View Full Version : Legamento crociato anteriore
maurizio marconcini
11-04-2011, 15:21
mah.... se spendi 792 euro (o 467 euro, fa lo stesso....) per avere una risonanza dopo 2 mesi e mezzo, mi sembra più burocrazia questa che qui da noi.
Io parlo di situazioni "normali", nel senso dove le cose un pochino funzionano, o dove comunque ci sono persone che hanno a cuore il lavoro che fanno, e forse la mia regione di residenza è comunque accettabile a livello sanitario.... però se vado da un ortopedico alla ASL e mi prescrive una risonanza, mi ci vogliono circa 1 mese o poco più di attesa (dipende dai posti in cui cerchi, magari devi farti 60km.... però vabbè) però spendo 40 euro!!!!!!!
Se voglio fare privatamente, non mi serve neanche la prescrizione del medico, pensa te..... me la fanno il giorno dopo a 130 euro!!!!
E' comunque un discorso costi/benefici..... con quello che si spende da te la burocrazia di cui mi parli mi sembra sempre troppo!!!!
scusate....l'attesa di mesi per la risonanza era per l ospedale pubblico....quindi quasi gratuita!!!
la risonanza che costa tanto che ho citato e' fatta anche il giorno dopo.
il fatto che la mia risonanza di domani ho atteso 5 giorni e' perche ho dovuto scegliere un giorno in cui potessi fare risonanza e incontrare la dottoressa con la diagnosi il giorno stesso....sai....per me muovermi da casa non e' facilissimo quindi meglio fare tutto in un viaggio!
gomma......grazie mille per i tuoi pareri...giusti o sbagliati che siano...come hai detto poi.....vediamo domani....scrivero l'esito dell MRI nel pomeriggio
gomma2408
11-04-2011, 15:32
ah. ecco...sorry, avevo capito male io !!!! :doh: l'assistenza pubblica te la avrebbe passata quasi gratuitamente anche in finlandia.... allora tutto torna, anche se costa sempre tanto pur essendo privatamente.... però ci sta !
;)
P.S.: sisisisi, come hai ricordato giustamente, si fa per parlare e per portare a conoscenza le nostre esperienze, sia per essere d'aiuto che per semplice sana curiosità di avere altri punti di vista, poi non è detto che quel che si scrive sia più o meno giusto o sbagliato.... è sempre da prendere con le dovute cautele.... tanto che non è scontato che sia sempre giusto neanche il parere di un medico, figuriamoci il nostro.....:p !
filippo881
11-04-2011, 18:13
Ciao Gomma, ho provato il tuo consiglio del sapone di marsiglia una volta al giorno ma purtroppo mi ha seccato la pelle. Niente di che, basta un po' di crema idratante, ma non funziona molto sull'ammorbidire la pelle, almeno su di me.
juninho85
11-04-2011, 22:46
oggi,dopo 26 giorni prima dopo l'operazione,primo giorno di fisioterapia.
non ho perso niente in flessione(anzi,forse grazie alla rimozione di parte del menisco c'ho pure guadagnato!),estensione appena deficitaria ma mi ritrovo con la muscolatura di una top model anoressica :muro:
piuttosto che passarsi del sapone di marsiglia sulla crosta,non è meglio farsi una sana doccia senza troppe seghe mentali?!:D
ciao ragazzi,
Dalla disavventura di Maurizio (per il quale continuo ad incrociare le dita, in attesa della RMN) dovremmo trarre un insegnamento:
a ridosso dall'intervento (primi due-tre mesi) mai forzare la gamba e mai caricare anche se ci si sente bene durante la vita di tutti i giorni.
Per cercare di superare il nostro limite c'è già il fisioterapista che se ne occupa.
A distanza di sette settimane (le "compirò" giovedì) dall'intervento, il recupero procede.
I muscoli della gamba stanno rispondendo bene, tuttavia mi affatico ancora con grande facilità nella camminata.
Ho ancora qualche problema nel fare i gradini, specie in discesa quando richiama la gamba operata... Voi dopo quanto siete riusciti a farli senza avvertire alcun fastidio?
gomma2408
12-04-2011, 09:52
ciao ragazzi,
....
Ho ancora qualche problema nel fare i gradini, specie in discesa quando richiama la gamba operata... Voi dopo quanto siete riusciti a farli senza avvertire alcun fastidio?
eh quello fa un po' male per un bel po'.... anche se il fastidio poi è sopportabilissimo, alla fine ti passerà del tutto ;)
A me il discorso del "richiamo" della gamba operata (da dietro in avanti, per intendersi....) ci saranno voluti un tre mesi e qualcosina prima di non sentire più niente.... almeno nello scendere le scale...
gomma2408
12-04-2011, 09:56
Ciao Gomma, ho provato il tuo consiglio del sapone di marsiglia una volta al giorno ma purtroppo mi ha seccato la pelle. Niente di che, basta un po' di crema idratante, ma non funziona molto sull'ammorbidire la pelle, almeno su di me.
ciao, non era per ammorbidire la pelle, era per pulire la zona della ferita (una volta tolti i punti, eh....) usando un detergente che non sia irritante per la ferita stessa (va tamponata senza strofinare ovviamente.....) ma ripeto NON era per ammorbidire la pelle se uno se la sente troppo secca nella zona della cicatrice.... forse avevo scritto male io, sorry!
Ed era un consiglio del mio fisioterapista, tengo a precisare... poi non so se sia corretta o meno, ma riportavo quanto dettomi da una fonte comunque in una certa misura "professionale"...
maurizio marconcini
12-04-2011, 14:41
ciao a tutti,
a tutti coloro che hanno seguito la vicenda di questo sfigato...cioe' il sottoscritto, dichiaro la fine di un incubo...cioe' il dover riessere operato e per lo piu senza copertura assicurativa.
ho fatto la risonanza e dopo alcune ore ho visto con l ortopedica le foto.....l'LCA e' rimasto intatto, che e' la cosa piu importante.....l unico danno....e ora provo a tradurre perche e' in finlandese.....e' una piccola frattura alla tibia (condilo)....parte esterna de ginocchio.
cio' si poteva vedere solo con risonanza e non con i raggi.
ora si aggiungeranno 6 settimane di stampelle + 2 settimane senza quindi malattia fino alla fine di maggio (originariamente per l'LCA sarei stato in malattia fino alla fine di aprile) quindi perdo un mese in piu....ma va bene rispetto a cio' di cui avevo paura.
ora dovro' continuare nella riabilitazione del LCA e del bicipite femorale,evitando solo lo squat.
ringrazio davvero tutti per i consigli dati e per tutti i messaggi di solidarieta' che mi hanno aiutato molto moralmente.
alex642002
12-04-2011, 15:22
ciao a tutti,
a tutti coloro che hanno seguito la vicenda di questo sfigato...cioe' il sottoscritto, dichiaro la fine di un incubo...cioe' il dover riessere operato e per lo piu senza copertura assicurativa.
ho fatto la risonanza e dopo alcune ore ho visto con l ortopedica le foto.....l'LCA e' rimasto intatto, che e' la cosa piu importante.....l unico danno....e ora provo a tradurre perche e' in finlandese.....e' una piccola frattura alla tibia (condilo)....parte esterna de ginocchio.
cio' si poteva vedere solo con risonanza e non con i raggi.
ora si aggiungeranno 6 settimane di stampelle + 2 settimane senza quindi malattia fino alla fine di maggio (originariamente per l'LCA sarei stato in malattia fino alla fine di aprile) quindi perdo un mese in piu....ma va bene rispetto a cio' di cui avevo paura.
ora dovro' continuare nella riabilitazione del LCA e del bicipite femorale,evitando solo lo squat.
ringrazio davvero tutti per i consigli dati e per tutti i messaggi di solidarieta' che mi hanno aiutato molto moralmente.
Meno male!:ciapet:
ABCcletta
12-04-2011, 15:28
Meno male Maurizio. Mi raccomando, fatti la tua fisioterapia ed evita di trasportare cani & mobili sugli ascensori :D
Un saluto!
filippo881
12-04-2011, 16:24
ciao, non era per ammorbidire la pelle, era per pulire la zona della ferita (una volta tolti i punti, eh....) usando un detergente che non sia irritante per la ferita stessa (va tamponata senza strofinare ovviamente.....) ma ripeto NON era per ammorbidire la pelle se uno se la sente troppo secca nella zona della cicatrice.... forse avevo scritto male io, sorry!
Ed era un consiglio del mio fisioterapista, tengo a precisare... poi non so se sia corretta o meno, ma riportavo quanto dettomi da una fonte comunque in una certa misura "professionale"...
Nessun problema figurati, ho riportato l'esperienza in modo che possa essere utile. Sull'ammorbidire la pelle avevo capito male io. Comunque ora la cicatrice la lascio stare senza porci troppe attenzioni. Ha solo bisogno di tempo.
Questa settimana ho cominciato la piscina. Speriamo che dopo un mese esatto dall'intervento il ginocchio si sgonfi finalmente.
maurizio marconcini
12-04-2011, 18:59
[QUOTE=filippo881;34922130]Nessun problema figurati, ho riportato l'esperienza in modo che possa essere utile. Sull'ammorbidire la pelle avevo capito male io. Comunque ora la cicatrice la lascio stare senza porci troppe attenzioni. Ha solo bisogno di tempo.
Questa settimana ho cominciato la piscina. Speriamo che dopo un mese esatto dall'intervento il ginocchio si sgonfi finalmente.[/QUOTE¨
filippo.....il mio fisioterapista mi ha detto....e in effetti aveva ragione.....che quando avrei iniziato in piscina(corsa in acqua con cintura per galleggiare)il ginocchio si sarebbe gonfiato un po piu del normale.
tutto cio' e' normale....anche se ti fara' un po male...ma va bene....mi diceva che uno dei tanti benefici dati da questa attivita' e' che i liquidi rimasti nel tuo ginocchio(quelli piu densi e quindi piu difficile da eliminare) andranno in circolo piu facilmente e quindi non ti daranno piu fastidio.
meno male, Maurizio!
Poteva finire peggio...
Io invece sono andato "d'urgenza" (si fa per dire) all'ospedale.
La ferita si era ingrossata, era comparso del pus, e soprattutto mi faceva male e mi indolenziva tutta la gamba.
Nulla di che: due punti sottopelle che si erano infettati. L'ortopedico me li ha tolti e mi ha medicato. Ora è tutto ok ed il fastidio è scomparso.
Ho ricevuto l'ok per il nuoto (evitando la rana - anche se non mi ha esplicitamente vietato, per il futuro, questo stile), anche da subito.
Dalla prossima settimana (ottava dall'intervento), posso iniziare con gli esercizi a catena chiusa. Vai che andiamo!
Grazie Gomma per avermi rincuorato sul fastidio nel fare i gradini...
Prima cercavo di evitarli, adesso me ne frego del fastidio e li faccio lo stesso (sempre che si tratta di una rampa o due)...
gomma2408
13-04-2011, 07:45
per fortuna, Maurizio, è una cosa che s iripara solo con un po' più di riposo rispetto al preventivato.... hai preso una bella contusione per ricevere una microfrattura al piatto tibiale... ma ci stava.... fortuna anche perchè se doveva esserci qualcosa, un danno osseo è quello che più facilmente si ripara (non sarebbe stato così per menischi & Co.:D ....) prendila così: hai più tempo per far riposare il ginocchio anche dall'operazione al LCA... anche se sei limitato negli esercizi! ;)
Delfino81
13-04-2011, 09:30
meno male, Maurizio!
Poteva finire peggio...
Io invece sono andato "d'urgenza" (si fa per dire) all'ospedale.
La ferita si era ingrossata, era comparso del pus, e soprattutto mi faceva male e mi indolenziva tutta la gamba.
Nulla di che: due punti sottopelle che si erano infettati. L'ortopedico me li ha tolti e mi ha medicato. Ora è tutto ok ed il fastidio è scomparso.
Ho ricevuto l'ok per il nuoto (evitando la rana - anche se non mi ha esplicitamente vietato, per il futuro, questo stile), anche da subito.
Dalla prossima settimana (ottava dall'intervento), posso iniziare con gli esercizi a catena chiusa. Vai che andiamo!
Grazie Gomma per avermi rincuorato sul fastidio nel fare i gradini...
Prima cercavo di evitarli, adesso me ne frego del fastidio e li faccio lo stesso (sempre che si tratta di una rampa o due)...
scusa ma i punti non te li avevano tolti "una vita fa"? :D
ma sei andato allo stesso ospedale dove ti sei operato dl tuo ortopedico? ,o dal primo ospedale che capitava?
ciao Delf!
Ne avevamo già parlato qualche settimana fa.
Si tratta dei punti sottopelle che, in qualche caso, possono cercare "la loro strada" tornando in superficie.
L'ortopedico quindi mi ha aperto superficialmente la ferita poi me la ha tolti.
Non sono le megagraffette esterne, quello le ho tolte due settimane dopo l'intervento.
ieri ho chiamato in ospedale (dove mi hanno operato), ho parlato con un infermiere al quale ho spiegato il problema e che mi ha consigliato di passare nel pomeriggio.
Ho trovato proprio l'ortopedico che mi ha operato, il quale mi ha tolto i punti come ho raccontato poco sopra.
maurizio marconcini
13-04-2011, 14:09
per fortuna, Maurizio, è una cosa che s iripara solo con un po' più di riposo rispetto al preventivato.... hai preso una bella contusione per ricevere una microfrattura al piatto tibiale... ma ci stava.... fortuna anche perchè se doveva esserci qualcosa, un danno osseo è quello che più facilmente si ripara (non sarebbe stato così per menischi & Co.:D ....) prendila così: hai più tempo per far riposare il ginocchio anche dall'operazione al LCA... anche se sei limitato negli esercizi! ;)
infatti....recupero con piu calma......pensa l'ironia della sorte.....sono felice di essere qua con una fratturina alla tibia dopo essere stato operato al LCA !!!
un altra persona sarebbe solo incazzato.......ma sono cosi felice che non ho avuto tutte quelle gabole con le assicurazioni.....dovremo solo tirare la cinghia con uno stipendio per un mese in piu'....vabbe'
tra poco vado in palestra
Delfino81
14-04-2011, 11:49
Maurizio alla fine ti è andata "bene" dai, peggio sarebbe stato se veniva intaccato il neo LCA...
l'altra volta un medico invece mi ha detto che in rari casi gli allograft possono essere "inghjiottiti" dall'organismo ricevente che nn li accetta....non ho ben capito se a breve o a lungo termine! :D
da circa 1 mese il ginocchio sx mi fa male soprattutto nella distensione
sotto la rotula si è gonfiato un po' e non si sgonfia
ho provato creme e pomate + ghiaccio per circa 2 settimane senza risultati apprezzabili
tastandolo mi fa un po male praticamente in centro al ginocchio (la zona gonfia è piu in basso (sotto la rotula direi)
di buono non mi pare peggiorare
ma non migliora per un caxxo
il 28 ho una rm
da circa 1 mese il ginocchio sx mi fa male soprattutto nella distensione
sotto la rotula si è gonfiato un po' e non si sgonfia
ho provato creme e pomate + ghiaccio per circa 2 settimane senza risultati apprezzabili
tastandolo mi fa un po male praticamente in centro al ginocchio (la zona gonfia è piu in basso (sotto la rotula direi)
di buono non mi pare peggiorare
ma non migliora per un caxxo
il 28 ho una rm
Ciao guarda, per quanto riguarda la mia esperienza se il dolore e' localizzato in un punto preciso e lo puoi individuare al tatto potrebbe trattarsi con molta % di un problema meniscale, se invece il gonfiore ti porta un dolore generale, localizzato in una parte ma generale di difficile individuazione allora potrebbe essere una qualsiasi infiammazione della cartilagine, dei legamenti o dei tendini.
La cosa che mi sento di consigliarti e' di fare assolutamente una risonanza magnetica in modo da avere un quadro completo prima che metti caso qualsiasi cosa potesse peggiorare :)
Ciao
Ciao guarda, per quanto riguarda la mia esperienza se il dolore e' localizzato in un punto preciso e lo puoi individuare al tatto potrebbe trattarsi con molta % di un problema meniscale, se invece il gonfiore ti porta un dolore generale, localizzato in una parte ma generale di difficile individuazione allora potrebbe essere una qualsiasi infiammazione della cartilagine, dei legamenti o dei tendini.
La cosa che mi sento di consigliarti e' di fare assolutamente una risonanza magnetica in modo da avere un quadro completo prima che metti caso qualsiasi cosa potesse peggiorare :)
Ciao
grazie
per la RM devo solo aspettare 2 settimane ancora..e altri 10 giorni per gli esiti nel frattempo si puo smarmellare il ginocchio come guarire :stordita:
alex642002
14-04-2011, 14:28
La cosa che mi sento di consigliarti e' di fare assolutamente una risonanza magnetica in modo da avere un quadro completo prima che metti caso qualsiasi cosa potesse peggiorare :)
Ciao
Ciao.La cosa migliore è andare da un ortopedico,dove sicuramente sarà andato;)
gomma2408
14-04-2011, 14:37
Giusto, chiaro devi andare dall'ortopedico a far vedere i risultati della RMN quando la farai fra 2 settimane ;)
INTANTO, pe ringannare l'attesa, ;) ;) :D
ci puoi specificare se quando dici che ti fa male in estensione, comunque ti fa male frontalmente sotto la rotula..... oppure sotto la rotula è solo gonfio e il dolore è "SULLA" rotula??? :confused: :rolleyes:
Potrebbe essere una tendinite, da come la descrivi, a ginocchio flesso ti fa male??? (stando con il peso sulle gambe e mantenendo il ginocchio in anche leggera flessione...) e dove?
Fai sport? :D :D :D quante domande.....:D :D
Ciao.La cosa migliore è andare da un ortopedico,dove sicuramente sarà andato;)
Glie lo dicevo perche' in Italia ci vogliono minimo 2 settimane per un appuntamento per un ortopedico che gli dira, "fai una risonanza magnetica" se non addirittura a contrasto, lui dovra' prenotarla e minimo sono altre 2/3 settimane, poi altro appuntamento dall'ortopedico e sono passati 2 mesi con il ginocchio dolorante con una borsite al lvl del legamento rotuleo non e' il massimo.
Era solo un consiglio sono laureato in scienze motorie e sto facendo riabilitazione dagli infortuni di gioco, alcuni consigli mi sento di darli per accorciare i tempi di diagnosi tutto qui :)
Ciao
alex642002
14-04-2011, 16:18
Glie lo dicevo perche' in Italia ci vogliono minimo 2 settimane per un appuntamento per un ortopedico che gli dira, "fai una risonanza magnetica" se non addirittura a contrasto, lui dovra' prenotarla e minimo sono altre 2/3 settimane, poi altro appuntamento dall'ortopedico e sono passati 2 mesi con il ginocchio dolorante con una borsite al lvl del legamento rotuleo non e' il massimo.
Era solo un consiglio sono laureato in scienze motorie e sto facendo riabilitazione dagli infortuni di gioco, alcuni consigli mi sento di darli per accorciare i tempi di diagnosi tutto qui :)
Ciao
Io aspetto sempre quello che mi dice l'ortopedico.Se me la prescrive o no.Le RMN certe volte dicono certe fesserie..e costano:50 euro di ticket a Roma( e te la fanno dopo 3 mesi minimo),mentre se vai da un privato spendi come minimo 150 euro:uno rischia di buttar i soldi inutilmente.Credo comunque che a lui l'abbia prescritta l'ortopedico.
Io aspetto sempre quello che mi dice l'ortopedico.Se me la prescrive o no.Le RMN certe volte dicono certe fesserie..e costano:50 euro di ticket a Roma( e te la fanno dopo 3 mesi minimo),mentre se vai da un privato spendi come minimo 150 euro:uno rischia di buttar i soldi inutilmente.Credo comunque che a lui l'abbia prescritta l'ortopedico.
La risonanza Magnetica e' la cosa piu' veritiera e chiara che un dottore puo' avere :D cmq ti do ragione, ma lui proprio perche te la danno dopo 3 mesi prende appuntamento tramite il CUP, poi va dall'ortopedico e sente, sicuro gli prescrive la RNM e gia' si trova avvantaggiato, se non la vuole piu' fare o non la deve fare basta una telefonata e si disdice tutto :D
Era cosi' per parlare per dire la mia :)
Ciao
alex642002
14-04-2011, 19:57
La risonanza Magnetica e' la cosa piu' veritiera e chiara che un dottore puo' avere :D cmq ti do ragione, ma lui proprio perche te la danno dopo 3 mesi prende appuntamento tramite il CUP, poi va dall'ortopedico e sente, sicuro gli prescrive la RNM e gia' si trova avvantaggiato, se non la vuole piu' fare o non la deve fare basta una telefonata e si disdice tutto :D
Era cosi' per parlare per dire la mia :)
Ciao
La RMN è veritiera?Sicuro?Dalla mia una volta neanche si capiva se il LCA era rotto o solo lesionato,e il mio ortopedico scuoteva la testa.Il vero ortopedico il controllo lo fa manualmente,secondo me:usa la RMN come un aiuto.Ciao:)
Giusto, chiaro devi andare dall'ortopedico a far vedere i risultati della RMN quando la farai fra 2 settimane ;)
INTANTO, pe ringannare l'attesa, ;) ;) :D
ci puoi specificare se quando dici che ti fa male in estensione, comunque ti fa male frontalmente sotto la rotula..... oppure sotto la rotula è solo gonfio e il dolore è "SULLA" rotula??? :confused: :rolleyes:
Potrebbe essere una tendinite, da come la descrivi, a ginocchio flesso ti fa male??? (stando con il peso sulle gambe e mantenendo il ginocchio in anche leggera flessione...) e dove?
Fai sport? :D :D :D quante domande.....:D :D
dunque
camminando non ho particolari fastidi,
se mi accuccio provo un po' di male sul centro del ginocchio un po in basso (il gonfiore è sotto il ginocchio )
ma decisamente piu male quando mi alzo
il dolore è localizzato sul davanti leggermente in basso
mi fa male anche stando fermo con le gambe piegate
salendo el scale mi da fastidio
scendendole non ho problemi
sport vado in palestra 2 volte a settimana ( e da un mesetto circa non faccio gambe) piu 1 volta a settimana scrimia (o scrima ,insomma scherma medievale occidentale)
spero di essere stato preciso
(visto che è per il mio interesse massacrami pure di domande)
la RMN me l'ha prescritta direttamente il medico (36€ di ticket)
juninho85
14-04-2011, 21:49
La RMN è veritiera?Sicuro?Dalla mia una volta neanche si capiva se il LCA era rotto o solo lesionato,e il mio ortopedico scuoteva la testa.Il vero ortopedico il controllo lo fa manualmente,secondo me:usa la RMN come un aiuto.Ciao:)
è il contrario semmai:l'ortopedico per quanto possa essere esperto tasta il ginocchio e può dirti e rotto/non è rotto,ma prima di farti aprire stai pur certo che la risonanza te la fa fare;)
è il contrario semmai:l'ortopedico per quanto possa essere esperto tasta il ginocchio e può dirti e rotto/non è rotto,ma prima di farti aprire stai pur certo che la risonanza te la fa fare;)
Esatto, la penso anche io cosi', oltretutto c'e' la possibilita' di fare la RNM a contrasto, ti ignettano un liquido bianco nella parte, si fissa temporaneamente su tutte le pareti interne e ne risulta una immagine chiara, a livello di una foto, nella mia spalla si sono accorti di una microfrattura di 1mm sulla testa dell'omero e della gravita' della rottura del cercine.
Secondo me e' l'unica vera cosa che ti da una buona certezza di sapere cosa c'e' che non va, le manovre a secco possono dire tante cose :D
Ciau
alex642002
14-04-2011, 23:50
è il contrario semmai:l'ortopedico per quanto possa essere esperto tasta il ginocchio e può dirti e rotto/non è rotto,ma prima di farti aprire stai pur certo che la risonanza te la fa fare;)
Esatto, la penso anche io cosi', oltretutto c'e' la possibilita' di fare la RNM a contrasto, ti ignettano un liquido bianco nella parte, si fissa temporaneamente su tutte le pareti interne e ne risulta una immagine chiara, a livello di una foto, nella mia spalla si sono accorti di una microfrattura di 1mm sulla testa dell'omero e della gravita' della rottura del cercine.
Secondo me e' l'unica vera cosa che ti da una buona certezza di sapere cosa c'e' che non va, le manovre a secco possono dire tante cose :D
Ciau
La RMN può dare molti falsi:è statisticamente accertato.Ad esempio in una mia risultava il LCA non rotto.Certo per sicurezza te la fanno sempre fare,perchè è una cosa in più.:)
juninho85
14-04-2011, 23:56
i falsi risultano quando il trauma è troppo recente,e il segnale può essere ostruito da versamenti
io parlerei di falsi in caso di medico incompetente che non la leggere le risonanze,ma questo è un altro discorso
maurizio marconcini
15-04-2011, 05:53
i falsi risultano quando il trauma è troppo recente,e il segnale può essere ostruito da versamenti
io parlerei di falsi in caso di medico incompetente che non la leggere le risonanze,ma questo è un altro discorso
confermo ragazzi.....alla mia prima MRI la dottoressa mi disse che menisco e entrambe i crociati erano da operare....ma solo durante l operazione hanno visto che da operare c'era solo l'LCA.
juninho85
15-04-2011, 10:07
confermo ragazzi.....alla mia prima MRI la dottoressa mi disse che menisco e entrambe i crociati erano da operare....ma solo durante l operazione hanno visto che da operare c'era solo l'LCA.
...questo perchè,in particolare in presenza di menischi lesionati/rotti su pazienti giovani,i tempi di cicatrizzazione variano da paziente a paziente
alex642002
15-04-2011, 12:16
i falsi risultano quando il trauma è troppo recente,e il segnale può essere ostruito da versamenti
io parlerei di falsi in caso di medico incompetente che non la leggere le risonanze,ma questo è un altro discorso
Credo che sia difficile che un primario professore universitario sia un'incompetente :) Il trauma era di oltre un anno prima,quindi non certo recente.:D
juninho85
15-04-2011, 12:19
guarda,a me per esempio è capitato che il giorno in cui m'è successo,al pronto soccorso,l'ortopedico me l'abbia tastato e m'abbia liquidato con un "è una leggera distorsione,tra un mese può riprendere a giocare"
in realtà avevo il crociato rotto,corno del mediale lesionato...mi mandò a casa senza gesso nè tutore
puoi il fatto che sia professore universario mi rappresenta tanto quanto(anche visto il livello medio di meritocrazie del ns paese)
supersalam
15-04-2011, 12:21
Io credo che il segreto sia quello di farsi fare la risonanza tenendo il ginocchio sotto sforzo o comunque in una posizione che evidenzi la rottura.
juninho85
15-04-2011, 12:22
Io credo che il segreto sia quello di farsi fare la risonanza tenendo il ginocchio sotto sforzo o comunque in una posizione che evidenzi la rottura.
...sotto sforzo per 45 minuti(così nella risonanza appaiono anche i santi che bestemmi):D
le posizioni che evidenza l'eventuale rottura sono quelle che ti indica il tecnico che fa la risonanza
gomma2408
15-04-2011, 12:43
come al solito tutti dicono una parte della verità.....:D :D :D
Se posso dire la mia, ma parlo per sentito dire e per una esperienza personale, posso affermare che nessun esame è infallibile al 100%, pertnato anche la RMN non è esente da questo.
PERO' è fra gli esami più attendibili che vi sono, qindi è utilissima, inutile dirlo....
Anche a me è capitato, su tre RMN effettuate allo stesso ginocchio, che in tutti i casi hanno visto un segnale discontinuo del LCA, "ma ben visibile lungo tutto il suo decorso" :rolleyes: .... cioè erano passati anche 14 anni nell'ultimo caso....
però altri danni magari connessi a versamenti di liquidi rendono più offuscato l'esame dei risultati, peraltro nella STESSA RISONANZA, a me è capitato che sia stao il REFERTO allegato all'esame diagnostico che parlasse di dubbi nella rottura, facendola vedere all'ortopedico, mi ha sempre confermato che si vedeva abbastanza bene anche dalla stessa RMN che il crociato era rotto... ed infatti non dava perso al referto di chi aveva effettuato l'esame maguardava solo le immagini.
L'unica volta che mi hanno diagnosticato con certezza la rottura completa del LCA è stato mediante TAC.
Ciò non toglie che l'esame di RMN sia molto accurato e comunque di ottimo ausilio. Non ricordiamoci che mediante le manipolazioni e i test manuali si può vedere sì un LCA rotto, ma molte altre cose no.... oppure in misura molto minore e solo se si sa COSA cercare...
Ad esempio una cisti di Baker può essere visibilissima all'esterno (ne so qualcosa :D ) oppure vedersi solo tramite esame, oppure certi danni ai tendini, o le stesse tendiniti, o le calcificazioni, o i principi di artrosi... ecc.... quindi l'esame serve anche a vedere se ci sono altre cose, quindi serve eccome, anche all'ortopedico.
sapendo che un ortopedico su un infortunio serio ti farà comunque fare una risonanza, o i raggi, io spesso sono andato dal medico di famiglia a farmele prescrivere, poi ho fatto gli esami ed ho fatto la prima visita con l'ortopedico già con esami alla mano.... magari prendi quelli fatti al pronto soccorso (in caso di evento traumatico importante è sempre bene andarci subito) se ti hanno fatto delle RX così hai tutto quel che serve!!!! ;) ;) ;)
Per daemon... e chiedo supporto (sempre per fare due chiacchiere, eh, senza pretesa di diagnosticare alcunchè....:p ) anche a Kumalo, visto che studia scienze motorie....
i dolori che hai detto te sono compatibili anche con una tendinite del rotuleo, anzi direi (così a naso, eh! solo dalle tue parole... non mi stanco di ripeterlo!!!) che potrebbero essere proprio i sintomi di una tendinite rotulea.... rognosa a mandare via, lunga, ma tranquillamente ci si può fare.
Soprattutto se si sta fermi un po' del tutto, il dolore sembra attenuarsi, ma appena si fa qualcosa , anche solo le scale addirittura, il dolore riprende... ci vogliono esercizi mirati ma ovvio questo poi vedrai quando avrai i risultati e fatti vedere.....;) ;) ;)
alex642002
15-04-2011, 12:57
guarda,a me per esempio è capitato che il giorno in cui m'è successo,al pronto soccorso,l'ortopedico me l'abbia tastato e m'abbia liquidato con un "è una leggera distorsione,tra un mese può riprendere a giocare"
in realtà avevo il crociato rotto,corno del mediale lesionato...mi mandò a casa senza gesso nè tutore
puoi il fatto che sia professore universario mi rappresenta tanto quanto(anche visto il livello medio di meritocrazie del ns paese)
E si vede che l'ortopedico del pronto soccorso era un cane!Ma infatti si sa come sono certi pronti soccorsi.Di sicuro i primari non ci vanno,lì ci vanno gli ultimi arrivati.Non si diventa professore universitario e primario in tre cliniche per raccomandazione.Altrimenti anche Mariani potrebbe esserlo stato:ma non credo che quelli che vanno da lui,tipo Totti,ci vadano per quello.
