View Full Version : Legamento crociato anteriore
e ...soprattutto!!! : COMPLIMENTONI per il risultato... ti assicuro cheè già notevole il fatto che già fletto così il ginocchio, ti sarà di aiuto in tutta la riabilitazione successiva avere già questa mobilità ;) ;) ;)
aspita, davvero! stringi i denti, che poi sara' in discesa!!!!!
Ciao Fede avevi ragione la piscina è faticosa!E ancora c'è tanto da soffrire comunque l'importante è procedere
Delfino81
17-05-2011, 18:11
Grazie per l'incoraggiamento gomma!Mamma mia quello è stato sempre l'esercizio più doloroso e tendo sempre a scappare dal lettino tanto son sotto tensione......:D però almeno dopo c'è lo strechting che invece ti rilassa. Ho notato che sta aumentando anche la potenza dell'elettrostimolazione (marca compex) ho notato che ancora non si p del tutto risvegliato il muscolo però almeno sta cominciando a sbadigliare!:D
beh direi che anche secondo la mia modesta ignoranza, hai raggiunto un ottimo risultato....
x chi si opera invece di posteriroe, son vietati fino a un tot l'uso dei flessori della coscia (quali sarebbero?) perchè andrebbero in conflitto col crociato posteriore....
una domanda sempre che fa parte della mia curiosità quando dici che il muscolo nn si è del tutto risvegliato.....ma la gamba la vedi molto piu piccola dell'altra? (io vorrei sempre fotografare il vs tono muscolare prima e dopo :D ) nel mio caso anche quando facevo potenziamento muscolare, stavo bene, benone, ma comunque le gambe le vedevo sempre magre.....
esatto la vedo un pò piccola ma quello più evisente è che nella gamba sana i muscoli son segnati nella operata è tutto liscio (prima era anche depilato) :D ora si comincia ad intravedere la muscolatura ma veramente poco, ci sarà da ridere quando dovrò riprendere a correre, ora come ora mi sembra lontanissimo però con pazienza
gomma2408
18-05-2011, 07:49
beh direi che anche secondo la mia modesta ignoranza, hai raggiunto un ottimo risultato....
x chi si opera invece di posteriroe, son vietati fino a un tot l'uso dei flessori della coscia (quali sarebbero?) perchè andrebbero in conflitto col crociato posteriore....
..
:D :D :D sarebbero "solo" i muscoli più importanti che ti fanno piegare il ginocchio...:D :D :D sono i bicipiti femorali, praticamente tutto il posteriore della coscia, insieme ad altri "minori" quali il nostro caro semitendinoso..... ;)
Da ieri iniziato un nuovo esercizio, su un fianco si fanno le alzate laterali cioè si solleva di lato la gamba operata, sia libera sia con elastico rimanendo 10 secondi in trazione. Continuo a vedere le stelle quando il tallone tocca il sedere, mamma mia che supplizio speriamo che il dolore passi :cry:
juninho85
18-05-2011, 14:52
...e continuerai a vederle ancora per un pò,è normale!:D
purtroppo in questi infortuni aspettare che passi il dolore per intensificare il lavoro non serve,bisogna sollecitarlo continuamente,è l'unico rimedio unito a una abbondante dose di pazienza
Immaginavo infatti :cry:
Bisogna pazientare parecchio, un buon esercizio per la forza di volontà.Domani si replica in piscina
Piuttosto ho una curiosità per gomma;eri tu che avevi notato che saltavi un pò di meno dopo l'operazione giusto?Ma alla fine hai recuperato oppure ci vuole un pò più di tempo?
alex642002
18-05-2011, 15:55
Da ieri iniziato un nuovo esercizio, su un fianco si fanno le alzate laterali cioè si solleva di lato la gamba operata, sia libera sia con elastico rimanendo 10 secondi in trazione. Continuo a vedere le stelle quando il tallone tocca il sedere, mamma mia che supplizio speriamo che il dolore passi :cry:
Fra un mesetto arriverai all'accosciata ;)
alex642002
18-05-2011, 15:57
...e continuerai a vederle ancora per un pò,è normale!:D
purtroppo in questi infortuni aspettare che passi il dolore per intensificare il lavoro non serve,bisogna sollecitarlo continuamente,è l'unico rimedio unito a una abbondante dose di pazienza
Infatti.Ogni progresso è accompagnato da qualche nuovo doloretto.;)
Proprio stasera ho chiesto al fisioterapista se nella sua lunga carriera avesse incontrato qualcuno che non strillava, mi ha assicurato che sulla faccia della terra è impossibile trovarlo........grazie ragazzi per gli incoraggiamenti!
Delfino81
18-05-2011, 21:23
:D :D :D sarebbero "solo" i muscoli più importanti che ti fanno piegare il ginocchio...:D :D :D sono i bicipiti femorali, praticamente tutto il posteriore della coscia, insieme ad altri "minori" quali il nostro caro semitendinoso..... ;)
ma nn capisco sinceramente perchè ne è vietato l'uso per un lungoperiodo (mi pare almeno due mesi) quando si ricostruisce il crociato posteriore....boh!
scusate, vi faccio unadelle mie domande stronze... :D ma la cyclette voi l'avete cominciatab a fare quando avevate gia abbandonato le stampelle? no perche mi immaginavo come si possa salire sulla cyclette se non puoi manco appoggiare o a stento appoggi per terra l'arto operato :sofico:
buona serata a tutti :cool:
juninho85
18-05-2011, 22:50
io ho iniziato col la cyclette al 21° giorno,e le stampelle le ho abbandonate completamente alla 5° settimana
devi posare prima il piede sano sul pedale e su questo ci carico il peso del corpo per salire
Delfino ti racconto la mia esperienza;appena tolti i punti quindi dopo due settimane dall'operazione io ho iniziato la cyclette, a salirci mi aiutava il terapista ma poi ci salivo da solo arrivavo vicino a cyclette con le stampelle e le appoggiavo li vicino a me.
Pensa che all'inizio mica facevo la pedalata intera ma solo mezza perchè non ce la facevo poi dopo che mi ero un pò scaldato riuscii a fare la pedalata ma sempre con un pò dolore. Poi piano piano vedrai che si migliora. Certo ancora le resistenze son basse (sono a 55 giorni dall'operazione) ma in questa fase conta il recupero dell'articolazione per la resistenza c'è tempo.
La cyclette penso che sia parecchio importante per il recupero dell'articolarità senza abusarne ovviamente
alex642002
19-05-2011, 08:21
ma nn capisco sinceramente perchè ne è vietato l'uso per un lungoperiodo (mi pare almeno due mesi) quando si ricostruisce il crociato posteriore....boh!
scusate, vi faccio unadelle mie domande stronze... :D ma la cyclette voi l'avete cominciatab a fare quando avevate gia abbandonato le stampelle? no perche mi immaginavo come si possa salire sulla cyclette se non puoi manco appoggiare o a stento appoggi per terra l'arto operato :sofico:
buona serata a tutti :cool:
Anch'io l'ho iniziata molto prima di toglier le stampelle.
supersalam
19-05-2011, 09:17
Sono a 63gg dall'intervento, tutto procede bene ma ogni tanto avverto qualche dolorino al tendine rotuleo "sono stato operato di G e S" E' possibile che stia caricando troppo con i pesi? O è normale? Non mi va di chiamare il medico per certe sciocchezze.
Sto facendo solo ciclette e pressa e altri esercizi senza carico...
gomma2408
19-05-2011, 10:06
Sono a 63gg dall'intervento, tutto procede bene ma ogni tanto avverto qualche dolorino al tendine rotuleo "sono stato operato di G e S" E' possibile che stia caricando troppo con i pesi? O è normale? Non mi va di chiamare il medico per certe sciocchezze.
Sto facendo solo ciclette e pressa e altri esercizi senza carico...
se avverti "ogni tanto" qualche dolorino è normale.
Se il dolore invece diventa continuo, anche lieve, è bene allentare con la pressa o cambiare angoli di esecuzione degll'esercizio. ;) ;) ;)
gomma2408
19-05-2011, 10:12
ma nn capisco sinceramente perchè ne è vietato l'uso per un lungoperiodo (mi pare almeno due mesi) quando si ricostruisce il crociato posteriore....boh!
.....
perchè i flessori della coscia, per piegare il ginocchio, praticamente fanno trazione sulla tibia (la loro inserzione prossimale è sulla tibia) "tirandola a sè", ed è in sostanza il classico movimento che causerebbe il cassetto posteriore, ed in presenza di LCP ricostruito da poco verrebbe sollecitato troppo... perchè è propio il LCP che impedisce il movimento di traslazione posteriore della tibia rispetto al femore.... ;)
Il movimento della pedalata lo si può fare anche in piscina cosi come quello della pressa addrittura credo che in acqua lo si possa iniziare anche prima rispetto allo stesso esercizio che si fa in palestra. Questo perchè in acqua si riducono i carichi sull'articolazione grazie al fatto di essere immersi in un liquido:sofico:
Stefano Landau
19-05-2011, 23:24
Sono a 63gg dall'intervento, tutto procede bene ma ogni tanto avverto qualche dolorino al tendine rotuleo "sono stato operato di G e S" E' possibile che stia caricando troppo con i pesi? O è normale? Non mi va di chiamare il medico per certe sciocchezze.
Sto facendo solo ciclette e pressa e altri esercizi senza carico...
Il primi mesi sono un costante andirivieni di dolorini nuovi che arrivano e vecchi che se ne vanno.
Dopo 2 mesi e mezzo dall'operazione (credo se non ricordo male) ho iniziato la corsa su tapisroulant. Alla seconda sessione di corsa mi si è infiammato il rotuleo ed il fisioterapista che mi seguiva ai tempi mi ha fatto fare 10 giorni ad "Ellittica" al posto della corsa. (Ellittica è quella macchina dove muovi gambe e braccia come se facessi sci di fondo.) Però ha continuato a farmi fare esercizi, fino a quando comunque ho ripreso con la corsa.
Anch'io sono stato operato con g+s.
Mamma mia il riprendere a correre è la mia paura, sicuramente ci saranno dolori le prime volte speriamo bene, non mi spaventa la corsa sul tappeto ma quella su strada!
juninho85
20-05-2011, 07:25
Il primi mesi sono un costante andirivieni di dolorini nuovi che arrivano e vecchi che se ne vanno.
Dopo 2 mesi e mezzo dall'operazione (credo se non ricordo male) ho iniziato la corsa su tapisroulant. Alla seconda sessione di corsa mi si è infiammato il rotuleo ed il fisioterapista che mi seguiva ai tempi mi ha fatto fare 10 giorni ad "Ellittica" al posto della corsa. (Ellittica è quella macchina dove muovi gambe e braccia come se facessi sci di fondo.)
...il glidex :D
Delfino81
20-05-2011, 08:47
io ho iniziato col la cyclette al 21° giorno,e le stampelle le ho abbandonate completamente alla 5° settimana
devi posare prima il piede sano sul pedale e su questo ci carico il peso del corpo per salire
ah allora sono io quello che sale come un troglodita sulla cyclette.... io appoggio il piede destro non sul pedale bensi sul telaio della cyclette (almeno quella che avevo a casa!)...:D
Scusa viaggio ma come facevi ad appoggiare il piede sano e rimanere "in carico" anche se zx una frazione di secondo col piede operato?? boh lo dovreio vedere! :D
quanto a me....allora ieri visita dal fisiatra , a volta tanto non un ortopedico, anche se si è preso se po dì quanto un ortopedico,
'tacci sua!!va beh questo è il responsabuile del suo settore dellea Primavera della LAzio e non so che altre squadre....
Lui mi consiglia di rimandare lk'intervento (e te pareva :rolleyes: ), mi ha sconsigliato per ora di andare in palestra ma di fare degli esercizi a casa che mi ha prescritto (squat isometrici, altri isometrici con tempi molto lunghi di resistenza).....e poi dovrei (se avessi soldi e denaro) far esercizi con elastici (na specie di leg extension), però mi ha detto di poterli fare anche a casa in modo artigianale dovrei solo comparre degli elastici a resistenza differente e legarli tipo al piede del letto o qualcosa di simile "ce s'ada fa p campà :) )....questo perchè copn l'elastico è un carico progressivo....
LA cosa stranissima è che mi ha tovato anche il ginocchio sano con una leggera lassità, annamo bene ho pensato e mi sono chiesto come fossse possibile..... al che lui mi ha preso le dita delle mani e manipolate, e da lì ha sorriso spiegandosi la situazione, ovvero che a livello congenito le mie articolazioni sono fatte cosi,(sperando che non diventi lasso pure il "bigolo" ahahahah :D ) e x secondo lui è anche per questo che non ho cedimenti al ginocchio "azzoppato", in quanto a livello mentale/propriocettivo il corpo comuqneu è abituato a convivere con una certa lassità e x questo che eviterebbe l'intervento (sempre tenuto conto però che no ho esigenze sportive)...comunque ormai mi so messo in testa che l'interventoi lo voglio fare e lo farò! :rolleyes: (se ne parla sempre tra uno due anni x il lavoro, intnto vedremo co sti esercizi che en esce fuori)
mi sovveniva una cosa in mente.....a parte la lassità congenita, uno sforzo "in asse" puo rendere lassi i legamenti crociati?
perchpè io alg inocchio desyro "crack" o traumi non ne ho mai avuti, solo in due occasioni lìho messo sotto sforzo:
quando a lavoro mi misi a fare il "magazziniere", ovvero per risistyemare ,'archiuvioi, satvo semrpe ad accovacciarmi e rialzarmi con grosi pesi caricando (anche in modo inconscio) sulla gamba sana..... e un paio di volte volli emulare uno su youtube (trovate uno piu coglione di em e la famosa cena fiorentina ve la offro io :D :D ) che faceva na speci di squat a na gamba sola.... :mbe:
lo feci col ginocchio azzoppato ma nn ebbi na bella sensazione poi con quello sano (allora avevo un tonom muscolare migliore comunque) invece riusciii ad arrivare il piu giu possibile e risalire appoggiandomi appena appena, ma sentii che il ginocchio era sotto grandissimo sforzo (se per salire le scale carichiamo una forza di 200 chili immaginiamo na cosa simile), però mnn ho sentito nulla di rotto....non so pero se sforzi molto grandi possano allentare i legamenti boh! cmq ora mi guardo bene dal fare ste minchiate!
Ahha juninho hai centrato il problema la mia salita sulla cyclette era degna dei migliori equilibristi. Allora mi affiancavo alla cyclette, gamba sana sul telaio e braccio appoggiato sul manubrio, salivo sula bici poggiavo il sedere sul sellino (ho rischiato qualche volta di trovarmi il sedere a forma di sellino :D visto che era ed è particolarmente duro) ed ero in sella, la gmaba operata in questo modo la muovevo quasi niente.Per scendere era più incasinato;poggiavo il braccio sul sellino di una cyclette a fianco alla mia, e l'altro braccio sul manubrio e quindi scendevo con la gamba operata. Per un paio di secondi quindi il carico era su di lei ma veramente poco perchè lo attenuavo con le braccia. Quello è stato il periodo più duro, certe volte ci penso e dico ma come cavolo ho fatto a resistere perchè ti prende lo sconforto comunque, adesso va meglio anche se vedendo gli amici che si allena alla kick boxe mi viene tristezza perchè io devo aspettare ancora 4 o 5 mesi per riprendere però l'importante è essere nella strada giusta. Come ho detto in qualche post precedente la mia paura ora è la corsa perchè ho paura di infiammarmi il rotuelo
gomma2408
20-05-2011, 15:26
Per Delfino81: No, non hai lesionato niente nella gamba sana con quei movimenti che hai detto.... in max accosciata il LCA (e penso neanche il post) praticamente non è sollecitato al max..... MAI! ;)
Però è uno sforzo esagerato per tutto il resto delle strutture che compongono le articolazioni, in primis le cartilagini e i menischi.... e i muscoli fanno una fatica boia perchè più affondi più diminuisci il "braccio di leva" che hanno a disposizione per alzare peso.... questo perchè la rotula agisce come una "carrucola" e più affondi più questa viene compressa verso il femore dalla forza del quadricipite, che così spreca una parte della sua forza....
Altra cosa: quando si alza un peso come hai detto te, si fa un esercizio in CATENA CINETICA CHIUSA e quindi meno oneroso per il ginocchio come articolazione (come nella leg press per intenderci) e quindi l'articolazione è molto più stabile rispetto a quelli in catena cinetica aperta (la leg extension, ad esempio, ecco perchè questa tutti dicono di farla con attenzione.....) ;)
Se hai lassità anche nel ginocchio sano questo è un'altra dimostrazione di come ognuno è fatto in modo diverso, pertanto considerato quello che ti ha detto quest'ultimo professionista/fisiatra, mi sembra di capire che a maggior ragione SE decidi di operarti dovresti valutare bene l'opportunità di fare SOLO LCA e poi vedere se è sufficiente.... per l'attività che vuoi fare te, che hai detto a livello sportivo non fai niente di agonistico.... Può darsi risolvi qusi tutti i problemi con meno danno nei primi mesi di riabilitazione...... :rolleyes:
Gli elastici ci sono in strisce di lattice di diverso colore (verde, rosso e blu di solito....) che consentono di essere usate proprio per la riabilitazione e costano poco. Queste sono le uniche cose che allora ti ha consigliato di usare per ora, per fare esercizi in isometria sostanzialmente.....
Delfino81
20-05-2011, 16:33
Per Delfino81: No, non hai lesionato niente nella gamba sana con quei movimenti che hai detto.... in max accosciata il LCA (e penso neanche il post) praticamente non è sollecitato al max..... MAI! ;)
Però è uno sforzo esagerato per tutto il resto delle strutture che compongono le articolazioni, in primis le cartilagini e i menischi.... e i muscoli fanno una fatica boia perchè più affondi più diminuisci il "braccio di leva" che hanno a disposizione per alzare peso.... questo perchè la rotula agisce come una "carrucola" e più affondi più questa viene compressa verso il femore dalla forza del quadricipite, che così spreca una parte della sua forza....
Altra cosa: quando si alza un peso come hai detto te, si fa un esercizio in CATENA CINETICA CHIUSA e quindi meno oneroso per il ginocchio come articolazione (come nella leg press per intenderci) e quindi l'articolazione è molto più stabile rispetto a quelli in catena cinetica aperta (la leg extension, ad esempio, ecco perchè questa tutti dicono di farla con attenzione.....) ;)
Se hai lassità anche nel ginocchio sano questo è un'altra dimostrazione di come ognuno è fatto in modo diverso, pertanto considerato quello che ti ha detto quest'ultimo professionista/fisiatra, mi sembra di capire che a maggior ragione SE decidi di operarti dovresti valutare bene l'opportunità di fare SOLO LCA e poi vedere se è sufficiente.... per l'attività che vuoi fare te, che hai detto a livello sportivo non fai niente di agonistico.... Può darsi risolvi qusi tutti i problemi con meno danno nei primi mesi di riabilitazione...... :rolleyes:
Gli elastici ci sono in strisce di lattice di diverso colore (verde, rosso e blu di solito....) che consentono di essere usate proprio per la riabilitazione e costano poco. Queste sono le uniche cose che allora ti ha consigliato di usare per ora, per fare esercizi in isometria sostanzialmente.....
Si Gommuz mi ha detto solo questo: gia la sola isometria (ma anche il sollevamento dell'arto e abbassamento va comunque bene, purche fatto pianissimo) basta, poi quelle poche volte che riesco ad andare a mare (per il lavoro) di camminare molto sulla sabbia, e in acqua e fare esercizi propriocettivi sulla sabbia ovvero, restare in piedi sulla gamba azzoppata x quanto piu tempo possibile e mantenersi in equilibrio, farlo prima ad occhi aperti poi ad occhi chiusi.... :D :D certo, devo mettermi in disparte se no divento il soggettone di tutto lo stabilimento ahahah! :D
gli esercizi in palestra meglio farli in un secondo momento, in quanto, mi ha spiegato, che quando vai a sollevare un carico in palestra (pensiamo ai salsicciotti della leg extension o alla pressa ad esempio) hai un peso tot da sollevare dall'inizio alla fine del movimento della gamba, e questio peso è sempre uguale, mentre con l'elastco invece il peso è crescente.....
comunque il programmino che mi son stilato è il seguente: esercizi artigianali per tutta l'estate.....
a settembre mi iscrivo a un centro di fisioterapia che si prende 50 euro a seduta ma è migliore di quelli stracciaculi dove mi so fatto solo 2 sedute che nn avevano manco la doccia...:D nn me la sento di andare in palestra rischiando di sbaglia qualcosa...
e per quest'estate (ultime due settimane di luglio) mi son prenotato con un centro di medicina dello sport di Taranto (proprio le ultime due settm di luglio le dovrei fa di ferie giu) per provare un apparecchio che si chiama Hilterapia...
http://www.hilterapia.it/
è molto utile per "addolcire" dolori da lesioni, lievi condropatie ecc, e il dottore che ho sentito ha detto di arrivare a metà luglio con un tono muscolare gia un po' migliore e con un mese e mezzo di assunzione di condroprotettori (lui ai suoi pazienti fa usare il DONA in bustine che so pero che è una bomba, mi ha detto se la condropatia/infiammazione è appena accennata va bene ahnche il Carti joint), perchè cosi queto apparecchio ha un'efficacia migliore..... 10 sedute 200 euro..alal fine ne ho spesi cosi tanti tra medici vari, voglio provà...
ah per ritornare al iscorso dei legamenti, io nn intendevo che li avessi lesionati, (quelli del ginocchio sano parlo) ma solo che so "allentati" tipo un elastico quando è messo sotto sforzo......perche in un movimentod el genere, sepcie lo squat a fenicottero ho sentito tutta la gamba in tensione nn so i legamenti che facevano :D
Delfino81
20-05-2011, 16:43
Beh preparatevi che ora sfodero la domanda stronza ddella giornata (sempre nell'immaginazione di un post operatorio)...ieri chiedevo della cyclette, il tema del giorno :
PISCINA E IMPEDIMENTI VARI :D (questo è rivolto piu a viaggio che se nn erro ha usato il tutore che a Gomma che nn l'ha usato ;) )
Gia partendo dal presupposto che , x chi usa il tutore bloccato in estensione per un po', anche solo per cambiarsi la mutanda o il costume deve fari aiutare, io co la panza nn ce la faccio tanto, ma ad esempio, sempre paertendo dal presupposto che la piscina si inizia quando "di default" hai ancoraa tutore e stampelle, come si fa? (mi sento un coglione a fa ste domande ma so altrettanto curioso)... io di piscina ho fatto 4 anni da ragazzo, e ricordo che prima di entrare bisognava farsi la doccia, o si passava attraverso una specie di doccia igienizzante e poi ti potevi buttare.....quando hai le gambe aposto è tutto facile... :D
oggi però immaginavo che una 2bana,ità" del genere potrebbe ddiventare in sede post operatoria un percorso di guerra :mc: :D.... cioè a parte che camminare co stampelle e ciabatte non è il massimo (impedito come vado mi riazzoppo sicuro), ma anhe fare tutte ste cose (doccia prima, doccia dopo, ecc), come kaiser si fa?
viaggio a te la parola :D (anche agli altri ovviamente :) )
ciaooo io finisco de lavorà se no me licenziano!
Delfino rispondo alle tue domade e se mi dimentico di qualche cosa richiedila!Allora in piscina nel mio caso ci son andato dopo che avevo tolto stampelle e tutore quindi sei già autonomo nei movimenti, quindi la doccia pre e post piscina non crea impedimenti. Piuttosto per l'ingresso nella piscina dove vado io essendo specializzata in riabilitazione ci si entra attraverso dei gradini quindi nessun problema di deambulazione.Nell'ipotesi che volessi andare in piscina controlla come è strutturata
Delfino81
20-05-2011, 18:58
Delfino rispondo alle tue domade e se mi dimentico di qualche cosa richiedila!Allora in piscina nel mio caso ci son andato dopo che avevo tolto stampelle e tutore quindi sei già autonomo nei movimenti, quindi la doccia pre e post piscina non crea impedimenti. Piuttosto per l'ingresso nella piscina dove vado io essendo specializzata in riabilitazione ci si entra attraverso dei gradini quindi nessun problema di deambulazione.Nell'ipotesi che volessi andare in piscina controlla come è strutturata
ah capisco..... col protocollo del posteriore (sempre se me lo farò) sstampelle e tutore le porti per piu tempo, un mese e mezzo due, e non so se la piscina la faccno ominciare prima o no....(io dico pisciona ma intendo sempre esercizi in acqua)...comunque sti cazzi, romperò i coglioni a qualcuno....(poi se come penso dovrò fare la prima fase riabilitativa in regime di ricovero stando fuori caso, se poco poco un'infermiera mi manca di risportt, prendo a stampellate tutti :D )
cmq dopo la visita fisiatrica riflettevo su un'altra cosa: alla fine noto che i protocolli post chirurgici e quelli conservativi sono per un 70x100 molto simili.... nel post chirurgico oviamente la fase riabilitativa si "spalma" su un periodo piu vasto, e ha in piu la flesso estensione assistta (quella dove si strilla :D ) che nella fase conservativa manca perche ovviamente dopo un certo periodo la gamba la si piega da sè....
c'è chi però si fa flettere il ginocchio a poca distanza dal trauma, (non l'operazione eh intendo prorpio quando te lo spacchi) e lì urli uguali, garantito da chi l'ha porovato...però a distanza dal trauma secondo em è un po' da sciocchi forzare la flessione, cioè nn capisco a che serve e perche alcuni lo fanno..... io dopo il trauma non ho aspirato liquido, non ho usato le stampelle (e x una lesione come la mia un BUON PRONTO SOCCORSO, ovvero quello che non è quello del Santissima Annunziata di Taranto :rolleyes: ) te le prescrive di default, insieme a un tutore rigido gifisso in estensiomne per 3 settimane (sempre piu simile al un quadro di tempistica post operatorio) per cercare di favrrire la cicatrizzazione del crociato posteriroe e del collaterale....a me nn si è cicatrizzato na mazza... :doh:
una cosa che non ho capito è a che servano gli esercizi di propriocettività in un caso come il mio, non operato: da quel che so, la propriocettività altro non fa che aiutrare il processo di "ligamentizzazione" del tendine impiantato, (dato che fino a poco tempo prima quel tendine faceva i"l mestiere" del tendine :D ), ma nel caso mio che i legamenti se son rotti non ce li ho piu, se nn son rotti comunque sfilacciati, sono sempre i miei, questi esercizi a cosa servirevbbero?
juninho85
20-05-2011, 23:33
c'è chi però si fa flettere il ginocchio a poca distanza dal trauma, (non l'operazione eh intendo prorpio quando te lo spacchi) e lì urli uguali, garantito da chi l'ha porovato...però a distanza dal trauma secondo em è un po' da sciocchi forzare la flessione, cioè nn capisco a che serve e perche alcuni lo fanno.....
...parlando di lesione all'LCA,per avere meno difficoltà nel recupero una volta operato(e ti posso garantire che la differenza tra lavorarci prima dell'operazione e non farci nulla è assolutamente tangibile),la stra-grande maggioranza delle volte le urla son dovute più a un blocco muscolare che non a un blocco strutturale dell'arto
Io mi ricordo che l'ortopedico mi disse di andare all'operazione con il muscolo della gamba ben tonico (per fortuna ero allenato) che questo mi avrebbe aiutato, nonostante tutto il muscolo si è rimpicciolito parecchio!Sul discorso degli strilli non c'è nulla da fare credo che siano purtroppo essenziali:cry:
piuttosto non capisco se si strilla perchè viene sollecitato il legamento o i muscoli o l'articolazione o tutti e tre!Dico solo che a due mesi dalloperazione il terapista mi fa toccare il sedere con il tallone ma il dolore quando fa l'operazione c'è sempre, speriamo diminuisca se no ogni giorno quando fa quell'operazione diventando fuxia :mad:
Delfino81
21-05-2011, 10:59
Io mi ricordo che l'ortopedico mi disse di andare all'operazione con il muscolo della gamba ben tonico (per fortuna ero allenato) che questo mi avrebbe aiutato, nonostante tutto il muscolo si è rimpicciolito parecchio!Sul discorso degli strilli non c'è nulla da fare credo che siano purtroppo essenziali:cry:
piuttosto non capisco se si strilla perchè viene sollecitato il legamento o i muscoli o l'articolazione o tutti e tre!Dico solo che a due mesi dalloperazione il terapista mi fa toccare il sedere con il tallone ma il dolore quando fa l'operazione c'è sempre, speriamo diminuisca se no ogni giorno quando fa quell'operazione diventando fuxia :mad:
io credo che si strilla x entrambi i motivi caro...perche flettendo si stende il legamento (gomma sicuro nn sto a di cazzate? :Prrr: )e perche viene interessata anche la zona del prelievo tendineo......
a me che dovebbero farmi l'operazion da cadavere mi hanno detto che si dorvebbe strillare un po di meno e anche esteticamente la gamba nn dovrebbe presentare grossi ematomi o altro....ma di contro, il proceso di integrazione del legamno sarà un po piu lento......
viaggio ma tu quando te lo sei rotto hai strillato uguale?:D
cioè che differenza c'è (sia in termini di intensità che di "natura" del dolore) tra il dolore post trauma e quelo posto operatorio? perche io ricordo ad esempio che per una setimana da quando mi azzoppai, come mi giravo minimamente nel letto mi svegliavo dalle puncicate come si dice a roma.....immagino certo che il dolore post operatorio è anche qualcosa in pu, ma c'è chi mi ha detto che ha sofferto piu nel post trauma che nel post operatorio.....come sempre, ogni cosa è soggettiva..
certo la mia piu grande paura nn resta comunquenquela del dolor (lo sopporto abbastanza) ma ch qualcosa vada storto.....perchè reintervenire su un legamento gia operato è piu difficile......se legamenti operati so due o 3 gia è piu difficile la prima volta, iguriamoci la seconda.......
ad esempio lessi su un sito medico di persone che fanno domande ai dottori che un cristiano diceva che per un ritensionamento sbagliato del legamento impiantato, rischiava di fottersi le cartilagini in pochi anni, e se nn si fosse rioperato rischiava poi di operarsi diprotesi....mamma mia!!
che poi nn capisco che tipo di operazione sia stata fatta.....cioè se è il ritensionamento del legamento ad essere errato (troppo teso o troppo deteso), si puo intervenire sullo stesso tendine impoantato o bisogna levarlo per rifare tutto da capo? mah meglio nn pensarci vah!buon sabato a tutti!
alex642002
21-05-2011, 13:39
io credo che si strilla x entrambi i motivi caro...perche flettendo si stende il legamento (gomma sicuro nn sto a di cazzate? :Prrr: )e perche viene interessata anche la zona del prelievo tendineo......
cioè che differenza c'è (sia in termini di intensità che di "natura" del dolore) tra il dolore post trauma e quelo posto operatorio? perche io ricordo ad esempio che per una setimana da quando mi azzoppai, come mi giravo minimamente nel letto mi svegliavo dalle puncicate come si dice a roma.....immagino certo che il dolore post operatorio è anche qualcosa in pu, ma c'è chi mi ha detto che ha sofferto piu nel post trauma che nel post operatorio.....come sempre, ogni cosa è soggettiva..
