[sondaggio+ discussione] prodi vs berlusconi: atto II

[<Straker>]

E invece Prodi le vuole aumentare come già ha fatto nel 1996-2001....

Che lo vogliate notare o no... il governo della cdl negli ultimi 5 anni ha fatto un bel po di cose positive...


Io ti rivolgo le domande e tu scappi :D
Forse perche' ti fa comodo non rispondere? ;)
A proposito di alzare le tasse, spiegami questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11878456&postcount=129

[juninho85]

Si,perchè ha saputo vendere bene la sua immagine.Molto semplice..
sopratutto....ma anche perchè evidentemente il popolo italiano non ha ritenuto prodi e la sua coalizione meritevole della riconferma

[lognomo33]

Apri gli occhi.

Chi può evade, e non lo dico io. Guarda quanto nero c'è in Italia, soprattutto al sud. Gente onesta?

Guarda quanti non fanno scontrini. Gente onesta?

Guarda quanti si lamentano delle tasse e dichiarano rendite zero, il tutto sbraitando dal finestrino di una Porsche. Gente onesta? :rolleyes:

Non sono tutti così, ma se parliamo di senso civico non dico nulla di nuovo dicendo che il Italia questo è davvero basso. Negarlo è negare la realtà. Putroppo, aggiungo.
Guarda..sarò retorico ma mi ripeto..quando vedo ragazzi qui a Cagliari che riescono a prendere perchè dichiarano zero la casa dello studente e poi escono dal parcheggio della suddetta casa con un mercedes compressor secondo te cosa penso?Che schifo di paese di merda.

[lognomo33]

sopratutto....ma anche perchè evidentemente il popolo italiano non ha ritenuto prodi e la sua coalizione meritevole della riconferma
Sai che se si votasse con la legge elettorale che c'è ora avrebbe vinto il csx?

[Alessandro Bordin]

Guarda..sarò retorico ma mi ripeto..quando vedo ragazzi qui a Cagliari che riescono a prendere perchè dichiarano zero la casa dello studente e poi escono dal parcheggio della suddetta casa con un mercedes compressor secondo te cosa penso?Che schifo di paese di merda.

E' così ovunque. E' il senso civico (e quello di vergogna) che manca. Gli onesti ci sono, ma l'Italia la rovinano i disonesti.

[juninho85]

Apri gli occhi.

Chi può evade, e non lo dico io. Guarda quanto nero c'è in Italia, soprattutto al sud. Gente onesta?

Guarda quanti non fanno scontrini. Gente onesta?

Guarda quanti si lamentano delle tasse e dichiarano rendite zero, il tutto sbraitando dal finestrino di una Porsche. Gente onesta? :rolleyes:

Non sono tutti così, ma se parliamo di senso civico non dico nulla di nuovo dicendo che in Italia questo è davvero basso. Negarlo è negare la realtà. Putroppo, aggiungo.
su questo non saprei.....non avendo dati alla mano,ma sapendo per certo che il grosso dell'economia lo trainate "voi" del nord,mi risulta difficile credere che il problema sia sopratutto il sud ;)

[lognomo33]

Bah..io vado in università..ci sarà da divertirsi oggi.. :D :D

[<Straker>]

sopratutto....ma anche perchè evidentemente il popolo italiano non ha ritenuto prodi e la sua coalizione meritevole della riconferma

Vero. Ma anche vero che il popolo italiano si fido' di una persona che fece molte promesse, nella speranza di cambiare in meglio.
Ora mi chiedo: le promesse sono state mantenute? Stiamo meglio oggi rispetto a cinque anni fa?
Secondo me no, per tutta una serie di motivi. Vorrei che qualcuno che si trova meglio mi spiegasse perche' :)

[juninho85]

Sai che se si votasse con la legge elettorale che c'è ora avrebbe vinto il csx?
e con questo?:D


basterebbe avere una maggioranza che non remi contro e anche prodi potrebbe legiferare quel che li pare,ma la realtà è un altra,e lo vedrete quando il csx s'insedierà al governo ;)

[Alessandro Bordin]

su questo non saprei.....non avendo dati alla mano,ma sapendo per certo che il grosso dell'economia lo trainate "voi" del nord,mi risulta difficile credere che il problema sia sopratutto il sud ;)


Non hai capito un bip, oggi sei duro di comprendonio :D

Non sto parlando di nord e sud, era un esempio. Gli scontrini non li fanno nemmeno qui molto spesso, così come altre cose. In nero è più diffuso giù di sicuro, qui va di moda l'evasione fiscale (penso ad esempio alle migliaia di aziende più o meno piccole della Brianza con molti scheletri fiscali nell'armadio), sai che consolazione.

[verloc]

Ah per la cronaca io non ho cambiato posizione, continuo ad essere propenso per la rosa nel pugno... :D

L'avresti votata (intendo i radicali) anche se fosse andata con Berlusconi?chiariscimi-ci questo mistero! :)

...e cosa ti spinge tanto svogliatamente a "turarti il naso"?

ps.Visto che Macaluso è andato in pensione,quanto c'è in te di intransigenza pro-veritate e quanto di "tafazzismo" ? :D

[Topomoto]

A parte che l'ici è una tassa comunale,quindi i soldi poi li dovranno trovare i comuni e non berlusca..a parte che non sono 2,3 ma 4,7..a parte che oltre ai 4,7 poi ne dovrebbe trovare 10 anche lui per risanare il bilancio..a parte che al contrario di Prodi non ha spiegato come intende trovarli..a parte tutto mettetevi in testa una cosa...

BERLUSCONI NON VINCEEEEEEEEE!!!!
2.3 miliardi di euro, è riportato sia su Repubblica che sul Corriere.
Ovvio che sia comunale, altrettanto ovvio che questo ammanco dovrà essere coperto dallo stato.
Ma ripeto: se si trovano 10 miliardi, se ne trovano a maggior ragione 2.3 ;)

[juninho85]

Non hai capito un bip, oggi sei duro di comprendonio :D

Non sto parlando di nord e sud, era un esempio. Gli scontrini non li fanno nemmeno qui molto spesso, così come altre cose. In nero è più diffuso giù di sicuro, qui va di moda l'evasione fiscale (penso ad esempio alle migliaia di aziende più o meno piccole della Brianza con molti scheletri fiscali nell'armadio), sai che consolazione.
nero o evasione,tu scrivendo "Chi può evade, e non lo dico io. Guarda quanto nero c'è in Italia, soprattutto al sud. Gente onesta? "hai messo le due cose sullo stesso piano,di seguito ho replicato...il furto all'erario c'è in ambo i casi,cambia soltanto la forma :D

[Hattori Hanzo]

[QUOTE=Alessandro Bordin]Apri gli occhi.

Chi può evade, e non lo dico io. Guarda quanto nero c'è in Italia, soprattutto al sud. Gente onesta?

Guarda quanti non fanno scontrini. Gente onesta?
QUOTE]

La gente le evade solo perchè ne deve pagare TROPPE, ma veramente TROPPE.

Facendone pagare meno elimineresti almeno il 15 % dell'attuale evasione... sarei pronto a scommetterci...

E non sono un ingenuo... fidati...

[verloc]

:asd:

Ohhhhhhhhh,finalmente uno l'ha postata!Erano 200 post che l'aspettavo :D


Avete notato che nella mano destra ci si può adattare una pistola? (ma anche molte altre cose).

Quindi: vai con il fake! :D

[Solertes]

sopratutto....ma anche perchè evidentemente il popolo italiano non ha ritenuto prodi e la sua coalizione meritevole della riconferma

Ehm...alle scorse elezioni il candidato premier del csx era rutelli...prodi era alla CEE

[Hattori Hanzo]

Io ti rivolgo le domande e tu scappi :D
Forse perche' ti fa comodo non rispondere? ;)
A proposito di alzare le tasse, spiegami questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11878456&postcount=129

No... non scappo... semplicemente lavoro.... ;)

Me la rifai la domanda che ti rispondo? :)

[Bitis]

Ma le elezioni di domenica serviranno (dovrebbero servire) a giudicare l'operato dell'attuale governo. Per gli anni in cui ha governato il csx, ci sono state le elezioni del 2001. Non devi ribaltare la questione: devi invece chiederti se il governo di centrodestra ha governato cosi' bene da meritare un secondo mandato.

Le prossime elezioni non solo giudicheranno il passato governo, ma si presume che chi vota abbia valutato e dato credito anche ai programmi elettorali per capire come sarà il suo futuro. E' in quest'ottica che ponevo la mia domanda di prima.
Vedi, io che ho 39 anni, ho una memoria storica che va un po' più in la degli ultimi 5 anni e mi ricordo bene come dopo il governo del csx, il cdx abbia vinto proprio per l'insoddisfazione verso il governo uscente: niente di più, niente di meno di quello che stai dicendo tu ora.

[Lucio Virzì]

2.3 miliardi di euro, è riportato sia su Repubblica che sul Corriere.
Ovvio che sia comunale, altrettanto ovvio che questo ammanco dovrà essere coperto dallo stato.
Ma ripeto: se si trovano 10 miliardi, se ne trovano a maggior ragione 2.3 ;)

Ma "altrettanto ovvio" de che?!?!? Un conto è un minore gettito nelle casse STATALI, che può anche essere coperto in altro modo, un conto è, dopo aver COSTANTEMENTE ridotto le rimesse alle amministrazioni locali, devastarle definitivamente!

LuVi

[juninho85]

Ohhhhhhhhh,finalmente uno l'ha postata!Erano 200 post che l'aspettavo :D


Avete notato che nella mano destra ci si può adattare una pistola? (ma anche molte altre cose).

Quindi: vai con il fake! :D
ci si potrebbe fare un thread sulle mod possibili in piazzetta :D

[Hattori Hanzo]

Io ti rivolgo le domande e tu scappi :D
Forse perche' ti fa comodo non rispondere? ;)
A proposito di alzare le tasse, spiegami questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11878456&postcount=129

Fonte?

[lognomo33]

2.3 miliardi di euro, è riportato sia su Repubblica che sul Corriere.
Ovvio che sia comunale, altrettanto ovvio che questo ammanco dovrà essere coperto dallo stato.
Ma ripeto: se si trovano 10 miliardi, se ne trovano a maggior ragione 2.3 ;)
per la prima casa sono 4,7 miliardi di euro..e comunque forse non stai capendo che comunque berlusconi deve trovare questi 4 e passa milioni di euro OLTRE ai 10..cosi sono piu chiaro???

[Hideryl]

2.3 miliardi di euro, è riportato sia su Repubblica che sul Corriere.
Ovvio che sia comunale, altrettanto ovvio che questo ammanco dovrà essere coperto dallo stato.
Ma ripeto: se si trovano 10 miliardi, se ne trovano a maggior ragione 2.3 ;)
Da repubblica:
Complessivamente invece l'imposta comunale sugli immobili sfiorerà quota 10 miliardi di euro e si dovrebbe attestare, sommando l'imposta sulla prima abitazione e sul resto degli immobili, precisamente a 9,94 miliardi di euro.

[juninho85]

Ehm...alle scorse elezioni il candidato premier del csx era rutelli...prodi era alla CEE
infatti m'è parso di scrivere "prodi e la sua coalizione" ;)

[Hideryl]

per la prima casa sono 4,7 miliardi di euro..e comunque forse non stai capendo che comunque berlusconi deve trovare questi 4 e passa milioni di euro OLTRE ai 10..cosi sono piu chiaro???
Esatto, è quello che stavo per scrivere anch'io :D

[Hattori Hanzo]

Io ti rivolgo le domande e tu scappi :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11878456&postcount=129


Ah... scusa... non avevo letto...

Il sole 24 ore.... :rotfl: :rotfl:

[Lucio Virzì]

Da repubblica:
Complessivamente invece l'imposta comunale sugli immobili sfiorerà quota 10 miliardi di euro e si dovrebbe attestare, sommando l'imposta sulla prima abitazione e sul resto degli immobili, precisamente a 9,94 miliardi di euro.

Nono... è peggio, a lui non frega una ceppa di trovare la copertura per eliminare l'ICI, perchè non è un problema suo, ma dei COMUNI ROSSI... :rolleyes:

LuVi

[Lucio Virzì]

infatti m'è parso di scrivere "prodi e la sua coalizione" ;)

Ed hai sbagliato lo stesso.
Non era in coalizione, ed ha fatto un timidissimo appello, da Bruxelles.

LuVi

[Solertes]

La gente le evade solo perchè ne deve pagare TROPPE, ma veramente TROPPE.
Facendone pagare meno elimineresti almeno il 15 % dell'attuale evasione... sarei pronto a scommetterci...
E non sono un ingenuo... fidati...

Non mi fido invece, la gente evade per avere più soldi, però ci sono categorie a cui viene più difficile farlo (lavoro dipendente) e altre che hanno schiere di studiosi del cavillo che lo fanno liberamente....tra l'altro alcuni di questi hanno degli avvocati che siedono in parlamento e modificano le leggi appositamente perchè ciò sia possibile...alla fine chi ha più soldi evade e chi ne ha meno fà un'altro buco alla cintura.....le tasse le dovrebbero pagare tutti.....io poi non capisco SB che vuole un'italia di imprenditori, dimenticando che la società è un grosso meccanismo in cui tutti gli ingranaggi hanno pari importanza e dignità, se uno di questi ingranaggi si indebolisce, collassa tutto il sistema

[Hattori Hanzo]

Il vero problema è che (soprattutto in campagna elettorale) NON è possibile trovare dell'informazione corretta....

Da una parte e dall'altra.... ;)

[Topomoto]

Da repubblica:
Complessivamente invece l'imposta comunale sugli immobili sfiorerà quota 10 miliardi di euro e si dovrebbe attestare, sommando l'imposta sulla prima abitazione e sul resto degli immobili, precisamente a 9,94 miliardi di euro.
E' da ieri sera che devo correggere:
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni46/valore-ici/valore-ici.html

C'è scritto CHIARAMENTE 2.3 miliardi di euro, imposta sulla PRIMA CASA.
L' Imposta comunale sugli immobili - rappresenta una voce importante nelle casse dei Comuni che vale, complessivamente, circa 10 miliardi di euro. Per il 2005, l'Anci-Cnc valuta che dall' imposizione sulla prima casa arriveranno circa 2,3 miliardi di euro, che rappresentano circa il 23% del gettito complessivo incassato dai Comuni.
Spero di non doverlo ripetere ulteriormente.....

[Hideryl]

E' da ieri sera che devo correggere:
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni46/valore-ici/valore-ici.html

C'è scritto CHIARAMENTE 2.3 miliardi di euro, imposta sulla PRIMA CASA.

Spero di non doverlo ripetere ulteriormente.....
E allora? Ho riportato appunto quell'articolo...

[lognomo33]

E' da ieri sera che devo correggere:
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni46/valore-ici/valore-ici.html

C'è scritto CHIARAMENTE 2.3 miliardi di euro, imposta sulla PRIMA CASA.

Spero di non doverlo ripetere ulteriormente.....
Primo:stai facendo riferimento a dati vecchi
Secondo:c'è un link pagine addietro,oppure nella discussione di ieri sera,non ricordo,del sole24ore che dice 4,7 milioni di euro la previsione per il 2006..PER LE PRIME CASE,io ho capito benissimo..

[Solertes]

Il vero problema è che (soprattutto in campagna elettorale) NON è possibile trovare dell'informazione corretta....

Da una parte e dall'altra.... ;)

Il vero problema è che l'informazione non dovrebbe essere nè di una parte nè dell'altra...altrimenti è propaganda non informazione

[<Straker>]

Fonte?

Il Sole 24 ore. Che non ha fatto altro che riportare la notizia dell'aumento dell'imposizione fiscale sul tfr :rolleyes: perpetrata dal governo di cdx.

E in ogni caso nell'altro thread ho fatto delle domande, a cui ne' tu ne' Giovanni Botti avete risposto. Non e' dialogo questo, non e' confrontarsi: e' solo scappare :)

[Topomoto]

per la prima casa sono 4,7 miliardi di euro..e comunque forse non stai capendo che comunque berlusconi deve trovare questi 4 e passa milioni di euro OLTRE ai 10..cosi sono piu chiaro???
A parte che sono 2.3, non capisco come si possa continuare a negare l'evidenza.....i 10 miliardi da dove saltano fuori?

[juninho85]

Ed hai sbagliato lo stesso.
Non era in coalizione, ed ha fatto un timidissimo appello, da Bruxelles.

LuVi
ho capito:muro:
ho detto che è stata confermata fiducia alla coalizione di csx,che di fatto aveva governato durante quei 5 anni relegando prodi al ruolo di "burattino"

[juninho85]

Il vero problema è che l'informazione non dovrebbe essere nè di una parte nè dell'altra...altrimenti è propaganda non informazione
utopia

[Hattori Hanzo]

Non mi fido invece, la gente evade per avere più soldi, però ci sono categorie a cui viene più difficile farlo (lavoro dipendente)

SAi quanta gente (lavoratori dipendenti) fa un secondo lavoro in nero?


Ne hai una minima idea?


Quello non è evadere le tasse?


Parlo per esempio delle ripetizioni pomeridiane delle prof... alcune arrivano a beccarsi 200/300 euro o più al giorno in nero......

I soldi fanno comodo a tutti... quindi perchè contrastare un malessere comune e voler imporre un'ideologia Russa vecchia di 30 anni? :D

Fatene pagare meno e vedrete che ne entreranno molti di più!
Anche da quella gente (come dice bordin) che dichiara zero e gira con la porche... (su questi però hai ragione lo ammetto) :)

[Topomoto]

Primo:stai facendo riferimento a dati vecchi
Secondo:c'è un link pagine addietro,oppure nella discussione di ieri sera,non ricordo,del sole24ore che dice 4,7 milioni di euro la previsione per il 2006..PER LE PRIME CASE,io ho capito benissimo..
Senti, io sto riportando gli articoli di OGGI di Corriere e Repubblica, ma cosa vuoi di più? :confused:

[lognomo33]

Ah... scusa... non avevo letto...

Il sole 24 ore.... :rotfl: :rotfl:
Quindi?credi di saperne piu tu di economia del solo24 ore?Guarda che ti ricoverano come Berlusca per manie di grandezza!!! :D :D :D

[lognomo33]

Senti, io sto riportando gli articoli di OGGI di Corriere e Repubblica, ma cosa vuoi di più? :confused:
Io ti dico che la previsione del sole 24 ore era di 4,7 per il 2006,è stato postato ieri sera.Articoli di oggi del CDS che pero si riferiscono all'anno scorso..

[Hattori Hanzo]

Il vero problema è che l'informazione non dovrebbe essere nè di una parte nè dell'altra...altrimenti è propaganda non informazione


Ed è esattamente quello che ho detto io....

[etzocri]

A parte che sono 2.3, non capisco come si possa continuare a negare l'evidenza.....i 10 miliardi da dove saltano fuori?

anche silvio ha detto che ridurranno il cuneo fiscale di 5 punti :)

[Hattori Hanzo]

Il Sole 24 ore. Che non ha fatto altro che riportare la notizia dell'aumento dell'imposizione fiscale sul tfr :rolleyes: perpetrata dal governo di cdx.