A me l'ortopedico del pronto soccorso aveva comunque azzeccato la diagnosi,ma la certezza l'hanno avuta solo durante l'operazione:ripeto,la RMN non da nessuna certezza.
alex642002
15-04-2011, 13:05
come al solito tutti dicono una parte della verità.....:D :D :D
Se posso dire la mia, ma parlo per sentito dire e per una esperienza personale, posso affermare che nessun esame è infallibile al 100%, pertnato anche la RMN non è esente da questo.
PERO' è fra gli esami più attendibili che vi sono, qindi è utilissima, inutile dirlo....
Anche a me è capitato, su tre RMN effettuate allo stesso ginocchio, che in tutti i casi hanno visto un segnale discontinuo del LCA, "ma ben visibile lungo tutto il suo decorso" :rolleyes: .... cioè erano passati anche 14 anni nell'ultimo caso....
però altri danni magari connessi a versamenti di liquidi rendono più offuscato l'esame dei risultati, peraltro nella STESSA RISONANZA, a me è capitato che sia stao il REFERTO allegato all'esame diagnostico che parlasse di dubbi nella rottura, facendola vedere all'ortopedico, mi ha sempre confermato che si vedeva abbastanza bene anche dalla stessa RMN che il crociato era rotto... ed infatti non dava perso al referto di chi aveva effettuato l'esame maguardava solo le immagini.
L'unica volta che mi hanno diagnosticato con certezza la rottura completa del LCA è stato mediante TAC.
Ciò non toglie che l'esame di RMN sia molto accurato e comunque di ottimo ausilio. Non ricordiamoci che mediante le manipolazioni e i test manuali si può vedere sì un LCA rotto, ma molte altre cose no.... oppure in misura molto minore e solo se si sa COSA cercare...
Ad esempio una cisti di Baker può essere visibilissima all'esterno (ne so qualcosa :D ) oppure vedersi solo tramite esame, oppure certi danni ai tendini, o le stesse tendiniti, o le calcificazioni, o i principi di artrosi... ecc.... quindi l'esame serve anche a vedere se ci sono altre cose, quindi serve eccome, anche all'ortopedico.
sapendo che un ortopedico su un infortunio serio ti farà comunque fare una risonanza, o i raggi, io spesso sono andato dal medico di famiglia a farmele prescrivere, poi ho fatto gli esami ed ho fatto la prima visita con l'ortopedico già con esami alla mano.... magari prendi quelli fatti al pronto soccorso (in caso di evento traumatico importante è sempre bene andarci subito) se ti hanno fatto delle RX così hai tutto quel che serve!!!! ;) ;) ;)
Per daemon... e chiedo supporto (sempre per fare due chiacchiere, eh, senza pretesa di diagnosticare alcunchè....:p ) anche a Kumalo, visto che studia scienze motorie....
i dolori che hai detto te sono compatibili anche con una tendinite del rotuleo, anzi direi (così a naso, eh! solo dalle tue parole... non mi stanco di ripeterlo!!!) che potrebbero essere proprio i sintomi di una tendinite rotulea.... rognosa a mandare via, lunga, ma tranquillamente ci si può fare.
Soprattutto se si sta fermi un po' del tutto, il dolore sembra attenuarsi, ma appena si fa qualcosa , anche solo le scale addirittura, il dolore riprende... ci vogliono esercizi mirati ma ovvio questo poi vedrai quando avrai i risultati e fatti vedere.....;) ;) ;)
Ma infatti è quello che sto dicendo:) La RMN è un ausilio,ottimo anche se si vuole,ma di sicuro non sostituirà mai la visita,che,a volte,sbaglia anch'essa:)
Per daemon... e chiedo supporto (sempre per fare due chiacchiere, eh, senza pretesa di diagnosticare alcunchè....:p ) anche a Kumalo, visto che studia scienze motorie....
i dolori che hai detto te sono compatibili anche con una tendinite del rotuleo, anzi direi (così a naso, eh! solo dalle tue parole... non mi stanco di ripeterlo!!!) che potrebbero essere proprio i sintomi di una tendinite rotulea.... rognosa a mandare via, lunga, ma tranquillamente ci si può fare.
Soprattutto se si sta fermi un po' del tutto, il dolore sembra attenuarsi, ma appena si fa qualcosa , anche solo le scale addirittura, il dolore riprende... ci vogliono esercizi mirati ma ovvio questo poi vedrai quando avrai i risultati e fatti vedere.....;) ;) ;)
mmmm non so.. a sto punto lo spero.. ma se fosse solo un infiammazione... dalla mia esperienza personale con altre avute (gomito del tennista soprattutto)
avrei gia dovuto avere dei risultati
boh non so in attesa della Rmn come mi cosigliate di fare?
riprendo col ghiaccio sul ginocchio + antiffiimatorio uso topico e aspetto?
gomma2408
15-04-2011, 13:52
mmmm non so.. a sto punto lo spero.. ma se fosse solo un infiammazione... dalla mia esperienza personale con altre avute (gomito del tennista soprattutto)
avrei gia dovuto avere dei risultati
boh non so in attesa della Rmn come mi cosigliate di fare?
riprendo col ghiaccio sul ginocchio + antiffiimatorio uso topico e aspetto?
no infatti l'attività che mi hai detto fai non dovrebbe averti portato a una infiammazione al tendine rotuleo, perchè poco stressant eper questa parte.
Parlando al di fuori del tuo caso, la tendinite al rotuleo però ti posso assicurare che dura mesi, anche se ben trattata. E questo perchè è un tendine che deve sopportare carichi elevatissimi anche facendo poco... la patologia cui mi riferisco io è conosciuta volgarmente come "ginocchio del saltatore" proprio perchè chi fa sport di salto ne è maggiormente soggetto a cusa dei carichi di lavoro e quindi sovraffaticamento che i salti provocano.
Occorre mettersi alla pressa con pochi kg e far esercizi costanti, dopo due mesi/ tre mesi si recupera del tutto.... dipende dallo stato della tendinite. All'inizio può fare anche più male, ma se ci si ferma non guarisce spontaneamente quasi mai perchè l'assoluto riposo riduce anche le proprietà elastiche del tessuto tendineo, ...... quindi molto stretching e il cd. "riposo attivo" per iniziare e superare la fase acuta, poi si prosegue con gli esercizi adatti.
Nel tuo caso non avendo indicazione alcuna dall'ortopedico, penso che puoi ragionevolmente fare ghiaccio e qualche pomata .... altro non farei....;)
P.S.: sul discorso ortopedici.... nella mia ASL all'ospedale dove mi ha operato il mio ortopedico, eccome se lui fa i turni anche in Pronto Soccorso.... qualcuno gli tocca (o lo vuol fare lui, non lo so.....) anche se è vero che ci sono medici che fanno SOLO P.S., anche altri specialisti fanno turni alle emergenze, certo in quei casi sono fortunati chi ci càpita con una distorsione al ginocchio, meno fortunati tutti gli altri....:D :D :cool: :cool:
Per daemon... e chiedo supporto (sempre per fare due chiacchiere, eh, senza pretesa di diagnosticare alcunchè....:p ) anche a Kumalo, visto che studia scienze motorie....
i dolori che hai detto te sono compatibili anche con una tendinite del rotuleo, anzi direi (così a naso, eh! solo dalle tue parole... non mi stanco di ripeterlo!!!) che potrebbero essere proprio i sintomi di una tendinite rotulea.... rognosa a mandare via, lunga, ma tranquillamente ci si può fare.
Soprattutto se si sta fermi un po' del tutto, il dolore sembra attenuarsi, ma appena si fa qualcosa , anche solo le scale addirittura, il dolore riprende... ci vogliono esercizi mirati ma ovvio questo poi vedrai quando avrai i risultati e fatti vedere.....;) ;) ;)
Io dico la mia cercando di rispondere in base a quello che so per certo, una tendinite rotulea porta un dolore e fitte anche alla parte anteriore della Tibia dove si inserisce questo legamento, lui dice di avere una borsite sotto padellare, quindi sotto la rotula, quindi e' facile pensare che interessi un qualsiasi elemento sotto padellare (Menischi, Crociati, Cartilagine dei condili del femore, cartilagine padellare) solitamente si fa anche un esame di tipo visivo prelevando un po' di questo liquido, se e' giallo citrino e' solamente un'infiammazione cartilaginea o possibile rottura/pizzicamento meniscale, se invece ci sono tracce di sangue e vi assicuro si vede significa che c'e' stata una lesione tendinea, cosi' si vede subito se e' una legione appunto tendinea / cartilaginea. In tutti i casi si come dici tu le infiammazioni tendinee/legamentose sono cose lunghe, ci sono ottimi macchinari come Tecar e Ipertermia ma cmq proprio per la scarsa irrorazione hanno tempi di recupero lunghi.
...questo perchè,in particolare in presenza di menischi lesionati/rotti su pazienti giovani,i tempi di cicatrizzazione variano da paziente a paziente
Guarda da quanto ho studiato i menischi non hanno un' irrorazione capillare, o meglio ce l'hanno ma intorno ai 14 anni e' del 30% sui lati, a 18 anni rimane solamente sul bordo esterno del menisco mediale, sono semplici dischi cartilaginei una volta rotti/lesionati non si cicatrizzano, solamente la zona di quello interno (mediale) puo' avere una leggera cicatrizzazione, ovviamente riporto i testi che studio non la verita' pura :D
mmmm non so.. a sto punto lo spero.. ma se fosse solo un infiammazione... dalla mia esperienza personale con altre avute (gomito del tennista soprattutto)
avrei gia dovuto avere dei risultati
boh non so in attesa della Rmn come mi cosigliate di fare?
riprendo col ghiaccio sul ginocchio + antiffiimatorio uso topico e aspetto?
Il mio consiglio e' quello di mettere ghiaccio per evitare la formazione di liquido sinoviale che oltre a far gonfiare il ginocchio e ne rende difficoltosi i movimenti, e oltretutto e' bastardo perche' e' un liquido acido che mangia l'infiammazione, quindi se non curi la cosa con riposo e ghiaccio crei una sovraproduzione di questo liquido che porta a un indebolimento delle strutture.
Per me ghiaccio e riposo, ogni giorno fai esercizi per mobilitare la parte almeno dreni un po' il liquido e aspetta paziente la RNM, il ghiacico si dovrebbe applicare ogni 30min per massimo 5/7min altrimenti produce l'effetto contrario a quello desiderato.
Per mia esperienza il ginochcio e' un pezzo di me@@a :D :D :D :D perche' regge regge regge, poi quando non ce la fa piu' clack e si blocca.
Dai retta in attesa di un consulto da uno specialista e di una RNM riposati che non fa mai male :D
P.S. per quanto riguarda la RNM, ripeto se si effettua a magigor ragione quella a contrasto e la si fa correttamente (ginocchio flesso a 30°, macchinario non fatiscente ecc ecc) si ha una foto pressoche precisa. Poi ogni ortopedico in base alla sua preparazione guarda la RNM e individua i problemi, io alla spalla ho un foglio del consulto del San Giovanni (6 righe) e un foglio del consulto dell' Isola Tiberina (quasi 2 fogli) fatti sulla stessa RNM :D
Ciau
P.S. Mi sono scordato se un medico ti da delle pillole di cortisone, o addirittura iniezioni locali di cortisone, evitale come la peste!!
juninho85
15-04-2011, 16:13
Guarda da quanto ho studiato i menischi non hanno un' irrorazione capillare, o meglio ce l'hanno ma intorno ai 14 anni e' del 30% sui lati, a 18 anni rimane solamente sul bordo esterno del menisco mediale, sono semplici dischi cartilaginei una volta rotti/lesionati non si cicatrizzano, solamente la zona di quello interno (mediale) puo' avere una leggera cicatrizzazione, ovviamente riporto i testi che studio non la verita' pura :D
infatti io a 18anni ebbi una lesione al corno del mediale che dopo 6 mesi risultava cicatrizzata!
alex642002
15-04-2011, 16:26
mmmm non so.. a sto punto lo spero.. ma se fosse solo un infiammazione... dalla mia esperienza personale con altre avute (gomito del tennista soprattutto)
avrei gia dovuto avere dei risultati
boh non so in attesa della Rmn come mi cosigliate di fare?
riprendo col ghiaccio sul ginocchio + antiffiimatorio uso topico e aspetto?
Anche tu hai avuto questa rogna del gmito del tennista?:( Ti è passata?Cosa hai fatto?Sono diversi mesi che ci combatto,anche se è quasi guarita..Ops!Scusate l'OT!:(
oggi dopo il sesto mese ,e dopo aver passato da gennaio ad adesso a fare solo esercizi in palestra e cyclette,sono andato a correre..maronn..che fatica..dopo 1 e mezzo di inattivita'(e con 8 kg in piu')avevo le gambe che erano 2 legni..fiato 0..sembravo una bombola scarica..mente per il ginocchio,nessun dolore,ovviamente non e' bello fluido come l'altro sano..avevo solo un fastidio,ma niente di che...il fatto di far fatica a correre e' proprio l'inattivita'..
a questo punto non so se diminuire le sedute in palestra,e dedicarmi di piu' alla corsa..tipo 2 volte alla settimana in palestra e 2 volte a correre..anch eperche io di esercizi ne faccio in palestra..ma il muscolo e' mooollto lento..a riformarsi..mooooollto...avevo pensato anche di spendere 330 euro e prendere il tapins roulan..premetto che in palestra non correro' mai..swiamo ad aprile e li dentro si boccheggia..fanno fatica quelli che hanno fiato figuriamoci io che non ne ho..
Anche tu hai avuto questa rogna del gmito del tennista?:( Ti è passata?Cosa hai fatto?Sono diversi mesi che ci combatto,anche se è quasi guarita..Ops!Scusate l'OT!:(
beh stavo attento ai movimenti, (andando in palestra ho preso l' istruttore e mi sono fatto adattare tutti gli esercizi in modo che non dessero fastidio al gomito ad. es. bicipiti li facevo )
poi ghiaccio davanti alla tv e crema antiffiamtoria col braccio avvolto nel cellofan la notte
di giorno mi ero preso una fascia elastica (in neoprene da poco) ma serivva per "ricordarmi" di stare attento al gomito
tanta pazienza (pensa che non riuscivo a togliere il sacchetto della spesa dal bauletto dello scooter)
p.s che è sempre li che ogni tanto si fa sentire la bastarda...e maneggiando spade sono suscettibile e ricadute
oggi dopo il sesto mese ,e dopo aver passato da gennaio ad adesso a fare solo esercizi in palestra e cyclette,sono andato a correre..maronn..che fatica..dopo 1 e mezzo di inattivita'(e con 8 kg in piu')avevo le gambe che erano 2 legni..fiato 0..sembravo una bombola scarica..mente per il ginocchio,nessun dolore,ovviamente non e' bello fluido come l'altro sano..avevo solo un fastidio,ma niente di che...il fatto di far fatica a correre e' proprio l'inattivita'..
a questo punto non so se diminuire le sedute in palestra,e dedicarmi di piu' alla corsa..tipo 2 volte alla settimana in palestra e 2 volte a correre..anch eperche io di esercizi ne faccio in palestra..ma il muscolo e' mooollto lento..a riformarsi..mooooollto...avevo pensato anche di spendere 330 euro e prendere il tapins roulan..premetto che in palestra non correro' mai..swiamo ad aprile e li dentro si boccheggia..fanno fatica quelli che hanno fiato figuriamoci io che non ne ho..
6 mesi hai avuto la rottura del crociato anteriore vero?
Il crociato anteriore si recupera con esercizi in palestra di grande mobilita', pressa, bosu, mezzi affondi, Leg curling, tutti con pesi molto molto leggeri, appena senti anche un accenno di fastidio o si diminuisce il peso o si cambia esercizio.
Se ti serve qualche consiglio chiedi pure, per la corsa va bene ma solamente su terreno battuto, non accidentato, evita per il momento l'asfalto.
Ciao e buon recupero
.. in negativo
ieri ho dovuto appoggiare il ginocchio sul pavimento in moquette di una station vagon per caricare della robba (mai andare all'ikea con un ginocchio dolorante e la moglie con la carta di credito :muro: :muro: )
male bestiale che è durato parecchio dopo e stamane è ancora un incazzato :cry:
Ciao a tutti, faccio parte anche io del club:cry:
Prima di tutto vorrei ringraziarvi perchè questa discussione è molto utile e da sostegno per chi deve affrontare l'operazione e tutto quello che ne consegue.
Durante una partita di calcetto un pazzo rinvia il pallone con una violenza inaudita sul mio ginocchio da 3 millimetri di distanza, di fatto il pallone mi ha fatto da cuscinetto perchè se no mi prendevo il calcio e non so come andava a finire. Comunque il movimento innaturale del ginocchio ha causato la rottura del legamento.Il 21 marzo son stato operato con la tecnica del rotuleo, il giorno stesso mi hanno messo il kinesis (credo si chiami cosi l'apparecchio meccanico che solleva il ginocchio) e dopo due giorni mi hanno dimesso con stampelle e tutore.
Dopo una settiman ho iniziato la fisioterapia in un centro della stessa clinica (convenzionata con il ssn) ma alcuni esercizi li ho fatti anche prima. I primi esercizi son stati per il recupero dell'estensione e i primi piegamenti del ginocchio;all'inizio li praticava solo il fisioterapista poi mi ha insegnato a farli anche io.Dopo 21 giorni mi ha tolto il tutore durante il giorno ma lo continuo ad usare durante la notte .
Sempre il 21 giorno cioè all'inizio di questa settimana mi ha messo sulla ciclette, ragazzi che fatica all'inizio non riuscivo a fare la pedalata ma solo mezzo giro poi dopo una decina di minuti son riuscito a fare il giro completo e comunque fatico sempre a fare le prime pedalate poi son un pò più sciolto ma sempre molto timoroso.
Settimana prossima ho visita di controllo dall'ortopedico forse mi levano una stampella.
Come inconveniente il giorno dopo che mi hanno tolto il drenaggio avevo ancora un pò di liquido nel ginocchio che mi disturbava l'estensione (cosi ha detto l'ortopedico) e lo hanno aspirato con la siringa, un pò di dolore l'ho provato. Inoltre anche io ho un ematoma dietro il ginocchio nella piegatura del ginocchio ed uno sotto il ginocchio, il problema è che la notte il tutore mi stringe un pò la gamba e si forma l'ematoma, ho provato a proteggerlo con un aasciugamano ma non è una buona soluzione. Ho aftto tre settimane di punturine di eparina ed ho indossato la calza antitrombo per 24 giorni. Anche io voglio condividere la fatica di questo periodo con voi!Magari può essere utile a qualcuno!
La fisioterpia la faccio da solo a casa la mattina, un oretta scarsa e la sera un'ora e mezzo due ore al centro, rientro a casa sfinito
alex642002
17-04-2011, 19:36
Ciao a tutti, faccio parte anche io del club:cry:
Prima di tutto vorrei ringraziarvi perchè questa discussione è molto utile e da sostegno per chi deve affrontare l'operazione e tutto quello che ne consegue.
Durante una partita di calcetto un pazzo rinvia il pallone con una violenza inaudita sul mio ginocchio da 3 millimetri di distanza, di fatto il pallone mi ha fatto da cuscinetto perchè se no mi prendevo il calcio e non so come andava a finire. Comunque il movimento innaturale del ginocchio ha causato la rottura del legamento.Il 21 marzo son stato operato con la tecnica del rotuleo, il giorno stesso mi hanno messo il kinesis (credo si chiami cosi l'apparecchio meccanico che solleva il ginocchio) e dopo due giorni mi hanno dimesso con stampelle e tutore.
Dopo una settiman ho iniziato la fisioterapia in un centro della stessa clinica (convenzionata con il ssn) ma alcuni esercizi li ho fatti anche prima. I primi esercizi son stati per il recupero dell'estensione e i primi piegamenti del ginocchio;all'inizio li praticava solo il fisioterapista poi mi ha insegnato a farli anche io.Dopo 21 giorni mi ha tolto il tutore durante il giorno ma lo continuo ad usare durante la notte .
Sempre il 21 giorno cioè all'inizio di questa settimana mi ha messo sulla ciclette, ragazzi che fatica all'inizio non riuscivo a fare la pedalata ma solo mezzo giro poi dopo una decina di minuti son riuscito a fare il giro completo e comunque fatico sempre a fare le prime pedalate poi son un pò più sciolto ma sempre molto timoroso.
Settimana prossima ho visita di controllo dall'ortopedico forse mi levano una stampella.
Come inconveniente il giorno dopo che mi hanno tolto il drenaggio avevo ancora un pò di liquido nel ginocchio che mi disturbava l'estensione (cosi ha detto l'ortopedico) e lo hanno aspirato con la siringa, un pò di dolore l'ho provato. Inoltre anche io ho un ematoma dietro il ginocchio nella piegatura del ginocchio ed uno sotto il ginocchio, il problema è che la notte il tutore mi stringe un pò la gamba e si forma l'ematoma, ho provato a proteggerlo con un aasciugamano ma non è una buona soluzione. Ho aftto tre settimane di punturine di eparina ed ho indossato la calza antitrombo per 24 giorni. Anche io voglio condividere la fatica di questo periodo con voi!Magari può essere utile a qualcuno!
La fisioterpia la faccio da solo a casa la mattina, un oretta scarsa e la sera un'ora e mezzo due ore al centro, rientro a casa sfinito
Malvenuto!Diciamo così da queste parti!;)
eheheheh lo so lo so che ci vuoi fare?
Ciao a tutti, faccio parte anche io del club:cry:
Prima di tutto vorrei ringraziarvi perchè questa discussione è molto utile e da sostegno per chi deve affrontare l'operazione e tutto quello che ne consegue.
Durante una partita di calcetto un pazzo rinvia il pallone con una violenza inaudita sul mio ginocchio da 3 millimetri di distanza, di fatto il pallone mi ha fatto da cuscinetto perchè se no mi prendevo il calcio e non so come andava a finire. Comunque il movimento innaturale del ginocchio ha causato la rottura del legamento.Il 21 marzo son stato operato con la tecnica del rotuleo, il giorno stesso mi hanno messo il kinesis (credo si chiami cosi l'apparecchio meccanico che solleva il ginocchio) e dopo due giorni mi hanno dimesso con stampelle e tutore.
Dopo una settiman ho iniziato la fisioterapia in un centro della stessa clinica (convenzionata con il ssn) ma alcuni esercizi li ho fatti anche prima. I primi esercizi son stati per il recupero dell'estensione e i primi piegamenti del ginocchio;all'inizio li praticava solo il fisioterapista poi mi ha insegnato a farli anche io.Dopo 21 giorni mi ha tolto il tutore durante il giorno ma lo continuo ad usare durante la notte .
Sempre il 21 giorno cioè all'inizio di questa settimana mi ha messo sulla ciclette, ragazzi che fatica all'inizio non riuscivo a fare la pedalata ma solo mezzo giro poi dopo una decina di minuti son riuscito a fare il giro completo e comunque fatico sempre a fare le prime pedalate poi son un pò più sciolto ma sempre molto timoroso.
Settimana prossima ho visita di controllo dall'ortopedico forse mi levano una stampella.
Come inconveniente il giorno dopo che mi hanno tolto il drenaggio avevo ancora un pò di liquido nel ginocchio che mi disturbava l'estensione (cosi ha detto l'ortopedico) e lo hanno aspirato con la siringa, un pò di dolore l'ho provato. Inoltre anche io ho un ematoma dietro il ginocchio nella piegatura del ginocchio ed uno sotto il ginocchio, il problema è che la notte il tutore mi stringe un pò la gamba e si forma l'ematoma, ho provato a proteggerlo con un aasciugamano ma non è una buona soluzione. Ho aftto tre settimane di punturine di eparina ed ho indossato la calza antitrombo per 24 giorni. Anche io voglio condividere la fatica di questo periodo con voi!Magari può essere utile a qualcuno!
La fisioterpia la faccio da solo a casa la mattina, un oretta scarsa e la sera un'ora e mezzo due ore al centro, rientro a casa sfinito
Tutto da prassi purtroppo :( anzi che ti hanno operato con la tecnica del rotuleo, volendo puoi riprendere a giocare a calcetto (non prima di 6-8mesi), a volte usano la tecnica della zampa d'oca che e' meno traumatica come recupero ma garantisce meno sicurezza ad eventuali traumi futuri al ginocchio.
Ciao
maurizio marconcini
18-04-2011, 06:21
Ciao a tutti, faccio parte anche io del club:cry:
Prima di tutto vorrei ringraziarvi perchè questa discussione è molto utile e da sostegno per chi deve affrontare l'operazione e tutto quello che ne consegue.
Durante una partita di calcetto un pazzo rinvia il pallone con una violenza inaudita sul mio ginocchio da 3 millimetri di distanza, di fatto il pallone mi ha fatto da cuscinetto perchè se no mi prendevo il calcio e non so come andava a finire. Comunque il movimento innaturale del ginocchio ha causato la rottura del legamento.Il 21 marzo son stato operato con la tecnica del rotuleo, il giorno stesso mi hanno messo il kinesis (credo si chiami cosi l'apparecchio meccanico che solleva il ginocchio) e dopo due giorni mi hanno dimesso con stampelle e tutore.
Dopo una settiman ho iniziato la fisioterapia in un centro della stessa clinica (convenzionata con il ssn) ma alcuni esercizi li ho fatti anche prima. I primi esercizi son stati per il recupero dell'estensione e i primi piegamenti del ginocchio;all'inizio li praticava solo il fisioterapista poi mi ha insegnato a farli anche io.Dopo 21 giorni mi ha tolto il tutore durante il giorno ma lo continuo ad usare durante la notte .
Sempre il 21 giorno cioè all'inizio di questa settimana mi ha messo sulla ciclette, ragazzi che fatica all'inizio non riuscivo a fare la pedalata ma solo mezzo giro poi dopo una decina di minuti son riuscito a fare il giro completo e comunque fatico sempre a fare le prime pedalate poi son un pò più sciolto ma sempre molto timoroso.
Settimana prossima ho visita di controllo dall'ortopedico forse mi levano una stampella.
Come inconveniente il giorno dopo che mi hanno tolto il drenaggio avevo ancora un pò di liquido nel ginocchio che mi disturbava l'estensione (cosi ha detto l'ortopedico) e lo hanno aspirato con la siringa, un pò di dolore l'ho provato. Inoltre anche io ho un ematoma dietro il ginocchio nella piegatura del ginocchio ed uno sotto il ginocchio, il problema è che la notte il tutore mi stringe un pò la gamba e si forma l'ematoma, ho provato a proteggerlo con un aasciugamano ma non è una buona soluzione. Ho aftto tre settimane di punturine di eparina ed ho indossato la calza antitrombo per 24 giorni. Anche io voglio condividere la fatica di questo periodo con voi!Magari può essere utile a qualcuno!
La fisioterpia la faccio da solo a casa la mattina, un oretta scarsa e la sera un'ora e mezzo due ore al centro, rientro a casa sfinito
ciao....direi che con i tempi di recupero ci sei....nel mio caso mi hanno lasciato molto piu in pace...nel senso....io niente tutori o punture di eparina.....la calza la usavo per evitare che l ematoma che avevo scendesse piu in basso verso il polpaccio....il liquido che hai soprattutto quello denso se ne andra piu facilmente se farai attivita in acqua....il fatto che il tutore ti stringa non fa un gran che bene.
ognuno di noi ha avuto protocolli diversi e dobbiamo seguire cio che ci dicono i nostri dottori...pero'...non dimentichiamo di dire loro se qualcosa ci da fastidio....esempio...il giorno dopo l intervento mi e' venuta voglia di dire alla dott.ssa che mi sentivo la gamba scoppiare dentro il bendaggio.....e lei mi disse di dormire assolutamente senza e rimmetterlo al risveglio.
Il tutore lo sistemo io la notte però non è stretto solo che se mi giro un pò nel letto inevitabilmente un pò di contatto lo fa e fa pressione ma fino a quando dura il sangue cosi liquido?
Per giocare a calcetto posso aspettare io però mi alleno regolarmente a fitboxe (sacchi e preparazione fisica niente contatto fisico con altri anche perchè le buscherei di brutto:D ) spero di riniziare ad ottobre novembre perchè mi manca parecchio. Oggi forse inizio il vector (la pressa con gli elastici) e vi dirò come va.
Grazie a tutti come sempre
Delfino81
18-04-2011, 12:36
ciao....direi che con i tempi di recupero ci sei....nel mio caso mi hanno lasciato molto piu in pace...nel senso....io niente tutori o punture di eparina.....la calza la usavo per evitare che l ematoma che avevo scendesse piu in basso verso il polpaccio....il liquido che hai soprattutto quello denso se ne andra piu facilmente se farai attivita in acqua....il fatto che il tutore ti stringa non fa un gran che bene.
ognuno di noi ha avuto protocolli diversi e dobbiamo seguire cio che ci dicono i nostri dottori...pero'...non dimentichiamo di dire loro se qualcosa ci da fastidio....esempio...il giorno dopo l intervento mi e' venuta voglia di dire alla dott.ssa che mi sentivo la gamba scoppiare dentro il bendaggio.....e lei mi disse di dormire assolutamente senza e rimmetterlo al risveglio.
Di che bendaggio parli?
ma io credo che sia normale che il tutore stringa, cioè me lo sento io stretto il gincochio (non operato) con uana semplice ginocchiera elastica figuriamoci con un armamentario come il tutore che te lo avvolge e immobilizza come un salame-1 però è giusto parlarne sempre col medico!
Domani ho la visita di controllo dall'ortopedico e vi dirò;tra un paio d'ore vado a terapia e se esordisco con il vector vi dirò le mie impressioni
maurizio marconcini
18-04-2011, 19:48
Di che bendaggio parli?
ma io credo che sia normale che il tutore stringa, cioè me lo sento io stretto il gincochio (non operato) con uana semplice ginocchiera elastica figuriamoci con un armamentario come il tutore che te lo avvolge e immobilizza come un salame-1 però è giusto parlarne sempre col medico!
parlavo del bendaggio che mi han messo appena finito l intervento.
attenzione ....non la garza che copre il taglio....ma il bendaggio sopra di essa....a me era troppo stretto.......tutto qua.
Vi racconto le ultime news:ho iniziato il vector tutto tranquillo però un esercizio che ha fatto il fisioterpista mi ha fatto soffrire forse perchè era la prima volta che lo facevo. L'esercizio era cosi congegnato, io pancia a terra e lui mi piegava all'indietro il ginocchio, ragazzi era la 17 seduta di fisioterapia e nonostante tutto non avevo visto ancora le stelle bene oggi le ho viste, mamma che dolore:cry:
Anche voi avete avuto queste esperienze?