Infatti è fortemente soggettiva.Nel mio caso al momento del trauma sentii un forte dolore e una sensazione come di strappo,che però durarono pochi secondi: poi caddi come un sacco di patate.
Il dolore del postoperatorio durò un'oretta,comunque sopportabilissimo: passò con l'antidolorifico.
Il peggiore fu il dolore della fisioterapia,ma comunque anche quello solo durante alcuni esercizi e la prima settimana.
La cosa,non più dolorosa,ma scocciante,sono le piccole incombenze quotidiana:come camminare,lavarsi,ecc.Ciao:D
ciao a tutti, thread interessantissimo.
io son stata operata 10 giorni fa al legamento crociato anteriore dopo una dura riablitazione pre-intervento. sono abbastanza soddisfatta, ho smesso già da una settimana le stampelle anche se faccio pochi passi, riesco a piegar la gamba a 80° perchè sento tirare non i punti ma una zona laterale che esternamente è quasi insensibile e che nn dovrebbe nemmeno esser stata interessata dalla ricostruzione. non riesco a capire e temo che quando riinizierò la terapia mi faran veder le stelle.
non mi han fatto usare macchine tipo kinetec e nemmeno ho fatto drenaggio.
aspetto i vostri commenti
juninho85
21-05-2011, 16:28
ciao a tutti, thread interessantissimo.
io son stata operata 10 giorni fa al legamento crociato anteriore dopo una dura riablitazione pre-intervento. sono abbastanza soddisfatta, ho smesso già da una settimana le stampelle anche se faccio pochi passi, riesco a piegar la gamba a 80° perchè sento tirare non i punti ma una zona laterale che esternamente è quasi insensibile e che nn dovrebbe nemmeno esser stata interessata dalla ricostruzione. non riesco a capire e temo che quando riinizierò la terapia mi faran veder le stelle.
non mi han fatto usare macchine tipo kinetec e nemmeno ho fatto drenaggio.
aspetto i vostri commenti
penso sia normale,la parte che senti insensibile dovrebbe essere nella zona del taglio in cui avevi infilato il drenaggio
piuttosto mi sembra strano che dopo 10 gg già riesca a dismettere le stampelle,per caso hanno ricostruito con gracile e semitendinoso?
le stelle le vedrai pure te come chiunque passi per questa casistica(in particolare se ricostruiscono con rotuleo),devi solo armarti di pazienza e convincerti che chi ti farà strillare pancia a terra lo fa solo per il tuo bene e accellerare i tempi di recupero
penso sia normale,la parte che senti insensibile dovrebbe essere nella zona del taglio in cui avevi infilato il drenaggio
piuttosto mi sembra strano che dopo 10 gg già riesca a dismettere le stampelle,per caso hanno ricostruito con gracile e semitendinoso?
le stelle le vedrai pure te come chiunque passi per questa casistica(in particolare se ricostruiscono con rotuleo),devi solo armarti di pazienza e convincerti che chi ti farà strillare pancia a terra lo fa solo per il tuo bene e accellerare i tempi di recupero
hanno usato il semitendinoso e a dire il vero già il giorno dopo l'intervento sono andata al bagno senza stampelle, ma l'infermiera mi ha sgridato, ho iniziato a riutilizzarle ma una volta a casa ho smesso, tranne un giorno in cui temevo si fosse gonfiato un po' il ginocchio per quello.
come ho scritto prima il drenaggio nn me l'han messo e la zona dolente è esterna a tutto.
Delfino per il mio trauma devo ringraziare l'idiota che tirato una cannonata per guadagnare una semplice rimessa laterale a centrocampo (!!!!!), il mio ginocchio ha preso calcio e pallone e per fortuna mi son rotto solo il lgemaneto, comunque sul momento anche io son caduto come una marionetta a cui tagliano i fili ed il dolore era assolutamente sopportabile, ricordo che neppure si gonfio ma avevo un senso di instabilità assoluto.Per il dolore post operatorio non ho sentito nulla sicuramente mi hanno fatto qualche antidolorifico potente e non ho assolutamente sofferto. Piuttosto mi ricordo che a causa di un maledetto ematoma sul polpacco per 5 - 6 giorni quando poggiavo il piede per terra vedevo le stelle:muro: poi piano piano si è assorbito.Eppure a quasi due mesi dall'intervento ne ho ancora uno nella piegatura dietro il ginocchio che sta piano piano assorbendosi!
alex642002
21-05-2011, 19:51
ciao a tutti, thread interessantissimo.
io son stata operata 10 giorni fa al legamento crociato anteriore dopo una dura riablitazione pre-intervento. sono abbastanza soddisfatta, ho smesso già da una settimana le stampelle anche se faccio pochi passi, riesco a piegar la gamba a 80° perchè sento tirare non i punti ma una zona laterale che esternamente è quasi insensibile e che nn dovrebbe nemmeno esser stata interessata dalla ricostruzione. non riesco a capire e temo che quando riinizierò la terapia mi faran veder le stelle.
non mi han fatto usare macchine tipo kinetec e nemmeno ho fatto drenaggio.
aspetto i vostri commenti
Malvenuta;) !Mancava una femminuccia in questo forum troppo macho :D
Malvenuta in questo forum di infortunati:D
Mi raccomando non esagerare con i passi senza stampelle, rischi di affaticare inutilemnte il ginocchio, con questo infortunio è meglio non farsi prendere dalla fretta e munirsi di una quantità ENORME di pazienza, i progressi ci saranno sempre vedrai
Delfino81
22-05-2011, 13:48
penso sia normale,la parte che senti insensibile dovrebbe essere nella zona del taglio in cui avevi infilato il drenaggio
piuttosto mi sembra strano che dopo 10 gg già riesca a dismettere le stampelle,per caso hanno ricostruito con gracile e semitendinoso?
le stelle le vedrai pure te come chiunque passi per questa casistica(in particolare se ricostruiscono con rotuleo),devi solo armarti di pazienza e convincerti che chi ti farà strillare pancia a terra lo fa solo per il tuo bene e accellerare i tempi di recupero
se è per questo, c'è un ragazzo che prima scriveva pu asiduamente qui, ha usato tutore senza stampelle nel post operatorio...e se nn erro era operato col rotuleo...
comunque benvenuta alla ragazza anche da parte mia! in bocca al lupo per la riabilitazione
juninho85
22-05-2011, 13:50
se è per questo, c'è un ragazzo che prima scriveva pu asiduamente qui, ha usato tutore senza stampelle nel post operatorio...e se nn erro era operato col rotuleo
grazie al cavolo,se bloccato in flessione/estensione il peso viene scaricato sul tutore!:D
ringrazio alex viaggio e delfino per il mal-benvenuto, in effetti ho notato che è spesso maschile l'intervento, sarà perchè è una discussione sotto "scienza e tecnica"...
temevo anch'io di aver esagerato, ma una volta la stampella mi è stata d'intralcio e mi si è girata la gamba, quindi prima di inciamparci preferisco usar le mie gambe, piano piano.
mi son letta parecchie pagine del forum, e ho avuto paura di flettere ancora poco in previsione della prima seduta di fisioterapia tra 5 gg., spero tanto nn voglian piegarmi subito fino a 130° come quando mi si è rotto il legamento, chè ho visto tutte le stelle del cielo in una volta sola :muro:
No io son più prudente di elastici ne faccio solo 4!Piuttosto il movimento laterale non è pericoloso per il legamento vero?Questo perchè l'acqua annulla l'effetto della gravità sul neo legamento. Potrei fare tutti gli isometrici che faccio normalmente ma li farei in acqua.
é solo la torsione della rana vietatissima tra l'altro io manco so nuotare a rana :D
davvero? anche dopo la ricostruzione del legamento è vietato il nuoto a rana? e per quanto tempo, lo sai?
Credo che sia l'unico movimento che sia sconsigliato anche dopo l'operazione perchè sottopone a stress eccessivo il neo legamento, infatti se vedi in tutti i protocolli riabilitativi viene vietato.Qualcuno più esperto di me ti darà una spiegazione più tecnica. Comunque armati di pazienza per fisioterapia all'inizio è dura però piano piano giorno per giorno vedrai i miglioramenti
ah dimenticavo....una cosa vorrei chiedervi da tempo a tutti voi amici operati del forum...(prometto che poi nn scrivo piu x tt la giornata :D )....ovvero, staccarci un attimo dal quadro fsioterapico e indagare sul quadro psicologico vostro edei vs parenti prima e dopo l'operazione.....
ovvero....specie dopo l'operazione, il vedervi con una gamba "ibalsamata" (x ki mette il tutore ad esempio) o comunque dolorante, e "inutilizzabile", e anche come riferite questo doloretti o doloroni, che ad ogni nuovo esercizio magari si fanno risentire, avete fatto fatica ad accettare tutto cio? oppure lo avevate gia come dire "messo in preventivo"?
e i vs parenti che vi assistevano (genitori x chi vive ancora con loro, oppure mogli o fidanzate, ecc)come si sono approcciati alla vs decisione di operarvi, alal vs operazione e al vs post operatoro? scusate se abbasso sensibilmente il livello tecnico del forum che di sicuro affronta discussioni molto piu importanti e utili di questa (coem i consigli a livello fisiotgeraico-ortopedico che tutti quanti ci diamo e sotto la guida del caero Gomma ci stiamo specializzando sempre di piu:D )per x me è molto importante questo aspetto...ad esempio, mio padre da buon militare, nonche sportivo, benche come tutti non ama molto andare soto i ferri, (pensate che ha una piccola ernia inguinale uscitagli prprio in palestra, ma dice sempre "finche reggo vado avanti" :D ) mi ha sempre detto "se vuoi operati, la decisione è tua, ovvio sai che su di me puoi sempre contare"....
son curioso di sapere voi come avete gestito questa cosa!
intanto....buona domenica a tutti! :)
diciamo che io ho un carattere forte e mi sono sempre autogestita, quindi nessun problema, tranne il marito che ancora ora rabbrividisce se gli racconto qualche particolare dell'intervento...
ti consiglio l'operazione....
davvero? anche dopo la ricostruzione del legamento è vietato il nuoto a rana? e per quanto tempo, lo sai?
qualche post piu' su lo bollano come "vietato" sempre.
Ho chiesto anche io al mio fisioterapista, e indubbiamente e' vivamente sconsigliato, perche' sembra vada a sollecitare in maniera eccessiva il neolegamento che, come appunto gomma diceva, riproduce al 99,9% l'originale!
Speravate che iniziasse una nuoa settimana senza che facessi una domanda?:D
Non sia mai!
Scherzi a parte ho notato che da quando son stato operato mi stanco subito, a rimanere in piedi è ovvio perchè son passati solo due mesi ed il ginocchio non è ancora elastico ma in generale ho notato questa stanchezza. Volevo sapere se qualcun altro ha notato questo aspetto
Stefano Landau
22-05-2011, 22:15
Infatti è fortemente soggettiva.Nel mio caso al momento del trauma sentii un forte dolore e una sensazione come di strappo,che però durarono pochi secondi: poi caddi come un sacco di patate.
Il dolore del postoperatorio durò un'oretta,comunque sopportabilissimo: passò con l'antidolorifico.
Il peggiore fu il dolore della fisioterapia,ma comunque anche quello solo durante alcuni esercizi e la prima settimana.
La cosa,non più dolorosa,ma scocciante,sono le piccole incombenze quotidiana:come camminare,lavarsi,ecc.Ciao:D
Confermo la soggettività del dolore.
Alla rottura ho sentito una piccola fitta al ginocchio seguita da 5 minuti di indolenzimento.
Quando mi sono rialzato (senza aver capito cosa era successo) ho riattaccato gli sci (che avevo sganciato io in quanto non si erano sganciati....) ed a quel punto il ginocchio destro si è piegato di lato verso il sinistro. In quel momento oltre a vedere le stelle ho capito che era successo qualche cosa.
Ho staccato gli sci, ho provato a fare ancora qualche passo, ma il ginocchio non teneva e si piegava di lato facendomi vedere le stelle, ma per pochissimi secondi.
L'operazione non è stata dolorosa, è stato molto faticoso la mattina dopo l'operazione tornare a letto da solo dalla sedia a rotelle. Ho fatto una fatica incredibile a sollevare la gamba sul letto (alto) dell'ospedale. (Però ci sono riuscito da solo......)
La mattina dopo l'operazione già piegavo la gamba a 90° senza eccessivi dolori.
Facendo fisioterapia 45-60 giorni dopo l'operazione il fisioterapista che mi seguiva ha iniziato a forzarmi il piegamento del ginocchio, ma non sono mai arrivato neppure a pensare di urlare per il dolore. Certo non era piacevole..... ma per quanto mi ricordo ho provato dolori peggiori.
In quei giorni il dolore forse maggiore che mi ricordo era quello dei cedimenti iniziali del ginocchio (quando sulla pista tentavo di spostarmi a bordo pista), però erano delle stilettate velocissime ed intensissime, e poi la prima settimana quando ho ridotto gli antidolorifici (a 5 gg dall'operazione) mi dovevo alzare in piedi aumentava la pressione sanguigna nella zona dei punti...... e li per 20-30 secondi quasi vedevo le stelle.
Poi soprattutto tanti dolorini in continuo cambiamento....
Stefano Landau
22-05-2011, 22:30
ciao a tutti, thread interessantissimo.
io son stata operata 10 giorni fa al legamento crociato anteriore dopo una dura riablitazione pre-intervento. sono abbastanza soddisfatta, ho smesso già da una settimana le stampelle anche se faccio pochi passi, riesco a piegar la gamba a 80° perchè sento tirare non i punti ma una zona laterale che esternamente è quasi insensibile e che nn dovrebbe nemmeno esser stata interessata dalla ricostruzione. non riesco a capire e temo che quando riinizierò la terapia mi faran veder le stelle.
non mi han fatto usare macchine tipo kinetec e nemmeno ho fatto drenaggio.
aspetto i vostri commenti
Malvenuta anche da parte mia........
Non correre troppo, io ho usato le stampelle per 2 settimane e un sola stampella per altri 7 giorni.
Affidati al 100% al tuo ortopedico ed al fisioterapista. Ognuno di noi ha avuto una storia simile, ma anche tutta sua.
Molti in questo forum parlano di dolori incredibili....... io dai racconti di miei amici sentiti prima di rompermi il legamento pensavo che sarebbe stato tutto molto più difficile e doloroso di quanto è stato effettivamente.
Dipende molto dal tipo di trauma e dal tipo di operazione.
Io sono stato operato come nel tuo caso con il g+s (Gracile + semitendinoso), ed in questo modo la ripresa è molto più veloce specialmente nei primi giorni dopo l'operazione.
3 settimane dopo l'operazione ho ripreso il lavoro.
Leggendo i tuoi post ho letto che chiedevi del nuoto a rana.
A me è stato vietato.
Però in piscina 10 vasche a rana ho provato a farle senza problemi. Però abbozzando appena il movimento con la gamba operata e spingendo quindi quasi completamente con la gamba sana.
Facendo immersioni il nuoto a rana è molto utile, ma per piccoli spostamenti a bassa velocità (si fa meno fatica è si ha una maggior manovrabilità), per cui mi sono abituato a nuotare a rana, però vedendo di preservare il più possibile la gamba operata.
In questo modo problemi non dovrebbero essercene.
però mi hanno detto che 1 ora di nuoto a livello agonistico....... mi farebbero uscire con un ginocchio gonfio anche a 10 anni dall'operazione..........
Quindi direi, che rana, se si nuota in maniera molto rilassata e soprattutto abbozzando appena il movimento con la gamba operata, rimane possibile.
Oltre non penso sia consigliabile.
C'è poi un'altro tipo di ricostruzione che simula molto meglio il legamento originale, che permetterebbe anche il nuoto a rana.
Ma è un tipo di operazione più lunga e difficile, che comporta tempi di recupero maggiori e quindi viene utilizzata solo in casi dove ci sia una reale necessità.
gomma2408
23-05-2011, 08:21
ehilà..... ;) buongiorno a tutti e ben(mal:D )venuta a laraa.... un altro compagno(a) che si aggiunge al nostro club virtuale ....
Volevo rispondere a Delfino sul discorso propriocettiva: principalmente non serve a rinforzare il neolegamento, ma serve a ripristinare e sviluppare soprattutto la capacità dell'articolazione di saper lavorare bene, attraverso la stuttura neurologica (uso termini magari non corretti, non sono medico e quindi... però penso di farmi capire almeno un po' ;) ) i neurotrasmettitori che dicono al nostro cervello quallo "che sta facendo" la gamba ed il ginocchio in particolare.
Quando si impara a camminare, ma anche a stare su un piede solo, ecc... il nostro cervello elabora informazioni su cosa sta avvenendo ed interviene per mantenere l'equilibrio, ma come avevo già avuto modo di dire non è che si pensa consciamente a quale muscolo dobbiamo dare forza di volta in volta, è un processo troppo veloce ed una volta "imparato" deve diventare un procedimento automatico. E' come imparare ad andare in bicicletta.... se mi può essere passato il paragone.
Per far questo il cervello recepisce informazioni tramite le strutture nervose, e detta grossolanamente ci sono nei nostri muscoli e enlle articolazioni tutta una struttura di fibre nervose che servono da sensori.
Ora, con l'operazione, gli ematomi interni, i buchi, le trapanature, i prelievi e gli impianti, ecc.... tutto questo viene come "danneggiato" ed è anche per questo che si ha un tono muscolare ridotto.
(Basta vedere cosa succede a chi purtroppo ha una lesione che paralizza gli arti: non occorrono anni per notare un deficit nel tono muscolare, si ha da subito....)
La ginn. propriocettiva serve per recuperare questa funzonalità: la sensazione di non aver equilibrio noi l'associamo alla mancanza di forza, ma non è così perchè per stare in equilibrio su una gamba sola distesa basta pochissimo muscolo.... solo che abbiamo perso in parte la capacità di farlo..... ci manca la coordinazione fra i muscoli, che non è una cosa volontaria che si decide di averla o meno, è una cosa che si impara di nuovo, visto che i muscoli stessi devono trovare un nuovo equilibrio.
Io stesso ho potuto verificare che mentre alla pressa alzavo già 200kg per gamba (sana e operata) quando andavo a fare propriocettiva sul tappeto elastico cercando di stare in equilibrio sullo stesso magari a occhi chiusi, o saltando, con la gamba sana riuscivo, con quella operata all'inizio era quasi impossibile, e NON era una questione di forza......
NOn so se mi sono fatto capire..... :p
p.s.: ah, sempre per delfino.... in piscina da quello che ho visto io su altri, la facevano fare quando venivano lasciate le stampelle, o comunque quando già uno si muoveva benino anche senza... e confermo che anche nella mia piscina c'è un'agevole scalinata con i corrimano alle parti per scendere in acqua....
gomma2408
23-05-2011, 08:29
A laraa volevo chiedere (una curiosità più che altro...) : hai detto di essere operata da 10gg e di avere smesso da una settimana le stampelle.... le hai usate 3gg??? :p
Non è tanto il fatto di non avere forza, è che camminando, soprattutto fuori casa (se già ci vai) ci possono essere degli imprevisti che per istinto ti fanno cercare di fare dei movimenti (tipo per "riprenderti" mentre stai cadendo...) che possono danneggiare il tuo nuovo impianto che è ancora "fresco"... mentre con le stampelle ti appoggeresti su quelle.... poi ovvio bisogna anche usare le stampelle con criterio, cercare di camminare con esse nel modo che dicono, se ci si va troppo spensierati davvero si rischia che diano piùnoia che altro.....;) ;) ;)
Altra cosa: niente drenaggio? presumo hai usato una tecnica di fissaggio particolare.... non devi aver avuto nessun versamento, se hai il ginocchio senza essere gonfio (a me è uscito un litro di liquido soprattutto sangue nel primo giorno dopo l'operazione... ma è una storia a sè! :rolleyes: :p ) e senza aver messo il drenaggio.... questo aiuta molto, avere il gin già bello "asciutto"
La zona laterale che senti insensibile è normalissimo, è perchè per fare il prelievo del semitendinoso devono incidere una fibra nervosa che sta sopra alla zampa d'oca (punto di inserzione del semit.) e che arriva al lato opposto... (esternamente appunto al ginocchio...) ;)
Speravate che iniziasse una nuoa settimana senza che facessi una domanda?:D
Non sia mai!
Scherzi a parte ho notato che da quando son stato operato mi stanco subito, a rimanere in piedi è ovvio perchè son passati solo due mesi ed il ginocchio non è ancora elastico ma in generale ho notato questa stanchezza. Volevo sapere se qualcun altro ha notato questo aspetto
se puo' servire, io, che ho appena compiuto un mese e 8 giorni, sono nella tua stessa situazione:
Mi sento piu' sicuro con una panchina/sedia nei paraggi.
Mettici il caldo, lo stress dell' operazione, la paura di rifarsi male...
SI, confermo!!
alex642002
23-05-2011, 09:03
ehilà..... ;) .... in piscina da quello che ho visto io su altri, la facevano fare quando venivano lasciate le stampelle, o comunque quando già uno si muoveva benino anche senza... e confermo che anche nella mia piscina c'è un'agevole scalinata con i corrimano alle parti per scendere in acqua....
A proposito di piscina,ho verificato:D Si riesce a fare il morto a galla,ma le gambe vanno giù:l'ho fatto quando non c'era quasi nessuno se no mi prendevano per matto :D
gomma2408
23-05-2011, 10:34
A proposito di piscina,ho verificato:D Si riesce a fare il morto a galla,ma le gambe vanno giù:l'ho fatto quando non c'era quasi nessuno se no mi prendevano per matto :D
ah, ecco.... a parte che sono comunque imbranato, :p però cominciavo a pensare che io avessi qualcosa che non andasse... ora sono più tranquillo! :D :D :D
:cincin:
Stefano Landau
23-05-2011, 10:48
ah, ecco.... a parte che sono comunque imbranato, :p però cominciavo a pensare che io avessi qualcosa che non andasse... ora sono più tranquillo! :D :D :D
:cincin:
In effetti, non credo di aver mai provato a fare il morto in piscina....... al mare si (e li si galleggia di più) in piscina al più provo ogni tanto a nuotare a dorso...... ma muovendosi cambia tutto.
Proverò anch'io, ma penso che come dice alex sia molto più difficile stare a galla, dato che in piscina si affonda di più che al mare.
Malvenuta anche da parte mia........
Non correre troppo, io ho usato le stampelle per 2 settimane e un sola stampella per altri 7 giorni.
Affidati al 100% al tuo ortopedico ed al fisioterapista. Ognuno di noi ha avuto una storia simile, ma anche tutta sua.
Molti in questo forum parlano di dolori incredibili....... io dai racconti di miei amici sentiti prima di rompermi il legamento pensavo che sarebbe stato tutto molto più difficile e doloroso di quanto è stato effettivamente.
Dipende molto dal tipo di trauma e dal tipo di operazione.
Io sono stato operato come nel tuo caso con il g+s (Gracile + semitendinoso), ed in questo modo la ripresa è molto più veloce specialmente nei primi giorni dopo l'operazione.
3 settimane dopo l'operazione ho ripreso il lavoro.
Leggendo i tuoi post ho letto che chiedevi del nuoto a rana.
A me è stato vietato.
Però in piscina 10 vasche a rana ho provato a farle senza problemi. Però abbozzando appena il movimento con la gamba operata e spingendo quindi quasi completamente con la gamba sana.
Facendo immersioni il nuoto a rana è molto utile, ma per piccoli spostamenti a bassa velocità (si fa meno fatica è si ha una maggior manovrabilità), per cui mi sono abituato a nuotare a rana, però vedendo di preservare il più possibile la gamba operata.
In questo modo problemi non dovrebbero essercene.
però mi hanno detto che 1 ora di nuoto a livello agonistico....... mi farebbero uscire con un ginocchio gonfio anche a 10 anni dall'operazione..........
Quindi direi, che rana, se si nuota in maniera molto rilassata e soprattutto abbozzando appena il movimento con la gamba operata, rimane possibile.
Oltre non penso sia consigliabile.
C'è poi un'altro tipo di ricostruzione che simula molto meglio il legamento originale, che permetterebbe anche il nuoto a rana.
Ma è un tipo di operazione più lunga e difficile, che comporta tempi di recupero maggiori e quindi viene utilizzata solo in casi dove ci sia una reale necessità.
grazie dell'accoglienza. io ho mollato le stampelle perchè servendo solo cm equilibrio nn ne avevo bisogno visto che mi han detto di caricare pure il peso sulle mie gambe.
può essere che abbiano usato solo il semitendinoso piegato in 4 come mi aveva prospettato l'ortopedico o necessariamente devon aver aggiunto il gracile?
ho deciso di operarmi perchè nn mi fosse preclusa a vita una partita di beach volley o una camminata in montagna, dato che gli sci non li riprenderò più, ma nn sapevo non avrei mai più potuto nuotare a rana:muro: è il mio stile preferito!
A laraa volevo chiedere (una curiosità più che altro...) : hai detto di essere operata da 10gg e di avere smesso da una settimana le stampelle.... le hai usate 3gg??? :p
Non è tanto il fatto di non avere forza, è che camminando, soprattutto fuori casa (se già ci vai) ci possono essere degli imprevisti che per istinto ti fanno cercare di fare dei movimenti (tipo per "riprenderti" mentre stai cadendo...) che possono danneggiare il tuo nuovo impianto che è ancora "fresco"... mentre con le stampelle ti appoggeresti su quelle.... poi ovvio bisogna anche usare le stampelle con criterio, cercare di camminare con esse nel modo che dicono, se ci si va troppo spensierati davvero si rischia che diano piùnoia che altro.....;) ;) ;)
Altra cosa: niente drenaggio? presumo hai usato una tecnica di fissaggio particolare.... non devi aver avuto nessun versamento, se hai il ginocchio senza essere gonfio (a me è uscito un litro di liquido soprattutto sangue nel primo giorno dopo l'operazione... ma è una storia a sè! :rolleyes: :p ) e senza aver messo il drenaggio.... questo aiuta molto, avere il gin già bello "asciutto"
La zona laterale che senti insensibile è normalissimo, è perchè per fare il prelievo del semitendinoso devono incidere una fibra nervosa che sta sopra alla zampa d'oca (punto di inserzione del semit.) e che arriva al lato opposto... (esternamente appunto al ginocchio...) ;)
grz anche a te del benvenuto!
non faccio grandi camminate, a parte ieri che era la prima uscita, cammino solo in casa, facendo sempre molta attenzione.
non si è gonfiato molto infatti, solo un po' nella zona sopra al ginocchio e nn ho assolutamente avuto alcun livido o macchie scure.
credo che la tecnica usata dal mio ortopedico sia abbastanza innovativa anche se so che nn è sua esclusiva, ma per es. prima che mi rimandasse di un mese l'intervento perchè non avevo sufficiente iperestensione avrei dovuto far parte di un suo studio con dimostrazione ad altri medici, e ho scelto lui perchè ha operato anche le sorelle Fanchini sciatrici e altri che conosco che hanno avuto ottimi post-operatori.
non son ancora riuscita a capire il motivo del dolore che avverto esternamente al ginocchio, dove non ho avuto buchi, che non è l'insensibilità di cui parli, è un dolore come se fosse la pelle esterna che mi procura a volte fitte, anche se ora meno dei primi giorni, solo nello spostare il ginocchio, ma non accade ogni volta, ma quando succede le fitte son forti e durano sui 30 sec.
per il resto ieri che ho camminato leggermente più del solito ho avuto un nuovo dolore appena sotto la rotula.
gomma2408
23-05-2011, 13:52
grz anche a te del benvenuto!
non faccio grandi camminate, a parte ieri che era la prima uscita, cammino solo in casa, facendo sempre molta attenzione.
non si è gonfiato molto infatti, solo un po' nella zona sopra al ginocchio e nn ho assolutamente avuto alcun livido o macchie scure.
credo che la tecnica usata dal mio ortopedico sia abbastanza innovativa anche se so che nn è sua esclusiva, ma per es. prima che mi rimandasse di un mese l'intervento perchè non avevo sufficiente iperestensione avrei dovuto far parte di un suo studio con dimostrazione ad altri medici, e ho scelto lui perchè ha operato anche le sorelle Fanchini sciatrici e altri che conosco che hanno avuto ottimi post-operatori.
non son ancora riuscita a capire il motivo del dolore che avverto esternamente al ginocchio, dove non ho avuto buchi, che non è l'insensibilità di cui parli, è un dolore come se fosse la pelle esterna che mi procura a volte fitte, anche se ora meno dei primi giorni, solo nello spostare il ginocchio, ma non accade ogni volta, ma quando succede le fitte son forti e durano sui 30 sec.
per il resto ieri che ho camminato leggermente più del solito ho avuto un nuovo dolore appena sotto la rotula.