E in ogni caso nell'altro thread ho fatto delle domande, a cui ne' tu ne' Giovanni Botti avete risposto. Non e' dialogo questo, non e' confrontarsi: e' solo scappare :)


Ti ripeto... devo anche lavorare... non sono scappato... dimmi qual'è il 3D che corro a risponderti.. :)

[juninho85]

dopo il mod e stormblast chi ha votato"Si sono comportati bene entrambi" ?:mbe:

[giovane acero]

Se si guarda lo scontro politico, non ha prevalso nessuno. Ma dato che la gara era a chi le sparava + grosse, il Berlusca ha vinto con un colpo da maestro... :D
A me ha ricordato il baro che bluffa all'ultima mano di poker... UN GRANDE! :D

A me è sembrata una gara tra petomani, sull'ultimo botto mi è tremato il divano da sotto il culo.

[Hattori Hanzo]

Quindi?credi di saperne piu tu di economia del solo24 ore?Guarda che ti ricoverano come Berlusca per manie di grandezza!!! :D :D :D

Il sole 24 ore è un giornale serio... nessuno dice il contrario....

Cmq si.... molte piu volte ci ho azzeccato io del sole 24 ore...............

La tendenza del Sole 24 ore pittosto qual'è?


;)

[juninho85]

A me è sembrata una gara tra petomani, sull'ultimo botto mi è tremato il divano da sotto il culo.
lol...c'è scappato pure il parto?:asd:

[<Straker>]

Ah... scusa... non avevo letto...

Il sole 24 ore.... :rotfl: :rotfl:

Guarda che non e' un commento a una notizia: e' una notizia, pura e semplice nei suoi dati: la tassazione del tfr passa dal 18% al 23%.
A casa mia questo si chiama "aumentare le tasse", come si chiama nella casa delle liberta'? :rolleyes:

E cmq noto che tu non discuti, ma divaghi e riporti cio' che ti fa comodo, senza entrare nel merito della discussione.
Bravo, continua cosi' :)

[lognomo33]

anche silvio ha detto che ridurranno il cuneo fiscale di 5 punti :)
ecco,bravo..cosi magari capisce..

[lognomo33]

Il sole 24 ore è un giornale serio... nessuno dice il contrario....

Cmq si.... molte piu volte ci ho azzeccato io del sole 24 ore...............

La tendenza del Sole 24 ore pittosto qual'è?


;)
cioè..tu conosci le notizie,i fatti meglio di un giornale???azz..corri a iscriverti all'albo dei giornalisti!!!

[Hideryl]

dopo il mod e stormblast chi ha votato"Si sono comportati bene entrambi" ?:mbe:
Forse non hai ancora capito che si possono vedere i nomi dei votanti http://www.hwupgrade.it/forum/poll.php?do=showresults&pollid=4552
Qualcuno te l'aveva già fatto notare ieri sera quando, dopo che hai criticato il sondaggio, si è visto che hai votato lo stesso.

[<Straker>]

Ti ripeto... devo anche lavorare... non sono scappato... dimmi qual'è il 3D che corro a risponderti.. :)

Una semplice domanda :)
Eccola:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11877635&postcount=114

[juninho85]

Forse non hai ancora capito che si possono vedere i nomi dei votanti http://www.hwupgrade.it/forum/poll.php?do=showresults&pollid=4552
Qualcuno te l'aveva già fatto notare ieri sera quando, dopo che hai criticato il sondaggio, si è visto che hai votato lo stesso.
probabilmente m'è sfuggito....passami il link al post ;)

[Nockmaar]

Noto con piacere che anche stavolta il sondaggio da' vincente Prodi. Segno che c' e' ancora qualcuno che si e' reso conto che Berlusconi anche stavolta non ha risposto alle domande, ha nominato la parola "comunisti" almeno 20 volte e ha parlato sopra l' avversario in ben 3 occasioni.

Sinceramente pensavo che avrebbe mascherato meglio l' insofferenza alla regole. E poi, la sparata sull' ICI... Aboliremo l' ICI, si, anche sulla tua casa!!!

Donne, e' arrivato l' arrotino!!!

[dupa]

Berlusconi nomina Unipol e Bot. E il faccia a faccia finisce in tragedia.

Durante l'ultimo confronto della campagna elettorale Prodi perde il controllo e aggredisce il Presidente del Consiglio mordendolo a un orecchio. Vespa fa autocritica: "Dovevo immaginarlo quando ho visto che metteva l'acqua a bollire". La sinistra fa quadrato attorno al proprio leader: "Plagiato da D'Alema". Bondi grida al miracolo: "L'orecchio è già ricresciuto".

Roma
Milioni di spettatori hanno assistito questa sera alla pagina più nera della storia politica italiana. La tensione degli ultimi giorni di una campagna elettorale al veleno è alla fine esplosa causando l'aggressione del Presidente del Consiglio da parte di un insolitamente nervoso Romano Prodi.

Tutto ha avuto inizio all'arrivo in studio quando lo sfidante si è accorto che Berlusconi aveva scritto sui polsini alcune frasi che non era riuscito a mandare a memoria tra le quali: "tassano i bot", "tassano la casa" e "bollono i bambini". Chiesto e ottenuto dal moderatore il cambio della camicia ogni cosa sembrava pronta per l'avvio del faccia a faccia ma questa volta è stato il Presidente del Consiglio a fermare tutto contestando l'utilizzo nei cronometri dei numeri arabi, quindi verosimilmente simpatizzanti del centrosinistra come tutti gli extracomunitari.

Alle 21.30 la clessidre di Paroliamo, recuperate negli scantinati Rai, hanno consentito l'avvio del dibattito che ha preso subito il forsennato ritmo della sfida dell'andata. Alle 21.34 gli esperti dall'Auditel avvisavano i partecipanti che la maggior parte degli spettatori avevano girato sulle repliche di Don Matteo 2 e i contendenti decidevano di comune accordo con il moderatore di rinunciare alle regole sui tempi e di dar vita a un dibattito normale. E si scatenava l'inferno.

Prodi ha attaccato Berlusconi accusandolo di guidare una coalizione eterogenea nella quale si fondono gli estremismi con gli interessi di bottega dei partiti del centro. Berlusconi ha attaccato Prodi accusandolo di guidare una coalizione eterogenea nella quale si fondono gli estremismi con gli interessi di bottega dei partiti del centro. Fin qui tutto normale. Ma una battuta apparentemente innocua di Prodi ("Non capisco che c'entrino i fascisti, i razzisti e i preti con un mafioso come te") ha suscitato la reazione scomposta di Berlusconi ("La sai quella della mortadella che muore in un attentato di mafia?").

A quel punto, saltate le regole, non restava al moderatore che farsi da parte e dedicarsi al suo nuovo libro (titolo provvisorio "2006: l'anno di Berlusconi" oppure "2006: l'anno di Prodi") lasciando che i due contendenti proseguissero nella rissa dapprima verbale per poi arrivare al contatto fisico con l'aggressione di Prodi e il morso all'orecchio di Berlusconi che ha ricordato stilisticamente il precedente Tyson-Holyfield ma con maggior veemenza. Tra grida e sangue in diretta tv la situazione appariva ingestibile e solo la lettura di un editoriale di Ferruccio de Bortoli ha fatto addormentare i contendenti e ha riportato la calma.

La RAI, dopo aver sospeso la trasmissione, ha comunicato che questa sera andrà in onda per rasserenare il clima un confronto sostitutivo tra Casini e Rutelli, moderatore Andreotti, intervistatori Monsignor Tonini e Marcello Sorgi. I tempi delle domande saranno quelli noti: due domande, tre pater ave gloria, altre due domande.

[Hattori Hanzo]

Guarda che non e' un commento a una notizia: e' una notizia, pura e semplice nei suoi dati: la tassazione del tfr passa dal 18% al 23%.
A casa mia questo si chiama "aumentare le tasse", come si chiama nella casa delle liberta'? :rolleyes:

E cmq noto che tu non discuti, ma divaghi e riporti cio' che ti fa comodo, senza entrare nel merito della discussione.
Bravo, continua cosi' :)

Ma scusa.... ti ho appena detto di dirmi qual'è il 3D che ti rispondo subito! :)


Vabbè.... visto che a quanto pare vuoi discutere ti chiedo:

Come mai un'azienda legata al nome di proi ha usufruito del così vituperato condono?

L'Euro Tax che aveva promesso di ridarci, ce l'ha ridata?

Mi dici qual'è il 3D su cui hai postato la domanda che vado a risponderti? :)

[superteodj]

1. Prodi ha fatto una figura pessima: neanche un dato concreto (ditemi voi che caxo vuol dire parecchi milioni -.-, 5? 6? 100?? ke caxo di unità di misura è parecchi?? manco fossimo in cucina -.-: un pizzico di tasse in più, spesa sanitaria quanto basta, ecc)

2. il berlusca non ha mai parlato di un programma elettorale, critica le 280 pagine del centrosinistra e riesce a non vergognarsi del suo (forse era sott'inteso che il suo programma era la bibbia????? e che quindi non c'era bisogno di riscriverlo??). Inutile dire che con la storia dell'ICI si è preso il voto di quella marea di ignoranti che stanno a guardare la tv (fissi sulle repliche di wanna marchi e dell'oroscopo di checcazzonesò).

3. la mossa di berlusconi è stata furbissima: salta fuori con un tema delicatissimo a 5gg dalle elezioni, giorni in cui non si riuscirà a dire come e perchè di questa decisione.

che skifo l'itlaGlia

[Hideryl]

probabilmente m'è sfuggito....passami il link al post ;)
E' un'impresa :asd:
Aspetta ci provo.

[lognomo33]

Berlusconi nomina Unipol e Bot. E il faccia a faccia finisce in tragedia.

Durante l'ultimo confronto della campagna elettorale Prodi perde il controllo e aggredisce il Presidente del Consiglio mordendolo a un orecchio. Vespa fa autocritica: "Dovevo immaginarlo quando ho visto che metteva l'acqua a bollire". La sinistra fa quadrato attorno al proprio leader: "Plagiato da D'Alema". Bondi grida al miracolo: "L'orecchio è già ricresciuto".

Roma
Milioni di spettatori hanno assistito questa sera alla pagina più nera della storia politica italiana. La tensione degli ultimi giorni di una campagna elettorale al veleno è alla fine esplosa causando l'aggressione del Presidente del Consiglio da parte di un insolitamente nervoso Romano Prodi.

Tutto ha avuto inizio all'arrivo in studio quando lo sfidante si è accorto che Berlusconi aveva scritto sui polsini alcune frasi che non era riuscito a mandare a memoria tra le quali: "tassano i bot", "tassano la casa" e "bollono i bambini". Chiesto e ottenuto dal moderatore il cambio della camicia ogni cosa sembrava pronta per l'avvio del faccia a faccia ma questa volta è stato il Presidente del Consiglio a fermare tutto contestando l'utilizzo nei cronometri dei numeri arabi, quindi verosimilmente simpatizzanti del centrosinistra come tutti gli extracomunitari.

Alle 21.30 la clessidre di Paroliamo, recuperate negli scantinati Rai, hanno consentito l'avvio del dibattito che ha preso subito il forsennato ritmo della sfida dell'andata. Alle 21.34 gli esperti dall'Auditel avvisavano i partecipanti che la maggior parte degli spettatori avevano girato sulle repliche di Don Matteo 2 e i contendenti decidevano di comune accordo con il moderatore di rinunciare alle regole sui tempi e di dar vita a un dibattito normale. E si scatenava l'inferno.

Prodi ha attaccato Berlusconi accusandolo di guidare una coalizione eterogenea nella quale si fondono gli estremismi con gli interessi di bottega dei partiti del centro. Berlusconi ha attaccato Prodi accusandolo di guidare una coalizione eterogenea nella quale si fondono gli estremismi con gli interessi di bottega dei partiti del centro. Fin qui tutto normale. Ma una battuta apparentemente innocua di Prodi ("Non capisco che c'entrino i fascisti, i razzisti e i preti con un mafioso come te") ha suscitato la reazione scomposta di Berlusconi ("La sai quella della mortadella che muore in un attentato di mafia?").

A quel punto, saltate le regole, non restava al moderatore che farsi da parte e dedicarsi al suo nuovo libro (titolo provvisorio "2006: l'anno di Berlusconi" oppure "2006: l'anno di Prodi") lasciando che i due contendenti proseguissero nella rissa dapprima verbale per poi arrivare al contatto fisico con l'aggressione di Prodi e il morso all'orecchio di Berlusconi che ha ricordato stilisticamente il precedente Tyson-Holyfield ma con maggior veemenza. Tra grida e sangue in diretta tv la situazione appariva ingestibile e solo la lettura di un editoriale di Ferruccio de Bortoli ha fatto addormentare i contendenti e ha riportato la calma.

La RAI, dopo aver sospeso la trasmissione, ha comunicato che questa sera andrà in onda per rasserenare il clima un confronto sostitutivo tra Casini e Rutelli, moderatore Andreotti, intervistatori Monsignor Tonini e Marcello Sorgi. I tempi delle domande saranno quelli noti: due domande, tre pater ave gloria, altre due domande.

:D :D

[nomeutente]

Prodi non mi è piaciuto. E' sempre il solito prete e addirittura ieri parlava con gli occhi chiusi come se stesse per addormentarsi.
Per me ha fatto una pessima figura.
Al di là delle cose che ha detto, che erano ovviamente molto più sensate di ciò che diceva il premier, veniva veramente voglia di dargli un coppino ogni 30 secondi per fargli volare fuori le parole ad un ritmo umanamente accettabile.

Berlusconi, d'altra parte, ha fatto un bel comizio.
Del tutto insensato, naturalmente, ma ben pronunciato e con mimica e gestualità adeguati.

[Hattori Hanzo]

Una semplice domanda :)
Eccola:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11877635&postcount=114


Ok... vado a risponderti! :)

[Xiaoma]

Quello che dici è vero, ma se non sbaglio B. ha detto che proprio i comuni avranno un ruolo fondamentale nella lotta all'evasione fiscale e che i risultati dei controlli (quindi un bel po di €) andrà proprio ai comuni stessi.Abolendo l'ICI credo che costringa i comuni a fare questi controlli.

E' la stessa cosa che stavo pensando io... mi sembra una soluzione perfetta... azz... e' diabolico quell'uomo.. :eek:

Fin'ora l'evasione non si riesce a bloccare perche' a nessuno frega niente di bloccarla. Forse cambiera' qualcosa?

[Aiace]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(

[Hattori Hanzo]

cioè..tu conosci le notizie,i fatti meglio di un giornale???azz..corri a iscriverti all'albo dei giornalisti!!!


Ho di meglio da fare che trasformare le notizie da reali in convenienti... è un lavoro che non mi è mai piaciuto... ;)

[Solertes]

utopia

Nono...Montanelli è scomparso (RIP), Biagi lo hanno cancellato.....la maggior parte dei giornalisti non ha a cuore l'informazione, ma è sullo stesso piano dei politici, ossia ha il mastice forte sul fondoschiena....chi parla fuori dal coro è un disfattista e non ha spazio....volendo si potrebbe migliorare la situazione, ma a chi conviene? Alla gente comune....per loro basta il Campionato, la Champions League e le solite fandonie che da sempre mi tocca risentire

[juninho85]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(
anch'io sono rimasto pietrificato....

[massimo78]

mi sono fatto un giro così tanto x sul sito www.ilgiornale.it :asd: per farmi 2 risate... e indovinate un po ? :eek:




Ultime notizie:


BERLUSCONI: «VIA L’ICI SULLA PRIMA CASA»
Il premier: «E taglierò al 12,5% l’imposta sui conti correnti». Prodi gli dà dell’ubriaco e annuncia: «Più tasse sulla Borsa»


:D :D :D :D si vede che è il giornale di Berlusconi

[juninho85]

Nono...Montanelli è scomparso (RIP), Biagi lo hanno cancellato.....la maggior parte dei giornalisti non ha a cuore l'informazione, ma è sullo stesso piano dei politici, ossia ha il mastice forte sul fondoschiena....chi parla fuori dal coro è un disfattista e non ha spazio....volendo si potrebbe migliorare la situazione, ma a chi conviene? Alla gente comune....per loro basta il Campionato, la Champions League e le solite fandonie che da sempre mi tocca risentire
infatti.....il giornalismo libero da schieramenti è pura utopia,in questo paese non avrà mai liberta di informazione

[nomeutente]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(

Speriamo almeno che gli operai non lo votino più.

[Drakogian]

Eliminerà l'I.C.I.....Se invece di lunedi fosse andata in onda sabato scorso sarebbe stato un bellissimo pesce d'Aprile. Certo che è un bel furbo il nostro presidente. Solo qualche giorno fa ha parlato per circa 90 minuti a Matrix ma non ha fatto nessun cenno all'I.C.I. Poi per tutto il confronto di ieri con Prodi non ha detto nulla. Forse aveva paura di essere smentito ? Oppure si sarebbe imbarazzato alla domanda di quanto risparmierà sulla sua villa di Arcore.
Alla manifestazione di chiusura di Forza Italia sono certo che dopo: una casa x tutti - via l'ICI - rendite e depositi bancari tutto al 12,5% - proporrà l'abolizione dell'IRPEF.

Ieri Vanna Marchi è stata condannata a 2,5 anni per aver imbrogliato la povera gente.

La legge dovrebbe essere uguale per tutti.

[Lucio Virzì]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(

Si, l'avevo già riportata io. :(
Che vergogna, che tristezza, il trionfo del CLASSISMO sulla MERITOCRAZIA.
Questa persona ci porta indietro di 100 anni.

LuVi

[Aiace]

Speriamo almeno che gli operai non lo votino più.

La cosa assurda è che invece ci sono persone del ceto medio/basso o basso che credono che Berlusconi stia dalla loro parte. E lo votano!
Senza sapere che votarlo è andare contro non solo i propri interessi, ma anche contro gli interessi del paese.


Posso capire un miliardario che dichiari di votare FI... ma un operaio di Forza Italia proprio non lo comprenderò mai. :confused:

[Lucio Virzì]

La cosa assurda è che invece ci sono persone del ceto medio/basso o basso che credono che Berlusconi stia dalla loro parte. E lo votano!
Senza sapere che votarlo è andare contro non solo i propri interessi, ma anche contro gli interessi del paese.


Posso capire un miliardario che dichiari di votare FI... ma un operaio di Forza Italia proprio non lo comprenderò mai. :confused:

Come fai a non capirlo? Conta balle per tutti, più balle per tutti.
Per l'operaio la balla dell'ICI, e le balle sulla sinistra che vuole tassare anche l'aria.
Per la base della confindustria di nuovo la balla dell'IRPEF, condendola con qualche balla protezionistica
Per i mercati finanziari è inutile che racconti balle, perchè è la verità, non tasserà mai le rendite finanziarie e le plusvalenze, nè andrà mai contro gli interessi dei caimani e barracuda che stanno spolpando l'Italia.
Per la casalinga la balla del come si fa la spesa.

Balle per tutti.

LuVi

[nomeutente]

La cosa assurda è che invece ci sono persone del ceto medio/basso o basso che credono che Berlusconi stia dalla loro parte. E lo votano!
Senza sapere che votarlo è andare contro non solo i propri interessi, ma anche contro gli interessi del paese.


