View Full Version : Legamento crociato anteriore
Qualche dolorino (soprattutto quando cambia il tempo) rimane, ma considerando quello che sto facendo ...... direi che ora sono molto più in forma che prima di farmi male!
Ciao Stefano, Alex, Gomma ecc ecc!
Ho fatto una 'capatina' nel mio forum #1 che tanto mi ha aiutato nei due anni che mi hanno separato dall'incidente fino all'operazione.
A distanza di 5 mesi dall'operazione di ricostruzione del crociato con legamento LARS sono contentissima!!!! :D :D :D
Ho ripreso la perfetta funzionalità del ginocchio quasi subito, continuando in questi mesi invernali ad andare in palestra. Solo una volta ho sentito male al ginocchio in concomitanza con il cambio del tempo, direi che rispetto a prima sto molto molto meglio da questo punto di vista.
Poco più di un mese fa guardando fuori dalla porta di casa le piste perfettamente innevate mi era tornata la voglia di sciare, ma ho pensato che fosse assolutamente il caso di rispettare i 6 mesi di 'ferma' consigliati.
Mando un caro saluto a tutti e un 'in bocca al lupo' a chi si appresta a subire l'intervento e a chi é in fase di riabilitazione.
Ciao!!!
alex642002
30-04-2011, 17:09
invidia chi ha entrambe le ginocchia vergini,non chi se le è rotte entrambe!:D
la signora koala come sta?
Perchè Koala?:)
juninho85
30-04-2011, 17:10
è il suo nick su questo forum
alex642002
30-04-2011, 17:13
è il suo nick su questo forum
Su questo del LCA o un altro?Non l'ho presente :confused: Scusate se m'impiccio ma qui si condivide :D
alex642002
30-04-2011, 17:14
Ciao Stefano, Alex, Gomma ecc ecc!
Ho fatto una 'capatina' nel mio forum #1 che tanto mi ha aiutato nei due anni che mi hanno separato dall'incidente fino all'operazione.
A distanza di 5 mesi dall'operazione di ricostruzione del crociato con legamento LARS sono contentissima!!!! :D :D :D
Ho ripreso la perfetta funzionalità del ginocchio quasi subito, continuando in questi mesi invernali ad andare in palestra. Solo una volta ho sentito male al ginocchio in concomitanza con il cambio del tempo, direi che rispetto a prima sto molto molto meglio da questo punto di vista.
Poco più di un mese fa guardando fuori dalla porta di casa le piste perfettamente innevate mi era tornata la voglia di sciare, ma ho pensato che fosse assolutamente il caso di rispettare i 6 mesi di 'ferma' consigliati.
Mando un caro saluto a tutti e un 'in bocca al lupo' a chi si appresta a subire l'intervento e a chi é in fase di riabilitazione.
Ciao!!!
Ciao,Mitzy,quanto tempo!:) Contentissimo per il tuo recupero!Fatti vedere più spesso,ciao:)
Stefano Landau
30-04-2011, 17:17
Ciao Stefano, Alex, Gomma ecc ecc!
Ho fatto una 'capatina' nel mio forum #1 che tanto mi ha aiutato nei due anni che mi hanno separato dall'incidente fino all'operazione.
A distanza di 5 mesi dall'operazione di ricostruzione del crociato con legamento LARS sono contentissima!!!! :D :D :D
Ho ripreso la perfetta funzionalità del ginocchio quasi subito, continuando in questi mesi invernali ad andare in palestra. Solo una volta ho sentito male al ginocchio in concomitanza con il cambio del tempo, direi che rispetto a prima sto molto molto meglio da questo punto di vista.
Poco più di un mese fa guardando fuori dalla porta di casa le piste perfettamente innevate mi era tornata la voglia di sciare, ma ho pensato che fosse assolutamente il caso di rispettare i 6 mesi di 'ferma' consigliati.
Mando un caro saluto a tutti e un 'in bocca al lupo' a chi si appresta a subire l'intervento e a chi é in fase di riabilitazione.
Ciao!!!
Ciao Mitzy, sono contento che sta procedendo tutto per il meglio. Era un po' che infatti mi chiedevo come ti stavano andando le cose. Sullo sci, anche a me avevano consigliato 6 mesi. Però sapendo che con il g+s il consolidamento massimo lo si ha in due anni....... per prudenza non ho ancora rimesso gli sci.
Però quest'anno ho fatto ben 11 giornate sulle ciaspole, quindi direi che ho trovato un'alternativa più che valida!
lode ad internet per questo forum di discussione!In mezzo a tutte le donnine nude questo è un utilizzo intelligente della rete.C'è la possibilità di scambiarsi informazioni e soprattutto farci sostegno a vicenda
Io oggi faccio 40 giorni dall'intervento e 24 sedute di fisioterapia (anche se dovrei aggiungere quella che faccio a casa da solo che sicuramente agevola il fisioterapista)
Io cammino scalzo per riprendere il passo e una corretta postura per mia comodità ed ovviamente solo a casa:D fuori anche io uso una scarpa leggera a suola sottile non vedo l'ora anche io di poter guidare visto che i miei son stati assunti come autisti e mi scoccia parecchio farli faticare
Ciao Mitzy, sono contento che sta procedendo tutto per il meglio. Era un po' che infatti mi chiedevo come ti stavano andando le cose. Sullo sci, anche a me avevano consigliato 6 mesi. Però sapendo che con il g+s il consolidamento massimo lo si ha in due anni....... per prudenza non ho ancora rimesso gli sci.
Però quest'anno ho fatto ben 11 giornate sulle ciaspole, quindi direi che ho trovato un'alternativa più che valida!
Si, leggevo delle tue ciaspolate! Ma tu sei un super atleta! :)
Fra poco proverò a tornare a fare le passeggiate in quota. Vediamo come regge il mio nuovo legamento....
Alex, si, prometto di fare capolino un po' + spesso...
Buona domenica!
pablo1980
01-05-2011, 11:22
ciao a tutti...volevo sapere da qualcuno di voi che è stato operato al lca con semitendinoso se avverte i miei soliti problemini anche dopo circa 1 anno e mezzo dall'op..
il ginocchio è perfetto, mai un cedimento, mai un dolore...ho ripreso a giocare a calcio dopo 6 mesi esatti dall'op. e ho fatto, anche a detta del dottore che mi ha operato, un'ottima rieducazione, che mantengo anche ora con una seduta a settimana (faccio palestra e nella scheda per gli esercizi per le gambe lavoro molto sulla gamba operata).
i problemini li ho nel muscolo flessore della gamba operata..
presenta un vistoso "buco",è meno forte di quello dell'altra gamba (nonostante abbia avuto un buon aumento di forza) e, quando sto seduto per un po (tipo ora!!) mi si addormenta spesso la gamba, avvertendo all'altezza del gluteo una quasi mancanza di musolo (è difficile da spiegare questa sensazione).
anche nella corsa sento una sensazione differente tra una gamba e l'altra, tanto che dopo una partita di calcetto avverto un po di dolora all'anca della gamba operata..
qualcuno di voi prova un qualcosa di simile...
ciao e grazie
Ciao dopo 40 giorni dall'operazione son uscito a fare una passeggiata da solo senza le due guardie del corpo....le stampelle:D
Niente di impegnativo, ho fatto due volte il giro dell'isolato, totale 26 minuti di passeggiata, il ginocchio non mi dato nessun fastidio nè si è gonfiato, la gamba era un pò tremolante sia perchè avevo un pò di paura magari di cadere o scivolare (e come sapete non è una bella sensazione) sia perchè ha molta meno forza.
Comunque son rimasto contento per sicurezza al reintro ho messo il ghiaccio e farò stessa passeggiata domani. Buona domenica a tutti
domanda per pablo che esercizi di mantenimento fai per la gamba operata?grazie
pablo1980
01-05-2011, 17:32
Ciao dopo 40 giorni dall'operazione son uscito a fare una passeggiata da solo senza le due guardie del corpo....le stampelle:D
Niente di impegnativo, ho fatto due volte il giro dell'isolato, totale 26 minuti di passeggiata, il ginocchio non mi dato nessun fastidio nè si è gonfiato, la gamba era un pò tremolante sia perchè avevo un pò di paura magari di cadere o scivolare (e come sapete non è una bella sensazione) sia perchè ha molta meno forza.
Comunque son rimasto contento per sicurezza al reintro ho messo il ghiaccio e farò stessa passeggiata domani. Buona domenica a tutti
domanda per pablo che esercizi di mantenimento fai per la gamba operata?grazie
faccio la scheda normale (quindi per entrambe le gambe), ma mi hanno aggiunto alcune serie alla fine dell'esercizio da fare con le gambe in modo singolo..come esercizi faccio leg extension, leg curl e le macchine per interno ed esterno coscia...una cosa in più che non fa male e che ti mantiene bene la muscolatura..
le faccio con le gambe singolarmente, perchè dopo circa un anno la gamba operata, nonostante gli esercizi aveva iniziato a perdere un po di tono muscolare...sicuramente perchè la facevo lavorare meno che l'altra nell'esercizio combinato...
Ok perfetto grazie per le info Pablo, son i soliti esercizi che si fanno in palestra credevo fosse qualcosa di specifico, grazie per avermi chiarito il dubbio.
La sensazione di rigidita (non di dolore) in corrispondenza del tendine rotuleo mutilato :D ho notato che varia durante il giorno, alcune volte sembra rigida dopo pochi minuti magari perchè mi riposo la sensazione è sparita. Questa sensazione finirà secondo il mio fisioterapista dopo 2 2 mesi e mezzo. A voi rotulei quando è sparita?Grazie
Stefano Landau
01-05-2011, 18:07
ciao a tutti...volevo sapere da qualcuno di voi che è stato operato al lca con semitendinoso se avverte i miei soliti problemini anche dopo circa 1 anno e mezzo dall'op..
il ginocchio è perfetto, mai un cedimento, mai un dolore...ho ripreso a giocare a calcio dopo 6 mesi esatti dall'op. e ho fatto, anche a detta del dottore che mi ha operato, un'ottima rieducazione, che mantengo anche ora con una seduta a settimana (faccio palestra e nella scheda per gli esercizi per le gambe lavoro molto sulla gamba operata).
i problemini li ho nel muscolo flessore della gamba operata..
presenta un vistoso "buco",è meno forte di quello dell'altra gamba (nonostante abbia avuto un buon aumento di forza) e, quando sto seduto per un po (tipo ora!!) mi si addormenta spesso la gamba, avvertendo all'altezza del gluteo una quasi mancanza di musolo (è difficile da spiegare questa sensazione).
anche nella corsa sento una sensazione differente tra una gamba e l'altra, tanto che dopo una partita di calcetto avverto un po di dolora all'anca della gamba operata..
qualcuno di voi prova un qualcosa di simile...
ciao e grazie
Io sono stato operato da due anni circa, (16 Marzo 2009).