Ti confermo che se ha quadruplicato il semitendinoso non c'è stato preleivo del gracile ed in questo caso l'ematoma interno è molto minore. All'inizio quella che poi diventa insensibilità anche per 12-18 mesi, può dare fitte come dici te perchè si è andati ad incidere una terminazione nervosa, e le fitte ci possono stare, ma ovvio non si può dire di più perchè al limite te lo dirà chi ti ha operato se la cosa persiste. Comunque era per dire che ci può essere anche dolore in queste prime fasi....
Se non hai alcun buco al lato esterno del ginocchio(subito sopra per la precisione...) può essere stata usata la tecnica dell'half tunnel femorale (magari anche associata a half-tunnel tibiale).
I tunnel ossei sono in questo caso "ciechi" e i mezzi di fissaggio vengono messi partendo dal centro del ginocchio.
Visivamente è una tecnica più recente e meno cruenta (mi sembra c'è dal 2003, data di una prima pubblicazione di un famoso ortopedico di Perugia...:p chi conosce....) che non aggiunge qualcosa alla tenuta ma molto all'estetica (meno incisioni e più piccole...) e che richiede più esperienza per la difficoltà di porre il corretto tensionamento ed i fissaggi operando da dentro in ginocchio piuttosto che mettere la viti con tunnel "aperti"..... ;) ;) ;)
Eccomi qua mi fa piacere che non solo io sento molto la fatica, grazie Fede.Comunque ricordo che il primo giorno che son uscito da solo senza stampelle avevo una fifa da paura poi però è passata. Ora la paura più grande riguarda la ripresa della corsa ma tanto mi sistemeranno nel tappeto e sarà più semplice!A distanza di 2 mesi dall'operazione ho ancora un maledetto ematoma che non ne vuole sapere di togliersi dai piedi anzi dal ginocchio!Ho ancora un pochino di liquido nel ginocchio, ma tanto quello si riassorbirà da solo!
Confermo anche io la difficoltà di gallegiare in piscina. però sapete cho al fatto che molto è dovuto al fartto che siamo tesi, il terapista mi dice sempre rilassati ma che volete io ho paura di farmi male
Stefano Landau
23-05-2011, 15:41
grazie dell'accoglienza. io ho mollato le stampelle perchè servendo solo cm equilibrio nn ne avevo bisogno visto che mi han detto di caricare pure il peso sulle mie gambe.
può essere che abbiano usato solo il semitendinoso piegato in 4 come mi aveva prospettato l'ortopedico o necessariamente devon aver aggiunto il gracile?
ho deciso di operarmi perchè nn mi fosse preclusa a vita una partita di beach volley o una camminata in montagna, dato che gli sci non li riprenderò più, ma nn sapevo non avrei mai più potuto nuotare a rana:muro: è il mio stile preferito!
Può essere che abbiano utilizzato solo il semitendinoso. E' la stessa cosa che hanno fatto con me (dovrei verificare sulla cartella clinica.......)
Mi ha spiegato l'ortopedico che soprattutto in chi ha le gambe lunghe (quindi in chi è abbastanza alto) il semitendinoso è sufficentemente lungo da essere piegato in 4.
Essendo stato però l'ultima persona operata quella giornata non si ricordava il giorno dopo se ero io ho qualcun'altro a cui aveva usato il solo semitendinoso.......Dovrebbe però risultare dalla cartella clinica.
Per lo sci...... dovrò decidere la prossima stagione. Con il g+s il consolidamento massimo mi dicevano che avviene dopo 2 anni (anche se avrei potuto iniziare a sciare dopo 6 mesi.....), quindi dalla prossima stagione potrò riprendere.
Poi nel frattempo ho scoperto che mi piace molto anche andare con le ciaspole (le racchette da neve) per cui non so quanto scierò ancora.
Ti confermo che se ha quadruplicato il semitendinoso non c'è stato preleivo del gracile ed in questo caso l'ematoma interno è molto minore. All'inizio quella che poi diventa insensibilità anche per 12-18 mesi, può dare fitte come dici te perchè si è andati ad incidere una terminazione nervosa, e le fitte ci possono stare, ma ovvio non si può dire di più perchè al limite te lo dirà chi ti ha operato se la cosa persiste. Comunque era per dire che ci può essere anche dolore in queste prime fasi....
Se non hai alcun buco al lato esterno del ginocchio(subito sopra per la precisione...) può essere stata usata la tecnica dell'half tunnel femorale (magari anche associata a half-tunnel tibiale).
I tunnel ossei sono in questo caso "ciechi" e i mezzi di fissaggio vengono messi partendo dal centro del ginocchio.
Visivamente è una tecnica più recente e meno cruenta (mi sembra c'è dal 2003, data di una prima pubblicazione di un famoso ortopedico di Perugia...:p chi conosce....) che non aggiunge qualcosa alla tenuta ma molto all'estetica (meno incisioni e più piccole...) e che richiede più esperienza per la difficoltà di porre il corretto tensionamento ed i fissaggi operando da dentro in ginocchio piuttosto che mettere la viti con tunnel "aperti"..... ;) ;) ;)
sai gomma, l'ortopedico è bravo ma dopo l'intervento nn s'è più fatto vedere in corsia...quindi non so...allora io ho due buchini con un punto ciascuno sul ginocchio, un buchino minuscolo sopra di almeno 15 cm dove dovrebbe aver messo una piastrina di 12x4 mm. mentre invece un taglio di 4 cm con 10 punti graffette sotto al ginocchio lato interno da dove son passati e per togliere il semitendinoso e per fissare il neolegamento con un chiodino che si fisserà col tempo all'osso. sarei curiosa di sapere come siete messi voi quanto a buchi...
Può essere che abbiano utilizzato solo il semitendinoso. E' la stessa cosa che hanno fatto con me (dovrei verificare sulla cartella clinica.......)
Mi ha spiegato l'ortopedico che soprattutto in chi ha le gambe lunghe (quindi in chi è abbastanza alto) il semitendinoso è sufficentemente lungo da essere piegato in 4.
Essendo stato però l'ultima persona operata quella giornata non si ricordava il giorno dopo se ero io ho qualcun'altro a cui aveva usato il solo semitendinoso.......Dovrebbe però risultare dalla cartella clinica.
a te superficialmente che buchi/tagli han fatto?
Ciao a tutti ragazzi e malvenuta a Laaaaraaaaa.
Io "compio" fra due giorni 3 mesi ed una settimana dalla ricostruzione del LCA (con S+G).
Sull'utilizzo delle stampelle non posso che concordare i numerosi consigli che già hai letto: segui alla lettera le indicazioni degli specialisti!
Per quel che riguarda il nuoto a rana, in occasione dell'ultima visita con l'ortopedico che mi ha operato (due settimane fa) ho affrontato l'argomento.
Lui mi ha detto chiaro e tondo che non ci sono controindicazioni. Vero che il movimento in assoluto potrebbe essere nocivo, ma il fatto di essere nell'acqua elide ogni rischio.
Mi ha suggerito anche di introdurre il movimento della rana (seppur in modo blando) già ora (vado in piscina, per i fatti miei, almeno una volta alla settimana).
Dato che pratico apnea, gli ho chiesto se potrò tornare a fare anche la rana subacquea. Lui mi ha detto di sì, salvo attendere i fatidici sei mesi.
Cambiando discorso, la settimana passata forse ho esagerato con il lavoro... 6 giorni su sette (di cui uno in piscina)... Oggi infatti ho preferito non caricare a mi sono limitato a nuotare.
In ogni caso nessun gonfiore.
Anzi, da quando ho iniziato il nuoto, la "bolla" di versamento che ancora vagava nel mio ginocchio è praticamente scomparsa.
Ciao a tutti ragazzi e malvenuta a Laaaaraaaaa.
Io "compio" fra due giorni 3 mesi ed una settimana dalla ricostruzione del LCA (con S+G).
Sull'utilizzo delle stampelle non posso che concordare i numerosi consigli che già hai letto: segui alla lettera le indicazioni degli specialisti!
Per quel che riguarda il nuoto a rana, in occasione dell'ultima visita con l'ortopedico che mi ha operato (due settimane fa) ho affrontato l'argomento.
Lui mi ha detto chiaro e tondo che non ci sono controindicazioni. Vero che il movimento in assoluto potrebbe essere nocivo, ma il fatto di essere nell'acqua elide ogni rischio.
Mi ha suggerito anche di introdurre il movimento della rana (seppur in modo blando) già ora (vado in piscina, per i fatti miei, almeno una volta alla settimana).
Dato che pratico apnea, gli ho chiesto se potrò tornare a fare anche la rana subacquea. Lui mi ha detto di sì, salvo attendere i fatidici sei mesi.
Cambiando discorso, la settimana passata forse ho esagerato con il lavoro... 6 giorni su sette (di cui uno in piscina)... Oggi infatti ho preferito non caricare a mi sono limitato a nuotare.
In ogni caso nessun gonfiore.
Anzi, da quando ho iniziato il nuoto, la "bolla" di versamento che ancora vagava nel mio ginocchio è praticamente scomparsa.
meno male, dai speriamo che mi dicano che prima o poi a rana posso nuotarci...
per quanto riguarda il tuo versamento la piscina è infatti l'ideale, a me avevan consigliato di farci riabilitazione in caso di gonfiori.
sul foglio di dimissioni c'era scritto di arrivare ad abbandonare le stampelle e piegare a 90° nei quindici giorni succ. io ho smesso prima poi nel dubbio avevo un po' ripreso...ma sono più per l'autonomia calcolata!:mc:
Stefano Landau
23-05-2011, 22:25
a te superficialmente che buchi/tagli han fatto?
Io ho un piccolo buco sull'esterno coscia poco sopra al ginocchio.
Appoggiando il ginocchio (stando seduto su una sedia) al muro con il ginocchio a 90° appoggiano un righello al muro, il tunnel femorale è a circa a 11 cm dal muro (sull'esterno del ginocchio).
Ora a due anni dall'operazione inizio a faticare a trovarlo.
Poi ho altri due piccoli buchini a circa 4 cm l'uno dall'altro subito sotto la rotula, uno appena a destra e l'altro appena a sinistra della rotula. anche questi molto poco visibili.
Poi 4 cm sotto il buco interno sotto la rotula (quello sinistro , sul ginocchio destro) c'è una cicatrice di circa 4 cm che è quella relativa al taglio per il prelievo del g+s.
Questa è rimasta invece visibile (non è necessario cercarla come per i buchi......)
Tieni presente che poi mi avevano vietato di prendere il sole per 6 mesi sulle cicatrici per evitare che rimanessero i segni.
Solo che operato a Marzo, a Luglio ho passato qualche week-end al mare e ad agosto ero in montagna, per cui di sole ne ho preso, anche se quasi sempre con una crema protettiva (protezione 50, detta schermo totale....)
se va avanti così entro qualche anno i buchi spariranno del tutto e forse rimarrà solo una piccola traccia per la cicatrice di prelievo del g+s.
Dopo l'operazione anche a me hanno detto di camminare a carico parziale con due stampelle, è vero che il peso la gamba lo sopporta, ma non completamente e poi si è molto più stabili.
Però nel mio caso la mattina dopo l'operazione mi hanno fatto un "Corso" su come usare le stampelle sia in piano che per fare le scale. E' stato molto utile, e camminando così in effetti ero molto più stabile.
Nel mio caso ho usato 2 stampelle per 2 settimane ed una sola stampella per un'altra settimana.
Magari poi dipende dal fatto che come uomo di 84 kg (ai tempi..... ora sono sceso a 77) forse per il peso non proprio piuma era meglio non sovraccaricare il ginocchio. Solitamente le donne sono più leggere quindi magari in questo caso le stampelle forse si possono usare per meno tempo :confused:
alex642002
23-05-2011, 23:06
Proverò anch'io, ma penso che come dice alex sia molto più difficile stare a galla, dato che in piscina si affonda di più che al mare.
No,no,si galleggia!:) Solo che le gambe non rimangono in superficie!:)
Se vuoi un consiglio fallo quando non ti vede nessuno :D
Stefano Landau
24-05-2011, 08:06
No,no,si galleggia!:) Solo che le gambe non rimangono in superficie!:)
Se vuoi un consiglio fallo quando non ti vede nessuno :D
Breve OT
Sul farmi vedere nessun problema....... ho provato anche a star seduto sul fondo della piscina fermo immobile per 10-15 secondi ........... e non si è allarmato nessuno! (per star seduto sul fondo della piscina si devono svuotare i polmoni, altrimenti si viene a galla......., e a quel punto il fiato manca molto velocemente!
Fine OT
gomma2408
24-05-2011, 08:21
sai gomma, l'ortopedico è bravo ma dopo l'intervento nn s'è più fatto vedere in corsia...quindi non so...allora io ho due buchini con un punto ciascuno sul ginocchio, un buchino minuscolo sopra di almeno 15 cm dove dovrebbe aver messo una piastrina di 12x4 mm. mentre invece un taglio di 4 cm con 10 punti graffette sotto al ginocchio lato interno da dove son passati e per togliere il semitendinoso e per fissare il neolegamento con un chiodino che si fisserà col tempo all'osso. sarei curiosa di sapere come siete messi voi quanto a buchi...
Quindi tecnica diciamo così "tradizionale" e non half tunnel, da una parte meglio... ocme detto è più semplice e quindi più sicura la corretta tensione e posizionamento del neolegamento ;)
I buchi sono i medesimi, io ne avevo uno in più per via del drenaggio: gli altri infatti sono il fissaggio superiore del lca, uno per telecamera, uno per gli strumenti di intervento. Oltre ovviamente al piccolo taglio sulla tibia per prelievo s+g (o solo semitendinoso....) e per fissaggio inferiore LCA.
In questo ultimo taglio io avevo cinque graffette...... certo a te laraa 4cm di taglio con 10 graffette.... l'avevano messe fitte eh???? le mie erano grossine..... forse esistono anche di più piccole ;)
Io ho chiesto di nuovo per curiosità sul nuoto a rana.... a me assolutamente hanno detto di no (non nel senso a ME in particolare, ma agli operati di LCA) se non si vuol rischiare di avere problemi sia di danneggiamento di cartilagini che di neolegamento.... :confused: boh! forse si ritiene che ci sia un particolare movimento in cui il ginocchio si "muove" un po' troppo.... e non sia adeguatamente tenuto dalla ricostruzione del LCA.
Anche qui "scuole di pensiero"... :D
Stefano Landau
24-05-2011, 09:34
Quindi tecnica diciamo così "tradizionale" e non half tunnel, da una parte meglio... ocme detto è più semplice e quindi più sicura la corretta tensione e posizionamento del neolegamento ;)
I buchi sono i medesimi, io ne avevo uno in più per via del drenaggio: gli altri infatti sono il fissaggio superiore del lca, uno per telecamera, uno per gli strumenti di intervento. Oltre ovviamente al piccolo taglio sulla tibia per prelievo s+g (o solo semitendinoso....) e per fissaggio inferiore LCA.
In questo ultimo taglio io avevo cinque graffette...... certo a te laraa 4cm di taglio con 10 graffette.... l'avevano messe fitte eh???? le mie erano grossine..... forse esistono anche di più piccole ;)
Io ho chiesto di nuovo per curiosità sul nuoto a rana.... a me assolutamente hanno detto di no (non nel senso a ME in particolare, ma agli operati di LCA) se non si vuol rischiare di avere problemi sia di danneggiamento di cartilagini che di neolegamento.... :confused: boh! forse si ritiene che ci sia un particolare movimento in cui il ginocchio si "muove" un po' troppo.... e non sia adeguatamente tenuto dalla ricostruzione del LCA.
Anche qui "scuole di pensiero"... :D
Nel mio caso non sono state usate graffette, ma normali punti. Credo 4 esterni (più una serie di punti interni riassorbibili..........) e poi un punto per ognuno dei 3 buchi aggiuntivi.
alex642002
24-05-2011, 11:01
Breve OT
Sul farmi vedere nessun problema....... ho provato anche a star seduto sul fondo della piscina fermo immobile per 10-15 secondi ........... e non si è allarmato nessuno! (per star seduto sul fondo della piscina si devono svuotare i polmoni, altrimenti si viene a galla......., e a quel punto il fiato manca molto velocemente!
Fine OT
Questo non l'ho mai provato.Ma non è che dopo c'è il rischio che non si torni su??:eek:
alex642002
24-05-2011, 11:04
Io ho chiesto di nuovo per curiosità sul nuoto a rana.... a me assolutamente hanno detto di no (non nel senso a ME in particolare, ma agli operati di LCA) se non si vuol rischiare di avere problemi sia di danneggiamento di cartilagini che di neolegamento.... :confused: boh! forse si ritiene che ci sia un particolare movimento in cui il ginocchio si "muove" un po' troppo.... e non sia adeguatamente tenuto dalla ricostruzione del LCA.
Anche qui "scuole di pensiero"... :D
Infatti.A me il mio istruttore(non ortopedico nè fisioterapista)ha detto anche che non ci sono problemi.:confused:
gomma2408
24-05-2011, 11:13
Infatti.A me il mio istruttore(non ortopedico nè fisioterapista)ha detto anche che non ci sono problemi.:confused:
ecco, magari in questo caso io mi fiderei più di un ortopedico e/o fisioterapista.... che magari sa come vengono fatte le operazioni... un istruttore non sempre è così magari sanno solo che operati sipuò tornare a fare tutto e quindi fanno 1+1 e anche ad una domanda specifica rispondono che non ci sono problemi.... ma questa cosa della rana da qualche parte deve essere venuta fuori :confused:
Poi opinione personale, eh, ci mancherebbe....
gomma2408
24-05-2011, 11:52
Nel mio caso non sono state usate graffette, ma normali punti. Credo 4 esterni (più una serie di punti interni riassorbibili..........) e poi un punto per ognuno dei 3 buchi aggiuntivi.
io cinque graffette metalliche (staples :confused: mi sembra si chiamino così in inglese...) per sutura, chi le preferisce ritiene che possano dare meno infiammazione sulla ferita e soprattutto sono veloci da mettere e rimuovere.... forse sono un po' più dolorose....:rolleyes:
Anche gli altri "buchi" avevano le grappette per un totale di 12 ;)
Stefano Landau
24-05-2011, 11:58
Questo non l'ho mai provato.Ma non è che dopo c'è il rischio che non si torni su??:eek:
Diciamo che facendo l'esercizio in un metro e mezzo d'acqua....... basta alzarsi in piedi o nuotare per risalire.
ecco, magari in questo caso io mi fiderei più di un ortopedico e/o fisioterapista.... che magari sa come vengono fatte le operazioni... un istruttore non sempre è così magari sanno solo che operati sipuò tornare a fare tutto e quindi fanno 1+1 e anche ad una domanda specifica rispondono che non ci sono problemi.... ma questa cosa della rana da qualche parte deve essere venuta fuori :confused:
eh sai, le rane gra gra saltan fuori dagli stagni all'improvviso, hihi:D
io cinque graffette metalliche (staples :confused: mi sembra si chiamino così in inglese...) per sutura, chi le preferisce ritiene che possano dare meno infiammazione sulla ferita e soprattutto sono veloci da mettere e rimuovere.... forse sono un po' più dolorose....:rolleyes:
Anche gli altri "buchi" avevano le grappette per un totale di 12 ;)
ma per toglierle come fanno, non sarà lo stesso meccanismo del levapunti che le allarga, sennò all'interno...aiuto :cry:
sul mio buco sopra al ginocchio non han messo nulla, del resto era solo grande come una capocchia di spillo...mi domando ancora come possano averci infilato una piastrina...
gomma2408
24-05-2011, 14:21
EDIT: POST DOPPIO..
Per toglierle usano una pinzetta che agendo sul centro delle stesse le fa scattare ed aprire, è velocissimo e si sente un gran bel pizzico, ma il dolore è istantaneo e smette subito.... soprattutto c'è quando posizionano le pinzette per prendere la grappetta......
però appunto il tutto è velocissimo, piuttosto che tagliare e togliere i punti tradizionali a filo.... (gli interni sono riassorbibili, quelli esterni no...)
ciaooo :cool:
io cinque graffette metalliche (staples :confused: mi sembra si chiamino così in inglese...) per sutura, chi le preferisce ritiene che possano dare meno infiammazione sulla ferita e soprattutto sono veloci da mettere e rimuovere.... forse sono un po' più dolorose....:rolleyes:
Anche gli altri "buchi" avevano le grappette per un totale di 12 ;)
e avevamo già letto. hihi . copia e incolla oho
ops scusami
gomma2408
24-05-2011, 14:35
e avevamo già letto. hihi . copia e incolla oho
ops scusami
corretto... la connessione mi si impianta... sono su una rete lan..... con un server "bloccatutto":rolleyes:
Comunque allora forse l'half tunnel l'hanno fatto con te.....:rolleyes: perchè con la tecnica "normale" il "buco " più in alto lato esterno del ginocchio serve per introdurre sia il trapano che fa il tunnel osseo, sia per avvitare la vite.... (o introdurre e fissare la cambra metallica, non so..... dipende dal fissaggio ;) )
corretto... la connessione mi si impianta... sono su una rete lan..... con un server "bloccatutto":rolleyes:
Comunque allora forse l'half tunnel l'hanno fatto con te.....:rolleyes: perchè con la tecnica "normale" il "buco " più in alto lato esterno del ginocchio serve per introdurre sia il trapano che fa il tunnel osseo, sia per avvitare la vite.... (o introdurre e fissare la cambra metallica, non so..... dipende dal fissaggio ;) )
ma figurati sono io che cercavo di far la spiritosa, al massimo se non reggi, gomma, cancellami...hihi
EDIT: POST DOPPIO..
Per toglierle usano una pinzetta che agendo sul centro delle stesse le fa scattare ed aprire, è velocissimo e si sente un gran bel pizzico, ma il dolore è istantaneo e smette subito.... soprattutto c'è quando posizionano le pinzette per prendere la grappetta......
:nera: :cry:
gomma2408
24-05-2011, 15:39
ma figurati sono io che cercavo di far la spiritosa, al massimo se non reggi, gomma, cancellami...hihi
nonono... e ci mancherebbe!!! :D :D :D :D anzi ce ne vuole di spirito allegro qua.....!!!! ;)
una domanda a chi fa palestra di già, o a chi l'ha fatta, ecc... :p insomma a chi ha visto e usato le macchine pesi, in particolare quelle che ci interessano, ma come si fa a "ingrossare" il muscolo quadricipite laterale?
cioè non il laterale vero e proprio, però quello che sta accanto esternamente al vasto mediale.... anzi forse si chiama proprio vasto laterale! :rolleyes: :D
Quello che insomma ai calciatori si vede molto sviluppato (insieme al vasto mediale....) .... perchè io con la ercolina riabilitativa
http://www.gt-line.com/onlineshop/images/big/technogym_ercolina_digtal_rehazuggeraet.jpg
faccio gli esercizi (spostamenti laterali della gamba, in questa immagine c'è la maniglia per gli arti superiori....) e la macchina "tiene" al max 80kg e io già sono arrivato a fare serie di potenza fino a 90kg aggiungendo pesi mobili... ma non mi sembra tanto normale....)
e anche con la classica leg extension e leg-press, ma il muscolo anche dopo tanto tempo non ne vuol sapere di crescere,..... prima o poi vi posto una foto della mia gamba operata!!! :D
P.S.: ah, aggiungo che anche l'altra "sana" non mi è cresciuto, forse anzi sicuramente è come dice il mio fisioterapista.... "sei fatto così.... ognuno è diverso! ":D :D
alex642002
24-05-2011, 15:55
Diciamo che facendo l'esercizio in un metro e mezzo d'acqua....... basta alzarsi in piedi o nuotare per risalire.
No,perchè un mio amico mi raccontò che una volta,sul fondo di 3-4 m di una piscina se la vide brutta!:eek:
Tutto giusto, ma il semitendinoso non si recupera, viene solo sopperito dagli altri tendini. Il gracile invece come hai detto giustamente tu, ed essendo prelevato solo una parte, si "rigenera"....
riprendo un tuo vecchio post,...pag.40 visto che li sto leggendo tutti, vedo che sei un veterano qui...:D a me l'ortopedico ha detto che dopo un anno un anno e mezzo il semitendinoso si rifà ma che cque intanto nn ci son prblm (anche le Fanchini nel frattempo han sciato, ah beh) ciao ciao
Dici che anche nel mio caso è stata una triade infausta?Però il collaterale è solo lesionato,non rotto..L'ortopedico non si è dimostrato affatto preoccupato,e mi ha garantito che recupererò.
Ma la riabilitazione dopo la ricostruzione del LCA è così dolorosa?Già tremo..:eek:
riprendo anche un tuo vecchio post dicendoti che anch'io ho il collaterale mediale lesionato, tant'è che per venti giorni dopo l'infortunio mi ha fatto tener il tutore rigido e poi quello ROM da sbloccare progressivamente. mi ha detto che per autoripararsi ci vorranno sei mesi e che con la ricostruzione del LCA migliorerà anche quello...speriamo:sperem:
a te come sta andando?
Per quanto riguarda i discorsi sul nuoto a me sia il fisioterapista sia l'ortopedico mi hanno raccomandato di NON fare lo stile rana, eheheheh non cè problema per me visto che a stento galleggio........:D mi limito essenzialmente a riprendere uno stile di camminata decente non oscillante e rinforzare un pò la gamba, devo però dire che è rilassante fare la fisio in piscina
alex642002
24-05-2011, 21:13
riprendo anche un tuo vecchio post dicendoti che anch'io ho il collaterale mediale lesionato, tant'è che per venti giorni dopo l'infortunio mi ha fatto tener il tutore rigido e poi quello ROM da sbloccare progressivamente. mi ha detto che per autoripararsi ci vorranno sei mesi e che con la ricostruzione del LCA migliorerà anche quello...speriamo:sperem:
a te come sta andando?
A me va benissimo,anche se,seguendo il consiglio del mio ortopedico,non ho ricostruito il LCA.Operato solo al menisco e collaterale fatto rimarginare:operazione e un mese e mezzo di stampelle e/o tutore.Problemi di stabilità in due anni e mezzo nessuno,a parte una leggera un paio di volte un anno e mezzo fa.Faccio tennis,nuoto e trekking senza alcun problema.Ho fatto una RMN per controllo e una visita ogni 6 mesi e finora tutto a posto.Ma ora è un anno che non la faccio.:)
Due mesi e 3 giorni dall'operazione, lunedi il terapista mi ha detto che mi metterà sul tappeto, speriamo il solo pensiero di riprendere un passo più svelto mi fa tremare le gambe!Dovrei iniziare anche la leg estension e questo strumento mi fa pensare a tutte le discussioni che ci son state, sull'angolazione e sul fatto che sia stressante per il legamento oppure no.
Vi diro appena inizio!Comunque lo stesso movimento della leg estension lo faccio ovviamente senza pesi anche in piscina ma li non mi preoccupa come all'asciutto:D
alex642002
24-05-2011, 21:40
riprendo un tuo vecchio post,...pag.40 visto che li sto leggendo tutti, vedo che sei un veterano qui...:D a me l'ortopedico ha detto che dopo un anno un anno e mezzo il semitendinoso si rifà ma che cque intanto nn ci son prblm (anche le Fanchini nel frattempo han sciato, ah beh) ciao ciao
Anch'io li lessi tutti,ma quando lo feci erano solo 40 pagine.Tu con 267 come farai?Va bè che adesso ne hai tempo :)
Certo come siamo cresciuti..40 pagine in 5 anni e 230 in 2 e mezzo!:p
Con Gomma e Stefano sono due anni e mezzo che ci conosciamo!:)
Ringraziamo tutti San Virus,che iniziò il forum:chissà se lo sa dove siamo arrivati!:D
Rilancio la proposta della cena,già che ci siamo!:)
Io posso testimoniare che questo forum è molto utile anche a livello di sostegno psicologico,in generale le persone non capiscono quanto sia pesante un infortunio del genere, oltre alla sofferenza fisica c'è quella psicologica, il dover dipendere dagli altri, la fatica di fare le cose più semplici (una doccia e nel caso dei maschietti la barba).Trovare un posto anche virtuale dove scambiare le proprie sofferenze e i propri progressi uniti anche ai successi della riabilitazione è una cosa che da un gran sollievo!
Anch'io li lessi tutti,ma quando lo feci erano solo 40 pagine.Tu con 267 come farai?Va bè che adesso ne hai tempo :)
Certo come siamo cresciuti..40 pagine in 5 anni e 230 in 2 e mezzo!:p
Con Gomma e Stefano sono due anni e mezzo che ci conosciamo!:)
Ringraziamo tutti San Virus,che iniziò il forum:chissà se lo sa dove siamo arrivati!:D
Rilancio la proposta della cena,già che ci siamo!:)
ah sì ? c'è pure in ballo una cena? ^^ li per li mi vengon in mente una serie di stampellati, ma in effetti ora di una cena sarete tutti dei gran sportivi!
certo che come thread OT in questo sito è abbastanza anomalo, ma moooolto interessante :D
ahahah una cena di stampellati macchè secondo me sarebbe una cena di super atleti!Comqunue il forum ne ho letto un sacco anche io!Non tutto perchè p veramente grande!
Stefano Landau
24-05-2011, 22:30
Io posso testimoniare che questo forum è molto utile anche a livello di sostegno psicologico,in generale le persone non capiscono quanto sia pesante un infortunio del genere, oltre alla sofferenza fisica c'è quella psicologica, il dover dipendere dagli altri, la fatica di fare le cose più semplici (una doccia e nel caso dei maschietti la barba).Trovare un posto anche virtuale dove scambiare le proprie sofferenze e i propri progressi uniti anche ai successi della riabilitazione è una cosa che da un gran sollievo!