Da oggi cammino con una stampella, cerco di camminare regolarmente (poggiando bene prima il tallone e poi la punta del piede in maniera tale da piegare il ginocchio) ma è faticoso.
juninho85
18-04-2011, 22:22
hai fatto quell'esercizio solo oggi(dunque alla 17a seduta) oppure è la prima volta che ti fa ha fatto male?:mbe:
no perchè qualcosa assolutamente non quadra:stordita:
hai fatto quell'esercizio solo oggi(dunque alla 17a seduta) oppure è la prima volta che ti fa ha fatto male?:mbe:
no perchè qualcosa assolutamente non quadra:stordita:
Io non ci vedo nulla di particolarmente strano.
Anzitutto viaggio non ci ha detto a che grado di flessione ha lavorato, in ogni caso lo "sblocco" della flessione avviene in modo più o meno "aggressivo" a seconda del protocollo riabilitativo.
Nel mio caso l'ortopedico mi ha proibito di superare i 110 gradi (calcolati partendo da 0 gradi gamba distesa). Indi per cui in fisio non sto forzando la flessione, che comunque migliora costantemente di settimana in settimana.
Poco sopra qualcuno parlava di fasciatura.
Anche io l'ho avuta per i due giorni successivi all'intervento. Mi hanno "liberato" il giorno delle dimissioni. Stringeva tantissimo ed in modo molto fastidioso e mi faceva sentire la gamba pesantissima... In ogni caso appena te la tolgono inizi a star decisamente meglio. Ricordo che, in base alle esperienze condivise in questo forum, ciò che dà molto fastidio è il versamento generato dalli'operazione, per la scomparsa del quale è necessario attendere un po' di tempo e l'inizio dell'attività fisioterapica.
Delfino81
19-04-2011, 09:01
hello a tutti....ieri mi ha visitato un altro medico peccato che pero questo opera solo privatamente)e dice che secondo lui data la lassità che ho se nn mi opero ai legamenti rischio na protesi precoce...e a situazoone attuale è un po peggiore rispetto a quella di 4 anni fa....(comnfrontando le risonanze)...un altro mi disse che invece le fibre residue dei legamenti che mi son rimaste dovrebbero evitarmi artrosi e la situazione nn era degenerata risptto a 4 anni fa... boh chi ci capisce è bravo! :mbe: qua finche nn mi mettono a contratto nn posso operarmi li mortacci loro!
Una domanda a chi ha mai atto infiltrazioni di acido ialuronico...voi dove le facevate? presso una qualche struttura ospedaliera o nello studio dl medico? perchè so che alcuni ortopedicio le fanno nei propri studi....
ma non c'è piu rischio di infezioni??
inoltre l'acido ialuronico non è passato dal s.s.n. giusto?
supersalam
19-04-2011, 10:08
Ciao a tutti, faccio parte anche io del club:cry:
Prima di tutto vorrei ringraziarvi perchè questa discussione è molto utile e da sostegno per chi deve affrontare l'operazione e tutto quello che ne consegue.
Durante una partita di calcetto un pazzo rinvia il pallone con una violenza inaudita sul mio ginocchio da 3 millimetri di distanza, di fatto il pallone mi ha fatto da cuscinetto perchè se no mi prendevo il calcio e non so come andava a finire. Comunque il movimento innaturale del ginocchio ha causato la rottura del legamento.Il 21 marzo son stato operato con la tecnica del rotuleo, il giorno stesso mi hanno messo il kinesis (credo si chiami cosi l'apparecchio meccanico che solleva il ginocchio) e dopo due giorni mi hanno dimesso con stampelle e tutore.
Dopo una settiman ho iniziato la fisioterapia in un centro della stessa clinica (convenzionata con il ssn) ma alcuni esercizi li ho fatti anche prima. I primi esercizi son stati per il recupero dell'estensione e i primi piegamenti del ginocchio;all'inizio li praticava solo il fisioterapista poi mi ha insegnato a farli anche io.Dopo 21 giorni mi ha tolto il tutore durante il giorno ma lo continuo ad usare durante la notte .
Sempre il 21 giorno cioè all'inizio di questa settimana mi ha messo sulla ciclette, ragazzi che fatica all'inizio non riuscivo a fare la pedalata ma solo mezzo giro poi dopo una decina di minuti son riuscito a fare il giro completo e comunque fatico sempre a fare le prime pedalate poi son un pò più sciolto ma sempre molto timoroso.
Settimana prossima ho visita di controllo dall'ortopedico forse mi levano una stampella.
Come inconveniente il giorno dopo che mi hanno tolto il drenaggio avevo ancora un pò di liquido nel ginocchio che mi disturbava l'estensione (cosi ha detto l'ortopedico) e lo hanno aspirato con la siringa, un pò di dolore l'ho provato. Inoltre anche io ho un ematoma dietro il ginocchio nella piegatura del ginocchio ed uno sotto il ginocchio, il problema è che la notte il tutore mi stringe un pò la gamba e si forma l'ematoma, ho provato a proteggerlo con un aasciugamano ma non è una buona soluzione. Ho aftto tre settimane di punturine di eparina ed ho indossato la calza antitrombo per 24 giorni. Anche io voglio condividere la fatica di questo periodo con voi!Magari può essere utile a qualcuno!
La fisioterpia la faccio da solo a casa la mattina, un oretta scarsa e la sera un'ora e mezzo due ore al centro, rientro a casa sfinito
Ciao viaggio, malvenuto.
La tua fisioterapia è nella norma, io a differenza tua non sono stato operato con il rotuleo e praticamente il tutore lo mettevo solo quando dovevo stare troppo tempo in piedi (spesa inutile dunque).
Non ho nemmeno usato calze o fasciature, e non ho aspirato il sangue in eccesso nel ginocchio, praticamente tutto ha fatto il suo naturale corso.
Adesso sono al 33° giorno dall'intervento, cammino senza stampelle e sto andando in palestra. Il ginocchio mi fa un po male dietro dove si forma la riga nera, e non riesco a piegarlo attivamente per più di 90°, mentre passivamente raggiungo anche i 135°.
Ciao viaggio, malvenuto.
La tua fisioterapia è nella norma, io a differenza tua non sono stato operato con il rotuleo e praticamente il tutore lo mettevo solo quando dovevo stare troppo tempo in piedi (spesa inutile dunque).
Non ho nemmeno usato calze o fasciature, e non ho aspirato il sangue in eccesso nel ginocchio, praticamente tutto ha fatto il suo naturale corso.
Adesso sono al 33° giorno dall'intervento, cammino senza stampelle e sto andando in palestra. Il ginocchio mi fa un po male dietro dove si forma la riga nera, e non riesco a piegarlo attivamente per più di 90°, mentre passivamente raggiungo anche i 135°.
Siamo quasi in contemporanea allora io son al 29 giorno post operatorio in termini di gradi però non so dirti quanto piego. Comunque il dolore di ieri è stato dato da questo esercizio nuovo di piegamento da parte del fisioterapista (era la 17 seduta quindi ne ho fatto altre prima) ma lui ha detto che è normale e lui di solito segue esclusivamente operati al ginocchio.
A me è parso strano perchè prima non avevo mai provato dolore ma lui mi ha tranquillizzato.
A me hanno prescritto 5 cicli di fisioterapia ma non riesco a capire se la cyclette la pressa con gli elastici rientrano normalmente nella fisioterapia o costituiscano palestra;è una curiosità più che altro
alex642002
19-04-2011, 14:03
Vi racconto le ultime news:ho iniziato il vector tutto tranquillo però un esercizio che ha fatto il fisioterpista mi ha fatto soffrire forse perchè era la prima volta che lo facevo. L'esercizio era cosi congegnato, io pancia a terra e lui mi piegava all'indietro il ginocchio, ragazzi era la 17 seduta di fisioterapia e nonostante tutto non avevo visto ancora le stelle bene oggi le ho viste, mamma che dolore:cry:
Anche voi avete avuto queste esperienze?
Purtroppo sì:cry: Tutto normale,vai tranquillo:quello è l'esercizio più doloroso,io quasi urlai:nera: Anche se dipende da persona a persona:Stefano ad esempio non sentì nulla,beato lui.Il bello è che però è tutto in discesa:quando arriverai a toccare il gluteo col tallone finirà la sofferenza.Ciao:)
Purtroppo sì:cry: Tutto normale,vai tranquillo:quello è l'esercizio più doloroso,io quasi urlai:nera: Anche se dipende da persona a persona:Stefano ad esempio non sentì nulla,beato lui.Il bello è che però è tutto in discesa:quando arriverai a toccare il gluteo col tallone finirà la sofferenza.Ciao:)
Grazie per il sostegno ero un pò preoccupato, ci credo che hai urlato mamma mia che dolore, toccare il gluteo con il tallone per ora mi sembre un sogno ma piano piano spero di recuperare, caspita ce l'ho indolenzito ancora oggi e tra un paio d'ore si replica!
Grazie per il sostegno ero un pò preoccupato, ci credo che hai urlato mamma mia che dolore, toccare il gluteo con il tallone per ora mi sembre un sogno ma piano piano spero di recuperare, caspita ce l'ho indolenzito ancora oggi e tra un paio d'ore si replica!
Ciao a tutti!
scusate la lunga assenza. Ho letto tutta la storia di Maurizio e sono rimasto sinceramente con il fiato sospeso finchè man mano che andavo avanti ho visto l'happy end! :D :D Meno male Maurizio! Torna in Italia no?:) :)
cmq Viaggio malvenuto anke a te.
Ti ho quotato per dirti che mi sembra strano che hai fatto la flessione passiva solo alla 17 seduta!?!:confused:
E' altresì vero che ognuno segue il suo percorso.
E cmq quello che ti volevo dire è che quell'esercizio per cui hai tanto sofferto è:
LA FISIOTERAPIA DEL LEGAMENTO OPERATO!
Praticamente è il "principe" degli esercizi da fare in fisioterapia, e come ti hanno scritto finchè non tocchi "er culo" non avrai finito!
Quindi Forza e coraggio, soffrirai e odierai il tuo fisioterapista,:cry: ma poi lo ringrazierai!:)
Ahhh ora capisco perchè fa tanto male, io prima il ginocchio lo piegavo seduto nel lettino sia da solo, sia tenendo caviglia e tibia e portandolo io all'indietro.Inoltre questo stesso esercizio me lo faceva il terapista e ti assicuro che me lo portava molto più indietro di quello che faccio io. Lui mi ha detto che preferisce farmi fare un mese in più di terapia ma farmi guarire bene.
Ammazza prima di toccarmi il fondoschiena ce ne vuole ancora, va beh mi armerò di pazienza e vi terrò aggiornato sul tiraggio del ginocchio!Grazie per avermi spiegato queste cose
Ahhh ora capisco perchè fa tanto male, io prima il ginocchio lo piegavo seduto nel lettino sia da solo, sia tenendo caviglia e tibia e portandolo io all'indietro.Inoltre questo stesso esercizio me lo faceva il terapista e ti assicuro che me lo portava molto più indietro di quello che faccio io. Lui mi ha detto che preferisce farmi fare un mese in più di terapia ma farmi guarire bene.
Ammazza prima di toccarmi il fondoschiena ce ne vuole ancora, va beh mi armerò di pazienza e vi terrò aggiornato sul tiraggio del ginocchio!Grazie per avermi spiegato queste cose
Figurati!;)
Bè credo che ci sia differenza, anzi no credo me lo devono aver spiegato anche durante la fisio. Una cosa è la flessione attiva, una cosa è quella passiva. Si anch'io sono andato oltre le canoniche 20 sedute, credo di averne fatte almeno 30.
Cmq vedrai passati i 50 giorni inizierai a scordarti di esserti operato
Buon proseguimento :D
Grazie ora vado alla tortura quotidiana......:D
filippo881
19-04-2011, 15:38
Io per scelta del fisioterapista non ho mai forzato la flessione. Ho apprezzato molto questa scelta perchè, a parer mio, è una sofferenza assolutamente inutile in quanto la flessione il ginocchio la recupera da solo sgonfiandosi e soprattutto con l'aiuto della piscina. Poi se resterà qualche grado di flessione da recuperare allora si forzerà. Ma farlo prima porta a sofferenze un po' inutili. Ripeto che questo è solo il mio parere personale.
supersalam
19-04-2011, 15:44
Io per scelta del fisioterapista non ho mai forzato la flessione. Ho apprezzato molto questa scelta perchè, a parer mio, è una sofferenza assolutamente inutile in quanto la flessione il ginocchio la recupera da solo sgonfiandosi e soprattutto con l'aiuto della piscina. Poi se resterà qualche grado di flessione da recuperare allora si forzerà. Ma farlo prima porta a sofferenze un po' inutili. Ripeto che questo è solo il mio parere personale.
Anche il mio fisioterapista la pensa come te. Infatti non mi ha fatto soffrire più di tanto. Mi ha consigliato di piegarlo fino al limite almeno 2-3 volte al giorno con 3 serie da 20 secondi.
alex642002
19-04-2011, 16:07
Io per scelta del fisioterapista non ho mai forzato la flessione. Ho apprezzato molto questa scelta perchè, a parer mio, è una sofferenza assolutamente inutile in quanto la flessione il ginocchio la recupera da solo sgonfiandosi e soprattutto con l'aiuto della piscina. Poi se resterà qualche grado di flessione da recuperare allora si forzerà. Ma farlo prima porta a sofferenze un po' inutili. Ripeto che questo è solo il mio parere personale.
Credo che,come in tutte le cose,ognuno abbia la sua tecnica e le sue idee,e comunque alla fine bisogna affidarsi a lui.Ma credo sia anche una questione soggettiva,che non so da cosa dipenda:ripeto,c'è chi non ha sofferto nulla e chi addirittura è svenuto.Io il mio i primi giorni lo maledissi,ma dopo una settimana lo ringraziai vivamente,quando raggiunsi l'escursione completa.
alex642002
19-04-2011, 16:10
Ahhh ora capisco perchè fa tanto male, io prima il ginocchio lo piegavo seduto nel lettino sia da solo, sia tenendo caviglia e tibia e portandolo io all'indietro.Inoltre questo stesso esercizio me lo faceva il terapista e ti assicuro che me lo portava molto più indietro di quello che faccio io. Lui mi ha detto che preferisce farmi fare un mese in più di terapia ma farmi guarire bene.
Ammazza prima di toccarmi il fondoschiena ce ne vuole ancora, va beh mi armerò di pazienza e vi terrò aggiornato sul tiraggio del ginocchio!Grazie per avermi spiegato queste cose
La grossa differenza è che sul lettino pieghi la gamba verso di te,mentre a pancia in giù la gamba è stesa,e quindi i muscoli si tirano di più:ecco perchè è così dolorosa,credo.
alex642002
19-04-2011, 16:11
Grazie per il sostegno ero un pò preoccupato, ci credo che hai urlato mamma mia che dolore, toccare il gluteo con il tallone per ora mi sembre un sogno ma piano piano spero di recuperare, caspita ce l'ho indolenzito ancora oggi e tra un paio d'ore si replica!
Se rileggi i miei post del Dicembre 2008 facevo le stesse tue a Gomma :D Ciao
Oggi infatti non ho fatto quell'esercizio ma la normale terapia, mi ha spiegato che essendo un esercizio particolarmente pesante non lo farà sempre ma ogni tanto e dopo ci saranno dei giorni di riposo, tenete presente però che l'esercizio in cui io son seduto (non a pancia in giù) ed il fisioterapista mi tira indietro il ginocchio lo faccio ogni giorno. Grazie a tutti per le vostre esperienze
Ora mi sto riabituando a camminare in maniera decente con una stampella cercando di sollevare bene il ginocchio, l'ortopedico mi ha consigliato appena tolgo la stampella di fare passeggiate e stare attento ai terreni sconnessi
gomma2408
19-04-2011, 19:25
ciao a tutti.....:D ;) ;) ;)
scrivo solo oggi dopo un po' di silenzio perchè da domenica sono a letto con un virus intestinale che mi ha portato anche una forte emicrania fra l'altro...:(
Comunque una nota personale, che però può essere di incoraggiamento a molti di voi: :D
proprio domenica sera ho giocato l'ultima giornata di campionato di pallavolo, da capitano della squadra ho giocato sempre per tutta la durata delle partite (a parte una che ero assente proprio per il ginocchio.... per mia scelta e precauzione!) e soprattutto alla mia bella età di 40anni!!!!:doh:
Tutto bene, devo dire che nonostante piccoli occasionali fastidi che data anche l'età e l'inizio di artrosi al ginocchio hanno reso utile fare qualche periodo in palestra per rinforzare la gamba ed il ginocchio con i classici esercizi post operatori, ho potuto giocare tornando a togliermi diverse soddisfazioni a livello di gioco e soprattutto sconrdandomi del ginocchio operato...;)
Ricordo a tutti che non sono stato operato con rotuleo ma s+g, e questo oggigiorno non comporta deficit maggiori nel ritornare a fare sport, come lo era in passato, anche considerando che la pallavolo è uno sport di salto, faccio gioco di banda (per chi non è "addentro", è l'attaccante principale) salto ancora abbastanza e soprattutto peso 89 kg!!!
quindi tutto questo per dire che si torna a fare le cose di prima, eccome!!!! se ce l'ho fatta io, ocnsiderate di poter tornare fiduciosamente a fare qualsiasi sport, sia di contatto che non ;)
Ora vedrò anche di dire la mia su qualche cosa che avete nel frattempo scritto.... sono a letto col portatile, quindi.....ciaoooo ;)
gomma2408
19-04-2011, 19:28
La grossa differenza è che sul lettino pieghi la gamba verso di te,mentre a pancia in giù la gamba è stesa,e quindi i muscoli si tirano di più:ecco perchè è così dolorosa,credo.
giusto, infatti qualche fisioterapista preferisce prima piegare in gin dalla posizione supina, piegando il ginverso il petto, POI dalla posizione prona flettendo la gamba sul gluteo.. la gamba distesa consente di flettere ancora di più il ginocchio a causa dell'intervento dei muscoli dell'anca, e perchè il quadricipite così è costretto a subire un maggiore alungamento che a gamba flessa a livello dell'anca....;) ;) ;)
gomma2408
19-04-2011, 19:32
Io per scelta del fisioterapista non ho mai forzato la flessione. Ho apprezzato molto questa scelta perchè, a parer mio, è una sofferenza assolutamente inutile in quanto la flessione il ginocchio la recupera da solo sgonfiandosi e soprattutto con l'aiuto della piscina. Poi se resterà qualche grado di flessione da recuperare allora si forzerà. Ma farlo prima porta a sofferenze un po' inutili. Ripeto che questo è solo il mio parere personale.
il fatto di fletter il ginocchio presto e "aggressivamente" servirebbe ad evitare, fra l'altro, al massimo le possibilità di formazionbe di "aderenze" che più passa il tempo più si formerebbero e renderebbero poi più difficile e lungo (e doloroso in certi casi) il recupero della flessione.... come dici si tratta di approcci diversi: dolore più intenso subito ma di breve durata, o dolore più lieve ma per più lungo periodo.... soffrire "tutto e subito" o "un poco alla volta" ????:D
Questo nelle intenzoni, poi ovvio ognuno risponde diversamente quindi c'è chi non ha sofferto per niente pur recuperando del tutto, o chi nonostante terapie più o meno aggressive ha sempre sofferto.....;) ;) ;)
gomma2408
19-04-2011, 19:41
Tutto da prassi purtroppo :( anzi che ti hanno operato con la tecnica del rotuleo, volendo puoi riprendere a giocare a calcetto (non prima di 6-8mesi), a volte usano la tecnica della zampa d'oca che e' meno traumatica come recupero ma garantisce meno sicurezza ad eventuali traumi futuri al ginocchio.
Ciao
rotuleo o non rotuleo torni comunque a giocare.... a tutti i livelli... comunque con il rotuleo stai sicuro, questo è vero.
La tenuta intesa come carico massimale stando agli studi fatti (anche io ho letto ma solo "da amatore" dei testi sui risultati di tenuta a distanza e sul carico a rottura dei vari tipi di impianto) è identica, il rotuleo semmai tende a consentire "di per sè" una minore traslazione della tibia post-operazione, rispetto alla media degli interventi di s+g, che necessitano di una maggiore accuratezza pertanto nel tensionamento del tendine, in quanto il semitendinoso è un tendine più elastico (mentre il rotuleo di per sè è più rigido, più assimilabile ad un legamento, ed anche il fissaggio che avviene mediante prelievo anche di due bratte ossee riduce il rischio di una residua lassità post operatoria) e nelle tecniche di fissaggio.
Quindi diciamo che per il s+g l'operazione va fatta con maggior cura e attenzione se così si può dire, nel posizionamento... in modo da lasciare la minore tolleranza possibile fra i movimenti di traslazione tibia-femore, cosa più facile nelle operazioni con rotuleo per i motivi sopra detti.
:read:
gomma2408
19-04-2011, 19:54
Io dico la mia cercando di rispondere in base a quello che so per certo, una tendinite rotulea porta un dolore e fitte anche alla parte anteriore della Tibia dove si inserisce questo legamento, lui dice di avere una borsite sotto padellare, quindi sotto la rotula, quindi e' facile pensare che interessi un qualsiasi elemento sotto padellare (Menischi, Crociati, Cartilagine dei condili del femore, cartilagine padellare) solitamente si fa anche un esame di tipo visivo prelevando un po' di questo liquido, se e' giallo citrino e' solamente un'infiammazione cartilaginea o possibile rottura/pizzicamento meniscale, se invece ci sono tracce di sangue e vi assicuro si vede significa che c'e' stata una lesione tendinea, cosi' si vede subito se e' una legione appunto tendinea / cartilaginea. In tutti i casi si come dici tu le infiammazioni tendinee/legamentose sono cose lunghe, ci sono ottimi macchinari come Tecar e Ipertermia ma cmq proprio per la scarsa irrorazione hanno tempi di recupero lunghi.
P.S. Mi sono scordato se un medico ti da delle pillole di cortisone, o addirittura iniezioni locali di cortisone, evitale come la peste!!
sì la tendinite rotulea "classica" nel 90% dei casi è come dici te... oltretutto è frequente nell'età di accrescimento come sintomo della nota sindrome di Osgood-Schlatter in cui la tuberosità tibiale, sede di inserzione del tendine rotuleo, non è ancora calcificata completamente, e se sottoposta a uno sforzo eccessivo provoca l'infiammazione del tendine che poi può provocare recidive anche dopo anni.
Però ti assicuro che ci sono infiammazioni del tendine rotuleo che interessano anche solo la parte alta dello stesso, quindi l'inserzione con la patella (rotula) e addirittura sopra la stessa, visto che comunque il tendine è unito senza soluzione di continuità con il tendine del quadricipite passando sopra la rotula, anche se in questa sede diminuisce di spessore ed al tatto non si sente..... ho proprio un esempio in un ragazzo che gioca con me che sono tre mesi ormai che ha questo dolore sopra la rotula e subito sotto, senza interessamento del tendine nella sua inserzione tibiale, derivante da un eccessivo stress da lavoro in allenamento, e non riesce se non a fatica a farlo diminuire.... per questo dicevo che poteva essere il rotuleo anche se il dolore è incentrato anteriormente sopra la rotula e basta;)
Ah, quoto del tutto il discorso su cortisonici vari: evitateli assolutamente anche se ve li prescrive qualche ortopedico, per lo meno le infiltrazioni nel ginocchio: alleviano l'infimmazione, ma il mio ortopedico che da 20 anni ha smesso ormai di farle, ha detto che alla lunga il materiale ineittato si comporta come mettere della "sabbia" nel ginocchio, che consuma tutto quello che c'è dentro.... cartilaginini in primis! riporto quanto detto da più di un medico e fisioterapista, anche se qualcuno poco "specializzato" (diciamo così) forse ancora tende ad utilizzarlo.... alleviano solo il dolore temporaneamente ma lasciano più danni di quello che trovano!!!!;) ;) ;)
Ragazzi vi chiedo questo, io sto faticando a parte con la terapia ma anche nel riprendere un passo normale, il fisioterapista mi corregge sempre il passo dicendo di camminare poggiando prima il tallone poi la pianta ed infine la punta e fin qui va bene. Il problema è che devo flettere di più il ginocchio e non tenerlo rigido. Io mi impegno ma è un pò difficile mi sembra di essermi dimenticato come si cammina , anche voi avete faticato?A quanto ho capito il tapis roulant dovrebbe aiutarmi
:help:
gomma2408
19-04-2011, 20:04
hello a tutti....ieri mi ha visitato un altro medico peccato che pero questo opera solo privatamente)e dice che secondo lui data la lassità che ho se nn mi opero ai legamenti rischio na protesi precoce...e a situazoone attuale è un po peggiore rispetto a quella di 4 anni fa....(comnfrontando le risonanze)...un altro mi disse che invece le fibre residue dei legamenti che mi son rimaste dovrebbero evitarmi artrosi e la situazione nn era degenerata risptto a 4 anni fa... boh chi ci capisce è bravo! :mbe: qua finche nn mi mettono a contratto nn posso operarmi li mortacci loro!
Una domanda a chi ha mai atto infiltrazioni di acido ialuronico...voi dove le facevate? presso una qualche struttura ospedaliera o nello studio dl medico? perchè so che alcuni ortopedicio le fanno nei propri studi....
ma non c'è piu rischio di infezioni??
inoltre l'acido ialuronico non è passato dal s.s.n. giusto?
Senti se il ginocchio non è perfetto i rischi di artrosi precoce purtroppo ci sono sempre! poi la velocità con la quale questa si presenta dipende da come le altre strutture del ginocchio ce la fanno a sopperire, almeno in parte, a parità di lesione.....:rolleyes:
L'acido ialuronico ovvio che ho fatto anche quello....:D anzi, proprio questi giorni devo andare a fare la mia puntura annuale....:D :D :D di "mantenimento"
Perchè infezioni? è un preparato venduto già dentro la sua siringa.... non ci sono infezioni particolari. A me la fa il chirurgo ortopedico che mi operò a suo tempo, come detto già più volte lui continua a seguire per il ginocchio tutti quelli che ha operato, anche ad anni di distanza in caso di bisogno. Per queste cose il suo intervento è gratuito presso la ASL, ovvio che però quindi si forma ogni volta una fila di persone da vedere chilometrica...:p
L'iniezione però l'anno scorso (l'ultima che ho fatto) costava UNA (sono vendute singolarmente.....) 54 euro!!!:eek: e NON è passata, neanche dietro prescrizione del medico.
Ce ne sono di due tipi mi sembra di ricordare, di cui una (ovvio la più costosa al prezzo che ho detto si chiama IALUqualcosa.... ovvio me lo ricordo ma non posso fare pubblicità su un sito pubblico!;) ) che è migliore perchè la composizione è a peso molecolare maggiore e quindi questo consente una efficacia nel tempo maggiore dell'altra.
Le iniezioni sono praticamente indolori......;) ;) ;)
alex642002
19-04-2011, 21:35
ciao a tutti.....:D ;) ;) ;)
scrivo solo oggi dopo un po' di silenzio perchè da domenica sono a letto con un virus intestinale che mi ha portato anche una forte emicrania fra l'altro...:(
Comunque una nota personale, che però può essere di incoraggiamento a molti di voi: :D
proprio domenica sera ho giocato l'ultima giornata di campionato di pallavolo, da capitano della squadra ho giocato sempre per tutta la durata delle partite (a parte una che ero assente proprio per il ginocchio.... per mia scelta e precauzione!) e soprattutto alla mia bella età di 40anni!!!!:doh:
Tutto bene, devo dire che nonostante piccoli occasionali fastidi che data anche l'età e l'inizio di artrosi al ginocchio hanno reso utile fare qualche periodo in palestra per rinforzare la gamba ed il ginocchio con i classici esercizi post operatori, ho potuto giocare tornando a togliermi diverse soddisfazioni a livello di gioco e soprattutto sconrdandomi del ginocchio operato...;)
Ricordo a tutti che non sono stato operato con rotuleo ma s+g, e questo oggigiorno non comporta deficit maggiori nel ritornare a fare sport, come lo era in passato, anche considerando che la pallavolo è uno sport di salto, faccio gioco di banda (per chi non è "addentro", è l'attaccante principale) salto ancora abbastanza e soprattutto peso 89 kg!!!
quindi tutto questo per dire che si torna a fare le cose di prima, eccome!!!! se ce l'ho fatta io, ocnsiderate di poter tornare fiduciosamente a fare qualsiasi sport, sia di contatto che non ;)
Ora vedrò anche di dire la mia su qualche cosa che avete nel frattempo scritto.... sono a letto col portatile, quindi.....ciaoooo ;)
Complimenti per la tua carriera!
Per quanto riguarda la febbre dev'essere qualcosa che gira:anch'io ho avuto febbre nel fine settimana,e qualche dolore di pancia nei giorni precedenti..All'inizio pensavo fosse la reazione a delle cure dentistiche piuttosto fastidiose che sto facendo :D
juninho85
19-04-2011, 21:58
Siamo quasi in contemporanea allora io son al 29 giorno post operatorio in termini di gradi però non so dirti quanto piego. Comunque il dolore di ieri è stato dato da questo esercizio nuovo di piegamento da parte del fisioterapista (era la 17 seduta quindi ne ho fatto altre prima) ma lui ha detto che è normale e lui di solito segue esclusivamente operati al ginocchio.
A me è parso strano perchè prima non avevo mai provato dolore ma lui mi ha tranquillizzato.
A me hanno prescritto 5 cicli di fisioterapia ma non riesco a capire se la cyclette la pressa con gli elastici rientrano normalmente nella fisioterapia o costituiscano palestra;è una curiosità più che altro
preparati perchè dovrai avere corde vocali sufficienti per un altro pò di settimane!:D
juninho85
19-04-2011, 21:59
Io per scelta del fisioterapista non ho mai forzato la flessione. Ho apprezzato molto questa scelta perchè, a parer mio, è una sofferenza assolutamente inutile in quanto la flessione il ginocchio la recupera da solo sgonfiandosi
nulla di più falso,ma questo è una mia personale opinione per ciò che patii a suo tempo sull'altro crociato ;)
juninho85
19-04-2011, 22:02
Ragazzi vi chiedo questo, io sto faticando a parte con la terapia ma anche nel riprendere un passo normale, il fisioterapista mi corregge sempre il passo dicendo di camminare poggiando prima il tallone poi la pianta ed infine la punta e fin qui va bene. Il problema è che devo flettere di più il ginocchio e non tenerlo rigido. Io mi impegno ma è un pò difficile mi sembra di essermi dimenticato come si cammina , anche voi avete faticato?A quanto ho capito il tapis roulant dovrebbe aiutarmi
:help:
è assolutamente normale
devi soltanto riprendere l'abitudine,poi man mano che lo fai correttamente non te ne renderai nemmeno più conto;)
supersalam
19-04-2011, 22:09
è assolutamente normale
devi soltanto riprendere l'abitudine,poi man mano che lo fai correttamente non te ne renderai nemmeno più conto;)
Come al solito quoto juninho, riprenderai tranquillamente a camminare nel giro di un paio di settimane.
Il tapis roulant aiuta, io sono partito con 3km/h ma i miglioramenti si sono visti quando sono passato a 5km/h.
