fatto notare che linciare qualcuno in nome della democrazia è un paradosso.

[sander4]

01:07 Commessi dividono Mastella da un gruppo di senatori Cdl

Prima che il diverbio potesse degenerare, i commessi sono intervenuti nell'emiciclo centrale di palazzo Madama per dividere il leader dell'Udeur, Clemente Mastella, da un gruppetto di senatori della Cdl, con i quali era scoppiato pochi attimi prima un litigio. La situazione è comunque stata riportata subito alla calma, con Mastella che ha preferito uscire momentaneamente dall'aula mentre i lavori sono sospesi in attesa del verdetto ufficiale sull'elezione del nuovo presidente del Senato.

vai mastella .. :D

[lognomo33]

vai mastella .. :D
Mastella 'u tratturi!!! :sofico: :sofico:

[dantes76]

questa è la migliore della giornata, non tanto la parte su marini e bertinotti che sono convinto anch'io domani saranno eletti (prodi nella notte cederà alle richieste dei votanti scheda bianca/nulla), quanto quella dei cinque anni

grazie veramente, ora posso andare a dormire con il sorriso sulle labbra!!!

PS: scusami se non mi segno il tuo messaggio, ma sarebbe inutile, quando il governo cadrà, probabilmente non mi ricorderò neppure il tuo nome, figurati il tuo messaggio... niente di personale, comunque!
non ti preocupare che te lo ricorderai benissimo quando il libro dei miracoli sara' attuato...anche io ho il sorrisino...

[dantes76]

Ascolto benissimo, non ti preoccupare.
Cmq fai un po' come ti pare.....io ti ho solo fatto notare che linciare qualcuno in nome della democrazia è un paradosso.

Paradosso? tipo? ho un auto con tre ruote che non puo camminare e mi faccio fare una legge con su scritto: le auto che possono circolare non debbano obbligatoriamente avere 4 ruote?

[Cfranco]

Facciamo i conti :

01:06 Napolitano: Mancata elezione a prime votazioni non è una novità

"Non è un fatto nuovo e senza precedenti che non sia stato eletto alle prime due o tre votazioni il presidente del Senato. Quello che ha reso il clima più teso è senza dubbio uno strettissimo margine che divide i due contendenti". Lo ha detto il senatore a vita Giorgio Napolitano. "Quando in varie altre occasioni del passato è accaduto che non sia stato eletto un presidente della Camera o del Senato questo è stato dovuto a schede nulla o bianche. Tenendo conto che sulla carta i senatori del centrosinistra erano 162 orientati a favore di Franco Marini, le schede bianche -osserva Napolitano- sono voti mancati al senatore Andreotti. Vedremo se questi senatori continueranno a votare scheda bianca alla terza e alla quarta votazione. E' chiaro -conclude Napolitano- che esiste una situazione politica un po' torbida".

Se le truppe mastellate ( 2 senatori su 3 questo giro ) sono quelli che votano "Francesco Marini" o "Marini" un senatore a vita vota per Marini ( Scalfaro ) e uno per Andreotti ( Andreotti ) , ne restano 5 e 5 sono le solite schede bianche .
A questo punto direi che è evidente che il nocciolo del problema è cosa vuole Mastella in cambio

[kaioh]

cmq c'è un'altra scheda Francesco Marini...........vigliacco!!
è inutile che ti agiti e che insulti chi non ha votato per franco marini , se ha preso solo 160 voti non è eletto.

[LittleLux]

questa è la migliore della giornata, non tanto la parte su marini e bertinotti che sono convinto anch'io domani saranno eletti (prodi nella notte cederà alle richieste dei votanti scheda bianca/nulla), quanto quella dei cinque anni

grazie veramente, ora posso andare a dormire con il sorriso sulle labbra!!!

PS: scusami se non mi segno il tuo messaggio, ma sarebbe inutile, quando il governo cadrà, probabilmente non mi ricorderò neppure il tuo nome, figurati il tuo messaggio... niente di personale, comunque!

Guarda, quando si mette la chiusa "niente di personale", allora significa che c'è molto di personale in quel che si scrive. Comunque, buona notte e sogni d'oro....silver....silv...azzo, già me lo sono dimenticato il tuo nome:D

[_TeRmInEt_]

Cmq è inquietante Anna la Rosa peggio di Paolini :D

[kaioh]

Cmq è inquietante Anna la Rosa peggio di Paolini :D
ma state vedendo rai1?

[generals]

è inutile che ti agiti e che insulti chi non ha votato per franco marini , se ha preso solo 160 voti non è eletto.

non fare lo gnorri non mi agito per chi non vota Marini ma per chi fa finta di non votare per avere qualcosa in cambio ;)

[dantes76]

01:13 Scaramuccia tra Cusumano e un esponente della Margherita

Al Senato scaramuccia tra l'esponente dell'Udeur Nuccio Cusumano e un esponente della Margherita. I due sarebbero venuti anche per pochi secondi alle mani. E' poi intervenuto il segretario dell'Udeur, Clemente Mastella, secondo quanto raccontano alcuni senatori che hanno lasciato l'aula.