Posso capire un miliardario che dichiari di votare FI... ma un operaio di Forza Italia proprio non lo comprenderò mai. :confused:

Infatti il problema sono quei lavoratori che si sentono "ceto medio", perché facendo un mutuo hanno comprato la macchina sportiva.
Sembrerà una stronzata, ma a fare il volantinaggio davanti alle fabbriche, nella mia zona, rischi davvero di farti prendere sotto dal suv dell'operaio berlusconizzato (che poi naturalmente deve fare straordinari anche a capodanno per potersi permettere quel tenore di vita).

[Hattori Hanzo]

E cmq noto che tu non discuti, ma divaghi e riporti cio' che ti fa comodo, senza entrare nel merito della discussione.
Bravo, continua cosi' :)


Risposto.. :)

Ciauz!

[Solertes]

Si, l'avevo già riportata io. :(
Che vergogna, che tristezza, il trionfo del CLASSISMO sulla MERITOCRAZIA.
Questa persona ci porta indietro di 100 anni.

LuVi

Purtroppo siamo fermi da 100 anni...se tornassimo indietro, ci sarebbero i Medici, gli Estensi etc.. al governo....la meritocrazia è qualcosa che mette in pericolo le posizioni faticosamente leccate e nessuno è disposto a perdere i propri privilegi perchè è arrivato uno più bravo....

[giovane acero]

lol...c'è scappato pure il parto?:asd:

ad occhio direi di sì... fortuna che il televisore non trasmette gli afrori che avran permeato lo studio per tutta la durata del confronto.

[the_joe]

Infatti il problema sono quei lavoratori che si sentono "ceto medio", perché facendo un mutuo hanno comprato la macchina sportiva.
Sembrerà una stronzata, ma a fare il volantinaggio davanti alle fabbriche, nella mia zona, rischi davvero di farti prendere sotto dal suv dell'operaio berlusconizzato (che poi naturalmente deve fare straordinari anche a capodanno per potersi permettere quel tenore di vita).
Naturalmente questi "lavoratori problema" se 5 anni fa avessero votato per il CSX , OGGI il SUV lo avrebbero comprato pagandolo in contanti :muro:

[Solertes]

Infatti il problema sono quei lavoratori che si sentono "ceto medio", perché facendo un mutuo hanno comprato la macchina sportiva.
Sembrerà una stronzata, ma a fare il volantinaggio davanti alle fabbriche, nella mia zona, rischi davvero di farti prendere sotto dal suv dell'operaio berlusconizzato (che poi naturalmente deve fare straordinari anche a capodanno per potersi permettere quel tenore di vita).

Infatti mai come oggi le finanziarie si sono moltiplicate....è un continuo fiorire di finanziatori e il livello medio di indebitamento stà salendo a dismisura, mentre l'italia è sempre stato un popolo di risparmiatori, siamo vicini ai livelli di altri paesi in cui si lavora per pagare i debiti...che a mio avviso ci rende più esposti anche a crisi leggere

[barbera]

un operaio di Forza Italia proprio non lo comprenderò mai. :confused:

tranquillo che in italia non ci sono solo operai. il 99% di loro votano i partiti indicati dalla CGL. infatti nei loro scioperi più che bandiere rosse non si vedono.

il ceto medio invece di ragioni per votare la cdl ne ha da vendere anche se purtroppo si lascia abbindolare dalla maschera prodiana e rutelliana che nasconde abilmente cosa farà davvero la sinistra quando sarà al governo.

in questa campagna elettorale da una parte e dall'altra sono emersi tratti di sincerità e la sincerità emerge quando l'istinto prevale sulla ragione.

ad esempio calderoli quando ha fatto la sceneggiata con la maglietta ANTI-ISLAMICA era lui! era se stesso, salvo poi per decoro dover ritrattare tutto e dimettersi.
così pure caruso quando ha fatto la gaffe mostruosa su quelli dei centri sociali che hanno messo a ferro e fuoco una grossa e affollata via commerciale di milano, era lui!!! era sincero! poi per decoro è stato costretto a smentire ufficialmente ma intanto chi vuol capire ha capito al di là delle smentite di facciata.
stessa cosa per bertinotti secondo il quale (in tv, davanti a milioni di telespettatori) ha dichiarato che i GRANDI patrimoni (sul quale graverà tutto il peso delle finanziarie di prodi) sono quelli che vanno da 180.000euro in su! 350milioni di vecchie lire per bertinotti è il confine sopra il quale per lo Stato si è considerati dei nababbi da spremere al midollo. anche qui bertinotti una settimana dopo ha smentito dicendo che si rimette a prodi per la decisione di dove mettere l'odiosa asticella. ma in realtà il suo credo profondo è emerso chiaramente, al di là delle rettifiche di facciata.
stessa cosa per prodi che tratto in trappola da un'annunziata compiaciuta ha detto che secondo lui la successione è giusto che si paghi se si ha un patrimonio che supera un appartamento di 80mq in periferia! giuro che lo ha detto! se non ci credete chiedete le registrazioni alla rai. e poi capito di essersi tirata la zappa sui piedi ha fatto dietro front sparando la storia degli svariati milioni di euro. ma è chiaro quale affermazione sia nata dal suo pensiero più pronfondo e quale invece sia nata per mero calcolo elettorale onde non perdere ulteriormente la faccia.
negare queste cose è NEGARE L'EVIDENZA. :mc:

[Solertes]

Naturalmente questi "lavoratori problema" se 5 anni fa avessero votato per il CSX , OGGI il SUV lo avrebbero comprato pagandolo in contanti :muro:

Il desiderio del SUV è causato dal modello di vita che viene pubblicizzato come "figo"....son sempre esistiti personaggi del genere, che godono nell'apparire senza saper però godere veramente....ma venivano per lo più derisi, ora sono stati sdoganati.....conosco gente che ha rate per pagare la macchina (bene non di prima necessità) per un'eternità solo per apparire...poi al bar si tentano lo "scrocco" perchè non hanno un soldo....però fuori hanno parcheggiato una BMW....che tra l'altro ha un raggio d'azione limitato perchè la benza costa.....grazie ma preferisco vivere

[permaloso]

Uff... avevo appena aperto un nuovo topic sul duello tv... magari qualcuno può trasportarlo qui per favore?

P.S. Se eleggete me abolirò i caselli autostradali e la pubblicità in tv... e in più: gelato al gusto cioccolato e "cazzata" gratis per tutti, tutto l'anno!!



Ti replico alla "romagnola"
"pìda parsòt e figa par tòt!!!".. vecchio detto
(piadina prosciutto e figa per tutti!!)
Voglio vedere quanti voti prendo!!!!
:yeah:

[Aiace]

Naturalmente questi "lavoratori problema" se 5 anni fa avessero votato per il CSX , OGGI il SUV lo avrebbero comprato pagandolo in contanti :muro:


Ecco un'affermazione intelligente. Buon voto! :D

[the_joe]

Il desiderio del SUV è causato dal modello di vita che viene pubblicizzato come "figo"....son sempre esistiti personaggi del genere, che godono nell'apparire senza saper però godere veramente....ma venivano per lo più derisi, ora sono stati sdoganati.....conosco gente che ha rate per pagare la macchina (bene non di prima necessità) per un'eternità solo per apparire...poi al bar si tentano lo "scrocco" perchè non hanno un soldo....però fuori hanno parcheggiato una BMW....che tra l'altro ha un raggio d'azione limitato perchè la benza costa.....grazie ma preferisco vivere
E che c'entra questo con la politica?

Accendi la TV o guarda un Film o leggi un fumetto, lo vedi mai l'eroe sfigato e povero in canna? Ma è sempre stato così indipendentemente dalla politica.

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?

[Solertes]

tranquillo che in italia non ci sono solo operai. il 99% di loro votano i partiti indicati dalla CGL. infatti nei loro scioperi più che bandiere rosse non si vedono.

il ceto medio invece di ragioni per votare la cdl ne ha da vendere anche se purtroppo si lascia abbindolare dalla maschera prodiana e rutelliana che nasconde abilmente cosa farà davvero la sinistra quando sarà al governo.

in questa campagna elettorale da una parte e dall'altra sono emersi tratti di sincerità e la sincerità emerge quando l'istinto prevale sulla ragione.

ad esempio calderoli quando ha fatto la sceneggiata con la maglietta ANTI-ISLAMICA era lui! era se stesso, salvo poi per decoro dover ritrattare tutto e dimettersi.
così pure Caruso quando ha fatto la gaffe mostruosa su quelli dei centri sociali che hanno messo a ferro e fuoco una grossa e affollata via commerciale di milano, era lui!!! era sincero! poi per decoro è stato costretto a smentire ufficialmente ma intanto chi vuol capire ha capito al di là delle smentite di facciata.
stessa cosa per bertinotti secondo il quale (in tv, davanti a milioni di telespettatori) ha dichiarato che i GRANDI patrimoni (sul quale graverà tutto il peso delle finanziarie di prodi) sono quelli che vanno da 180.000euro in su! 350milioni di vecchie lire per bertinotti è il confine sopra il quale per lo Stato si è considerati dei nababbi da spremere al midollo. anche qui bertinotti una settimana dopo ha smentito dicendo che si rimette a prodi per la decisione di dove mettere l'odiosa asticella. ma in realtà il suo credo profondo è emerso chiaramente, al di là delle rettifiche di facciata.
stessa cosa per prodi che tratto in trappola da un'annunziata compiaciuta ha detto che secondo lui la successione è giusto che si paghi se si ha un patrimonio che supera un appartamento di 80mq in periferia! giuro che lo ha detto! se non ci credete chiedete le registrazioni alla rai. e poi capito di essersi tirata la zappa sui piedi ha fatto dietro front sparando la storia degli svariati milioni di euro. ma è chiaro quale affermazione sia nata dal suo pensiero più pronfondo e quale invece sia nata per mero calcolo elettorale onde non perdere ulteriormente la faccia.
negare queste cose è NEGARE L'EVIDENZA. :mc:


Io provengo dal ceto medio, sono di pensiero liberale, ma non penso voterò CDL, anche perchè non guardo al mio orticello, ma preferisco una coltivazione comune, anche se mi costerà di più, tanto poi indirettamente ne trarrò benefici pure io (se fornisco un servizio, più persone vi possono accedere, più potenziali clienti ho...anche se ho margini di guadagno minori sul singolo cliente, cercherò di rifarmi ampliando il parco clienti)....il fatto delle cifre di Prodi probabilmente nasce dal fatto che ancora non si sà cosa c'è in cassa esattamente (conoscendo SB e la tradizione da cui proviene spero che ci sia ancora la cassa) e quindi non si sà quale sia il tetto oltre il quale definire il grande patrimonio...almeno questo è il mio punto di vista

[Bitis]

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?

E' la cosa che avevo scritto circa 5 o 6 pagine fa' ;)
Si può certamente credere che una coalizione sia meglio dell'altra..ci mancherebbe, ma scaldarsi additando l'uno come il devastatore della nazione e l'altro come salvatore della patria, come fanno alcuni proprio è fuori luogo.

[barbera]

non penso che l'indecisione di dove mettere l'asticella derivi dall'incertezza dei conti pubblici per un semplice motivo: già quando fu tolta la successione dava un gettito irrisorio. dunque è più una cosa simbolica per far presa sulle masse più che una reale fonte di entrate su cui effettivamente contare.
inoltre credo proprio che conoscano bene i conti perchè dispongono comunque dei bilanci certificati dall'unione europea che i suoi controlli li fa eccome.

[-kurgan-]

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?

visto quanto fatto dalla cdl gli ultimi cinque anni, si.
altri cinque anni con tremonti a fare le finanziarie e berlusconi a riformare la giustizia mi fanno rabbrividire.

[Solertes]

E che c'entra questo con la politica?

Accendi la TV o guarda un Film o leggi un fumetto, lo vedi mai l'eroe sfigato e povero in canna? Ma è sempre stato così indipendentemente dalla politica.

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?

Infatti, accendi la TV, che ha assunto un ruolo schiacciante tra i media, fornendo modelli di vita pessimi (imho)...io adoravo mister No.....con i se e con i ma non si fà la storia, non si possono fare supposizioni su cosa sarebbe stato se....quello è il compito di Biscardi e delle trasmissioni calcistiche

[xenom]

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?

beh mi pare ovvio, sempre meglio di avere al governo uno che promette di abolire l'ici, che fa le corna a putin, che dice stronzate ogni due secondi, che fa figure di merda internazionali e che affossa l'economia e l'istruzione...

[Bitis]

beh mi pare ovvio, sempre meglio di avere al governo uno che promette di abolire l'ici, che fa le corna a putin, che dice stronzate ogni due secondi, che fa figure di merda internazionali e che affossa l'economia e l'istruzione...

Dato che hai la sfera di cristallo, mi daresti i numeri della prossima estrazione del superenalotto.
Grazie :D

[the_joe]

Infatti, accendi la TV, che ha assunto un ruolo schiacciante tra i media, fornendo modelli di vita pessimi (imho)...io adoravo mister No.....con i se e con i ma non si fà la storia, non si possono fare supposizioni su cosa sarebbe stato se....quello è il compito di Biscardi e delle trasmissioni calcistiche
Beh, parliamone nella sezione (che non c'è) Costume e Società, nulla c'entra con la politica ;)

D'accordissimo che con i se e i ma la storia non si fa quindi voterò CSX perchè non mi sono piaciuti 5 anni di questo governo NON perchè sia convinto che il CSX possa fare di meglio, se così non sarà alle prox elezioni cambierò di nuovo.

[permaloso]

no, guarda lascia ben perdere. a bologna fra i millemila puli municipali e ausiliari che ogni giorno ti sganciano per farti el multe, i vari ticket per l'ingresso in centro (5€ al giorno) più i 2€ all'ora per parcheggiare nel centro storico, i soldini se vogliono li trovano.
Forse è per quello che a bologna c'è uno fra i migliori servizi di autobus d'italia? quando ci vengo lo uso sempre.. ci sarà un motivo...

[Aiace]

Beh, parliamone nella sezione (che non c'è) Costume e Società, nulla c'entra con la politica ;)

D'accordissimo che con i se e i ma la storia non si fa quindi voterò CSX perchè non mi sono piaciuti 5 anni di questo governo NON perchè sia convinto che il CSX possa fare di meglio, se così non sarà alle prox elezioni cambierò di nuovo.


Abbiamo visto cosa ha fatto la destra. Non ci è piaciuto.
Vediamo cosa sarà in grado di fare la sinistra.
Mi sembra una considerazione quantomeno saggia.
:)

[barbera]

Io provengo dal ceto medio,

Se vuoi rimanerci ti consiglio di farti bene i conti (sulle cifre sicure, non su quelle "attese") prima di mettere una croce su quelle schede.

Certo sono belle parole stiamo bene se stiamo bene tutti, il problema è che la redistribuzione che vogliono fare non servirà certo a far ripartire l'economica.
nel breve termine sono sicuro anch'io che aumenteranno un poco i consumi, ma dopo 1, massimo 2 anni l'economia farà due passi indietro perchè mancheranno i capitali per gli investimenti. anche in questo senso berlusconi dice andiamo avanti. se vince prodi l'economia farà all'inizio un passo avanti, ma subito dopo due passi indietro. Saremo tutti ancora più poveri altroché! Questi 5 anni sono stati difficili per tutti per tanti tanti motivi, ora il ciclo economico si avvia alla ripresa e con prodi OLTRE AL DANNO degli ultimi 5 anni (rovinati economicamente da 11 settembre, crisi energetica dovuta al sovrassorbimento dei paesi asiatici, speculazioni sull'euro) avremo PURE LA BEFFA di buttare in fumo i prossimi 5 anni di ripresa con una politica tutta orientata verso le ultime ruote del carro. così tutto il carrozzone si dovrà fermare perchè ci sono quelli dell'ultima fila che sbraitano.

[Solertes]

Beh, parliamone nella sezione (che non c'è) Costume e Società, nulla c'entra con la politica ;)

D'accordissimo che con i se e i ma la storia non si fa quindi voterò CSX perchè non mi sono piaciuti 5 anni di questo governo NON perchè sia convinto che il CSX possa fare di meglio, se così non sarà alle prox elezioni cambierò di nuovo.

Per certi versi c'entra anche la politica, che "dovrebbe" regolare anche gli aspetti riguardanti i media, vista l'incidenza sui comportamenti delle persone e sull'economia....

E' così che funziona il sistema democratico, non sei soddisfatto, sei libero di cambiare ;)

[Solertes]

Se vuoi rimanerci ti consiglio di farti bene i conti (sulle cifre sicure, non su quelle "attese") prima di mettere una croce su quelle schede.

Certo sono belle parole stiamo bene se stiamo bene tutti, il problema è che la redistribuzione che vogliono fare non servirà certo a far ripartire l'economica.
nel breve termine sono sicuro anch'io che aumenteranno un poco i consumi, ma dopo 1, massimo 2 anni l'economia farà due passi indietro perchè mancheranno i capitali per gli investimenti. anche in questo senso berlusconi dice andiamo avanti. se vince prodi l'economia farà all'inizio un passo avanti, ma subito dopo due passi indietro. Saremo tutti ancora più poveri altroché! Questi 5 anni sono stati difficili per tutti per tanti tanti motivi, ora il ciclo economico si avvia alla ripresa e con prodi OLTRE AL DANNO degli ultimi 5 anni (rovinati economicamente da 11 settembre, crisi energetica dovuta al sovrassorbimento dei paesi asiatici, speculazioni sull'euro) avremo PURE LA BEFFA di buttare in fumo i prossimi 5 anni di ripresa con una politica tutta orientata verso le ultime ruote del carro. così tutto il carrozzone si dovrà fermare perchè ci sono quelli dell'ultima fila che sbraitano.


Da quello che ho visto, con questo governo mi son trovato indietro rispetto a prima...ma finchè fosse stata una cosa isolata, non sarebbe stato un problema, altre generazioni hanno vissuto con molto meno di quello che ho io...invece ho notato che le persone interessate da questo impoverimento son molte di più...e l'impoverimento non è stato solo economico,ma anche etico, in quanto il modello dell'arrampicatore a tutti i costi è diventato dominante, riducendo ai minimi termini il già scarso senso civico della popolazione....mi chiedo dove tu abbia visto gli investimenti per il progresso in questi cinque anni....forse in Romania....non mi pare che il nostro sistema produttivo abbia avuto grandi benefici dalle politiche di questo governo...se non in alcune aziende di alcuni imprenditori....anzi di alcuni ex-imprenditori

[Drakogian]

@barbera
"Saremo tutti ancora più poveri altroché! Questi 5 anni sono stati difficili per tutti per tanti tanti motivi, ora il ciclo economico si avvia alla ripresa e con prodi OLTRE AL DANNO degli ultimi 5 anni (rovinati economicamente da 11 settembre, crisi energetica dovuta al sovrassorbimento dei paesi asiatici, speculazioni sull'euro) avremo PURE LA BEFFA di buttare in fumo i prossimi 5 anni di ripresa con una politica tutta orientata verso le ultime ruote del carro. così tutto il carrozzone si dovrà fermare perchè ci sono quelli dell'ultima fila che sbraitano."