Non aver paura di sentire dolore, purtroppo è normale.
juninho85
19-04-2011, 22:12
Come al solito quoto juninho, riprenderai tranquillamente a camminare nel giro di un paio di settimane.
Il tapis roulant aiuta, io sono partito con 3km/h ma i miglioramenti si sono visti quando sono passato a 5km/h.
Non aver paura di sentire dolore, purtroppo è normale.
quoto il tapis roulant,ancor meglio se fatto di fronte a uno specchio!
comunque,solitamente si riprende a deambulare normalmente entro la 3a-4a settimana in casi di intervento con rotuleo
ad ogni modo le stampelle vanno abbandonate completamente soltanto quando sparisce del tutto la zoppia
Delfino81
20-04-2011, 09:19
Senti se il ginocchio non è perfetto i rischi di artrosi precoce purtroppo ci sono sempre! poi la velocità con la quale questa si presenta dipende da come le altre strutture del ginocchio ce la fanno a sopperire, almeno in parte, a parità di lesione.....:rolleyes:
L'acido ialuronico ovvio che ho fatto anche quello....:D anzi, proprio questi giorni devo andare a fare la mia puntura annuale....:D :D :D di "mantenimento"
Perchè infezioni? è un preparato venduto già dentro la sua siringa.... non ci sono infezioni particolari. A me la fa il chirurgo ortopedico che mi operò a suo tempo, come detto già più volte lui continua a seguire per il ginocchio tutti quelli che ha operato, anche ad anni di distanza in caso di bisogno. Per queste cose il suo intervento è gratuito presso la ASL, ovvio che però quindi si forma ogni volta una fila di persone da vedere chilometrica...:p
L'iniezione però l'anno scorso (l'ultima che ho fatto) costava UNA (sono vendute singolarmente.....) 54 euro!!!:eek: e NON è passata, neanche dietro prescrizione del medico.
Ce ne sono di due tipi mi sembra di ricordare, di cui una (ovvio la più costosa al prezzo che ho detto si chiama IALUqualcosa.... ovvio me lo ricordo ma non posso fare pubblicità su un sito pubblico!;) ) che è migliore perchè la composizione è a peso molecolare maggiore e quindi questo consente una efficacia nel tempo maggiore dell'altra.
Le iniezioni sono praticamente indolori......;) ;) ;)ù
pensavo a infesioni perche è sempre una siringa che entra (dall'esterno, dall'aria) in un'articolazione....
54 euro a siringa?quindi un ciclo di 10 inieizoni (pèiu o meno so na decina a ciclo no?) viene 500 e passa euri?
Gomma caro, tu na volta dicesti che "condropatia" è alal fine artrosi.....ma perche alcuni referti dio risonanze le chiamano in modo diverso??
tu hai artrosi vera e propria? credo che se avessi artrosi non potresti manco giocare!
Grazie di cuore per l'incoraggiamento e tutte le preziose informazioni che mi hanno rincuorato!Vi terrò aggiornato sul cammino terapeutico e sicuramente avrò altre domande. Comunque ho notato una cosa;al centro di fisioterapia son andate alcune persone che son state operate di menisco ma non avevano fatto nessuna fisioterapia perchè la ritenevano superflua alla fine dopo un pò di tempo comunque hanno avuto problemi e son andate a farla.Questo ribadisce l'importanza di questa fase e che non bisogna sottovalutarla!
gomma2408
20-04-2011, 10:11
ù
pensavo a infesioni perche è sempre una siringa che entra (dall'esterno, dall'aria) in un'articolazione....
54 euro a siringa?quindi un ciclo di 10 inieizoni (pèiu o meno so na decina a ciclo no?) viene 500 e passa euri?
Gomma caro, tu na volta dicesti che "condropatia" è alal fine artrosi.....ma perche alcuni referti dio risonanze le chiamano in modo diverso??
tu hai artrosi vera e propria? credo che se avessi artrosi non potresti manco giocare!
No, io solo all'inizio ho fatto due iniezioni a distanza di un mese, poi una ogni anno. Ma lo fo per "prevenzione" più che altro...
Però cicli di 10 iniezioni non ne ho sentite, almeno per il prodotto che ho detto io... neanche alle persone anziane che fanno queste iniezioni per ritardare il più possibile le protesi, quindi nella situazione peggiore. Non so se però è il mio chirurgo o altro.... però ecco, massimo 3-5 iniezioni a distanza di una settimana l'una dall'altra, mi è capitato di sentire.....;)
L'artrosi ce l'ho, è iniziata, nel senso di deformazioni ossee. Ci sono nel mio ginocchio neoformazioni ossee chiamate osteofiti che modificano il profilo del piatto tibiale e dei condili del femore. Sono la conseguente risposta all'infiammazione patita dal ginocchio per anni cui l'organismo reagisce malamente producendo questi "becchi ossei" (chiamati così anche in RMN) .....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: però a forza di esercizi fatti giocoa pallavolo e senza patire dolore da questo.... nel senso che anche dopo due ore di partita il ginocchio il giorno dopo non mi gonfia come in passato gli ultimi tempi prima di operarmi....
Però per poter giocare sono costretto a fare periodicamente esercizi di fisioterapia in palestra, altrimenti sento il ginocchio che soffre un po' (praticamente esercizi alle macchine pesi per rinforzare il tutto...)
Certo ho i miei dolorini vari ogni tanto tipo il cambiamento del tempo, se faccio passare sei mesi senza andare in palestra, ecc....:rolleyes:
Ciao Gomma ma quante volte ti alleni durante la settimana per la pallovolo?ed a questi allenamenti ci aggiungi quante sedute di palestra?
Grazie di cuore per l'incoraggiamento e tutte le preziose informazioni che mi hanno rincuorato!Vi terrò aggiornato sul cammino terapeutico e sicuramente avrò altre domande. Comunque ho notato una cosa;al centro di fisioterapia son andate alcune persone che son state operate di menisco ma non avevano fatto nessuna fisioterapia perchè la ritenevano superflua alla fine dopo un pò di tempo comunque hanno avuto problemi e son andate a farla.Questo ribadisce l'importanza di questa fase e che non bisogna sottovalutarla!
Purtroppo la Fisioterapia e' una tappa fondamentale Post-Operatoria, e a mio avviso e' sbagliato lasciare decidere a delle persone in che modo farla e come farla oppure peggio ancora se farla, non sono daccordo con dei post sopra di altri ragazzi che per il recupero dei ° del ginocchio fanno esercizi leggeri, sotto la soglia di dolore, ma vabbe io ho una mia visione come tutti ne abbiamo una propria :D.
L'unico fatto e' che avendo Mariani come professore (si quello che opera i calciatori) ho visto alcune operazioni e successive fasi di recupero e vi dico che almeno i primi 4 giorni di fisioterapia post-operatoria gli strilli invadevano Villa Stuart....
@Gomma2408
Hai tutti i sintomi del giocatore di pallavolo :D ogni sport ha la sua croce che ci vuoi fare io sono professionista di pallanuoto gioco in serie A e ormai ho le spalle andate, una anche operata per via di una lussazione, e fai bene a continuare i tuoi iter, se continui palestra e pallavolo non avrai mai 1 dolore o cmq il tutto sara' molto lieve, appena smetti e i muscoli si rilassano gravando sulle articolazioni e sulle ossa allora li' cominciano i guai :D
Caspita siete tutti professionisti, io mi alleno due volte a settimana con la fitboxe più un giorno lo dedicavo alla corsa vorrà dire che ci aggiungerò una seduta in palestra!
alex642002
20-04-2011, 11:32
Purtroppo la Fisioterapia e' una tappa fondamentale Post-Operatoria, e a mio avviso e' sbagliato lasciare decidere a delle persone in che modo farla e come farla oppure peggio ancora se farla, non sono daccordo con dei post sopra di altri ragazzi che per il recupero dei ° del ginocchio fanno esercizi leggeri, sotto la soglia di dolore, ma vabbe io ho una mia visione come tutti ne abbiamo una propria :D.
L'unico fatto e' che avendo Mariani come professore (si quello che opera i calciatori) ho visto alcune operazioni e successive fasi di recupero e vi dico che almeno i primi 4 giorni di fisioterapia post-operatoria gli strilli invadevano Villa Stuart....
@Gomma2408
Hai tutti i sintomi del giocatore di pallavolo :D ogni sport ha la sua croce che ci vuoi fare io sono professionista di pallanuoto gioco in serie A e ormai ho le spalle andate, una anche operata per via di una lussazione, e fai bene a continuare i tuoi iter, se continui palestra e pallavolo non avrai mai 1 dolore o cmq il tutto sara' molto lieve, appena smetti e i muscoli si rilassano gravando sulle articolazioni e sulle ossa allora li' cominciano i guai :D
Anche io sono del partito del "meglio tanto dolore in poco tempo che poco in tanto tempo":recupero più rapido e minori possibilità di formazione delle temutissime aderenze.;)
Giocatore di pallanuoto di serie A?:eek:
:mano: Tanto di cappello per giocare a quei livelli in uno degli sport più faticosi che esistano secondo me.
Io mi limito a due volte la settimana in piscina,il fine settimana tennis e saltuariamente corsa e bici.L'estate trekking.:D
Delfino,l'unico pigrone sei tu qui!;)
Delfino81
20-04-2011, 12:20
Anche io sono del partito del "meglio tanto dolore in poco tempo che poco in tanto tempo":recupero più rapido e minori possibilità di formazione delle temutissime aderenze.;)
Giocatore di pallanuoto di serie A?:eek:
:mano: Tanto di cappello per giocare a quei livelli in uno degli sport più faticosi che esistano secondo me.
Io mi limito a due volte la settimana in piscina,il fine settimana tennis e saltuariamente corsa e bici.L'estate trekking.:D
Delfino,l'unico pigrone sei tu qui!;)
l'avete capito eh?? e dire che da adolescente ho fatto tanto nuoto e palestra anche io... avevo un fisichetto ragguardevole.... :cool: altro che la panza di adesso :sofico: la corsa non l'ho mai praticata semplicemente perchè mi rompo le palle, almeno in palestar/pisicna conosci qualcuno, a correre da solo mi deprimo troppo! :p
il calcio invece sono sempre stato uno "scapocchione" come si dice a "Tarant nuestr", praticamente di quei ragazzetti che fin dai primi calci tirati all'oratorio ci si accorge ubito che non sono dotati per il pallone.....e i compagni di squadra poco a poco cominciano a passarti la palla sempre meno.... ma nonostante tutto, ogni estate, stavo sempre gettato in mezzo alla strada come un borgataro a giocare dalle 3 alle 4 ore ogni pomeriggio.... bei tempi! :cry: poi con l'università ho semsso proprio, giocavo si e no 2 volte l'anno quando dovevo sostituire qualcuno ma mi dovevano pregare e offrire la pizza x farmi giocare! :D
x questo nn riesco ad "accettare" ed "elaborare" il mio infortunio (manco fose un lutto :cry: ), di quell'entità (da rugby o trauma stradale me l,'han detto tutti) x due tiri improvvisati nemmeno su un campetto....come dice un vecchio proverbio, la fortuna è+ cieca ma la sfiga ci vede benissimo!
comunque ora ho preso contatti con un fisiatra che cura la primavera della LAzio (prima stava anche lla Roma se nn erro), ci siamo sentiti via mail, lavora presso centri di fisioterapia, io gli ho siegato la situazione e gli ho detto che a me di pagare 50-60 euri a botta x fare esercizi di palestra presso un centro fisioterapico, nn ne ho molta voglia,alla fine a mio parere il ruolo del fisioterapista è importante nel post operatorio o nel post azzoppamento (quando insomma a furia di strilli ti f recpuerare la flesso estensione), nel mio caso devo solo fare un potenziamento mirato, e quindi andrò in visita da lui solo x farmi fare una scheda ben fatta di potenziamento da fare in palestra , pure che devo andarci na volta ogni due mesi, meglio csoi x il mio portafoglio che non pagare 60 euro a seduta....il 12 maggio ho la visita.
degli istruttori di body building nn mi fido, nn saprebbero seguire un caso un po piu delicato...
alex mi piacerbbe andare alla Salvetti, ma purtroppo da dove lavoro è troppo lontana, e nn ce la farei!
Anche io son d'accordo con delfino nel senso che mi fido poco dell'istruttore di bodybuilding in campo di recupero postoperatorio. Anche io ho chiesto se dopo la fase di recupero post operatorio il fisioterapista mi poteva fare un programma di potenziamento e lui mi ha detto che non c'era problema tanto dopo il potenziamento dovrò tornare a fare un pò di propriocettiva.
Ps massimo rispetto per gli istruttori di bosybuilding però non penso che questo sia il loro campo
Stefano Landau
20-04-2011, 13:22
Purtroppo sì:cry: Tutto normale,vai tranquillo:quello è l'esercizio più doloroso,io quasi urlai:nera: Anche se dipende da persona a persona:Stefano ad esempio non sentì nulla,beato lui.Il bello è che però è tutto in discesa:quando arriverai a toccare il gluteo col tallone finirà la sofferenza.Ciao:)
Grazie per il sostegno ero un pò preoccupato, ci credo che hai urlato mamma mia che dolore, toccare il gluteo con il tallone per ora mi sembre un sogno ma piano piano spero di recuperare, caspita ce l'ho indolenzito ancora oggi e tra un paio d'ore si replica!
Malvenuti a tutti i nuovi arrivati ...... è un periodo che sono un po' preso e ho meno tempo per internet......
Il dolore nel piegamento dipende molto da persona a persona, dal tipo di trauma e dal tipo di operazione.
Con il G+s (come nel mio caso) gia la mattina dopo l'operazione piegavo il ginocchio a 90 ° con un po' di dolore, ma sopportabile senza problemi.
Ovvio che in questo caso il ginocchio non si blocca e non si formano quasi aderenze.
Con il rotuleo, invece nei primi gorni il range di movimento è molto minore e quindi le aderenze interne sono più probabili e quindi dolorose.
Era la mia maggior paura prima dell'operazione, avevo sentito racconti agghiaccianti. Gente che sveniva dal dolore........
Alla fine durante la fisioterapia (dopo un po' di sedute, quindi passato più di un mese dall'operazione) il fisioterapista mi ha fatto sdraiare a pancia in giù ed ha iniziato a piegarmi il ginocchio.
E' stato doloroso, ma comunque un dolore ancora sopportabile.
Nel mio caso però quando ho rotto il legamento ho avuto la "Fortuna" di non danneggiare altre strutture del ginocchio, quindi anche quello ha avuto il suo peso.
alex642002
20-04-2011, 14:04
Anche io son d'accordo con delfino nel senso che mi fido poco dell'istruttore di bodybuilding in campo di recupero postoperatorio. Anche io ho chiesto se dopo la fase di recupero post operatorio il fisioterapista mi poteva fare un programma di potenziamento e lui mi ha detto che non c'era problema tanto dopo il potenziamento dovrò tornare a fare un pò di propriocettiva.
Ps massimo rispetto per gli istruttori di bosybuilding però non penso che questo sia il loro campo
Io da un istruttore di bodybuilding,con tutto il rispetto,non andrei a fare neanche il postoperatorio di un mignolo se me lo pagasse.A ognuno il suo mestiere.
nel mio caso, invece, l'ortopedico mi ha espressamente vietato di forzare la flessione oltre i 110 gradi.
Tranne che nella prima fase della fisio, non mi è stata mai compiuta alcuna mossa per sbloccare il ginocchio.
Domani "compio" otto settimane dall'intervento e mi sto accorgendo che la flessione aumenta proporzionalmente al miglioramento del mio stato muscolare.
Quindi, ripeto, nessuno sblocco, ma tanti esercizi per "i muscoli dietro" della gamba, impegnandomi al massimo per avvicinare autonomamente il tallone al gluteo.
visto che ormai ci siamo quasi, buona pasqua a tutti!!!!!!
Io da un istruttore di bodybuilding,con tutto il rispetto,non andrei a fare neanche il postoperatorio di un mignolo se me lo pagasse.A ognuno il suo mestiere.
Sai quale' il problema che gli istruttori di BodyBulding sono tutti ragazzi che facevano pesi che con un corso di 1 mese presso la federazione prendono l'attestato di assistente sala pesi. Questo avviene solamente in ITALIA, in europa per poter fare l' assistente di sala pesi o cmq per poter insegnare anche le varie discipline fitness, gag, nuoto ecc devi essere un laureato Scienze Motorie, il laureato in scienze motorie tra le varie materie che studia segue: Anatomia, Traumatologia, Metodologia dell' Allenamento, Fisiologia, Istologia, Endocrinologia e Biomeccanica del movimento. Quindi e' specializzato nel recupero delle funzioni motorie e fisiche post operatorie.
Quoto dicendo che in italia manco i macchinari fatevi seguire da un istruttore di bodybulding se non laureato.
Cia :D
Delfino81
20-04-2011, 15:25
:rolleyes: Io da un istruttore di bodybuilding,con tutto il rispetto,non andrei a fare neanche il postoperatorio di un mignolo se me lo pagasse.A ognuno il suo mestiere.
ma non solo un post operatorio, nemmeno una terapia conservativa come nel mio (piu o meno forzato) caso....
a Taranto dopo il trauma io un centro di fiisoterapia non l'ho proprio visto, però andavo presso una palestra, piccola e esteticamente non era certo di quelle dove si allenano gli attori di Baywatch :D ) ma giudicata la migliore per un caso come il mio...era tgestita da due ragazzi sui 40 enni (gommuzzo contento che ti faccio sentire ancora un ragasssso? :p :D :D ) che non erano fisioterapisti, ma comunque erano laureati isef, e se vedevi la piccola hall della palestra era letteralmente "tappezzata" di diplomi e certificazioni varie nell'ambito della riabilitazione sportiva.....che non è attensione riabilitazione fisioterapica...
quello che ti forza la flesso estensione e ti fa piu o meno urlare :D è e puio essere solo il fisioterapista.....(con laurea appunto in fisioterapia)...ma come diceo prima il suo ruolo di "violentarore"/massaggiatore ha senso di sussistere in due casi:o in un post operatorio post trauma (tutti si ricordano del post operatorio, perche magari nel post trauma il ginocchio l'hanno lasciato a riposo, ma c'è anche chi dopo che si "azzoppa" x un motivo o x un altro vuole accelerare prima i tempi di recupero e non credo che la flessione forzata sia molto piu piacevole in quel caso :D )..
in un caso come il mio cronicizzato o nel caso di chi si opera, ma dopo un paio di mesi raggiunge la flesso estensione, e cammina bene, al ruolo del fisioterapista puo benissimo subentrare quella del preparatore sportivo....che però meglio se sia laureato ISEF (questi ddue ragazzoni di Taranto, sapevano leggere perfino le immagini delle risonanze, erano in gamba davvero)...
un istruttore di body building,specie di primo livello (ci sono 3 livelli -diplomini lo so perchè li ha fatti un mio caro amico ceh come un coglione non sfrutta! :doh: ), piu il 4° che è personal trainer) che sonoi la maggior parte di ragazzi aitanti e muscolosi che si vedono nelle italiche palestre, non è in grado di seguire nè una riabilitazione SPORTIVA post operatoria ne tanto meno una riabilitazione di tipo conservativo,. e l'ho provato sulla mia pelle....
mi iscrissi a roma presso una palestra molto grande, piena di belli attrezzi e di belle fighe, dove c'era pure il filippino di turno (poveraccio ceh mestiere di merda) che passava la spougna a lavare il sudore della gente che stava sugli attrezzi, però sta palestra lasciai dopo mpoco perche il tipo mi aveva fatto una scheda (io gli dissi del mio problema)poraticamente uguale agli altri,mi mise la leg curl posteriore (e il ginocchio se ne andò in sublussazione facendomi vedere le stelle), e la leg extension dicendomi "vedi tu la gradazione"), da li ho capito che non era cosa....e la lasciai....se devo riporendere la devo fa come Cristo comanda.
:rolleyes:
ma non solo un post operatorio, nemmeno una terapia conservativa come nel mio (piu o meno forzato) caso....
a Taranto dopo il trauma io un centro di fiisoterapia non l'ho proprio visto, però andavo presso una palestra, piccola e esteticamente non era certo di quelle dove si allenano gli attori di Baywatch :D ) ma giudicata la migliore per un caso come il mio...era tgestita da due ragazzi sui 40 enni (gommuzzo contento che ti faccio sentire ancora un ragasssso? :p :D :D ) che non erano fisioterapisti, ma comunque erano laureati isef, e se vedevi la piccola hall della palestra era letteralmente "tappezzata" di diplomi e certificazioni varie nell'ambito della riabilitazione sportiva.....che non è attensione riabilitazione fisioterapica...
quello che ti forza la flesso estensione e ti fa piu o meno urlare :D è e puio essere solo il fisioterapista.....(con laurea appunto in fisioterapia)...ma come diceo prima il suo ruolo di "violentarore"/massaggiatore ha senso di sussistere in due casi:o in un post operatorio post trauma (tutti si ricordano del post operatorio, perche magari nel post trauma il ginocchio l'hanno lasciato a riposo, ma c'è anche chi dopo che si "azzoppa" x un motivo o x un altro vuole accelerare prima i tempi di recupero e non credo che la flessione forzata sia molto piu piacevole in quel caso :D )..
in un caso come il mio cronicizzato o nel caso di chi si opera, ma dopo un paio di mesi raggiunge la flesso estensione, e cammina bene, al ruolo del fisioterapista puo benissimo subentrare quella del preparatore sportivo....che però meglio se sia laureato ISEF (questi ddue ragazzoni di Taranto, sapevano leggere perfino le immagini delle risonanze, erano in gamba davvero)...
un istruttore di body building,specie di primo livello (ci sono 3 livelli -diplomini lo so perchè li ha fatti un mio caro amico ceh come un coglione non sfrutta! :doh: ), piu il 4° che è personal trainer) che sonoi la maggior parte di ragazzi aitanti e muscolosi che si vedono nelle italiche palestre, non è in grado di seguire nè una riabilitazione SPORTIVA post operatoria ne tanto meno una riabilitazione di tipo conservativo,. e l'ho provato sulla mia pelle....
mi iscrissi a roma presso una palestra molto grande, piena di belli attrezzi e di belle fighe, dove c'era pure il filippino di turno (poveraccio ceh mestiere di merda) che passava la spougna a lavare il sudore della gente che stava sugli attrezzi, però sta palestra lasciai dopo mpoco perche il tipo mi aveva fatto una scheda (io gli dissi del mio problema)poraticamente uguale agli altri,mi mise la leg curl posteriore (e il ginocchio se ne andò in sublussazione facendomi vedere le stelle), e la leg extension dicendomi "vedi tu la gradazione"), da li ho capito che non era cosa....e la lasciai....se devo riporendere la devo fa come Cristo comanda.
Ti quoto in tutto aggiungo 2 particolari al tuo discorso:
La riabilitazione sportiva deve essere seguita da un laureato ISEF, noi a differenza dei fisioterapisti ci cambiamo 5/6 esami e il tirocinio ovviamente per competenze diverse non ti credere che il fisioterapista sia un mago e il laureato ISEF uno sfigato.
Altra cosa con gli attestati di 1°,2°,3°,4° di bodybuilder, assistente da sala pesi, personal trainer valgono solo in ITALIA che e' il paese dei balocchi, in quanto non si puo' sostituire una LAUREA da 5 anni e 92 esami con 4 brevetti presi in massimo 6 mesi senza dare oltretutto esami.
Poi che qui in italia nelle palestre trovi solo quest'ultime persone e' ovvio, un assistente con i brevetti per la legge ITALIANA va bene e costa poco qui a Roma prendono dalle 600/900€ al mese, vedi se viene un laureato IUSM/ISEF se gli puoi dare 600/900€.
E' lo stesso discorso dei diplomati e laureati in ingegneria informatica
Ciao sono diplomato e ho fatto i corsi della regione su JAVA
Ciao sono Laureato e ho studiato e ricercato su JAVA
sono 2 aspetti sottilissimi ;)
Cia
Aggiungo una cosa che molti danno 60€ l'ora ai fisioterapisti pensando che sia la cosa piu' importante post-operatoria, e poi giustamente si iscrivono alle palestre pensando che chi sta li' "deve" seguirvi nella riabilitazione muscolare, per questo motivo si diventa Laureati Personal Trainer perche' l'operazione porta a un naturale assottigliamento dei muscoli dovuto a una ipotrofia delle zone soggette a intervento. Metteteci che un operazione al crociato impiega 8 mesi per la piena riabilitazione, in 8 mesi voi siete diventati asimmetrici, i muscoli della gamba operata impiegheranno anni a tornare come quelli della gamba sana, portandovi dolori da errata postura, zoppicare, caricare sulla schiena, sulle caviglie sul bacino.
Quidni non ci scherzate io per quanto ne so e vi posso consigliare prendetevi per almeno 1 mese un Personal Trainer di fiducia "LAUREATO" che vi segua almeno 2 volte a settimana in palestra per riprendere il prima possibile il giusto equilibrio muscolare.
L' operazione e' un ITER se voi dopo 2 anni correte e giocate a pallone la bravura non e' di chi vi ha operato, la bravura e' 25% Chirurgo 25% Fisioterapista 25% Personal Trainer e 25% Voi stessi.
Ciao scusate se sono prolisso ma ci tengo a precisare alcune cose
gomma2408
20-04-2011, 18:56
sacrosante parole quelle che dite....:rolleyes: ;)
del resto ognuno ha la sua qualifica ed il suo mestiere: un assistente di palestra o istruttore può essere anche bravo ma magari è preparato nell'esercizio fine a se stesso sulle macchine, per lo sviluppo di massa muscolare, ma il recupero post operatorio o anche solo dopo infortunio è roba da quasi medici o proprio da medici.
Il caso del nostro Delfino che in una palestra pur con i suoi problemini gli hanno fatto fare le stesse cose degli altri, è evidente.... ma non c'era da aspettarsi di più.
Chi è fisioterapista non lavora nelle palestre del genere, lavora proprio dove si fa recupero fisico / muscolare, in strutture apposite, dove può sfruttare la propria professionalità, magari anche palestre che sono anche generiche, ma che hanno un nucleo importante per il recupero riabilitativo (che è quello che costa di più, fra l'altro, quindi chi ha le capacità e i titoli per farlo - perchè per fare questo ci vuole qualcuno abilitato - lo fa, visto che rende di più)
Io mi alleno due/tre volte a settimana a volley, più la partita, ma solo per 4 mesi all'anno, almeno questo ultimi due anni... di attività dopo l'intervento.
In palestra ci vado "lasciando" temporaneamente la pallavolo (è capitato facendo un solo allenamento a settimana più tre di palestra... saltando una partita.... così ho fatto un mese) altrimenti lo faccio nella restante parte dell'anno in cui non ho pallavolo (da giugno a ottobre diciamo...) e alternando un mese di palestra ad uno o due mesi di stop.
Quindi non faccio un gran che mi sembra... anche perchè per me sarebbe troppo carico di lavoro per un ginocchio già sul viale del tramonto ( e della protesi???? prima o poi gli toccherà.... però spero che vi siano ancora tanti anni avanti prima:cool: )
Il fatto è che sono pigro....:oink:
Ragazzi avete descritto in pieno le mie paure dopo la fine della terapia;il potenziamento chi me lo fa?Io che ne capisco di angolazione delle macchine carico del peso?
Io son veramente preoccupato per quella fase
Spero che il fisioterapista mi indichi un potenziamento anche artigianale meglio rientrare un mese dopo ma rientrare sano che non fare danni
gomma2408
20-04-2011, 21:08
Ragazzi avete descritto in pieno le mie paure dopo la fine della terapia;il potenziamento chi me lo fa?Io che ne capisco di angolazione delle macchine carico del peso?
Io son veramente preoccupato per quella fase
Spero che il fisioterapista mi indichi un potenziamento anche artigianale meglio rientrare un mese dopo ma rientrare sano che non fare danni
tranquillo....;)
è proprio il fisioterapia che ti seguirà anche e soprattutto nella fase di potenziamento, o comunque saprà indicarti cosa fare in palestra.....;) ;) ;)
Speriamo!Avete visto le immagini di mexes dopo l'operazione al crociato con la tecnica del rotuleo?Camminava con le sue gambe!!!!I
juninho85
21-04-2011, 00:01
Speriamo!Avete visto le immagini di mexes dopo l'operazione al crociato con la tecnica del rotuleo?Camminava con le sue gambe!!!!I
dammi 6 milioni all'anno e sarei capace a camminare con la forza del bigolo allegro :asd:
Delfino81
21-04-2011, 00:07
Aggiungo una cosa che molti danno 60€ l'ora ai fisioterapisti pensando che sia la cosa piu' importante post-operatoria, e poi giustamente si iscrivono alle palestre pensando che chi sta li' "deve" seguirvi nella riabilitazione muscolare, per questo motivo si diventa Laureati Personal Trainer perche' l'operazione porta a un naturale assottigliamento dei muscoli dovuto a una ipotrofia delle zone soggette a intervento. Metteteci che un operazione al crociato impiega 8 mesi per la piena riabilitazione, in 8 mesi voi siete diventati asimmetrici, i muscoli della gamba operata impiegheranno anni a tornare come quelli della gamba sana, portandovi dolori da errata postura, zoppicare, caricare sulla schiena, sulle caviglie sul bacino.
Quidni non ci scherzate io per quanto ne so e vi posso consigliare prendetevi per almeno 1 mese un Personal Trainer di fiducia "LAUREATO" che vi segua almeno 2 volte a settimana in palestra per riprendere il prima possibile il giusto equilibrio muscolare.
L' operazione e' un ITER se voi dopo 2 anni correte e giocate a pallone la bravura non e' di chi vi ha operato, la bravura e' 25% Chirurgo 25% Fisioterapista 25% Personal Trainer e 25% Voi stessi.