[_TeRmInEt_]

Si, anche perchè se la rai non fa questo mi chiedo che servizio pubblico sia lol

[sander4]

ma a Mastella diamogli una poltrona così se ne sta buono buono no?

dico sul serio, un ministero così almeno sta zitto :sofico:

[lognomo33]

Quest'ultima poi vado al letto..la mitica giornalista del tg1 con cusumano(udeur)
"I tafferugli di prima erano dovuti al fatto che qualcuno del csx vi ha accusato di aver votato Francesco Marini"
Cusumano:"No,si discuteva con i senatori del cdx....."
La giornalista,senza farlo finire"Quindi un litigio dovuto al fatto che non avete votato Marini.."
Cusumano:"no!!!Noi abbiamo votato Marini....."
Giornalista"E allora perchè litigavate con i vostri alleati?"
Cusumano"Ma veramente ho gia detto che la discussione era con il cdx.."
Incredibile..

[etzocri]

01:17 Senato, nuova fumata nera per Franco Marini

Terza fumata nera per Franco Marini, nella ripetizione del secondo scrutinio per l'elezione del presidente del Senato. Al candidato del centrosinistra sono andati 161 voti, a fronte di un quorum richiesto di 162; al candidato del centrodestra Giulio Andreotti sono andate 155 preferenze. Cinque le schede bianche, mentre una scheda riporta soltanto il nome di Marini. Una indicazione, questa, non sufficiente per essere attribuita al candidato del centrosinistra, in quanto tra i senatori figura anche Giulio Marini di Forza Italia, eletto in Lazio. Oggi la terza votazione

[dantes76]

ma state vedendo rai1?

si mi sembra di vedere il pianeta delle Scimmie

[sander4]

01:13 Scaramuccia tra Cusumano e un esponente della Margherita

Al Senato scaramuccia tra l'esponente dell'Udeur Nuccio Cusumano e un esponente della Margherita. I due sarebbero venuti anche per pochi secondi alle mani. E' poi intervenuto il segretario dell'Udeur, Clemente Mastella, secondo quanto raccontano alcuni senatori che hanno lasciato l'aula.

finisce a botte :D
:doh:

[sander4]

01:17 Senato, nuova fumata nera per Franco Marini

Terza fumata nera per Franco Marini, nella ripetizione del secondo scrutinio per l'elezione del presidente del Senato. Al candidato del centrosinistra sono andati 161 voti, a fronte di un quorum richiesto di 162; al candidato del centrodestra Giulio Andreotti sono andate 155 preferenze. Cinque le schede bianche, mentre una scheda riporta soltanto il nome di Marini. Una indicazione, questa, non sufficiente per essere attribuita al candidato del centrosinistra, in quanto tra i senatori figura anche Giulio Marini di Forza Italia, eletto in Lazio. Oggi la terza votazione

a domani, o meglio è l'1
quindi tra circa 8-9 ore

[dantes76]

Sclafaro e' alquanto inccachiato

[lognomo33]

finisce a botte :D
:doh:
Cusumano ha detto che non era assolutamente con uno della margherita ma con uno del cdx..e anche il commentatore di rai uno ha detto cosi..

[LittleLux]

01:13 Scaramuccia tra Cusumano e un esponente della Margherita

Al Senato scaramuccia tra l'esponente dell'Udeur Nuccio Cusumano e un esponente della Margherita. I due sarebbero venuti anche per pochi secondi alle mani. E' poi intervenuto il segretario dell'Udeur, Clemente Mastella, secondo quanto raccontano alcuni senatori che hanno lasciato l'aula.

Bisogna stare attenti a chi mette in giro ste voci. A quale schieramento appartengono i senatori che riportano tali notizie.

[etzocri]

Sclafaro e' alquanto inccachiato
ed ha ragione, non c'è un minimo di serietà :( che classe politica :muro:

[lognomo33]

Bisogna stare attenti a chi mette in giro ste voci. A quale schieramento appartengono i senatori che riportano tali notizie.
Bravissimo..

[lognomo33]

ed ha ragione, non c'è un minimo di serietà :( che classe politica :muro:
Verissimo..sia a destra che a sinistra la classe politica fa davvero pena..

[dantes76]

Verissimo..sia a destra che a sinistra la classe politica fa davvero pena..

in senato si sta dando un bello spettacolo

[Matrixbob]

Ma pensa tu, non lo sapevo mica che esisteva il terrorismo politico in questa forma!

Pare anche che l'usare "Franco senator Marini" x esempio sia 1 segnale x farsi riconosciere e dire: "vedi che io sto votando lui".

Porca miseria ... solo spero abbiano fatto i conti bene.

Quelli della CDL potrebbero evitare di dichiarare sempre le solite cose sulla legittimità etc ...

[dantes76]

Bisogna stare attenti a chi mette in giro ste voci. A quale schieramento appartengono i senatori che riportano tali notizie.

http://www.repubblica.it/2006/04/dirette/sezioni/politica/dopoelezioni/28aprile/index.html

[kaioh]

eccolo, è lui, Giulio Marini !!!

[lognomo33]

Alè.torna la mitica Anna Piras(che ho il timore che sia pure sarda..)