Il mio recupero è stato un po' più calmo, nel senso che i miei sport sono principalmente trekking, subacquea corsa ogni tanto.
Un anno fa a settembre durante la corsa per evitare il gradino di un marciapiede ho fatto un passo un po' più lungo atterrando a gamba tesa (quella operata). Atterrando in quel modo non ho avuto modo di ammortizzare e così mi sono leggermente "Insaccato" l'anca della gamba operata. Poca cosa, ma da allora quando faccio del rekking, Spinning o fado a correre anche a me un poi di fastidio lo da. Penso sia dovuto anche ad un errato modo di camminare che ho adottato dopo la rottura del legamento per "Proteggere" il ginocchio.
Sulla flessione, un leggero deficit di forza rimane, in effetti ho qualche tendine in meno che contribuisce a piegare la gamba, però anche li la cosa rimane gestibile. (Anche dirante le immersioni, quando si pinneggia le gambe devono lavorare per bene.........)
Stefano Landau
01-05-2011, 18:12
Si, leggevo delle tue ciaspolate! Ma tu sei un super atleta! :)
Fra poco proverò a tornare a fare le passeggiate in quota. Vediamo come regge il mio nuovo legamento....
Alex, si, prometto di fare capolino un po' + spesso...
Buona domenica!
Troppo gentile...... ho solo trovato trovato un'ottimo e salutare sport. Da metà gennaio praticamente ogni week-end sono a camminare in montagna. Andando così spesso e intgrando con la palestra si mantiene un ottimo livello di allenamento.
Finalmente per la prima volta da sempre riesco a godermi la montagna senza fare troppa fatica, anzi dall'essere perennemente l'ultimo della fila sono passato ad essere uno dei primi. o a potermi fermare per far foto e recuperare velocemente la testa del gruppo.
gomma2408
02-05-2011, 08:16
Ciao Stefano, Alex, Gomma ecc ecc!
Ho fatto una 'capatina' nel mio forum #1 che tanto mi ha aiutato nei due anni che mi hanno separato dall'incidente fino all'operazione.
A distanza di 5 mesi dall'operazione di ricostruzione del crociato con legamento LARS sono contentissima!!!! :D :D :D
Ho ripreso la perfetta funzionalità del ginocchio quasi subito, continuando in questi mesi invernali ad andare in palestra. Solo una volta ho sentito male al ginocchio in concomitanza con il cambio del tempo, direi che rispetto a prima sto molto molto meglio da questo punto di vista.
Poco più di un mese fa guardando fuori dalla porta di casa le piste perfettamente innevate mi era tornata la voglia di sciare, ma ho pensato che fosse assolutamente il caso di rispettare i 6 mesi di 'ferma' consigliati.
Mando un caro saluto a tutti e un 'in bocca al lupo' a chi si appresta a subire l'intervento e a chi é in fase di riabilitazione.
Ciao!!!
ciao Mitzy.... bentornata!!!! ;)
anche io speravo che ti fosse andato tutto bene....del resto l'intervento con il lars per la tua situazione poteva essere la soluzione più adatta.... e così sembra essere stato!
Mi sembra di ricordare che eri una podista....:D :D nel senso che andavi molto a correre, adessocome va la cosa?
Felice di risentirti....;) ;)
gomma2408
02-05-2011, 08:25
faccio la scheda normale (quindi per entrambe le gambe), ma mi hanno aggiunto alcune serie alla fine dell'esercizio da fare con le gambe in modo singolo..come esercizi faccio leg extension, leg curl e le macchine per interno ed esterno coscia...una cosa in più che non fa male e che ti mantiene bene la muscolatura..
le faccio con le gambe singolarmente, perchè dopo circa un anno la gamba operata, nonostante gli esercizi aveva iniziato a perdere un po di tono muscolare...sicuramente perchè la facevo lavorare meno che l'altra nell'esercizio combinato...
io ti posso dire che con sorpresa, dopo quasi due anni circa dall'operazione (ora ne sono passati tre anni e tre mesi :p ) ero tornato a "sentire" alla palpazione il tendine del muscolo semitendinoso, quando prima di quel periodo invece non si sentiva se non molto leggermente ed in profondità.
Mi spiego: da posizione seduta, con la coscia (bicipiti femorali) non appoggiata al piano di seduta, ginocchio a 90 gradi, facendo pressione con il piede in terra cercando di portare il piede a sè (ma senza spostarlo...) noterete che con la gamba sana si sente una "corda" che parte da sotto al ginocchio (parte posteriore interna del gruppo dei flessori) ed è proprio il tendine oggetto del prelievo.
Nellaq gamba operata i primi mesi questa "corda" quasi non si sente..... o comunque molto meno che in quella sana.
A tutt'oggi dopo appunto tre anni e tre mesi dall'operazione invece sento molto distintamente questo tendine (che diventa più in alto sulla coscia il muscolo semitendinoso....) anche se comunque è ancora di dimensioni inferiori alla gamba controlaterale ;)
Dopo un anno e mezzo è facilissimo che ancora non si senta tale muscolo.... quindi è tutto normalissimo mi sembra! ;)
gomma2408
02-05-2011, 08:40
.....
Dalla mia esperienza (anche relativa alla riabilitazione effettuata nel 2008 a seguito dell'infortunio al ginocchio operato poi soltanto quest'anno) posso dire che il recupero della flessione avviene anche naturalmente anche senza forzare.
Tanto il mio ortopedico, quanto il kinesiterapeuta che mi segua, la pensano in questo modo: nessun esercizio che forzi l'angolo di lavoro per recuperare più in fretta la flessione, in quanto più che sufficiente il lavoro di "ricostruzione" del muscolo.
Con questo non voglio dire che altri tipi di azione siano sbagliati, ma semplicemente di non preoccuparsi più di tanto se il protocollo adottato è più blando sotto questo punto di vista.
.....
Concordo pienamente sulla'ultima parte di quanto quotato..... ;) ognuno ha il suo protocollo, si affida ad un professionista e lo deve seguire, almeno finchè non si palesino problemi evidenti che questi non sappia risolvere.
però il discorso che "comunque la flessione si recupera anche solo aspettando e non forzando" non la condivido appieno (non che le cose dette siano sbagliate, eh, gillu, sono verissime ma non è sempre così semplice, tutto qui....) , o comunque non sempre è vero..... anche qui va sempre visto caso per caso e la bravura del fisioterapista sta proprio nel non seguire ciecamente una procedura ritenuta valida, ma adattarla ai singoli casi. Non per niente il mio fisioterapista dice infatti che la fisioterapia soprattutto per il recupero di traumi sportivi e/o interventi come ricostruzione di LCA sono in continuo "movimento", e non esiste un protocollo migliore, o più aggiornato....:p
Infatti ad esempio il semplice riposo e la flessione/estensione del ginocchio DENTRO la soglia del dolore/fastidio porta spesso solo ad una riduzione dell'escursione del movimento dell'articolazione.
Posso riportare il mio caso personale che a tutt'oggi se non fletto (forzando, con un po' di dolore le prime volte) il ginocchio periodicamente, facendo i soliti esercizi di flessione, perde elasticità e non riesco ad arrivare ad es a toccare il tallone al gluteo, e la rigidità aumenterebbe con il tempo, a differenza del ginocchio sano, che sempre riesco a piegare bene sia che faccio esercizi che se non faccio niente per mesi. Questo è dovuto, come nel mio caso appunto, spesso a problemi di contorno al discorso ricostruttivo del lCA, ma che sono presenti, tipo altri danni a altri legamenti (collaterali in primis) ai menischi, ecc.... l'articolazione per "salvaguardarsi" reagisce con una rigidità per limitare i movimenti.
In palestra arrivò tempo fa un ragazzo di 18 anni delle giovanili del Siena Calcio che era stato a riposo i primi 25gg con il ginocchio non completamente esteso e se non glielo forzavano (e ululava dal dolore....) non l'avrebbe mai recuperato...
Insomma bisogna comunque farsi un bel cu@o :D , come è stato detto, anche se vero quello che dice gillu che una riabilitazione meno aggressiva può essere più lunga ma alla fine ugualmente efficace.... magari ci vorrà di più, ma con meno dolore in certe fasi... ;) ;) ;)
alex642002
02-05-2011, 09:28
In palestra arrivò tempo fa un ragazzo di 18 anni delle giovanili del Siena Calcio che era stato a riposo i primi 25gg con il ginocchio non completamente esteso e se non glielo forzavano (e ululava dal dolore....) non l'avrebbe mai recuperato...
Simile a me:io sono stato circa un mese senza praticamente piegare il ginocchio,forse anche perchè non ci siamo:confused: capiti con l'ortopedico,che mi aveva detto dopo l'operazione di sforzarmi e flettere da me sul letto,e poi in fisioterapia la prima settimana ho visto e stelle:cry:
Fatemi quindi capire una cosa, ma una volta finita tutta la riabilitazione conviene sempre fare i soliti piegamenti del ginocchio?Ma questo a prescindere dallo svolgimento di un attività sportiva?
pablo1980
02-05-2011, 11:15
io ti posso dire che con sorpresa, dopo quasi due anni circa dall'operazione (ora ne sono passati tre anni e tre mesi :p ) ero tornato a "sentire" alla palpazione il tendine del muscolo semitendinoso, quando prima di quel periodo invece non si sentiva se non molto leggermente ed in profondità.
Mi spiego: da posizione seduta, con la coscia (bicipiti femorali) non appoggiata al piano di seduta, ginocchio a 90 gradi, facendo pressione con il piede in terra cercando di portare il piede a sè (ma senza spostarlo...) noterete che con la gamba sana si sente una "corda" che parte da sotto al ginocchio (parte posteriore interna del gruppo dei flessori) ed è proprio il tendine oggetto del prelievo.