Direi che per me è stato fondamentale. La ginnastica o fisioterapia per preparare l'operazione l'ho incominciata grazie al forum ed ai consigli di Gomma.
Se dovevo aspettare le lungaggini del servizio nazionale.........avrei perso sicuramente qualche mese in più e molto più tono muscolare non facendo nulla, rendendo il recupero molto più lento e faticoso di quello che è stato!
Quindi ...... Grazie Forum, Grazie Gomma (il nostro principale esperto) e grazie Virus che ha fondato il forum.
Stefano Landau
24-05-2011, 22:33
ahahah una cena di stampellati macchè secondo me sarebbe una cena di super atleti!Comqunue il forum ne ho letto un sacco anche io!Non tutto perchè p veramente grande!
Cena di stampellati sarebbe difficile...... alla fine le stampelle le portiamo per circa 3 settimane più o meno.......... al più qualche neo operato, magari un zoppicante ancora.
Anche perchè arrivando da mezza Italia, qualcuno senz'altro dovrà farsi un bel viaggio. E li la vedo dura che arrivino quelli operati diciamo nell'ultimo mese.
Stefano Landau
24-05-2011, 22:40
No,perchè un mio amico mi raccontò che una volta,sul fondo di 3-4 m di una piscina se la vide brutta!:eek:
OT
In effetti..... se è arrivato a 3-4 metri e ha svuotato i polmoni ha avuto un bel coraggio. Svuotando i polmoni la fame d'aria arriva quasi subito (reggi pochi secondi), e sebbene salire da 3-4 metri ci vogliono solo pochi secondi....... se non sei un'apneista arrivare già a 4 metri sei quasi al limite: a quella profondità è obbligatorio compensare, pena un mal d'orecchie terrificante. E se non sei capace già il fatto di compensare ti toglie fiato, se per di più svuoti i polmoni...... ci credo che se l'è vista brutta. Io che so come compensare, facendo sub, fino a 5 metri ci arrivo senza problemi, ma a polmoni pieni. Una volta aiutandomi con la catena dell'ancora che si era incagliata (ero sceso a liberarla) sono sceso fino a 10 metri....... ma li ero sceso a testa in alto, ed in quel modo bastava deglutire per compensare!
fine OT
gomma2408
25-05-2011, 08:25
riprendo un tuo vecchio post,...pag.40 visto che li sto leggendo tutti, vedo che sei un veterano qui...:D a me l'ortopedico ha detto che dopo un anno un anno e mezzo il semitendinoso si rifà ma che cque intanto nn ci son prblm (anche le Fanchini nel frattempo han sciato, ah beh) ciao ciao
allora, sì in effetti il semitendinoso come saprai è un muscolo quindi non è che viene prelevato tutto.... è molto lungo da recuperare, però! In un anno e mezzo posso dirti che a me è tornato, ma non torna mai del tutto così evidente come prima, anche se quando scrissi quel post credevo (da come mi avevano detto) che non avrebbe recuperato proprio per niente, perchè non lo sentivo proprio più al tatto....:rolleyes:
In un anno e mezzo ritorna, ma a condizione però di fare continuamente palestra (pausa di un mese estiva a parte....:p ) e per continua intendo sulle due ore a volta per tre volte a settimana.
Adesso come mi sembra di aver forse scritto sul forum (devi avere il tempo di anche più avanti nelle pagine....eheheheheheh :D ) a ginocchio piegato e facendo forza sulla pianta del piede per mettere in tensione i flessori, si sente ben evidente il tendine del semitendinoso.... (che ha il suo punto di inserzione nella cd. zampa d'oca) anche se in misura minore della gamba controlaterale.
Quindi sì, ri "rigenera" almeno in parte.... proprio perchè in realtà è un muscolo (prelevato nella sua parte tendinea.... ;) )
allora, sì in effetti il semitendinoso come saprai è un muscolo quindi non è che viene prelevato tutto.... è molto lungo da recuperare, però! In un anno e mezzo posso dirti che a me è tornato, ma non torna mai del tutto così evidente come prima, anche se quando scrissi quel post credevo (da come mi avevano detto) che non avrebbe recuperato proprio per niente, perchè non lo sentivo proprio più al tatto....:rolleyes:
In un anno e mezzo ritorna, ma a condizione però di fare continuamente palestra (pausa di un mese estiva a parte....:p ) e per continua intendo sulle due ore a volta per tre volte a settimana.
Adesso come mi sembra di aver forse scritto sul forum (devi avere il tempo di anche più avanti nelle pagine....eheheheheheh :D ) a ginocchio piegato e facendo forza sulla pianta del piede per mettere in tensione i flessori, si sente ben evidente il tendine del semitendinoso.... (che ha il suo punto di inserzione nella cd. zampa d'oca) anche se in misura minore della gamba controlaterale.
Quindi sì, ri "rigenera" almeno in parte.... proprio perchè in realtà è un muscolo (prelevato nella sua parte tendinea.... ;) )
dovrebbe esser quella "CORDA" piu grossa che si sente sotto alla coscia vicino al ginocchio, vero?
io lo sento ancora anche nella gamba operata...
anzi no toccando meglio allora è uno leggermente piu sottile che manca
gomma2408
25-05-2011, 08:58
OT
In effetti..... se è arrivato a 3-4 metri e ha svuotato i polmoni ha avuto un bel coraggio. Svuotando i polmoni la fame d'aria arriva quasi subito (reggi pochi secondi), e sebbene salire da 3-4 metri ci vogliono solo pochi secondi....... se non sei un'apneista arrivare già a 4 metri sei quasi al limite: a quella profondità è obbligatorio compensare, pena un mal d'orecchie terrificante. E se non sei capace già il fatto di compensare ti toglie fiato, se per di più svuoti i polmoni...... ci credo che se l'è vista brutta. Io che so come compensare, facendo sub, fino a 5 metri ci arrivo senza problemi, ma a polmoni pieni. Una volta aiutandomi con la catena dell'ancora che si era incagliata (ero sceso a liberarla) sono sceso fino a 10 metri....... ma li ero sceso a testa in alto, ed in quel modo bastava deglutire per compensare!
fine OT
scusa se continuo l' OT, io due anni fa quindi nel 2009, a 18 mesi dall'intervento in Mar Rosso feci snorkeling per la mia prima volta si può dire, andando sott'acqua.... non avevo mai compensato fino ad allora (al max ero andato sotto 4,5 metri pochi secondi in piscina olimpionica per i tuffi da piattaforma... e incominciavo a sentire dolore alle orecchie!) e compensando aumentando la prex all'interno dell'orecchio mi sono stupito di come si potesse arrivare giù molto bene senza problemi... tanto che non mi ero accorto, andando giù con le pinne, di quanto ero sceso e la macchina subacquea (una compatta con l'involucro...) che teneva fino a 8 metri di prof. c'è entrata l'acqua dentro..... uno che ho conosciuto lì che doveva conseguire una specie di brevetto per il soccorso sub fino a 35 metri effettivamente mi disse che eravamo scesi più o meno a 8/9 metri.... impressionante!!!! non ci avrei mai creduto... certo per tornare sù ti devi dare un margine di qwualche secondo di aria, altrimenti... ma con le pinne fai presto!
A proposito, racconto questo aneddoto in quella vacanza:
eravamo un gruppo a fare snorkeling con guida in un posto chiamato RAS Mohammed, per vedere delle pareti verticali con coralli.... solo che sta parete della barriera corallina puntava verso il largo, e noi andavamo tranquilli con le pinne a testa in giù....:p ad un certo punto ci danno lo stop perchè c'erano correnti troppo forti, ci giriamo per tornare e la costa era lontanissima!!!!!!!!:eek: c'era una corrente che portava verso fuori.... eda perfetti principianti non ce ne eravamo accorti!!!
Non vi dico il calvario per tornare: la guida se ne è andata per i fatti suoi (:mbe: :mad: ) e ha lasciato tutti allo sbando, molti presi dal panico perchè niotavano nuotavano e rimanevano sempre alla stessa distanza dalla costa! Inoltre molti avevano delle pinne scrause lunghe 10cm (estremizzo...) e non ce la facevano proprio!
Anche mia moglie aveva una specie di "mezze pinne" perchè erano più facili da usare, soprattutto meno faticose alla lunga, con mare calmo come era davanti al villaggio... e avendo una struttura minuta proprio nuotava ma non ci avvicinavamo!!!!
Un attimo prima del panico più totale (che nel frattempo aveva invece preso altri che urlavano aiuto anche!!!) mi sono messo di schiena, preso il braccio della mia compagna e mi sono messo a "pedalare" a tutta forza con le mie gambe trascianndo anche lei... e dopo penso una mezz'ora siamo arrivati!!!!
Cosa c'entra il LCA in questo racconto????
c'entra che se io non avessi avuto una resistenza data dai 18 mesi di lavoro in palestra facendo solo gambe, non so se ce l'avrei fatta.... neanche se ero a posto con il ginocchio.... ma senza palestra.... ho ringraziato il giorno dell'oeprazione e tutto il dopo!!!!! :D :D :D Quindi.... in certe cose si può davvero tornare meglio di prima!!!!!;) ;) ;)
P.S.: per la cronaca, diciamo che FINE :D hanno fatto gli altri più in difficoltà di noi.... sono stati "presi" in carico da altri gruppi e da altre guide e qualche ultimo aiutati con le scialuppe.... :mbe: ma si può?????
ciaociaooooooo
gomma2408
25-05-2011, 09:01
dovrebbe esser quella "CORDA" piu grossa che si sente sotto alla coscia vicino al ginocchio, vero?
io lo sento ancora anche nella gamba operata...
anzi no toccando meglio allora è uno leggermente piu sottile che manca
si, lato posteriore interno coscia.... si sente bene (in quella sana, per quella operata aspetta a fare sforzi... anche leggeri!) mettendosi seduti in punta di sedia 8lasciando cioè non appoggiata tutta la coscia, ginocchio a 90 gradi, fare forza con la piante del piede in terra e fare come per portare asè il piede stesso, senza però spostarlo.... così si dovrebbe evidenziare molto il semitendinoso proprio... ;)
si, lato posteriore interno coscia.... si sente bene (in quella sana, per quella operata aspetta a fare sforzi... anche leggeri!) mettendosi seduti in punta di sedia 8lasciando cioè non appoggiata tutta la coscia, ginocchio a 90 gradi, fare forza con la piante del piede in terra e fare come per portare asè il piede stesso, senza però spostarlo.... così si dovrebbe evidenziare molto il semitendinoso proprio... ;)
boh ma allora è ancora quello piu grosso che si sente...mi sembra di averlo anche nell'altra gamba.
scs ma quello piu sottile piu verso l'interno lo senti tu? ecco quello mi sembra che nella gamba operata nn ci sia...
gomma2408
25-05-2011, 09:14
boh ma allora è ancora quello piu grosso che si sente...mi sembra di averlo anche nell'altra gamba.
scs ma quello piu sottile piu verso l'interno lo senti tu? ecco quello mi sembra che nella gamba operata nn ci sia...
occhio che c'è quasi parallelo anche il semimembranoso che è più "muscolo" almeno nella sua parte verso ilo ginocchio e quindi al tatto è più grosso.... il semitendinoso più si va verso il punto di inserzione tibiale (quindi vicino al ginocchio) più al tatto è proprio come una piccola cordicella.... un tendine vero e proprio insomma... ;) comunque appunto non lo prelevano tutto.... la dimensione di quanto lo prelevano dipende anche penso dal soggetto nel quale va impiantato, cioè quanto spesso vogliono fare il LCA ricostruito....
alex642002
25-05-2011, 09:30
P.S.: per la cronaca, diciamo che FINE :D hanno fatto gli altri più in difficoltà di noi.... sono stati "presi" in carico da altri gruppi e da altre guide e qualche ultimo aiutati con le scialuppe.... :mbe: ma si può?????
ciaociaooooooo
Ma che erano,trafficanti di clandestini??:D :eek:
Delfino81
25-05-2011, 09:41
Infatti.A me il mio istruttore(non ortopedico nè fisioterapista)ha detto anche che non ci sono problemi.:confused:
concordo con Gomma caro Alex, senza nulla togliere al tuo ijstruttore che sarà preparato, io ho avuto na brutta esperienza col mio che mi face fare la leg curl! e il LCP nn ha brindato diciamo!:D
forse nel tuo caso potresti avere meno rischi dato che il crociato anteriroe sta tutto sommato bene, però io nn mi arrioschierei! :D
il nuoto a rana riproduce un movimento che mette sotto stress l'articolazione mi pare il pivot shift
http://eso-cdn.bestpractice.bmj.com/best-practice/images/bp/en-gb/575-28_default.jpg
ma n ne sn sicuro....
comunque senza arrivare al pivot shift o al nuoto a rana, io un sentore ce l'ho come piu volte spiegato con la famosa sedia.....
seduti su una sedia a 4 gambe io passo la gamba sinistra (quella azzoppato) parallelemente al piede sinistro anteriroe della sedia (a qeullo posteriore ovvio nn ci arrivo :D ), cioè mi lascio il piede della sedia all'esterno....quadno col mio piede arrivo dietro a quello della sedia, come dire, lo "avvolgo" col dorso del piede, lasciando il ginocchio in una posizione inlinata beh io ogni volta che faccio sto movimento ho una sensazione stranissima! (vi sconsiglio di farlo s eno poi se vi fate male mi dovete fa veni i sensi di colpa!!! :D !:D )
ah a proposito di sensi di colpa, una domanda butatta lì tanto per..... non so voi se vi siete "azzoppati" in contatto con un avversario o da soli (atterraggio da salto, va beh Stefano ad esempio con gli sci), a me un amico come vi dissi mi fece fallo salendomi sopra la gamba :doh: , voi al posto mio gli avreste chiesto un risarcimento? poiche siamo "amici" di vecchia data io nn gli h mai chiesto un centesimom e tra turismo ortopedico, e soldi che spenderò dopo l'operazione, se ne so andati bei soldi! però da parte sua (va beh questo sta scannato peggio di me, lavora precario come cameriere e a stento ha i soldi per pagarsi l'assicurazione) pteva almeno fare il gesto, invece nn l'ha fatto...su questo sinceramente cci so rimasto un po male.... e da parte mia nn c'è piu la stessa amicizia di prima! :rolleyes: chiamatemi stronzo, ma è cosi!
Stefano Landau
25-05-2011, 10:15
concordo con Gomma caro Alex, senza nulla togliere al tuo ijstruttore che sarà preparato, io ho avuto na brutta esperienza col mio che mi face fare la leg curl! e il LCP nn ha brindato diciamo!:D
forse nel tuo caso potresti avere meno rischi dato che il crociato anteriroe sta tutto sommato bene, però io nn mi arrioschierei! :D
il nuoto a rana riproduce un movimento che mette sotto stress l'articolazione mi pare il pivot shift
http://eso-cdn.bestpractice.bmj.com/best-practice/images/bp/en-gb/575-28_default.jpg
ma n ne sn sicuro....
comunque senza arrivare al pivot shift o al nuoto a rana, io un sentore ce l'ho come piu volte spiegato con la famosa sedia.....
seduti su una sedia a 4 gambe io passo la gamba sinistra (quella azzoppato) parallelemente al piede sinistro anteriroe della sedia (a qeullo posteriore ovvio nn ci arrivo :D ), cioè mi lascio il piede della sedia all'esterno....quadno col mio piede arrivo dietro a quello della sedia, come dire, lo "avvolgo" col dorso del piede, lasciando il ginocchio in una posizione inlinata beh io ogni volta che faccio sto movimento ho una sensazione stranissima! (vi sconsiglio di farlo s eno poi se vi fate male mi dovete fa veni i sensi di colpa!!! :D !:D )
ah a proposito di sensi di colpa, una domanda butatta lì tanto per..... non so voi se vi siete "azzoppati" in contatto con un avversario o da soli (atterraggio da salto, va beh Stefano ad esempio con gli sci), a me un amico come vi dissi mi fece fallo salendomi sopra la gamba :doh: , voi al posto mio gli avreste chiesto un risarcimento? poiche siamo "amici" di vecchia data io nn gli h mai chiesto un centesimom e tra turismo ortopedico, e soldi che spenderò dopo l'operazione, se ne so andati bei soldi! però da parte sua (va beh questo sta scannato peggio di me, lavora precario come cameriere e a stento ha i soldi per pagarsi l'assicurazione) pteva almeno fare il gesto, invece nn l'ha fatto...su questo sinceramente cci so rimasto un po male.... e da parte mia nn c'è piu la stessa amicizia di prima! :rolleyes: chiamatemi stronzo, ma è cosi!
Sul risarcimento dipende dal tipo di incidente....... Giocando a calcio se questo ha fatto un'entrata "Cattiva", magari gli lo ricorderei, altrimenti.... contatti di gioco penso siano la normalità (non ho però esperienza con il calcio.....avrò giocato una sola volta in tutta la mia vita).
Allo stesso modo nello sci, se uno perde l'equilibrio cade e con la caduta ti viene addosso..... è un incidente.
Ma se uno viene giù come un disperato usando gli altri sciatori come paletti........ oltre al risarcimento lo denuncerei per lesioni colposi (ci starebbe anche un tentato omicidio verso alcuni elementi.......).
Io nel mio caso, ho fatto tutto da solo, e pure andando calmo su una delle piste più facili fatte. Mia sorella che ha visto la caduta da dietro infatti non pensava mi fossi fatto nulla.......
Una delle prime domande che mi ha fatto il carabiniere che mi ha soccorso, però è stata se la caduta era stata provocata da qualcuno.
concordo con Gomma caro Alex, senza nulla togliere al tuo ijstruttore che sarà preparato, io ho avuto na brutta esperienza col mio che mi face fare la leg curl! e il LCP nn ha brindato diciamo!:D
forse nel tuo caso potresti avere meno rischi dato che il crociato anteriroe sta tutto sommato bene, però io nn mi arrioschierei! :D
il nuoto a rana riproduce un movimento che mette sotto stress l'articolazione mi pare il pivot shift
http://eso-cdn.bestpractice.bmj.com/best-practice/images/bp/en-gb/575-28_default.jpg
ma n ne sn sicuro....
comunque senza arrivare al pivot shift o al nuoto a rana, io un sentore ce l'ho come piu volte spiegato con la famosa sedia.....
seduti su una sedia a 4 gambe io passo la gamba sinistra (quella azzoppato) parallelemente al piede sinistro anteriroe della sedia (a qeullo posteriore ovvio nn ci arrivo :D ), cioè mi lascio il piede della sedia all'esterno....quadno col mio piede arrivo dietro a quello della sedia, come dire, lo "avvolgo" col dorso del piede, lasciando il ginocchio in una posizione inlinata beh io ogni volta che faccio sto movimento ho una sensazione stranissima! (vi sconsiglio di farlo s eno poi se vi fate male mi dovete fa veni i sensi di colpa!!! :D !:D )
ah a proposito di sensi di colpa, una domanda butatta lì tanto per..... non so voi se vi siete "azzoppati" in contatto con un avversario o da soli (atterraggio da salto, va beh Stefano ad esempio con gli sci), a me un amico come vi dissi mi fece fallo salendomi sopra la gamba :doh: , voi al posto mio gli avreste chiesto un risarcimento? poiche siamo "amici" di vecchia data io nn gli h mai chiesto un centesimom e tra turismo ortopedico, e soldi che spenderò dopo l'operazione, se ne so andati bei soldi! però da parte sua (va beh questo sta scannato peggio di me, lavora precario come cameriere e a stento ha i soldi per pagarsi l'assicurazione) pteva almeno fare il gesto, invece nn l'ha fatto...su questo sinceramente cci so rimasto un po male.... e da parte mia nn c'è piu la stessa amicizia di prima! :rolleyes: chiamatemi stronzo, ma è cosi!
sai cos'è, a volte basterebbe un po' più di sensibilità, se l'amico ti avesse chiesto di poterti esser d'aiuto credo che ti sarebbe anche bastato questo, il fatto che invece non abbia proprio fatto nulla ti ha lasciato come stai !
ti capisco, eccome !
gomma2408
25-05-2011, 10:28
Sul risarcimento dipende dal tipo di incidente....... Giocando a calcio se questo ha fatto un'entrata "Cattiva", magari gli lo ricorderei, altrimenti.... contatti di gioco penso siano la normalità (non ho però esperienza con il calcio.....avrò giocato una sola volta in tutta la mia vita).
Allo stesso modo nello sci, se uno perde l'equilibrio cade e con la caduta ti viene addosso..... è un incidente.
Ma se uno viene giù come un disperato usando gli altri sciatori come paletti........ oltre al risarcimento lo denuncerei per lesioni colposi (ci starebbe anche un tentato omicidio verso alcuni elementi.......).
Io nel mio caso, ho fatto tutto da solo, e pure andando calmo su una delle piste più facili fatte. Mia sorella che ha visto la caduta da dietro infatti non pensava mi fossi fatto nulla.......
Una delle prime domande che mi ha fatto il carabiniere che mi ha soccorso, però è stata se la caduta era stata provocata da qualcuno.
chiunque causa un danno ad un altro, anche senza volontarietà (ci sarebbe anche il dolo e si andrebbe nel penale) bisognerebbe dimostrare che c'è una colpa, ovvero che ha adottato un comportamento non adeguato alla normale "diligenza del buon padre di famiglia" (a meno che non sia nell'esercizio di una professione dove è richiesta una diligenza superiore al normale, qualificata dal fatto appunto che sei professionista....) e quindi c'è la normale "responsabilità civile", come c'è se ti cade un vaso da fiori in strada e colpisce qualcuno..... se cade si dimostra che hai messo il vaso in un punto che poteva cadere e quindi hai colpa.
Ora, in una partita invece una entrata anche "brutta" dimostrare la colposità è molto difficile, perchè gli scontri fisici sono insiti nel tipo di gioco stesso.... ci sare4bbe se ti fosse venuto addosso in reazione ad un tuo fallo, ad esempio, secondo me..... quindi non vi sono speranze a livello di risarcimento civile in questo sempre per me.....
Certo il discorso sul fatto che qualcosa poteva dirti.... hai ragione, ma forse aveva proprio paura di una tua reazione chiedendogli qualche "contributo spese".... :rolleyes: :rolleyes:
ti capisco perchè il mio ultimo infortunio uno mi venne addosso mandandomi in blocco articolare il ginocchio dalla distorsione che ho avuto.... lui non sapeva se l'avevo già rotto o meno, e non si è degnato di dirmi niente, ed era una partitella amichevole si può dire fra "colleghi" anche se noi due personalmente non ci conoscevamo.....
oggi pomeriggio visita fisiatra...chissà che mi dice...:mc:
ho un paio di domandine
premetto che mi han ricostruito l'LCA col semitendinoso 15 gg.fa..
mi han detto di dormire sempre a pancia in su per ora, posizione che odio, ci son controindicazioni secondo voi a mettermi di fianco o a pancia sotto?
e poi un'altra cosa...
io prima di qs caduta con gli sci, non avevo mai sentito alcun rumore alle ginocchia, da un po' di tempo invece scrocchia sempre la gamba sana, sarà perchè l'avrò sforzata di più? :muro: magari qualche cartilagine che cede o sarà anche normale?
grz amici miei !
alex642002
25-05-2011, 10:43
concordo con Gomma caro Alex, senza nulla togliere al tuo ijstruttore che sarà preparato, io ho avuto na brutta esperienza col mio che mi face fare la leg curl! e il LCP nn ha brindato diciamo!:D
forse nel tuo caso potresti avere meno rischi dato che il crociato anteriroe sta tutto sommato bene, però io nn mi arrioschierei! :D
il nuoto a rana riproduce un movimento che mette sotto stress l'articolazione mi pare il pivot shift
http://eso-cdn.bestpractice.bmj.com/best-practice/images/bp/en-gb/575-28_default.jpg
ma n ne sn sicuro....
comunque senza arrivare al pivot shift o al nuoto a rana, io un sentore ce l'ho come piu volte spiegato con la famosa sedia.....
seduti su una sedia a 4 gambe io passo la gamba sinistra (quella azzoppato) parallelemente al piede sinistro anteriroe della sedia (a qeullo posteriore ovvio nn ci arrivo :D ), cioè mi lascio il piede della sedia all'esterno....quadno col mio piede arrivo dietro a quello della sedia, come dire, lo "avvolgo" col dorso del piede, lasciando il ginocchio in una posizione inlinata beh io ogni volta che faccio sto movimento ho una sensazione stranissima! (vi sconsiglio di farlo s eno poi se vi fate male mi dovete fa veni i sensi di colpa!!! :D !:D )
ah a proposito di sensi di colpa, una domanda butatta lì tanto per..... non so voi se vi siete "azzoppati" in contatto con un avversario o da soli (atterraggio da salto, va beh Stefano ad esempio con gli sci), a me un amico come vi dissi mi fece fallo salendomi sopra la gamba :doh: , voi al posto mio gli avreste chiesto un risarcimento? poiche siamo "amici" di vecchia data io nn gli h mai chiesto un centesimom e tra turismo ortopedico, e soldi che spenderò dopo l'operazione, se ne so andati bei soldi! però da parte sua (va beh questo sta scannato peggio di me, lavora precario come cameriere e a stento ha i soldi per pagarsi l'assicurazione) pteva almeno fare il gesto, invece nn l'ha fatto...su questo sinceramente cci so rimasto un po male.... e da parte mia nn c'è piu la stessa amicizia di prima! :rolleyes: chiamatemi stronzo, ma è cosi!
1)Fatto è che sono anche ortopedici a dirlo,a quel che ricordo.
2)Io questa sensazione nol l'ho..per fortuna!
3)Il tuo amico si è comportato molto male,ma chiedergli un risarcimento addirittura..Certe cose sono insite nel gioco.bisognerebbe dimostrare che l'ha fatto proprio con cattiveria,volgarmente parlando,o,in termini giuridici,che c'era "una volontà" o "una colpa grave"(con entrambi si va nel penale oltre che nel civile)e non credo proprio sia il tuo caso:altrimenti che razza di amici ti scegli?:D ;)
Anche perchè per ottenere un risarcimento dovresti prima denunciarlo penalmente,e poi,ottenuta la condanna,procedere in sede civile per il risarcimento:non scherziamo su!;) :mc:
alex642002
25-05-2011, 10:44
io prima di qs caduta con gli sci, non avevo mai sentito alcun rumore alle ginocchia, da un po' di tempo invece scrocchia sempre la gamba sana, sarà perchè l'avrò sforzata di più? :muro: magari qualche cartilagine che cede o sarà anche normale?
grz amici miei !
Anche a me!:eek:
alex642002
25-05-2011, 10:54
ah sì ? c'è pure in ballo una cena? ^^ li per li mi vengon in mente una serie di stampellati, ma in effetti ora di una cena sarete tutti dei gran sportivi!
certo che come thread OT in questo sito è abbastanza anomalo, ma moooolto interessante :D
Però una cena di stampellati è forte:D :D !
Ci dovranno dare un tavolo speciale!
gomma2408
25-05-2011, 11:28
Però una cena di stampellati è forte:D :D !
Ci dovranno dare un tavolo speciale!
dai dai su... quando si fa iniziamo almeno a proporre qualcosa....? avevamo detto parti di firenze.... per essere "in mezzo", ma nulla toglie che ci si possa spostare un pelo più "su" o più "giù" in base alla porvenienza della maggioranza di chi partecipa.... ;) ;) ;)
gomma2408
25-05-2011, 11:36
ho un paio di domandine
premetto che mi han ricostruito l'LCA col semitendinoso 15 gg.fa..
mi han detto di dormire sempre a pancia in su per ora, posizione che odio, ci son controindicazioni secondo voi a mettermi di fianco o a pancia sotto?
e poi un'altra cosa...
io prima di qs caduta con gli sci, non avevo mai sentito alcun rumore alle ginocchia, da un po' di tempo invece scrocchia sempre la gamba sana, sarà perchè l'avrò sforzata di più? :muro: magari qualche cartilagine che cede o sarà anche normale?
grz amici miei !
sì lara, l'avevano detto anche a me da subito, però una volta tornato a casa (dopo le tre notti passate in ospedale...) devo ammettere che per poter prendere sonno io a pancia in su capita poche volte.... quindi, dopo 15gg sicuramente, io mi mettevo sia sul fianco, magari quello della gamba sana, con quella operata leggermente flessa appoggiata davanti e soprattutto con il ginocchio appoggiato ad un piccolo cuscino, in modo da stare leggermente rialzato e non appoggiato sul letto....così la gamba ed il ginocchio era più parallelo al piano del letto e non aveva torsioni anomale (che comunque ancora davano fastidio.... quindi solo in quel modo stavo davvero bene...)