[generals]

La gironalista si chiama Anna Pirlas :mbe: :D

[lognomo33]

Ignorante a Scalfaro!!!da pazzi!!!

[etzocri]

Ignorante a Scalfaro!!!da pazzi!!!
chi? :confused: :eek:

ora parla d'onofrio

[dantes76]

La gironalista si chiama Anna Pirlas :mbe: :D

Oramai dopo 12 ore di diretta e in pieno stato confusionale :D

[lognomo33]

:eek: :eek: :eek: :eek: Broglio intollerabile!!!AIUTO!!!!!!!!Everisone pura!!!

[lognomo33]

chi? :confused: :eek:

ora parla d'onofrio
è arrivata dai banchi del cdx.

[dantes76]

chi? :confused: :eek:

ora parla d'onofrio

l'ex ministro dell'istruzione?....

[lognomo33]

Mai sentite parole del genere contro un presidente emerito della repubblica..

[dantes76]

Ignorante a Scalfaro!!!da pazzi!!!

Ma chi? chi l'ha detto?

[dantes76]

Mai sentite parole del genere contro un presidente emerito della repubblica..

Avranno preso lezioni da Borghezio

[lognomo33]

Ma chi? chi l'ha detto?
Era inquadrato Scalfaro..è venuto dai banchi del cdx..

[LittleLux]

http://www.repubblica.it/2006/04/dirette/sezioni/politica/dopoelezioni/28aprile/index.html

Mi riferivo ai senatori che hanno riportato la notizia, non tanto al giornale che l'ha ripresa e diffusa. I "se", come avrai notato, si sprecano. Comunque era nell'ordine delle cose che andasse così la prima giornata. La sola cosa che il csx deve fare e non farsi trascinare nella gazzarra e nella confusione che vuole sollevare il cdx nel tentativo di delegittimare il risultato elettorale. Hanno resistito sino ad oggi, altre 24 ore non sono poi molte.

[sander4]

:eek: :eek: :eek: :eek: Broglio intollerabile!!!AIUTO!!!!!!!!Everisone pura!!!

Non c'è niente da fare.

Sono eversivi.

Cercano di convincere la gente che "i comunisti" hanno fatto e continuano a fare brogli.

Vogliono la guerra civile.

Sono davvero molto pericolosi.

Mai sentite parole del genere contro un presidente emerito della repubblica..
infatti vergogna per il cdx, non si tratta in questo modo un pdr. della repubblica.

Ma loro l'hanno sfasciata la costituzione, quindi capisco che nutrano astio verso chi invece vuole preservarla e l'ha sempre protetta

[etzocri]

l'ex ministro dell'istruzione?....
http://www.senato.it/leg/14/BGT/Schede/Attsen/00000763.htm

[rob-roy]

Caxxo ma sono ridicoli....:doh:

Ma che la cdl vada a c......

[lognomo33]

Questo è il senatore "Strano".. :sofico: :sofico:

[_TeRmInEt_]

Bha sono sconcertato... un processo

[lognomo33]

Caxxo ma sono ridicoli....:doh:

Ma che la cdl vada a c......
Cioè,stanno rendendo impossibile la vita del senato!!!

[kaioh]

marini : 161
andreotti :155


nulla da fare

[lognomo33]

Ma di cosa stanno accusando questi???Ma sono pazzi o cosa????????????????????????

[rob-roy]

Io li farei sbattere fuori a calci questi incivili.

[dantes76]

http://www.senato.it/leg/14/BGT/Schede/Attsen/00000763.htm

un altro con l'olfatto sopraffino, strano che qualcuno della Cdl non mi tessa le lodi di questo signore..

[kaioh]

il voto "francesco marini " , come da me previsto prima , è ritenuto non valido .

[lognomo33]

il voto "francesco marini " , come da me previsto prima , è ritenuto non valido .
NO no,errore..è stato ritenuto valido!!!!

[dantes76]

Ma di cosa stanno accusando questi???Ma sono pazzi o cosa????????????????????????

di aver rispettato i regolamenti...

[generals]

Io li farei sbattere fuori a calci questi incivili.

Ma sono Bestie questi della cdl, non è passato Marini e continuano a strillare e offendere, non ho parole, che gente che avete portato in Parlamento, complimenti!!

[crespo80]

certo che a sentirlo stasera Scalfaro mi dà l'idea di un vecchio rimbambito :D

[sander4]

Ma sono Bestie questi della cdl, non è passato Marini e continuano a strillare e offendere, non ho parole, che gente che avete portato in Parlamento, complimenti!!

:( :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
ma perchè non possiamo avere una destra europea e democratica in italia? :muro:

[momo-racing]

sembra di guardare la partenza del palio di siena :stordita:

[lognomo33]

di aver rispettato i regolamenti...
A destra si continua a non capire che le regole sono fatte per essere rispettate..mah...........
Chi mi sa dire cm funzionano le schede bianche domani???A chi le danno???

[_TeRmInEt_]

Ma scusate se ora franceso marini è valido, marini doveva essere eletto nella votazione precedente, no?