Nellaq gamba operata i primi mesi questa "corda" quasi non si sente..... o comunque molto meno che in quella sana.
A tutt'oggi dopo appunto tre anni e tre mesi dall'operazione invece sento molto distintamente questo tendine (che diventa più in alto sulla coscia il muscolo semitendinoso....) anche se comunque è ancora di dimensioni inferiori alla gamba controlaterale ;)
Dopo un anno e mezzo è facilissimo che ancora non si senta tale muscolo.... quindi è tutto normalissimo mi sembra! ;)
fatto il test...è vero...ho la "cordicina" esterna andando verso l'interno un muscolo un pò più molle di quello della gamba sana e manca la "cordicina" interna
ora partendo da questa posizione a circa 10 cm dalla fossetta dell'attaccatura del ginocchio salendo verso il gluteo ho un buco vero e proprio della muscolatura...lo hai anche tu?
gomma2408
02-05-2011, 12:31
fatto il test...è vero...ho la "cordicina" esterna andando verso l'interno un muscolo un pò più molle di quello della gamba sana e manca la "cordicina" interna
ora partendo da questa posizione a circa 10 cm dalla fossetta dell'attaccatura del ginocchio salendo verso il gluteo ho un buco vero e proprio della muscolatura...lo hai anche tu?
Mah, detto così non saprei dirti.... perchè è passato tempo ed adesso la muscolatura è abbastanza simile a quella sana (anche se non uguale) mentre dopo poco dall'operazione mi sembra che il muscolo presentasse un deficit come una specie di "buco" nella muscolatura, dato dal prelievo del semitendinoso.
Ricordiamoci che il semitendinoso in realtà è classificato come MUSCOLO e non come TENDINE (come è invece il rotuleo....) però ha caratteristiche molto similiad un tendine perchè il tendine di attaccatura alla tibia che consente la flessione è molto lungo e man mano che si sale sulla coscia il muscololo risulta attaccato alla struttura tendinea in modo parallelo se possiamo dire, ed aumenta gradualmente di volume.... pertanto più si sale più si può aver avuto questa sensazione di "buco...."
POI siccome il prelievo del semitendinoso prevede una specie si "sfilettatura" :D del tendine stesso dal muscolo, ci sta che in qualche intervento insieme al tendine si prelevi più fibra muscolare (che viene poi accuratamente eliminata nella preparazione dell'innesto), mentre in altre si riesce a prelevare parte del tendine senza intaccare molto il muscolo.... queste sono le differenze che emergono in ogni operazione, ed ecco perchè a qualcuno fa più ematoma, a qualcuno0 fa meno male, ad altri di più, ecc.....
L'operazione in sè di fissaggio del LCA è sempre la stessa, ma i postumi da questo intervento chirurgico sono dovuti molto anche da quanto accade nelle altre fasi dello stesso, prelievo del tendine in primis.... ;) ;) ;)
filippo881
02-05-2011, 13:18
http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164573398495
Gomma, se trovi tempo prova a dare un'occhiata al video che ti ho messo. Si tratta di un video del preparatore della Juve (fai uno sforzo anche se non sei juventino :D :D ) che parla dei quadricipiti e di come allenarli alla leg extension.
Mi ha colpito la parte in cui parla di come eseguire l'esercizio e con quale angolo di esecuzione per non sollecitare i legamenti. Mi spieghi cosa intende dire in termini più chiari? (il discorso sui 90° soprattutto). :read:
Se per qualsiasi motivo non riesci a vedere il video dimmelo così ti riporto parola per parola quello che dice. Grazie mille!
Grazie Filippo per il prezioso video, ho capito che per non affaticare il legamento non dobbiamo scendere mai al di sotto di 90 gradi dell'angolo di lavoro ma come possiamo controllare che la macchina sia regolata in questo modo nelle palestre?Io per esempio non saprei controllare
supersalam
02-05-2011, 13:40
Grazie Filippo per il prezioso video, ho capito che per non affaticare il legamento non dobbiamo scendere mai al di sotto di 90 gradi dell'angolo di lavoro ma come possiamo controllare che la macchina sia regolata in questo modo nelle palestre?Io per esempio non saprei controllare
I macchinari più nuovi hanno un goniometro che ti permette di cambiare l'angolo da cui partire.
Nella mia palestra la leg extension è abbastanza antiquata e mi faccio sollevare la leva per non partire dai 90°. L'angolo di inclinazione si vede ad occhio.
filippo881
02-05-2011, 13:44
Grazie Filippo per il prezioso video, ho capito che per non affaticare il legamento non dobbiamo scendere mai al di sotto di 90 gradi dell'angolo di lavoro ma come possiamo controllare che la macchina sia regolata in questo modo nelle palestre?Io per esempio non saprei controllare
Quindi se ho capito bene non devo mai piegare il ginocchio oltre i 90° giusto? Quindi evitare il movimento dai 90° all'avvicinarsi al tallone (solo per far capire la direzione) durante la leg extension..
Il goniometro per caso è quello di lato alla sedia su ci si siede?Quindi bisogna controllare che quello sia impostato in una misura o di 90° o superiore mai inferiore giusto?Scusate la domanda ma non son pratico di palestre e quando mi ci manderanno non vorrei buttare a mare il lavoro della fisioterapia, grazie
supersalam
02-05-2011, 14:20
Il goniometro per caso è quello di lato alla sedia su ci si siede?Quindi bisogna controllare che quello sia impostato in una misura o di 90° o superiore mai inferiore giusto?Scusate la domanda ma non son pratico di palestre e quando mi ci manderanno non vorrei buttare a mare il lavoro della fisioterapia, grazie
Si esatto, se guardi il video postato da filippo al secondo 58 lo vedi. C'è una levetta nera, si toglie, poi si alza la gamba fino al punto da cui vuoi partire e la re-infili nel buchetto.
gomma2408
02-05-2011, 14:27
allora, il goniometro è quello di solito di lato alla seduta, in corrispondenza del fulcro della leva
Tali macchine, fra cui la leg extension, sono chiamate "leg extension R.O.M" (niente a che vedere con gli amici rumeni! :D ) in cui la sigla è un acronimo inglese che sta a signficare che ha i blocchi per limitare l'arco di movimento.
In questo modo fissi alla macchina prima dell'esercizio l'escursione dell'arco di movimento nel suo max e nel suo minimo.
La marca più famosa, la Tech@@@ym (si capisce, senza fare pubblicità :D ) fa macchine anche del genere, da moltissimi anni, solo che sono più specifiche per la riabilitazione essendo graduate e non ci sono spesso nelle normali palestre (perchè costano di più sostanzialmente....)
Mi spiace ma per ora non posso vedere il video (vedo che proviene dal sito di facebook ma ho certi siti bloccati qui al lavoro ed a casa non ho spesso la disponibilità del portatile....:p )
Non vedendo il video, posso dirti che il ginocchio si stressa molto ad elevati angoli di flessione, soprattutto però nel comparto femoro-rotuleo perchè devi pensare alla rotula come una puleggia che funge da scorrimento sopra alla testa del femore, e più il ginocchio è flesso più la forza del quadricipite "preme" contro il femore la rotula, che scorre come se avesse un peso maggiore più il ginocchio è flesso. Infatti si alza più peso negli ultimi gradi di estensione che ad angoli più elevati...
Il discorso legamenti crociati è un po' più complesso, cioè si ritiene (da studi fatti, ma è molto difficile anche questo perchè ciò è stato sperimentato meccanicamente su ginocchia su cui era possibile sperimentare, ovvero animali da laboratorio o altro... non una persona "viva" :p per ovvi motivi) che il LCA sia maggiormente coinvolto durante il movimento di estensione nell'arco 0-30°, intendendo con 0 gradi la completa estensione (gamba dritta).
Unitamente a quanto detto prima, l'arco meno stressante per il ginocchio a livello e cartilagineo e di LCA è quello 30-60°, ed è da qui che si inizia a praticare la leg extension dopo una operazione di LCA
POI si passa agli ultimi gradi di estensione, quando sono passati un bel pò di tempo e di esercizio nell'arco meno "stressante".
Si passa quindi poi a uno 0-40° ed infine a 0-60 gradi , arco completo.....
Questo è quello che ho fatto io e che si trova come protocollo facilmente su internet come protocollo seguito dai maggiori nel campo...
Ulteriori accortezze alla leg extension sono previste per far lavorare più possibile il vasto mediale, che è solo una parte del complesso quadricipite, ed è quello da una parte che perde più tono, dall'altra il più difficile da allenare alla leg.
Occorre alla leg ext extraruotare maggiormente il piede (rivolgerlo verso l'esterno) mentre si fa l'esercizio, e farlo da una posizione che prevede il busto proteso in avanti... anche staccando la schiena dal sedile se questo non è regolabile (di solito non lo è in inclinazione, è solo infatti in lunghezza della seduta...). occorre in questo ultimo caso però fare molta attenzione perchè effettuare ripetizioni senza appoggiare la schiena può portare dolori a quest'ultima, e molti possono sconsigliarlo per questo motivo....;) ;) ;)
gomma2408
02-05-2011, 14:33
http://www.wellnessoutlet.it/public/index.php?mact=Products,cntnt01,details,0&cntnt01hierarchyid=43&cntnt01pagelimit=9&cntnt01productid=187&cntnt01page=2&cntnt01returnid=108&cntnt01returnid=108
questa è la leg ext in questione... si nota diero al fulcro di leva (il perno dove ruota la barra) un disco che è graduato, (non ho trovato imm migliori....) e dietro un grosso disco nero che è la puleggia con i cavi asimmetrica che riproduce il meccanismo di movimento del ginocchio..... ecco, lì sopra ci sono due "fermi" che si spostano su questa scala, e la barra si ferma in corrispondenza di questi. ;)
Grazie per la preziosa spiegazione e grazie anche per aver postato il video, l'altra macchina che si vede è la legcurl giusto?Anche quella è prevista nella fase del potenziamento?
gomma2408
02-05-2011, 14:37
Il goniometro per caso è quello di lato alla sedia su ci si siede?Quindi bisogna controllare che quello sia impostato in una misura o di 90° o superiore mai inferiore giusto?Scusate la domanda ma non son pratico di palestre e quando mi ci manderanno non vorrei buttare a mare il lavoro della fisioterapia, grazie
se per superiore intendi la gamba più in alto, sì, che corrisponde ad un angolo di gradi inferiore a 90 (da 60° fino a 0° per intendersi....)
gomma2408
02-05-2011, 14:41
Grazie per la preziosa spiegazione e grazie anche per aver postato il video, l'altra macchina che si vede è la legcurl giusto?Anche quella è prevista nella fase del potenziamento?
per chi è operato con s+g è bene iniziarla tardi e con poco peso, tanto i flessori non sono un problema nel recupero e si evita di infiammare dove si è effettuato il prelievo...... si fa solo come mantenimento per garantire un certo equilibrio fra apparato flesso-estensore. Chi è operato con rotuleo la può iniziare prima, però comunque ci si concentra di solito sull'apparato estensore prima.