Stavo anche a pancia in giù, però per meglio stare con la gamba tenevo il piede fuori dal materasso (sempre sotto le coperte però! ) rivolto verso il basso, così anche in questo caso lo stesso non era costretto a ruotare in fuori e farmi così assumere posizioni che potessero creare tensioni al ginocchio (che sarebeb andato in extraruotazione)
Il idscorso della pancia in su dovrebbe (penso io, non so se fosse SOLO per questo...) essere perchè così si tiene il ginocchio in completa estensione, che è la cosa da assicurarsi fin da subito di poter raggiungere e mantenere..... ma tanto ci stavo tutto il giorno in quel modo! ;)
Ed anche ovvio per non incorrere in posizioni anomale di torsione dell'intera gamba e quindi del ginocchio
alex642002
25-05-2011, 12:29
dai dai su... quando si fa iniziamo almeno a proporre qualcosa....? avevamo detto parti di firenze.... per essere "in mezzo", ma nulla toglie che ci si possa spostare un pelo più "su" o più "giù" in base alla porvenienza della maggioranza di chi partecipa.... ;) ;) ;)
Firenze per me va benissimo.Non però questo week-end perchè sono all'estero.Lara,vieni anche tu stampellando?:D ;)
gomma2408
25-05-2011, 12:42
Firenze per me va benissimo.Non però questo week-end perchè sono all'estero.Lara,vieni anche tu stampellando?:D ;)
stampellando no, perchè le ha già buttate via le stampelle mi sa! ahahahahah:D :D :D :D :D ....
visto che in casa camminava senza già dopo tre giorni!!!!! :D :D :D
Stefano Landau
25-05-2011, 14:01
Dice cose di cui noi oramai siamo esperti...... però per chi vuole leggere oggi sul sito del corriere ho trovato questo articolo :
http://www.corriere.it/salute/reumatologia/11_maggio_23/legamento-crociato-accorgersi-rottura-sparvoli_2f97c89c-8319-11e0-baac-f3bedd074966.shtml
Firenze per me va benissimo.Non però questo week-end perchè sono all'estero.Lara,vieni anche tu stampellando?:D ;)
va bene dai per far contenti tutti farò la stampellata, però guido io!
uffa il fisiatra mi ha detto che i rumori che sento sull'altro ginocchio saran le cartilagini per via del peso appoggiato tutto su quella gamba senza stampelle.
ma se io ho una camminata elegantissima usando entrambe le gambe :mc: e poi i rumori li sentivo anche prima dell'intervento...
sono triste...avrò sbagliato tutto? avrebbero dovuto dire di NON mollare le stampelle fino ai 15 gg. non ENTRO.:confused:
Altro problema: non vuole che guido...come dirlo, lui mica mi viene a far il servizio taxi però!
stampellando no, perchè le ha già buttate via le stampelle mi sa! ahahahahah:D :D :D :D :D ....
visto che in casa camminava senza già dopo tre giorni!!!!! :D :D :D
ma che ti ridi gomma, va bene che sei allegro, ma le barzellette non le racconto così! :rolleyes:
gomma2408
25-05-2011, 15:19
ma che ti ridi gomma, va bene che sei allegro, ma le barzellette non le racconto così! :rolleyes:
ehehe... scusa, scusa, :flower: .... era per alleggerire un po', dài....;) comunque mica ho detto grosse bugie......:rolleyes: ed ovvio mi fa piacere che vai alla grande....
ehehe... scusa, scusa, :flower: .... era per alleggerire un po', dài....;) comunque mica ho detto grosse bugie......:rolleyes: ed ovvio mi fa piacere che vai alla grande....
si dai se mi chiedi scusa mi commuovo:friend:
dici che vado alla grande, un po' sono in crisi, perchè avrei dovuto continuare ad usarle sembra, io volevo far il meglio e forse ho esagerato al contrario :cry: ma i rumori alle ginocchia nn saran per forza cartilagini logorate...
ops come si fa ad eliminar un messaggio Gommaaaaaa ci ero cascata anch'io a scriverlo doppio !
gomma2408
25-05-2011, 15:33
va bene dai per far contenti tutti farò la stampellata, però guido io!
uffa il fisiatra mi ha detto che i rumori che sento sull'altro ginocchio saran le cartilagini per via del peso appoggiato tutto su quella gamba senza stampelle.
ma se io ho una camminata elegantissima usando entrambe le gambe :mc: e poi i rumori li sentivo anche prima dell'intervento...
sono triste...avrò sbagliato tutto? avrebbero dovuto dire di NON mollare le stampelle fino ai 15 gg. non ENTRO.:confused:
Altro problema: non vuole che guido...come dirlo, lui mica mi viene a far il servizio taxi però!
scusa laraa, ma gamba sx o dx? ce l'avevi detto? (per guidare se è la sx operata vabbè.... molto meglio! ;) )
Comunque gli scrosci articolari (riprendo, ovviamente in quasi 300pagine di topic abbiamo parlato tutto o quasi....) sono normalissimi, soprattutto se li sentivi anche prima.
Se sono asintomatici, senza dolore, molto frequentemente non c'entrano niente con problemi alle cartilagini, tranquilla.... se invece sono associati a dolore soprattutto aumentando il lavoro al ginocchio, e associato alla formazione di liquido sinoviale, ci PUO' essere qualche problema alle cartilagini (e anche in questo caso non sarebbe automatico....)
scusa laraa, ma gamba sx o dx? ce l'avevi detto? (per guidare se è la sx operata vabbè.... molto meglio! ;) )
Comunque gli scrosci articolari (riprendo, ovviamente in quasi 300pagine di topic abbiamo parlato tutto o quasi....) sono normalissimi, soprattutto se li sentivi anche prima.
Se sono asintomatici, senza dolore, molto frequentemente non c'entrano niente con problemi alle cartilagini, tranquilla.... se invece sono associati a dolore soprattutto aumentando il lavoro al ginocchio, e associato alla formazione di liquido sinoviale, ci PUO' essere qualche problema alle cartilagini (e anche in questo caso non sarebbe automatico....)
:winner: :sperem:
gomma2408
25-05-2011, 16:00
si dai se mi chiedi scusa mi commuovo:friend:
dici che vado alla grande, un po' sono in crisi, perchè avrei dovuto continuare ad usarle sembra, io volevo far il meglio e forse ho esagerato al contrario :cry: ma i rumori alle ginocchia nn saran per forza cartilagini logorate...:rolleyes:
sisisi.... :ave: così va bene? ;)
e se mi posso permettere, aggiungo una cosa, più che altro torna utile ripeterlo anche ad altri nuovi utenti che si possono aggiungere e non hanno voglia di andare a rileggersi indietro tutte ste pagine, importante è seguire alla lettera quello che dicono gli ortopedici e/o fisioterapisti... anche se ci si sente di fare DI PIU' di quello che il programma prevede... perchè le magagne poi vengono dopo, con gonfiori, dolorini, niente di che, ma che poi nell'economia globale post operatoria finiscono per rallentare il recupero invece che velocizzarlo.....;) ;) ;)
Anche il guidare può essere una controindicazione, ma se si valuta di poter provare in sicurezza per pochi km si può provare.... ad esempio io ho potuto guidare dopo 18gg perchè dovevo fare solo 5 km per andare in fisioterapia di strada provinciale poco trafficata, con a destinazione posteggio dedicato alla struttura a 10mt dalla porta di ingresso, e con operata la gamba sx che con la frizione è sottoposta ad uno sforzo continuo ma costante piuttosto che la dx che oltre a dover gestire due pedali potrebbe essere chiamata a fare una frenata brusca.... e rischiare di prendere una leggera distorsione con esiti incerti....
Diverso sarebbe il caso di chi dovesse affrontare il trasffico di una grande città e passare molto tempo in macchina... come primo approccio alla guida sarebbe forse il caso di aspettare il classico mesetto.... ;)
alex642002
25-05-2011, 16:06
Dice cose di cui noi oramai siamo esperti...... però per chi vuole leggere oggi sul sito del corriere ho trovato questo articolo :
http://www.corriere.it/salute/reumatologia/11_maggio_23/legamento-crociato-accorgersi-rottura-sparvoli_2f97c89c-8319-11e0-baac-f3bedd074966.shtml
Grazie,Stefano!Anche se ormai potremmo scriverli noi questi articoli:con Gomma caporedattore ovviamente :D
alex642002
25-05-2011, 16:13
"Le lesioni dei legamenti sono uno degli infortuni più comuni a carico del ginocchio, specie in chi pratica sport di alto impatto (calcio, sci, pallavolo, basket), ma non solo"
Sembra che parli proprio di noi!:D
alex642002
25-05-2011, 16:15
"Spesso la rottura di un crociato si accompagna anche a lesioni dei legamenti collaterali e dei menischi"
E questi siamo io e Lara!!:eek:
alex642002
25-05-2011, 16:20
"Trattandosi di un tipico infortunio sportivo, i soggetti più a rischio sono i giovani e gli adulti più attivi"
:winner: :winner:
attivi e sportivi......ma siamo noi!!!!!!:D
attivi e sportivi......ma siamo noi!!!!!!:D
o quasi :sofico:
alex642002
25-05-2011, 20:56
Dice cose di cui noi oramai siamo esperti...... però per chi vuole leggere oggi sul sito del corriere ho trovato questo articolo :
http://www.corriere.it/salute/reumatologia/11_maggio_23/legamento-crociato-accorgersi-rottura-sparvoli_2f97c89c-8319-11e0-baac-f3bedd074966.shtml
Ma Galeazzi è quello che ti ha operato?
Stefano Landau
26-05-2011, 07:40
Ma Galeazzi è quello che ti ha operato?
Galeazzi è l'ospedale dove sono stato operato. Il mio ortopedico si chiama Herbert Schoenhuber (E' di Brunico, per questo ha un nome tedesco.....) però da quanto ne so è da anni che opera a Milano.
gomma2408
26-05-2011, 07:41
Ma Galeazzi è quello che ti ha operato?
In realtà è il nome dell'ospedale, non del medico.... D'Anchise però mi sembra che in diversi qui sul forum l'avevano a suo tempo nominato...... ;)
Interessante notare come siano venute fuori cose ampiamente espresse dalla maggioranza di noi per quello che avevano sentito dire dai propri ortopedici.
Da una parte è vero ci sono ortopedici che indicano il LARS come ormai sicuro, ma in realtà si dice "opzione ancora da valutare nel tempo";:rolleyes:
Curiosa l'affermazione per cui "Il crociato anteriore raramente può guarire da solo" lasciando intendere che seppure in casi rarissimi, allora si può rimarginare..... mi viene da pensare però che ci si riferisca qui solo a casi di rotture parziali, non potendo esserci riparazione in caso di rotture complete... e comunque la riparazione senza intervento penso rimanga sempre più debole dell'originaria o di una ricostruzione stessa.....:rolleyes:
Stefano Landau
26-05-2011, 07:44
"Trattandosi di un tipico infortunio sportivo, i soggetti più a rischio sono i giovani e gli adulti più attivi"
:winner: :winner:
attivi e sportivi......ma siamo noi!!!!!!:D
Io ero l'eccezione che conferma la regola..... mi sono rotto il legamento che stavo per compiere i 43 anni, quindi non più giovane (secondo il senso dell'articolo.....) ed fino al momento ho sempre condotto una vita abbastanza sedentaria (con qualche trek in montagna e qualche sciata ogni tanto....... ma troppo poco)
Diciamo che sono diventato abbastanza sportivo dopo .........
il fisiatra mi ha ridotto a 10 le elettrostimolazioni perchè il mio tono muscolare è già buono :) allora la mia ginnastica preintervento ha funzionato :winner:
gomma2408
26-05-2011, 08:28
il fisiatra mi ha ridotto a 10 le elettrostimolazioni perchè il mio tono muscolare è già buono :) allora la mia ginnastica preintervento ha funzionato :winner:
grande Lara.....:winner:
va bene così, ovvero non accelerare i tempi di tua iniziativa, ma se te lo dice il fisioterapista e/o l'ortopedico, allora, ok!!! ;)
La preoperatoria fa proprio tanto..... io non oso pensare cosa sarebbe successo se non la facevo.....:rolleyes: considerato che a tutt'oggi ho comunque le gambe diverse l'una dall'altra....:cry: anche se come forza/resistenza c'è una differenza dello 0%.... però esteticamente sembro uno venuto male!!!! :D :D
Ho fatto le foto della gamba operata... in confronto all'altra.... :rolleyes: a parte le gambe ricurvissime (:D eredità di famiglia.... che sembro un cavallerizzo di 80anni!) comunque la muscolatura si è adattata in tutti questi anni in misura diversa.... allo specchio in palestra non mi ero mai visto per bene, avevo vergogna a "rimirarmi..." :D ) :muro: vabbè!
grande Lara.....:winner:
va bene così, ovvero non accelerare i tempi di tua iniziativa, ma se te lo dice il fisioterapista e/o l'ortopedico, allora, ok!!! ;)
La preoperatoria fa proprio tanto..... io non oso pensare cosa sarebbe successo se non la facevo.....:rolleyes: considerato che a tutt'oggi ho comunque le gambe diverse l'una dall'altra....:cry: anche se come forza/resistenza c'è una differenza dello 0%.... però esteticamente sembro uno venuto male!!!! :D :D
Ho fatto le foto della gamba operata... in confronto all'altra.... :rolleyes: a parte le gambe ricurvissime (:D eredità di famiglia.... che sembro un cavallerizzo di 80anni!) comunque la muscolatura si è adattata in tutti questi anni in misura diversa.... allo specchio in palestra non mi ero mai visto per bene, avevo vergogna a "rimirarmi..." :D ) :muro: vabbè!
ma va là che sei figo lostesso :D hihi
gomma2408
26-05-2011, 08:55
ma va là che sei figo lostesso :D hihi
come no.... :D :D :D ricordo che sono uno dei più "OLD" qui sul forum.... (insieme ad Alex ;) ) altro che giovani sportivi...
vabbè se promettete di non fare commenti troppo "simpatici" :D poi posto la foto.....
come no.... :D :D :D ricordo che sono uno dei più "OLD" qui sul forum.... (insieme ad Alex ;) ) altro che giovani sportivi...
vabbè se promettete di non fare commenti troppo "simpatici" :D poi posto la foto.....
solo perchè nn ti ho ancora detto la mia età:sofico:
Non fatemi venire la depressione veramente la muscolatura della gamba rimane diversa?Mi vergogno già abbastanza:nera:
alex642002
26-05-2011, 14:22
Galeazzi è l'ospedale dove sono stato operato. Il mio ortopedico si chiama Herbert Schoenhuber (E' di Brunico, per questo ha un nome tedesco.....) però da quanto ne so è da anni che opera a Milano.
Ops!Pardon per il lapsus!
gomma2408
26-05-2011, 15:03
Non fatemi venire la depressione veramente la muscolatura della gamba rimane diversa?Mi vergogno già abbastanza:nera:
nonono.... ce l'ho io perchè ho passato 14 anni prima di operarmi.... e la gamba è "cambiata" soprattutto per quanto riguarda il vasto mediale prima epoi anche il ginocchio, ecc... ma per via degli anni di mobilità del ginocchio soprattutto dopo il 2° infortunio (dal quale poi passarono otto anni prima di operarmi....)
alex642002
26-05-2011, 15:30
Non fatemi venire la depressione veramente la muscolatura della gamba rimane diversa?Mi vergogno già abbastanza:nera:
Ma che devi fare le sfilate di moda? :D
Son tornata dalla prima seduta di fisioterapia...e non sono morta...anzi...pensavo mi facessero fletter la gamba all'inverosimile invece tutto tranquillo :p e ho pure trovato parcheggio all'ombraaaaa :fiufiu: niente male a guidare al 16° giorno col ginocchio dx operato.:sofico:
gomma2408
26-05-2011, 15:55
Son tornata dalla prima seduta di fisioterapia...e non sono morta...anzi...pensavo mi facessero fletter la gamba all'inverosimile invece tutto tranquillo :p e ho pure trovato parcheggio all'ombraaaaa :fiufiu: niente male a guidare al 16° giorno col ginocchio dx operato.:sofico:
scusami, ma lo ricordo.... attenzione a non esagerare, non dico che l'hai fatto, però se ti dovesse capitare di frenare di colpo, avendo il gin dx operato.... solo fai molta attenzione mi raccomando, e vai pianino!!! ;)
alex642002
26-05-2011, 15:56
Son tornata dalla prima seduta di fisioterapia...e non sono morta...anzi...pensavo mi facessero fletter la gamba all'inverosimile invece tutto tranquillo :p e ho pure trovato parcheggio all'ombraaaaa :fiufiu: niente male a guidare al 16° giorno col ginocchio dx operato.:sofico:
scusami, ma lo ricordo.... attenzione a non esagerare, non dico che l'hai fatto, però se ti dovesse capitare di frenare di colpo, avendo il gin dx operato.... solo fai molta attenzione mi raccomando, e vai pianino!!! ;)
Si vede che ha un'auto col cambio automatico :D
Stefano Landau
26-05-2011, 16:18
Si vede che ha un'auto col cambio automatico :D
Il problema è che il destro è il piede del freno. Con un automatica vai bene con il sinistro (non essendoci la frizione), ma il destro lo devi usare comunque, (a meno di non guidare alla Schumi e accellerare con il destro e frenare con il sinistro....... solo che non è così facile.
alex642002
26-05-2011, 16:29
Il problema è che il destro è il piede del freno. Con un automatica vai bene con il sinistro (non essendoci la frizione), ma il destro lo devi usare comunque, (a meno di non guidare alla Schumi e accellerare con il destro e frenare con il sinistro....... solo che non è così facile.
Con le auto automatiche quindi si usa solo il destro?
scusami, ma lo ricordo.... attenzione a non esagerare, non dico che l'hai fatto, però se ti dovesse capitare di frenare di colpo, avendo il gin dx operato.... solo fai molta attenzione mi raccomando, e vai pianino!!! ;)
Si vede che ha un'auto col cambio automatico :D
hihi tranquilli sono prudente...con mille occhi puntati sui marciapiedi metti che si buttassero dei pedoni...nn ho il cambio automatico, no, ma non potevo far perder mezze giornate a marito o prender un taxi, sono una che si arrangia, io, pur nella prudenza !:mc:
Con le auto automatiche quindi si usa solo il destro?
sì sì solo il destro, mi ricordo un auto noleggiata a San Francisco con tutti i suoi saliscendi...una goduria !:sofico:
Stefano Landau
26-05-2011, 16:48
Con le auto automatiche quindi si usa solo il destro?
Si, e le prime volte, se uno non è abituato è meglio che tenga il sinistro piegato sotto il sedile, altrimenti c'è il rischio di inchiodate involontarie quando c'è la tentazione di cambiare marcia (capita a molti....) scambiando il freno per la frizione.
A me non era capitato ai tempi in quanto ho imparato su una automatica e poi sono passato su una macchina con il cambio meccanico..... però saranno 15-20 anni che non guido macchine automatiche!
esatto voglio assolutamente tornare in passerella a sfilare con il mio quadricipite in bella mostra:D
il fatto è che questo muscolo stile salame mi fa schifo mentre l'altra gamba è normale!
son arrivata a pag. 76 dite che ce la faccio con le altre 200, ora che ci arrivo? prima di tornar al lavoro?
quotone Gomma, anch'io ODIO le doppie facce e la falsità.
è successo anche a me al rientro della gravidanza, che gente :banned:
Altra cosa io prima telefonicamente poi dopo 2 mesi e mezzo / 3 mesi mi sono fatto vedere di persona, chiedendo in azienda (Banca locale) al direttore se vi erano problemi se il chirurgo mi dava altro tempo per fare la fisioterapia, e mi ha detto "non ti preoccupare, tutto tranquillo, siamo a posto, fai quello che ti serve.... " ed invece poi me l'hanno messo nel..... (avete capito!!!)
E' questa FALSITA' che mi ha deluso e mi fa arrabbiare.... se me lo dicevano chiaramente potevo scegliere cosa fare (magari stavo a casa lo stesso) ma avere due facce è proprio da persone ignoranti:mad:
ho una domanda da rivolgere agli operati da tempo;ma la gamba operata alla fine ha un deficit di forza rispetto a quella sana?
Delfino81
26-05-2011, 18:28
"Spesso la rottura di un crociato si accompagna anche a lesioni dei legamenti collaterali e dei menischi"
E questi siamo io e Lara!!:eek:
e già, ma come al solito del posteriore non ne parla quasi mai nessuno perchè non se lo azzoppa quasi nessuno....tranne me che come si dice son nato con la camicia! :D per il posteriroe c'è una categoria di otopedici a parte, gli ortopedici-esorcisti che prima di operarti ti benedicono con l'acqua santa levandoti malocchi e fatture varie, per esserti rotto il legamento piu forte del ginocchio (la sua resistenza alla rottura è quasi doppia rispetto a quella del "cugino" anteriore :muro: )....
comunque D'Anchise (nn ricordo chi ne abbia parlato, mi pare gomma) è mil primario della chirurgia del ginocchio del galeazzi ed è stato il primo "big" da me consultato.....dottore sicuramente competente, ma mi pè sembrato molto prudente e non interventista, mi fece varie domande su che lavoro faccio, che sport pratico e cosa voglio chiedeere al mio ginocchio (e che è a lampada di Aladino??? ahahahah! :D ) forse nel mio caso mi è sembrato un po troppo "non interventista"....appensa steso sul lettino mi fece i vari movimenti e cominciò a dire "qui abbiamo una lesione parziale del crociato anteriore, ma io sento anche qualcosa di posteriore" e poi ne ebbe la conferma dalle risonanze dicendomi "giovanotto hai combinato un bel pasticcetto eh" e quando gli chiesi se si poteva aggiustare tutto (gli chiesi proprio cosi, :D allora ero un "pivello", non avevo ancora preso la specializazione in ortopedia con relatore il prof. Gomma :D ) mi disse "eh non è semplice ma se sarà necessario si farà"... intanto proviamo col potenziamento muscolare :cool:
altri invece piu giovani di lui consultati qua a roma (Adriani della MAter Dei o Margheritini) senza batter ciglio mi hanno consigliato la ricostruzione combinata e non hanno fatto na faccia da dottor House....per fare gli sboroni? x incassare i soldi dell'operazione? per arricchire la loro pratica chirurgica con una ricostruzione complessa?o lo han detto "per il mio bene"? si torna al solito discorso gia affrontato altre volte...comunque entrambi mi hanno detto che casid el genere ne fanno an decina-quindicina all'anno, na percentuale irrisoria rispetto ai 400 LCA singoli, però dalal risp che mi dette D'0Anchise, non lo vedevo tanto sicuro di operare, e con tutta la professionlità ceh di sicuro avrà, non so quanti en abbia davvero visti di casi simili per restare cosi "pensieroso"...
x Viaggio: la gamba a livello di forza muscolare è "fruibile" per tutti gli sport se non erro quando sia arrivata all'85 x100 della forza della gamba controlaterale....cosi mi pare di aver letto da qualche parte! col tempo potresti forse anche nn arrivare al 100 x100 della controlaterale ma amntenere questo leggero deficit che però non è visibile a occhio nudo (mi ha un po sbalordito il racconto di Gomma infatti) e non dò problemi nello sport men che meno nella vita quotidiana.....
x farti un esempio, adesso ceh ho perso tutto il quadricipite (con due legamenti messi maluccio), se provo a fare un affondo (pensa a una genuflessione in Chiesa) facendo perno sulla gamba azzoppata, c'è il rischio che non riesca ad "arrestarmi", ma sbatto per terra con l'altro ginocchio, non so se abbia reso l'idea di come sto inguaiato.....se facessi un test isocinetico della forza credo che nn arriverei manco al 50x100 della gamba "sana"....eppure graie a Dio ancora cammino, e domani, valigia al seguito,(le mie valige sono sempre da film di MArio Merola, piu grosse di me) si torna in terronia. mi sa che metterò al ginocchier x sicurezza, un tempo nn ne avevo bisogno!!
esatto ho letto anche io una cosa del genere ma quel 15% di forza in meno rimane o alla fine si recupera?Io a due mesi dall'operazione mi stanco facilmente eppure son abituato alla preparazione della kick boxe (ma non son agonista) che è pesante, adesso il solo pensiero mi stroncherebbe:D
Ok grazie per la precisazione, io di affondi ne dovrò fare parecchi per il recupero, comunque ho notato che il potenziamento fatto in piscina è un altra cosa;oggi ho fatto cyclette in acqua per 5 minuti e la gamba era bella tonica e non ero affaticato!Magica cosa la piscina, magari si potessero fare anche le piegature del ginocchio li!!!::nera:
Io ho ancora problemi con l'eqilibrio penso che dovrò fare parecchio lavoro propriocettivo
alex642002
26-05-2011, 19:53
A me non era capitato ai tempi in quanto ho imparato su una automatica e poi sono passato su una macchina con il cambio meccanico..... però saranno 15-20 anni che non guido macchine automatiche!
OT
Certo che passare da un'auto col cambio automatico a una con quello manuale deve fare un'impressione ancora più strana!:D
FINE OT
ragazzi sono a pag. 91
sto facendo progressi hihi:sofico:
ma tu alex...alla fine ti sei operato all'lca o no?
Stefano Landau
26-05-2011, 21:43
ho una domanda da rivolgere agli operati da tempo;ma la gamba operata alla fine ha un deficit di forza rispetto a quella sana?
A fine fisioterapia ho iniziato a fare palestra 2 volte alla settimana. Una volta con personal trainer ed una volta da solo, a volte anche 3 volte a settimana.
Quello che ho notato che per 1 anno circa, la gamba operata era meno potente di quella sana, come forza massima, ma era meno resistente.
Facendo Cyclette, dopo 10,15 minuti abbastanza intensi, la gamba sana iniziava ad "indurirsi" per la fatica, mentre quella operata sembrava una macchina. nessun affaticamento. Con l'andare avanti del tempo comunque le due gambe si livellano fino ad arrivare quasi uguali. Ora non trovo grosse differenze, eccetto un po' di deficit (minimo) negli ultimi gradi della flessione della gamba (ES: Quando stando in piedi pieghi una gamba all'indietro per guardare la suola della scarpa). Quel movimento particolare con la gamba operata è un pochino più difficile. Anche a 2 anni e 2 mesi dall'operazione.
(Operato il 16 Marzo 2009).
Per il resto differenze non ne vedo più gia da un po' di mesi.
Stefano Landau
26-05-2011, 21:51
esatto ho letto anche io una cosa del genere ma quel 15% di forza in meno rimane o alla fine si recupera?Io a due mesi dall'operazione mi stanco facilmente eppure son abituato alla preparazione della kick boxe (ma non son agonista) che è pesante, adesso il solo pensiero mi stroncherebbe:D
Ok grazie per la precisazione, io di affondi ne dovrò fare parecchi per il recupero, comunque ho notato che il potenziamento fatto in piscina è un altra cosa;oggi ho fatto cyclette in acqua per 5 minuti e la gamba era bella tonica e non ero affaticato!Magica cosa la piscina, magari si potessero fare anche le piegature del ginocchio li!!!::nera:
Io ho ancora problemi con l'eqilibrio penso che dovrò fare parecchio lavoro propriocettivo
Pensa che io ero messo peggio come equilibrio prima di farmi male di ora.
Con tutta la ginnastica propriocettiva fatta (e che ogni tanto faccio tutt'ora)
per esempio ora riesco a mettermi le calze stando in piedi, cosa per me prima inconcepibile, in quanto per la mancanza d'equilibrio che avevo prima sarei rimasto in piedi su un solo piedi pochissimi secondi.
Quindi direi che è un tipo di ginnastica fondamentale. Pensa che da allora non ho più nemmeno preso una storta alla cavglia (ogni tanto prima capitava.......)
Ora quando capita, di mettere male il piede riesco a reagire in tempo per evitare la storta.
Stefano Landau
26-05-2011, 21:58
OT
Certo che passare da un'auto col cambio automatico a una con quello manuale deve fare un'impressione ancora più strana!:D
FINE OT
OT
In effetti mi sono iscritto a scuola guida dove guidavo una Uno Diesel con un normale cambio a 5 marce, e poi nello stesso periodo mio padre mi portava in giro con la sua macchina. Ai tempi aveva un'opel Rekord 2000 D con il cambio automatico.
60 CV di macchina per 14 quintali di peso, che con un automatico a 3 marce..... andava in autostrada al massimo a 130 km/h (solo in discesa però a quella velocità).
Per cui per me non è stato troppo difficile ripassare al meccanico anni dopo un po' perchè il cambio meccanico qualche volta l'avevo usato un po' perchè mio padre aveva preso una macchina TurboDiesel che come motore ha una frizione molto più facile rispetto ai benzina.
FINE OT
Stefano Landau
26-05-2011, 22:09
e già, ma come al solito del posteriore non ne parla quasi mai nessuno perchè non se lo azzoppa quasi nessuno....tranne me che come si dice son nato con la camicia! :D per il posteriroe c'è una categoria di otopedici a parte, gli ortopedici-esorcisti che prima di operarti ti benedicono con l'acqua santa levandoti malocchi e fatture varie, per esserti rotto il legamento piu forte del ginocchio (la sua resistenza alla rottura è quasi doppia rispetto a quella del "cugino" anteriore :muro: )....
comunque D'Anchise (nn ricordo chi ne abbia parlato, mi pare gomma) è mil primario della chirurgia del ginocchio del galeazzi ed è stato il primo "big" da me consultato.....dottore sicuramente competente, ma mi pè sembrato molto prudente e non interventista, mi fece varie domande su che lavoro faccio, che sport pratico e cosa voglio chiedeere al mio ginocchio (e che è a lampada di Aladino??? ahahahah! :D ) forse nel mio caso mi è sembrato un po troppo "non interventista"....appensa steso sul lettino mi fece i vari movimenti e cominciò a dire "qui abbiamo una lesione parziale del crociato anteriore, ma io sento anche qualcosa di posteriore" e poi ne ebbe la conferma dalle risonanze dicendomi "giovanotto hai combinato un bel pasticcetto eh" e quando gli chiesi se si poteva aggiustare tutto (gli chiesi proprio cosi, :D allora ero un "pivello", non avevo ancora preso la specializazione in ortopedia con relatore il prof. Gomma :D ) mi disse "eh non è semplice ma se sarà necessario si farà"... intanto proviamo col potenziamento muscolare :cool:
altri invece piu giovani di lui consultati qua a roma (Adriani della MAter Dei o Margheritini) senza batter ciglio mi hanno consigliato la ricostruzione combinata e non hanno fatto na faccia da dottor House....per fare gli sboroni? x incassare i soldi dell'operazione? per arricchire la loro pratica chirurgica con una ricostruzione complessa?o lo han detto "per il mio bene"? si torna al solito discorso gia affrontato altre volte...comunque entrambi mi hanno detto che casid el genere ne fanno an decina-quindicina all'anno, na percentuale irrisoria rispetto ai 400 LCA singoli, però dalal risp che mi dette D'0Anchise, non lo vedevo tanto sicuro di operare, e con tutta la professionlità ceh di sicuro avrà, non so quanti en abbia davvero visti di casi simili per restare cosi "pensieroso"...
x Viaggio: la gamba a livello di forza muscolare è "fruibile" per tutti gli sport se non erro quando sia arrivata all'85 x100 della forza della gamba controlaterale....cosi mi pare di aver letto da qualche parte! col tempo potresti forse anche nn arrivare al 100 x100 della controlaterale ma amntenere questo leggero deficit che però non è visibile a occhio nudo (mi ha un po sbalordito il racconto di Gomma infatti) e non dò problemi nello sport men che meno nella vita quotidiana.....
x farti un esempio, adesso ceh ho perso tutto il quadricipite (con due legamenti messi maluccio), se provo a fare un affondo (pensa a una genuflessione in Chiesa) facendo perno sulla gamba azzoppata, c'è il rischio che non riesca ad "arrestarmi", ma sbatto per terra con l'altro ginocchio, non so se abbia reso l'idea di come sto inguaiato.....se facessi un test isocinetico della forza credo che nn arriverei manco al 50x100 della gamba "sana"....eppure graie a Dio ancora cammino, e domani, valigia al seguito,(le mie valige sono sempre da film di MArio Merola, piu grosse di me) si torna in terronia. mi sa che metterò al ginocchier x sicurezza, un tempo nn ne avevo bisogno!!