Ciao scusate se sono prolisso ma ci tengo a precisare alcune cose
l'ideale sarebbe avere un centro come quello dove andò il nostro amico Gomma, ovvero fisioterapia e poi palestra riabilitativa (quindi comunque con gente preparata) pagando il semplcie mensile......un altro centro del genere sta pure a roma dove andò l'amico Alex, ed è il centro Salvetti, fisioterapia convenzionata col .s.s.n. tra l'altro, e poi c'è anche la palestra a fianco.....
chi non puo permettersi per motivi di logistica(i soldoni perche nn ce l'ha vicino casa) un centro del genere,secondo me gli conviene fare fisioterapia per un paio di mesi, e poi farsi stilare una scheda dal fisioterapista per degli esercizi mirati in palestra....in quel caso l'isttruttore belloccio della situazione non nuoce perche la scheda non te la fa lui, certo se poi nella palestra c'è almeno un capomastro laureato tanto di guadagnato...ma anche se nn ci fosse, limportante è comuqnue seguire le ndicazione del fisioterapista, e tipo toranre una volta al mese per il ambo di scheda se c'è da cambiarla.....
poi ovvio piu cose si fanno meglio è (e si torna al discorso della piscina), però anche u qualcosa di artigianale se fatta bene puo dare i suoi frutti.... un mio amico napoletano operato col tendine rotuleo, ha fatto 20 sedute di fisioteraia a domicilio (gli veniva una bella dottoressa a casa, beato a lui :D , credo ch 20 sia l massimo che passi la regione Campania o giu di li)..e solo all'alba del quinto mese si è messo a pompare in palestra perche voleva tornare in campo.....e poi ci è tornato....
nn ha fatto piscina, non so se abbia fatto propriocettività (nn so se fa part della fisioterapia a domicilio se la cristiana si porta dietro le famose tavolette instabili :confused: ) ha fatto una terapia ridotta all'osso ma comunque u risultato l'ha raggiunto.....certo piu cose si fanno meglio è, ma di necessità virtù come dice un vecchio proverbio....
nel mio casose e quano mi opererò io penso di fare cosi, mi sono scervellato non poco per risolvere i problemi logistici della distanza con cui vi ho ammorbato le palle nei topic precedenti... (ovvio do x scontato che resto a Roma a lavorare e mi fanno il contratto a tempo indeterminato il ch scontato cnon è x nulla comunque incrociamo le dita :sofico: ):
prima settimana 10 gg finche nn mi levano i opunti a casa assistito da mio padre da un amico un parente o na badante.... poi spero di avere un regime di ricovero di un mese e mezzo presso an struttura riabilitativ convenzionata.... (e siamoarrivati a due mesi, in cui spero di essermi alemno rimeso in piedi), e poi altri due mesi presso un centro di fisioterapia di quelli"fighi" :D a 70 euro a bottapagato dall'assicurazione che solo recentemente ho scoperto di avere anch'io (sempre se me lo passa per il discorsoc che l'assunzione è posteriore al trauma) ...totale 4 mesi....(i 120 giorni che passa la mia assicurazione)...e personalmente mi potrebbe anche bastare perchè ho obiettivi abbastanza "umili" :D ergo potrei tralasicare gli ultimi mesi di preparazione a "ritonare in campo" perche non ho nessu campo che mi aspetta :D ...se pero come Stefano l'appetito vien mangiando e mi rinasca lo spirito sportivo che ho perso troppi anni or sono non è escluso che possa continuare con la palestra e corse individuali ecc ecc. di certo nn mi metto a giocare a rugby... :mbe:
se non si è coperti da alcuna assicurazione, credo che u paio di migliaia di euri di fisioterapia bisogna sborsarli eccome!
tranquillo....;)
è proprio il fisioterapia che ti seguirà anche e soprattutto nella fase di potenziamento, o comunque saprà indicarti cosa fare in palestra.....;) ;) ;)
Cosa sbagliata dato che e' come se chiedi a un gommista di cambiarti l'olio :D sono semplicemente 2 cose diverse.
Poi fate vobis!
alex642002
21-04-2011, 07:54
Cosa sbagliata dato che e' come se chiedi a un gommista di cambiarti l'olio :D sono semplicemente 2 cose diverse.
Poi fate vobis!
Ma se anzichè un gommista è un gomma a cambiarti l'olio? :D
Io per la fisioterapia spendo 46,15 euro con l'impegnativa del medicoo per ogni ciclo di 10 sedute che mediamente durano 2 ore, ne ho fatto 2 cicli e vado per il terzo tenete presente che il fisioterapista mi ha detto che per una rieducazione completa fatta bene occorrono due mesi di fisioterapia però poi dopo il potenziamento bisogna aggiungere un pò di propriocettiva che però lui non fa iniziare prima dei 4 mesi, non la fa prima per non mettere in pericolo il ginocchio operato.
Inoltre c'è un altro apparecchio che lui usa dopo due mesi dal'operazione che serve a potenziare il muscolo;non so come si chiami è una specie di poltrona che alla base dei pesi (stile leg curl) collegata ad un computer, mi ha spiegato che è molto efficare per potenziare il muscolo della gamba operata. Indagherò sul suo nome e vi riferirò
gomma2408
21-04-2011, 11:13
Cosa sbagliata dato che e' come se chiedi a un gommista di cambiarti l'olio :D sono semplicemente 2 cose diverse.
Poi fate vobis!
No, guarda, su questo non concordo, ma forse solo perchè io ho avuto un esempio di fisioterapista diverso da quello che concepite voi....;)
Ovvio mi riferisco a fisioterapisti che si occupano di recupero sportivo , e un buon fisioterapista in tal senso (forse mi sbaglio io nel chiamarlo così, avranno un altra denominazine professionale, ma non sono del campo quindi non lo so...) DEVE saper fare TUTTE le fasi di recupero post operatorio fino all'arrivo in campo!!!!
Ti Faccio l'esempio di dove sono andato io, perchè è a QUEL tipo di fisioterapista cui mi riferisco: tale centro vede l'impiego di diverse figure professionali, all'apparenza tutte intercambiabili rispetto ai vari pazienti (tutti fisioterapisti insomma....), però un conto è la fisioterapista che segue la postura, le persone anziane, mediante ginnastica, ecc.... poi c'è chi si occupava solo dei trattamenti in piscina ma sempre per persone con problemi dovuti all'avanzare dell'età, come i percorsi vascolari in vasche apposite, esercizi in acqua "dolci", ecc...
Poi altri DUE, si occupavano di più della post-operatoria e del recupero sportivo.
In particolare UNO, il mio amico, che è anche il più "richiesto" ovviamente per tale tipo di riabilitazione, ha fatto il preparatore atletico in squadre fino alla serie B di Volley, l'anno scorso ha rifiutato un'offerta simile della Sirio Pallavolo Perugia (A1)....
hanno avuto in passato diversi atleti (nazionale scherma femminile, un paio di calciatori professionisti di serie A, ecc...) che hanno fatto TUTTO il recupero post intervento o anche solo la preparazione atletica...
è "fisioterapista" ma fa corsi su corsi relativi al recupero funzionale sportivo da infortunio, il che comprende necessariamente ANCHE IL POTENZIAMENTO.
Io intendevo il Fisioterapista inteso in questo senso perchè è questo che conosco in termini di fisioterapista per il recupero sportivo, che è quello di cui si discute principalmente qui: chiaramente NON intendo quando parlo il fisioterapista che fa solo semplici manipolazioni (il massoterapista, si chiama così???) o trattamenti con il laser o poco più....
Quando mi ha allenato ed anche due anni fa che ha allenato una serie C locale ha fatto lui i programmi di potenziamento per tutta la squadra....
Forse così mi sono spiegato meglio, scusatemi..... questa è la figura professionale che intendo quando parlo di fisioterapista in ambito di riabilitazione da ricostruzine LCA ;) ;) ;)
magari potete dire che ho avuto un gran cu@o :) ad avere una figura così e vicino a casa... ed avreste ragione!
Ora e' chiaro e ti do ragione in tutto.
Il problema funzionale di queste figure e' che il laureato in scienze motorie (io) e il Fisioterapista seguono per un buon 70/75% lo stesso iter, stesse materie, stessi esami, poi la strada si biforca e cambia quel 30/25%, loro fanno tirocinio in cliniche, in ospedale su pazienti appena operati che devono recuperare la funzionalita', noi facciamo tirocini in centri specializzati per il recupero muscolare e in centri sportivi come personal trainer.
La differenza e' questa sostanzialmente :D
Ciao
concordo con gomma, anche il mio fisioterapista è specializzato nel recupero sportivo avendo seguito il recupero di calciatori a livello di serie c, nello stesso centro invece c'è un altro fisioterapista che segue le persone in prevalenza anziane. L'unico problema è che siccome gli sportivi non son tanti il centro non ha tutti i macchinari per il potenziamento ecco perchè ti spediscono nelle palestre.
alex642002
23-04-2011, 13:16
Ragazzi,auguro una buona Pasqua a tutti!
gomma2408
23-04-2011, 14:57
BUONA PASQUA anche da parte mia.... ciao gente!!!! alla settimana prossima!
;) ;) ;)
lca, collaterale, piatto tibiale, e menischi... presente all' appello: operato una settimana fa!
ho patito le pene dell' inferno, ma da oggi sto meglio (sara' la cioccolata) :D
Buona pasqua a tutti
lca, collaterale, piatto tibiale, e menischi... presente all' appello: operato una settimana fa!
ho patito le pene dell' inferno, ma da oggi sto meglio (sara' la cioccolata) :D
Buona pasqua a tutti
in bocca al lupo!Faccio gli auguri di buona pasqua a tutti!
Come trascorrerò la pasqua?A casa a fare un pò di esercizi di fisioterapia sperando di guarire bene ed è lo stesso augurio che faccio a tutti
juninho85
24-04-2011, 19:41
lca, collaterale, piatto tibiale, e menischi... presente all' appello: operato una settimana fa!
ho patito le pene dell' inferno, ma da oggi sto meglio (sara' la cioccolata) :D
Buona pasqua a tutti
...che ti è successo,sei caduto da qualche metro d'altezza?:)
alex642002
24-04-2011, 19:47
lca, collaterale, piatto tibiale, e menischi... presente all' appello: operato una settimana fa!
ho patito le pene dell' inferno, ma da oggi sto meglio (sara' la cioccolata) :D
Buona pasqua a tutti
Malvenuto!:D Non c'è cosa più bella che trascorrere le festività dopo essere usciti da una clinica!
Delfino81
26-04-2011, 09:00
Ragazzi chiedo venia se non vi ho fatto gli auguri in tempo, ma sceso a casa son satto tracolto da mille impeghi e nn mi so collegato x nulla! :(
malvenuto anche a Fede....bel trauma devo dire, quando si rompe il piatto tibiale è sempre una gran rottura di zebedei....chissà se alla SNAI ortopedica è quotato piu il piatto tibiale o il crociato posteriore, entrambi se si rompono son dovuti a "belle botte".... :D
una curiosità, vedo che sei di roma da chi ti sei fatto operare? cosi ti inserisco nel mio foglio excel a titolo di statistica! :D
buona riabilitazione! ;)
...che ti è successo,sei caduto da qualche metro d'altezza?:)
Magari, sarei meno incazzato, perche' almeno avrebbe avuto senso.
Sono caduto con gli scii, mentre cercavo di andare a prestare soccorso ad un altro tizio caduto...
Lui si e' rialzato, io no:muro:
(vi prego, non mi ripetete la solita massima del "chi si fa i ca@@i suoi, campa cent' anni", che ormai la sogno la notte ;) )
Dicevamo: una "semplice caduta", dolore acuto, e classico "Strappo" avvertito nettamente.
Non sono riuscito a rialzarmi, e hanno dovuto chiamare il soccorso sulle piste: in meno di un'ora ero al centro traumatologico di sondalo, nel quale, dopo aver fatto quattro lastre, hanno minimizzato (con mia immensa gioia), dicendomi che con una muscolatura allenata come la mia i legamenti si sarebbero sicuramente salvatim (riportando statistiche molto rassicuranti).
Mai fui piu' felice...
Settimana bianca bruciata al secondo giorno, ma amen... i legamenti erano salvi (mi ero operato ai menischi sullo stesso ginocchio, e avrei evitato i ferri per tutto l'oro del mondo).
Passavano i giorni in albergo, in compagnia di un panorama splendido che sembrava dire "guardare ma non toccare", e la gamba, oltre a presentare il classico versamento posteriore, non accennava a sgonfiarsi, e anzi mi faceva sempre piu' male.
Il polpaccio era sempre piu' gonfio e dolorante...
Torniamo a Roma, dopo nove ore di viaggio (complimenti a quelli di sondalo, che non mi hanno neppure prescritto una profilassi eparinica), e dopo altri tre giorni arriva la bella notizia della risonanza:
una caporetto:
LCA rotto, LCP attaccato per qualche fibra,collaterale esterno rotto, e collaterale interno stirato, piatto tibiale fratturato, con un frammento conficcato, menischi andati, e piccole fratture sui condili femorali. All'appello, in un ginocchio non dovrebbe mancare altro.:doh:
Potete immaginare la mia faccia nel leggere questo macello.
In poche parole, prendo subito appuntamento per l'operazione, che mi fanno circa 10 gg dopo.
Optano per il rotuleo: anestesia locale, e... ...via 3 ore e un quarto di tric e trac, trapanate e chi piu' ne ha piu' ne metta (vi diro', fichissimo, quasi mi e' dispiaciuto essere stato semisedato, perche' e' davvero uno spettacolo seguire tutto, soprattutto perche' non si sente nulla, se non le cazzate che si dicono in SO).
Credo peraltro di aver dato il meglio di me, in sala operatoria, chiedendo la potenza del trapano, giocando a scacchi, e facendo apprezzamenti sul didietro di un' infermiera (lasciamo perdere, che quando sono rinsavito mi sono vergognato come un cane :D).
Morale della favola, finito il blocco dell' anestesia ho cominciato a sentire un dolore da girone dell' inferno, e credetemi, dopo aver avuto i calcoli renali,e una clavicola rotta, un metro di paragone ce l'avevo.
A poco sono serviti i vari antidolorifici (anche perche' mi hanno levato quasi subito la morfina).
Due giorni dopo e' arrivato un ortopedico che, pronunciando solennemente le parole "Fede, alzati e cammina", ha sortito l'effetto sperato, e, sempre in preda a doloracci, ho mosso i primi passi, con tutore e stampelle.
Mi hanno tolto il drenaggio (sensazione questa che non ripeterei per tutto l'oro al mondo, giuro), e mi hanno spedito in fisioterapia, dove altri "legamenti" contemporanei al mio gia' sgambettavano. Sono stato l'ultima ruota del carro, e il mio quadricipite non ne ha voluto sapere minimamente.
Solo dopo una settimana di fisioterapia sono finalmente riuscito ad alzare la gamba.
Incredibile, avevo perso il collegamento neuromotorio, e non riuscivo a comandare il muscolo neppure sotto tortura.
Contraevo altri 300 muscoli (che giustamente presentavano il conto la notte), ma non quello utile, se non sotto elettrostimolazione.
Un bel giorno, dopo un training di qualche minuto, assistito da un fisioterapista "psicologo mancato", e' arrivato il miracolo.
Adesso ci sono momenti in cui farei 1000 ripetizioni, momenti in cui non riesco a fare neppure la prima. E' come se scattasse qualcosa dentro il ginocchio (ma ancora sto cercando di capire se e' il mio cervello il vero responsabile...).
Adesso siamo in ballo e balliamo, ma di sicuro gli scii li appendero' al chiodo!
Idem, credo con la moto. Me lo ripeto ogni notte, ogni minuto in cui non riesco a dormire.
Mi resta solo una preoccupazione: possibile che sia cosi' indietro nella riabilitazione? Ce la metto tutta, ma ancora senza stampelle, seppure col tutore, ho una paura e un dolore (che talvolta, mi rendo conto, vanno di pari passo), che non mi consentono di andare sicuro.
Un in bocca al lupo a tutti. Stringiamo i denti!!!!!
Malvenuto!:D Non c'è cosa più bella che trascorrere le festività dopo essere usciti da una clinica!
:Prrr: :muro:
in bocca al lupo!Faccio gli auguri di buona pasqua a tutti!
Come trascorrerò la pasqua?A casa a fare un pò di esercizi di fisioterapia sperando di guarire bene ed è lo stesso augurio che faccio a tutti
ricambio con piacere, seppure un po' in ritardo.
juninho85
26-04-2011, 10:20
minchia hai fatto una bella frittata!:eek:
comunque non preoccuparti,penso che la maggior parte una volta operati non riuscivano a "comandare" il quadricipite...solitamente inizia a rispondere dopo 1/2 settimane
ricordo che nella clinica in cui mi hanno operato avevo un compagno di stanza,anche lui operato a lca e menisco e all'indomani dell'operazione l'ortopedico ci fa"vi devo toglierti il drenaggio,inutile che vi dica bugie farà male"(per lui era la prima volta,io già sapevo cosa mi aspettava)....mi sfila quel miglio di tubo che avevo dentro e urlo come un matto...il mio compagno mi guarda e fa"vaffanculoooooooooooooooooooooo :eek: :cry: "....e dire che ha fatto un male cane seppure ero imbottito di morfina e altri antidolorifici,non oso immaginare cosa sarebbe stato senza :stordita:
gomma2408
26-04-2011, 11:06
ciao Fede, Malvenuto....:p anche da me....
Certo che davvero hai avuto una bella sfortuna a riportare un infortunio del genere con una caduta come hai raccontato te.... però ormai è andata, pensa sempre al giorno presente o al prossimo, che sarà sempre meglio....;)
Il piatto tibiale hai avuto una bella contusione, (magari con interessamento della spongiosa, la parte più profonda dell'osso) non è che hai avuto una frattura, vero? altrimenti non ti avrebbero detto "alzati e cammina....:D
Praticamente ti hanno ricostruito il LCA ed il posteriore l'hanno trattato? oppure l'hanno lasciato così come è?
Poi sarei proprio curioso di COSA ti hanno dato come sedativo....:D :D :D ahahahahah... l'episodio dell'infermiera non ha prezzo!!!!:D :D :D
Il drenaggio è soggettivo, così come quasi tutte le altre cose: ad esempio a me quando l'hanno tolto ho sentito un dolore sopportabilissimo, e se fosse per quello lo sopporterei decine di volte piuttosto al dolore che avevo stando in posizione retta per via dell'emorragia interna che ho avuto.... :rolleyes: quindi ognuno ha avuto le sue complicanze, vedrai anche te supererai tutto brillantemente! :D
Anche io pensavo alla moto, sono riuscito a risalirci dopo molti e molti mesi, la posizione che assumevo fissa a ginocchio molto piegato per più di 10 minuti poi mi causava dolore... con il tempo però è passato tutto.... quindi perchè non devi andare più in moto??? Per lo sci invece anche io avrei dubbi... però... non ti limitare, pensa che vuoi tornare a fare tutto, così hai una bella spinta nella riabilitazione, ponendoti un obiettivo ambizioso, poi una volta che sarai in grado di fare tutto, deciderai autonomamente le cose da non fare.... come ti pare... io ho fatto così: volevo a tutti i costi tornare a giocare a pallavolo essendomi operato a 38 anni per poi decidere di smettere eventualmente, ma l'obiettivo "atletico" :D me lo sono posto... cosicchè avevo un preciso traguardo da raggiungere...
nON ti preoccupare del muscolo che all'inizio non risponde, e degli alti e bassi e dei capricci del ginocchio... insisti sempre, tanto è quanto accaduto a tutti, è proprio così.... certe volte non ti spieghi cosa succeda, soprattutto i primi tempi, una volta bene, una volta fai più fatica, ecc... ma è la strada da percorrere!!!! Fede, abbi FEDE!!!!:D
ciaociao!
ricambio con piacere, seppure un po' in ritardo.
Malvenuto tra noi Fede anke da parte mia!:)
Io venerdì faccio la visita a 3 mesi per chiudere la pratica!!:D :D
Durante la visità mi "allargherò" con il dottore chiedendogli tempi di recupero
per il ritorno in campo! Anche le altre volte gliele avevo chiesti ma stavo
sempre scherzando e lui chiaramente mi aveva sempre risposto ridendo!
Ora che ormai ho iniziato a fare sul serio :cry: :cry: (3 giorni di piscina e 2 di palestra...la sera mi addormento dopo cena...per la stanchezza:D)
vorrei una risposta seria
il Trainer in palestra mi ha riscontrato deficit più evidente ai flessori che ai muscoli davanti...gomma chiedo a te, a te pure è stato così?
gomma2408
26-04-2011, 12:55
[...]
il Trainer in palestra mi ha riscontrato deficit più evidente ai flessori che ai muscoli davanti...gomma chiedo a te, a te pure è stato così?
ciao....
Mi sembra di ricordare che ti eri operato con s+g, giusto? perchè avevi scritto mesi fa che giùà dai primi giorni riuscivi a piegare il ginocchio abbastanza bene... quindi penso che la tecnica era proprio quella dell'utilizzo del semintendinoso + gracile....
In questo caso il deficit è scontatissimo: con il prelievo del semitendinoso si incide direttamente sui flessori della coscia, cosa che causa un indebolimento del comparto, anche "di riflesso" sugli altri muscoli (bicipite femorale ad esempio...)
POI: il deficit è in forza in resistenza o in forza massima?
Questo si può vedere solo con una macchina apposita, definita "isocinetica"... che prevede a computer esercizi specifici per vedere la resistenza e la forza dei singoli arti confrontandoli poi con quello sano e magari con la situazione pre-intervento... (ma questo solo se si era andati a fare preparazione preoperatoria e relativo test isocinetico...)
Di solito si recupera nella gamba operata la forza di resistenza, ovvero la capacità di effettuare sforzi prolungati, quindi di effettuare molto lavoro in un tempo lungo, a differenza dello stesso lavoro ma concentrato in un lasso più breve.
Cioé: un esercizio con molte ripetizioni viene svolto più facilmente che la stessa quantità di lavoro (la macchina lo misura in Nm) in meno ripetizioni, come dire: alzare 20kg per 5 volte piuttosto che 5 kg per 20 volte....;)
La forza massima ci vuole molto tempo per annullare il deficit rispetto alla gamba sana... mentre molte volte l'allenamento specifico fa sì che la forza in resistenza dopo qualche mese di fisioterapia sia addirittura superiore nella gamba operata.... (perchè è su quella che concentriamo il ns. allenamento....)
Insomma: mi pare normalissimo..... io dopo sei mesi da operato avevo un deficit causato anche dagli altri miei problemi alla gamba (anni di attesa per operarmi) di ben il 36% fra gamba sana/operata.
Tale deficit è arrivato ad essere pari a ZERO (con mia meraviglia devo dire...) insistendo oltre i sei mesi "classici" post operatori dopo nove mesi di fisioterapia in totale.....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ciao....
Mi sembra di ricordare che ti eri operato con s+g, giusto? perchè avevi scritto mesi fa che giùà dai primi giorni riuscivi a piegare il ginocchio abbastanza bene... quindi penso che la tecnica era proprio quella dell'utilizzo del semintendinoso + gracile....
In questo caso il deficit è scontatissimo: con il prelievo del semitendinoso si incide direttamente sui flessori della coscia, cosa che causa un indebolimento del comparto, anche "di riflesso" sugli altri muscoli (bicipite femorale ad esempio...)
POI: il deficit è in forza in resistenza o in forza massima?
Questo si può vedere solo con una macchina apposita, definita "isocinetica"... che prevede a computer esercizi specifici per vedere la resistenza e la forza dei singoli arti confrontandoli poi con quello sano e magari con la situazione pre-intervento... (ma questo solo se si era andati a fare preparazione preoperatoria e relativo test isocinetico...)
Di solito si recupera nella gamba operata la forza di resistenza, ovvero la capacità di effettuare sforzi prolungati, quindi di effettuare molto lavoro in un tempo lungo, a differenza dello stesso lavoro ma concentrato in un lasso più breve.
Cioé: un esercizio con molte ripetizioni viene svolto più facilmente che la stessa quantità di lavoro (la macchina lo misura in Nm) in meno ripetizioni, come dire: alzare 20kg per 5 volte piuttosto che 5 kg per 20 volte....;)
La forza massima ci vuole molto tempo per annullare il deficit rispetto alla gamba sana... mentre molte volte l'allenamento specifico fa sì che la forza in resistenza dopo qualche mese di fisioterapia sia addirittura superiore nella gamba operata.... (perchè è su quella che concentriamo il ns. allenamento....)
Insomma: mi pare normalissimo..... io dopo sei mesi da operato avevo un deficit causato anche dagli altri miei problemi alla gamba (anni di attesa per operarmi) di ben il 36% fra gamba sana/operata.
Tale deficit è arrivato ad essere pari a ZERO (con mia meraviglia devo dire...) insistendo oltre i sei mesi "classici" post operatori dopo nove mesi di fisioterapia in totale.....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Si S+g per me.
ed hai proprio ragione il deficit è in forza massima!
Cmq so che devo ancora lavorare sodo e non mi sottrago, come dicevo prima penso e credo di essere a metà percorso (operato 31 gennaio).
Grz per le tue spiegazioni sempre chiare!:mano:
Anche io ho 38 anni come gomma e il mio obiettivo è di tornare a fare fitboxe (cioè vi allenate con i calci e i pugni ma contro i sacchi non contro gli umani) però mi vengono i dubbi se ritornerò a fare i movimenti come prima salti e squat.
Ora ho concluso le 5 settimana dall'operazione e sto per togliere la stampella non zoppico ma l'equilibrio è un pò precario e questo mi preoccupa un pò, di fisioterapia ne ho fatto 2 cicli (20 sedute in genere da due ore l'una praticamente l'ho fatta tutti i giorni dopo una settimana dall'operazione) ed ora inizio il terzo.
Ho visto che nella sala della riabilitazione c'è la macchina isocinetica a cui accennate voi ma il fisioterapista mi ha detto che si usa dopo due mesi dall'intervento chiederò altre informazioni che condividerò
Vi dico questi dati sperando di essere utile a qualcuno
ps operato con la tecnica del rotuleo
gomma2408
27-04-2011, 07:35
Anche io ho 38 anni come gomma e il mio obiettivo è di tornare a fare fitboxe (cioè vi allenate con i calci e i pugni ma contro i sacchi non contro gli umani) però mi vengono i dubbi se ritornerò a fare i movimenti come prima salti e squat.
Ora ho concluso le 5 settimana dall'operazione e sto per togliere la stampella non zoppico ma l'equilibrio è un pò precario e questo mi preoccupa un pò, di fisioterapia ne ho fatto 2 cicli (20 sedute in genere da due ore l'una praticamente l'ho fatta tutti i giorni dopo una settimana dall'operazione) ed ora inizio il terzo.
Ho visto che nella sala della riabilitazione c'è la macchina isocinetica a cui accennate voi ma il fisioterapista mi ha detto che si usa dopo due mesi dall'intervento chiederò altre informazioni che condividerò
Vi dico questi dati sperando di essere utile a qualcuno
ps operato con la tecnica del rotuleo
ci torni ci torni a fare i salti, se vuoi..... ;) te lo assicuro io... più che altro a me starebbero pensiero i colpi ai sacchi....:p
Quoto il discorso sull'isocinetica: a me l'hanno fatta iniziare solo dopo 3 mesi e mezzo / quattro....;) ;) ;) me lo ricordo perchè era dopo un po' che avevo iniziato a fare tapis roulant correndo leggermente (e quello lo facevano iniziare, per la corsa leggera, dopo tre mesi.....)
P.S.: piccola nota personale.... ieri ho iniziato nuovamente un ciclo di un mese in palestra riabilitativa dove sono andato fin dall'inizio.... a fare macchine pesi, isocinetica, per il "recupero" muscolare e il suo mantenimento, visto che il solo sport non mi è sufficiente anzi per me se fatto da solo è dannoso dato il ginocchio già artrosico.... :)
supersalam
27-04-2011, 08:35
Raga sono a 40 gg dall'intervento. E' normale che non mi tocco ancora il sedere? E sopratutto, è normale che dietro al ginocchio sia ancora un po gonfio?
Oggi chiamo il doc perchè devo fare la visita di controllo.
Raga sono a 40 gg dall'intervento. E' normale che non mi tocco ancora il sedere? E sopratutto, è normale che dietro al ginocchio sia ancora un po gonfio?
Oggi chiamo il doc perchè devo fare la visita di controllo.
Vai tranquillo!:)
Grazie Gomma per le rassicurazioni, ma i calci non è che si diano forte al sacco poi penso che i primi allenamenti il calcio anzichè darlo lo appoggierò semplicemente poi via via proverò a darlo con più forza, ma è un problema che si porrà ad ottobre.Dopo quanto hai ripreso gli allenamenti normali?
La ginnastica conservativa si fa in centri di fisioterapia o nelle normali palestre?La dobbiamo fare tutti dopo l'intervento ed il recupero?Grazie per le info
Piuttosto io il sedere con la gamba non me lo toccavo manco quando ero sano:D ci andavo vicino ma non lo toccavo quindi basta che mi avvicini (non ora) come prima e potrò considerarmi guarito!Stasera mi faccio misurare l'angolazione del ginocchio e vi dico com'è a 37 giorni dall'intervento
juninho85
27-04-2011, 09:39
Raga sono a 40 gg dall'intervento. E' normale che non mi tocco ancora il sedere? E sopratutto, è normale che dietro al ginocchio sia ancora un po gonfio?
Oggi chiamo il doc perchè devo fare la visita di controllo.
si!
a me manca pochissimo a toccare il sedere,se solo fossi andato al centro riabilitativo dal subito anzichè dal 20° giorno....:rolleyes:
Juninho anche io non son andato subito, ma dopo una settimana e i primi tempi facevo pochissimi esercizi sia perchè avevo i punti sia perchè era passato poco tempo dall'operazione, poi piano piano ho incrementato.Nella settimana post operatoria faveo esercizi a casa che mi aveva dato il fisioterapista.
Comunque complimenti visti che tocchi il sedere con la gamba!
juninho85
27-04-2011, 09:58
ho detto "quasi"...mi mancheranno 10° o giù di li!
juninho85
27-04-2011, 10:06
Quanta fisio hai fatto?
oggi faccio la 22a seduta da 1 ora e mezza al giorno,però faccio mezz'ora al giorno di elettrostimolazione per conto mio + 1 ora al giorno in palestra
Complimenti ma l'elettrostimolazione la fai anche con la fisio oltre che da solo?Io per esempio la faccio solo con la fisio.In palestra hai qualcuno che ti segue?
juninho85
27-04-2011, 10:23
ho l'elettrostimolatore da quando mi son rotto l'altro LCA,per cui se non altro ho ammortizzato bene la spesa e posso farmele per conto mio a casa,dedicando quella mezz'ora in al centro a propiocettiva e potenziamento muscolare;)
in palestra faccio da me,so quali sono gli esercizi che posso fare e quali devo evitare e come carichi vado a sentore, poi man mano che sarò in grado di fare altri esercizi ho detto alla fisioterapista di farmelo notare
Comunque sei in collegamento con il terapista che ti da consigli, piuttosto la propriocettiva l'hai già iniziata?Ma quella con la tavoletta?Io non ancora ma il fisioterapista mi ha detto che ci passerà ancora tempo
juninho85
27-04-2011, 10:32
no,non ancora
Grazie a tutti, ragazzi e' bello trovarsi in una comunita' di scassati, uniti dalle stesse sofferenze!
Sto uscendo, a dopo!!!
Grazie a tutti, ragazzi e' bello trovarsi in una comunita' di scassati, uniti dalle stesse sofferenze!
Sto uscendo, a dopo!!!
Concordo però dobbiamo essere uniti anche nella stessa speranza di guarire e riprendere a fare sport
gomma2408
27-04-2011, 15:20
Grazie Gomma per le rassicurazioni, ma i calci non è che si diano forte al sacco poi penso che i primi allenamenti il calcio anzichè darlo lo appoggierò semplicemente poi via via proverò a darlo con più forza, ma è un problema che si porrà ad ottobre.Dopo quanto hai ripreso gli allenamenti normali?