Dopo può essere utile se si vede una carenza dei bicipiti femorali. (io ad esempio a tutt'oggi ci devo andare cauto con la leg curl, altrimenti i ginocchi - sì, entrambi, anche quello sano!!! - mi si affaticano di più... ed ho comunque sufficiente forza- misurata alla macchina isocinetica - ai flessori, quindi non insisto....)
solo per intenderci meglio 0 gradi è la gamba estesa, quindi per partire a fare questi esercizi ad esempio si potrebbe iniziare con un 40°-60° per poi arrivare a 0 quindi a gamba estesa con un angolo prima di 30 poi 40 e via via fino ad incrementare ma senza mai superare i 90 giusto?
Non emerge molta fiducia verso gli istruttori delle palestre (parlo con il massimo rispetto ovviamente di un argomento che è stato già trattato). A livello personale per esempio ho notato che in certe palestre devi inseguire l'istruttore perchè ti imposti correttamente le macchine e gli esercizi
gomma2408
02-05-2011, 15:18
solo per intenderci meglio 0 gradi è la gamba estesa, quindi per partire a fare questi esercizi ad esempio si potrebbe iniziare con un 40°-60° per poi arrivare a 0 quindi a gamba estesa con un angolo prima di 30 poi 40 e via via fino ad incrementare ma senza mai superare i 90 giusto?
Non emerge molta fiducia verso gli istruttori delle palestre (parlo con il massimo rispetto ovviamente di un argomento che è stato già trattato). A livello personale per esempio ho notato che in certe palestre devi inseguire l'istruttore perchè ti imposti correttamente le macchine e gli esercizi
giusto.... io l'arco di utilizzo che ho visto utilizzato nelle varie fasi di recupero post ricostruzione LCA è per la maggior parte delle volte max 0-60 gradi. A 90° non ho visto quasi mai arrivare... ma appunto è una palestra specifica per il recupero riabilitativo.;)
Un grandissimo grazie per le informazioni preziose, almeno se si va in palestra per il potenziamento si è in grado di evitare danni!Grazie davvero a tutti
gomma2408
02-05-2011, 15:36
Un grandissimo grazie per le informazioni preziose, almeno se si va in palestra per il potenziamento si è in grado di evitare danni!Grazie davvero a tutti
di niente, anzi ringrazio te....:D ;) ;) :mano:
ti aggiungo che il motivo è, riprendendo quanto detto prima, per non sollecitare troppo il comparto femoro rotuleo in quanto spesso insieme al danno al LCA si hanno altri più o meno piccoli danni, che in certi casi possono essere importanti, infatti spesso capita di dover ridurre fratture dei menischi, le cui lesioni comportano stress a carico delle cartilagini del ginocchio, ed operando male sulle macchine si finirebbe per aggravarle o quantomeno non consentire una corretta guarigione, ove possibile. Per questo si cerca di utilizzare un arco di movimento che stressi meno possibile queste strutture.;)
Ma proprio per questo le informazioni son preziose perchè evitano possibili danni. Vi dico che la mia paura è proprio questa fino a che son in fisioterapia son seguito e son tranquillo ma finito questa per la rimanente parte di potenziamento io non so come fare nel senso che ho paura di farmi male o di procurarmi qualche infiammazione. Intanto queste informazioni che fornite son preziose perchè ci illustrano i pericoli che dobbiamo evitare!Grazie :mano:
Delfino81
02-05-2011, 18:46
Ulteriori accortezze alla leg extension sono previste per far lavorare più possibile il vasto mediale, che è solo una parte del complesso quadricipite, ed è quello da una parte che perde più tono, dall'altra il più difficile da allenare alla leg.
Occorre alla leg ext extraruotare maggiormente il piede (rivolgerlo verso l'esterno) mentre si fa l'esercizio, e farlo da una posizione che prevede il busto proteso in avanti... anche staccando la schiena dal sedile se questo non è regolabile (di solito non lo è in inclinazione, è solo infatti in lunghezza della seduta...). occorre in questo ultimo caso però fare molta attenzione perchè effettuare ripetizioni senza appoggiare la schiena può portare dolori a quest'ultima, e molti possono sconsigliarlo per questo motivo....;) ;) ;)
l'avevo visto in una figur di un centro di fisioterapia uno che ruotava il piedde all'esterno mentre faceva leg extension agli ultimi gradi di estensione. e in un'altra vignetta mentre faceva leeg extensione gli facevano cobntemporaneamente stringere una palla di discrete dimensionei tra le cosce....anzi questa l'ho trovata proprio ora ve la riporto...
http://www.scienzaesport.com/MO/017/Image2.gif
credo sia anche questoi x il vasto mediale....ma perche poi il vasto mediale è cosi importante tra tutti i muscoli della struttura della coscia?
gomma2408
03-05-2011, 10:16
l'avevo visto in una figur di un centro di fisioterapia uno che ruotava il piedde all'esterno mentre faceva leg extension agli ultimi gradi di estensione. e in un'altra vignetta mentre faceva leeg extensione gli facevano cobntemporaneamente stringere una palla di discrete dimensionei tra le cosce....anzi questa l'ho trovata proprio ora ve la riporto...
http://www.scienzaesport.com/MO/017/Image2.gif
credo sia anche questoi x il vasto mediale....ma perche poi il vasto mediale è cosi importante tra tutti i muscoli della struttura della coscia?
sì se contemporaneamente si stringe una palla fra le gambe l'interessamento del vaso mediale è massimo...:p però proprio a cercare il pelo nell'uovo, eh!
E' importante (il vasto mediale) perchè è il muscolo che (non so perchè... ci saranno motivi neurologici fra l'altro) in un danno al ginocchio o dopo una operazione è quello che perde più tono muscolare, e mentre gli altri capi del quadricipite femorale (retto femorale, vasto laterale e vasto intermedio) se si indeboliscono non provocano fastidi strutturali all'articolazione (al max si sente la gamba più debole, sostiene meno il peso del corpo, e quindi può disequilibrare la postura in deambulazione....) il vasto mediale ha anche una funzione molto importante di STABILIZZAZIONE della rotula, e quindi dell'intero ginocchio:
Riporto una esauriente spiegazione della sua importanza trovata online:
(my-personaltrainer punto it....)
Con la sua azione estende la gamba e stabilizza la patella (o rotula) opponendosi alla sua tendenza a lussarsi in fuori. Essendo il più importante stabilizzatore dell'articolazione del ginocchio il suo sviluppo è molto importante al fine di prevenire infortuni in questa zona molto delicata del corpo.
E' evidente la sua importanza proprio in caso di lesioni LCA e sua ricostruzione.... ;) ;) ;)
Infatto uno dei classici esercizi che si fanno durante la fisioterapia è stringere con le gmabe una palla di spugna o comunque un qualcosa di morbido ma che offra una resistenza non forte proprio per sollecitare questi muscoli
ieri ho fatto la ciclette per 10 minutiiiiiii
Sellino alto, altissimo, ma l'ho fatta, ho pedalato!
Fino a un paio di giorni fa lo consideravo un obiettivo irraggiungibile!
Sono contentissimo: stanotte non ho chiuso occhio dal dolore, e a nulla e' servito il toradol, ma sono ben felice di sentire il ginocchio scrocchiarello!
Eppur si muove, disse qualcuno!
grazie ancora a tutti: questo thread vale, come ho gia'detto, piu' di ogni antidolorifico!
Vi aggiornero' e di nuovo in bocca al lupone a tutti quanti!
Complimenti è un grosso passo in avanti, a quanto ho capito io la cyclette da un aiuto molto grande nella riabilitazione perchè comincia a smuovere tutta l'articolazione. Io l'ho iniziata 3 settimane fa ma il primo giorno che l'ho iniziata non riuscivo a fare il giro completo della pedalata solo dopo una decina di minuti ci son riuscito!Inoltre durante la prima settimana avevo difficoltà all'inizio della pedalata a fare il giro completo dovevo sempre un pò sforzare (e non ti dico la paura che avevo di combinare danni), ora dopo 3 settimane pedalo normalmente e sto incrementando la resistenza. Io ne faccio in genere 15-20 minuti più quando finisco la fisioterapia ne faccio altri 5 minuti per sciogliere la muscolatura.
Complimenti
Complimenti è un grosso passo in avanti, a quanto ho capito io la cyclette da un aiuto molto grande nella riabilitazione perchè comincia a smuovere tutta l'articolazione. Io l'ho iniziata 3 settimane fa ma il primo giorno che l'ho iniziata non riuscivo a fare il giro completo della pedalata solo dopo una decina di minuti ci son riuscito!Inoltre durante la prima settimana avevo difficoltà all'inizio della pedalata a fare il giro completo dovevo sempre un pò sforzare (e non ti dico la paura che avevo di combinare danni), ora dopo 3 settimane pedalo normalmente e sto incrementando la resistenza. Io ne faccio in genere 15-20 minuti più quando finisco la fisioterapia ne faccio altri 5 minuti per sciogliere la muscolatura.
Complimenti
:cincin: :winner:
Vedrai che piano piano migliorerai anche tu!Coraggio
Vedrai che piano piano migliorerai anche tu!Coraggio
Si, ma mi tocchera' offrire una bella birra a tutto il club del legamento!!!
Ancora grazie, siete preziosissimi: spero un domani di poterlo essere anche io per il prossimo malcapitato!