Se la cosa ti può consolare avevo un collega (molto più giovane di me, credo sui 25-27 anni) che aveva rotto il crociato posteriore in un incidente in macchina.
Da quanto mi ha detto nonostante la giovane età, ed il fatto che comunque era una persona sportiva, l'operazione all'LCP l'operazione per lui non era consigliata.
I problemi della mancanza di LCP sono minori dell'LCA, e per di più l'operazione è molto più complessa.
Io diffiderei da quelli troppo interventisti e da quelli completamente non interventisti. Se fossero rotti entrambi i legamenti ( non ricordo ora se è così la tua situazione o e rotto l'LCP e l'LCA solo danneggiato ?) secondo me almeno L'LCA andrebbe ricostruito.
se LCA è Danneggiato, ma tiene ancora...... allora il potenziamento muscolare può essere una strada valida come ha detto d'Anchise.
Essendo il ginocchio abbastanza malmesso, proverei a chiedere al chirurgo cosa ne pensa di operare prelevando il legamento dalla gamba sana per non idndebolire ulteriormente quella con il legamento rotto, oppure valutare il LARS (legamento sintetico, come a fatto Mitzy) o il legamento da donatore.
alex642002
26-05-2011, 22:26
ragazzi sono a pag. 91
sto facendo progressi hihi:sofico:
ma tu alex...alla fine ti sei operato all'lca o no?
Non voglio dirtelo per non dirti il finale della storia,visto che sei ancora a pag,91:D
E va bè..no,mi sono solo operato di menisco+rimarginazione del collaterale con le stampelle:)
e già, ma come al solito del posteriore non ne parla quasi mai nessuno perchè non se lo azzoppa quasi nessuno....tranne me che come si dice son nato con la camicia! :D per il posteriroe c'è una categoria di otopedici a parte, gli ortopedici-esorcisti che prima di operarti ti benedicono con l'acqua santa levandoti malocchi e fatture varie, per esserti rotto il legamento piu forte del ginocchio (la sua resistenza alla rottura è quasi doppia rispetto a quella del "cugino" anteriore :muro: )....
comunque D'Anchise (nn ricordo chi ne abbia parlato, mi pare gomma) è mil primario della chirurgia del ginocchio del galeazzi ed è stato il primo "big" da me consultato.....dottore sicuramente competente, ma mi pè sembrato molto prudente e non interventista, mi fece varie domande su che lavoro faccio, che sport pratico e cosa voglio chiedeere al mio ginocchio (e che è a lampada di Aladino??? ahahahah! :D ) forse nel mio caso mi è sembrato un po troppo "non interventista"....appensa steso sul lettino mi fece i vari movimenti e cominciò a dire "qui abbiamo una lesione parziale del crociato anteriore, ma io sento anche qualcosa di posteriore" e poi ne ebbe la conferma dalle risonanze dicendomi "giovanotto hai combinato un bel pasticcetto eh" e quando gli chiesi se si poteva aggiustare tutto (gli chiesi proprio cosi, :D allora ero un "pivello", non avevo ancora preso la specializazione in ortopedia con relatore il prof. Gomma :D ) mi disse "eh non è semplice ma se sarà necessario si farà"... intanto proviamo col potenziamento muscolare :cool:
altri invece piu giovani di lui consultati qua a roma (Adriani della MAter Dei o Margheritini) senza batter ciglio mi hanno consigliato la ricostruzione combinata e non hanno fatto na faccia da dottor House....per fare gli sboroni? x incassare i soldi dell'operazione? per arricchire la loro pratica chirurgica con una ricostruzione complessa?o lo han detto "per il mio bene"? si torna al solito discorso gia affrontato altre volte...comunque entrambi mi hanno detto che casid el genere ne fanno an decina-quindicina all'anno, na percentuale irrisoria rispetto ai 400 LCA singoli, però dalal risp che mi dette D'0Anchise, non lo vedevo tanto sicuro di operare, e con tutta la professionlità ceh di sicuro avrà, non so quanti en abbia davvero visti di casi simili per restare cosi "pensieroso"...
dunque, Delphy, un mio compagno di sventure in terapia si era rotto il LCP a causa di una banale caduta in casa, mentre già aveva l'LCA non del tutto rotto. mi ha detto che l'LCP non glielo operavano, mentre stava comunque facendo rinforzo muscolare nell'eventualità che l'LCA si rompesse del tutto ed operare almeno quello.
Non voglio dirtelo per non dirti il finale della storia,visto che sei ancora a pag,91:D
E va bè..no,mi sono solo operato di menisco+rimarginazione del collaterale con le stampelle:)
bene dai se stai bene vai alla grande, controcorrente, bravo !:sofico:
alex642002
26-05-2011, 23:17
bene dai se stai bene vai alla grande, controcorrente, bravo !:sofico:
Per ora sì:sperem: ,anche se vedendo l'intervista un pò mi sono preoccupato.
gomma2408
27-05-2011, 08:15
@ Laraa: eh....:rolleyes: hai letto delle mie "disavventure" al rientro al lavoro, se non ho capito male.... :cool: infatti io sono così: le cose meglio si dicono apertamente, perchè poi ognuno fa le sue valutazioni e le proprie scelte consapevolmente.... è l'ipocrisia che non sopporto! ;)
@ viaggio: allora, parlando di recupero della gamba operata, anche in questo caso posso esserti di esempio io, non per presunzione, ma sempre perchè partivo da una situazione di deficit pregresso derivante dll'"anzianità" dell'infortunio (e ci metto pure un pochino di anzianità del paziente ....:D ).
Io sono la testimonianza che si può recuperare al 100% la forza al pari di quella sana!
Tutto dipende però ancora dalla costanza e dalla pazienza, dal tempo che si ha a disposizione per il recupero totale.....
Io feci il famoso TEST ISOCINETICO al Vector e alla macchina Isocinetica
(vedi qui una spiegazione esaustiva utile a tutti anche sul tipo di lavoro che è quello isocinetico alle macchine...http://www.calciatori.com/magazine1.nsf/magazine/91DAF109ECF6799FC1256D01004735F7?OpenDocument)
E l'ho ripetuto tre volte: PRIMA DI OPERARMI, praticamente tre giorni prima,. e quindi dopo il mese abbondante di pre-operatoria....
Il deficit era ll'incirca del 23% in resistenza, e il 29% in forza... :rolleyes:
DOPO 6 mesi e mezzo, nuovo test... a questo punto nella maggioranza dei casi il deficit deve essere rientrato entro il 8/9% fra i due arti, perchè questa percentuale non inficia nella normale attività sportiva, tipo correre, ecc... oltre causerebbe anche difetti di postura e cali prestazionali ovviamente...
Ecco, io avevo ben il 36% :eek: nella forza e mi pare sul 23% nella resistenza.... si conferma che la resistenza si recupera prima, ed anzi addirittura può risultare migliore nella gamba operata dopo adeguato tempo, perchè sono proprio il tipo di esercizi fatti alle macchine che prediligono questo tipo di "allenamento", e soprattutto se prima di farsi male il paziente era un tipo un po' "sedentario" con attività sportive occasionali....
Dopo un primo momento di sconforto , :( (ma allora avevo lavorato per niente? mi domandavo....) il terapista e l'ortopedico mi ha tranquillizzato dicendo che era prevedibile, vista la mia situazione.... e di continuare comunque a fare un po' di palestra.... io non mi sono limitato a ciò ma hi preoseguito interamente con il programma di riabilitazione e di rinforzo come nei mesi precedenti, e dopo 10 mesi dall'operazione ho ripetuto il test.... risultato: 0% di differenze sia in forza che in resistenza.... c'era solo bisogno di un po' più di tempo....
Aggiungo che con il deficit del 36% di certo non facevo sport però per tutta l'attività normale mi sentivo benissimo, camminare, anche a lungo, scale, in montagna, ecc... neanche con tanta fatica.... insomma non me l'aspettavo di avere quel deficit....
Il chirurgo mi fece i complimenti e mi confessò che non era fiducioso dato come aveva trovato il mio ginocchio che potessi recuperare in questo modo....
quindi in conclusione: si recupera TUTTO, non vi preoccupate.......;)
Delfino81
27-05-2011, 08:45
Stefano e LAra grazie di aver riportato el vs esperienze delle persone che conoscete! :) fondamentalmente a me nessuno dei due sembra rotto del tutto.....poi ci sono medici che parlano di rotture e lesioni come fosse la stessa cosa....e nn sto scherzando! ;) perche per loro basta un po di sfilaccciamento e comunque il legamento non fa piu egregiamente il suo dovere, e la situazione si avvicina molto a una rottura....
cosi come pure il discorso dell'artrosi (l'unico vero motivo x cui mi opererei, ovvero x evitarla)....
il n° 2 di Perugia e di Cerulli (un altro che ginocchia spezzate ne ha viste parecchie,) mi disse che le fibre rimaste erano sufficenti a evitarmi artrosi precoce, a patto ovviamente che non avessi messo eccessivamente sotto sforzo il ginocchio....un altro ha detto che con due legamenti messi male rischiavo tra 15 anni di dover ricorrere alla protesi! :mbe:
il fisioterapista come gia vi dissi mi disse poi che anche uin ginocchio dove si smucina parecchio (come per ricostruire due legamenti) è cmq candidato ad artrosi, ripeto ognuno dice la sua!
Viaggio, sei la prima persona a cui sento che rientrano gli affondi nel protocollo fisioterapico..... :D mi sembra un po' tosto come esercizio!
Delfino81
27-05-2011, 09:08
secondo me essere interventista o no non dipende manco tanto da na questione economica ma propri da na questione di deformazione professinale..... cioè a me pare che alcuni chirrughi sappiano fare una valutazione dei rischi benefici di ogni operazione altri invece ricostruirebbero sistematicamente tutto cio che "non è sano"..... posso farvi un altro esempio, sui legamenti periferici (che spesso vengono associati ai crociati)....
un prof mi disse che una leggera lassità del collaterale mediale ci sta, non ha cicatrizzato alla perfezione, e lui me l'avrebbe ritenssionato a cielo aperto..... un altro ha detto "il collaterale guai a chi lo tocca" e un altro ancora ha detto che a livello periferico nn è il mediale che è messo male ma il PAPE ovvero punto d'angolo postero esterno....(quello che si lesione quasi sempre o comunque in una buona parte di casi in concomitanza col posteriore) e sempre a cielo aperto va operato.....vuol di na cosa del genere (i piu deboli di cuore nn si impressionino ahahah!)
http://www.gpini.it/divisioni/Struture_Dipartimentali/Chirurga_Ginocchio/imgs_chirurgia_ginocchio/fig15.html
ora io mi dico, no.....credo che tutti i bravi ortopedici sanno che il PAPE si lesiona quasi semrpe col LCP però se nessuno ne parla mai ci sarà un motivo no? forse perchè nell'economia dellì'operazione nn conviene operarlo.(c'è addirittura chi nn opera manco l'LCP ma sol l'LCA come mi ricorda Gomma!)...l'ultimo ortopedico invece mi fa "io se oepro metto a posto tutto", non ha senso lasciare cose fuori posto e vedi che il PAPE che io ti farei altri medici (e mi ha fatto qualche altro nome)non lo fanno...... come per dire "io so piu bravo di loro".,..gli avrei voluto rispondere "ed ha senso dottò che mi lasci na cicatrice di 15 cm lateralmente sul ginocchio per voler mettere le mani su tutto a me che lo sport piu alto che faccio è fare due metri di corso per nn perdere il pulman?non è che forse non lo fanno perche anche in un soggetto sportivo puo nn dare fastidio??? enn ha senso farlo^???
nn so se è chiaro quello che ho voltuo esprimere!
gomma2408
27-05-2011, 10:03
secondo me essere interventista o no non dipende manco tanto da na questione economica ma propri da na questione di deformazione professinale..... cioè a me pare che alcuni chirrughi sappiano fare una valutazione dei rischi benefici di ogni operazione altri invece ricostruirebbero sistematicamente tutto cio che "non è sano"..... posso farvi un altro esempio, sui legamenti periferici (che spesso vengono associati ai crociati)....
un prof mi disse che una leggera lassità del collaterale mediale ci sta, non ha cicatrizzato alla perfezione, e lui me l'avrebbe ritenssionato a cielo aperto..... un altro ha detto "il collaterale guai a chi lo tocca" e un altro ancora ha detto che a livello periferico nn è il mediale che è messo male ma il PAPE ovvero punto d'angolo postero esterno....(quello che si lesione quasi sempre o comunque in una buona parte di casi in concomitanza col posteriore) e sempre a cielo aperto va operato.....vuol di na cosa del genere (i piu deboli di cuore nn si impressionino ahahah!)
http://www.gpini.it/divisioni/Struture_Dipartimentali/Chirurga_Ginocchio/imgs_chirurgia_ginocchio/fig15.html
ora io mi dico, no.....credo che tutti i bravi ortopedici sanno che il PAPE si lesiona quasi semrpe col LCP però se nessuno ne parla mai ci sarà un motivo no? forse perchè nell'economia dellì'operazione nn conviene operarlo.(c'è addirittura chi nn opera manco l'LCP ma sol l'LCA come mi ricorda Gomma!)...l'ultimo ortopedico invece mi fa "io se oepro metto a posto tutto", non ha senso lasciare cose fuori posto e vedi che il PAPE che io ti farei altri medici (e mi ha fatto qualche altro nome)non lo fanno...... come per dire "io so piu bravo di loro".,..gli avrei voluto rispondere "ed ha senso dottò che mi lasci na cicatrice di 15 cm lateralmente sul ginocchio per voler mettere le mani su tutto a me che lo sport piu alto che faccio è fare due metri di corso per nn perdere il pulman?non è che forse non lo fanno perche anche in un soggetto sportivo puo nn dare fastidio??? enn ha senso farlo^???
nn so se è chiaro quello che ho voltuo esprimere!
è chiarissimo...... e concordo con te su tutto....
Purtroppo chi dice "io se opero metto mano a tutto" mi sembra (a me, da profano, eh!, ma se mi dovessi far operare è una cosa che valuterei....) che non tenga presente che in realtà in TUTTE le operazioni i risultati non sono così SCONTATI.
E può accadere di fare peggio, invece di risolvere, proprio quando ancora le tecniche non sono a livello di poter aggiustare perfettamente ciò che è stato danneggiato.
Quello che voglio dire è che nessuno attualmente può ricostruire un LCP riportandolo al 100% della propria funzionalità, ma ci si attesta al 30-40%.... e non sempre è così scontato, a differenza del LCA che si avvicina molto alla funzionalità di quello originario.
Quindi un approccio non troppo invasivo può essere la strada giusta, considerando che un intervento di ricostruzione completa tipo LCA-LCP-Collaterale, è molto cruento e proprio perchè OGNUNO reagisce in modo più o meno positivamente con il proprio fisico perchè siamo tutti diversi, forse l'approccio "per gradi" a me dà più fiducia.... a meno di casi estremi, come incidenti in cui la gamba ha perso la propria funzionalità.
Attualmente te riesci a camminare, ma hai problemi di stabilità.... forse operando il LCA riusciresti a fare tutto senza necessità di operare per forza anche il LCP, che comporterebbe un lungo periodo iniziale di "fermo", che andrebbe a danno anche della riabilitazione pro-LCA....
Non si può operare secondo me come si interviene su una macchina... il pezzo è da cambiare e quindi si cambia..... si interviene su meccanismi "viventi" che subiscono un continuo adattamento.
Il chirurgo "interventista" non fa altro che dire "io opero e tecnicamente l'operaizone è riuscita"... ma l'operazione abbiamo più volte detto che non è l'unica condizione per guarire, ma importantissimo è anche il dopo e mi sa che questo tipo di chirurgo non pensa al dopo, ad un esame complessivo costi-benefici di tutto l'iter, ma solo dell'operazione in se'.... se è ok "tecnicamente" o meno.
Operando il solo LCA rimane possibile, pur con le limitazioni presenti con il LCP lesionato, fare una corretta riabilitazione, mentre con operato anche il LCP contemporaneamente, mi sembra che occorra uno stop abbastanza lungo.... quindi.... questi sono i costi-benefici da valutare attentamente secondo me... e visto che non c'è stata unanimità fra i pareri sentiti (chi ti ha detto di operarti a tutto, chi solo LCA, chi per niente, chi ti ha detto vai dai bonzi tibetani....:D )
Delfino81
27-05-2011, 10:40
è chiarissimo...... e concordo con te su tutto....
Purtroppo chi dice "io se opero metto mano a tutto" mi sembra (a me, da profano, eh!, ma se mi dovessi far operare è una cosa che valuterei....) che non tenga presente che in realtà in TUTTE le operazioni i risultati non sono così SCONTATI.
E può accadere di fare peggio, invece di risolvere, proprio quando ancora le tecniche non sono a livello di poter aggiustare perfettamente ciò che è stato danneggiato.
Quello che voglio dire è che nessuno attualmente può ricostruire un LCP riportandolo al 100% della propria funzionalità, ma ci si attesta al 30-40%.... e non sempre è così scontato, a differenza del LCA che si avvicina molto alla funzionalità di quello originario.
Quindi un approccio non troppo invasivo può essere la strada giusta, considerando che un intervento di ricostruzione completa tipo LCA-LCP-Collaterale, è molto cruento e proprio perchè OGNUNO reagisce in modo più o meno positivamente con il proprio fisico perchè siamo tutti diversi, forse l'approccio "per gradi" a me dà più fiducia.... a meno di casi estremi, come incidenti in cui la gamba ha perso la propria funzionalità.
Attualmente te riesci a camminare, ma hai problemi di stabilità.... forse operando il LCA riusciresti a fare tutto senza necessità di operare per forza anche il LCP, che comporterebbe un lungo periodo iniziale di "fermo", che andrebbe a danno anche della riabilitazione pro-LCA....
Non si può operare secondo me come si interviene su una macchina... il pezzo è da cambiare e quindi si cambia..... si interviene su meccanismi "viventi" che subiscono un continuo adattamento.
Il chirurgo "interventista" non fa altro che dire "io opero e tecnicamente l'operaizone è riuscita"... ma l'operazione abbiamo più volte detto che non è l'unica condizione per guarire, ma importantissimo è anche il dopo e mi sa che questo tipo di chirurgo non pensa al dopo, ad un esame complessivo costi-benefici di tutto l'iter, ma solo dell'operazione in se'.... se è ok "tecnicamente" o meno.
Operando il solo LCA rimane possibile, pur con le limitazioni presenti con il LCP lesionato, fare una corretta riabilitazione, mentre con operato anche il LCP contemporaneamente, mi sembra che occorra uno stop abbastanza lungo.... quindi.... questi sono i costi-benefici da valutare attentamente secondo me... e visto che non c'è stata unanimità fra i pareri sentiti (chi ti ha detto di operarti a tutto, chi solo LCA, chi per niente, chi ti ha detto vai dai bonzi tibetani....:D )
meno male che qualcuno mi dà ragione commuzzo, forse perche noi siamo "pazienti" :D e quindi abbiamo un modo di pensare e approcciarci alla cosa diverso.....
inutile che mi si venga a dire "se madre antura ha fatto un legamrnto vuol di che serve", ok, ma quando bisogna "operare", subentra appuinto il discorso costo biologico/ecopnomia dell'operazione.... gia ad esempio fare 3 legamenti vuol dire avere 6 "viti" dentro le ossa, e nn credo cehs ai proprio na bella cosa... :D
a me il posteriore hanno detto che si aggira nopn al 30-40 x100 ma intorno al 60-70 comunque rallenta il protcoollo riabilitativo sicuramente..... mi è stato detto che la rcisotruzione combinata come protocollo è pressoche simile a quella del soo posteriore..... in qaunto è quello piu bisognoso di "attenzioni" che gia ebbi modo di illustrare, ovvero tutte quelle attenzioni volte a nn far casino con la forza di gravità..... e dunque dopo un'operazione di questo genere, i tempi sarebbero di almneno un mese e mezzo (dalle 6 alle 8 settimane) di stampelle e tutore, il doppio riseptto al solo LCA..... poi stava anche scritto "vietata la flessione per i primi due mesi" ma contemporanetamente sta scritto, sbloccare il tutore dopo due settimane di 20 o 30 gradi gradi (mi pare) a settimana....cazzo vuol di? se il tutore lo sblocco dall'estensione è normale che la gamba la fletto o no?? :D
va beh comuqneu i bonzi tibetani mi smbra un'ottima soluzione! :D
ho tolto i punti, eran graffette, nessun dolore !
l'unica cosa è che uno dei due bordi del taglietto sotto al ginocchio è più alto dell'altro, non è pari...mi han detto di lavar pure via tutto di non metter cerotti ma una crema emolliente e basta! mah io ci ho messo l'acqua ossigenata e ha fatto la schiuma, c'è un po' di sangue e poi ho messo un cerotto un po' tirato nell'illusione di poter accostare ancora i due lembi...
sarà che sono una donna, ma ci terrei nn venisse una cosa distorta!
e mi han detto di abbandonare le stampelle :D
una cosa diversa da quel che avete scritto e a questo punto dal mio pensiero, mi ha detto il fisioterapista che non devo assolutamente flettere più di 90° fino al 21° giorno altrimenti metterei a rischio il neolegamento.
Mi ha pure detto che non devo assolutamente fare movimenti di cinetica aperta, cioè per es.da piegato a 90° alzar il piede; mi ha sgridato che ho allungato un piede per prender la scarpa da mettermi...boooohhhh
amiciiiiii...mi mancate...può essere?
davvero la cena la volete fare a FI? io abito a BS !:mc:
Delfino81
27-05-2011, 18:32
ho tolto i punti, eran graffette, nessun dolore !
l'unica cosa è che uno dei due bordi del taglietto sotto al ginocchio è più alto dell'altro, non è pari...mi han detto di lavar pure via tutto di non metter cerotti ma una crema emolliente e basta! mah io ci ho messo l'acqua ossigenata e ha fatto la schiuma, c'è un po' di sangue e poi ho messo un cerotto un po' tirato nell'illusione di poter accostare ancora i due lembi...
sarà che sono una donna, ma ci terrei nn venisse una cosa distorta!
Invece sarà che io sono un maschietto, ma la cicatrice è l'ultima cosa di cui mi preoccupo! :D
Gomma, ho una domanda da farti: :D ma quando dici (giustamente) che anche a un'operazione ben eseguita ogni soggetto reagisce in modod diverso dall'altro, nello specifico che intendi dire?
o meglio, allargo una domanda/paturnia a tutti! :D ....abbiamo parlato spesso di: rischi operazione, percentuale di successo, che il LCP è piu complesso da ricostruire del LCA (e piu com plesso ancora sarebbe farli entrambi, ecc)....si è parlato altresi che contano altri fattori, quali il giusto ritensionamento dei legamenti, i metodi di fissaggio, e come poco fa scritto, la soggettività dell'individuo...
a prescidnere ai var rischi tipo trombosi, infezione, ecc, ora chi si deve operare si "grattasse2 perche ci vado pesante: :rolleyes: ci sono rischi di "danni irreparabili" all'arto inferiore? ovvero zoppia permanente? o, anche se uno non torna a fare sport, almeno una vita normale dopo un'operazione di legamenti la puo condurre? nn voglio fare il pessimista del forum ,a ma come ben sapete (ormai mi conoscete :D ) a me n spaventa il dolore post operatorio ma proprio cio che si rischia! ste ccose i medici nn le dicono, quindi meglio che ci rinfranchiamo un po' tra noi!
ad esempio, prendiamo il mio caso... in tanti mi hanno detto "ovvio che un'operazione con piu cose da fare è piu complessa e ha meno probabilitàò di successo" e lo dicevano con una dsinvoltura impressionate, e snocciolando casistiche e statistiche ortopediche :D , , ma queste minori probabilità di successo in cosa consistono? se mai farò un'altr visita (un'altra almeno da quello che mi segue e da cui dovrei famri operare la devo fare, dopo 6 mesi di poteniamento muscolare, quindi se ne parla a marzo prossimo, tenuto conto che lo comincio st'estate), mi siederò davanti a lui e gli chiederò con franchezza e con sguardo alla film western , tipo questo del buon Cleant Eastwood:
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/PM/PM_820308~Clint-Eastwood-in-For-a-Few-Dollars-More-Posters.jpg
dottò. la terminologia ortopedica lasciamola da parte.... ditemi in parole povere, che cosa rischio? di peggiorare la situazione?di nn camminare piu? di camminare con an stampella a vita? voglio vedere se avrà la faccia di rispondermi in modo corretto.! :rolleyes:
Grazie ragazzi per le vostre testimonianze, mi son preoccupato perchè la gamba operata migliora però ha ancora un deficit di forza evidnete rispetto a quella sana e mi son preoccupato.Il mio obiettivo è iniziare fare la preparazione atletica normale dal mese di ottobre (dopo 6 mesi dall'operazione) ma la mia paura è che la gamba operata sia ancora debole e non riesca a reggere la fatica. Grazie per l'incoraggiamento continuerò a fare esercizi isometrici a volontà
ps mi dite quanto costa il test isocinetico?Ma è mutuabile?Lo deve prescrivere lo specialista?
juninho85
28-05-2011, 09:16
ho tolto i punti, eran graffette, nessun dolore !
l'unica cosa è che uno dei due bordi del taglietto sotto al ginocchio è più alto dell'altro, non è pari...
è successo anche a me
man mano che la cicatrice si sgonfia tornano sullo stesso livello
è successo anche a me
man mano che la cicatrice si sgonfia tornano sullo stesso livello
il fatto è che la mia non è mai stata gonfia...ora mi han dato la same plast gel cream da mettere...ho letto su google che forse oltre ad ammorbidire le cicatrici dovrebbe pareggiarle...:) dal nome stesso..."plast":cool:
Stefano Landau
29-05-2011, 22:08
e mi han detto di abbandonare le stampelle :D
una cosa diversa da quel che avete scritto e a questo punto dal mio pensiero, mi ha detto il fisioterapista che non devo assolutamente flettere più di 90° fino al 21° giorno altrimenti metterei a rischio il neolegamento.
Mi ha pure detto che non devo assolutamente fare movimenti di cinetica aperta, cioè per es.da piegato a 90° alzar il piede; mi ha sgridato che ho allungato un piede per prender la scarpa da mettermi...boooohhhh
amiciiiiii...mi mancate...può essere?
davvero la cena la volete fare a FI? io abito a BS !:mc:
Purtroppo l'Italia è molto lunga....... Abitando a Milano ho lo stesso problema..... Firenze, non è propriamente dietro l'angolo. Anche se con Freccia rossa, in 2 ore da Milano si è a Firenze.
da Brescia invece la cosa è un po' diversa...però noi abbiamo la Freccia Rossa, è il nostro nuovo centro commerciale, potremmo cenare lì :sofico:
ok era solo una battuta.
al massimo a FI bisognerà passarci qualche giorno e coglier l'occasione per visitarla...:stordita:
Ma dai,grande Gomma,che vai fortissimo! ;) Non preoccuparti se non puoi fare certi movimenti "estremi":mica dobbiamo fare i contorsionisti! :D
Comunque l'"esercizio" di cui parlavo prima è al minuto 2:55 del filmato di cui vi allego il link:buona fortuna! :mc:
http://www.youtube.com/watch?v=dCMNh829O58
ahahahha mitico!
ho una domanda per i veterani...o cque quelli più avanti di me :D
sono 20 giorni oggi dalla ricostruzione dell'lca col semitendinoso (+gracile forse, ma la certezza me la darà tra qualche settimana la cartella clinica). mi ha dato l'ok definitivo il fisiatra qualche giorno fa ad abbandonare le stampelle. il fisioterapista mi ha detto che per qualche giorno ancora devo evitare certi movimenti di cinetica aperta...sollevar pesi, fare sforzi ecc.
la mia domanda è: camminare, ovviamente cercando di avere la postura più corretta possibile, fa bene? perchè finora stavo cercando di evitare...
grazie amici e...buona settimana !:sofico:
Iniziata oggi la macchina isocinetica (stile leg extension), ho letto i dati sul monitor e ve li riporto, i più esperti magari ci potranno aiutare a capirli.
velocita 400 in estensione
velocita 450 in flessione
arco 90 10
tempo 10 minuti
fatti esercizi con molta calma dopo il muscolo era bello tonico!Speriamo che il legamento non sia affaticato!:confused:
filippo881
30-05-2011, 20:33
Iniziata oggi la macchina isocinetica (stile leg extension), ho letto i dati sul monitor e ve li riporto, i più esperti magari ci potranno aiutare a capirli.
velocita 400 in estensione
velocita 450 in flessione
arco 90 10
tempo 10 minuti
fatti esercizi con molta calma dopo il muscolo era bello tonico!Speriamo che il legamento non sia affaticato!:confused:
Semitendinoso immagino... quanta invidia! Io sono quasi a 3 mesi e non vedo l'ora di iniziarla..:muro: Comunque i valori sono molto leggeri, quindi ho capito che all'inizio ci vanno molto prudenti..