Potresti specificare chi sono "le ultime ruote del carro" ? Tu a che ruota appartieni ? Sei l'unico, insieme a Berlusconi, che dici che in Italia si è avviata una ripresa. Dove la vedi ? Tutta l'Europa ha avuto i problemi che hai detto ( famoso 11 settembre - cinesi - ecc...ecc....) ma nessuno paese è messo male come noi. Tutto questo chiaramente visto da ultima ruota.....

[generals]

Io provengo dal ceto medio, sono di pensiero liberale, ma non penso voterò CDL, anche perchè non guardo al mio orticello, ma preferisco una coltivazione comune, anche se mi costerà di più, tanto poi indirettamente ne trarrò benefici pure io (se fornisco un servizio, più persone vi possono accedere, più potenziali clienti ho...anche se ho margini di guadagno minori sul singolo cliente, cercherò di rifarmi ampliando il parco clienti)....il fatto delle cifre di Prodi probabilmente nasce dal fatto che ancora non si sà cosa c'è in cassa esattamente (conoscendo SB e la tradizione da cui proviene spero che ci sia ancora la cassa) e quindi non si sà quale sia il tetto oltre il quale definire il grande patrimonio...almeno questo è il mio punto di vista

ragionamento molto sensato. Anche io e molti come me (parenti, conoscenti) apparteniamo al ceto medio ma sappiamo che se non cresce l'economia e tutti ne beneficiano il poco che abbiamo adesso si perderà definitivamente. Molti professionisti che conosco e che all'ultima tornata elettorale politica hanno votato per FI hanno fatto il tuo stesso ragionamento, se l'economia non cesce, se il potere di acquisto non aumenta ne perdono tutti e ne guadagnano alla fine solo i ricchissimi, poche migliaia di persone che conservano poteri di monopolio in vari settori e questo proprio a scapito del ceto medio!! Alla fine conta veramente poco pagare qualche centinaio di euro in più o in meno per le tasse se poi non ci sono i servizi, aumenta la povertà dei consumatori (per i commercianti, per le imprese) dei clienti per i liberi professionisti (avvocati, commercialisti, ecc.). E' questo che il Berl fa finta di non capire!!

[Xiaoma]

Un comune, e qui rispondo anche ad mt, può tirar su anche un miliardo di euro in multe, ma questo non basterebbe comunque a compensare il mancato introito derivante dall'abolizione dell'ICI. E sai perchè? Perchè con una detrminata entrata, i comuni possono pagare solo detrminate spese. Ad esempio, con le multe, ci puoi comperare le divise della polizia locale, ma non, ad esempio, il trasporto per gli scolari. Come ad esempio con gli oneri di urbanizzazione puoi finanziare solo il 33% della spesa corrente, il resto, giustamente, per legge sei obbligato a spenderlo per opere pubbliche. L'ICI, invece, è una delle poche voci in entrata, se non l'unica, che va a finanziare praticamente tutti i capitoli di spesa. Capito l'arcano?

Secondo me e' proprio qui l'assurdo della legislazione delle amministrazioni locali. Una devolution fatta bene consentirebbe di risolvere questo problema. Dare piu' liberta' alla politica locale e meno centralizzazione.

Lo so pure io che a Rimini i vigili comprano auto nuove in continuazione perche' non sanno dove buttare i soldi delle multe. Se potessero darli al comune ne guadagnerebbe la comunita'. Possibile che non sia realizzabile?

[discepolo]

voto berluska, cancella l'ici sulla prima casa ! :D

[xenom]

Dato che hai la sfera di cristallo, mi daresti i numeri della prossima estrazione del superenalotto.
Grazie :D

11111111111111111 :D

non ho la sfera di cristallo, ma dubito che si possa affossare il paese peggio di così... anche perché il governo di CSX precedente a quello di CDX non mi pare che abbia sotterrato così tanto l'italia...

[giannola]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.
Non mi piace Prodi, che parla di sacrifici (certo tanto lui non è che muore di fame), di aumento delle tasse, che dice una cosa e poi se la rimangia (le successioni su 250000€).
Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.

[Dona*]

nn propone nulla per gli omosessuali.

mentre il cdx, almeno a parole, li vorrebbe ghettizzare... :stordita:

[Moonstricken]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.
Non mi piace Prodi, che parla di sacrifici (certo tanto lui non è che muore di fame), di aumento delle tasse, che dice una cosa e poi se la rimangia (le successioni su 250000€).
Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.

Guarda che Prodi non si rimangiato proprio nulla, è la destra che gli ha messo in parole non sue. Prodi ha sempre detto che la tassa di successione la deve pagare chi ha redditi di parecchi milioni di euro.
I sacrifici bisogna farli perchè Berlusconi e i suoi servi hanno ridotto l'Italia in uno stato pietoso. Se 5 anni fa gli italiani non fossero stati così stupidi ed ingenui da votarlo, non saremmo certo a questo punto!
E guarda che la sinistra non inneggia a zapatero, sono alcuni personaggi noti che votano a sinistra che lo vedono come un modello. E cosa dovresti fare per gli omosessuali? Non sono una razza a parte, sono italiani come tutti gli altri, sono uguali agli etero quindi ò'importante è che abbiano gli stessi diritti.
E poi non mi dirai che la destra appoggia gli omossesuali, come gli extracomunitari, e i disadattati?! La destra si appoggia, in maniera naturalmente interessata, la politica della Chiesa, e la Chiesa appoggia la politica della destra. E sappiamo che la Chiesa vede l'omosessualità come un abominio.
E' la sinistra che protegge e tutela le minoranze!

[STELEO]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.


Ma va non l'avremmo mai detto. :doh: :doh:

[mauriz83]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(
ma che stronz@ta,nessuno vuole una cosa del genere,nemmeno Bertinotti,nemmeno il partito comunista marxista e leninista.Questa è un altra boiata sparata dal premier per impaurire la gente.

[Ser21]

Silvio Berlusconi, una figura patetica, penosa, l'ombra dell'ombra di un imprenditore che non ha mai capito nulla di politica, lo straccio di un comunicatore che non riesce più a comunicare neppure le menzogne a cui credono solo lui, Bondi e Fede, l'ANTISTATO, una persona che non ha le minime cognizioni di quello che dice, non è in grado di sottostare a regole CIVILI e DEMOCRATICHE, che offende e si offende quando non dovrebbe, che offende l'intelligenza degli ITALIANI TUTTI, anche di chi continuerà a votarlo.

Non dovrebbe neppure essere presente come opzione in questo sondaggio, tale è stato il suo inqualificabile livello come interlocutore, come politico, come presidente del consiglio, come candidato leader di uno schieramento politico.

Ed i suoi alleati, se avessero una faccia, un orgoglio, dovrebbero AUTOMATICAMENTE decidere di passare all'opposizione, da subito, per la prossima legislatura, dissociandosi da ogni sua dichiarazione odierna.

LuVi

:ave::ave::ave::ave::ave:

Un impegno concreto: Mandare Silvio fuori dalla Politica Italiana!

[generals]

Da corsera di oggi:
l ministro del Welfare Roberto Maroni nella videochat di Corriere.it
«Se perdiamo la Lega avrà le mani libere»
«L'abolizione dell'Ici non è in contrasto con il federalismo.
La promessa di Berlusconi è stata concordata con gli alleati».

MILANO - «L'abolizione dell'Ici non contrasta con la devolution». Lo ha dichiarato il ministro del Welfare, Roberto Maroni, ospite della videochat di Corriere.it. «La promessa fatta dal premier Silvio Berlusconi nel duello tv di ieri con Romano Prodi è stata concordata con gli alleati. Anzi: la prima proposta per abolire l'imposta comunale sulla prima casa è targata Lega»

Adesso si spiega tutto, il povero Berl è innocente, è un'idea alla Calderoli :asd:


«Ici, idea nostra, si paga al Comune poi si detrae nel 740»
:rotfl: :rotfl: :rotfl: costoro ne sanno una più del diavolo....

[Lucio Virzì]

ma che stronz@ta,nessuno vuole una cosa del genere,nemmeno Bertinotti,nemmeno il partito comunista marxista e leninista.Questa è un altra boiata sparata dal premier per impaurire la gente.

Il problema è un altro... non si parlava di equità di distribuzione del reddito.. ma proprio di UGUAGLIANZA sociale... per lui il figlio di un professionista e il figlio di un operaio NON SONO UGUALI. :muro:

LuVi

[Lucio Virzì]

Vi giro questa mail che mi ha mandato un amico, mi sembra riassuma alla perfezione l'esito del confronto di ieri sera.

"Durante il confronto televisivo di ieri sera, Silvio Berlusconi non ha voluto
spiegare dove trovera' i 35 miliardi di euro per affrontare la sua riforma
economica, dicendo a Romamo Prodi: "Se ha tempo glielo spiego dopo".

Siccome di tempo non ne abbiamo molto prima del voto e ai 35 miliardi si sono
aggiunti anche i 6 miliardi della "televendita" dell'Ici che taglierebbe
asili, servizi sanitari e assistenza, la domanda - che interessa tutti gli
italiani - torna inevitabile: "Cavaliere, ci spiega dove trova i soldi per
completare le pagine del suo libro dei sogni?"
"

[FabioGreggio]

voto berluska, cancella l'ici sulla prima casa ! :D

Vero.
Poi ha detto che abolirà nell'ordine:

-La Menopausa
- Le emorroidi
- La D'eusanio dai pakki
- l'odore di gomma dai preservativi
- il sole negli occhi
- i gatti morti dalle strade

Inorgono i Comuni: non avremo più soldi per i servizi.
La risposta del Cavaliere è stata: "Se non avete più soldi, dategli le brioches!"

fg

[Drakogian]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.
Non mi piace Prodi, che parla di sacrifici (certo tanto lui non è che muore di fame), di aumento delle tasse, che dice una cosa e poi se la rimangia (le successioni su 250000€).
Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.

Almeno Prodi ti ha detto come stanno le cose e quello che intende fare.
Berlusconi invece non ha risposto ad una domanda essenziale. Dove prenderà i soldi per le sue promesse. Ha ammesso che c'è una evasione fiscale enorme e ha detto che ha l'intenzione di combatterla. Ma in questi 5 anni dov'era ? Ci ha riempito di condoni fiscali. Bella lotta !!!. Alla domanda di Prodi di spiegare dove prenderà i soldi (più del triplo di quelli che occorrono al centro sinistra) più quelli necessari per l'abolizione dell'ICI ha risposto che glielo avrebbe detto in privato!!! A lui ma non a noi. E a te non piace Prodi perchè parla di sacrifici.....

[indelebile]

[SFOGO ON]
Ma si in Italia si sta benissimoooooooooooooo economicamente, qua sembra che la gente si sia dimenticato in che situazione di cacca siamo! stiamo andando a finire come Argentina e voi credete ancora alle promesse miracolose di Berlusconi? avete paura di prodi che vi tassa?????
Ma cribbio ma gli ultimi anni non hanno insegnato niente? ma chè autolesionismo è? ma dove vogliamo finire con altri 5 anni? Non vedete che economicamente stiamo di merda? ma vi sentite bene perchè avete il cellulare? ma siamo un paese di vanna marchi?

SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :banned:

[SFOGO OFF]

[generals]

Vi giro questa mail che mi ha mandato un amico, mi sembra riassuma alla perfezione l'esito del confronto di ieri sera.

"Durante il confronto televisivo di ieri sera, Silvio Berlusconi non ha voluto
spiegare dove trovera' i 35 miliardi di euro per affrontare la sua riforma
economica, dicendo a Romamo Prodi: "Se ha tempo glielo spiego dopo".

Siccome di tempo non ne abbiamo molto prima del voto e ai 35 miliardi si sono
aggiunti anche i 6 miliardi della "televendita" dell'Ici che taglierebbe
asili, servizi sanitari e assistenza, la domanda - che interessa tutti gli
italiani - torna inevitabile: "Cavaliere, ci spiega dove trova i soldi per
completare le pagine del suo libro dei sogni?"
"

questo è, e a quanto pare, resterà il grande mistero di queste elezioni.
Magari Arriveremo al punto di non pagare l'Ici ma dovremo proprio vendercela la prima casa per campare :cry:

[etzocri]

Berlusconi: "Italia a sinistra? Non credo in Italia così tanti coglioni"

"Ho troppa stima dell'intelligenza degli italiani per pensare che ci siano in giro così tanti coglioni che possano votare contro i propri interessi". Lo ha detto Silvio Berlusconi nel suo intervento alla Confcommercio. "Scusate il linguaggio rozzo ma efficace", ha aggiunto...

http://www.repubblica.it/2006/04/dirette/sezioni/politica/confront/mar4aprile/index.html

:muro:

[Aiace]

Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.


La proposta del centrodestra di curarli è molto intelligente... :mbe:

Le uniche proposte a favore degli omosessuali provengono esclusivamente dalla sinistra... ;)

[Nockmaar]

Vero.
Poi ha detto che abolirà nell'ordine:

-La Menopausa
- Le emorroidi
- La D'eusanio dai pakki
- l'odore di gomma dai preservativi
- il sole negli occhi
- i gatti morti dalle strade

Inorgono i Comuni: non avremo più soldi per i servizi.
La risposta del Cavaliere è stata: "Se non avete più soldi, dategli le brioches!"

fg

:asd:

[Aiace]

Vero.
Poi ha detto che abolirà nell'ordine:

-La Menopausa
- Le emorroidi
- La D'eusanio dai pakki
- l'odore di gomma dai preservativi
- il sole negli occhi
- i gatti morti dalle strade

Inorgono i Comuni: non avremo più soldi per i servizi.
La risposta del Cavaliere è stata: "Se non avete più soldi, dategli le brioches!"

fg


Se promette "gnocca gratis per i single" lo voto anch'io. :D

[dupa]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(
Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.

[Aiace]

Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.


:rolleyes:

[sanxius]

Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.

volevi dire forse....

Quando il professionista sarà uguale all'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.... o no? :rolleyes:

[Lucio Virzì]

:rolleyes:

Glielo dici tu che sono già uguali? Solo nella testa del pdc non lo sono.

LuVi

[dupa]

volevi dire forse....

Quando il professionista sarà uguale all'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.... o no? :rolleyes:
volevo scrivere quello che ho scritto.

[zerothehero]

Il problema dell'abolizione dell'ici non è tanto nella proposta (che costa 2.3 miliardi di euro, quindi NON è affatto impossibile da abolire come imposta) ma nel fatto che un liberale (come si definisce Berlusconi) dovrebbe avere altre priorità, diverse da quelle di rifondazione comunista.

http://gruppi.camera.it/rifondazione/dossier/int13_3.htm :D

Anche la sua promessa elettorale di innalzare le pensioni a 800euro (dopo averle innalzate a 500, per coloro che non avevano redditi da cumulo o altre condizioni) non è la priorità per un uomo di destra liberale. :fagiano: che avrebbe dovuto liberalizzare i servizi e ridurre il peso e l'intervento dello stato nella realtà socio-economica..


Come si vede, la prima casa rappresenta meno del 25% dell'intero importo dell'ICI.

Il minor gettito per i comuni, derivante dall'eliminazione dell'ICI sulla prima casa, può essere compensato:

* Portando fino al 14 per mille l'ICI sugli alloggi sfitti da oltre un anno o per i quali non risulta registrato alcun contratto di affitto;

* Dare la facoltà di incrementare l'ICI fino al 10 per mille sulle aree fabbricabili e sui fabbricati diversi da abitazione (con superficie superiore ai 150 metri quadrati per non danneggiare il piccolo commercio);

* Attraverso maggiori trasferimenti dello Stato ai comuni nel caso che questi, pur avendo applicato le aliquote suddette sulle case sfitte, le aree fabbricabili e i fabbricati diversi da abitazione, abbiano un introito inferiore a quello dell'anno 2000.

Quindi, cambiare si può e in direzione dell’equità sociale, reperendo le risorse a cominciare da chi possiede grandi patrimoni e dalla lotta all’evasione fiscale che è il più grande scandalo del nostro Paese: chi ha maggiori ricchezze evade il fisco che si rivale sulle spalle di chi è a reddito fisso (lavoratori e pensionati).

Con la proposta di Rifondazione Comunista, l'ICI si trasforma da un'iniqua tassa sul risparmio, come è oggi, in una vera imposta patrimoniale !


Che delusione Berlusconi... da liberale è divenuto comunista.. .. :p




ICI SULLA PRIMA CASA
UNA TASSA DA ELIMINARE

Rifondazione Comunista ha presentato una proposta di legge per l'abolizione dell'ICI sulla prima casa non di lusso.

I dati sugli introiti per ICI

* Gettito lordo : 17 mila miliardi

* Abitazioni principali : 4.376 miliardi

* Terreni agricoli : 403 miliardi

* Aree fabbricabili : 436 miliardi

* Altri fabbricati : 11.823 miliardi

Come si vede, la prima casa rappresenta meno del 25% dell'intero importo dell'ICI.

Il minor gettito per i comuni, derivante dall'eliminazione dell'ICI sulla prima casa, può essere compensato:

* Portando fino al 14 per mille l'ICI sugli alloggi sfitti da oltre un anno o per i quali non risulta registrato alcun contratto di affitto;

* Dare la facoltà di incrementare l'ICI fino al 10 per mille sulle aree fabbricabili e sui fabbricati diversi da abitazione (con superficie superiore ai 150 metri quadrati per non danneggiare il piccolo commercio);

* Attraverso maggiori trasferimenti dello Stato ai comuni nel caso che questi, pur avendo applicato le aliquote suddette sulle case sfitte, le aree fabbricabili e i fabbricati diversi da abitazione, abbiano un introito inferiore a quello dell'anno 2000.

Quindi, cambiare si può e in direzione dell’equità sociale, reperendo le risorse a cominciare da chi possiede grandi patrimoni e dalla lotta all’evasione fiscale che è il più grande scandalo del nostro Paese: chi ha maggiori ricchezze evade il fisco che si rivale sulle spalle di chi è a reddito fisso (lavoratori e pensionati).

Con la proposta di Rifondazione Comunista, l'ICI si trasforma da un'iniqua tassa sul risparmio, come è oggi, in una vera imposta patrimoniale !





NOTA PER LE FEDERAZIONI REGIONALI E PROVINCIALI

Cari compagni,

Vi inviamo il testo della proposta di legge per l'abolizione dell'ICI sulla prima casa che il nostro gruppo parlamentare ha presentato, corredata da il testo di un intervento per Liberazione, una bozza di volantino e di locandina.

Questo materiale può essere utile per promuovere iniziative di mobilitazione davanti agli uffici postali dove in questi giorni si paga l'ICI, assemblee, confronti pubblici con forze sociali e politiche.

L'ipotesi che c'è dentro la proposta consiste sostanzialmente nel trasformare l'ICI da tassa sul risparmio che colpisce indiscriminatamente tutti e, quindi, pesa di più sui redditi più bassi, in una vera imposta patrimoniale che, esclude, quindi, la prima casa non di lusso (che è un bene essenziale) e si rivolge ai grandi patrimoni e all'evasione fiscale.