[dantes76]

sembra di guardare la partenza del palio di siena :stordita:

Strano a dirsi ma li ci stanno i senatori

[Matrixbob]

Probabilmente si sono accorti che non sbagliano, ma fanno terrorismo politico e quindi quello di accettare "Francesco Marini" serve a fare saltare il loro tentativo di minaccia.
Però se pompano su "Marini" e basta possono continuare a ricattare mi pare.

[etzocri]

Strano a dirsi ma li ci stanno i senatori

i saggi d'italia :rolleyes:

[LittleLux]

Ma di cosa stanno accusando questi???Ma sono pazzi o cosa????????????????????????

Davvero siete stupiti da sta gente? Pazientate ancora qualche ora. E poi vedrete che staranno più buoni. E vedrete anche che il csx gliela farà pagare cara, politicamente parlando, eleggendo un proprio Presidente della Repubblica. Arrivati a sto punto è inevitabile. Il cdx sta rischiando il tutto per tutto, o vincono tutto o perdono tutto. Un gioco molto pericoloso, specie per il paese.;)

[etzocri]

a rete4 c'è una onorevole bionda indemoniata :sofico:

[lognomo33]

Ma scusate se ora franceso marini è valido, marini doveva essere eletto nella votazione precedente, no?
Il problema a quanto ho capito è che prima,essendo i voti validi perfar raggiungere il quorum,la decisione dei segretari doveva essere all'unanimità..ora invece non essendo valido per il quorum(infatti cambia poco da 160 a 161 voti)la decisione era a maggioranza.

[LittleLux]

certo che a sentirlo stasera Scalfaro mi dà l'idea di un vecchio rimbambito :D

Vorrei vedere te, ad 87 anni, dopo un tour de force come quello che ha fatto lui oggi. E' del tutto evidente che non sai di cosa parli.;)

[momo-racing]

a rete4 c'è una onorevole bionda indemoniata :sofico:

chi? ghezzi?? :D

[Maxmel]

il voto "francesco marini " , come da me previsto prima , è ritenuto non valido .
se non ho capito male invece è stato assegnato. Visto il CASINO indecoroso che faceva il cdx.... Assurdo...

[crespo80]

ma in pratica domani si ripeterà la stessa storia giusto?
Oggi serviva la maggioranza dei voti rispetto a tutti i seggi, mentre domani servirà la maggioranza dei senatori presenti, che sarà quindi la stessa cosa!!!

O mi sbaglio? Serve solo avere la maggioranza dei voti validi, escludendo quindi le schede bianche?

[_TeRmInEt_]

Il problema a quanto ho capito è che prima,essendo i voti validi perfar raggiungere il quorum,la decisione dei segretari doveva essere all'unanimità..ora invece non essendo valido per il quorum(infatti cambia poco da 160 a 161 voti)la decisione era a maggioranza.

Certo ora è chiaro, grazie!

[momo-racing]

ad ogni modo dovrebbero fare come quando viene votato il Papa. Li chiudono lì dentro finché non salta fuori un nome. Vedi se non la piantano di fare tutti sti giochini.

[lognomo33]

ad ogni modo dovrebbero fare come quando viene votato il Papa. Li chiudono lì dentro finché non salta fuori un nome. Vedi se non la piantano di fare tutti sti giochini.
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
Mitico!!!!

[lognomo33]

notte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sander4]

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
Mitico!!!!

bisogna vedere se alla fine esce qualcuno vivo :sofico:

[_TeRmInEt_]

La terza è come dici, la quarta è il ballottaggio ;)

[dantes76]

Parla Castelli: promemoria per Il ministro della giustizia, in eterno, qualsiasi cosa dica:
Il sequestro di persona, in diritto penale, è il delitto previsto dall'art. 605 del Codice Penale che recita: Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.
La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:

1. in danno di un ascendente, di un discendente o del coniuge
2. da un pubblico ufficiale con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni

[NeSs1dorma]

MUAHMUAHMUAHMUAH :rotfl:
E' iniziata la legislatura dell'unione... e mi sa che finisce proprio presto! :asd:
Saranno comiche e cabaret, venghino siori e siore!!
Al voto subito, a casa questa farsa di Parlamento!
Uh quanto ci divertiremo :D

[silversurfer]

che squallore, che spettacolo indegno sta offrendo agli italiani questa pseudo-maggioranza che per i suoi ridicoli ricattucci interni tira avanti fino alle due di notte tra errori, messaggi trasversali e schede bianche, con il presidente che sbaglia persino a leggere "francesco" e dice "franco", ma poi si scusa (sarà, ma come dice il vecchio giulio, a pensare male spesso si indovina)

se siete contenti di come sta iniziando questa legislatura...

[momo-racing]

bisogna vedere se alla fine esce qualcuno vivo :sofico:

in ogni caso il paese ne guadagna :D :D

[sander4]

in ogni caso il paese ne guadagna :D :D

:D

[LittleLux]

...dei troll. Si svegliano a notte fonda, vedo.:asd:

[dantes76]

che squallore, che spettacolo indegno sta offrendo agli italiani questa pseudo-maggioranza che per i suoi ridicoli ricattucci interni tira avanti fino alle due di notte tra errori, messaggi trasversali e schede bianche, con il presidente che sbaglia persino a leggere "francesco" e dice "franco", ma poi si scusa (sarà, ma come dice il vecchio giulio, a pensare male spesso si indovina)

se siete contenti di come sta iniziando questa legislatura...
fortunatamente,
vi siete salvati , io aspettavo il terzo consiglio dei ministri...