Delfino81
03-05-2011, 17:15
Si, ma mi tocchera' offrire una bella birra a tutto il club del legamento!!!
Ancora grazie, siete preziosissimi: spero un domani di poterlo essere anche io per il prossimo malcapitato!
Complikenti anche da parte mia, mi ricordi solo quando è che ti sei operato? ho perso il conto! :D
Complikenti anche da parte mia, mi ricordi solo quando è che ti sei operato? ho perso il conto! :D
il 15 del mese scorso!!!!:)
Grazie ancora
Delfino81
04-05-2011, 13:42
il 15 del mese scorso!!!!:)
Grazie ancora
Beh direi che è un ottimo traguardo! :) una domanda caro, ma la fisioterapia la stai facendo privatamente? o a pagamentoi? presso quale centro di Roma stai andando?
un'altra domanda la rivolgo a Gomma che è il max esperto del forum: ;)
ma secondo te in un intervento possono associare una ricostruzione legamentosa (LCA o LCP o LCA + LCP) a un intervento x la cartilagine tipo microfrature, mosicoplastica, ecc?
te lo chiedo perche anche a documentarmi da m vedo che molta gente che nella risonanza riporta una lesione di qualche legamento, a seguito di un trauma porta anche un qualcosa a livello "condrale"...(condropatia, sofferenza condrale) ecc, come il sottoscritto e come mi è parso di capire anche tua....)...
ora la prima cosa che non capisco è se le RMN (quelle buojne intendo, non quelle dell'anteguerra), riescono a vedere buchi reali sulla cartilagine se ce ne sono, o se un "alterato segnale" della RMN puo rivelarsi in artroscopia una bela soropresina da uovo pasquale di un bel buco grosso quanto quello di una ciambella :doh: ....
in questo caso l'ortopedico che fa, tratta anche la lesione cartilaginea? i tempi ovviamente si allungheranno, credo, con un danno seiio alla cartilagine ilbisogna farsi almeno un mesetto a scarico completo....e le stampelle si abbandonano alla fine del secondo.....non so se la fisioterapia a quel punto sia "sovrapponibile" a qquella di un normale LCA o prevede cose diverse!
gomma2408
04-05-2011, 13:44
ieri ho fatto la ciclette per 10 minutiiiiiii
Sellino alto, altissimo, ma l'ho fatta, ho pedalato!
Fino a un paio di giorni fa lo consideravo un obiettivo irraggiungibile!
Sono contentissimo: stanotte non ho chiuso occhio dal dolore, e a nulla e' servito il toradol, ma sono ben felice di sentire il ginocchio scrocchiarello!
Eppur si muove, disse qualcuno!
grazie ancora a tutti: questo thread vale, come ho gia'detto, piu' di ogni antidolorifico!
Vi aggiornero' e di nuovo in bocca al lupone a tutti quanti!
complimenti.... ;) ;) ;)
vedrai che ad ogni progresso (la prima volta che vai in cyclette, la prima volta al tapis roulant, la prima volta che salti.... ecc....:D ) ti accompagneranno vari dolorini, ma che comunque si sopportano, perchè scompaiono alla svelta, e soprattutto continuando gli esercizi..... andando sempre sempre meglio! ;)
Beh direi che è un ottimo traguardo! :) una domanda caro, ma la fisioterapia la stai facendo privatamente? o a pagamentoi? presso quale centro di Roma stai andando?
Ancora grazie! Sto andando a fare fisio (a pagamento) presso la palestra Olimpi@eur, in piazza sturzo, eur.
Domani dovrei cominciare con la piscina... speriamo bene.
Delfino81
04-05-2011, 15:52
Ancora grazie! Sto andando a fare fisio (a pagamento) presso la palestra Olimpi@eur, in piazza sturzo, eur.
Domani dovrei cominciare con la piscina... speriamo bene.
La piscina è sempre presso al stessa struttura? :)
Fede facci sapere cosa fai in piscina o meglio se fai delle semplici nuotate o esercizi specifici!A me sembra cosi lontano il traguardo di saltare e correre....è anche vero che sembrava lontano il traguardo di riuscire di casa senza le guardie del corpo (le stampelle) eppure ora vado a fare fisioterapia da solo a piedi!Come dite sempre ci vuole pazienza e fedelta nel seguire le prescrizioni dei fisioterapisti
La piscina è sempre presso al stessa struttura? :)
Si...
Fede facci sapere cosa fai in piscina o meglio se fai delle semplici nuotate o esercizi specifici!A me sembra cosi lontano il traguardo di saltare e correre....è anche vero che sembrava lontano il traguardo di riuscire di casa senza le guardie del corpo (le stampelle) eppure ora vado a fare fisioterapia da solo a piedi!Come dite sempre ci vuole pazienza e fedelta nel seguire le prescrizioni dei fisioterapisti
hai detto la piu' grande verita'!
Pazienza, perseveranza, sofferenza(cavolo, quando scrocchiano la gamba si vedono le stelle)...
CE LA FAREMO!!!!
Domani ti faro' sapere!
Ti capisco si vedono le stelle, io le vedo quando sono a pancia in giu e mi tira indietro la gamba ragazzi che dolore, devo essere onesto però il dolore diminuisce sempre un pò però le prime volte è stato pesantissimo, ho maledetto il calcio penso ci sian passati tutti, fifa,uefa,lega italiana, premier league,bundesliga!:D
Immagino quando iniziero a correre, penso che le prime volte avrò una paura matta......
juninho85
04-05-2011, 22:34
finalmente quadricipite e vasto si rifanno vedere dopo il letargo!:D
Juninho anche il mio si sta risvegliando, pazzesco tutti gli esercizi fatti isometrici più cyclette e elettrostimolazione ed inizia appena appena a notarsi il quadricipite. Secondo voi quanto ci vorrà per riprendersi ed assumere la forma di un muscolo e non di un sogliola?La piscina può essere d'aiuto?Grazie
Delfino81
05-05-2011, 10:37
Juninho e viaggio, a voi quanto è passato dall'operazione? cosi mantengo il conto di tutti poi elaboro un foglio excel! :sofico: scherzo!
ma giusto x curiosità, voi avete (avevate prima dell'operazione) una buona musc0latura? perchè anche a me hanno detto che il qiuadricipite è sceso dopo il trauma (ancora nn mi sono operato x chi non lo sa) di un paio di cm ma a occhio nudo a me la gamba sembra uguale all'altra...sarà percheè io ho le gambe magre di mio, piu o meno come questa signorina
http://www.globaldonna.com/wp-content/uploads/2009/06/gambe-magre-secche.jpg :D
peccato che non abbia anche la patata se no avrei fatto forse piu carriera nella vita! :D :D
Ma scherzi?Per me lo puoi fare benissimo il foglio excel può essere utile a qualcuno!Io son a 45 giorni dall'operazione prima dell'operazione facevo sport in particolare due volte a settimane se non 3 kick boxe piu andavo a correre la domenica:cry: speriamo di poter riprendere bene
E' questo che mi scoccia nonostante fossi allenato il muscolo è venuto giu come un formaggino fuso, chissà quanto ci vorrà per recuperarlo
ps anche io dovrò rinunciare alle sfilate in passerella a meno che non usi il fondotinta per coprire la cicatrice eheheh
juninho85
05-05-2011, 10:56
prima del trauma si,successivamente mi si sono azzerati flessori,quadricipite e vasto e in quantità minore i bicipiti(maledetta la notte che ho optato per il gesso)
questo è il 50 giorno dall'operazione
pablo1980
05-05-2011, 12:25
prima del trauma si,successivamente mi si sono azzerati flessori,quadricipite e vasto e in quantità minore i bicipiti(maledetta la notte che ho optato per il gesso)
questo è il 50 giorno dall'operazione
:wtf:
come il gesso?
il mio ortopedico mi ha "proibito" persino il tutore per dormire...
cmq il mio decorso è stato a detta di tutti molto veloce...
dopo 10 giorni cyclette (sellino molto alto..tipo 10° buco...) e ogni 2 lezioni abbassavo di 1 buco...
dopo 2 mesi e mezzo scarsi corsa su tappetto (blanda circa 7 km/h)
dopo 3 mesi camminata rpida in salita..
dopo 4 cambi di direzione su campo da calcetto,...
dopo 6 di nuovo in campo...operato il 27/07 in campo il 27/01...
il muscolo si è riniziato a vedere dopo circa 2 mesetti lavorando come un cane in palestra tutti i giorni..
ora è più grande che nell'altra gamba...
A me il tutore per dormire lo hanno fatto mettere eccome, mah ogni ortopedico la vede a modo suo non possiamo fare altro che sperare
Complimenti per il recupero, piuttosto io la cyclette l'ho sempre usata con il sellino fissato a due buchi ed incrementando piano piano la resistenza, invece la pressa quella che si trova nei centri di fisioterapia (credo marca vector) la uso con 3 elastici di resistenza dalla settimana prossima passo a 4 elastici
gomma2408
05-05-2011, 13:56
A me il tutore per dormire lo hanno fatto mettere eccome, mah ogni ortopedico la vede a modo suo non possiamo fare altro che sperare
Complimenti per il recupero, piuttosto io la cyclette l'ho sempre usata con il sellino fissato a due buchi ed incrementando piano piano la resistenza, invece la pressa quella che si trova nei centri di fisioterapia (credo marca vector) la uso con 3 elastici di resistenza dalla settimana prossima passo a 4 elastici
:D :D .....
ah... uno che ha trovato come me la pressa ad elastici VECTOR.... mi ricordo molto tempo fa che la spiegai qui sul sito perchè sembrava fossi l'unico ad averla usata...;) :D
Proprio lo stesso modello che c'è al mio centro (oltre a quella con i classici pesi)
Io partii da 4 elastici, poi dopo essere arrivato ad 8 (dovrebbe essere il numero totale di elastici max) passai alla pressa tradizionale, direttamente con 80 kg di peso..... forse per questo iniziai da subito con un discreto peso su questa, mentre altri utilizzano la pressa normale prima usando meno peso, tipo 40kg.... :rolleyes:
Io la muscolatura prima dell'oeprazione non ce l'avevo malaccio, anzi (aparte il vasto mediale che erano 14 anni che era molto ipotonico e a tutt'oggi non è certo come quello sano.... dopo tre anni!!!!):
avevo fatto oltre un mese di palestra preoperatoria, arrivando a caricare alla pressa con la gamba da operare fino a 220kg.... (leg-press orizzontale tech@@@ym ;) ) con flessione ginocchio max 60/70 gradi.