Naturalmente, come viene spiegato nel materiale allegato, questa proposta va messa a confronto con quella contenuta nella finanziaria sulla completa eliminazione dell'IRPEF sulla prima casa che si rivolge anche alle case di lusso e, visto che fino all'importo catastale di 180 milioni, l'esenzione era già operante, avvantaggia prioritariamente i redditi più alti.

Per questo, nella finanziaria abbiamo proposto di escludere l'esenzione IRPEF sulle case di lusso e di utilizzare le risorse così liberate per cominciare ad incidere sull'ICI, a partire dai redditi più bassi.

La proposta che vi inviamo ha l'obiettivo di tradurre queste indicazioni in una proposta organica e realizzabile concretamente a partire dalle risorse oggi disponibile e dalla constatazione che l'ICI sulla prima casa, contrariamente a quanto sostenuto da più parti, non rappresenta la voce principale dell'intero ammontare dell'ICI bensì meno del 25%.

Vi preghiamo di prendere visione del materiale inviato e di promuovere nel territorio iniziative, a partire da questo periodo in cui concretamente le persone si recano agli sportelli per fare i versamenti.

Sarebbe utile che possa essere fornito un quadro delle iniziative anche al fine di garantire una adeguata copertura centrale a partire dai compagni del gruppo parlamentare.



On. Walter De Cesaris



Roma, 15 novembre 2000

[Chicco#32]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.
Non mi piace Prodi, che parla di sacrifici (certo tanto lui non è che muore di fame), di aumento delle tasse,

ed invece berlusconi sacrifici non te ne fa fare vero? te credi veramente che in questi ultimi 5 anni ha ridotto le tasse? :confused:
non ti sei accorto che con una mano ha tolto e con l'altra ha rimesso?
ha aumentato 100000 tassucole stupide per far finta di toglierne qualcuna più appariscente, ma alla fine paghi sempre le stesse tasse se non di più....

poi non parliamo di ricchezza personale, berlusconi non è secondo a nessuno...

che dice una cosa e poi se la rimangia (le successioni su 250000€).

questo lo ha imparato da berlusconi, sono 5 anni che viene frainteso nelle dichiarazioni, nelle promesse e chi più ne ha più ne metta, io aspetto ancora i milioni di posti di lavoro....

Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.

certo, su questo ti do ragione, il cdx una proposta per gli omosessuali l'ha fatta....tutti al confino....ma va là và....

ps.meglio inneggiare a zapatero che all'antidemocratico (visto che si sa che arresta le madri dei soldati morti ed ha taroccato le 1 elezioni) bush....

[alex10]

Vero.
Poi ha detto che abolirà nell'ordine:

-La Menopausa
- Le emorroidi
- La D'eusanio dai pakki
- l'odore di gomma dai preservativi
- il sole negli occhi
- i gatti morti dalle strade

Inorgono i Comuni: non avremo più soldi per i servizi.
La risposta del Cavaliere è stata: "Se non avete più soldi, dategli le brioches!"

fg

:asd: è da ieri sera che stò ridendo come un matto .... stamattina ho incrociato il sindaco del mio paese e mi sono quasi capottato dalle risate ... :asd:

[Lucio Virzì]

Il problema dell'abolizione dell'ici non è tanto nella proposta (che costa 2.3 miliardi di euro, quindi NON è affatto impossibile da abolire come imposta) ma nel fatto che un liberale (come si definisce Berlusconi) dovrebbe avere altre priorità, diverse da quelle di rifondazione comunista.

http://gruppi.camera.it/rifondazione/dossier/int13_3.htm :D


Anche tu non sei in grado (o lo fai scientemente) di comprendere che un conto è una proposta dell'opposizione e un altro una banfata lanciata a fine trasmissione alla vigilia delle elezioni? :confused:

LuVi

[discepolo]

meh piaciuto prodi quando non ha saputo dire quanto paga di ici dall' annunziata !

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:


proprio un fico d' uomo!!

[zerothehero]

Anche tu non sei in grado (o lo fai scientemente) di comprendere che un conto è una proposta dell'opposizione e un altro una banfata lanciata a fine trasmissione alla vigilia delle elezioni? :confused:

LuVi


La prima è una proposta di legge, la seconda è una parte del programma "deontologico" che verrà proposto se vincerà il centrosinistra.
Dato che tutti hanno detto "non è fattibile" sono andato a vedere nelle proposte di legge dell'opposizione. :D

[Jo3]

Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.

O.T.

Paradossalmente, tutto questo sta gia avvenendo.

Mi spiego meglio, per evitare fraintendimenti :

L'accesso all'universita' non e' piu un retaggio di chi sta bene (e meno male)

Questo pero' favorisce la creazione di Laureandi che vengono poi assimilati nel mondo del lavoro come manovalanza di bassa lega.

7 laureati su 10 sono nella fase di precariato, e nessun laureando che non vanti una qualche professionalita' e' reputato semplicemente manodopera da sfruttare il piu possibile.

[Lucio Virzì]

La prima è una proposta di legge, la seconda è una parte del programma "deontologico" che verrà proposto se vincerà il centrosinistra.
Dato che tutti hanno detto "non è fattibile" sono andato a vedere nelle proposte di legge dell'opposizione. :D

Non ti viene in mente che, FORSE, nel 2000 era fattibile ed oggi, nel 2006, dopo 5 anni di disastri, lo è di meno ed è solo una proposta demagogica e fallimentare?

LuVi

[^TiGeRShArK^]

C'e' chi crede alle panzanate del Berlusca e chi crede alle panzanate di Prodi, io non credo ne' all'uno ne' all'altro, pero' non mi permetto di dare dell'Imbecille o del cojone a chi votera' per l'uno o per l'altro, ognuno deve essere libero di pensarla come vuole.
tranquillo ke ci ha pensato il premier a dare del coglione a tutti quelli ke votano per la sinistra, me compreso :O

[^TiGeRShArK^]

si...ma immagino pure che eliminato l'ICI in qualche modo dovranno accingere dalla nostre tasche per recuperare denaro,s'inventeranno qualcos'altro,stanne pure certo ;)
tipo le tasse indirette ke hanno introdotto dopo aver abbassato le tasse dirette??? :fiufiu:
mi sa ke ti sfugge ke le imposte indirette le pagano in egual modo ki guadagna 300 euro al mese e ki ne guadagna 100.000 :asd:
qVesta è la vera giustizia beVlusconiana! :O

[^TiGeRShArK^]

tu parli al condizionale....a me,attualmente,pare veramente di vivere in un paese di rincoglioniti,altrimenti non saremo ridotti allo stato attuale ;)
guarda ke berlusconi è stato AL GOVERNO per 5 anni, non all'OPPOSIZIONE...
Non ti sa tanto di autogol quello ke hai detto? :stordita:

[whiles_]

le parole offensive di berlusconi, il suo orgoglio fuori luogo che , l'abitudine a pretendere sempre l'ultima parola in modo che nessuno possa replicare, le sue bugie che prendono in giro tutti gli italiani esplicitamente non fanno altro che confermare che razza di persona è. Disperato, che farebbe non so cosa per riuscire a prendersi anche un voto in più, le sue promesse assurde, che schifo. Spero che gli italiani non si facciano prendere per il culo una seconda volta o veramente toccheremo il fondo. Anzi, credo che quando avrò la possibilità me ne andrò all'estero non riesco a sopportare l'idea di vedere l'italia che si rovina nelle mani di certi individui. E già che ci sono mi comprerò una scorta di magliette "I'm italian but i don't vote for Berlusconi" per non fare figure di merda.

[GreatWolf]

le parole offensive di berlusconi, il suo orgoglio fuori luogo che , l'abitudine a pretendere sempre l'ultima parola in modo che nessuno possa replicare, le sue bugie che prendono in giro tutti gli italiani esplicitamente non fanno altro che confermare che razza di persona è. Disperato, che farebbe non so cosa per riuscire a prendersi anche un voto in più, le sue promesse assurde, che schifo. Spero che gli italiani non si facciano prendere per il culo una seconda volta o veramente toccheremo il fondo. Anzi, credo che quando avrò la possibilità me ne andrò all'estero non riesco a sopportare l'idea di vedere l'italia che si rovina nelle mani di certi individui. E già che ci sono mi comprerò una scorta di magliette "I'm italian but i don't vote for Berlusconi" per non fare figure di merda.

Quoto in tutto e per tutto... Se avessi la possibilità di fare i bagagli sarei già emigrato altrove, magari dove vengono riconosciuti i diritti civili senza discriminazioni (praticamente un paese qualsiasi dell'unione europea... :D ), altro che abolire l'ICI... :rolleyes:

[Lucio Virzì]

Trovato le tue fonti, zero, belle belle balle (http://daw.ilcannocchiale.it/) :fagiano:

LuVi

[discepolo]

le parole offensive di berlusconi, il suo orgoglio fuori luogo che , l'abitudine a pretendere sempre l'ultima parola in modo che nessuno possa replicare, le sue bugie che prendono in giro tutti gli italiani esplicitamente non fanno altro che confermare che razza di persona è. Disperato, che farebbe non so cosa per riuscire a prendersi anche un voto in più, le sue promesse assurde, che schifo. Spero che gli italiani non si facciano prendere per il culo una seconda volta o veramente toccheremo il fondo. Anzi, credo che quando avrò la possibilità me ne andrò all'estero non riesco a sopportare l'idea di vedere l'italia che si rovina nelle mani di certi individui. E già che ci sono mi comprerò una scorta di magliette "I'm italian but i don't vote for Berlusconi" per non fare figure di merda.

beh come faccio a votare a uno che vuole modificare al rialzo le rendite castali, rientroduzione della tassa di successione, metre l' altro ha portato le pensioni a più di 500 €, e promette di portarle a 800 €, mi introduce il quoziente fiscale francese, e non pagono l' IRPEF chi ha un reddito fino a 15000(tra cui il sottoscritto).

[Lucio Virzì]

Chiudiamo il discorso sull'ICI e PRC, zero... ti tolgo subito subito un argomento di discussione:


...l'idea di eliminare l'Ici sulla prima abitazione fu di Rifondazione comunista, mi pare nel 2000, come qualcuno ha segnalato in queste ore (in quella buona fede pro Cdl che è ennesima prova, e tontamente inconscia, d’un ardore di propaganda populista). I dati a supporto (in lire, illo tempore) basavano sul fatto che l'introito Ici dalla prima abitazione era del 25% (4.376 mld) su quello complessivo (17.000 mld); la proposta di Rifondazione comunista mirava a sostituire questa perdita con un incremento della stessa tassa fino al 14 per mille sugli alloggi sfitti e al 10 per mille sulle aree fabbricabili e sugli stabili superiori ai 150 mq, oltre ad un sostegno dello Stato a quei Comuni che non riuscissero a pareggiare con questi correttivi sostitutivi.


LuVi

[zerothehero]

Trovato le tue fonti, zero, belle belle balle (http://daw.ilcannocchiale.it/) :fagiano:

LuVi

Ma veramente l'ho ricevuta via e-mail. :fagiano:

Ah riduci il font..si legge benissimo a grandezza normale.

[juninho85]

Se 5 anni fa gli italiani non fossero stati così stupidi ed ingenui da votarlo, non saremmo certo a questo punto!

stupido a chi?

[yossarian]

Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.


beati i panificatori.................. :D

[discepolo]

Chiudiamo il discorso sull'ICI e PRC, zero... ti tolgo subito subito un argomento di discussione:


...l'idea di eliminare l'Ici sulla prima abitazione fu di Rifondazione comunista, mi pare nel 2000, come qualcuno ha segnalato in queste ore (in quella buona fede pro Cdl che è ennesima prova, e tontamente inconscia, d’un ardore di propaganda populista). I dati a supporto (in lire, illo tempore) basavano sul fatto che l'introito Ici dalla prima abitazione era del 25% (4.376 mld) su quello complessivo (17.000 mld); la proposta di Rifondazione comunista mirava a sostituire questa perdita con un incremento della stessa tassa fino al 14 per mille sugli alloggi sfitti e al 10 per mille sulle aree fabbricabili e sugli stabili superiori ai 150 mq, oltre ad un sostegno dello Stato a quei Comuni che non riuscissero a pareggiare con questi correttivi sostitutivi.


LuVi


quoto!

[8310]

Chiudiamo il discorso sull'ICI e PRC, zero... ti tolgo subito subito un argomento di discussione:

...l'idea di eliminare l'Ici sulla prima abitazione fu di Rifondazione comunista, mi pare nel 2000, come qualcuno ha segnalato in queste ore (in quella buona fede pro Cdl che è ennesima prova, e tontamente inconscia, d’un ardore di propaganda populista). I dati a supporto (in lire, illo tempore) basavano sul fatto che l'introito Ici dalla prima abitazione era del 25% (4.376 mld) su quello complessivo (17.000 mld); la proposta di Rifondazione comunista mirava a sostituire questa perdita con un incremento della stessa tassa fino al 14 per mille sugli alloggi sfitti e al 10 per mille sulle aree fabbricabili e sugli stabili superiori ai 150 mq, oltre ad un sostegno dello Stato a quei Comuni che non riuscissero a pareggiare con questi correttivi sostitutivi.
LuVi

Idee, idee, idee...non mi risulta che l'abbiano fatto!Quando l'ha detto Berlusconi tutti "buuuuuuu i comuni chideranno" "che sparata!" e ora è diventata una buona idea copiata da altri? :rolleyes:

[juninho85]

Berlusconi: "Italia a sinistra? Non credo in Italia così tanti coglioni"

"Ho troppa stima dell'intelligenza degli italiani per pensare che ci siano in giro così tanti coglioni che possano votare contro i propri interessi". Lo ha detto Silvio Berlusconi nel suo intervento alla Confcommercio. "Scusate il linguaggio rozzo ma efficace", ha aggiunto...

http://www.repubblica.it/2006/04/dirette/sezioni/politica/confront/mar4aprile/index.html

:muro:
come darsi la zappa sui piedi con le proprie mani

[8310]

come darsi la zappa sui piedi con le proprie mani

tra dx e sx è una bella gara :rolleyes:

[juninho85]

guarda ke berlusconi è stato AL GOVERNO per 5 anni, non all'OPPOSIZIONE...
Non ti sa tanto di autogol quello ke hai detto? :stordita:
infatti voleva essere un autogol.....l'avrei votato 5 anni fa(avevo 16 anni :D)sicuramente non lo farò ora....se proprio dovessi andare a votare sceglierei gianfranco fini

[juninho85]

tra dx e sx è una bella gara :rolleyes:
ok ma c0è modo e modo

[ALIEN3]

Devo dire che la sinistra non può soltanto perlare di Berlusconi: sarà una mia impressione ma la loro unione è data dal fatto di averla con Berlusconi.

Comunque nello scontro TV sono stati molto bravi entrambi: anche se questa volta berlusconi è stato migliore.

BYezzzzzzzzzzzzzzz

[8310]

sarà una mia impressione ma la loro unione è data dal fatto di averla con Berlusconi.

*

[Lucio Virzì]

Idee, idee, idee...non mi risulta che l'abbiano fatto!Quando l'ha detto Berlusconi tutti "buuuuuuu i comuni chideranno" "che sparata!" e ora è diventata una buona idea copiata da altri? :rolleyes:

No.
C'è modo e modo, e c'è il tempo per le proposte e quello per stare zitti.
Devi convenirne.

LuVi

[giovane acero]

infatti voleva essere un autogol.....l'avrei votato 5 anni fa(avevo 16 anni :D)sicuramente non lo farò ora....se proprio dovessi andare a votare sceglierei gianfranco fini

GianfrancA vorrai dire :asd:

[juninho85]

GianfrancA vorrai dire :asd:
ovviamente silvia farà la vicaria :D

[CYRANO]

A vicenza l'amministrazione di cdx ha accolto molto seriamente la proposta del PdC sull'abolizione dell'ici.
infatti prima , andando a lavoro , ho notato degli operai comunali che stavano sostituendo le lampade dei lampioni delle strade con candeline da torta di compleanno...

:O


Ciaozzz

[8310]

No.
C'è modo e modo, e c'è il tempo per le proposte e quello per stare zitti.
Devi convenirne.

LuVi

La campagna elettorale si basa sulle proposte (anche se è vero che la quasi totalità servono per raccattare voti....e qui siamo in ambito bipartisan :D) Insomma non ho capito perchè Belusconi avrebbe dovuto tacere (se è a lui che ti riferivi) o magari in quale altro "modo" avrebbe dovuto agire in merito..... :confused:

[giannola]

Guarda che Prodi non si rimangiato proprio nulla, è la destra che gli ha messo in parole non sue. Prodi ha sempre detto che la tassa di successione la deve pagare chi ha redditi di parecchi milioni di euro.
I sacrifici bisogna farli perchè Berlusconi e i suoi servi hanno ridotto l'Italia in uno stato pietoso. Se 5 anni fa gli italiani non fossero stati così stupidi ed ingenui da votarlo, non saremmo certo a questo punto!
E guarda che la sinistra non inneggia a zapatero, sono alcuni personaggi noti che votano a sinistra che lo vedono come un modello. E cosa dovresti fare per gli omosessuali? Non sono una razza a parte, sono italiani come tutti gli altri, sono uguali agli etero quindi ò'importante è che abbiano gli stessi diritti.
E poi non mi dirai che la destra appoggia gli omossesuali, come gli extracomunitari, e i disadattati?! La destra si appoggia, in maniera naturalmente interessata, la politica della Chiesa, e la Chiesa appoggia la politica della destra. E sappiamo che la Chiesa vede l'omosessualità come un abominio.
E' la sinistra che protegge e tutela le minoranze!

guarda che Prodi l'ha detto eccome, tanto è vero che poi si è scusato (hai seguito anche il prog. della Annunziata dove appunto chiedeva scusa ?)
Io personalmente sono stufo di sacrifici, di pagare tutto allo stato e non ricevere niente in cambio e giusto adesso che ho qualcosa da investire non mi va proprio che il prossimo governo mangi pure su quello.
Lo dico anche a benficio di qualcuno che è sarcastico, io avevo intenzione di votare scheda nulla, lo ripeto da mesi, il cdx nn ha mosso un dito per conquistarsi la mia fiducia e difatti nn ne gode, tanto più che avrei votato per RnP.
Ma dopo le uscite e i ripensamenti di Prodi, non mi posso fidare, conosco anche la morale della favola se voto RnP: i loro voti aiutano a salire Prodi, ma poi saranno estromessi dal governo perchè i loro programmi sono distanti anni luce da quelli dell'intero csx.
Parlo di matrimoni gay, revisione del concordato, ricerca sulle staminali, tutte cose che Prodi nn realizzerà.
Di più ormai ha sollevato nella mia mente il pesante dubbio che se sale tasserà di più chiedendo ulteriori sacrifici.
A me non va, non ho nessuna intenzione di dare ancora soldi, per questo mi sono spostato dalla scheda nulla al cdx (o a qualunque partito/movimento che sia sicuro non confluire nel csx).

[Zortan69]

ma vi rendete conto che quella sull'ICI è una proposta di sinistra pura ?
Cioè, vi rendete conto della carenza di idee e delle disgiunzioni che già ora in campagna elettorale ci sono all'interno dell'unione ?