[NeSs1dorma]

che squallore, che spettacolo indegno sta offrendo agli italiani questa pseudo-maggioranza che per i suoi ridicoli ricattucci interni tira avanti fino alle due di notte tra errori, messaggi trasversali e schede bianche, con il presidente che sbaglia persino a leggere "francesco" e dice "franco", ma poi si scusa (sarà, ma come dice il vecchio giulio, a pensare male spesso si indovina)

se siete contenti di come sta iniziando questa legislatura...
l'analfabetismo al potere! :rotfl:

[_TeRmInEt_]

MUAHMUAHMUAHMUAH :rotfl:
E' iniziata la legislatura dell'unione... e mi sa che finisce proprio presto! :asd:
Saranno comiche e cabaret, venghino siori e siore!!
Al voto subito, a casa questa farsa di Parlamento!
Uh quanto ci divertiremo :D
Mai nessun presidente del senato è stato eletto nel primo giorno dell'insediamento

[Cfranco]

Parla Castelli: promemoria per Il ministro della giustizia, in eterno, qualsiasi cosa dica:
Il sequestro di persona, in diritto penale, è il delitto previsto dall'art. 605 del Codice Penale che recita: Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.
La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:

1. in danno di un ascendente, di un discendente o del coniuge
2. da un pubblico ufficiale con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni
Dimentica di dire che il fatto non costituisce reato se la persona è stata condannata a essere rinchiusa in carcere :read:

[etzocri]

chi? ghezzi?? :D

mi sa che era Carolina Lussana della lega nord, non hanno detto il nome..

[LittleLux]

fortunatamente,
vi siete salvati , io aspettavo il terzo consiglio dei ministri...

ma non era andato a dormire?:asd:

[sander4]

...dei troll. Si svegliano a notte fonda, vedo.:asd:

:asd: dormono di giorno e vivonodi notte ;)

[dantes76]

Castelli, invita ad essere super partes, ad essere rispettosi della legge, perche si e al senato italiano, parlando dei segretari, aggiunge: voi non e che siete di snistra e dovete portare i voti alla sinistra, dovete essere garanti......

Promemoria, ministro...promemoria....ministro

Il sequestro di persona, in diritto penale, è il delitto previsto dall'art. 605 del Codice Penale che recita: Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.
La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:

1. in danno di un ascendente, di un discendente o del coniuge
2. da un pubblico ufficiale con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni

[LittleLux]

:asd: dormono di giorno e vivonodi notte ;)

Bè, io vado a dormire davvero, che è da stamattina alle 6 che sono in piedi. :)

[sander4]

Bè, io vado a dormire davvero, che è da stamattina alle 6 che sono in piedi. :)
ok notte a domani :sofico:

[dantes76]

:asd: dormono di giorno e vivonodi notte ;)
http://img112.imageshack.us/img112/7741/200604190059526hi.jpg

[silversurfer]

ma non era andato a dormire?:asd:

vedo che ti ricordi ancora di me, altro che dimenticato, però stai attento, non vorrei che te ne facessi un'ossessione!!!

comunque, se ti interessa volevo andare a letto ma mi ero soffermato a vedere matrix; adesso mi lavo i denti, faccio le abluzioni e mi infilo sotto le coperte

grazie dell'interessamento, sapere che qualcuno mi pensa mi fa sentire meno solo...

buonanotte anche a te

[momo-racing]

...dei troll. Si svegliano a notte fonda, vedo.:asd:
in sto periodo dobbiamo approfittare dei momenti in cui luvi e fabiogreggio vanno a dormire per poter trovare un po' di spazio sul forum :D :D

[dantes76]

vedo che ti ricordi ancora di me, altro che dimenticato, però stai attento, non vorrei che te ne facessi un'ossessione!!!

comunque, se ti interessa volevo andare a letto ma mi ero soffermato a vedere matrix; adesso mi lavo i denti, faccio le abluzioni e mi infilo sotto le coperte

grazie dell'interessamento, sapere che qualcuno mi pensa mi fa sentire meno solo...

buonanotte anche a te

ecco prima di metterti sotto le coperte pensa al 3° consiglio dei ministri

[dantes76]

Parla schifani...mi creda con sincerita e preoccupazione, riferendosi ai lavori svolti questa sera al senato, sulle regole c'e stato un confronto, e le abbiamo sempre rispettato....

[Maxmel]

che squallore, che spettacolo indegno sta offrendo agli italiani questa pseudo-maggioranza che per i suoi ridicoli ricattucci interni tira avanti fino alle due di notte tra errori, messaggi trasversali e schede bianche, con il presidente che sbaglia persino a leggere "francesco" e dice "franco", ma poi si scusa (sarà, ma come dice il vecchio giulio, a pensare male spesso si indovina)

se siete contenti di come sta iniziando questa legislatura...
La maggioranza? Dovresti ascoltare chi hai mandato al senato, per capire osa è l'indecenza... :rolleyes:

Ribadisco quando forza italia e lega saranno fuori dalla politica italiana ne guadagnerà tutto lo scenario politico in italia...