;)
però dopo operato anche a me è sparito molto il muscolo.... anzi in proporzione più che a quelli "mingherlini".....
gomma2408
05-05-2011, 14:00
A me il tutore per dormire lo hanno fatto mettere eccome, mah ogni ortopedico la vede a modo suo non possiamo fare altro che sperare
Complimenti per il recupero, piuttosto io la cyclette l'ho sempre usata con il sellino fissato a due buchi ed incrementando piano piano la resistenza, invece la pressa quella che si trova nei centri di fisioterapia (credo marca vector) la uso con 3 elastici di resistenza dalla settimana prossima passo a 4 elastici
vabbè il discorso "buchi" :D dipenderà dal tipo di cyclette, bisognerebbe dire che tutti (mi sembra ) fanno fare la cyclette con sella alta per non forzare troppo la flessioen del ginocchio ed evitare pressioni eccessive sulla rotula... (stesso discorso della leg-extension)
La cyclette a me l'hanno fatta fare SEMPRE (anche ora a distanza di oltre 3 ANNI) a sella alta, misurandola facendo in modo che nella pedalata la gamba arrivi al punto morto inferiore (per così dire usando un riferimento motoristico :D ) a ginocchio completamente esteso......
c'è da dire che, ,facendo io sempre 10 minuti (come riscaldamento adesso) ho aumentato il livello da 3 a 8 in un range di max 12..... ;) (sempre macchinari tech@@ym)
Grande gomma anche tu hai usata la vector, credo che adesso ce ne sia anche un modello computerizzato che analizza la pressione del piede ma la mia è la tradizionale ad elastici. Stasera controllo se ha 8 elastici di sicuro ne ha 3 perchè la uso a 3 ora e da lunedi devo passare a 4. Ma tu sai a quanto peso corrispondono gli elastici? Proverò a chiedere anche al fisioterapista tanto ormai gli faccio 300 domande ogni giorno
Piuttosto guardate qua cosa si inventano per gli ematomi post operazione
http://www.youtube.com/watch?v=m9gCJc_MYJU
gomma2408
05-05-2011, 14:03
:wtf:
come il gesso?
il mio ortopedico mi ha "proibito" persino il tutore per dormire...
..
GIA', in una distorsione di qualsiasi natura il gesso è più che altro una controindicazione.... ch espesso usano però ai pronto soccorso perchè più semplice che dire: "tieni immobilizzato l'arto a riposo, mi raccomando....." in quel modo anche una semplice distorsione alla caviglia (anche con interessamento dei relativi legamenti) diventa un calvario più di come già sia.....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: (e ne ho viste io a pallavolo in 28 anni di carriera! :D )
gomma2408
05-05-2011, 14:06
Grande gomma anche tu hai usata la vector, credo che adesso ce ne sia anche un modello computerizzato che analizza la pressione del piede ma la mia è la tradizionale ad elastici. Stasera controllo se ha 8 elastici di sicuro ne ha 3 perchè la uso a 3 ora e da lunedi devo passare a 4. Ma tu sai a quanto peso corrispondono gli elastici? Proverò a chiedere anche al fisioterapista tanto ormai gli faccio 300 domande ogni giorno
......
Dunque non lo so ma siccome da tutti e otto gli elastici io sono passato a 80 kg alla pressa a pesi, e mi sembrava lo sforzo quasi uguale, ne ho dedotto che fossero circa 10kg ad elastico....
Il VECTOR che avevo io (e che presumo usi te) comunque era collegato a computer volendo, e dà la velocità, escursione e forza del movimento impresso..... l'ho usato per le tre prove isocinetiche che ho fatto... (pre operatoria, dopo sei mesi e dopo 10 mesi....)
gomma2408
05-05-2011, 14:09
Piuttosto guardate qua cosa si inventano per gli ematomi post operazione
http://www.youtube.com/watch?v=m9gCJc_MYJU
SI', è il taping kinesiologico, il mio fisioterapista lo fa correntemente, ma non solo per il riassorbimento, proprio al posto anche di tutori in neoprene, fasce ecc... per chi ha stiramenti muscolari e altri fastidi, per poter giocare, ecc... infatti se vedete qualche partita di pallavolo se qualcuno ha problemi muscolari o di stabilità è usato spesso ;) ;) ;)
pablo1980
05-05-2011, 14:10
ricordo di un cugino di mia madre che si operò nei primi anni 80...3 mesi di gesso mi sembra...aveva una gambetta alla fine che non ti dico...e non so quanti punti...
nessuno di voi ha usato un legamentop artificiale?
se si come va?
da ignorante penso che se la resistenza ed elasticità sono simili a quella del semitendinoso e del rotuleo, è molto meglio, non intaccando altro nell'organismo...
o sbaglio?
juninho85
05-05-2011, 14:13
:wtf:
come il gesso?
il mio ortopedico mi ha "proibito" persino il tutore per dormire...
ho portato il gesso dal 28 dicembre(giorno del trauma)al 21gennaio(se non ricordo male) data in cui mi son messo un tutore che ho tenuto per 2 settimane.
poi gamba libera,prima e dopo l'operazione
per quanto riguarda la cyclette,già dal 1° giorno di fisioterapia(22 giorni dall'intevento)riuscivo a farla a 0 buchi(ovvero senza fermo sul sellino)...per intenderci quasi alla bersagliera(metodo fantozzi :D)
supersalam
05-05-2011, 14:13
Ragazzi ormai sono a quasi 2 mesi dall'operazione. Ma è normale che quando sto in piedi si formi ancora la riga nera dietro al ginocchio?
Quando passerà il gonfiore?
Ragazzi ormai sono a quasi 2 mesi dall'operazione. Ma è normale che quando sto in piedi si formi ancora la riga nera dietro al ginocchio?
Quando passerà il gonfiore?
Anche io ho la riga nera dietro il ginocchio non si è ancora assorbita e ne ho pure una sulla tibia, mi hanno spiegato che ora riprendendo a camminare si dovrebbe assorbire
@gomma no la mia non è collegata ad un pc stasera guardo bene il sistema ad elastici e vi riferisco
Stefano Landau
05-05-2011, 14:27
Ma scherzi?Per me lo puoi fare benissimo il foglio excel può essere utile a qualcuno!Io son a 45 giorni dall'operazione prima dell'operazione facevo sport in particolare due volte a settimane se non 3 kick boxe piu andavo a correre la domenica:cry: speriamo di poter riprendere bene
E' questo che mi scoccia nonostante fossi allenato il muscolo è venuto giu come un formaggino fuso, chissà quanto ci vorrà per recuperarlo
ps anche io dovrò rinunciare alle sfilate in passerella a meno che non usi il fondotinta per coprire la cicatrice eheheh
Ad occhio io non ho notato grosse differenze nella muscolatura. Però non sono mai stato uno molto sportivo quindi se c'è stato un calo non è stato molto evidente. Però ad un anno e mezzo di distanza alla visita legale hanno trovato ancora 1 o 2 cm di differenza nella circonferenza della gamba, tra quella sana e quella operata (e ad occhio non la notavo).
L'ortopedico che mi ha operato mi ha però detto che essendo arrivato all'operazione con una muscolatura in buone condizioni non avrei avuto problemi a riprendermi. in effetti così è stato.
Per gli sport non aver paura. Io che prima non ne facevo ora faccio molto più di prima senza nessun problema, corsa compresa.
L'unico limite per me è che adesso è vietato il nuoto a Rana.........
Per la Kick box, non saprei prova a chiedere .........
No Stefano potro riprendere a fare kick boxe per il semplice motivo che non son agonista quindi mi alleno sui sacchi al massimo ci si allena con un compagno ma non si danno mai le botte si appoggia semplicemente il pugno o il calcio quindi nessun rischio, certo i primi tempi il calcio al sacco lo darò piano piano dopo normale.
Piuttosto io non ho capito bene questa storia del nuoto a rana dopo operati non si potrà mai più nuotare con quello stile?Io è già un successo se rimango a galla quindi non avrei quel problema però per certi piò essere una forte limitazione
Stefano Landau
05-05-2011, 14:42
ricordo di un cugino di mia madre che si operò nei primi anni 80...3 mesi di gesso mi sembra...aveva una gambetta alla fine che non ti dico...e non so quanti punti...
nessuno di voi ha usato un legamentop artificiale?
se si come va?
da ignorante penso che se la resistenza ed elasticità sono simili a quella del semitendinoso e del rotuleo, è molto meglio, non intaccando altro nell'organismo...
o sbaglio?
Qui c'è Mitzy che se non ricordo male è stata operata con LARS, e da quanto ne so sembra sia contenta dell'esito dell'operazione. (Ha scritto un post proprio pochi giorni fa al riguardo......)
Stefano Landau
05-05-2011, 14:48
No Stefano potro riprendere a fare kick boxe per il semplice motivo che non son agonista quindi mi alleno sui sacchi al massimo ci si allena con un compagno ma non si danno mai le botte si appoggia semplicemente il pugno o il calcio quindi nessun rischio, certo i primi tempi il calcio al sacco lo darò piano piano dopo normale.
Piuttosto io non ho capito bene questa storia del nuoto a rana dopo operati non si potrà mai più nuotare con quello stile?Io è già un successo se rimango a galla quindi non avrei quel problema però per certi piò essere una forte limitazione
Il nuoto a rana è pericoloso perchè fa fare al ginocchio un movimento non protetto da legamento trapiantato, portando ad usurare o infiammare le strutture del ginocchio.
Io ho provato (facendo anche subaquea) a nuotare a rana forzando molto poco (10 vasche al massimo) senza problemi, ma con la gamba operata il movimento lo accennavo appena.
Dovessi fare un'ora a rana a livello di preparazione agonistica uscirei dall'acqua con un ginocchio gonfissimo anche anni dopo l'operazione. Così mi è stato detto.