[Aiace]

guarda che Prodi l'ha detto eccome, tanto è vero che poi si è scusato (hai seguito anche il prog. della Annunziata dove appunto chiedeva scusa ?)
Io personalmente sono stufo di sacrifici, di pagare tutto allo stato e non ricevere niente in cambio e giusto adesso che ho qualcosa da investire non mi va proprio che il prossimo governo mangi pure su quello.
....



Sei stanco di sacrifici e voti centrodestra?? Allora o sei un miliardario oppure (scusami se mi permetto) non hai capito nulla.
E dubito sulla prima ipotesi.
Non voglio offenderti, ma come puoi satre dalla parte di chi tutela il patrimonio dei miliardari? Di chi sottolinea la differenza fra il ceto medio e il ceto basso (l'ha detto ieri sera, non si può pensare che il filglio di un imprenditore sia uguale al figlio dell'operaio).
In mano a una persona così ti vorresti affidare??
Guarda che se toglie l'ICI (non è affatto una buona idea) e i comuni sono costretti a chiudere asili e ASL non è un problema dei ricchi (baby sitter e cliniche private loro se le possono permettere) ma è un problema solo nostro. :(

[LightIntoDarkness]

<cutPertanto non avendo visto il confronto, di facezie e fesserie sono stufo assai, mi posso permettere di ipotizzare che sia i sinistri che i destri convinti non sono affidabili nel modo più assoluto con la quasi certezza di aver azzeccato la valutazione e quindi questo thread risulta paragonabile alle trasmissioni della Costanza e di Costanzo, un mare di spazzatura.
Ti consiglio prima di farti un giro qui: http://www.media.rai.it/mpelenco/0,,News^2511,00.html

[Zortan69]

Guarda che se toglie l'ICI (non è affatto una buona idea) e i comuni sono costretti a chiudere asili e ASL non è un problema dei ricchi (baby sitter e cliniche private loro se le possono permettere) ma è un problema solo nostro. :(

togliere l'ici non è una buona idea ?
ma è una idea di estrema sinistra.... di rifondazione !!!

A me l'idea piace. Un pò meno soldi ai comuni che strapagano dirigenti che spesso (ma non tutti) passano mezza giornata a leggere la gazzetta dello sport....

[giovane acero]

togliere l'ici non è una buona idea ?
ma è una idea di estrema sinistra.... di rifondazione !!!

A me l'idea piace. Un pò meno soldi ai comuni che strapagano dirigenti che spesso (ma non tutti) passano mezza giornata a leggere la gazzetta dello sport....

non vorrei deluderti ma le voci a capitolo riservate alle spese del personale sono una minima parte rispetto alle spese che di norma vengono coperte con i proventi dell i.c.i.

[^TiGeRShArK^]

Questo appellare come "cojone" chi la pensa diversamente, francamente ha stufato.
anke tu dillo al nostro amato premier :D

[Nockmaar]

Ho già evidenziato che sono stufo di spazzature varie, perchè allora mi inviti a visitare un immondezzaio ?.

Ciao

P.S. Di quei due non voglio sapere nulla in più. So soltanto, tra l'altro mi basta come incentivo al "sollevarmi il morale", che se vince Berlusconi ci attende una lenta agonia mentre se vince Prodi una morte rapida ed io preferisco, come moltissimi malati terminali che conoscono la loro sorte ma non cessano di sperare, temporeggiare nella speranza, con tutta probabilità vana, che qualcosa cambi sul serio ma so di essere un illuso. Tutto ciò mi ricorda in che paese vivo e di che calibro sia la maggioranza degli italiani, penso basti ed avanzi senza dover gettare l'occhio su ulteriori brutture o subire rigiri del coltello nella piaga.

Questa agonia va avanti da piu' di 5 anni. E con Berlusconi non e' cambiato nulla. Agli italiani la continuita' interessa poco. E stavolta spero non ci ripensino...

[Aiace]

togliere l'ici non è una buona idea ?
ma è una idea di estrema sinistra.... di rifondazione !!!

A me l'idea piace. Un pò meno soldi ai comuni che strapagano dirigenti che spesso (ma non tutti) passano mezza giornata a leggere la gazzetta dello sport....


Non è una buona idea. Certo quando uno dice: "togliamo una tassa" sembra un'ottima cosa... si pensa di pagare di meno. Non è così (anche perchè poi i soldi te li prendono da un'altra parte).

Una buona idea (e più sensata) è una rivalutazione catastale di tutto il patrimonio immobiliare, quindi di assegnare ad ogni immobile il giusto valore, al fine di riuscire ad abbassare l'ici (si paga il giusto e si paga tutti).

[^TiGeRShArK^]

Ma cosa si crede? E' ovvio... la lotta all'evasione la vogliono tutti! destra, sinistra avanti indietro!

depenalizzando il reato di falso in bilancio e facendo condoni a gogo??? :asd:
si è visto come il governo in questi 5 anni abbia combattuto l'evasione..
ricordo solamente una frase evocativa "è giusto evadere le tasse" pronunciata in maniera sconsiderata dal premier.

E' la cosa più propagandistica che ci sia dire che si vuol fare lotta all'evasione! Sono 40 anni che i governi la vogliono fare!

tutti i governi tranne quello appena trascorso :fiufiu:

Sembrerà strano... ma abbassandole al 33 % e togliendole addirittura ai redditi più bassi, in teoria dovrebbero entrare addirittura molti più soldi nelle casse dell'erario, lasciando moneta in mano alla gente da spendere per incentivare l'economia....


Ciauz! :)
si certo.... se credi alle balle sparate da qualcuno si...
nella realtà non credo proprio ke funzioni così, mi dispiace dirtelo...

[franklar]

Io non voterò mai i sinistri, il loro dna è centralburocratico ed è proprio la estesa e pervasiva burocrazia, di cui fa parte anche l'ordine dei magistrati, uno dei mali peggiori di questo paese. Se sommi ciò al resto comprendi che votare chi è organicamente collegato a questi poteri equivale al contribuire direttamente nell'affossare il paese e le sue istituzioni democratiche.


Continui a spalare fango sulla magistratura, nell'unico paese civile dove oggi è possibile avere il "legittimo sospetto" che un giudice ci sia avverso per ragioni politiche, come se tutti i comuni cittadini abbiano cariche pubbliche o siano Presidenti del Consiglio... Sai bene invece che il vero male dell'Italia è l'enorme accrocchio di leggi ormai preistoriche, a cui mai si è messo mano sul serio, cosicchè abbiamo un numero di leggi da record del mondo. E forse, parlo da non esperto del campo, ma dico forse, ho avuto come la sensazione che... le riforme della giustizia che servivano non le ha mai fatte nessuno e quelle fatte in questi cinque anni abbiano risolto solo una serie di problemi "particolari".

Quanto alla burocrazia ricordo ai nostri lettori :D visto che tu certamente ne sei al corrente, che in Italia la DC, il baluardo cattolico contro l'orda comunista, ha governato per decenni e si può certamente ben dire che è l'artefice primaria del caos burocratico che dobbiamo ancora sopportare.

Se mi dici che i comunisti hanno la propensione a conservare il potere con l'arma della burocrazia, ti do ragione tutta la vita, l'abbiamo visto nell'URSS, ma per fortuna in Italia il regime comunista non c'è mai stato quindi non si capisce di che cosa parli :confused:





Da tempo pavento una nuova dittatura in italia, mi manca solo di sapere se verrà, a ben vedere poco importa, da destra o da sinistra ma verrà, stanne certo.

Vorrei tanto rassicurarti, ma non mi riesce :(

[LightIntoDarkness]

<cut>Io non voterò mai i sinistri, il loro dna è <cut>
...allora forse non c'è spazio per la discussione, non c'è spazio per il confronto, non c'è spazio per la democrazia. IMHO.

[franklar]

depenalizzando il reato di falso in bilancio e facendo condoni a gogo??? :asd:
si è visto come il governo in questi 5 anni abbia combattuto l'evasione..
ricordo solamente una frase evocativa "è giusto evadere le tasse" pronunciata in maniera sconsiderata dal premier.



peggio, si è combattuta l'evasione non andando a cercare chi guadagna 100 e dichiara 10, non stanando chi è completamente in nero, è un'impresa seria e ardua. No, hanno scelto di spremere ulteriormente quelli che già pagano il dovuto. :muro:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11889649&postcount=137

[roverello]

togliere l'ici non è una buona idea ?
ma è una idea di estrema sinistra.... di rifondazione !!!

A me l'idea piace. Un pò meno soldi ai comuni che strapagano dirigenti che spesso (ma non tutti) passano mezza giornata a leggere la gazzetta dello sport....

L'idea di Rifondazione era di rimodularla, variando le aliquote in base alla tipologia di immobile, e anche intervenendo sulle rendite catastali.
Capirai, i miei genitori anziani pensionati risparmiano 50 Euro all'anno; l'insalata, a causa degli omessi controlli durante il passaggio lira/euro gli è costata molto di più.
E poi nel 2001 non doveva abolire l'IRAP?

[Aiace]

depenalizzando il reato di falso in bilancio e facendo condoni a gogo??? :asd:
si è visto come il governo in questi 5 anni abbia combattuto l'evasione..
ricordo solamente una frase evocativa "è giusto evadere le tasse" pronunciata in maniera sconsiderata dal premier.

tutti i governi tranne quello appena trascorso :fiufiu:

....


Si certo. Combattere l'evasione fiscale non è certo andare a verificare i registri dell'operaio o dell'ortolano! Vol dire avere la volontà che le grandi multinazionali, le banche, tutte le grandi imprese finanziarie paghino le tasse.
E come può B. volere questo visto che una buona fetta sono di sua proprietà??

[the_joe]

L'idea di Rifondazione era di rimodularla, variando le aliquote in base alla tipologia di immobile, e anche intervenendo sulle rendite catastali.
Capirai, i miei genitori anziani pensionati risparmiano 50 Euro all'anno;l'insalata, a causa degli omessi controlli durante il passaggio lira/euro gli è costata molto di più.
E poi nel 2001 non doveva abolire l'IRAP?
Ancora questa storia, mi trovi per favore la legge per cui un commerciante NON può vendere al prezzo che crede?

[discepolo]

Ancora questa storia, mi trovi per favore la legge per cui un commerciante NON può vendere al prezzo che crede?


c'è prezzo e prezzo, se questi negozianti vogliono che torni il medioevo facciano pure!

:mbe:

cmq qui in italia ci sono troppi negozi!!

:Prrr:

[CYRANO]

Ancora questa storia, mi trovi per favore la legge per cui un commerciante NON può vendere al prezzo che crede?
a me sembra che via sia l'antitrust per vigilare contro i cartelli..ma vedo pure che i cartelli campano bene lo stesso... alla faccia dei clienti...


Ciaozzz

[A.L.M.]

Bravo :)
L'hai definito bene, e lo voterai per le sue falsità.
Vanne fiero :)

LuVi
Ti ho già detto che non voto. Sono anni che non lo faccio. Nessun partito ha mai ricevuto il mio voto da quando ho compiuto 18 anni (6 anni fa). E' inutile, su questo non sono attaccabile... :D Vado solo quando ci sono i referendum.
Cerco solo di trovare il lato comico della faccenda...

A proposito di falsità, che Berlusca ne ha dette parecchie si sa, tanto con la sparata di oggi pome si è dato la zappa sui piedi e perderà. Quindi mi porto già avanti col lavoro e ti segnalo un mio post precedente. Prendi nota delle cose che ha detto Prodi, ci sarà da ridere...
1)La tassa di successione ci sarà solo per patrimoni da milioni di € (negando platealmente quello che aveva detto a chiare lettere da Annunziata).
2)L'aumento delle aliquote di imposizione sulle rendite finanziarie ci sarà solo sulle plusvalenze (questa è la + subdola, in pochi l'avranno capita).
3)Darà 200 € al mese per ogni figlio fino ai 18 anni (all'inizio fino a 3, poi a salire).
4)Il suo obiettivo/speranza è recuperare nel corso del mandato un terzo dell'evasione fiscale (che quindi sarebbero oltre 60 miliardi di € all'anno).

[roverello]

Ancora questa storia, mi trovi per favore la legge per cui un commerciante NON può vendere al prezzo che crede?

Un commercianto può venderla al prezzo che crede, ma quando tutti si mettono d'accordo per venderla ad un prezzo gonfiato, allora dove sono finiti liberalismo, concorrenza ed altre parolone di cui vi riempite inutilmente la bocca?
E sai cosa ha fatto in Spagna quel bolscevico di Aznar, nel 2001 e non nel 2006?
Ha multato e sanzionato in vario modo commericianti che hanno gonfiato i prezzi durante il passaggio all'Euro.
E in Italia quell'incapace (per non dire altro) di Marzano che badava a dire che c'è la libera concorrenza.
Ma fammi il piacere!!!

[^TiGeRShArK^]

la parola "buco" ti dice nulla?:D
nel senso ke berlusconi ha fatto un bel buco nell'economia rischiando di farci uscire dall'europa???
giustissimo..
allora xkè voterai berlusconi?:mbe:

[juninho85]

nel senso ke berlusconi ha fatto un bel buco nell'economia rischiando di farci uscire dall'europa???
giustissimo..
allora xkè voterai berlusconi?:mbe:
ho forse detto che voterò berlusconi?

[^TiGeRShArK^]

prendiamo per buono il PIL,per il resto con prodi(quel poco che l'han fatto durare poi....)erano tutte rose e fiori?non mi pare....tant'è che 5 anni fa piuttosto che affidarli nuovamente il paese gli italiani hanno preferito affidarsi all'incognita(politica)del berlusca.....dai ci sarà pure un motivo no?;)
certo..
il motivo è ke hanno creduto alle promesse "da marinaretto" (:D) di berlusconi.
Per vedere un pò la gestione economica è sufficiente osservare il grafico dell'avanzo primario nel periodo 96-2006 o se proprio vuoi farti del male quello del PIL nello stesso periodo....
poi se tu vivi in un'altra nazione rispetto a quella in cui vivo io non ci posso fare niente ....

[^TiGeRShArK^]

ecofin e eurotax?:O
cioè..
anzikè ringraziare di essere entrato in europa con una tassa ridicola come importo e ke per giunta è stata x il 60% restituita avresti preferito restare fuori dall'europa con tutto ciò ke ne cosnegue???
bella teoria.. :stordita:

[^TiGeRShArK^]

Apri gli occhi.

Chi può evade, e non lo dico io. Guarda quanto nero c'è in Italia, soprattutto al sud. Gente onesta?

Guarda quanti non fanno scontrini. Gente onesta?

Guarda quanti si lamentano delle tasse e dichiarano rendite zero, il tutto sbraitando dal finestrino di una Porsche. Gente onesta? :rolleyes:

Non sono tutti così, ma se parliamo di senso civico non dico nulla di nuovo dicendo che in Italia questo è davvero basso. Negarlo è negare la realtà. Putroppo, aggiungo.
purtroppo ale mi sa ke c'è qualcuno su questo forum ke vive in un'altra italia...
e a qto sembra non siamo nè io nè tu... :O

[juninho85]

certo..
il motivo è ke hanno creduto alle promesse "da marinaretto" (:D) di berlusconi.
Per vedere un pò la gestione economica è sufficiente osservare il grafico dell'avanzo primario nel periodo 96-2006 o se proprio vuoi farti del male quello del PIL nello stesso periodo....
poi se tu vivi in un'altra nazione rispetto a quella in cui vivo io non ci posso fare niente ....
probabilmente hai capito zero di quello che volevo dire,o probabilmente m'hai inquadrato per quel che non sono

[Demetrius]

ma tutto questo vantaggio della riduzione dell'ICI a chi va? Per curiosità voi quanto pagate di ICI?
nella mia famiglia (poco più di 80 m2) circa 40 euro.


Ma quanto risparmieranno i ricchi?

Cgil: "Abolizione Ici favorirebbe i ricchi"
La proposta di abolire l'Ici per la prima casa favorirebbe "ancora una volta i ricchi" perchè le case popolari e ultra popolari, con le agevolazioni già esistenti, versano una piccola quota d'imposta: lo sconto su una casa signorile di 193 metri quadrati sarebbe di circa 2.800 euro mentre scenderebbe a 28 euro per un appartamento ultrapopolare di 49 metri quadrati. A spiegarlo è la Cgil che ha realizzato una elaborazione sugli effetti dell' attuazione della proposta avanzata da Silvio Berlusconi nel caso di vittoria elettorale.

[A.L.M.]

cioè..
anzikè ringraziare di essere entrato in europa con una tassa ridicola come importo e ke per giunta è stata x il 60% restituita avresti preferito restare fuori dall'europa con tutto ciò ke ne cosnegue???
bella teoria.. :stordita:
Ehm, veramente siamo entrati in Europa (meno male) a colpi di 2 (sì due) manovre economiche l'anno... :rolleyes:

[juninho85]

ma tutto questo vantaggio della riduzione dell'ICI a chi va? Per curiosità voi quanto pagate di ICI?
nella mia famiglia (poco più di 80 m2) circa 40 euro.


Ma quanto risparmieranno i ricchi?

Cgil: "Abolizione Ici favorirebbe i ricchi"
La proposta di abolire l'Ici per la prima casa favorirebbe "ancora una volta i ricchi" perchè le case popolari e ultra popolari, con le agevolazioni già esistenti, versano una piccola quota d'imposta: lo sconto su una casa signorile di 193 metri quadrati sarebbe di circa 2.800 euro mentre scenderebbe a 28 euro per un appartamento ultrapopolare di 49 metri quadrati. A spiegarlo è la Cgil che ha realizzato una elaborazione sugli effetti dell' attuazione della proposta avanzata da Silvio Berlusconi nel caso di vittoria elettorale.
oh yeah :cool:

[Lucio Virzì]

L'idea di Rifondazione era di rimodularla, variando le aliquote in base alla tipologia di immobile, e anche intervenendo sulle rendite catastali.
Capirai, i miei genitori anziani pensionati risparmiano 50 Euro all'anno; l'insalata, a causa degli omessi controlli durante il passaggio lira/euro gli è costata molto di più.
E poi nel 2001 non doveva abolire l'IRAP?

.

[^TiGeRShArK^]

Io vorrei tornare a sottolineare la frase di Berlusconi:

«L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio».

:(
e xkè non lo sai ke i figli degli operai sono diversi geneticamente??? :O
come si fa a chiedere uguaglianza di diritti???COMEEE???
:asd:

[franklar]

Dire la verità su come stanno le cose è spalar fango ?, dire che i magistrati che commettono errori gravissimi, alcuni dei quali sono costati la vita ad intere famiglie gettate in pasto ai media per farsi un nome in totale mancanza di certezze sui fatti poi rivelatisi una bufala ma intanto le vittime erano morte, senza pagarne le conseguenze è spalare fango ?, diire che i magistrati sono soltanto degli impiegati statali assumti, non risponde forse al vero ?, per concorso, sappiamo tutti come "funzionano" i concorsi in italia, è spalar fango ?


A me risulta che anche in tutti gli altri paesi democratici i magistrati sono impiegati statali, non li elegge nessuno; che i poteri dello Stato sono tre i la magistratura ne detiene uno, che i magistrati non soddisfano il dogma dell'infallibilità.
Se mi vuoi dire che Tangentopoili fu tutto un'errore, mi spiace ma non sono d'accordo, anche se effettivamente le esagerazioni ci furono, ma se si arrivò a tanto fu anche per l'eccezionalità dell'evento, per il fortissimo sostegno popolare e persino di alcuni partiti, e non tutti di sinistra, che si ritenevano immuni dalla tempesta giudiziaria.