[_TeRmInEt_]

"...sulle regole vi è sempre stato un confronto..."
:sofico:

[silversurfer]

ecco prima di metterti sotto le coperte pensa al 3° consiglio dei ministri

questa l'avevo letta anche prima, ma sinceramente non la capisco proprio... evidentemente la mia mente limitata da elettore del centrodestra non arriva a tanto

adesso vado a letto sul serio, se sarai tanto cortese da esplicitare meglio il tuo pensiero, ti leggerò domani... se me ne ricorderò

[dantes76]

"...sulle regole vi è sempre stato un confronto..."
:sofico:

e rispettate sempre le regole...dopo averle cambiate...

Santo Deandre'...
Hai assolto e hai condannato
al di sopra di me,
ma al di sopra di me,
per quello che hai fatto,
per come lo hai rinnovato,
il potere ti è grato.

Ascolta
una volta un giudice come me
giudicò chi gli aveva dettato la legge:
prima cambiarono il giudice
e subito dopo
la legge.

Oggi, un giudice come me,
lo chiede al potere se può giudicare.

Tu sei il potere.

Vuoi essere giudicato?
Vuoi essere assolto o condannato?

[dantes76]

questa l'avevo letta anche prima, ma sinceramente non la capisco proprio... evidentemente la mia mente limitata da elettore del centrodestra non arriva a tanto

adesso vado a letto sul serio, se sarai tanto cortese da esplicitare meglio il tuo pensiero, ti leggerò domani... se me ne ricorderò
stai scusando il tuo non sapere?
non e che domani cambi qualcosa, sogno o speranza?

[Maxmel]

quest'altro di AN è convinto che il senato sia la filiale di una qualsiasi banca... :rolleyes: :D

[dantes76]

quest'altro di AN è convinto che il senato sia la filiale di una qualsiasi banca... :rolleyes: :D
si banca rasini

[_TeRmInEt_]

Cossiga si è infuriato :eek:

[dantes76]

Cossiga si è infuriato :eek:

sto segendo sul canale del senato

[dantes76]

Finish

[_TeRmInEt_]

La seduta è tolta, domani alla 10.30 la seconda.

Scrutino verso 12-12.30

[kaioh]

NO no,errore..è stato ritenuto valido!!!!quindi hanno disconosciuto la decisone presa nella seduta precedente, bel esempio di coerenza .

[Maxmel]

quindi hanno disconosciuto la decisone presa nella seduta precedente, bel esempio di coerenza .
La coerenza non c'entra nulla. Come è stato già scritto allo scrutinio precedente doveva esserci l'unanimità di decisione dei segretari. A questo la maggioranza.

[ENGINE]

Ecco che inizia a palesarsi la totale incapacita' della sinistra.........

aspettando elezioni anticipate.

[kaioh]

La coerenza non c'entra nulla. Come è stato già scritto allo scutinio precedene doveva esserci l'unanimità di decione dei segretari. A queso la maggioranza.questa si sono dimenticati di dirla i gironalisti :muro:

visto che sono 4 di sinistra e 2 di centro destra ce l'hanno comunque

[Massimo87]

ma com'è andata a finire?
devono rivotare un'altra volta?

incredibile :eek:

[Zebiwe]

Se la terza votazione la fanno oggi IMHO, come già ricordato da alcuni senatori, si viola il regolamento del Senato: bisogna votare "il giorno dopo", che è domenica visto che lo scrutinio è stato chiuso alle 01:30 (circa) di sabato 29 aprile..

In ogni caso..alla faccia della gioiosa macchina da guerra del csx! :rolleyes:

[Lucio Virzì]

Si voterà oggi, come è giusto, visto che la SECONDA consultazione è cominciata nell'orario stabilito, alle 18.30, e la seconda SOSTITUTIVA è finita all'1.30 (ma in realtà lo spoglio era finito alle 0.30, e le votazioni ben prima di mezzanotte).

Su Scalfaro pressioni assurde e INDEGNE da parte del senatore Butti che ha fatto del disprezzo delle regole e dell'autorità la sua bandiera.

Sull'errore, in assoluta buonafede di Scalfaro, e sulla decisione io credo pesi il fatto che il voto era già stato verbalizzato come valido e che, comunque, alla fine non era risultato decisivo quindi, pur di poter procedere alla proclamazione del risultato hanno SAGGIAMENTE deciso di evitare di rimettere mano al verbale.

Sull'esito politico della votazione; tutto da copione, non mi sembra ci siano chissà quali colpi di scena nè incapacità del csx di imporre il suo candidato.
La maggioranza ristretta prevede situazioni del genere ma, ne sono sicuro, già da oggi la matassa verrà dipanata.

Indegne di un paese civile ed oscene le contestazioni dei senatori della CDL, mi hanno fatto vergognare, ancora una volta di più, di essere connazionale di chi li ha eletti al parlamento.