No Filippo son stato operato con il rotuleo;è stata abbastanza faticosa, ma non ci ho capito un piffero dei valori ma che significano?Io ho fatto una sessantina di ripetizioni anche perchè ho trovato un pò duro il sollevamento. Era la prima volta che facevo tale esercizio, non ricordo esattamente il valore della forza però ricordo che mediamente il valore era di 50 in estensione più basso in flessione, dopodomani sto più attento a tutti i valori
Stefano Landau
30-05-2011, 22:58
ho una domanda per i veterani...o cque quelli più avanti di me :D
sono 20 giorni oggi dalla ricostruzione dell'lca col semitendinoso (+gracile forse, ma la certezza me la darà tra qualche settimana la cartella clinica). mi ha dato l'ok definitivo il fisiatra qualche giorno fa ad abbandonare le stampelle. il fisioterapista mi ha detto che per qualche giorno ancora devo evitare certi movimenti di cinetica aperta...sollevar pesi, fare sforzi ecc.
la mia domanda è: camminare, ovviamente cercando di avere la postura più corretta possibile, fa bene? perchè finora stavo cercando di evitare...
grazie amici e...buona settimana !:sofico:
A me l'ortopedico ha detto di camminare vedendo di distendere bene la gamba operata. altrimenti uno tende a camminare tenendo il ginocchio operato leggermente piegato e, più a lungo camminiamo così più difficile sarà tornare a camminare normalmente senza zoppicare.
Bisogna vedere però se la tecnica è la stessa (anch'io con il semitendinoso + forse il gracile...... dovrei rivedere anch'io la carella clinica) ma magari il fissaggio cambia......., per cui io mi atterrei scrupolosamente alle indicazioni del chirurgo se ce ne ha date, quindi sentirei il fisioterapista (meglio se in contatto con il chirurgo).
alex642002
30-05-2011, 23:35
Purtroppo l'Italia è molto lunga....... Abitando a Milano ho lo stesso problema..... Firenze, non è propriamente dietro l'angolo. Anche se con Freccia rossa, in 2 ore da Milano si è a Firenze.
da Brescia invece la cosa è un po' diversa...però noi abbiamo la Freccia Rossa, è il nostro nuovo centro commerciale, potremmo cenare lì :sofico:
ok era solo una battuta.
al massimo a FI bisognerà passarci qualche giorno e coglier l'occasione per visitarla...:stordita:
Benritrovati a tutti!Sapete che mi siete mancati?:D :)
Firenze è metà strada,diciamo,due ore da Milano e una e mezza da Roma,si può anche andare e tornare in giornata se si fa un pranzo(ma perchè abbiamo sempre parlato di cena?:confused: :D ),è una bellissima città,e poi è vicino alla capitale del LCA,Gommolandia :D :)
alex642002
30-05-2011, 23:43
ahahahha mitico!
Nulla in confronto a questi "esercizi" comunque:D
http://youtu.be/BvnJS_zkaMY
Nulla in confronto a questi "esercizi" comunque:D
http://youtu.be/BvnJS_zkaMY
ahahah alex bravissimo ti ho visto, eri in seconda fila !
a parte gli scherzi mi hai fatto venire in mente quando avevo dodici anni e abbiam fatto le prove di un balletto in oratorio, identico al minuto 1,36 senza nessuna preparazione; sul momento ci siamo anche riuscite ma la mattina dopo io e la mia amica non riuscivamo a camminare...:mc:
Benritrovati a tutti!Sapete che mi siete mancati?:D :)
Firenze è metà strada,diciamo,due ore da Milano e una e mezza da Roma,si può anche andare e tornare in giornata se si fa un pranzo(ma perchè abbiamo sempre parlato di cena?:confused: :D ),è una bellissima città,e poi è vicino alla capitale del LCA,Gommolandia :D :)
ehehe parli così perchè credo che sei toscano pure tu...sai anche Milano o Modena son belle città...cque va molto meglio un pranzo, anzi se ne potrebbe fare più di uno, uno al nord uno al centro e uno al sudddddddd :sofico:
si è fatto male un mio amico...ora posto per lui...se qcuno ha idea di quel che gli può esser successo...
da tempo aveva qualche pblm a un ginocchio, la settimana scorsa ha sforzato portando tutto il tempo sua figlia nello zainetto in montagna...e ieri correndo in discesa ha sentito un crack e si è gonfiato un po' il ginocchio, sente solo un fastidio se nn carica il peso, ma accennando a correre fa malissimo.
lui pensa possa trattarsi del menisco io ho dei dubbi...
graaaaaaazie :sofico:
Stefano Landau
31-05-2011, 09:15
Benritrovati a tutti!Sapete che mi siete mancati?:D :)
Firenze è metà strada,diciamo,due ore da Milano e una e mezza da Roma,si può anche andare e tornare in giornata se si fa un pranzo(ma perchè abbiamo sempre parlato di cena?:confused: :D ),è una bellissima città,e poi è vicino alla capitale del LCA,Gommolandia :D :)
L'idea del pranzo mi piace già di più. Partendo alla mattina presto così c'è anche il tempo di visitare un po' la città! (dato che firenze l'ho vista una sola volta 30 e passa anni fa!)
alex642002
31-05-2011, 09:20
L'idea del pranzo mi piace già di più. Partendo alla mattina presto così c'è anche il tempo di visitare un po' la città! (dato che firenze l'ho vista una sola volta 30 e passa anni fa!)
Un pranzo la Domenica o il Sabato.E il pomeriggio si ri-visita la città,che merita sempre.
gomma2408
31-05-2011, 13:37
e mi han detto di abbandonare le stampelle :D
una cosa diversa da quel che avete scritto e a questo punto dal mio pensiero, mi ha detto il fisioterapista che non devo assolutamente flettere più di 90° fino al 21° giorno altrimenti metterei a rischio il neolegamento.
Mi ha pure detto che non devo assolutamente fare movimenti di cinetica aperta, cioè per es.da piegato a 90° alzar il piede; mi ha sgridato che ho allungato un piede per prender la scarpa da mettermi...boooohhhh
amiciiiiii...mi mancate...può essere?
davvero la cena la volete fare a FI? io abito a BS !:mc:
Confermo che sia ortopedico che fisioterapista nel mio caso e in tutti quelli che ho visto a fisioterapia (ho visto gente operada da 4/5 diversi ortopedici della zona e non Mariani incluso) hanno iniziato da subito a flettere più che potevano.... addirittura a 100 gradi (cioè flessione maggiore che a 90) io l'ho fatta con il kinetec il terzo giorno dopo operato, ancora in ospedale!! :eek:
E le testuali parole dell'ortopedico : piega PIU' che puoi, in flessione non si rompe niente..... sempre per il discorso che alla max flessione il ginocchio può fare male all'inizio, ma NON per il neolegamento, , che in quella posizione non dovrebbe essere neanche in tensione....
ora, però, c'è da dire che bisogna vedere ancora una volta che tecniche hanno usato e quali metodi di fissaggio, ci sta che con alcune occorre una maggiore cautela iniziale, oppure che sia precisa convinzione dell'ortopedico di "scuola" diversa.....:rolleyes:
Confermo invece sul fatto che esercizi a catena cinetica aperta occorre prestare attenzione ed aspettare ad effettuarli, è stato così anche per me....
Infine, per laraa..... potremmo fare la cena/pranzo a ISEO, allora...:D :D io ci vengo quasi tutti gli anni, prima o poi, mia madre è di lì e fin da piccolo venivo su!!!! :D :D
A parte gli scherzi, si era detto cena così per dire, per intendere un incontro "mangereccio" come scusa per ritrovarsi.... ovvio pranzo va benissimo!!!!
gomma2408
31-05-2011, 14:11
Iniziata oggi la macchina isocinetica (stile leg extension), ho letto i dati sul monitor e ve li riporto, i più esperti magari ci potranno aiutare a capirli.
velocita 400 in estensione
velocita 450 in flessione
arco 90 10
tempo 10 minuti
fatti esercizi con molta calma dopo il muscolo era bello tonico!Speriamo che il legamento non sia affaticato!:confused:
I valori non sono bassi, o meglio, per ora stai facendo solo una "rieducazione" al movimento, visto che i valori di 400 ext e 450 flex sono MOLTO elevati.... addirittura la macchina che uso io il fondoscala è a 400!!! di più non andrebbe!:D
Quei valori indicano la velocità ROM, cioè la velocità nell'escursione impostata, che è dai 90 ai 10 gradi di estensione. Per ora preservi il LCA alla max estensione (o gradi) fermandoti a 10, e il 400/450 indica che la macchina è impostata per non farti superare la velocità di 400 gradi al secondo (450 in flessione)... se tu tendessi a superarla la macchina ti farebbe una resistenza maggiore fino a riportarti a 400 gr/sec frenandoti così, se tendi a stare sotto tale velocità la macchina "allenta" un po' per farti raggiungere la soglia di 400 gr/sec.
Il numero 50 che vedi (e un po' meno in flessione) sono i NEWTONMETRI, ovvero la forza che stai esercitando sull macchina, o che la macchina esercita per contrastare il tuo movimento. Vuol dire che stai applicando una forza di 50 Nm per andare a 400 gr/sec.
Se tu avessi la forza per andare più veloce, la macchina allora impiegherebbe più forza di "contrasto" per riportarti entro i 400 gr/sec, e leggeresti ad esempio 100 Nm, ma la tua velocità sarebbe sempre di 400 gr/s , solo che la macchina ha dovuto "metterci" una forza del doppio rispetto a prima (con 50 Nm) perchè hai applicato più forza.....
Praticamente all'inizio si parte con una velocità elevata (io partii con 300, non è che cambia poi molto....) cercando di aumentare il valore dei Nm, poi pian piano si scende con la velocità (più Duro come esercizio perchè per fare la stessa "strada" al ginocchio, ti ci vuole di più.....;) ) però si riesce ad applicare un po' più forza.
Io ho sempre fatto serie di 10 ripetizioni, ma l'isocinetica la iniziai solo dopo, a 4 mesi dall'operazione.... 10 minuti in effetti sono tanti e fai tante ripetizioni a quel modo, ed alleni la resistenza.... vedrai quando andrai ad allenare la forza... allora sì che sentirai il muscolo!!!!:D
Per farti un esempio, NON per fare paragoni (è un po' come i pesi...) , ma per avere un'idea, nel test effettuato da me dopo NOVE mesi dall'operazione, i valori, con velocità 90 gr/sec, erano 283 Nm in estensione e 191 in flessione .
Prima di operarmi ero a 158 e 127...... mentre la gamba sana era a 241 e 158 ;)
alla fine ho migliorato entrambe....ed ho recuperato, ma dopo sei mesi e mezzo (altro test) ancora a 155 116.... PEGGIO che prima d operarmi!!! ;)
Questo per rincuorarti e dirti di non preoccuparti se senti la gamba deble, verrà il momento prima o poi che tutto va a posto, occorre avere pazienza di aspettare il proprio momento senza mollare mai..... finchè va tutto ok!
;) ;) ;)
Poi tutte le altre volte al di là dei test, facevo l'esercizio con entrambe le gambe e quindi ovvio i valori erano ancora più alti....
juninho85
31-05-2011, 14:27
E le testuali parole dell'ortopedico : piega PIU' che puoi, in flessione non si rompe niente..... sempre per il discorso che alla max flessione il ginocchio può fare male all'inizio, ma NON per il neolegamento, , che in quella posizione non dovrebbe essere neanche in tensione....
stessa cosa anche per me
Grazie per le spiegazioni troppo gentili, in effetti uno si scoraggia perchè si ammazza di esercizi e di piscina e sembra non migliorare, invece ora so che è normale. Ammazza ma nonostante tutto con quei valori io ho fatto fatica a fare quell'esercizio!Piuttosto non sapevo che a fare piegamenti con il ginocchio non ci fosse pericolo, quindi il dolore o la tensione è solo muscolare?Con questo non voglio dire che non usi prudenza con i piegamenti. Invece l'estensione è pericolosa per il neo legamento oppure no?Grazie come sempre
Per quanto riguarda i valori son arrivato a 100 in estensione e 50 in flessione, son valori bassi e lo trovo comprensibile, da llenarsi tre volte alla settimana a non allenarsi niente la gamba è morta a livello muscolare e riprendersi sarà dura
Piuttosto non sapevo che a fare piegamenti con il ginocchio non ci fosse pericolo, quindi il dolore o la tensione è solo muscolare?Con questo non voglio dire che non usi prudenza con i piegamenti. Invece l'estensione è pericolosa per il neo legamento oppure no?Grazie come sempre
Confermo che sia ortopedico che fisioterapista nel mio caso e in tutti quelli che ho visto a fisioterapia (ho visto gente operada da 4/5 diversi ortopedici della zona e non Mariani incluso) hanno iniziato da subito a flettere più che potevano.... addirittura a 100 gradi (cioè flessione maggiore che a 90) io l'ho fatta con il kinetec il terzo giorno dopo operato, ancora in ospedale!! :eek:
E le testuali parole dell'ortopedico : piega PIU' che puoi, in flessione non si rompe niente..... sempre per il discorso che alla max flessione il ginocchio può fare male all'inizio, ma NON per il neolegamento, , che in quella posizione non dovrebbe essere neanche in tensione....
ora, però, c'è da dire che bisogna vedere ancora una volta che tecniche hanno usato e quali metodi di fissaggio, ci sta che con alcune occorre una maggiore cautela iniziale, oppure che sia precisa convinzione dell'ortopedico di "scuola" diversa....
oggi sono arrivata a 110°. Oltretutto il fisioterapista mi ha detto che non posso piegare il ginocchio ai gradi raggiunti mettendoci peso come per es. per sedermi.
filippo881
31-05-2011, 20:33
Io per flettere il ginocchio al massimo che riesco in questo momento faccio così: gambe sul lettino e schiena appoggiata allo schienale, poi alzo il sedere e metto il piede verso il mio corpo al punto limite che riesco a raggiungere (punto che mi segno ogni volta) e piano piano scendo con il sedere fino a trovarmi a contatto con il lettino, senza muovere dal punto il piede. Man mano che con il sedere torno alla posizione seduta adatto l'anca in modo da evitare di compensare con essa. Spero di essermi spiegato decentemente.
Secondo me è meno doloroso e più efficace. Sbaglio a farlo?
Un'altra domanda per gomma: nella vita normale, qual'è la posizione a riposo che tende e stressa il legamento? Gamba completamente tesa?:confused:
una domanda a chi si è operato: ma la completa estensione del ginocchio (indispensabile x non zoppicare) quando l'avete recuperata? dopo un mesetto ce l'avete fatta?
io l'ho recuperata subito :)
Delfino81
01-06-2011, 13:00
Confermo che sia ortopedico che fisioterapista nel mio caso e in tutti quelli che ho visto a fisioterapia (ho visto gente operada da 4/5 diversi ortopedici della zona e non Mariani incluso) hanno iniziato da subito a flettere più che potevano.... addirittura a 100 gradi (cioè flessione maggiore che a 90) io l'ho fatta con il kinetec il terzo giorno dopo operato, ancora in ospedale!! :eek:
E le testuali parole dell'ortopedico : piega PIU' che puoi, in flessione non si rompe niente..... sempre per il discorso che alla max flessione il ginocchio può fare male all'inizio, ma NON per il neolegamento, , che in quella posizione non dovrebbe essere neanche in tensione....
ora, però, c'è da dire che bisogna vedere ancora una volta che tecniche hanno usato e quali metodi di fissaggio, ci sta che con alcune occorre una maggiore cautela iniziale, oppure che sia precisa convinzione dell'ortopedico di "scuola" diversa.....:rolleyes:
Confermo invece sul fatto che esercizi a catena cinetica aperta occorre prestare attenzione ed aspettare ad effettuarli, è stato così anche per me....
Infine, per laraa..... potremmo fare la cena/pranzo a ISEO, allora...:D :D io ci vengo quasi tutti gli anni, prima o poi, mia madre è di lì e fin da piccolo venivo su!!!! :D :D
A parte gli scherzi, si era detto cena così per dire, per intendere un incontro "mangereccio" come scusa per ritrovarsi.... ovvio pranzo va benissimo!!!!
gomma tu tempo fa accennasti a una tecnica che si chiamava all-inside....di che si trattava? ciao a tutti!
viaggio ma adesso riesci almeno a camminare bene?
Si cammino bene anche se ho ogni ho qualche problema con l'equilibrio ma tra qualche settimana inizierò gli esercizi con la tavoletta che mi dovrebbero aiutare a migliorare l'equilibrio.Ogni tanto sento un pò di rigidità nel ginocchio ma il medico ha detto che è normale perchè la parte dove c'è stato il taglio del tendine rotuleo non è ancora elastica
Mamma mia che pazienza che ci vuole e quanti esercizi
Delfino81
02-06-2011, 15:14
Si cammino bene anche se ho ogni ho qualche problema con l'equilibrio ma tra qualche settimana inizierò gli esercizi con la tavoletta che mi dovrebbero aiutare a migliorare l'equilibrio.Ogni tanto sento un pò di rigidità nel ginocchio ma il medico ha detto che è normale perchè la parte dove c'è stato il taglio del tendine rotuleo non è ancora elastica
Mamma mia che pazienza che ci vuole e quanti esercizi
ma quante ore al giorno ti alleni caro? e x quanti giorni alla settimana?
x rigidià che intendi?che nn riesci a piegare il ginocchio?
ma quante ore al giorno ti alleni caro? e x quanti giorni alla settimana?
x rigidià che intendi?che nn riesci a piegare il ginocchio?
Da lunedi al venerdi vado al centro di fisioterapia, ci vado intorno alle 5 ed esco alle 7 praticamente due ore al giorno,naturalemnte ci son dei giorni che crollo dal sonno alle 10!
il sabato e la domenica faccio un pò di piegamenti ed esercizi da solo!Per rigidità intendo un pò di fastidio nel ginocchio non dolore ma un pò di fastidio nel piegarlo oppure se rimango fermo in piedi;ovviamente appena mi muovo passa subito. Mi hanno detto che è normale e dipoende dal fatto che quella parte non è ancora elastica son passati 72 giorni dall'intervento e hanno detto che dovrebbe cominciare ad essere elastica dopo il 3 mese e non darmi più fastidio. Intanto ho iniziato a fare i soliti esercizi di fisioterapia con una cavigliera di 2 kg per aumentare il potenziamento visto che i muscoli delle gambe son andati in vacanza!:D
ma io mi domando...servon tante ore al giorno di fisioterapia se nn si ha intenzione di fare uno sport particolare? opppure una volta recuperata la normalità è necessaria una particolare preparazione con un legamento crociato nuovo prima di far qualsiasi tipo di sport in cui è impegnato? magari che so io anche dopo un anno?:mc:
buona serata amici siete a godervi il ponte? :sofico:
Lara su questo non ti saprei rispondere, certo io vorrei tornare a fare sport però credo che il protocollo sia comunque molto impegnativo anche se non vuoi tornare a fare sport.Però non son sicuro di questo sentiamo anche le risposte degli altri
Delfino81
03-06-2011, 17:35
Da lunedi al venerdi vado al centro di fisioterapia, ci vado intorno alle 5 ed esco alle 7 praticamente due ore al giorno,naturalemnte ci son dei giorni che crollo dal sonno alle 10!
il sabato e la domenica faccio un pò di piegamenti ed esercizi da solo!Per rigidità intendo un pò di fastidio nel ginocchio non dolore ma un pò di fastidio nel piegarlo oppure se rimango fermo in piedi;ovviamente appena mi muovo passa subito. Mi hanno detto che è normale e dipoende dal fatto che quella parte non è ancora elastica son passati 72 giorni dall'intervento e hanno detto che dovrebbe cominciare ad essere elastica dopo il 3 mese e non darmi più fastidio. Intanto ho iniziato a fare i soliti esercizi di fisioterapia con una cavigliera di 2 kg per aumentare il potenziamento visto che i muscoli delle gambe son andati in vacanza!:D
viaggio ma tu la gamba l'avevi abbastanza muscolosa? io ripeto, credo ceh al differenza si sentirà minimamente in quanto anche nella gamba sana ho un quadricipite pochissimo sviluppato.
Si era abbastanza sviluppato, adesso sta dando segnali di risveglio però è sempre debole ma almeno cominca ad avere la parvenza di un muscolo e non di un cotechino :D
comunque vi dico che a 70 giorni dall'operazione il piegare e toccare il sedere con il tallone non fa più male come prima :nera: e il fisioterapista me lo fa 4 o 5 volte al giorno!
Ciao a tutti "compagni di disavventura",seguo questo thread da un pò di tempo dato che i miei problemi con il LCA sono iniziati un bel pò di tempo fa :( ..Vi ringrazio tutti anticipamente e post, per l'aiuto indiretto delle discuissioni vecchie ed per l'eventuale aiuto per i miei dubbi attuali. :D
Il mio "bel LCA" me lo sono rotto completamente circa 2 anni fa giocando a calcio,oltre al menisco mediale,e dopo tanti tentennamenti ho deciso di operarmi rivolegendomi a uno specialista circa 3 settimane fa.
Il chirurgo a cui mi sono rivolto mi ha consigliato questo "iter" ,prima operarmi al ginocchio effettuando una "pulizia del ginocchio",vedere un pò come era messo il ginocchio e rimuovere la parte irrecuperabile del menisco mediale,successivamente all operazione,rinforzare per bene i muscoli e poi operarmi fra un paio di mesi al LCA. La settimana scorsa ho iniziato questo "percorso" e quindi la meniscectomia selettiva al mediale.Domani andrò a togliermi i 2 punticini e fare il controllo e prendere la decisione del giorno dell operazione.Ora però ho notato che i muscoli della gamba se ne sono scesi un bel pò e sto facendo gli esercizi di isometria che mi ha consigliato. Il mio problema principale è che a metà settembre dovrei iniziare una tesi sperimentale per l'università(quindi andare in laboratorio all uni la mattina).
Quindi seocndo voi quale può essere la "data limite" che mi consigliate di operarmi al LCA ad agosto(kmq dal 10 agosto in poi ) per essere un pò "autosufficiente" verso metà settembre?
Ciao a tutti "compagni di disavventura",seguo questo thread da un pò di tempo dato che i miei problemi con il LCA sono iniziati un bel pò di tempo fa:( ..hehe..
Il mio "bel LCA" me lo sono rotto completamente circa 2 anni fa giocando a calcio,oltre al menisco mediale,e dopo tanti tentennamenti ho deciso di operarmi rivolegendomi a uno specialista circa 3 settimane fa.
Il chirurgo a cui mi sono rivolto mi ha consigliato questo "iter" ,prima operarmi al ginocchio effettuando una "pulizia del ginocchio",vedere un pò come era messo il ginocchio e rimuovere la parte irrecuperabile del menisco mediale,successivamente all operazione,rinforzare per bene i muscoli e poi operarmi fra un paio di mesi al LCA. La settimana scorsa ho iniziato questo "percorso" e quindi la meniscectomia selettiva al mediale.Domani andrò a togliermi i 2 punticini e fare il controllo e prendere la decisione del giorno dell operazione.Ora però ho notato che i muscoli della gamba se ne sono scesi un bel pò e sto facendo gli esercizi di isometria che mi ha consigliato. Il mio problema principale è che a metà settembre dovrei iniziare una tesi sperimentale per l'università(quindi andare in laboratorio all uni la mattina),quindi stavo pensando di operarmi al LCA appena cè disponibilità dal 10 agosto in poi...che ne pensate,ce la posso fare?
Ciao, sembra la mia avventura, a parte il fatto di essermi rotto e operato nell' arco di 15 giorni.
Precedentemente mi sono rotto entrambi i menischi, e non c'e' nulla di piu' sbagliato di credere che siano interventi similmente invasivi.
Mi sono trovato anche io a fare la tesi, sperimentale, durante le sessioni di kinetek.
A mio avviso 20 giorni (dal 10 agosto ai primi di settembre) sono pochi per poter superare psicologicamente un intervento di questo calibro.
Considera, e non lo dico per scoraggiarti, che le dormite alle quali sei abituato, per le prime due settimane te le scordi, perche' ti dara' fastidio il tutore e sarai inconsciamente iperprotettivo nei confronti della gamba.
Queste premesse per dirti che, ovviamente personalmente, ti sconsiglierei un impegno così pesante troppo a ridosso dell' operazione.
Ovviamente ci sono una quantità di variabili da tenere in considerazione:
1) operazione con rotuleo??? Con SG??? La prima e' sicuramente piu' dura e lenta da superare (lo vedo quotidianamente a fisioterapia, parlando e osservando i reduci dell' una o dell' altra operazione).
2) Che carattere hai? Sei uno che "non si ferma davanti a nulla?!" Io, purtroppo, mi sono sopravvalutato prima dell' intervento (colpa forse della semplice operazione ai menischi), e sono riuscito a laurearmi per il rotto della cuffia: e' un impegno, soprattutto all' inizio, che non lascia troppo spazio al resto... fatti un esame di coscienza, e non farti sconti :D
3) Devi garantire la tua presenza giorno dopo giorno? Devi camminare, o stare seduto? In entrambi i casi potresti sentirti a disagio, con eventuali doloretti di difficile gestione.
In breve se avessi la possibilità di rimandare te lo consiglierei: mi rendo conto che festeggiare la laurea con l'ottica di una bella operazione non sia il massimo, ma non lo sarebbe neppure il contrario, credimi.
Scusa se sono stato cosi' deleterio, ma, avendo vissuto sulla mia pelle una situazione simile (seppur con qualche complicazione nel mio caso - magari fosse stato solo l'LCA...), non mi sentirei di risponderti diversamente.
Riguardo al muscolo che tende ad atrofizzarsi, non c'e' niente da fare se non mettersi sotto a fare esercizi con un bel po' di olio di gomito (o di ginocchio?!)
In bocca al lupo per tuttooooo
juninho85
05-06-2011, 14:43
io,semmai,non capisco perchè prima"operarsi il menisco e vedere come va" e solo dopo operare il crociato,in particolare se intendi continuare col calcio:confused:
Ciao, sembra la mia avventura, a parte il fatto di essermi rotto e operato nell' arco di 15 giorni.
Precedentemente mi sono rotto entrambi i menischi, e non c'e' nulla di piu' sbagliato di credere che siano interventi similmente invasivi.
Mi sono trovato anche io a fare la tesi, sperimentale, durante le sessioni di kinetek.
A mio avviso 20 giorni (dal 10 agosto ai primi di settembre) sono pochi per poter superare psicologicamente un intervento di questo calibro.
Considera, e non lo dico per scoraggiarti, che le dormite alle quali sei abituato, per le prime due settimane te le scordi, perche' ti dara' fastidio il tutore e sarai inconsciamente iperprotettivo nei confronti della gamba.
Queste premesse per dirti che, ovviamente personalmente, ti sconsiglierei un impegno così pesante troppo a ridosso dell' operazione.
Ovviamente ci sono una quantità di variabili da tenere in considerazione:
1) operazione con rotuleo??? Con SG??? La prima e' sicuramente piu' dura e lenta da superare (lo vedo quotidianamente a fisioterapia, parlando e osservando i reduci dell' una o dell' altra operazione).
2) Che carattere hai? Sei uno che "non si ferma davanti a nulla?!" Io, purtroppo, mi sono sopravvalutato prima dell' intervento (colpa forse della semplice operazione ai menischi), e sono riuscito a laurearmi per il rotto della cuffia: e' un impegno, soprattutto all' inizio, che non lascia troppo spazio al resto... fatti un esame di coscienza, e non farti sconti :D
3) Devi garantire la tua presenza giorno dopo giorno? Devi camminare, o stare seduto? In entrambi i casi potresti sentirti a disagio, con eventuali doloretti di difficile gestione.
In breve se avessi la possibilità di rimandare te lo consiglierei: mi rendo conto che festeggiare la laurea con l'ottica di una bella operazione non sia il massimo, ma non lo sarebbe neppure il contrario, credimi.
Scusa se sono stato cosi' deleterio, ma, avendo vissuto sulla mia pelle una situazione simile (seppur con qualche complicazione nel mio caso - magari fosse stato solo l'LCA...), non mi sentirei di risponderti diversamente.
Riguardo al muscolo che tende ad atrofizzarsi, non c'e' niente da fare se non mettersi sotto a fare esercizi con un bel po' di olio di gomito (o di ginocchio?!)