...
scopri ben presto che il pci e la dc erano due facce della medesima medaglia e con le medesime attitudini
...
I comunisti non hanno la propensione al mantenere il potere ma è insito nella loro "ragione sociale" il mantenerlo con ogni mezzo, la burocrazia è un modo per esercitare il controllo delle persone, non esclusa l'eliminazione fisica degli avversari.
...
Non puoi perchè anche tu, dentro di te da qualche parte, sai che il rischio esiste ed è elevato anche se non sarà una dittatura come si è avvezzi a pensare.



Credo di non sbagliare, se ti inquadro nel club di quelli che votano turandosi il naso: entrambi voteremo non per qualcuno ma contro qualcun altro, che consideriamo il peggior pericolo per il nostro paese; ma entrambi pensiamo che, quando il nostro preferito avrà vinto, non avrà la forza di cambiare lo status quo.

Sulla dittatura, non riesco ancora a capire cosa ne pensi tu, ma per me non sarà certamente Silvio, nè quelli che qualcuno chiama ancora comunisti. Penso che se sarà dittatura, sarà un regime imposto dall'esterno: mi fa paura l'America bushista che rincorre sogni imperiali piantando basi militari ovunque possibile, mi fa paura la Russia di Putin che ha messo a libro paga, come se nulla fosse, l'ex Cancelliere di Germania, mi fa paura la Cina capital-comunista che si sta comprando il consenso e il silenzio di tutti i paesi democratici.

P.S: e soprattutto ho paura che il giocattolo si rompa, che una pesante crisi energetica, o una nuova guerra mettano fine all'era del benessere del dopoguerra, e facilitino l'avverarsi delle mie paure succitate.
Tu che ne pensi ?

[^TiGeRShArK^]

mi sono fatto un giro così tanto x sul sito www.ilgiornale.it :asd: per farmi 2 risate... e indovinate un po ? :eek:






:D :D :D :D si vede che è il giornale di Berlusconi
chi ha un minimo di cervello sa ke il giornalista in questione ha fatto una PESSIMA figura...
sintetizzare una citazione del grande shaw in un "gli da dell'ubriaco" senza nemmeno spiegare il senso non ha alcuna dignità...
un pò come quegli sciacalli ke ho visto al TG5 ke sono andati a rompere le palle agli onofri mentre deponevano i fiori dov'era morto il loro piccolo :(
pur di fare uno scoop sono capaci di vendere la propria madre certi bieki individui...con quale coraggio andare a disturbare un momento pregno di dolore ke era giusto vivessero DA SOLI senza le domande incalzanti di un grandissimo genio... :muro:

[Zortan69]

non vorrei deluderti ma le voci a capitolo riservate alle spese del personale sono una minima parte rispetto alle spese che di norma vengono coperte con i proventi dell i.c.i.

sisi ! :rolleyes:

[^TiGeRShArK^]

E che c'entra questo con la politica?

Accendi la TV o guarda un Film o leggi un fumetto, lo vedi mai l'eroe sfigato e povero in canna? Ma è sempre stato così indipendentemente dalla politica.

Credete davvero che OGGI le cose in Italia sarebbero MOLTO migliori se 5 anni fa fosse RESTATA al governo la coalizione di CSX?
molto no..
ma migliori quasi sicuramente.
basta fare un semplice confronto 96-2001 e 2001-06 ovviamente considerando le condizioni al contorno in maniera appropriata.

[^TiGeRShArK^]

non penso che l'indecisione di dove mettere l'asticella derivi dall'incertezza dei conti pubblici per un semplice motivo: già quando fu tolta la successione dava un gettito irrisorio. dunque è più una cosa simbolica per far presa sulle masse più che una reale fonte di entrate su cui effettivamente contare.
inoltre credo proprio che conoscano bene i conti perchè dispongono comunque dei bilanci certificati dall'unione europea che i suoi controlli li fa eccome.
appunto...
se era una cosa simbolica xkè l'hanno tolta???
non sarà mica xkè *qualcuno* ne gioverà tantissimo qdo verrà il uso momento??? :fiufiu:

[Lucio Virzì]

ma tutto questo vantaggio della riduzione dell'ICI a chi va? Per curiosità voi quanto pagate di ICI?
nella mia famiglia (poco più di 80 m2) circa 40 euro.


Ma quanto risparmieranno i ricchi?

Cgil: "Abolizione Ici favorirebbe i ricchi"
La proposta di abolire l'Ici per la prima casa favorirebbe "ancora una volta i ricchi" perchè le case popolari e ultra popolari, con le agevolazioni già esistenti, versano una piccola quota d'imposta: lo sconto su una casa signorile di 193 metri quadrati sarebbe di circa 2.800 euro mentre scenderebbe a 28 euro per un appartamento ultrapopolare di 49 metri quadrati. A spiegarlo è la Cgil che ha realizzato una elaborazione sugli effetti dell' attuazione della proposta avanzata da Silvio Berlusconi nel caso di vittoria elettorale.

Io risparmierei MOLTISSIMO.
Nell'ordine dei 700 euro.
Ma preferisco avere un Comune, con i servizi che eroga, piuttosto che demolire completamente quel che resta dell'Italia.

LuVi

[^TiGeRShArK^]

voto berluska, cancella l'ici sulla prima casa ! :D
e ti sei dimenticato di dire ke ci sarà + figa x tutti :O
:asd:

[^TiGeRShArK^]

Se vuoi rimanerci ti consiglio di farti bene i conti (sulle cifre sicure, non su quelle "attese") prima di mettere una croce su quelle schede.

Certo sono belle parole stiamo bene se stiamo bene tutti, il problema è che la redistribuzione che vogliono fare non servirà certo a far ripartire l'economica.
nel breve termine sono sicuro anch'io che aumenteranno un poco i consumi, ma dopo 1, massimo 2 anni l'economia farà due passi indietro perchè mancheranno i capitali per gli investimenti. anche in questo senso berlusconi dice andiamo avanti. se vince prodi l'economia farà all'inizio un passo avanti, ma subito dopo due passi indietro. Saremo tutti ancora più poveri altroché! Questi 5 anni sono stati difficili per tutti per tanti tanti motivi, ora il ciclo economico si avvia alla ripresa e con prodi OLTRE AL DANNO degli ultimi 5 anni (rovinati economicamente da 11 settembre, crisi energetica dovuta al sovrassorbimento dei paesi asiatici, speculazioni sull'euro) avremo PURE LA BEFFA di buttare in fumo i prossimi 5 anni di ripresa con una politica tutta orientata verso le ultime ruote del carro. così tutto il carrozzone si dovrà fermare perchè ci sono quelli dell'ultima fila che sbraitano.

xkè l'economia è ripartita in questi 5 anni??
hai dato un okkiata ai dati ke GRIDANO sonoramente CRESCITA ZERO ultimamente???
tra una possibilità di non far ripartire l'economia e una CERTEZZA di affossarla completamente è ovvio dove mettere quella corcetta.
ah.. sempre se tu hai vissuto nella stessa italia dove ci troviamo io e il brodin :asd:

[^TiGeRShArK^]

anch' io mi sto decidendo a rivotare il cdx.
Non mi piace Prodi, che parla di sacrifici (certo tanto lui non è che muore di fame), di aumento delle tasse, che dice una cosa e poi se la rimangia (le successioni su 250000€).
Non mi piace il csx che inneggia a zapatero e nn propone nulla per gli omosessuali.
meglio berlusconi ke dice ke ti abbasssa le tasse e poi ti inXula sonoramente...
e qua ci starebbe bene:

http://www.vocinelweb.it/hdonline/uploads/Elezioni1.jpg

:sofico:

[^TiGeRShArK^]

stupido a chi?
giusto.. stupido è un termine offensivo :O
il coglione ke MI ha detto IL PREMIER (e non un utente qualsiasi sul forum), insieme a moltissimi altri italiani invece era ironico :O
:doh:

[^TiGeRShArK^]

infatti voleva essere un autogol.....l'avrei votato 5 anni fa(avevo 16 anni :D)sicuramente non lo farò ora....se proprio dovessi andare a votare sceglierei gianfranco fini
ke continuerebbe a portare voti a berlusconi dato ke sarebbe lui il premier :fiufiu:

[Sinclair63]

Io risparmierei MOLTISSIMO.
Nell'ordine dei 700 euro.
Ma preferisco avere un Comune, con i servizi che eroga, piuttosto che demolire completamente quel che resta dell'Italia.

LuVi
Non fa una piega!!!!! :O

[^TiGeRShArK^]

guarda che Prodi l'ha detto eccome, tanto è vero che poi si è scusato (hai seguito anche il prog. della Annunziata dove appunto chiedeva scusa ?)
Io personalmente sono stufo di sacrifici, di pagare tutto allo stato e non ricevere niente in cambio e giusto adesso che ho qualcosa da investire non mi va proprio che il prossimo governo mangi pure su quello.
Lo dico anche a benficio di qualcuno che è sarcastico, io avevo intenzione di votare scheda nulla, lo ripeto da mesi, il cdx nn ha mosso un dito per conquistarsi la mia fiducia e difatti nn ne gode, tanto più che avrei votato per RnP.
Ma dopo le uscite e i ripensamenti di Prodi, non mi posso fidare, conosco anche la morale della favola se voto RnP: i loro voti aiutano a salire Prodi, ma poi saranno estromessi dal governo perchè i loro programmi sono distanti anni luce da quelli dell'intero csx.
Parlo di matrimoni gay, revisione del concordato, ricerca sulle staminali, tutte cose che Prodi nn realizzerà.
Di più ormai ha sollevato nella mia mente il pesante dubbio che se sale tasserà di più chiedendo ulteriori sacrifici.
A me non va, non ho nessuna intenzione di dare ancora soldi, per questo mi sono spostato dalla scheda nulla al cdx (o a qualunque partito/movimento che sia sicuro non confluire nel csx).

giusto! :O
meglio le tasse di berlusconi ke quelle di prodi! :O
:asd:

[^TiGeRShArK^]

ma vi rendete conto che quella sull'ICI è una proposta di sinistra pura ?
Cioè, vi rendete conto della carenza di idee e delle disgiunzioni che già ora in campagna elettorale ci sono all'interno dell'unione ?
diciamo DEMAGOGIA pure ke mi pare MOLTO + appropriato.....:O

[^TiGeRShArK^]

Sei stanco di sacrifici e voti centrodestra?? Allora o sei un miliardario oppure (scusami se mi permetto) non hai capito nulla.
E dubito sulla prima ipotesi.
Non voglio offenderti, ma come puoi satre dalla parte di chi tutela il patrimonio dei miliardari? Di chi sottolinea la differenza fra il ceto medio e il ceto basso (l'ha detto ieri sera, non si può pensare che il filglio di un imprenditore sia uguale al figlio dell'operaio).
In mano a una persona così ti vorresti affidare??
Guarda che se toglie l'ICI (non è affatto una buona idea) e i comuni sono costretti a chiudere asili e ASL non è un problema dei ricchi (baby sitter e cliniche private loro se le possono permettere) ma è un problema solo nostro. :(
come ti permetti???
tu sei un COGLIONE come me! :mad:
l'ha detto il PDC e lui, si sa, non mente mai x definizione! :O
:doh:

[^TiGeRShArK^]

Io non voterò mai i sinistri, il loro dna è centralburocratico ed è proprio la estesa e pervasiva burocrazia, di cui fa parte anche l'ordine dei magistrati, uno dei mali peggiori di questo paese. Se sommi ciò al resto comprendi che votare chi è organicamente collegato a questi poteri equivale al contribuire direttamente nell'affossare il paese e le sue istituzioni democratiche. Da tempo pavento una nuova dittatura in italia, mi manca solo di sapere se verrà, a ben vedere poco importa, da destra o da sinistra ma verrà, stanne certo.

Ciao
:rotfl:
ancora con 'sta storia! :rotfl:
ma x favore :D
leggiti QUESTO tratto dalle intercettazioni del corriere e semttiamola di raccontare afavolette x favore, ke IO sono già cresciuto e NON CREDO + alle favole chiunque me le racconti (il berlusconi, prodi, o proteus di turno)

E se ci scopre la magistratura? «Faremo come al solito... La useremo come un altro cavallo di battaglia».

e ricordo ke ovviamente gli intercettati erano dei noti COMUNISTI... :asd:

[^TiGeRShArK^]

Ancora questa storia, mi trovi per favore la legge per cui un commerciante NON può vendere al prezzo che crede?
non c'è nessuna legge ke io sappia.
Ma spiegami, dato ke ti reputo una persona intelligente (e NON sono ironico) cosa ha fatto IN CONCRETO il governo per contenere questi rialzi.
Aumentare la durata dell'esposizione del doppio prezzo sarebbe costata molto???
lanciare un servizio paragonabile a quello lanciato 2 MESI FA quando ormai tutti i danni erano stati fatti da TAAANTO tempo in cui con un sms ti potevi informare sul prezzo medio del prodotto ke stai acquistandolo estendendolo anke ad altre tipologie oltre ai vegetali???
km 'è ke ci hanno pensato solo ora ke è TROPPO tardi???
nn potevano pensarci prima?
imho il governo ha sbagliato alla grande in questa gestione del passaggio lira-euro.

[^TiGeRShArK^]

Ma Cyrà credi forse che il caso bankitalia, madre e padre di tutti i conflitti d'interesse e dei cartelli, sia l'unico in questo paese ?. Credi forse che quando affermo che Berlusconi è assai meno peggio di tanti altri che non appaiono direttamente ma stringono alleanze segrete con politici per fregare i cittadini credevi lo dicessi "tanto per dire" ?. Credi che gli agnelli non abbiano fatto di molto peggiori rispetto a Berlusconi nonostante non fossero impegnati "direttamente", si celavano dietro figure al loro soldo, in prima persona ?.

Il mondo non è semplice come sembrate credere voi, è tremendamente più complicato nonchè molto molto pieno di cattivissimi travestiti, in perfetta sintonia con l'esempio "ovino", da agnellini.

Ciao
meno male ke tu hai capito tutto e ci illumini :O

P.S. io una mia idea di come funziona il mondo, l'universo, e le strutture atomiche e subatomiche, se permetti, ce l'ho.

[^TiGeRShArK^]

ho forse detto che voterò berlusconi?
non ero ancora arrivato al post in cui dicevi ke votavi fini :D
ma cmq il risultato è lo stesso..
il tuo voto favorirà berlsuconi nel caso ancora non te ne fossi accorto .. :fiufiu:

[^TiGeRShArK^]

Ehm, veramente siamo entrati in Europa (meno male) a colpi di 2 (sì due) manovre economiche l'anno... :rolleyes:
e in + l'eurotassa ke x il 60% è stata restituita....
qdi?
abbiamo sbagliato a fare scarifici x entrare in europa ? :mbe:

[^TiGeRShArK^]

Io risparmierei MOLTISSIMO.
Nell'ordine dei 700 euro.
Ma preferisco avere un Comune, con i servizi che eroga, piuttosto che demolire completamente quel che resta dell'Italia.

LuVi
azz lucio! :eek:
e ke aspetti a votare berlsuconi??? :sofico:

[Demin Black Off]

Cmq la proposta di Berlusconi è stata presa male, non ho mai sentito in metropolitana gente che gli dava del "Dittatore" alcuni più anziani borbottavano "Ci vorrebbe un attentato per liberarci"

:eek:

[Sinclair63]

Azz se non mi inserivo in mezzo ^TiGeRShArK^ avevi il record di 14 post consecutivi in un thread :sofico:

[Lucio Virzì]

azz lucio! :eek:
e ke aspetti a votare berlsuconi??? :sofico:

Non posso, sono un coglione, io voto contro i miei interessi.

LuVi

[Lucio Virzì]

Cmq la proposta di Berlusconi è stata presa male, non ho mai sentito in metropolitana gente che gli dava del "Dittatore" alcuni più anziani borbottavano "Ci vorrebbe un attentato per liberarci"

:eek:

Ci sono ancora cinque giorni per organizzare una finta bombetta per passare da carnefice a vittima.... :rolleyes:

LuVi

[Lorekon]

Azz se non mi inserivo in mezzo ^TiGeRShArK^ avevi il record di 14 post consecutivi in un thread :sofico:

OT
ehm... non proprio...

l'utente specializzato in monologhi è Ewigen :D
mi sa che il record è suo. :asd:
/OT

[Lost Name]

......, sono un coglione, ......................

LuVi

quantO E' verO.......

[Lucio Virzì]

quantO E' verO.......

Bravo, lo sapevo che c'era chi doveva approfittarsene.
Spero ti faccia una bella vacanza, salutare, direi.
Adieu.

LuVi

[prio]

quantO E' verO.......

5 gg per insulti.
Cosi' puoi esercitarti a scrivere in maniera normale, come ti e' gia stato piu' volte richiesto.

[^TiGeRShArK^]

Azz se non mi inserivo in mezzo ^TiGeRShArK^ avevi il record di 14 post consecutivi in un thread :sofico:
BASTARDO!!!:mad:
hai vanificato il mio tentativo!!! :mad:
:D

cmq dovevo rimettermi in pari xkè ieri sera avevo letto tutto il thread sul confronto e qdi la discussione sul sondaggio l'ho letta tutta oggi :p

[eric654]

é possibile scaricare il video da qualche parte? (che non sia emule & co)

[giovane acero]

sisi ! :rolleyes:

Complimenti mister! Premio per il post più utile dell'anno! :asd:

[Cfranco]

Cmq la proposta di Berlusconi è stata presa male, non ho mai sentito in metropolitana gente che gli dava del "Dittatore" alcuni più anziani borbottavano "Ci vorrebbe un attentato per liberarci"

:eek:
Ma lo sai che i vecchietti sono pagati dai comunisti per parlare male del governo quando sono sui mezzi pubblici :O

[A.L.M.]

e in + l'eurotassa ke x il 60% è stata restituita....
qdi?
abbiamo sbagliato a fare scarifici x entrare in europa ? :mbe:
Sacrifici sacrosanti. Ma nell'altro post mi pare che tu avessi parlato di tassa "ridicola come importo" con la quale siamo entrati in Europa.
In Europa siamo entrati coi nostri sforzi, non grazie a Prodi. Idem per quanto riguarda il miglioramento dei conti pubblici... facile averli a posto facendo 2 finanziarie all'anno... :rolleyes:

[juninho85]

giusto.. stupido è un termine offensivo :O
il coglione ke MI ha detto IL PREMIER (e non un utente qualsiasi sul forum), insieme a moltissimi altri italiani invece era ironico :O
:doh:
abbassarsi ai suoi livelli...c'è da andarne fieri ;)
ke continuerebbe a portare voti a berlusconi dato ke sarebbe lui il premier :fiufiu:
non ero ancora arrivato al post in cui dicevi ke votavi fini :D
ma cmq il risultato è lo stesso..
il tuo voto favorirà berlsuconi nel caso ancora non te ne fossi accorto .. :fiufiu:
molto probabile.....io spero che non sarà così ;)

[Aiace]

come ti permetti???
tu sei un COGLIONE come me! :mad:
l'ha detto il PDC e lui, si sa, non mente mai x definizione! :O
:doh:


Per un attimo ho pensato che ti fossi arrabbiato!! :(
Bene... allora siamo in due... e si sa, i "coglioni" girano sempre in coppia!!