LuVi

[giammy]

Si voterà oggi, come è giusto, visto che la SECONDA consultazione è cominciata nell'orario stabilito, alle 18.30, e la seconda SOSTITUTIVA è finita all'1.30 (ma in realtà lo spoglio era finito alle 0.30, e le votazioni ben prima di mezzanotte).

Su Scalfaro pressioni assurde e INDEGNE da parte del senatore Butti che ha fatto del disprezzo delle regole e dell'autorità la sua bandiera.

Sull'errore, in assoluta buonafede di Scalfaro, e sulla decisione io credo pesi il fatto che il voto era già stato verbalizzato come valido e che, comunque, alla fine non era risultato decisivo quindi, pur di poter procedere alla proclamazione del risultato hanno SAGGIAMENTE deciso di evitare di rimettere mano al verbale.

Sull'esito politico della votazione; tutto da copione, non mi sembra ci siano chissà quali colpi di scena nè incapacità del csx di imporre il suo candidato.
La maggioranza ristretta prevede situazioni del genere ma, ne sono sicuro, già da oggi la matassa verrà dipanata.

Indegne di un paese civile ed oscene le contestazioni dei senatori della CDL, mi hanno fatto vergognare, ancora una volta di più, di essere connazionale di chi li ha eletti al parlamento.

LuVi

il csx era chiamato ad una prova di forza e come era scontato ha già preso tre pugni sul muso.
tutto il resto non conta.

[casmar]

c'è la nulla..anche se è assurdo..perchè tantissimo hanno votato andreotti senza nome..e vale..marini senza nome non vale..mah..


Ci sono 2 Marini in Senato.

[Lucio Virzì]

il csx era chiamato ad una prova di forza e come era scontato ha già preso tre pugni sul muso.
tutto il resto non conta.

Ok, ormai è palese, non sai di cosa stai parlando :)
La storia delle elezioni del presidente del senato parla per me.

LuVi

[giammy]

come dire che tutte le maggioranze della nostra repubblica hanno preso pugni nel muso!! :help:

in passato ci sono stati problemi per l'elezione dei presidenti delle camere ma soltanto per disaccordi all'interno della maggioranza.
in questo caso l'elezione del presidente del senato è un test per vedere se l'unione ha i numeri "minimi" per governare.
mi sembra di ricordare un caso analogo a questo nel '94 risolto temporanemanete con la "campagna acquisti" del cdx di senatori del terzo polo che era la ex dc cioè l'ex partito popolare la quale si era candidata da sola (ad esempio il poi tristemente famoso senatore grillo)

[giammy]

Ok, ormai è palese, non sai di cosa stai parlando :)
La storia delle elezioni del presidente del senato parla per me.

LuVi

la storia che devi considerare è quella dall'introduzione di un sistema maggioritario o a premio di maggioranza.
prima si votava e poi iniziava il mercato delle vacche meccanismo che vi ha tenuto fuori dai giochi per oltre 40 anni malgrado il PCI avesse un consenso che spesso ha superato il 30% dei votanti.

[massimo78]

comunque è ridicolo quello che sta accadendo!
La CDL si sta aggrappando a qualsiasi specchio gli capiti a tiro!
Il csx ha dimostrato gia 3 volte di avere la maggioranza senza quorum per quelle schede contestate "palesemente" chiare!

Questa è proprio la filosofia che utilizza Berlusconi per sottrarsi alla giustizia ogni volta... sfrutta le exploits della legge per fare il fatidico "ritenta sarai + fortunato".

[casmar]

Vai a dormire tranquillo, che domani ti ritroverai Marini e Bertinotti come presidenti delle camere ed una maggioranza di csx che durerà 5 anni.;)

P.S.: ah, segnatelo pure questo messaggio, se vuoi.



Ops.. :D

[lognomo33]

MUAHMUAHMUAHMUAH :rotfl:
E' iniziata la legislatura dell'unione... e mi sa che finisce proprio presto! :asd:
Saranno comiche e cabaret, venghino siori e siore!!
Al voto subito, a casa questa farsa di Parlamento!
Uh quanto ci divertiremo :D
ma tu guarda..l'anticomunista che si è svegliato alle 2 di notte per trolleggiare..scontato come al solito!!!

[lognomo33]

si banca rasini
AHAHAHAH!!!bellissima questa!!!! :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

[Topomoto]

Sull'errore, in assoluta buonafede di Scalfaro
LuVi
Eh già, ASSOLUTAMENTE in buona fede :rotfl:

[lognomo33]

questa si sono dimenticati di dirla i gironalisti :muro:

visto che sono 4 di sinistra e 2 di centro destra ce l'hanno comunque
Come al solito c'è chi non capisce quando si parla..riporto da un altro mio post:"Il problema a quanto ho capito è che prima,essendo i voti validi perfar raggiungere il quorum,la decisione dei segretari doveva essere all'unanimità..ora invece non essendo valido per il quorum(infatti cambia poco da 160 a 161 voti)la decisione era a maggioranza."

é chiaro o ancora buio???