La ginnastica conservativa si fa in centri di fisioterapia o nelle normali palestre?La dobbiamo fare tutti dopo l'intervento ed il recupero?Grazie per le info
Piuttosto io il sedere con la gamba non me lo toccavo manco quando ero sano:D ci andavo vicino ma non lo toccavo quindi basta che mi avvicini (non ora) come prima e potrò considerarmi guarito!Stasera mi faccio misurare l'angolazione del ginocchio e vi dico com'è a 37 giorni dall'intervento
ah.. pensavo che ti sfogavi contro il sacco a tutta forza....:sofico:
Anche io sono andato dopo 12gg dall'operazione (8 dalla dimissione....) però ginnastica l'ho fatta dal primo giorno, con flessioni passive al kinetec (in ospedale, poi noleggiato per una settimana....) e soprattutto con molti piegamenti del ginocchio al muro "faidate" come mi aveva detto l'ortopedico..... risultato sono arrivato dopo 15gg dall'operazione in palestra dal fisioterapista che mi mancavano poco meno di 10cm dal toccare il sedere con il talllone (al muro, non da posizione prona, che ci vuole un pelo di più....) però sono proprio quegli ultimi cm che sono più faticosi, almeno per me: a tutt'oggi se faccio poco allungamento del quadricipite non ci arrivo subito, e comunque forza sempre un bel po', differentemente dall'altra gamba, ma su questo io faccio poco testo.... per via dell'artrosi incipiente!
:(
proprio per quest'ultimo motivo (artrosi già presente....) ho la necessità di andare periodicamente in palestra, e vado sempre nel centro che mi ha fatto tutta la riabilitazione.... è attrezzato anche per fare potenziamento, ecc....
ma RIPETO questa è una MIA esigenza per poter comunque sollecitare il ginocchio a fare sforzi elevati giocando a volley... infatti se sto troppi mesi senza mai andare in aplestra, il ginocchio non si muove ma tende a gonfiarsi per sovraccarico di lavoro..... un mese di abbonamento in palestra, lavoro mirato, contemporaneamente posso anche giocare (avevo il campionato un mese e mezzo fa quando sono riandato in palestra.....) senza fastidi eccessivi. ;) ;) ;)
Quindi chi non ha di questi problemi aggiuntivi non ha bisogno di ulteriori periodi di palestra se fa bene le cose la prima volta......;)
gomma2408
27-04-2011, 15:22
Comunque sei in collegamento con il terapista che ti da consigli, piuttosto la propriocettiva l'hai già iniziata?Ma quella con la tavoletta?Io non ancora ma il fisioterapista mi ha detto che ci passerà ancora tempo
a proposito di propriocettiva, io l'ho iniziata dopo neanche un mese di fisio..... ho iniziato facendola da seduto.... e via via tutti gli esercizi sempre più impegnativi solo in seguito ...... :rolleyes: ! ;)
alex642002
27-04-2011, 16:25
Raga sono a 40 gg dall'intervento. E' normale che non mi tocco ancora il sedere? E sopratutto, è normale che dietro al ginocchio sia ancora un po gonfio?
Oggi chiamo il doc perchè devo fare la visita di controllo.
Ma con la mano dici?:D A parte gli scherzi,credo di sì.E' sempre soggettiva la cosa;)
alex642002
27-04-2011, 16:30
Piuttosto io il sedere con la gamba non me lo toccavo manco quando ero sano:D ci andavo vicino ma non lo toccavo quindi basta che mi avvicini (non ora) come prima e potrò considerarmi guarito!Stasera mi faccio misurare l'angolazione del ginocchio e vi dico com'è a 37 giorni dall'intervento
Sicuro?:eek: E' un pò strano:intendi dire che non riuscivi a metterti in ginocchio e a sederti sui talloni?Guarda che parliamo sempre di toccarlo o in questo modo o tirando il piede con la mano:altrimenti credo sia impossibile!;)
filippo881
27-04-2011, 17:00
ah.. pensavo che ti sfogavi contro il sacco a tutta forza....:sofico:
Anche io sono andato dopo 12gg dall'operazione (8 dalla dimissione....) però ginnastica l'ho fatta dal primo giorno, con flessioni passive al kinetec (in ospedale, poi noleggiato per una settimana....) e soprattutto con molti piegamenti del ginocchio al muro "faidate" come mi aveva detto l'ortopedico..... risultato sono arrivato dopo 15gg dall'operazione in palestra dal fisioterapista che mi mancavano poco meno di 10cm dal toccare il sedere con il talllone (al muro, non da posizione prona, che ci vuole un pelo di più....) però sono proprio quegli ultimi cm che sono più faticosi, almeno per me: a tutt'oggi se faccio poco allungamento del quadricipite non ci arrivo subito, e comunque forza sempre un bel po', differentemente dall'altra gamba, ma su questo io faccio poco testo.... per via dell'artrosi incipiente!
:(
Gomma mi consigli un esercizio non troppo doloroso da fare per aumentare la flessione quando sono a casa? Non voglio forzarla troppo ma guadagnare qualche grado al giorno..
Dopo 1 mese e venti giorni è normale che il ginocchio sia ancora un pochino gonfio? Oltre alla piscina ci sono altri modi per favorire l'assorbimento dell'ematoma? Perchè proprio te avevi parlato di getti d'acqua calda e fredda alternati. Io però non ho piscine riabilitative in zona allora ho pensato a una soluzione che probabilmente è una stupidata: ma se uno si mette in doccia e con lo spruzzo solo sul ginocchio alterna acqua fredda ad acqua calda per 10/15 minuti ottiene qualche beneficio?? (Lo so, mi faccio tantissime menate, ma ho voglia di accelerare un pochino il ritorno alla normalità)
Sicuro?:eek: E' un pò strano:intendi dire che non riuscivi a metterti in ginocchio e a sederti sui talloni?Guarda che parliamo sempre di toccarlo o in questo modo o tirando il piede con la mano:altrimenti credo sia impossibile!;)
in questo modo si ,riuscivo a toccarlo ora sinceramente ho un pò di paura
a tentare il movimento non vorrei fare danni magari tra un paio di mesi vi dirò!Piuttosto ringrazio gomma per le consulenze preziose ma per ginnastica propriocettiva intendete quella per migliorare l'equlibrio?Si fa con la famosa tavoletta con la semisfera?Grazie a tutti
Ps io con gli ematomi mi son arreso, non hanno intenzione di andarsene non son grandi ma son brutti uno nella zonna tibiale ed uno posteriormente nella piegatura del ginocchio, sto mettendo una crema x ematomi ma non son sicuro della sua efficacia
alex642002
27-04-2011, 19:33
in questo modo si ,riuscivo a toccarlo ora sinceramente ho un pò di paura
a tentare il movimento non vorrei fare danni magari tra un paio di mesi vi dirò
No,no,non forzare!Scherziamo?
no no non faccio nulla, lo farò quando tornerò alla fit boxe!!Comunque a casa da oggi son senza stampella ma per uscire il fisioterapista mi ha detto di tenerla ancora;faccio fatica a camminare perchè il muscolo è ancora debole però va bene piano piano è un piccolo ritorno alla normalità, ogni tanto oscillo speriamo di rafforzare il muscolo presto
juninho85
27-04-2011, 22:45
Ps io con gli ematomi mi son arreso, non hanno intenzione di andarsene non son grandi ma son brutti uno nella zonna tibiale ed uno posteriormente nella piegatura del ginocchio, sto mettendo una crema x ematomi ma non son sicuro della sua efficacia
strano,a 40 gg dall'operazione non dovresti averne tanti...hai fatto un minimo di movimenti su caviglia e polpacci già da appena operato?favoriscono la regolare circolazione e aiutano anche a far riassorbire l'ematoma
juninho85
27-04-2011, 22:51
Gomma mi consigli un esercizio non troppo doloroso da fare per aumentare la flessione quando sono a casa? Non voglio forzarla troppo ma guadagnare qualche grado al giorno..
coricarti di fronte a uno specchio,ti avvolgi un panno di carta liscia al piede e poggi la pianta dello stesso sullo specchio e scivoli per il basso.
la distanza del sedere dallo specchio devo essere tale da farti sollevare il bacino da terra quando scendi al punto più basso
un altro puoi farlo sedendoti all'estremità di un tavolo(possibilmente con un ripiano non troppo spesso),portare l'arto sano davanti a quello operato posandovi il calcagno sopra alla parte sottostante la tibia,e spingere all'indietro(praticamente una flessione passiva),puoi aiutarti anche con le mani per rafforzare la spinta.
in particolare per i primi giorni e meglio farlo dopo una bella seduta di ghiaccio in maniera tale da sentire meno fastidi di quelli che sono realmente durante l'esercizio,e fare nuovamente ghiacco una volta finito
Stefano Landau
27-04-2011, 23:16
Grazie altrettanto (in ritardissimo) per gli auguri di Pasqua. Io sono tornato lunedì sera da 5 giorni di trek all'isola d'Elba.
Malvenuto ai nuovi arrivati anche da parte mia.
Leggevo del dolore per il drenaggio. Nel mio caso è stato appena un fastidio. E di tubetti nel ginocchio ne avevo due. Uno che finiva sotto la rotula ed è stato pure "Lungo" da estrarre...... Però e' stata solo una sensazione direi "Viscida", di qualche cosa che scorre con un minimo di fastidio. Era più la paura di sentir male.
Per lo sci...... io mi sono operato il 16 marzo 2009.
Quando ai tempi sono stato operato avevo letto che dopo 6-8 mesi avrei potuto riprendere a far tutto, però il massimo consolidamento avviene dopo circa 2 anni. Quindi vuol dire marzo 2011. Quest'anno oramai la stagione sciistica è finita e quindi ancora non mi sono posto il problema se riprendere o meno a sciare. Certo Quest'anno ho trovato il modo di rimpiazzare in pieno lo sci, avendo passato 11 giorni sulle Ciaspole in montagna (più altri due trek senza Ciaspole perchè c'era poca neve).......
Alla fine il momento della verità sarà l'anno prossimo.
Anche se la tentazione è quella di appendere gli sci al chiodo e rimpiazzarli con le Ciaspole. In fondo a me piace la montagna. Con le Ciaspole ci si muove più lentamente, ma con molta più libertà. E' un'attività bellissima.
Ammetto però che quando incrocio una pista da sci e vedo gente sciare........ qualche tentazione di riprendere c'è.
Insomma..... poche idee e ben confuse!
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/167666_1770713262685_1084840386_32013229_666756_n.jpg?dl=1
strano,a 40 gg dall'operazione non dovresti averne tanti...hai fatto un minimo di movimenti su caviglia e polpacci già da appena operato?favoriscono la regolare circolazione e aiutano anche a far riassorbire l'ematoma
non sono grandi però ci sono, penso che sia dovuto al fatto che la notte ho ancora il tutore che un pò blocca la circolazione se mi metto di fianco. Che genere di movimento posso fare su caviglia e polpaccio?Un massaggio? Grazie
gomma2408
28-04-2011, 09:19
Gomma mi consigli un esercizio non troppo doloroso da fare per aumentare la flessione quando sono a casa? Non voglio forzarla troppo ma guadagnare qualche grado al giorno..
Dopo 1 mese e venti giorni è normale che il ginocchio sia ancora un pochino gonfio? Oltre alla piscina ci sono altri modi per favorire l'assorbimento dell'ematoma? Perchè proprio te avevi parlato di getti d'acqua calda e fredda alternati. Io però non ho piscine riabilitative in zona allora ho pensato a una soluzione che probabilmente è una stupidata: ma se uno si mette in doccia e con lo spruzzo solo sul ginocchio alterna acqua fredda ad acqua calda per 10/15 minuti ottiene qualche beneficio?? (Lo so, mi faccio tantissime menate, ma ho voglia di accelerare un pochino il ritorno alla normalità)
Se sei Stato operato con s+g (scusami, non mi ricordo mai chi si è operato e come....:rolleyes: :p ) un esercizio a casa è quello di mettersi al muro, con le gambe in alto, sedere ATTACCATO al muro, gamba operata che scende piegando il ginocchio e portando praticamente la gamba verso il pesso, cercando quanto possibile di non staccare il piede dal muro..... quando si è arrivati a piegarlo molto, lentamente si può anche staccare dal muro... (altrimenti non ci si fa a piegarlo di più....)
Io ho fatto così fin da 5/6 giorni dalle dimissioni dall'ospedale..... quindi 8/9 giorni dall'operazione... e sono andato alla fisioterapia che dopo 20 giorni avevo una distanza tallone sedere di meno di 10cm...
Ricordo che per piegarlo facevo forza a due braccia sudando.... (e un male cane, ) però il medico mi disse: piega più che puoi, in flessione non si rompe niente!
QUESTA è LA MIA ESPERIENZA..... CHE RIPORTO PER la collettiva conoscenza.... OGNUNO poi è libero di fare quello che crede o meglio ancora quello che gli dice il suo ortopedico..... :rolleyes: ;) :read: non mi assumo responsabilità, eh! :D :D :D
Il discorso invece doccia con acqua fredda/calda alternata, invece fa bene..... ovvio nel mio caso in piscina avevo anche l'effetto idromassaggio potente, visto che era un apiscina apposita per stimolare la circolazione.... ma l'ho fatto due tre volte in una occasione perchè mi si era molto rigonfiato il ginocchio dopo due mesi e mezzo dall'operazione
;)
gomma2408
28-04-2011, 09:20
non sono grandi però ci sono, penso che sia dovuto al fatto che la notte ho ancora il tutore che un pò blocca la circolazione se mi metto di fianco. Che genere di movimento posso fare su caviglia e polpaccio?Un massaggio? Grazie
cioè ancora hai il tutore???? a 40 giorni????:confused: :confused: :confused: e le stampelle?
vabbè che sei stato operato con rotuleo... però... mi sembra già tanto.....
si si uso ancora il tutore ma solo la notte quando vado a dormire, il fisioterapista mi ha detto di tenerlo ancora per evitare che durante il sonno possa fare qualche movimento pericoloso.
io penso che sia quello che mi blocchi la circolazione, provero un pò a massaggiare con l'acqua gli ematomi sperando che passino
juninho85
28-04-2011, 09:51
si si uso ancora il tutore ma solo la notte quando vado a dormire, il fisioterapista mi ha detto di tenerlo ancora per evitare che durante il sonno possa fare qualche movimento pericoloso.
io penso che sia quello che mi blocchi la circolazione, provero un pò a massaggiare con l'acqua gli ematomi sperando che passino
e che puoi fare nel sonno,caricarti un bue sul ginocchio?!:stordita:
cmq 40 gg e portare ancora il tutore...non conosco la tua situazione ma mi sembra un pò esagerato:stordita:
eheheh in fin dei conti non hai tutti i torti nel senso che ho il sonno molto agitato, potrei fare uno slalom stile messi mentre dormo:D
Ho riportato la lesione del crociato ma il fisioterapista è molto prudente ed io di riflesso mi riempio di paure.....però penso sia normale in fin dei conti è sempre un operazione e se si possono evitare complicazioni è sempre meglio
gomma2408
28-04-2011, 10:34
eheheh in fin dei conti non hai tutti i torti nel senso che ho il sonno molto agitato, potrei fare uno slalom stile messi mentre dormo:D
Ho riportato la lesione del crociato ma il fisioterapista è molto prudente ed io di riflesso mi riempio di paure.....però penso sia normale in fin dei conti è sempre un operazione e se si possono evitare complicazioni è sempre meglio
esatto, il tuo fisioterapista fa parte della vecchia scuola "prudente"....:D :D :D (con "vecchia" non intendo che sia migliore o peggiore, eh.... solo è noto che negli ultimio anni si è fatta sempre più strada la scuola che adotta la mobilizzazione e la fisioterapia precoce e più aggressiva...)....
Qualsiasi movimento a letto però ormai dopo 40 giorni non inficia più niente.... il legamento è tenuto comunque dalle viti, il prelievo del rotuleo se non carichi peso eccessivo (e da sdraiato è impossibile) non subisce danni.... io più che il fisioterapista in questo ho seguito di più i consigli dell'ortopedico.....
Bravo Gomma hai perfettamente ragione:D ;lui ha un esperienza ventennale anche nel recupero degli sportivi avendo seguito calciatori fino alla serie c e lui mi spiega sempre che prefersice far guarire il paziente un mese dopo ma farlo guarire con calma;io lo seguo alla lettera anche perchè un pò di paura di farmi di nuovo male dopo tutto quello che si passa con l'operazione ce l'ho.
ecco perchè faccio un sacco di domande a lui e a voi.
Come sempre grazie
Eccomi di nuovo qui, con piu' calma!
Inanzitutto nuovamente grazie a tutti voi, in special modo a Gomma, che noto con piacere essere un po' il guru dell' argomento :D
Riguardo al meraviglioso farmaco che manda fuori di testa, era il CONTRAMAL!
Mamma mia che voli pindarici che mi ha fatto fare...
Riguardo al Piatto tibiale, purtroppo confermo di avere una leggera frattura, con tanto di piccolo frammento conficcato.
Ignoro il perche' il professore abbia preferito farmi caricare subito, ma di sicuro posso dirti che il dolore che puntualmente mi accompagna e' uno dei piu' insopportabili mai provati.
Ultima ciliegina sulla torta: non riesco a tollerare piu' il kinetec. Sembro peggiorato. Appena supero i 90° ho una sensazione di gamba storta incredibile (come se piegassero la gamba lateralmente). Che tortura, davvero.
Sembra davvero che l' "abbiano montata storta".
Mi viene da ridere, perche' ovviamente ci scherzo sopra, ma credetemi il dolore e' forte.
Un mega in bocca al lupo a tutti.
Vi rendero' partecipi dei progressi!
Grazie, grazie e grazie
juninho85
28-04-2011, 12:21
...e chi non ti crede?!:D
Fede dubita sulla sua gamba ma anche io ho avuto dubbi?.
o ho chiesto all'ortopedico ma siete sicuri di aver fissato bene chiodi tendine ecc?Lui ha sorrriso :D e mi ha spiegato che dopo l'operazione fanno tutte le prove di torsione e flessione (ovviamente sotto anestesia), io non lo sapevo perchè quando ci operano c'è quella sorta di paravento che impedisce la visuale e poi se me lo avessero detto in sala sarei svenuto!!!:eek:
gomma2408
28-04-2011, 12:55
Eccomi di nuovo qui, con piu' calma!
Inanzitutto nuovamente grazie a tutti voi, in special modo a Gomma, che noto con piacere essere un po' il guru dell' argomento :D
Riguardo al meraviglioso farmaco che manda fuori di testa, era il CONTRAMAL!
Mamma mia che voli pindarici che mi ha fatto fare...
Riguardo al Piatto tibiale, purtroppo confermo di avere una leggera frattura, con tanto di piccolo frammento conficcato.
Ignoro il perche' il professore abbia preferito farmi caricare subito, ma di sicuro posso dirti che il dolore che puntualmente mi accompagna e' uno dei piu' insopportabili mai provati.
Ultima ciliegina sulla torta: non riesco a tollerare piu' il kinetec. Sembro peggiorato. Appena supero i 90° ho una sensazione di gamba storta incredibile (come se piegassero la gamba lateralmente). Che tortura, davvero.
Sembra davvero che l' "abbiano montata storta".
Mi viene da ridere, perche' ovviamente ci scherzo sopra, ma credetemi il dolore e' forte.
Un mega in bocca al lupo a tutti.
Vi rendero' partecipi dei progressi!
Grazie, grazie e grazie
penso proprio che il frammento osseo "conficcato" sia una cosa che non influisca sul movimento dell'articolazione, e che la frattura sia localizzata in una parte non sottoposta a carico in caso di deambulazione, altrimenti non si spiega come possano farti fare tutto.....
Il discorso kinetec "forse" (qui parliamo tutti a distanza, quindi possiamo dire tutto e sbagliare anche tutto.....:rolleyes: sia chiaro! ;) ) è dovuto ad un gonfiore o a versamento all'interno della capsula articolare dovuto agli esiti traumatici dell'operazione, ma forse anche al fatto che hai avuto quel trauma al piatto tibiale..... chiariscimi una cosa: per caso sembra che il piede ti vada "verso l'esterno" quando la macchina ti flette il ginocchio??? :confused:
Comunque anche a me che sono riuscito a piegarlo abbastanza da subito, nonostante fosse molto gonfia, il dolore da sopportare mentre si piegava era abbastanza.....:rolleyes:
Il CONTRAMAL......:D bei ricordi! :D
A me ne fecero una iniezione la prima volta che mi rimase bloccato il menisco fuori posto ed ill dolore era insopportabile perchè continuo, continuo anche da sdraiato, con un cuscino sotto il ginocchio, senza, sia che stavo supino, prono, a sedere, ecc...:cry: :cry: dalla disperazione ritornai alle 3 di notte al pronto soccorso (e sono uno che sopporta parecchio.....) dopo esserci stato alle 22.00 di un sabato sera, e mi iniettarono questo antidolorifico..... devo dire che non mi ha dato grossi effetti però cavolo mi fece scomparire il dolore per un bel po'.... ed in effetti mi sembrava di stare proprio bene con la testa....:D :D
Poi arrivò il lunedì, (la domenica non c'era nessun ortopedico....) e l'ortopedico mi fece delle manovre assurde, praticamente mi storse di nuovo il ginocchio, con tutto il suo peso, per sbloccarmi.....:help: dolore immenso con la gamba che assumeva posizioni innaturali dal ginocchio in giù!!!!!!!!
Ma poi si sbloccò e il dolore continuo passò come per magia... incredibile.... certo poi dalla notte il povero ginocchio gonfiò e tanto, però tutto sommato almeno se stavo sdraiato e fermo il dolore era quasi assente.
CHE RICORDI!!!! MI VENGONO I BRIVIDI.....:D :rolleyes:
gomma2408
28-04-2011, 12:58
Fede dubita sulla sua gamba ma anche io ho avuto dubbi?.
o ho chiesto all'ortopedico ma siete sicuri di aver fissato bene chiodi tendine ecc?Lui ha sorrriso :D e mi ha spiegato che dopo l'operazione fanno tutte le prove di torsione e flessione (ovviamente sotto anestesia), io non lo sapevo perchè quando ci operano c'è quella sorta di paravento che impedisce la visuale e poi se me lo avessero detto in sala sarei svenuto!!!:eek:
certo... provano il corretto tensionamento del neolegamento! ;)
Io me ne sono accorto perchè tutto ad un tratto ho visto "per aria" alla mia sx la gamba che andava per i fatti suoi... e la giravano, ecc.... mi sembrava quella di un altro.... sono stato zitto per non fare figure da stupido.... solo all'ultimo quando mi portava fuori ho detto all'ortopedico come era andata e mi ha detto che aveva lavorato parecchio e per come era messo era meglio prenotassi un tavolino al bar.... :D :D :D :D (incoraggiante... no? :D )
Io domande idiote credo di averne fatte parecchie questa che vi ho detto è solo una delle tante:D
vi ripeto avessi visto le prove sulla "MIA" gamba sarei morto:D
piuttosto a casa son senza stampelle, è normale barcollare un pò?mi sento la gamba rigida, non fluida pur camminando correttamente sicuramente è anche paura che non mi regga
Delfino81
28-04-2011, 13:26
esatto, il tuo fisioterapista fa parte della vecchia scuola "prudente"....:D :D :D (con "vecchia" non intendo che sia migliore o peggiore, eh.... solo è noto che negli ultimio anni si è fatta sempre più strada la scuola che adotta la mobilizzazione e la fisioterapia precoce e più aggressiva...)....
Qualsiasi movimento a letto però ormai dopo 40 giorni non inficia più niente.... il legamento è tenuto comunque dalle viti, il prelievo del rotuleo se non carichi peso eccessivo (e da sdraiato è impossibile) non subisce danni.... io più che il fisioterapista in questo ho seguito di più i consigli dell'ortopedico.....
sul crociato anteriore ormai tra ortopedici e fisioterapisti si sbizarriscono....chi come te e molti col semitendinoso, ha usato stampelle senza tutore, chi come qualcuno (l'utente Kakà se non erro) usò tutore e non usò stampelle....
del tutore invece non si puo far a meno nel caso di ricostruzione del crociato posteriore....anzi prorpio quando si opera l'LCP si usa un tutore particolare, ccon supporto posteriroe mi pare si chiami, ovvero una specie di "rimbombamento" o cusinetto che spinge leggermente la tibia in avanti....o quanto meno non la fa scivolare all'indietro...
e i tempi sono lunghi.....6 settimane (per l'appunto di 40-45 giorni) giorni di tutore e stampelle e c'è chi il tutore continua a fartelo portare di notte per un altro mese e mezzo quindi fino a 3 mesi dall'operazione! :D
e anche negli esercizi il fisioterapista deve sempre reggere la tibia....insomma il crociato posteriroe dà molte piu seccature di quello anteriroe, se poi so tutte e due meglio ancora....comunque mi sto convinvendo a scegliere la strada dell'allograft...già devo penare doppiamente per al doppia ricostruzione, non voglio penare a "quadruplo" per farmi togliere due tendini da me stesso e avere chissa quanti scazzi e doloretti nel tempo....la cosa che mi spaventa è che qualcuno dice che a lungo andare glia llograft pottrebbero essere "mangiati" dall'organismo ma mi sembra una cazzata, poi non so..ovvero il pericolo di rigetto dovrebbe esserci subito se si verifica, dopo il tendine dovrebbe essere ligamentizzato!" (che brutta parola!) dall'organismo!
Gomma a proposito, poi ti sei ri-incontrato col prof Ceppi x chiedergli se ha mai fatto antriore e posteriroe insieme? ihih!purtroppo son casi rari....dalla statistica/casistica da me studiata quei professorono tipo Volpi, Schoenhuber, MAriani, ecc, che fanno 400 legamenti all'anno, di casi di ricostruzioni combinate ne operano una decina all'anno...fatevi i conti!
Delfino81
28-04-2011, 13:42
esatto, il tuo fisioterapista fa parte della vecchia scuola "prudente"....:D :D :D (con "vecchia" non intendo che sia migliore o peggiore, eh.... solo è noto che negli ultimio anni si è fatta sempre più strada la scuola che adotta la mobilizzazione e la fisioterapia precoce e più aggressiva...)....
Qualsiasi movimento a letto però ormai dopo 40 giorni non inficia più niente.... il legamento è tenuto comunque dalle viti, il prelievo del rotuleo se non carichi peso eccessivo (e da sdraiato è impossibile) non subisce danni.... io più che il fisioterapista in questo ho seguito di più i consigli dell'ortopedico.....
hai toccato un punto "focale"... :cool:
l'ortopedico quando dimette il paziente, scrive con precisione gli esercizi da effettuare? o solo in modo generico?
cioè non credo che l'ortopedico per ogni paziente si mette a scrivere "a tot giorni 3 serie da 10 fi leg press, poi leg extensionì ecc"....
cioè quanto è lasciato alla "fantasia" del fisioterapista?? se io mi faccio operare da un ortopedico che prescrive tutore x un mese (l'io è generico perchè io Andrea lo dovrò usare x forza come vi spiegavo poco sopra per l'LCP, poniamo "io pinco pallino" che mi devo fa solo l'LCA), e nel centro di fisioterapia dove vado, sono tutti lupi mannari della scuola aggressiva :D che tipo di fisioterapia effettuerò??
un'ultima domanda specifica x Gomma.... ma quegli esercizi che facevi al muro, fammi capì li facevi sul letto? o ti sedevi col c**o per terra? :D
perche non al vedo mmolto facile a pochissimi giorni dall'operazione sedersi e rialzarsi da terra anche se non si ha il tutore! :doh:
gomma2408
28-04-2011, 14:00
hai toccato un punto "focale"... :cool:
l'ortopedico quando dimette il paziente, scrive con precisione gli esercizi da effettuare? o solo in modo generico?
cioè non credo che l'ortopedico per ogni paziente si mette a scrivere "a tot giorni 3 serie da 10 fi leg press, poi leg extensionì ecc"....
cioè quanto è lasciato alla "fantasia" del fisioterapista?? se io mi faccio operare da un ortopedico che prescrive tutore x un mese (l'io è generico perchè io Andrea lo dovrò usare x forza come vi spiegavo poco sopra per l'LCP, poniamo "io pinco pallino" che mi devo fa solo l'LCA), e nel centro di fisioterapia dove vado, sono tutti lupi mannari della scuola aggressiva :D che tipo di fisioterapia effettuerò??
un'ultima domanda specifica x Gomma.... ma quegli esercizi che facevi al muro, fammi capì li facevi sul letto? o ti sedevi col c**o per terra? :D
perche non al vedo mmolto facile a pochissimi giorni dall'operazione sedersi e rialzarsi da terra anche se non si ha il tutore! :doh:
A me l'ortopedico ha dato una specie di "breviario" :D fotocopiato con le figure e le modalità di svolgimento degli esercizi, e me li spiegò anche a parole, questo la mattina prima di dimettermi dall'ospedale. In tutto tre fogli A4, niente di che.... però qualcosa aveva spiegato (è lì che mi disse "non aver paura a forzare piegando, in flessione non si rompe niente" ;) ) poi il mio fisioterapista è molto ijn contatto con questo ortopedico 8assite anche a qualche operazione "particolare", l'ultima che ricordo era una ricostruzione LCA con prelievo dei tendini dall'altra gamba, e impianto previa rimozione dell'impainto precedente - era la seconda volta sullo stesso LCA :D - quindi l'operazione prevedeva la rimozione anche delle viti e dei sistemi di fissaggio precedenti)
L'esercizio di flessione è andata così:
I primi giorni ho affittato il kinetec, fino a 10 giorni dall'operazione: poi i piegamenti li ho fatti da me effettivamente dal letto (ma NON dovevo farlo.... si controlla molto poco il movimento sia del ginocchio che di tutto il corpo.... e non va bene... e perchè avevo un letto con una spalliera piatta che me lo consentiva....) poi sì, ho fatto al muro.... ma per alzarsi basta alzarsi con la gamba sana, senza appoggiare per niente quella operata a terra, ed il gioco è fatto!
;)
gomma2408
28-04-2011, 14:06
s
Gomma a proposito, poi ti sei ri-incontrato col prof Ceppi x chiedergli se ha mai fatto antriore e posteriroe insieme? ihih!purtroppo son casi rari....dalla statistica/casistica da me studiata quei professorono tipo Volpi, Schoenhuber, MAriani, ecc, che fanno 400 legamenti all'anno, di casi di ricostruzioni combinate ne operano una decina all'anno...fatevi i conti!
Ciao, sì ne ha fatti, ma non so quanti, come dici te credo pochini..... so solo che ho incontrato alla prima visita un ometto che in un incidente con la macchina aveva fatto fuori ttti e due i crociati ed aveva spaccato la rotula in tre pezzi..... tutto ciò sbattendo violentemente il ginocchio nel sottoplancia della macchina in un frontale!
Per carità, non è uno che faceva sport ovviamente, e non so che cosa aveva risistemato e come, però era felicissimo perchè era ritornato a poter andare a ballare tutte le settimane, era stato con le stampelle 6 mesi e non ci avrebbe mai creduto.... aveva circa 60 anni... devo dire mi ha dato fiducia!