In bocca al lupo per tuttooooo
Allora, riguardo l'operazione se sarà fatta con SG o rotuleo non ne ho ancora idea ,domani glielo chiederò e gli farò presente anche questi miei dubbi:mc: . Comunque vorrei raggiungere al più presto un autonomia tale del tipo riuscire a camminare per un 2-300 metri, stare in laboratorio un 3 ore in parte seduto in parte all inpiedi,prendere un treno da solo ad esempio. [tutto ciò 3-4 volte alla settimana]....quindi secondo te quanti giorni ci vogliono dall operazione per raggiungere questa "autosufficienza"? [Riguardo alla determinazione,questa non mi manca,ho iniziato di nuovo a studaire nel letto dopo 2 gg dall'operazione hehe]
Allora, riguardo l'operazione se sarà fatta con SG o rotuleo non ne ho ancora idea ,domani glielo chiederò e gli farò presente anche questi miei dubbi:mc: . Comunque vorrei raggiungere al più presto un autonomia tale del tipo riuscire a camminare per un 2-300 metri, stare in laboratorio un 3 ore in parte seduto in parte all inpiedi,prendere un treno da solo ad esempio. [tutto ciò 3-4 volte alla settimana]....quindi secondo te quanti giorni ci vogliono dall operazione per raggiungere questa "autosufficienza"? [Riguardo alla determinazione,questa non mi manca,ho iniziato di nuovo a studaire nel letto dopo 2 gg dall'operazione hehe]
A questa risposta si può rispondere solo dopo che ti dicono la tecnica dell'operazione;io con il rotuleo ho tolto le stampelle dopo un mese però è sconsigliato stare seduto per tre ore di fila e comunque dopo un mese avresti difficoltà a muoverti da solo e prendere i mezzi. Probabilmente con l'altra tecnica il recupero sarebbe più veloce ma in questo ti sapranno rispondere gli operati con quella tecnica, comuqnue coraggio, non ti abbattere anche se è pesante il percorso di questa operazione
alex642002
05-06-2011, 15:21
Ciao a tutti "compagni di disavventura",seguo questo thread da un pò di tempo dato che i miei problemi con il LCA sono iniziati un bel pò di tempo fa :( ..Vi ringrazio tutti anticipamente e post, per l'aiuto indiretto delle discuissioni vecchie ed per l'eventuale aiuto per i miei dubbi attuali. :D
Il mio "bel LCA" me lo sono rotto completamente circa 2 anni fa giocando a calcio,oltre al menisco mediale,e dopo tanti tentennamenti ho deciso di operarmi rivolegendomi a uno specialista circa 3 settimane fa.
Il chirurgo a cui mi sono rivolto mi ha consigliato questo "iter" ,prima operarmi al ginocchio effettuando una "pulizia del ginocchio",vedere un pò come era messo il ginocchio e rimuovere la parte irrecuperabile del menisco mediale,successivamente all operazione,rinforzare per bene i muscoli e poi operarmi fra un paio di mesi al LCA. La settimana scorsa ho iniziato questo "percorso" e quindi la meniscectomia selettiva al mediale.Domani andrò a togliermi i 2 punticini e fare il controllo e prendere la decisione del giorno dell operazione.Ora però ho notato che i muscoli della gamba se ne sono scesi un bel pò e sto facendo gli esercizi di isometria che mi ha consigliato. Il mio problema principale è che a metà settembre dovrei iniziare una tesi sperimentale per l'università(quindi andare in laboratorio all uni la mattina).
Quindi seocndo voi quale può essere la "data limite" che mi consigliate di operarmi al LCA ad agosto(kmq dal 10 agosto in poi ) per essere un pò "autosufficiente" verso metà settembre?
Benvenuto:) E' lo stesso iter cui sono sottoposto io,solo che non mi sono operato.
alex642002
05-06-2011, 15:24
io,semmai,non capisco perchè prima"operarsi il menisco e vedere come va" e solo dopo operare il crociato,in particolare se intendi continuare col calcio:confused:
Perchè l'operazione al menisco ha una riablitazione assai più corta e facile,e,se il ginocchio riacquista lo stesso stabilità e non si è giovani professionisti,si può ovviare all'operazione al LCA.
juninho85
05-06-2011, 15:27
poi voglio vederti giocando a pallone con un lca rotto,con tutto l'impegno che ci si può mettere il ginocchio non raggiungerà MAI una stabilità sufficiente a farti fare un attività agonistica senza che si abbiano dei problemi
alex642002
05-06-2011, 16:30
poi voglio vederti giocando a pallone con un lca rotto,con tutto l'impegno che ci si può mettere il ginocchio non raggiungerà MAI una stabilità sufficiente a farti fare un attività agonistica senza che si abbiano dei problemi
Tennis,nuoto e trekking da due anni e mezzo senza problemi.
juninho85
05-06-2011, 16:32
fesso chi si opera allora!:asd:
alex642002
05-06-2011, 16:44
fesso chi si opera allora!:asd:
Ma no!:D Dipende dalle situazioni:nel 90% dei casi è la scelta giusta credo,però no si può generaòizzare al 100%:)
Perchè l'operazione al menisco ha una riablitazione assai più corta e facile,e,se il ginocchio riacquista lo stesso stabilità e non si è giovani professionisti,si può ovviare all'operazione al LCA.
Alex veramente è giusto una "procedura" che vuole adottare il chirurgo, ma ha sempre il fine di ripristina il LCA!,praticamente lui mi disse che se mi ero rotto crociato e etc. 2 settimane fa lui mi operava direttamente tutto,però visto che il crociato si era rotto 2 anni fa,durante questo tempo ogni distorsione che ho subito ho danneggiato sempre di più cartilagini e altro all'interno del ginocchio,e che quindi lui voleva prima aprire e controllare per bene con occhi suoi lo stato di queste lesioni cartilaginee,valutare e fare una "pulizia" (non sò bene cosa intendesse con questo termine)...poi visto che ha trovato anche parte del menisco mediale fratturato ha rimosso anche la parte irrecuperabile.Poi recuperato da questo 1°intervento,fare 1 pò di riabilitazione e poi potenziamento muscolare in vista dell operazione(2-3mesi) per ripristinare il LCA.
A questa risposta si può rispondere solo dopo che ti dicono la tecnica dell'operazione;io con il rotuleo ho tolto le stampelle dopo un mese però è sconsigliato stare seduto per tre ore di fila e comunque dopo un mese avresti difficoltà a muoverti da solo e prendere i mezzi. Probabilmente con l'altra tecnica il recupero sarebbe più veloce ma in questo ti sapranno rispondere gli operati con quella tecnica, comuqnue coraggio, non ti abbattere anche se è pesante il percorso di questa operazione
quoto, sottoscrivo e firmo!
alex642002
05-06-2011, 19:21
Alex veramente è giusto una "procedura" che vuole adottare il chirurgo, ma ha sempre il fine di ripristina il LCA!,praticamente lui mi disse che se mi ero rotto crociato e etc. 2 settimane fa lui mi operava direttamente tutto,però visto che il crociato si era rotto 2 anni fa,durante questo tempo ogni distorsione che ho subito ho danneggiato sempre di più cartilagini e altro all'interno del ginocchio,e che quindi lui voleva prima aprire e controllare per bene con occhi suoi lo stato di queste lesioni cartilaginee,valutare e fare una "pulizia" (non sò bene cosa intendesse con questo termine)...poi visto che ha trovato anche parte del menisco mediale fratturato ha rimosso anche la parte irrecuperabile.Poi recuperato da questo 1°intervento,fare 1 pò di riabilitazione e poi potenziamento muscolare in vista dell operazione(2-3mesi) per ripristinare il LCA.
Bè,allora è un pò diverso dal mio caso.Nel mio ha aperto(per modo di dire),guardato e visto che il legamento era solo lesionato.La pulizia è la rimozione delle parti inutilizzabili del menisco.
Stefano Landau
06-06-2011, 10:03
ma io mi domando...servon tante ore al giorno di fisioterapia se nn si ha intenzione di fare uno sport particolare? opppure una volta recuperata la normalità è necessaria una particolare preparazione con un legamento crociato nuovo prima di far qualsiasi tipo di sport in cui è impegnato? magari che so io anche dopo un anno?:mc:
buona serata amici siete a godervi il ponte? :sofico:
Ciao Lara,
Nei primi 4 mesi andavo nel centro di fisioterapia 3 volte alla settimana dove facevo un'ora e mezza - 2 a volta circa. (eccetto le prime 3 settimane dell'operazione dove avevo tutti gli esercizi soliti da fare 4 volte al gionro a casa da solo.....)
Negli altri giorni facevo una serie di esercizi mezz'ora appena alzato e mezz'ora prima di dormire.
Finita la fisioterapia sono andato poi avanti con i miei esercizi mattutini e prima di dormire per altri 2 mesi. Nel frattempo mi sono iscritto in palestra dove vado tutt'ora 2 o 3 volte alla settimana) il primo anno e mezzo facendomi seguire da un Personal Trainer una volta alla settimana.
In questo modo (da poco sportivo com'ero prima) oltre a recuperare lo stato precedente, ho migliorato notevolmente il mio stato di allenamento globale.
Per il ponte........ sono appena rientrato da 5 bellissimi giorni in barca a vela (nuova esperienza....).
alex642002
06-06-2011, 12:17
Ciao Lara,
Nei primi 4 mesi andavo nel centro di fisioterapia 3 volte alla settimana dove facevo un'ora e mezza - 2 a volta circa. (eccetto le prime 3 settimane dell'operazione dove avevo tutti gli esercizi soliti da fare 4 volte al gionro a casa da solo.....)
Negli altri giorni facevo una serie di esercizi mezz'ora appena alzato e mezz'ora prima di dormire.
Finita la fisioterapia sono andato poi avanti con i miei esercizi mattutini e prima di dormire per altri 2 mesi. Nel frattempo mi sono iscritto in palestra dove vado tutt'ora 2 o 3 volte alla settimana) il primo anno e mezzo facendomi seguire da un Personal Trainer una volta alla settimana.
In questo modo (da poco sportivo com'ero prima) oltre a recuperare lo stato precedente, ho migliorato notevolmente il mio stato di allenamento globale.
Per il ponte........ sono appena rientrato da 5 bellissimi giorni in barca a vela (nuova esperienza....).
Cavolo..bello..piacerebbe farla anche a me..beato chi ce l'ha..ecologica,silenziosa,libertà assoluta,anche se mi sa che uno si deve fare un mazzo..:D Ricordo a Montecarlo che nessuno degnava di un'occhiata gli yacht vicino a una bellissima barca a vela.Io invece appensa fioriscono le piante andrò a vedere l'infiorata a Castelluccio di Norcia.Dicono sia uno spettacolo.:)
Stefano Landau
06-06-2011, 13:49
Allora, riguardo l'operazione se sarà fatta con SG o rotuleo non ne ho ancora idea ,domani glielo chiederò e gli farò presente anche questi miei dubbi:mc: . Comunque vorrei raggiungere al più presto un autonomia tale del tipo riuscire a camminare per un 2-300 metri, stare in laboratorio un 3 ore in parte seduto in parte all inpiedi,prendere un treno da solo ad esempio. [tutto ciò 3-4 volte alla settimana]....quindi secondo te quanti giorni ci vogliono dall operazione per raggiungere questa "autosufficienza"? [Riguardo alla determinazione,questa non mi manca,ho iniziato di nuovo a studaire nel letto dopo 2 gg dall'operazione hehe]
Secondi me direi che è meglio aspettare un paio di mesi (soprattutto per i mezzi pubblici)
Con il g+s da quando sei operato gia dopo 30-40 giorni dovresti essere in grado di camminare 200-300 metri e lavorare in parte in piedi in parte seduto....... (i primi giorni prvilegiando il seduto, altrimenti si gonfia il ginocchio a stare troppo in piedi.) All'inizio potresti farti qualche impacco di ghiaccio di tanto in tanto se possibile.
Io ho ripreso con il lavoro dopo 3 settimane esatte dall'operazione. Facendo un lavoro sedentario non avevo problemi quindi di stare in piedi. Però ho aspettato 2 mesi per prendere un tram od un mezzo pubblico......... (per fortuna c'era mio padre che mi faceva da autista in quel periodo.....)
Stefano Landau
06-06-2011, 14:13
Cavolo..bello..piacerebbe farla anche a me..beato chi ce l'ha..ecologica,silenziosa,libertà assoluta,anche se mi sa che uno si deve fare un mazzo..:D Ricordo a Montecarlo che nessuno degnava di un'occhiata gli yacht vicino a una bellissima barca a vela.Io invece appensa fioriscono le piante andrò a vedere l'infiorata a Castelluccio di Norcia.Dicono sia uno spettacolo.:)
Decisamente bella si la vela.
Ho un compagno del corso di Sub che, oltre al suo normale lavoro, lavora come istruttore di vela (per chi vuole prendere la patente nautica) e per il ponte ha organizzato 5 giorni di vela con altri suoi amici. Così abbiamo fatto 5 giorni in barca a vela (affittata da dei suoi allievi), immersioni di sub e se ci fossero state le condizioni giuste, magari avrei provato a fare kit-surf (per facevano gli altri......)
Comunque..... tutta la ginnastica propiocettiva fatta per recuperare il legamento mi è stata utilissima..... camminare su una barca ondeggiante tra cime (fili ) ganci, ecc..... in spazi ristretti non è facile. Però grazie all'equilibrio molto più pronto........ è andato tutto per il meglio. Alla fine camminavo su e giù per la barca senza problemi.......(ovviamente durante la navigazione....)
Delfino81
06-06-2011, 18:18
Ciao carissimi come va?
a me un po di depression di carattere calcistico, ieri so andato alla partita di play off serie C/1 (oopss cakkio ora si chiama lega pro :sofico: ) girone B fra atletico roma e taranto, e il mio vecchio Taranto si è vista sfumare la finale a soli 2 minuti dalla fine..... :cry: finita 3 a 2 per noi, ma ci volevano 2 gol di scarto per recuperare il risultato dell'andata...e va beh!!
in compenso mi sono bagnato come un pulcino e il mio ginocchio ha retto agli strattonamenti esagitati della nostra curva x ben 3 volte quando il taranto ha messo a segno le reti..... al 3 gol ho esultato seduto :D ...comunque avevo messo la ginocchiera x sicurezza, all'entrata il carabiniere me l'ha sgamata subito tastandomi e mi ha chiesto che fosse e gli ho spiegatio che era na ginocchiera non na bomba a mano!:D mi so sentito un coglione!:D
seguivo proprio gogi invece da un altro forum il caso di quel signore di 45 anni operatosi di crociato anteriore e microperforazioni (questo non aveva praticamente piu cartilagine), è tornato a lavoro dopo 5 mesi e mezzo.....e ha ancora qualche fastidio....beh credo che gli sia andata anche bene che almeno nn ha dovuto mette la protesi, o quanto meno a rimandarla!
in tutto questo benvenuto a lewis88, comunque mi associo ai consigli degli altri amici del forum che mi hanno preceduto. quando ti dicono un mese x "mollare le stampelle" si intende che comunque dopo un mese avrai ancora un passo insicuro e incerto, non da completa autosufficenza (io nn mi sono operato eh, ma immagino sia cosi!) dunque tale da prende i mezzi da solo (specie se in piedi e affolalti!) ecc...dopo un paio di mesi gia la vedo come una cosa piu fattibile!
Il guaio dei mezzi pubblici è che se non ti siedi sei esposto agli spostamenti bruschi delle frenate, inoltre è sempre un pò pericolosa la discesa trovi il deficiente che ha fretta e ti da una spinta. Inoltre stare sempre in piedi è faticoso, io ho cominciato a prendere i mezzi dopo due mesi ed ora sono a 80 gionri e ho sempre un pò di paura tranne quando son seduto :D
Dai delfino non ti scoraggiare!
alex642002
06-06-2011, 21:50
Il guaio dei mezzi pubblici è che se non ti siedi sei esposto agli spostamenti bruschi delle frenate, inoltre è sempre un pò pericolosa la discesa trovi il deficiente che ha fretta e ti da una spinta. Inoltre stare sempre in piedi è faticoso, io ho cominciato a prendere i mezzi dopo due mesi ed ora sono a 80 gionri e ho sempre un pò di paura tranne quando son seduto :D
Dai delfino non ti scoraggiare!
Idem.Dopo due mesi:)
Ciao a tutti "compagni di disavventura
Quindi seocndo voi quale può essere la "data limite" che mi consigliate di operarmi al LCA ad agosto(kmq dal 10 agosto in poi ) per essere un pò "autosufficiente" verso metà settembre?
ciao lewis! secondo me il tempo è molto poco dall'intervento, certo poi dipende da tanti fattori, se dovessi esser operato con s+g ed aver un postoperatorio come il mio ti potrebbe andar alla grande, io ho tolto le stampelle entro una settimana e ho iniziato a guidare gia al 17° giorno. ora che sono al 28° però nn mi fiderei a prender i mezzi salvo che chieder al conducente un trattamento particolare per la discesa magari dalla porta davanti :sofico: in effetti in piedi le sollecitazioni potrebbero essere troppe.
se all'uni devi andar per un periodo breve potresti spostar a subito dopo l'intervento. tienici aggiornati!
in bocca al lupo :)
Bè,allora è un pò diverso dal mio caso.Nel mio ha aperto(per modo di dire),guardato e visto che il legamento era solo lesionato.La pulizia è la rimozione delle parti inutilizzabili del menisco.
ah, ma allora il tuo lca non è rotto, ma lesionato!
credo che un po' cambi la situazione!
alex642002
07-06-2011, 08:29
ah, ma allora il tuo lca non è rotto, ma lesionato!
credo che un po' cambi la situazione!
Ma veramente credo sia rotto,solo che alla RMN risultava una volta solo lesionato: per quello dico che non sono affidabili al 100%.Alla mia domanda se fosse rotto o lesionato il mio ortopedico,sempre di non molte parole,ha risposto che non faceva differenza.Credo che una cvolta mi ci dovrò incavolare per bene:mad:
juninho85
07-06-2011, 08:29
direi.....;)
Ciao Lara,
Per il ponte........ sono appena rientrato da 5 bellissimi giorni in barca a vela (nuova esperienza....).
Cavolo..bello..piacerebbe farla anche a me..beato chi ce l'ha..ecologica,silenziosa,libertà assoluta,anche se mi sa che uno si deve fare un mazzo..:D Ricordo a Montecarlo che nessuno degnava di un'occhiata gli yacht vicino a una bellissima barca a vela.Io invece appensa fioriscono le piante andrò a vedere l'infiorata a Castelluccio di Norcia.Dicono sia uno spettacolo.:)
ma che belloooooo!
voglio venirci anch'io, ecco!:mc:
alex642002
07-06-2011, 09:06
ma che belloooooo!
voglio venirci anch'io, ecco!:mc:
Dove?In barca o in montagna?;)
http://it.bing.com/images/search?q=castelluccio+di+norcia+infiorata&view=detail&id=AA0AC647C038F4175DA02FAA73C30AC84E01F4E4&first=0&FORM=IDFRIR
gomma2408
07-06-2011, 09:50
Grazie per le spiegazioni troppo gentili, in effetti uno si scoraggia perchè si ammazza di esercizi e di piscina e sembra non migliorare, invece ora so che è normale. Ammazza ma nonostante tutto con quei valori io ho fatto fatica a fare quell'esercizio!Piuttosto non sapevo che a fare piegamenti con il ginocchio non ci fosse pericolo, quindi il dolore o la tensione è solo muscolare?Con questo non voglio dire che non usi prudenza con i piegamenti. Invece l'estensione è pericolosa per il neo legamento oppure no?Grazie come sempre
Per quanto riguarda i valori son arrivato a 100 in estensione e 50 in flessione, son valori bassi e lo trovo comprensibile, da llenarsi tre volte alla settimana a non allenarsi niente la gamba è morta a livello muscolare e riprendersi sarà dura
ciao a tutti, sono di ritorno dal "ponte" di 4 giorni ad Ischia... ci sono andato con la moto....:D uno spettacolo, a parte le 4 ore e mezza di acqua presa nel ritorno.....(!!!!) comunque sono arrivato lo stesso asciutto a casa, anche se incominciava a filtrare un po' di umidità..... :D
rispondendo un po':
considerato quanto tempo è che ti sei operato, non sono valori bassi.... a me neanche la facevano fare la macchina isocinetica fino a 4 mesi dall'operazione! ;)
Per i piegamenti occorre fare attenzione solo nel caso di prelievo del rotuleo, per non stressare eccessivamente questa struttura che è stata "menomata" per prelevare la parte necessaria alla ricostruzione del LCA, ed incorrere così magari in una tendinite.... inoltre NON bisogna piegare il ginocchio mettendoci peso sopra, la classica inginocchiata, per intendersi, sedersi sui talloni, perchè non si controlla il piegamento... almeno finchè non si è finita la riabilitazione (cioè i sei mesi tendenzialmente...)
L'estensione OK sempre, con gamba interamente su un piano, si può forzare leggermente mettendo un piccolo rialzo sotto il tallone (ma tipo di 1 cm... non tanto più) e da evitare è l'ìperestensione.... cioè cercare di estendere OLTRE gli zero gradi.... gamba perfettamente dritta....
;) ;) ;)
gomma2408
07-06-2011, 09:54
Dove?In barca o in montagna?;)
http://it.bing.com/images/search?q=castelluccio+di+norcia+infiorata&view=detail&id=AA0AC647C038F4175DA02FAA73C30AC84E01F4E4&first=0&FORM=IDFRIR
quando è prevista quest'anno il max della fioritura? ;) a metà giugno? un bel giretto in moto ci starebbe bene.... :cool:
Dove?In barca o in montagna?;)
http://it.bing.com/images/search?q=castelluccio+di+norcia+infiorata&view=detail&id=AA0AC647C038F4175DA02FAA73C30AC84E01F4E4&first=0&FORM=IDFRIR
dappertuttoooooooo !
preferirei la montagna però, io amo la natura, ho visto delle immagini su google, dev'esser proprio uno spettacolo niente maleeeee
alex642002
07-06-2011, 10:09
quando è prevista quest'anno il max della fioritura? ;) a metà giugno? un bel giretto in moto ci starebbe bene.... :cool:
E' in ritardo quest'anno..Comunque c'è anche una webcam ;)
Delfino81
07-06-2011, 10:12
Ma veramente credo sia rotto,solo che alla RMN risultava una volta solo lesionato: per quello dico che non sono affidabili al 100%.Alla mia domanda se fosse rotto o lesionato il mio ortopedico,sempre di non molte parole,ha risposto che non faceva differenza.Credo che una cvolta mi ci dovrò incavolare per bene:mad:
Confermo! e di ortopedici ne hoi visitati diversi....alcuni fanno differenze tra lesione e rottura altri dicono che ai fini della funzionalità del ginocchio è la stessa cosa.
Alex comunque tu hai avuto una fisioterapia "conservativa" dopo operaz al menisco? perche so che di protocolllo dopo 2 mesi gia dovresti tornare a far sport pero mi dicevi che dopo due mesi ti sentivi insicuro anche a prendere i mezzi pubblici :)
alex642002
07-06-2011, 10:46
Confermo! e di ortopedici ne hoi visitati diversi....alcuni fanno differenze tra lesione e rottura altri dicono che ai fini della funzionalità del ginocchio è la stessa cosa.
Alex comunque tu hai avuto una fisioterapia "conservativa" dopo operaz al menisco? perche so che di protocolllo dopo 2 mesi gia dovresti tornare a far sport pero mi dicevi che dopo due mesi ti sentivi insicuro anche a prendere i mezzi pubblici :)
Ciao.Il fatto è che io ho avuto anche,oltre al LCA rotto/lesionato anche una lesione al collaterale interno.Quindi ho dovuto portare le stampelle e/o il tutore(entrambi i primi giorni,i primissimi il tutore anche la notte)per un mese e mezzo per sicurezza:solo per quello.I mezzi non li ho presi fino a due mesi dall'operazione perchè mi stancavo a stare in piedi più che per insicurezza,e sai come sono i mezzi la mattina dei giorni feriali a Roma..:D
No!Magari fosse stato solo il menisco!:(
alex642002
07-06-2011, 10:49
dappertuttoooooooo !
preferirei la montagna però, io amo la natura, ho visto delle immagini su google, dev'esser proprio uno spettacolo niente maleeeee
E allora vieni su..stampellando piano piano;)
gomma2408
07-06-2011, 11:16
comunque fra disavventure varie ne ho da raccontare un'altra...:( capitatami proprio di recente:
Premetto che venivo da un periodo di un mese di palestra di "mantenimento" come ormai mi sento di fare spesso, da quando mi sono operato, terminata il 23 maggio :rolleyes: ....
il 31 maggio vado a fare la prima partitella di beach volley in "tranquillità", ovvero niente di particolarmente tirato, un 3x3 misto anche se in campo avversario avevo un B1 con trascorsi anche di A2 di 23 anni... :p vabbè!
Due ore piene di gioco, dopo le quali e anche verso il finire di gioco, sentivo una eccessiva "stanchezz" al ginocchio.....:rolleyes: ma a quello della gamba "sana" .....
Il giorno dopo NON lo muovevo... mi è gonfiato tutto..... infiammazione da sovraccarico... forse... non vi dico il morale.... appena risollevato dal fatto che invece la gamba operata sembrava fresca come una rosa....:cool: a dimostrazione che si può proprio far tutto se si ha la pazienza di essere costanti... certo, il resto invece è dovuto a fattori tipo età, allenamento, ecc... che ci sarebbero comunque anche in caso non avessi mai avuto l'intervento o la rottura del LCA..... quindi abbiate fiducia tutti quanti sono ancora nella strada del "recupero" che si può, eccome, recuperare il tutto....
Per laraa... alla tua domanda se bisogna fare tutta questa riabilitazione solo per fare sport e per la normalità basta meno, rispondo che ovvio che sì, per un recupero delle attività giornaliere basta molto meno.... però più fai e meglio starai anche nelle attività quotidiane.... io mi sono posto l'obiettivo di tornare a giocare solo per avere un obiettivo ambizioso (data l'età) da raggiungere, così le attività normali le avrei fatte il doppio meglio.... ma certo può bastare anche una riabilitazione più "blanda", anche se i primi tre mesi almeno da quanto ho visto sono alla pari in tutti e due i casi (ritorno allo sport o meno....) perchè in quei mesi ritorni a poter camminare a lungo, a correre (anche 4 mesi per correre "bene"...).
Perchè è vero che magari fare sport "pesanti" può non interessare, ma nella vita di tutti i giorni può capitare una situazione particolare (es. scale, incimapare con la spesa in mano, ecc....:D :D :D ) in cui avere un recupero "da sportivo" può tornare veramente utile.... senza dimenticare che poi comunque fa bene, almeno lo sport non agonistico.... certo, bisogna conciliare il tutto con la disponibilità di tempo e qui ognuno ha il suo caso personale e farà del suo meglio..... ;) ;) ;)
Ragazzi ma tra di voi cè qualcuno che si è operato solo al menisco come me?[che però ha ancora il LCA rotto]...ma dopo quanto tempo si può iniziare a fare palestra?
alex642002
07-06-2011, 14:02
Ragazzi ma tra di voi cè qualcuno che si è operato solo al menisco come me?[che però ha ancora il LCA rotto]...ma dopo quanto tempo si può iniziare a fare palestra?
Io!L'ho scritto dianzi:D La palestra io l'ho iniziata dopo un paio di mesi,ma no so se si possono fare tutti gli esercizi .
gomma2408
07-06-2011, 14:03
Ragazzi ma tra di voi cè qualcuno che si è operato solo al menisco come me?[che però ha ancora il LCA rotto]...ma dopo quanto tempo si può iniziare a fare palestra?
con il solo menisco palestra riabilitativa la fai molto presto, dopo una settimana comunque sicuramente, ovviamente si parla di aver superato comunque la fase acuata del trauma (come nel tuo caso mi sembra, visto che è passato del tempo.... e se non hai lesioni collaterali) e nel frattempo avrai già iniziato isometria. Il fatto di aver il LCA rotto ti dovrà indirizzare semmai a fare esercizi più "controllati", che in una palestra riabilitativa ti sapranno indicare.
In una palestra generica, tanto per capirsi, sarà meglio evitare sempre di fare squat ai pesi in favore della leg-press, leg-extension, ecc... esercizi che anche con LCA rotto non hanno controindicazioni, essendo un movimento "vincolato"..... i pericoli di ulteriori danneggiamenti sono nelle attività che potrebbero causare la traslazione anteriore della tibia sul femore....;)
gomma2408
07-06-2011, 14:06
Io!L'ho scritto dianzi:D La palestra io l'ho iniziata dopo un paio di mesi,ma no so se si possono fare tutti gli esercizi .
si ma se non ricordo male avevi coinvolto anche il legamento collaterale mediale, e i due mesi di attesa sono dovuti essenzialmente a quello (oltre a far passare l'eventuale gonfiore dato dalla vicinanza nel tempo all'evento traumatico)
alex642002
07-06-2011, 15:15
si ma se non ricordo male avevi coinvolto anche il legamento collaterale mediale, e i due mesi di attesa sono dovuti essenzialmente a quello (oltre a far passare l'eventuale gonfiore dato dalla vicinanza nel tempo all'evento traumatico)
Infatti:(
E allora vieni su..stampellando piano piano;)
non mi prender in giro che le stampelle le ho restituite da un pezzo!!!:D
Per laraa... alla tua domanda se bisogna fare tutta questa riabilitazione solo per fare sport e per la normalità basta meno, rispondo che ovvio che sì, per un recupero delle attività giornaliere basta molto meno.... però più fai e meglio starai anche nelle attività quotidiane.... io mi sono posto l'obiettivo di tornare a giocare solo per avere un obiettivo ambizioso (data l'età) da raggiungere, così le attività normali le avrei fatte il doppio meglio.... ma certo può bastare anche una riabilitazione più "blanda", anche se i primi tre mesi almeno da quanto ho visto sono alla pari in tutti e due i casi (ritorno allo sport o meno....) perchè in quei mesi ritorni a poter camminare a lungo, a correre (anche 4 mesi per correre "bene"...).
Perchè è vero che magari fare sport "pesanti" può non interessare, ma nella vita di tutti i giorni può capitare una situazione particolare (es. scale, incimapare con la spesa in mano, ecc....:D :D :D ) in cui avere un recupero "da sportivo" può tornare veramente utile.... senza dimenticare che poi comunque fa bene, almeno lo sport non agonistico.... certo, bisogna conciliare il tutto con la disponibilità di tempo e qui ognuno ha il suo caso personale e farà del suo meglio..... ;) ;) ;)
ma come siamo filosoficiiiii :mc: grazie gomma!
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