Così quando vado in piscina faccio solo poche vasche a rana a ritmo estremamente blando. (su 60 vasche magari ne faccio 10 a rana..... accennando solo il movimento con la gamba operata, e spingendo tutto con quella sana....)
gomma2408
05-05-2011, 15:17
Il nuoto a rana è pericoloso perchè fa fare al ginocchio un movimento non protetto da legamento trapiantato, portando ad usurare o infiammare le strutture del ginocchio.
Io ho provato (facendo anche subaquea) a nuotare a rana forzando molto poco (10 vasche al massimo) senza problemi, ma con la gamba operata il movimento lo accennavo appena.
Dovessi fare un'ora a rana a livello di preparazione agonistica uscirei dall'acqua con un ginocchio gonfissimo anche anni dopo l'operazione. Così mi è stato detto.
Così quando vado in piscina faccio solo poche vasche a rana a ritmo estremamente blando. (su 60 vasche magari ne faccio 10 a rana..... accennando solo il movimento con la gamba operata, e spingendo tutto con quella sana....)
certo che se con il gin operato il movimento lo accenni e basta, è come se non lo fai o quasi....:D ;) ..... bisognerebbe vedere facendo il movimento corretto a rana con entrambe le gambe! chi si sente di provare???? :D :ciapet: :ciapet:
Comunque spiegazione correttissima e puntuale! ;) ;) ;) anche a me è stato detto così. Il LCA nuovo non "copre" tutti i possibili movimenti, li riproduce al meglio..... quindi giusto la rana è "vietata" (nel senso che meglio fare un altro stile....non che per forza ci si rompe!!!!)
per viaggio:
il Vector mio è collegato ad un vecchio computer, quindi penso ci sia la possibilità di collegarlo, magari i centri che NON fanno i test isocinetici con valenza anche legale (con tanto di referto e relazione finale) semplicemente non lo collegano.... infatti il computer viene usato SOLO per questo test, non per gli esercizi quotidiani.... durante i queli è spento! ;)
Stefano Landau
05-05-2011, 15:30
certo che se con il gin operato il movimento lo accenni e basta, è come se non lo fai o quasi....:D ;) ..... bisognerebbe vedere facendo il movimento corretto a rana con entrambe le gambe! chi si sente di provare???? :D :ciapet: :ciapet:
Comunque spiegazione correttissima e puntuale! ;) ;) ;) anche a me è stato detto così. Il LCA nuovo non "copre" tutti i possibili movimenti, li riproduce al meglio..... quindi giusto la rana è "vietata" (nel senso che meglio fare un altro stile....non che per forza ci si rompe!!!!)
per viaggio:
il Vector mio è collegato ad un vecchio computer, quindi penso ci sia la possibilità di collegarlo, magari i centri che NON fanno i test isocinetici con valenza anche legale (con tanto di referto e relazione finale) semplicemente non lo collegano.... infatti il computer viene usato SOLO per questo test, non per gli esercizi quotidiani.... durante i queli è spento! ;)
Il nuoto a rana per me è utilissimo, ma solo durante le immersioni. Il quel caso ci si muove con uno stile molto simile alla Rana quando si fanno movimenti appena accennati (e quindi con pochissima potenza.....). In questo caso non ci sono problemi. Per spostamenti più lunghi (o per nuotare controcorrente) dove serve quindi più potenza..... si pinneggia normalmente, anche perchè in quel caso il nuoto a rana sarebbe ben poco efficace con le pinne ai piedi!
gomma2408
05-05-2011, 15:33
Il nuoto a rana per me è utilissimo, ma solo durante le immersioni. Il quel caso ci si muove con uno stile molto simile alla Rana quando si fanno movimenti appena accennati (e quindi con pochissima potenza.....). In questo caso non ci sono problemi. Per spostamenti più lunghi (o per nuotare controcorrente) dove serve quindi più potenza..... si pinneggia normalmente, anche perchè in quel caso il nuoto a rana sarebbe ben poco efficace con le pinne ai piedi!
sisisi, così penso non vi siano grossi problemi....:p
per nuoto a rana si intende proprio lo stile "in superficie" per così dire..... al posto dello "stile libero" per intendersi....;)
gomma2408
05-05-2011, 15:49
doppio post.....
Fede facci sapere cosa fai in piscina o meglio se fai delle semplici nuotate o esercizi specifici!A me sembra cosi lontano il traguardo di saltare e correre....è anche vero che sembrava lontano il traguardo di riuscire di casa senza le guardie del corpo (le stampelle) eppure ora vado a fare fisioterapia da solo a piedi!Come dite sempre ci vuole pazienza e fedelta nel seguire le prescrizioni dei fisioterapisti
la': piscina fatta, e, triste a dirsi, dolore cane!
Ho fatto esercizi di ogni tipo in questa piscina con acqua riscaldata.
adduttori, abduttori, gamba tesa,bicicletta, camminata contro resistenza, flessione ginocchio posteriormente, e anteriormente...
Morale della favola, sono uscito che stavo benino (leggermente dolorante), ma tornato a casa sono dovuto correre ai ripari coll' amico toradol.
Purtroppo continuano gli alti e i bassi, e questa cosa mi fa impazzire.
In compenso oggi sono riuscito ad identificare perfettamente il piu' grande problema che affligge il ginocchio operato:
Con la gamba tesa riesco tranquillamente a ruotare il piede verso l'interno:
quando arrivo intorno agli 80 gradi mi diventa impossibile farlo, e via via che aumento la flessione, il piede tende ad extraruotare esternamente. E' capitato a qualcun altro? Per quanto possa forzare il passo, mi e' davvero impossibile gestirlo, perche', giuro, mi sento arrivato al limite fisico, oltre il quale credo il dolore sarebbe talmente acuto da provocarmi quantomeno uno svenimento.
Idem sulla cyclette: Alla fine della pedalata (o per essere piu' precisi, nel punto di massima flessione per la gamba cionca), mi viene spontaneo distendere il piede, come se stessi sulle punte, e ruotare la gamba verso l'interno: per quanto abbia provato a contrastarlo, il risultato e' quello di sopra.
Porca miseria che dolore!!!!!!
Sono un po' triste: la piscina mi era stata presentata come un toccasana, ma ne avro' il terrore per le prossime volte.:( :(
la': piscina fatta, e, triste a dirsi, dolore cane!
Ho fatto esercizi di ogni tipo in questa piscina con acqua riscaldata.
adduttori, abduttori, gamba tesa,bicicletta, camminata contro resistenza, flessione ginocchio posteriormente, e anteriormente...
Morale della favola, sono uscito che stavo benino (leggermente dolorante), ma tornato a casa sono dovuto correre ai ripari coll' amico toradol.
Purtroppo continuano gli alti e i bassi, e questa cosa mi fa impazzire.
In compenso oggi sono riuscito ad identificare perfettamente il piu' grande problema che affligge il ginocchio operato:
Con la gamba tesa riesco tranquillamente a ruotare il piede verso l'interno:
quando arrivo intorno agli 80 gradi mi diventa impossibile farlo, e via via che aumento la flessione, il piede tende ad extraruotare esternamente. E' capitato a qualcun altro? Per quanto possa forzare il passo, mi e' davvero impossibile gestirlo, perche', giuro, mi sento arrivato al limite fisico, oltre il quale credo il dolore sarebbe talmente acuto da provocarmi quantomeno uno svenimento.
Idem sulla cyclette: Alla fine della pedalata (o per essere piu' precisi, nel punto di massima flessione per la gamba cionca), mi viene spontaneo distendere il piede, come se stessi sulle punte, e ruotare la gamba verso l'interno: per quanto abbia provato a contrastarlo, il risultato e' quello di sopra.
Porca miseria che dolore!!!!!!
Sono un po' triste: la piscina mi era stata presentata come un toccasana, ma ne avro' il terrore per le prossime volte.:( :(
Beh cos'è questa tristezza?Dai non ti dimenticare che tutte le prime volte che abbiamo fatto nuovi esercizi è stato un dramma vedrai che le prossime volte andrà meglio, dai non ti scoraggiare!Usa anche il ghiaccio che è utile per il ginocchio lo stai ancora mettendo?
Gli alti e bassi purtroppo son normali anche io un giorno mi sento il ginocchio elastico il giorno dopo un pezzo di cartone
Sull'angolazione del piede non ti saprei dire, piuttosto oggi mi ha misurato a freddo l'angolazione del ginocchio 125 ° ragazzi che ne pensate io son al 45 giorno dall'operazione
@Gomma ho controllato la vector anche la mia è a 8 elastici tu hai fatto tutta la serie?Mi spiego meglio alla fine la facevi con 8 elastici?
alex642002
05-05-2011, 18:43
Ti capisco si vedono le stelle, io le vedo quando sono a pancia in giu e mi tira indietro la gamba ragazzi che dolore, devo essere onesto però il dolore diminuisce sempre un pò però le prime volte è stato pesantissimo, ho maledetto il calcio penso ci sian passati tutti, fifa,uefa,lega italiana, premier league,bundesliga!:D
Immagino quando iniziero a correre, penso che le prime volte avrò una paura matta......
Non preoccuparti:a me all'inizio sembrava impossibile poterla piegare,poi,ricordo,dopo quasi due mesi dall'operazione,sembrava impossibile rimanere in piedi a lungo senza stancarmi,e guardavo con stupore chi si accosciava..e così via:)
alex642002
05-05-2011, 18:45
Juninho anche il mio si sta risvegliando, pazzesco tutti gli esercizi fatti isometrici più cyclette e elettrostimolazione ed inizia appena appena a notarsi il quadricipite. Secondo voi quanto ci vorrà per riprendersi ed assumere la forma di un muscolo e non di un sogliola?La piscina può essere d'aiuto?Grazie
A me dopo un anno ancora quello della gamba operata non aveva eguagliato l'altro:però io esercizi di potenziamento non ne ho fatti.
alex642002
05-05-2011, 18:48
:wtf:
come il gesso?
il mio ortopedico mi ha "proibito" persino il tutore per dormire...
cmq il mio decorso è stato a detta di tutti molto veloce...
dopo 10 giorni cyclette (sellino molto alto..tipo 10° buco...) e ogni 2 lezioni abbassavo di 1 buco...
dopo 2 mesi e mezzo scarsi corsa su tappetto (blanda circa 7 km/h)
dopo 3 mesi camminata rpida in salita..
dopo 4 cambi di direzione su campo da calcetto,...
dopo 6 di nuovo in campo...operato il 27/07 in campo il 27/01...
il muscolo si è riniziato a vedere dopo circa 2 mesetti lavorando come un cane in palestra tutti i giorni..
ora è più grande che nell'altra gamba...