Dal mio Prof. non ci sono ancora andato, devo comprare la fiala di Ialu....ix (ialuronico) per fare l'iniezione al ginocchio, e poi andare.... vedo di chiederglielo appena ci andrò.... ;)
Delfino81
28-04-2011, 15:00
Ciao, sì ne ha fatti, ma non so quanti, come dici te credo pochini..... so solo che ho incontrato alla prima visita un ometto che in un incidente con la macchina aveva fatto fuori ttti e due i crociati ed aveva spaccato la rotula in tre pezzi..... tutto ciò sbattendo violentemente il ginocchio nel sottoplancia della macchina in un frontale!
Per carità, non è uno che faceva sport ovviamente, e non so che cosa aveva risistemato e come, però era felicissimo perchè era ritornato a poter andare a ballare tutte le settimane, era stato con le stampelle 6 mesi e non ci avrebbe mai creduto.... aveva circa 60 anni... devo dire mi ha dato fiducia!
Dal mio Prof. non ci sono ancora andato, devo comprare la fiala di Ialu....ix (ialuronico) per fare l'iniezione al ginocchio, e poi andare.... vedo di chiederglielo appena ci andrò.... ;)
ti ringrazio chiediglielo cosi, giusto x curiosità! :) che tipo di trapianti usava e dopo quanto tempo lasciavao le stampelle...
beh so felice anche io x sto cristiano, e credo che in un urto cosi violento oltre alal rotula e i crociati abbia spaccato anche qualcos'altro!
non riesco invece a imamginare come ci si possa rialzar da terra (cioè col sedere a terra) senza aiutarsi con entrambe le gambe! forse quando toccheràa a me lo sperimenterò su me stesso! :mc:
gomma2408
28-04-2011, 15:44
ti ringrazio chiediglielo cosi, giusto x curiosità! :) che tipo di trapianti usava e dopo quanto tempo lasciavao le stampelle...
beh so felice anche io x sto cristiano, e credo che in un urto cosi violento oltre alal rotula e i crociati abbia spaccato anche qualcos'altro!
non riesco invece a imamginare come ci si possa rialzar da terra (cioè col sedere a terra) senza aiutarsi con entrambe le gambe! forse quando toccheràa a me lo sperimenterò su me stesso! :mc:
no, non si era fatto altro... aveva la cintura, l'urto non era stato violentissimo, però la botta gli ha fatto andare le gambe addosso al sottoplancia 8la parte sotto il volante) le quali, essendo libere, soprattutto se guidi come molti anziani o le donne vicino al volante, sbattono violentemente proprio zona rotula/parte alta della tibia, proprio perchè il ginocchio è flesso, ed è una situazione tipica delle più rare rotture di crociato posteriore, più che con glòi sport, perchè l'urto fa andare in sublussazione posteriore la tibia, lesionando il LCP.
Per il rialzarsi, con la gamba operato ti appoggi per mantenere giusto un po' di equilibrio, ma con quella sana, dalla posizione di tutta accosciata ci si rialza con una gamba sola no? Io lo facevo come esercizio a pallavolo... stare su una gamba, andare in accosciata, rialzarsi.... così:
http://www.youtube.com/watch?v=FqmYSjE6C2Y
A parte il fisico atleticissimo della donzella :D , (:eek: :eek: ) anche se non si può fare proprio così, visto che nel video lo fa proprio come esercizio, quindi a mani tese, ecc.... se ci si aiuta anche con le mani per darsi lo slancio, poi ci si rialza.... con una sola gamba, no?
;)
alex642002
28-04-2011, 16:09
Grazie altrettanto (in ritardissimo) per gli auguri di Pasqua. Io sono tornato lunedì sera da 5 giorni di trek all'isola d'Elba.
Malvenuto ai nuovi arrivati anche da parte mia.
Leggevo del dolore per il drenaggio. Nel mio caso è stato appena un fastidio. E di tubetti nel ginocchio ne avevo due. Uno che finiva sotto la rotula ed è stato pure "Lungo" da estrarre...... Però e' stata solo una sensazione direi "Viscida", di qualche cosa che scorre con un minimo di fastidio. Era più la paura di sentir male.
Per lo sci...... io mi sono operato il 16 marzo 2009.
Quando ai tempi sono stato operato avevo letto che dopo 6-8 mesi avrei potuto riprendere a far tutto, però il massimo consolidamento avviene dopo circa 2 anni. Quindi vuol dire marzo 2011. Quest'anno oramai la stagione sciistica è finita e quindi ancora non mi sono posto il problema se riprendere o meno a sciare. Certo Quest'anno ho trovato il modo di rimpiazzare in pieno lo sci, avendo passato 11 giorni sulle Ciaspole in montagna (più altri due trek senza Ciaspole perchè c'era poca neve).......
Alla fine il momento della verità sarà l'anno prossimo.
Anche se la tentazione è quella di appendere gli sci al chiodo e rimpiazzarli con le Ciaspole. In fondo a me piace la montagna. Con le Ciaspole ci si muove più lentamente, ma con molta più libertà. E' un'attività bellissima.
Ammetto però che quando incrocio una pista da sci e vedo gente sciare........ qualche tentazione di riprendere c'è.
Insomma..... poche idee e ben confuse!
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/167666_1770713262685_1084840386_32013229_666756_n.jpg?dl=1
Sei tu in foto?:)
alex642002
28-04-2011, 16:29
http://www.youtube.com/watch?v=FqmYSjE6C2Y
A parte il fisico atleticissimo della donzella :D , (:eek: :eek: ) anche se non si può fare proprio così, visto che nel video lo fa proprio come esercizio, quindi a mani tese, ecc.... se ci si aiuta anche con le mani per darsi lo slancio, poi ci si rialza.... con una sola gamba, no?
;)
Per la miseria!:eek: :eek: :eek:
Provate a farlo con la gamba operata!:D
Delfino81
28-04-2011, 18:06
no, non si era fatto altro... aveva la cintura, l'urto non era stato violentissimo, però la botta gli ha fatto andare le gambe addosso al sottoplancia 8la parte sotto il volante) le quali, essendo libere, soprattutto se guidi come molti anziani o le donne vicino al volante, sbattono violentemente proprio zona rotula/parte alta della tibia, proprio perchè il ginocchio è flesso, ed è una situazione tipica delle più rare rotture di crociato posteriore, più che con glòi sport, perchè l'urto fa andare in sublussazione posteriore la tibia, lesionando il LCP.
Per il rialzarsi, con la gamba operato ti appoggi per mantenere giusto un po' di equilibrio, ma con quella sana, dalla posizione di tutta accosciata ci si rialza con una gamba sola no? Io lo facevo come esercizio a pallavolo... stare su una gamba, andare in accosciata, rialzarsi.... così:
http://www.youtube.com/watch?v=FqmYSjE6C2Y
A parte il fisico atleticissimo della donzella :D , (:eek: :eek: ) anche se non si può fare proprio così, visto che nel video lo fa proprio come esercizio, quindi a mani tese, ecc.... se ci si aiuta anche con le mani per darsi lo slancio, poi ci si rialza.... con una sola gamba, no?
;)
Ah ok, non mi mspiegavo i 6 mesi di stampelle :mbe: a me hanno parlato di 1 mese e mezzo max 2...forse perchè al persona ha 60 anni o forse ancor piu perche c'è di mezzo la rotula! boh!
Il mio ortopedico e il fisioterapista lavorano nella stessa struttura perchè la clinica ha un centro di riabilitazione quindi sono in contatto anche se ho avuto l'impressione che l'ortopedico sia più aggressivo mentre il fisioterapista prudente, a me per ora va bene la linea prudente non che sia meno dolorosa però la preferisco. Piuttosto nella stessa struttura c'è un secondo ortopedico e a quanto ho capito lui non fa mettere il tutore e le stampelle le fa tenere solo 10 giorni.Ognuno ha il suo pensiero
penso proprio che il frammento osseo "conficcato" sia una cosa che non influisca sul movimento dell'articolazione, e che la frattura sia localizzata in una parte non sottoposta a carico in caso di deambulazione, altrimenti non si spiega come possano farti fare tutto.....
Sono un po' ignorante in materia, sicuramente sara' come dici tu, perche' ho visto ben altri trattamenti in caso di piatto tibiale seriamente compromesso.
Il discorso kinetec "forse" (qui parliamo tutti a distanza, quindi possiamo dire tutto e sbagliare anche tutto.....:rolleyes: sia chiaro! ;) ) è dovuto ad un gonfiore o a versamento all'interno della capsula articolare dovuto agli esiti traumatici dell'operazione, ma forse anche al fatto che hai avuto quel trauma al piatto tibiale..... chiariscimi una cosa: per caso sembra che il piede ti vada "verso l'esterno" quando la macchina ti flette il ginocchio??? :confused:
Si, in buona sostanza si, direi che non potrei rendere meglio l'idea.
Comunque anche a me che sono riuscito a piegarlo abbastanza da subito, nonostante fosse molto gonfia, il dolore da sopportare mentre si piegava era abbastanza.....:rolleyes:
All' anima dell' abbastanza, credimi non ho mai sofferto tanto, manco con le coliche (e anche li', devo dirti, non respiri quando il dolore si acutizza).
Ma per curiosita' hai fatto Rotuleo o SG?
Il CONTRAMAL......:D bei ricordi! :D
A me ne fecero una iniezione la prima volta che mi rimase bloccato il menisco fuori posto ed ill dolore era insopportabile perchè continuo, continuo anche da sdraiato, con un cuscino sotto il ginocchio, senza, sia che stavo supino, prono, a sedere, ecc...:cry: :cry: dalla disperazione ritornai alle 3 di notte al pronto soccorso (e sono uno che sopporta parecchio.....) dopo esserci stato alle 22.00 di un sabato sera, e mi iniettarono questo antidolorifico..... devo dire che non mi ha dato grossi effetti però cavolo mi fece scomparire il dolore per un bel po'.... ed in effetti mi sembrava di stare proprio bene con la testa....:D :D
Eh eh, andrebbe provato in condizioni "normali", secondo me :D:D:D
Davvero allucinante.
Probabilmente, col senno del poi, ho patito le pene dell'inferno durante la prima seduta di fisioterapia, proprio perche' mi avevano interrotto il contramal in virtu' del banalissimo toradol.
Poi arrivò il lunedì, (la domenica non c'era nessun ortopedico....) e l'ortopedico mi fece delle manovre assurde, praticamente mi storse di nuovo il ginocchio, con tutto il suo peso, per sbloccarmi.....:help: dolore immenso con la gamba che assumeva posizioni innaturali dal ginocchio in giù!!!!!!!!
Ma poi si sbloccò e il dolore continuo passò come per magia... incredibile.... certo poi dalla notte il povero ginocchio gonfiò e tanto, però tutto sommato almeno se stavo sdraiato e fermo il dolore era quasi assente.
CHE RICORDI!!!! MI VENGONO I BRIVIDI.....:D :rolleyes:
Mamma mia, li hai fatti venire pure a me!!! :mc:
Quando mi sono spaccato i menischi al mare, con un onda, ho provato, seppure in minima parte, un dolore simile. Ricordo bene che la gamba era rimasta incastrata, e per sbloccarla anche a me avevano fatto una specie di manovra dell'orrore.
Mamma miaaaaaa.
Grazie ancora per il supporto... non hai idea di quanto sia utile, mooolto piu' del piu' potente degli antidolorifici!!!
Fede dubita sulla sua gamba ma anche io ho avuto dubbi?.
o ho chiesto all'ortopedico ma siete sicuri di aver fissato bene chiodi tendine ecc?Lui ha sorrriso :D e mi ha spiegato che dopo l'operazione fanno tutte le prove di torsione e flessione (ovviamente sotto anestesia), io non lo sapevo perchè quando ci operano c'è quella sorta di paravento che impedisce la visuale e poi se me lo avessero detto in sala sarei svenuto!!!:eek:
eh eh io li ho visti, e un po' devo dire li ho sentiti quando spiegazzavano la gamba scrocchiarella... (sono masochista, lo so!,ma tanto ero talmente fuori che probabilmente parlavo della difesa caro kann, nel frattempo :muro: )
Sicuramente sono sensazioni postume ad un intervento che non definirei proprio NON invasivo:)
...e chi non ti crede?!:D
ah ah ah!
Sicuramente siamo tutti uguali, ma tutti diversi,e ognuno percepisce il dolore a modo suo(beati i fachiri), ma non finiro' mai di dire che ritornero' a sciare col cavolo!!!
Al massimo faro' le piste per bambini, quelle con le manovie!!!
Non ne vale la pena assolutamente!
un secondo di stronzata, e sei mesi di rimpianti!
Gomma mi consigli un esercizio non troppo doloroso da fare per aumentare la flessione quando sono a casa? Non voglio forzarla troppo ma guadagnare qualche grado al giorno..
Dopo 1 mese e venti giorni è normale che il ginocchio sia ancora un pochino gonfio? Oltre alla piscina ci sono altri modi per favorire l'assorbimento dell'ematoma? Perchè proprio te avevi parlato di getti d'acqua calda e fredda alternati. Io però non ho piscine riabilitative in zona allora ho pensato a una soluzione che probabilmente è una stupidata: ma se uno si mette in doccia e con lo spruzzo solo sul ginocchio alterna acqua fredda ad acqua calda per 10/15 minuti ottiene qualche beneficio?? (Lo so, mi faccio tantissime menate, ma ho voglia di accelerare un pochino il ritorno alla normalità)
hai fatto la magnetoterapia? Ci sono persone alle quali ha fatto miracoli, in quel senso.
a proposito di propriocettiva, io l'ho iniziata dopo neanche un mese di fisio..... ho iniziato facendola da seduto.... e via via tutti gli esercizi sempre più impegnativi solo in seguito ...... :rolleyes: ! ;)
tu comunque sei superman... mai visto bruciare cosi' tante tappe.
Super flessione, e dopo un mese gia' stavi sulle tavolette...
Faccio fisio con un ragazzo che si e' operato due settimane prima di me (quindi ha un lca nuovo da 4 settimane), che di propriocettiva non sente neppure l'odore.
non sono grandi però ci sono, penso che sia dovuto al fatto che la notte ho ancora il tutore che un pò blocca la circolazione se mi metto di fianco. Che genere di movimento posso fare su caviglia e polpaccio?Un massaggio? Grazie
ci sono molti esercizii per riattivare la cosiddetta pompa venosa (e quindi favorire il riassorbimento, a seguito di una riacquistata circolazione ottimale)...
Potresti provare ad usare delle calze antitrombi, potresti tenere le gambe in alto, camminare il piu' possibile, lavorare col polpaccio su un elastico...
Grazie fede io ho indossato le calze per tre settimane poi finite le punture di eparina le ho tolte (anzie era una) però sto versamento non si assorbe adesso ho tolto la stampella e l'ortopedico mi ha detto di camminare sicuramente avrò dei miglioramenti!Va bene anche tenree la gamba su un cuscino o va ancora più in alto?Grazie per i consigli
ps propriocettiva manco io che son entrato nella 6 settimana
Grazie fede io ho indossato le calze per tre settimane poi finite le punture di eparina le ho tolte (anzie era una) però sto versamento non si assorbe adesso ho tolto la stampella e l'ortopedico mi ha detto di camminare sicuramente avrò dei miglioramenti!Va bene anche tenree la gamba su un cuscino o va ancora più in alto?Grazie per i consigli
ps propriocettiva manco io che son entrato nella 6 settimana
Aiuto, mi piacerebbe molto aiutarti in maniera piu' specifica, ma non credo di essere in grado.
Ti riporto testualmente quanto mi e' stato detto dal fisioterapista (che comunque domani reinterroghero' piu' approfonditamente).
L'unica cosa certa al 1000% e' che camminando si ottiene il massimo beneficio nel riassorbimento dell' ematoma, perche' si attivano praticamente tutti i muscoli della gamba.
Come ti ho detto mi informero' meglio, e ti faro' sapere quanto prima.
Riguardo alla propriocettiva posso dirti che sei in linea con gli "amici della fisioterapia"...
Appunto dico che Gomma lo e' di nome e di fatto
DE EPARINA...
Quasi dimenticavo una domanda da 100 milioni:
Dopo quanto si interrompe sto stillicidio?
Cavolo ormai sono diventato un esperto, e non mi da il benche' minimo fastidio farla, ma sinceramente ne farei volentieri a meno :D
La mia pancia sta cominciando a riempirsi di piccole lividure; prima di diventare un dalmata mi piacerebbe interrompere. :Prrr:
a me hanno dato un foglio dalla clinica e c'erano le istruzioni e la signorina eparina:D mi ha fatto compagnia per tre stramaledette settimane, ogni sera alle 8 sembrava andassi al patibolo, il fatto è che io son molto magro pancia ne avevo molto poco da tirare:Prrr:
alla fine ho capito che se mettevo l'ago leggermente inclinato ma proprio di poco faceva molto meno male che non usando l'aghetto come un coltello da cucina.....
Grazie per i suggerimenti anche io credo che camminando andrà meglio tu a quanto sei dall'operazione?
juninho85
28-04-2011, 22:44
ho avuto l'impressione che l'ortopedico sia più aggressivo mentre il fisioterapista prudente
un classico insomma!:D
juninho85
28-04-2011, 22:47
ah ah ah!
Sicuramente siamo tutti uguali, ma tutti diversi,e ognuno percepisce il dolore a modo suo(beati i fachiri), ma non finiro' mai di dire che ritornero' a sciare col cavolo!!!
Al massimo faro' le piste per bambini, quelle con le manovie!!!
Non ne vale la pena assolutamente!
un secondo di stronzata, e sei mesi di rimpianti!
io lo dissi la volta che mi ruppi il crociato sull'altra gamba(però riguardo il calcetto),ho resistito 3 anni e non ce l'ho fatta più...e ora eccomi qua,sette anni dopo ha ceduto sull'altro ginocchi...stavolta preferisco star zitto,se non altro non mi sento un incoerente:D
se non ricordo male hai 29 anni....goditi lo sport ora che sei ancora giovane e non hai impedimenti seri,gli infortuni fanno parte del gioco;)
ora la morale:tutti froci col culo degli altri:O
juninho85
28-04-2011, 22:49
tu comunque sei superman... mai visto bruciare cosi' tante tappe.
Super flessione, e dopo un mese gia' stavi sulle tavolette...
uno dei vantaggi dell'operarsi con semitendinoso+gracile,tu hai innestato rotuleo,è un altro paio di maniche
juninho85
28-04-2011, 22:51
DE EPARINA...
Quasi dimenticavo una domanda da 100 milioni:
Dopo quanto si interrompe sto stillicidio?
Cavolo ormai sono diventato un esperto, e non mi da il benche' minimo fastidio farla, ma sinceramente ne farei volentieri a meno :D
La mia pancia sta cominciando a riempirsi di piccole lividure; prima di diventare un dalmata mi piacerebbe interrompere. :Prrr:
15-20gg dopo l'operazione
Delfino81
28-04-2011, 23:18
Grazie fede io ho indossato le calze per tre settimane poi finite le punture di eparina le ho tolte (anzie era una) però sto versamento non si assorbe adesso ho tolto la stampella e l'ortopedico mi ha detto di camminare sicuramente avrò dei miglioramenti!Va bene anche tenree la gamba su un cuscino o va ancora più in alto?Grazie per i consigli
ps propriocettiva manco io che son entrato nella 6 settimana
scusa ti faccio una domanda delle mie da gigi marzullo.....ma come cazzo s fa amettere la calza sopra i bendacci e le garze delle cicatrici? cioè nn ti preme sulla cicatrice?
in piu se devi usare il tutore devi mettere calza e tutore da sopra? x la serie se ti operi di estatela gamba diventa na porchetta! :D
intanto x oggi vi do la buonanotte! :) ciao ciao!!!!
x la serie se ti operi di estatela gamba diventa na porchetta! :D
!
hai reso bene :D
Comunque non arriva fino al ginocchio, o se prendi quella lunga, devi solo fare attenzione a quando lo "superi".
supersalam
28-04-2011, 23:51
DE EPARINA...
Quasi dimenticavo una domanda da 100 milioni:
Dopo quanto si interrompe sto stillicidio?
Cavolo ormai sono diventato un esperto, e non mi da il benche' minimo fastidio farla, ma sinceramente ne farei volentieri a meno :D
La mia pancia sta cominciando a riempirsi di piccole lividure; prima di diventare un dalmata mi piacerebbe interrompere. :Prrr:
Io me le sono fatte fare da un ex infermiere in pensione e non mi ha fatto nemmeno un livido. La puntura non era dolorosa ma era doloroso il liquido all'interno. Infatti l'infermiere mi ha spiegato che il bruciore è provocato dalla medicina e che è sbagliato iniettarla velocemente. Inoltre quando si prende la pelle non bisogna stringere perchè l'ago non deve toccare le pareti. Il tempo ideale è sui 6-7 secondi.
Non togliere la bolla d'aria dalla siringa, e fattele fare sotto la fascia addominale. Io sono molto magro e il punto dove sentivo meno dolore era sulla parte grassa appena sopra l'anca.
Delfino81
29-04-2011, 08:22
hai reso bene :D
Comunque non arriva fino al ginocchio, o se prendi quella lunga, devi solo fare attenzione a quando lo "superi".
Perdonami non ti ho capito.....quela che non arriva fino al ginocchio che parte delal gamba coprirebbe? lo stinco diciamo?
comunque anche qua so di dottori che manco la prescrivono....boh!!
Io me le sono fatte fare da un ex infermiere in pensione e non mi ha fatto nemmeno un livido. La puntura non era dolorosa ma era doloroso il liquido all'interno. Infatti l'infermiere mi ha spiegato che il bruciore è provocato dalla medicina e che è sbagliato iniettarla velocemente. Inoltre quando si prende la pelle non bisogna stringere perchè l'ago non deve toccare le pareti. Il tempo ideale è sui 6-7 secondi.
Non togliere la bolla d'aria dalla siringa, e fattele fare sotto la fascia addominale. Io sono molto magro e il punto dove sentivo meno dolore era sulla parte grassa appena sopra l'anca.
ecco il trucco: grazie mille: iniettare piano!
Inietto forse troppo veloce, io.
La bolla d'aria la tengo, e il pizzico probabilmente e' troppo forte.
Provero'
Perdonami non ti ho capito.....quela che non arriva fino al ginocchio che parte delal gamba coprirebbe? lo stinco diciamo?
comunque anche qua so di dottori che manco la prescrivono....boh!!
Si, infatti: arriva poco prima del ginocchio: l' ultima parte non e' assolutamente stretta, e anche se coincide coi punti non da il minimo fastidio!
Stefano Landau
29-04-2011, 08:55
Sei tu in foto?:)
Si, ero in giro per una ciaspolata (in un posto dove ero gia stato altre volte a sciare però....) ed ho trovato un cancelletto di partenza per le gare di sci in quel momento non utilizzato. E mi sono fatto fare una foto come se dovessi partire per una discesa con gli sci. solo che ai piedi avevo le ciaspole........ :D
Stefano Landau
29-04-2011, 09:04
Il mio ortopedico e il fisioterapista lavorano nella stessa struttura perchè la clinica ha un centro di riabilitazione quindi sono in contatto anche se ho avuto l'impressione che l'ortopedico sia più aggressivo mentre il fisioterapista prudente, a me per ora va bene la linea prudente non che sia meno dolorosa però la preferisco. Piuttosto nella stessa struttura c'è un secondo ortopedico e a quanto ho capito lui non fa mettere il tutore e le stampelle le fa tenere solo 10 giorni.Ognuno ha il suo pensiero
Anch'io ero in una struttura dove ortopedico e fisioterapista erano in contatto. Nel mio caso non ho mai visto ne tutori ne kinetek, e le stampelle le ho tenute entrambe per 2 settimane, più un'altra settimana con una sola stampella
gomma2408
29-04-2011, 09:07
Ah ok, non mi mspiegavo i 6 mesi di stampelle :mbe: a me hanno parlato di 1 mese e mezzo max 2...forse perchè al persona ha 60 anni o forse ancor piu perche c'è di mezzo la rotula! boh!
sì, poi saranno stati 4 mesi ora non ricordo, comunque era per la frattura multipla alla rotula ed alla sua difficile calcificazione (anche se ingessato, il quadricipite anche solo con contrazioni involontarie fa muovere o fa trazione sulla rotula, ed è tutto più complicato.... mettici l'età, ecc... comunque era per quello!)
gomma2408
29-04-2011, 09:09
Per la miseria!:eek: :eek: :eek:
Provate a farlo con la gamba operata!:D
io con la gamba operata (a fatica, e non ce la faccio sempre, solo dopo i fatidici periodi in palestra...) io con la gamba operata lo faccio, ma sono passati tre anni ormai....:p :rolleyes:
Si, ero in giro per una ciaspolata (in un posto dove ero gia stato altre volte a sciare però....) ed ho trovato un cancelletto di partenza per le gare di sci in quel momento non utilizzato. E mi sono fatto fare una foto come se dovessi partire per una discesa con gli sci. solo che ai piedi avevo le ciaspole........ :D
lol, ciaspole pure per me, il prossimo inverno!!!
Al massimo massimo massimo provo lo snow
uno dei vantaggi dell'operarsi con semitendinoso+gracile,tu hai innestato rotuleo,è un altro paio di maniche
ah, mi sento meno peggio:(
Ma a questo punto mi chiedo: non potevano mettere l'sg anche a me?
io lo dissi la volta che mi ruppi il crociato sull'altra gamba(però riguardo il calcetto),ho resistito 3 anni e non ce l'ho fatta più...e ora eccomi qua,sette anni dopo ha ceduto sull'altro ginocchi...stavolta preferisco star zitto,se non altro non mi sento un incoerente:D
se non ricordo male hai 29 anni....goditi lo sport ora che sei ancora giovane e non hai impedimenti seri,gli infortuni fanno parte del gioco;)
ora la morale:tutti froci col culo degli altri:O
:D:D:D:D
La mia calza era lunga (sembrava una giarrettiera :D ) e quindi copriva la ferita ma c'era un piccolo cerotto quindi la copriva facilmente. Alla fine la cicatrice sarà lunga 4 centimetri non è che sia il massimo ma tanto non devo fare sfilate di moda!:D
Si l'eparina va inniettata lentamente un pò brucia ma pazienza va fatta, anche li ognuno reagisce a modo suo a chi da fastidio a chi non sente niente, io avevo più problemi a "bucarmi" ogni tanto riuscivo a farmi qualche lividetto!
gomma2408
29-04-2011, 09:54
tu comunque sei superman... mai visto bruciare cosi' tante tappe.
Super flessione, e dopo un mese gia' stavi sulle tavolette...
Faccio fisio con un ragazzo che si e' operato due settimane prima di me (quindi ha un lca nuovo da 4 settimane), che di propriocettiva non sente neppure l'odore.
ti rispondo un po' a qualche tua curiosità.... certamente ho fatto S+g altrimenti come ha detto bene juninho,( mi sembra) con il rotuleo è tutta un'altra procedura..... nel primo mese fai pochino!
La propriocettiva è un'altra cosa che invece non mi spiego (insieme a quella emersa mesi fa sui KG fatti alla pressa in monopodalico, dove a me riusciva e facevano fare con molti più pesi rispetto a qualsiasi altro qui sul forum.....) perchè è forse la cosa più semplice da fare.... e meno pesante....:confused: :confused:
Forse si spiega così : le tavolette nel centro dove vado io le fanno fare presto perchè le fanno fare partendo DA SEDUTI, praticamente è l'esercizio che fanno fare a chi ha problemi alla caviglia, però in questo modo si inizia a controllare meglio anche il ignocchio, senza caricare per questo con il peso.
Poi sono passato in piedi con il piede sano appoggiato a terra, successivamente la terza fase era la tavoletta mettendo il peso solo sulla gamba operata, poi insieme a questa solo sulla gamba operata ma su tappeto elastico (quello tondo) , e poi saltando e riatterrando su questo sempre solo sulla gamba operata.... un esercizio che a me risultava molto difficile e mi dava una sensazione di instabilità, riatterrando sul tappeto elastico....:eek: :eek: però sempre tutto ok!
Nel centro dove vado io non ho visto traccia dei tappettini elastici quelli dove si salta gaurdate questo video di totti ed il suo allenamento dopo l'infortunio anche lui uso quei tappettini
http://www.youtube.com/watch?v=41ER9FSuB_g&feature=related
Piuttosto ho la solita domanda idiota da fare se qualcuno ha la pazienza di rispondere;ma se ti tagliano un pezzo del rotuleo questo in futuro sarà sempre più debole oppure cresce?Ragazzi mi sento uno stupido a fare certe domande ma i medici non è che siano prodighi di informazioni
Grazie
ti rispondo un po' a qualche tua curiosità.... certamente ho fatto S+g altrimenti come ha detto bene juninho,( mi sembra) con il rotuleo è tutta un'altra procedura..... nel primo mese fai pochino!
La propriocettiva è un'altra cosa che invece non mi spiego (insieme a quella emersa mesi fa sui KG fatti alla pressa in monopodalico, dove a me riusciva e facevano fare con molti più pesi rispetto a qualsiasi altro qui sul forum.....) perchè è forse la cosa più semplice da fare.... e meno pesante....:confused: :confused:
Forse si spiega così : le tavolette nel centro dove vado io le fanno fare presto perchè le fanno fare partendo DA SEDUTI, praticamente è l'esercizio che fanno fare a chi ha problemi alla caviglia, però in questo modo si inizia a controllare meglio anche il ignocchio, senza caricare per questo con il peso.
Poi sono passato in piedi con il piede sano appoggiato a terra, successivamente la terza fase era la tavoletta mettendo il peso solo sulla gamba operata, poi insieme a questa solo sulla gamba operata ma su tappeto elastico (quello tondo) , e poi saltando e riatterrando su questo sempre solo sulla gamba operata.... un esercizio che a me risultava molto difficile e mi dava una sensazione di instabilità, riatterrando sul tappeto elastico....:eek: :eek: però sempre tutto ok!
Sto per riuscire per fisio, ma mi hai fatto sorgere un dubbio amletico: PER QUALE DANNATO MOTIVO si usa ancora il rotuleo, se con sg la ripresa e' migliore, piu' veloce, e meno dolorosa? (tanto piu' che i due trapianti sono equivalenti in termini di resistenza?!).
boh!?
Grazie ancora
juninho85
29-04-2011, 10:09
ah, mi sento meno peggio:(
Ma a questo punto mi chiedo: non potevano mettere l'sg anche a me?
ogni tecnica ha i suoi pro/contro,bisogna vedere che valutazioni ha fatto il tuo ortopedico ;)
gomma2408
29-04-2011, 11:13
Sto per riuscire per fisio, ma mi hai fatto sorgere un dubbio amletico: PER QUALE DANNATO MOTIVO si usa ancora il rotuleo, se con sg la ripresa e' migliore, piu' veloce, e meno dolorosa? (tanto piu' che i due trapianti sono equivalenti in termini di resistenza?!).
boh!?
Grazie ancora
ti ha risposto in sostanza juninho.