[lognomo33]

Eh già, ASSOLUTAMENTE in buona fede :rotfl:
Una sola parola:brogli!!! :sofico: :sofico: :sofico:
Dimenticando che l'unico vero broglio è stato fatto de chi ha fatto annullare le schede a Francesco Marini..Allora annulliamo anche tutte quelle che oggi avranno solo la dicitura Andreotti senza il nome..e poi vediamo come va.

[generals]

Se la terza votazione la fanno oggi IMHO, come già ricordato da alcuni senatori, si viola il regolamento del Senato: bisogna votare "il giorno dopo", che è domenica visto che lo scrutinio è stato chiuso alle 01:30 (circa) di sabato 29 aprile..

In ogni caso..alla faccia della gioiosa macchina da guerra del csx! :rolleyes:
:mc:

anche se si vota tra un mese perderete ;)

[lognomo33]

In ogni caso..alla faccia della gioiosa macchina da guerra del csx! :rolleyes:
Ma le hai viste le tre sessioni???C'era una sola parte che urlava e sbraitava..e non era certo il csx.. :rolleyes: :rolleyes:

[Topomoto]

Una sola parola:brogli!!! :sofico: :sofico: :sofico:
Dimenticando che l'unico vero broglio è stato fatto de chi ha fatto annullare le schede a Francesco Marini..Allora annulliamo anche tutte quelle che oggi avranno solo la dicitura Andreotti senza il nome..e poi vediamo come va.
Ma dobbiamo fare i disegnini per capire che ci sono DUE Marini e UN solo andreotti al senato?
E' stato detto almeno una decina di volte..........

[generals]

devo dire che vedendo il senato ieri e la maleducazione (per essere buono) della cdl e di An in particolare mi rendo conto che Luxuria e Caruso sono dei Lord inglesi in confronto. Anzi forse con quella gente ci volevano un centinaio di Caruso in Senato che li prendeva a testate in faccia quando attaccavano su tutto in modo come sempre pretestuoso Scalfaro, avessero un centesimo della dignità e serietà di Scalfaro.... :muro:

[LittleLux]

Comunque, gente, quello a cui sono venuti a mancare i voti è proprio il bel Giulio prescritto. Sulla carta lui ha 158 voti, gliene sono arrivati 155, quindi 3 in meno. Il csx 162 aveva e 162 ha avuto. Come vogliamo leggerlo il dato politico? Cdx allo sbando? Franchi tiratori affondano il cdx?:asd:

Poi non dimentichiamoci che sul voto di fiducia il csx incasserà il si di Pininfarina e probabilmente quello di Cossiga, e siamo a 164 a 155. 9 voti di maggioranza a cui forse se ne aggiungerà qualcun'altro...senza considerare l'assenteismo patologico dei deputati di dx...il governo sarà una passeggiata:D :sofico:

[lognomo33]

in passato ci sono stati problemi per l'elezione dei presidenti delle camere ma soltanto per disaccordi all'interno della maggioranza.
in questo caso l'elezione del presidente del senato è un test per vedere se [l'unione ha i numeri "minimi" per governare.

Bello!!!L'istituto della fiducia parlamentare,istituito in tutte le democrazie proprio per vedere se la maggioranza ha i numeri per governare non serve piu a nulla..èstato sostituito dell'elezione del presidente del senato!!!Lollissimo!!!
Ti faccio notare tre l'altro che nel nostro paese prima di SB veniva assegnata una camera alla maggioranza e una all'opposizione proprio perchè è sempre regnata una situazione di incertezza totale,e le 2 parti politiche per non intralciarsi nelle elezioni dei presidenti di camera e senato e per non creare problemi alla nazione decidevano di votare all'unanimita,o comunque lasciare via libera al presidente del senato presentato dalle opposizioni..
Ma poi è arrivato SB..e si è cambiato..
Mi sembri un po a corto di nozioni politiche e storiche dell'Italia..

[LittleLux]

Occhio che sta parlando Cossiga.

[Topomoto]

Comunque, gente, quello a cui sono venuti a mancare i voti è proprio il bel Giulio prescritto. Sulla carta lui ha 158 voti, gliene sono arrivati 155, quindi 3 in meno. Il csx 162 aveva e 162 ha avuto.
E io che pensavo ne avessero presi 161 :fagiano:

[lognomo33]

Ma dobbiamo fare i disegnini per capire che ci sono DUE Marini e UN solo andreotti al senato?
E' stato detto almeno una decina di volte..........
Loro hanno posto un problema come dicono loro di "riconoscibilità".E allora..l'altro marini si chiama Giulio.
Dimmi dove sta la riconoscibilita tra marini giulio e marini Francesco(nome per esteso di franco).Comunque puo essere anche giusto ripetere la votazione,ma addirittura contestare scalfaro e avvicinarlo alla parola brogli per questo mi pare davvero un eresia.

[roverello]

il csx era chiamato ad una prova di forza e come era scontato ha già preso tre pugni sul muso.
tutto il resto non conta.

E il cdx il 9 e 10 Aprile ha preso un calcio nel posteriore, checchè ne pensiate.
Cominciate a cercarvi un leader decente e a rispettare le istituzioni, che è meglio.

[sander4]

kossiga parla di bambini bolliti
:D