MA pensandoci bene... visto che tutto quello che 'commette' Berlusca poi viene depenalizzato... allora la parola "coglione" verrà deinsultizzata?? :D

Ciao Tiger!! :)

[^TiGeRShArK^]

Sacrifici sacrosanti. Ma nell'altro post mi pare che tu avessi parlato di tassa "ridicola come importo" con la quale siamo entrati in Europa.
In Europa siamo entrati coi nostri sforzi, non grazie a Prodi. Idem per quanto riguarda il miglioramento dei conti pubblici... facile averli a posto facendo 2 finanziarie all'anno... :rolleyes:
pensavo ke fosse kiaro ke l'eurotassa non era altro ke un di +, e visto ke si stava parlando proprio di quella e non delle due finanziarie mi pareva abbastanza comprensibile la mia obiezione ke l'eurotassa (contestata) non è stato ke uno sforzo ridicolo e x di + restituito al 60% a quanto ne so... ;)

[^TiGeRShArK^]

Per un attimo ho pensato che ti fossi arrabbiato!! :(
Bene... allora siamo in due... e si sa, i "coglioni" girano sempre in coppia!!

MA pensandoci bene... visto che tutto quello che 'commette' Berlusca poi viene depenalizzato... allora la parola "coglione" verrà deinsultizzata?? :D

Ciao Tiger!! :)
mah.. probabile :D
farà una legge x farla apparire come "parola ironica" :D
cmq mi ha fatto veramente skifo sentire su rai 3 quello di an ke c'è (ke nn mi ricordo il nome) dire nell'ordine ke le parole del premier erano una battuta e ke le persone ke pensano ke fosse un'offesa bella e buona in italia sono solo poke decine dato ke solo poke decine sono scese in piazza x manifestare :eek:
giuro ke ho avuto l'istinto di scendere sotto e di mettermi a fare bordello tanto x fargli capire ke in italia c'è un coglione in + oltre a quelle "poke decine" :doh:

[A.L.M.]

pensavo ke fosse kiaro ke l'eurotassa non era altro ke un di +, e visto ke si stava parlando proprio di quella e non delle due finanziarie mi pareva abbastanza comprensibile la mia obiezione ke l'eurotassa (contestata) non è stato ke uno sforzo ridicolo e x di + restituito al 60% a quanto ne so... ;)
Io ho fatto presente le 2 manovre perchè molti citano solo l'eurotassa come mezzo di politica economica per entrare in Europa. Invece ha avuto un ruolo marginale, rispetto a quello giocato invece dalle mega manovre finanziarie di quegli anni.

[skywalker77]

Per un attimo ho pensato che ti fossi arrabbiato!! :(
Bene... allora siamo in due... e si sa, i "coglioni" girano sempre in coppia!!

MA pensandoci bene... visto che tutto quello che 'commette' Berlusca poi viene depenalizzato... allora la parola "coglione" verrà deinsultizzata?? :D

Ciao Tiger!! :)
E nun le dite ste cose che questi s'aggrappano pure a li cojoni! :D

[^TiGeRShArK^]

Io ho fatto presente le 2 manovre perchè molti citano solo l'eurotassa come mezzo di politica economica per entrare in Europa. Invece ha avuto un ruolo marginale, rispetto a quello giocato invece dalle mega manovre finanziarie di quegli anni.

visto ke si stava parlando proprio di quella e non delle due finanziarie mi pareva abbastanza comprensibile la mia obiezione ke l'eurotassa (contestata) non è stato ke uno sforzo ridicolo

almeno in questo siamo d'accordo ;)

[Aiace]

Che poi.... ma non era il berlusca quello che si lamentava semrpre che i 'sinistri' lo insultano e lo offendono?? In 24 ore ha dato dell'idiota (si, ma utile) a Prodi, ha dato del marinaretto a Dalema, del fattone a Luxuria, del talebano a PAnnella e, per concludere, ha dato dei coglioni a 20 milioni di italiani.

Non c'è male per una povera vittima... :rolleyes:

[Matrixbob]

Io ho votato "nessuno dei 2" ieri, ma da stasera darei il mio voto a Prodi nettamente.

[Maxmel]

Quando il figlio del professionista sarà uguale al figlio dell'operaio sarà davvero una catastrofe per l'italia.
Invece adesso sono tutte rose e fiori. :D
Infatti i migliori ricercatori se ne vanno all'estero, in Italia restano appunto figli di papà., che fortuna.. . :D

[jumpermax]

Invece adesso sono tutte rose e fiori. :D
Infatti i migliori ricercatori se ne vanno all'estero, in Italia restano appunto figli di papà., che fortuna.. . :D
giusto per farmi gli affari tuoi, visto che qua bazzichi poco... a sto giro chi voti, hai deciso?

[Maxmel]

giusto per farmi gli affari tuoi, visto che qua bazzichi poco... a sto giro chi voti, hai deciso?
E' tragicomica. :D

[jumpermax]

E' tragicomica. :D
beh si, almeno la buttiamo sul ridere... a prenderla sul serio per fortuna ho rinunciato :D

[Lucio Virzì]

molto probabile.....io spero che non sarà così ;)

Ma "speri" de che? :confused:
Speri che Fini prenda più voti e si autoproclami premier? :confused:
Avete fatto le primarie? :confused:

La realtà è questa, ogni voto alla coalizione è un voto PERSONALE a questa vergogna.

LuVi

[giannola]

Sei stanco di sacrifici e voti centrodestra?? Allora o sei un miliardario oppure (scusami se mi permetto) non hai capito nulla.
E dubito sulla prima ipotesi.
Non voglio offenderti, ma come puoi satre dalla parte di chi tutela il patrimonio dei miliardari? Di chi sottolinea la differenza fra il ceto medio e il ceto basso (l'ha detto ieri sera, non si può pensare che il filglio di un imprenditore sia uguale al figlio dell'operaio).
In mano a una persona così ti vorresti affidare??
Guarda che se toglie l'ICI (non è affatto una buona idea) e i comuni sono costretti a chiudere asili e ASL non è un problema dei ricchi (baby sitter e cliniche private loro se le possono permettere) ma è un problema solo nostro. :(

non è che la devi prendere come questione personale.
Le campagne elettorali vengono fatte per convincere la gente, come me e come tanti altri.
In questo caso più che convincermi il cdx a votare per loro è stato Prodi a convincermi a non votare per lui.
In fondo in questo forum siete tutti convinti di votare "il meno peggio" secondo le vostre idee, non c'è un criterio universale.
Per me la discriminante sono le tasse aggiuntive e i sacrifici che Prodi vuole introdurre, come se di sacrifici nn ne fossero stati fatti abbastanza.
Se non avesse detto quello di cui abbiamo parlato prima continuerei a propendere per la scheda nulla.
Ognuno col suo voto cerca di far valere i propri interessi e poichè già mi pago tutto e non carico lo stato di alcuna spesa (le medicine me le compro coi soldi miei, i medici me li pago io, ecc) non vedo perchè debbo dare un'altra parte dei soldi che mi arrivano dai pochi investimenti allo stato oppure perchè se eredito lo stato deve mangiare su cose che sono state comprate col sudore della fronte di mio padre.
Sull'ici sono d'accordo, se compro una casa è per non stare in affitto, e la suddetta tassa è come un affitto a canone annuale.
I comuni si arrangino sai quanto me ne frega, non è che mi abbiano dato un servizio, tranne forse quello dei vigili che mi fanno le multe (grazie ai divieti di sosta mobili, quelli che spuntano quando meno te li aspetti).
Ripeto nn prenderla sul personale le campagne servono a questo, mica tutti sono gia schierati, tanto vince cmq il csx giusto ?

[Lucio Virzì]

In fondo in questo forum siete tutti convinti di votare "il meno peggio"

Falso.
Io voto una coalizione che è MILLE volte meglio, non MILLE volte meno peggio dell'altra.


Per me la discriminante sono le tasse aggiuntive e i sacrifici che Prodi vuole introdurre

Allora tu sei un altro che parla senza aver ascoltato.
Non hai visto il confronto di lunedì, evidentemente, ha chiaramente detto che la NON C'E' bisogno di nuove tasse, basta far pagare quelle che ci sono e che vengono evase!

come se di sacrifici nn ne fossero stati fatti abbastanza.

Che sacrificio hai fatto tu?


Se non avesse detto quello di cui abbiamo parlato prima continuerei a propendere per la scheda nulla.


Ecco, appunto, continua a votare scheda nulla, visto che di quello che ha detto dimostri di non saperne nulla.


(le medicine me le compro coi soldi miei, i medici me li pago io, ecc)


Tua scelta.

oppure perchè se eredito lo stato deve mangiare su cose che sono state comprate col sudore della fronte di mio padre.


Abbiamo un multimilionario sul forum e non lo sapevamo.


Sull'ici sono d'accordo, se compro una casa è per non stare in affitto, e la suddetta tassa è come un affitto a canone annuale.


Ah beh, si, chiarissimo, lucido, perchè io, infatti, di affitto, pagherei 700 euro l'anno :rolleyes: MA COSA DICI?!?!?!?!?!


I comuni si arrangino sai quanto me ne frega, non è che mi abbiano dato un servizio


Bravo, non conosci neppure i servizi che un comune eroga e sei disposto a privartene.
Voglio sentirti (in realtà NON voglio sentirti e non ti sentirò, per fortuna, perchè questa follia berlusconiana resterà l'ultima eco della storia di una persona piccola piccola che ha tentato di devastare l'Italia) fra un anno.

LuVi

[PHCV]

Falso.
(in realtà NON voglio sentirti e non ti sentirò, per fortuna, perchè questa follia berlusconiana resterà l'ultima eco della storia di una persona piccola piccola che ha tentato di devastare l'Italia)
LuVi


Speriamo sia vero quelo che dici... ho sempre il terrore del contrario :rolleyes:

[juninho85]

Ma "speri" de che? :confused:
Speri che Fini prenda più voti e si autoproclami premier? :confused:
Avete fatto le primarie? :confused:

La realtà è questa, ogni voto alla coalizione è un voto PERSONALE a questa vergogna.

LuVi
semplicemente è l'unica personale nel panorama politico attuale che ritengo meritevole

[barbera]

non è che la devi prendere come questione personale.
Le campagne elettorali vengono fatte per convincere la gente, come me e come tanti altri.
In questo caso più che convincermi il cdx a votare per loro è stato Prodi a convincermi a non votare per lui.
In fondo in questo forum siete tutti convinti di votare "il meno peggio" secondo le vostre idee, non c'è un criterio universale.
Per me la discriminante sono le tasse aggiuntive e i sacrifici che Prodi vuole introdurre, come se di sacrifici nn ne fossero stati fatti abbastanza.
Se non avesse detto quello di cui abbiamo parlato prima continuerei a propendere per la scheda nulla.
Ognuno col suo voto cerca di far valere i propri interessi e poichè già mi pago tutto e non carico lo stato di alcuna spesa (le medicine me le compro coi soldi miei, i medici me li pago io, ecc) non vedo perchè debbo dare un'altra parte dei soldi che mi arrivano dai pochi investimenti allo stato oppure perchè se eredito lo stato deve mangiare su cose che sono state comprate col sudore della fronte di mio padre.
Sull'ici sono d'accordo, se compro una casa è per non stare in affitto, e la suddetta tassa è come un affitto a canone annuale.
I comuni si arrangino sai quanto me ne frega, non è che mi abbiano dato un servizio, tranne forse quello dei vigili che mi fanno le multe (grazie ai divieti di sosta mobili, quelli che spuntano quando meno te li aspetti).
Ripeto nn prenderla sul personale le campagne servono a questo, mica tutti sono gia schierati, tanto vince cmq il csx giusto ?

Oh bravo, finalmente! Meno male che qualcuno c'è ancora! Basta drenare soldi ai cittadini, impari lo Stato ad amministrare meglio quello che introita adesso e stop.
Anche la mia famiglia non ha mai gravato sulle tasche dello Stato pur tuttavia pagando tasse salatissime: 13 anni di rette per la scuola (senza mai aver gravato sul servizio pubblico), sempre pagato per medici e medicine (mai usufruito del medico della mutua e della mutua per i medicinali), sempre pagato per visite da professionisti (e son salassi che abbiamo fatto risparmiare allo Stato) e sempre pagato la nostra bella assicurazione che ci paga la clinica se uno sta male (e lo Stato risparmia perchè non occupiamo i letti del servizio pubblico). E ADESSO NOI DOVREMMO PURE FARE ALTRI SACRIFICI????? MA CHE SI IMPICCHINO! A me dei consultori vari, degli psicologi comunali, delle feste di rappresentanza dei comuni, del comune pincopallo che apre la sua pseudoambasciata in ungheria, etc, me ne importa MENO DI ZERO. A me importa di non scucire più una lira perchè quello che già paghiamo è 1000 volte superiore ai servizi che usiamo.

[lognomo33]

semplicemente è l'unica personale nel panorama politico attuale che ritengo meritevole
Col piccolo problema che non conta nulla perchè anche se an prendesse il 30 per cento e forza italia l'1 per cento sarebbe il Berlusca il presidente del consiglio..Non capisci che dando il voto a lui vuol dire che vuoi Berlusca al potere?è inutile dire voto fini perchè è intelligente..tanto il tuo voto andrà a Berlusconi..

[lognomo33]

non è che la devi prendere come questione personale.
Le campagne elettorali vengono fatte per convincere la gente, come me e come tanti altri.
In questo caso più che convincermi il cdx a votare per loro è stato Prodi a convincermi a non votare per lui.
In fondo in questo forum siete tutti convinti di votare "il meno peggio" secondo le vostre idee, non c'è un criterio universale.
Per me la discriminante sono le tasse aggiuntive e i sacrifici che Prodi vuole introdurre, come se di sacrifici nn ne fossero stati fatti abbastanza.
Se non avesse detto quello di cui abbiamo parlato prima continuerei a propendere per la scheda nulla.
Ognuno col suo voto cerca di far valere i propri interessi e poichè già mi pago tutto e non carico lo stato di alcuna spesa (le medicine me le compro coi soldi miei, i medici me li pago io, ecc) non vedo perchè debbo dare un'altra parte dei soldi che mi arrivano dai pochi investimenti allo stato oppure perchè se eredito lo stato deve mangiare su cose che sono state comprate col sudore della fronte di mio padre.
Sull'ici sono d'accordo, se compro una casa è per non stare in affitto, e la suddetta tassa è come un affitto a canone annuale.
I comuni si arrangino sai quanto me ne frega, non è che mi abbiano dato un servizio, tranne forse quello dei vigili che mi fanno le multe (grazie ai divieti di sosta mobili, quelli che spuntano quando meno te li aspetti).
Ripeto nn prenderla sul personale le campagne servono a questo, mica tutti sono gia schierati, tanto vince cmq il csx giusto ?

Bellissimo discorso..poi vediamo cosa ne penseranno i tuoi figli..Perchè se non lo sai lo stato per sopravvivere ha bisogno delle tasse..In un mondo perfetto non ci sarebbero piu tasse,ma non ci sarebbe neanche lo stato..se tu non vuoi tasse vuol dire che vuoi la "chiusura dello stato",indi la fine della democrazia e del minimo benessere in cui viviamo..Se no spiegami da dove prederebbe i soldi lo stato per finanziare ospedali,scuole,pensioni,opere,strade ecc ecc..Tu stai facendo come un rafazzino che alle superiori dice:"Voglio tutto dieci ma non voglio studiare"..non è un discorso di grande arguzia..

[juninho85]

Col piccolo problema che non conta nulla perchè anche se an prendesse il 30 per cento e forza italia l'1 per cento sarebbe il Berlusca il presidente del consiglio..Non capisci che dando il voto a lui vuol dire che vuoi Berlusca al potere?è inutile dire voto fini perchè è intelligente..tanto il tuo voto andrà a Berlusconi..
io penso che qualora dovesse vincere il cdx(e non sarà così.....)berlusca non reggerà altri 5 anni come quelli appena passati poi ripeto,voto come ha detto qualcun altro per allungare l'agonia prima della morte

[barbera]

Col piccolo problema che non conta nulla perchè anche se an prendesse il 30 per cento e forza italia l'1 per cento sarebbe il Berlusca il presidente del consiglio..Non capisci che dando il voto a lui vuol dire che vuoi Berlusca al potere?è inutile dire voto fini perchè è intelligente..tanto il tuo voto andrà a Berlusconi..

Non è affatto vero. Chi prende più voti vince. E NON SOLO: chiunque ragiona senza pregiudizi può constatare benissimo come negli ultimi 5 anni gli alleati UDC e AN hanno pestato i piedi per terra un sacco di volte e SI SON FATTI RISPETTARE tanto che berlusconi non ha potuto fare il terzo modulo della riforma fiscale per dare copertura finanziaria alle priorità di UDC e AN.
Quindi anche nell'ipotesi che il nuovo premier fosse Berlusconi, se AN e UDC prenderanno tanti voti il nuovo governo sarà fortemente controllato anche da AN e UDC. Lo ha raccontato lo stesso Berlusconi nel faccia a faccia: in Parlamento CONTANO I NUMERI e i numeri in Parlamento li danno gli elettori.
Dunque non è per nulla stupido votare UDC e AN, al contrario è una mossa intelligente perchè si da anche un segnale alla classe dirigente di centrodestra.

[lognomo33]

Io ho votato "nessuno dei 2" ieri, ma da stasera darei il mio voto a Prodi nettamente.
Grazie a Dio ieri in facoltà ho sentito molte opinioni simili..
Un mio amico che sino a avantiieri avrebbe votato UDC mi ha detto:"Io voto a sinistra,magari rutelli ma a sinistra..non mi puo prendere per il culo cosi!Non puo!!!abolire l'ici?Ma è matto?ci vuole col culo per terra tutti quanti?"Poi non mi immagino cosa abbia detto dopo la storia dei coglioni.. :D :D

[lognomo33]

poi ripeto,voto come ha detto qualcun altro per allungare l'agonia prima della morte
:confused: :confused: eh???

[barbera]

Un mio amico che sino a avantiieri avrebbe votato UDC mi ha detto:"Io voto a sinistra,[..] non puo!!!abolire l'ici?Ma è matto?ci vuole col culo per terra tutti quanti?

Se ha un tetto un minimo dignitoso sotto cui vivere non è stato molto furbo.
L'ICI pesa eccome sul bilancio familiare. Col culo per terra ci finirà il tuo amico mi sa....
Per come la vedo io (e sicuramente mi direte che sbaglio ma questo è il mio pensiero) chi vota a sinistra lo fa in maniera furba SOLO SE non ha niente da perdere. Gli altri... si tirano la zappa sui piedi.

[juninho85]

:confused: :confused: eh???
semplicemente l'italia è destinata al collasso,con la destra allunghi l'agonia con la speranza che nel frattempo la situazione migliori,con la sinistra sarebbe morte certa e in tempi brevi