Ammesso che il rotuleo e s+g hanno CON LE TECNICHE ATTUALI di fissaggio/prelievo/posizionamento del tendine la stessa resistenza (adesso si usano più fasci per s+g, i fissaggi osso/tendine sono migliorati molto rispetto a diversi anni fa, le cui tecniche meno "sperimentate" rendevano il rotuleo più resistente alla rottura rispetto al semitendinoso....) , il ROTULEO è comunque più RIGIDO come tessuto e quindi più assimilabile al tendine originario, mentre il s+g si avvicina molto ma è più dipendente dalla corretta esecuzione dell'intervento, in merito al suo pretensionamento (prima di impiantarlo) al suo posizionamento e all'effettuazione corretta dei relativi tunnel ossei.
2) oltre alle preferenze derivanti dall'esperienza e dalle scuole di pensiero dei vari medici (sempre presenti), la scelta ROTULEO o S+G deriva anche dalla situazione delle strutture correlate dell'apparato flesso/estensore del paziente: un paziente con problemi ai flessori o meno sviluppati, si preferirà andare a prelevare dal comparto estensore (di cui il rotuleo fa parte) e viceversa.
3) discorso fisioterapia e recupero (riassumo quanto già detto in passato...) :
con il rotuleo in realtà IL RITORNO A LIVELLI AGONISTICI sportivi, in teoria è più veloce in termini di mesi, o meglio è possibile perchè il fissaggio del tendine avviene mediante prelievo anche di due bratte ossee e quindi si deve integrare osso/osso, quindi due strutture identiche. Con il s+g, l'integrazione fra impianto e strutture attigue è tendine/osso, quindi la calcificazione dell'impianto e la sua completa integrazione richiede più tempo (oltre i 12 mesi)
Con il rotuleo però i primi due mesi costringono a non forzare troppo la riabilitazione, la quale richiederebbe da subito il recupero del tono dell'apparato estensore (quadricipite) , ma non è possibile caricare da subito e troppo perchè si è intervenuti sul tendine rotuleo che normalmente deve sopportare un elevato carico (e con il prelievo si è ridotto ai 2/3 del suo spessore....)
Con s+g invece l'apparato estensore è perfetto come prima dell'operazione, ed è possibile caricare da subito l'arto in estensione con le macchine apposite, o dopo pochissimo tempo, avendo cura solo negli angoli più vicini all'estensione completa perchè è lì che si ritiene che il neolegamento venga maggiormente sollecitato (tipicamente 0-30 gradi) .
Quindi: con s+g si può fare una tecnica riabilitatoria precoce ed aggressiva fin dal primo mese, a differenza del rotuleo che richiede molto più spesso l'uso di tutore, stampelle e l'inizio della fisioterapia sotto carico avviene molto più tardi. Pertanto con s+g si sopporta meno dolore (il prelievo del s+g è molto meno doloroso del rotuleo perchè questo sopporta tutto il carico del peso del corpo, mentre il s+g no, richiama solo la gamba indietro in deambulazione) e si recupera in misura eccezionale prima le normali attività quotidiane come camminare, e rendersi autonomi quindi (macchina, ecc...)
Però per la completa integrazione dell'impianto e quindi la completa calcificazione dei punti di fissaggio del tendine all'osso, occorre aspettare più mesi con questo che rispetto al rotuleo.
Ciò non toglie che molti possano riprendere l'attività sportiva negli stessi mesi rispetto ad un rotuleo, (anche 5-6 mesi indicativamente) perchè comunque anche con s+g il tendine è tenuto fermo dai metodi di fissaggio artificiali (viti ad interferenza, graffe) e non solo dal processo di calcificazione biologico.
Il recupero in tempi record pertanto (tipo 100giorni , 4 mesi) di alcuni calciatori, è reso possibile quindi quasi sempre solo da interventi con rotuleo, perchè minore è il rischio di tenuta del fissaggio (l'integrazione osso/osso è già completa o quasi) e gli unici rischi di fastidi derivano solo dalla tenuta o affaticamento del tendine rotuleo residuo, che cresce al suo spessore originario (quasi) con il tempo, ma si ritiene che anche solo 2/3 del suo spessore possa normalmente tenere a sufficienza le sollecitazioni sportive.
Unico problema sempre presente sarebbe infatti l'insorgere di tendiniti proprio al tendine rotuleo sede del prelievo, a causa di un suo sovraffaticamento precoce (dovuto al fatto che si è ridotto il suo spessore....)
;) ;) ;)
Fantastico gomma per la tua spiegazione esauriente, ora capisco perchè c'è cosi prudenza nel caricare chi ha subito l'operazione con il rotuleo, ti ripeto la domanda il rotuleo ricresce?Quindi in linea teorica dopo due mesi dall'operazione la terapia dovrebbe essere più leggerea e meno dolorosa?grazie
gomma2408
29-04-2011, 11:38
Nel centro dove vado io non ho visto traccia dei tappettini elastici quelli dove si salta gaurdate questo video di totti ed il suo allenamento dopo l'infortunio anche lui uso quei tappettini
http://www.youtube.com/watch?v=41ER9FSuB_g&feature=related
Piuttosto ho la solita domanda idiota da fare se qualcuno ha la pazienza di rispondere;ma se ti tagliano un pezzo del rotuleo questo in futuro sarà sempre più debole oppure cresce?Ragazzi mi sento uno stupido a fare certe domande ma i medici non è che siano prodighi di informazioni
Grazie
Io il tappeto elastico che utilizzavo saltandoci sopra e riatterrando con la gamba operata era precisamente questo:
http://www.dannyexport.com/fit&balance%20grande.jpg
Quelli che si vede che totti fa nel recupero post operatorio di tibia e perone sono anche dei cuscini gommosi che ci si deve stare in equilibrio... anche quelli fanno parte della propriocettiva così come le tavolette! ;)
gomma2408
29-04-2011, 11:49
Fantastico gomma per la tua spiegazione esauriente, ora capisco perchè c'è cosi prudenza nel caricare chi ha subito l'operazione con il rotuleo, ti ripeto la domanda il rotuleo ricresce?Quindi in linea teorica dopo due mesi dall'operazione la terapia dovrebbe essere più leggerea e meno dolorosa?grazie
No, non è più leggera o meno dolorosa.... la riabilitazione con il rotuleo è sempre più dolorosa (adesso in palestra ci sono due operati così e uno con s+g...) perchè il prelievo al rotuleo è un fattore aggiuntivo che crea dolore ad esempio per la completa flessione, unitamente al fatto che per necessità di cose si inizia a piegare il ginocchio dopo un po' più di tempo che con s+g (praticamente con s+g da subito).
Quindi più si aspetta a fare la flessione passiva al ginocchio, più poi fa male il recupero della flessione completa. Ma con il rotuleo dobbamo per forza di cose aspettare. Anzi poi con il rotuleo bisogna recuperare anche il tempo perduto, quindi non mi sento di dire che è più dura..... però.... sicuramente non è più leggera! :p
Di contro non si hanno dolori e ematomi all'apparato flessore per ovvi motivi (non sono stati toccati i tendini della coscia) e è ragionevole come abbiamo detto una maggiore rigidità complessiva del neolegamento, quindi minori rischi che l'operazione lasci una lassità residua (rischi limitati, ma sempre di operazione si tratta, quindi non sempre è scontato che tutto vada per il verso giusto e la risposta è sempre personale....) .
Il rotuleo cresce in forza ed anche in spessore, in tempi lunghi però, mediante un ispessimento del tendine stesso.
Il rotuleo si ritiene che sia comunque sovradimensionato rispetto all'elevato sforzo che compie, quindi è possibile prelevarne 1/3 senza rischiare una successiva rottura. Uno sforzo eccessivo, a normalità di cose, si scaricherebbe più sulle fibre muscolari magari mediante uno strappo muscolare o uno stiramento, che in una rottura del rotuleo. Certo se non vi sono caratteristiche personali tali da ritenere di non dover intaccare il rotuleo (vedi ad es. Ronaldo che li ruppe entrambi.... nel suo caso la muscolatura era risultata più forte di quanto lo erano congenitamente i tendini rotulei, per predisposizione fisica naturale, ma sono eccezioni che si scoprono solo quando si verificano....:rolleyes: )
Non so proprio come ringraziarti per tutte queste spiegazioni che mi hanno chiarito alcuni dubbi, comunque questo scmabio di informazioni sarà utile a tutti gli "onorevoli" membri di questo club
juninho85
29-04-2011, 14:27
non mi ricordo il nome dell'utente operato anch'esso con rotuleo sempre il 16 marzo come il sottoscritto(supersalam o qualcosa del genere),hai già provato a fare affondi(squat per intenderci)?che senzazione hai avuto?:D
supersalam
29-04-2011, 14:38
non mi ricordo il nome dell'utente operato anch'esso con rotuleo sempre il 16 marzo come il sottoscritto(supersalam o qualcosa del genere),hai già provato a fare affondi(squat per intenderci)?che senzazione hai avuto?:D
Juni io sono stato operato con semitendinoso. Lo squat lo faccio senza problemi già da parecchio tempo. Senza piegare troppo però.
juninho85
29-04-2011, 15:02
Juni io sono stato operato con semitendinoso. Lo squat lo faccio senza problemi già da parecchio tempo. Senza piegare troppo però.
:doh:
Io neppure parlo di coerenza, mi son rotto il crociato per colpa di un killer e mi son ripromesso di non giocare più ma dopo un paio di settimane il proposito era andato a farsi benedire:D
filippo881
29-04-2011, 18:53
Grazie a gomma juninho e fede per i consigli! Utilissimi e gentili come sempre!
Se può servire, io con il rotuleo ho iniziato la propriocettiva dopo 25 giorni, secondo me è molto utile nella gestione dell'equilibrio in questo periodo di scarsa forza muscolare!
io invece a 38 giorni dall'operazione niente propriocettiva mah ognuno ha le sue idee io più che fidarmi non posso, in effetti una bella convergenza al mio equilibrio mi avrebbe fatto bene
alex642002
29-04-2011, 20:15
io con la gamba operata (a fatica, e non ce la faccio sempre, solo dopo i fatidici periodi in palestra...) io con la gamba operata lo faccio, ma sono passati tre anni ormai....:p :rolleyes:
Non so se faccia beneun esercizio del genere comunque..anche su una gamba sana:confused:
alex642002
29-04-2011, 20:19
io con la gamba operata (a fatica, e non ce la faccio sempre, solo dopo i fatidici periodi in palestra...) io con la gamba operata lo faccio, ma sono passati tre anni ormai....:p :rolleyes:
Ehi,ci sono riuscito anche io!Non è difficile(con la gamba sana)!:D
Si vede che due anni fa ero proprio fuori allenamento!:mc:
Un altro esempio dell'importanza di questo!:)
Stefano Landau
29-04-2011, 21:12
lol, ciaspole pure per me, il prossimo inverno!!!
Al massimo massimo massimo provo lo snow
Io vedrei meglio le ciaspole....... sullo snow se non ci sai andare all'inizio passi un sacco di tempo seduto o in ginocchio. Poi per camminare bisogna tenere un piede tutto storto..... immagino solo la torsione del ginocchio per mantenere la posizione.
A questo punto penso siano meglio le ciaspole o lo sci di fondo.
Andare con le ciaspole è quasi come camminare normalmente ... quindi molto facile e poco traumatico (in neve fresca se apri il sentiero può essere molto faticoso però, dato che capita di fare lunghi tratti sprofondando fino al ginocchio........)
Comunque da S.Ambrogio a fine stagione (un mese fa) ho fatto 11 giornate sulle ciaspole senza il bench'è minimo problema.
Mi sono iscritto ad una associazione di trekking che ogni settimana propone 3 o 4 trek di diverso livello (ed ogno tanto anche di più giorni....) per cui da metà gennaio praticamente ero sempre via con loro (www.trekkingitalia.org se la cosa ti potrà interessare......) per camminate o ciaspolate.
Poi ho scoperto che le ciaspole, anche se molto più lente e faticose, ti permettono di vivere la montagna in assoluta libertà. (Con gli sci di solito sei vincolato alle piste e agli impianti di risalita)
Alla fine mi sembra di apprezzare la montagna molto di più così che prima quando sciavo. Il 16 marzo sono passati 2 anni dall'operazione ed oramai penso di potermi definire completamente ristabilito.
Qualche dolorino (soprattutto quando cambia il tempo) rimane, ma considerando quello che sto facendo ...... direi che ora sono molto più in forma che prima di farmi male!
ragazzi è bellissimo quando raccontate le vostre guarigioni, è di stimolo e speranza agli altri grazie:winner: :winner:
ti ha risposto in sostanza juninho.
Ammesso che il rotuleo e s+g hanno CON LE TECNICHE ATTUALI di fissaggio/prelievo/posizionamento del tendine la stessa resistenza (adesso si usano più fasci per s+g, i fissaggi osso/tendine sono migliorati molto rispetto a diversi anni fa, le cui tecniche meno "sperimentate" rendevano il rotuleo più resistente alla rottura rispetto al semitendinoso....) , il ROTULEO è comunque più RIGIDO come tessuto e quindi più assimilabile al tendine originario, mentre il s+g si avvicina molto ma è più dipendente dalla corretta esecuzione dell'intervento, in merito al suo pretensionamento (prima di impiantarlo) al suo posizionamento e all'effettuazione corretta dei relativi tunnel ossei.
2) oltre alle preferenze derivanti dall'esperienza e dalle scuole di pensiero dei vari medici (sempre presenti), la scelta ROTULEO o S+G deriva anche dalla situazione delle strutture correlate dell'apparato flesso/estensore del paziente: un paziente con problemi ai flessori o meno sviluppati, si preferirà andare a prelevare dal comparto estensore (di cui il rotuleo fa parte) e viceversa.
3) discorso fisioterapia e recupero (riassumo quanto già detto in passato...) :
con il rotuleo in realtà IL RITORNO A LIVELLI AGONISTICI sportivi, in teoria è più veloce in termini di mesi, o meglio è possibile perchè il fissaggio del tendine avviene mediante prelievo anche di due bratte ossee e quindi si deve integrare osso/osso, quindi due strutture identiche. Con il s+g, l'integrazione fra impianto e strutture attigue è tendine/osso, quindi la calcificazione dell'impianto e la sua completa integrazione richiede più tempo (oltre i 12 mesi)
Con il rotuleo però i primi due mesi costringono a non forzare troppo la riabilitazione, la quale richiederebbe da subito il recupero del tono dell'apparato estensore (quadricipite) , ma non è possibile caricare da subito e troppo perchè si è intervenuti sul tendine rotuleo che normalmente deve sopportare un elevato carico (e con il prelievo si è ridotto ai 2/3 del suo spessore....)
Con s+g invece l'apparato estensore è perfetto come prima dell'operazione, ed è possibile caricare da subito l'arto in estensione con le macchine apposite, o dopo pochissimo tempo, avendo cura solo negli angoli più vicini all'estensione completa perchè è lì che si ritiene che il neolegamento venga maggiormente sollecitato (tipicamente 0-30 gradi) .
Quindi: con s+g si può fare una tecnica riabilitatoria precoce ed aggressiva fin dal primo mese, a differenza del rotuleo che richiede molto più spesso l'uso di tutore, stampelle e l'inizio della fisioterapia sotto carico avviene molto più tardi. Pertanto con s+g si sopporta meno dolore (il prelievo del s+g è molto meno doloroso del rotuleo perchè questo sopporta tutto il carico del peso del corpo, mentre il s+g no, richiama solo la gamba indietro in deambulazione) e si recupera in misura eccezionale prima le normali attività quotidiane come camminare, e rendersi autonomi quindi (macchina, ecc...)
Però per la completa integrazione dell'impianto e quindi la completa calcificazione dei punti di fissaggio del tendine all'osso, occorre aspettare più mesi con questo che rispetto al rotuleo.
Ciò non toglie che molti possano riprendere l'attività sportiva negli stessi mesi rispetto ad un rotuleo, (anche 5-6 mesi indicativamente) perchè comunque anche con s+g il tendine è tenuto fermo dai metodi di fissaggio artificiali (viti ad interferenza, graffe) e non solo dal processo di calcificazione biologico.
Il recupero in tempi record pertanto (tipo 100giorni , 4 mesi) di alcuni calciatori, è reso possibile quindi quasi sempre solo da interventi con rotuleo, perchè minore è il rischio di tenuta del fissaggio (l'integrazione osso/osso è già completa o quasi) e gli unici rischi di fastidi derivano solo dalla tenuta o affaticamento del tendine rotuleo residuo, che cresce al suo spessore originario (quasi) con il tempo, ma si ritiene che anche solo 2/3 del suo spessore possa normalmente tenere a sufficienza le sollecitazioni sportive.
Unico problema sempre presente sarebbe infatti l'insorgere di tendiniti proprio al tendine rotuleo sede del prelievo, a causa di un suo sovraffaticamento precoce (dovuto al fatto che si è ridotto il suo spessore....)
;) ;) ;)
urk... sei onniscente!
Grazie mille!!!
Hai chiarito non pochi dubbi pure a me!
Grazie fede io ho indossato le calze per tre settimane poi finite le punture di eparina le ho tolte (anzie era una) però sto versamento non si assorbe adesso ho tolto la stampella e l'ortopedico mi ha detto di camminare sicuramente avrò dei miglioramenti!Va bene anche tenree la gamba su un cuscino o va ancora più in alto?Grazie per i consigli
ps propriocettiva manco io che son entrato nella 6 settimana
Ho fatto la domanda al fisioterapista:
Sai cosa mi e' stato risposto?!
Camminare, e se non basta camminare di piu'.
Tutto il resto si fa in caso di problemi di deambulazione, o difficolta' nella gestione del carico.
In un certo senso lo sapevo, ma non immaginavo fosse il metodo piu' efficace per il riassorbimento di eventuali ematomi.
Quindi:
Alzati e cammina! :D
Oggi ho levato i circa 40 punti metallici (zona prelievo e ingressi artroscopia):
non ho sentito assolutamente nulla (manco fastidio).
Una bella liberazione.
Se dovete ancora farlo, andate tranquilli, che e' una passeggiata!
Da dopodomani potro' farmi la doccia, senza inchellophanarmi la gamba!
Un piccolo passo per l'umanità, un immenso passo per Fede!:doh:
Grazie Fede a tale domanda ha risposto cosi anche il mio fisioterapista prorpio ieri sera, mi ha detto di buttare lasonil che non mi fa niente e di camminare ed infatti ho cominciato a camminare, ieri ad esempio ho fatto un centinaio di metri sotto casa mia oggi volevo replicare ma piove a dirotto:muro:
Allora cammino a casa ti diro cammino scalzo cosi mi trovo meglio perchè con le scarpe avevo qualche difficoltà
Piuttosto l'ortopedico mi ha detto di stare attento alle distorsioni che nei primi mesi son assolutamente da evitare, quindi camminare con prudenza
Caspita 40 punti miseria, io con il rotuleo solo 5 però immagino che mi rimanga la cicatrice sil ginocchio quindi la mia carriera nelle sfilate di moda credo sia conclusa:D
quindi la mia carriera nelle sfilate di moda credo sia conclusa:D
ah ah ah ah, neppure io credo di poter piu' sfilare, quantomeno col kilt :D
Mi hanno detto piuttosto che il contractubex fa miracoli in questo!
L'unico problema e' che non lo trovo da nessuna parte, mi hanno detto di comprarlo in vaticano!:doh:
In ogni caso coi punti credo di aver vinto io: tutte le cicatrici che ho visto partono da sotto la rotula, la mia, invece, se la prende tutta, continuando una decina di cm sotto!
Sara' lunga una venticinquina di cm, complessivamente
Sai che ti dico: che se mi avessero fatto una cicatrice di 80 cm, e se avessi dovuto soffrire adesso un decimo di meno, l'avrei preferita!!!
Prossimo step: GUIDARE!
non vedo l'ora solo per svincolare quei due santi dei miei genitori! Domani li santificheranno insieme a Wojtyla
cammino scalzo
Ecco, in questo e' stato categorico: Scarpe da ginnastica, con plantare ampio!
Sicuramente ognuno dira' la sua, ma ti riporto quanto dettomi!
juninho85
30-04-2011, 14:18
probabilmente ti hanno fatto una minisciabola,anzichè farti il taglio sopra la rotula e quello sulla sotto alla testa della tibia te ne han fatto uno solo...anche per oltre al piatto tibiale e all'lca se non sbaglio hai intaccato qualcos'altro
probabilmente ti hanno fatto una minisciabola,anzichè farti il taglio sopra la rotula e quello sulla sotto alla testa della tibia te ne han fatto uno solo...anche per oltre al piatto tibiale e all'lca se non sbaglio hai intaccato qualcos'altro
Beh, si: un paio di menischi e un collaterale!:D
:cry:
P.s: Sto a -7 eparine, non vedo l'ora!
comunque, per la comunita': NON TAMPONARE, NON SCHIACCIARE e soprattutto NON MASSAGGIARE sono dei fondamentali per evitare i lividi.
In fin dei conti e' un anticoagulante, e quindi nulla esiste di piu' adatto per farli venire!
Per quanto possa sembrare masochista, consiglio di entrare piano piano, e iniettare altrettanto piano, dopo, eventualmente, aver effettuato la cosiddetta manovra di lesser (anche se non dovrebbero esserci vene in quelle zone ;) )
P.s2) Ma tu a quanti giorni sei dall' intervento?
juninho85
30-04-2011, 14:41
questo è il 45° giorno,di cui 24 di fisioterapia
ragazzi che grande strumento internet, se usato intelligentemente come nel caso di questa discussione.
10-15 anni fa una tale condivisione di esperienze (quasi un gruppo virtuale di mutuo aiuto) sarebbe stata impensabile.
Nei momenti psicologicamente più difficili leggere l'esperienza degli altri utenti mi è stato di grandissimo supporto.
Io sono arrivato ormai alla nona settimana dall'intervento (S+G) ed ho ripreso la mia vita normale.
Da questa settimana riesco a percorrere lunghi percorsi a piedi senza avvertire dolori che fino a dieci giorni fa non mancavano (seppur sempre di natura muscolare).
L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso sono gli scrosci articolari che sento ogni volta che faccio pressa. Chissà da cosa dipendono... In ogni caso li ho sempre sentiti, su entrambe le ginocchia, e non sono accompagnati da dolore.
La settimana prossima (decima dall'intervento) mi sottoporrò ad un nuovo controllo all'esito del quale spero mi daranno l'ok per iniziare la corsa leggera sul tappeto.
Se può essere di utilità per chi è meno avanti con il recupero rispetto a me, posso dire di aver avvertito un miglioramento netto dopo il primo mese, non appena ho avuto l'ok dall'ortopedico per caricare a catena cinetica chiusa.
Ho riscontrato miglioramenti non dico di giorno in giorno, ma di settimana in settimana sì.
Decisivi, a tal proposito, anche gli esercizi propriocettivi, che ho iniziato praticamente insieme al lavoro a catena chiusa.
Ho letto in alcuni messaggi precedenti una certa preoccupazione per quel che concerne la flessione.
Dalla mia esperienza (anche relativa alla riabilitazione effettuata nel 2008 a seguito dell'infortunio al ginocchio operato poi soltanto quest'anno) posso dire che il recupero della flessione avviene anche naturalmente anche senza forzare.
Tanto il mio ortopedico, quanto il kinesiterapeuta che mi segua, la pensano in questo modo: nessun esercizio che forzi l'angolo di lavoro per recuperare più in fretta la flessione, in quanto più che sufficiente il lavoro di "ricostruzione" del muscolo.
Con questo non voglio dire che altri tipi di azione siano sbagliati, ma semplicemente di non preoccuparsi più di tanto se il protocollo adottato è più blando sotto questo punto di vista.
Fino a prima della seconda distorsione (alla vigilia di Natale dello scorso anno, mannaggia) portavo infatti senza alcun problema il tallone alla chiappa (risultato raggiunto dopo quattro mesi di fisioterapia).
In ogni caso è fondamentale cercare di lavorare almeno un'ora al giorno almeno cinque giorni su sette (non per forza sempre lavoro di potenziamento, ma anche semplice cyclette o nuoto oppure camminata).
Infatti si recupera (bene) per tornare all'attività sportiva solo facendosi un mazzo grande così (lo dico a beneficio di chi deve ancora operarsi ed è nuovo della discussione)!
Buon fine settimana a tutti
juninho85
30-04-2011, 14:44
probabilmente con s+g sarà così,col rotuleo la flessione va forzata o non la recuperi,putroppo è così e l'ho provato sulla mia pellaccia!
questo è il 45° giorno,di cui 24 di fisioterapia
e dai...
come ti invidio! Io sono ancora lontano.
Forza, forza
probabilmente con s+g sarà così,col rotuleo la flessione va forzata o non la recuperi,putroppo è così e l'ho provato sulla mia pellaccia!
gia', gia'...
piacevolissimo kinetek per noi!
juninho85
30-04-2011, 14:51
e dai...
come ti invidio! Io sono ancora lontano.
Forza, forza
invidia chi ha entrambe le ginocchia vergini,non chi se le è rotte entrambe!:D
la signora koala come sta?
ragazzi che grande strumento internet, se usato intelligentemente come nel caso di questa discussione.
10-15 anni fa una tale condivisione di esperienze (quasi un gruppo virtuale di mutuo aiuto) sarebbe stata impensabile.
Nei momenti psicologicamente più difficili leggere l'esperienza degli altri utenti mi è stato di grandissimo supporto.
Sacrosanto: credimi, la sto vivendo in diretta, e questo spazio e' un piccolo giardino zen nella depressione di questo ca@@o di intervento!
Io sono arrivato ormai alla nona settimana dall'intervento (S+G) ed ho ripreso la mia vita normale.
Da questa settimana riesco a percorrere lunghi percorsi a piedi senza avvertire dolori che fino a dieci giorni fa non mancavano (seppur sempre di natura muscolare).
Aspita 9 settimane: Anche tu sei un brucia-tappe!
L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso sono gli scrosci articolari che sento ogni volta che faccio pressa. Chissà da cosa dipendono... In ogni caso li ho sempre sentiti, su entrambe le ginocchia, e non sono accompagnati da dolore.
La settimana prossima (decima dall'intervento) mi sottoporrò ad un nuovo controllo all'esito del quale spero mi daranno l'ok per iniziare la corsa leggera sul tappeto.
Se può essere di utilità per chi è meno avanti con il recupero rispetto a me, posso dire di aver avvertito un miglioramento netto dopo il primo mese, non appena ho avuto l'ok dall'ortopedico per caricare a catena cinetica chiusa.
Ho riscontrato miglioramenti non dico di giorno in giorno, ma di settimana in settimana sì.
Decisivi, a tal proposito, anche gli esercizi propriocettivi, che ho iniziato praticamente insieme al lavoro a catena chiusa.
Posso dirti che gli scrocchiettii li ho sempre sentiti, anche prima del primo intervento ai menischi, credo siano fisiologici.
Scusa l'ignoranza: Per catena chiusa intendi....
Ho letto in alcuni messaggi precedenti una certa preoccupazione per quel che concerne la flessione.
Dalla mia esperienza (anche relativa alla riabilitazione effettuata nel 2008 a seguito dell'infortunio al ginocchio operato poi soltanto quest'anno) posso dire che il recupero della flessione avviene anche naturalmente anche senza forzare.
Tanto il mio ortopedico, quanto il kinesiterapeuta che mi segua, la pensano in questo modo: nessun esercizio che forzi l'angolo di lavoro per recuperare più in fretta la flessione, in quanto più che sufficiente il lavoro di "ricostruzione" del muscolo.
cf sopra, parli bene tu, col SG :D:D:D !!!
Con questo non voglio dire che altri tipi di azione siano sbagliati, ma semplicemente di non preoccuparsi più di tanto se il protocollo adottato è più blando sotto questo punto di vista.
Fino a prima della seconda distorsione (alla vigilia di Natale dello scorso anno, mannaggia) portavo infatti senza alcun problema il tallone alla chiappa (risultato raggiunto dopo quattro mesi di fisioterapia).
In ogni caso è fondamentale cercare di lavorare almeno un'ora al giorno almeno cinque giorni su sette (non per forza sempre lavoro di potenziamento, ma anche semplice cyclette o nuoto oppure camminata).
Infatti si recupera (bene) per tornare all'attività sportiva solo facendosi un mazzo grande così (lo dico a beneficio di chi deve ancora operarsi ed è nuovo della discussione)!
Gia' il mazzo e' indispensabile, e per un pigro come me e' forse la parte piu' dura :)
Buon fine settimana a tutti
Anche a te, e grazie di cuore per aver condiviso la tua positivissima esperienza!
invidia chi ha entrambe le ginocchia vergini,non chi se le è rotte entrambe!:D
la signora koala come sta?
Ah ah ah ah
No, no, hai ragione, rimangio tutto! :D
La sig. Koala e' ormai un ricordo, sono circa 6 anni ormai :D
In ogni caso bene, l'ho sentita qualche mese fa su Fb ;)
Grazie mille
juninho85
30-04-2011, 14:58
Ah ah ah ah
No, no, hai ragione, rimangio tutto! :D
La sig. Koala e' ormai un ricordo, sono circa 6 anni ormai :D
In ogni caso bene, l'ho sentita qualche mese fa su Fb ;)
Grazie mille
ah,chiedo venia,non sapevo...:D;)
ah,chiedo venia,non sapevo...:D;)
Ma che scherzi ;)
Ci mancherebbe pure: ci siamo lasciati in un modo un po' ehm... vabbe' ci siamo lasciati, ma il tempo rimargina tutte le ferite, un po' come con l' LCA :D
Siamo comunque rimasti in un rapporto non conflittuale, ed e' quello che conta!
Scusate per l'OT, eh eh!
Posso dirti che gli scrocchiettii li ho sempre sentiti, anche prima del primo intervento ai menischi, credo siano fisiologici.
Scusa l'ignoranza: Per catena chiusa intendi....
Anche a te, e grazie di cuore per aver condiviso la tua positivissima esperienza!
:-)
Per catena cinetica chiusa si intende lavorare con il piede appoggiato a terra, oppure sulla pedana della pressa, comunque non libero di muoversi.
Catena cinetica aperta, invece, piede libero: esempio classico il sollevamento della gamba distesa il giorno dopo l'intervento.
Praticamente con la catena cinetica aperta fai lavorare il muscolo senza stressare l'articolazione.
Questo in parole poverissime (se mi sente il prof. Gomma mi bacchetta eh eh), per una spiegazione più scientifica http://www.sportmedicina.com/catene_cinetiche.htm
Per quel che riguarda la mia esperienza, direi più che positiva finora, ti consiglio di fare un salto alle pagine della discussione intorno a fine febbraio!
Forse fra tutti sono quello che ha patito la minor dose di dolore (grazie all'utilizzo alla fine dell'intervento dei cosiddetti fattori di crescita), eccezion fatta ai due - tre giorni dopo l'intervento, parecchio difficili (senza l'amica morfina - COSMICA - abbandonato il fedele contramal e pure il più che onesto efferalgan in vena, la semplice bustina di antidolorifico era nulla...)
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