Scuole diverse..Niente gesso e fasciatura io,prima dell'operazione.Dopo,tutore o stampelle(entambi i primi 1o giorni,anche la notte il tutore i primi 2-3).
Cyclette dopo 15
Via le stampelle dopo 2
Corsa dopo 3
Corsa con cambi rapidi dopo 4
tennis dopo 6
Non preoccuparti:a me all'inizio sembrava impossibile poterla piegare,poi,ricordo,dopo quasi due mesi dall'operazione,sembrava impossibile rimanere in piedi a lungo senza stancarmi,e guardavo con stupore chi si accosciava..e così via:)
grazie per l'incoraggiamento anche io ho notato che stare in piedi mi costa fatica figuriamoci fare accosciate o squat manco me li immagino
tennis e squash si possono praticare dopo la guarigione o ci son contrindicazioni?
alex642002
05-05-2011, 18:51
Il nuoto a rana è pericoloso perchè fa fare al ginocchio un movimento non protetto da legamento trapiantato, portando ad usurare o infiammare le strutture del ginocchio.
Io ho provato (facendo anche subaquea) a nuotare a rana forzando molto poco (10 vasche al massimo) senza problemi, ma con la gamba operata il movimento lo accennavo appena.
Dovessi fare un'ora a rana a livello di preparazione agonistica uscirei dall'acqua con un ginocchio gonfissimo anche anni dopo l'operazione. Così mi è stato detto.
Così quando vado in piscina faccio solo poche vasche a rana a ritmo estremamente blando. (su 60 vasche magari ne faccio 10 a rana..... accennando solo il movimento con la gamba operata, e spingendo tutto con quella sana....)
Anche qui si conferma la teoria delle scuole diverse.Io ho cominciato a far rana da poco,ho una forte paura nel dare la gambata,ma il mio istruttore ha detto che dopo più di due anni non ci sono problemi:confused:
Io poi sono un caso particolare,come sapete,perchè al LCA non mi sono operato,e lui mi ha detto solo di stare attento:confused:
ho avuto il fatidico responso...
non ci ho capito un caxxo
grosso modo non ho nulla di rotto
ma << [...] Nelle condizioni di esecuzione la rotula è in asse con segni di condromalacia femoro patellarea livello del sesamoide.sesamoide lo dici tua sorella imbecille
Concomita minima falda di versamento articolare .te lo faccio vedere io il versamento appena mi arrivi a tiro
E' altresi' presente in sede anteriore distensione fluida della borsa sierosa infrapatellare profonda ahh si ???e ti mischio le ossa a calci
il tendine rotuleo appare ispessito con iperintesità di segnale delle sequenze specifiche in corrispondenza del suo tratto intermedio per quadro di tendinosi.qui manco con la stele di rosetta...
è presente falda di versamento articolare.WTF????
>>
detto in soldoni ?
Beh cos'è questa tristezza?Dai non ti dimenticare che tutte le prime volte che abbiamo fatto nuovi esercizi è stato un dramma vedrai che le prossime volte andrà meglio, dai non ti scoraggiare!Usa anche il ghiaccio che è utile per il ginocchio lo stai ancora mettendo?
Gli alti e bassi purtroppo son normali anche io un giorno mi sento il ginocchio elastico il giorno dopo un pezzo di cartone
Hai ragione... piccolo sconforto momentaneo, credo sia capitato a tutti ;)
juninho85
05-05-2011, 22:28
...infiammazione al rotuleo?
alex642002
05-05-2011, 22:45
grazie per l'incoraggiamento anche io ho notato che stare in piedi mi costa fatica figuriamoci fare accosciate o squat manco me li immagino
tennis e squash si possono praticare dopo la guarigione o ci son contrindicazioni?
Certo che si possono praticare!Solo che,specialmente per lo squash,bisogna aspettare.Io per il tennis ho aspettato più di 6 mesi.
juninho85
05-05-2011, 22:54
...lo squat lo puoi fare dal secondo/massimo terzo mese(io ho iniziato al 45° giorno):mbe:
occhio ai carichi ovviamente!
gomma2408
06-05-2011, 08:33
ho avuto il fatidico responso...
non ci ho capito un caxxo
grosso modo non ho nulla di rotto
ma << [...] Nelle condizioni di esecuzione la rotula è in asse con segni di condromalacia femoro patellarea livello del sesamoide.sesamoide lo dici tua sorella imbecille
Concomita minima falda di versamento articolare .te lo faccio vedere io il versamento appena mi arrivi a tiro
E' altresi' presente in sede anteriore distensione fluida della borsa sierosa infrapatellare profonda ahh si ???e ti mischio le ossa a calci
il tendine rotuleo appare ispessito con iperintesità di segnale delle sequenze specifiche in corrispondenza del suo tratto intermedio per quadro di tendinosi.qui manco con la stele di rosetta...
è presente falda di versamento articolare.WTF????
>>
detto in soldoni ?
detto in soldoni...... niente di che.... a me sembrerebbe (ma NON sono medico e posso dire ca@@ate...:D :D :D ), ovvero:
Hai una condropatia rotulea (stessa cosa che dire condromalacia) da iperpressione esterna della rotula (ce l'hanno la metà di quelli che hanno subito un trauma al ginocchio anche lieve...) cioè la rotula tende ad andare verso l'esterno, anche se rimane comunque in asse (nei casi peggiori addirittura infatti si ha la sublussazione della rotula....:rolleyes: )
Questa può derivare anche solo dall'infortunio od essere preesistente. Si migliora facendo isometria e rinforzando il vasto mediale, che la riporta "verso l'interno" del ginocchio, equilibrando il tutto.
tendine rotuleo ispessito da esiti di una infiammazione del tendine rotuleo, la tendinosi è una patologia del tendine nel suo complesso, (uno stiramento, piccole lacerazioni, oppure una sua calcificazione...)a differenza della tendinite che è una infiammazione dello strato esterno del tendine (la mambrana che lo riveste, e che può portare alla lunga ad una tendinOSI)
Quindi bisognerebbe sapere che tipo di tendinosi è : se è una calcificazione del tendine (che tende quindi ad essere rigido e dolorante al movimento... a riposo soprattutto la mattina e mano a mano scaldandosi si attenua il dolore....) oppure se ha delle microlacerazioni (e in questo caso si ha anche molto gonfiore)
Il resto (versamenti vari....:p ) sono una conseguenza del trauma, e sono destinati a riassorbirsi se il ginocchio cessa di soffrire nel comparto femoro rotuleo soprattutto...
P.S.: ma perchè tutti quegli improperi???? con chi ce l'avevi? :D :D :D del resto non hai rotto niente.... non dovrebbe necessitare alcuna operazione, quindi è andata benino, no?
gomma2408
06-05-2011, 08:37
Anche qui si conferma la teoria delle scuole diverse.Io ho cominciato a far rana da poco,ho una forte paura nel dare la gambata,ma il mio istruttore ha detto che dopo più di due anni non ci sono problemi:confused:
Io poi sono un caso particolare,come sapete,perchè al LCA non mi sono operato,e lui mi ha detto solo di stare attento:confused:
certo, :D infatti puoi fare rana proprio perchè NON ti sei operato! :D
Lo stile a rana è dannoso proprio per il neolegamento, non per il ginocchio in sè, se non in misura indiretta sulle cartilagini perchè un ginocchio mobile come il tuo (anche se non lo senti è comunque soggetto a micromovimenti comunque....) e solo a lungo andare.... ma per il suo posizionamento e proprio perchè non riproduce fedelmente in tutto e per tutto il lCA originario, ma solo al 99%, diciamo, :D c'è quell'1% di movimenti che lo sforzerebbero in misura inadeguata (ed è proprio il movimento "a rana"...)
;) ;) ;)
gomma2408
06-05-2011, 08:39
grazie per l'incoraggiamento anche io ho notato che stare in piedi mi costa fatica figuriamoci fare accosciate o squat manco me li immagino
tennis e squash si possono praticare dopo la guarigione o ci son contrindicazioni?
lo potrai fare benissimo.... tennis sicuramente , squash per il fatto che fai movimenti più veloci e improvvisi, ci vorrà più tempo anche solo per recuperare la necessaria reattività (pur avendo recuperato la forza, magari....) ma vedo peggio la pallavolo, sinceramente...:D :D :D e se l'ho fatta io a 40anni....:D :D :D
Grazie come sempre per lo scambio di informazioni, qui vedo che la circolazione delle informazioni è utile per incoraggiare e chiarire i nostri dubbi.
Intanto oggi è il 6 giorno che esco a fare passeggiate di 30 40 minuti, ho notato che il passo è nettamente più fluido anche se ogni tanto qualche oscillazione ci sta ancora, il ginocchio non si gonfia ne si scalda, io per sicurezza quando torno dalla passeggiata ci metto il ghiaccio a scopo precauzionale tanto male non mi fa!Piuttosto a voi la sensazione di rigidità in corrispondenza del rotuelo quando è passata?Il terapista mi ha detto che dopo 2 mesi e mezzo comincia a passare perchè la parte diventa elastica
gomma2408
06-05-2011, 10:13
Grazie come sempre per lo scambio di informazioni, qui vedo che la circolazione delle informazioni è utile per incoraggiare e chiarire i nostri dubbi.
Intanto oggi è il 6 giorno che esco a fare passeggiate di 30 40 minuti, ho notato che il passo è nettamente più fluido anche se ogni tanto qualche oscillazione ci sta ancora, il ginocchio non si gonfia ne si scalda, io per sicurezza quando torno dalla passeggiata ci metto il ghiaccio a scopo precauzionale tanto male non mi fa!Piuttosto a voi la sensazione di rigidità in corrispondenza del rotuelo quando è passata?Il terapista mi ha detto che dopo 2 mesi e mezzo comincia a passare perchè la parte diventa elastica
io non sono operato con rotuleo, ma ci vuole per togliere la sensazione di rigidità.... ho visto altri che comunque ci voleveno quei 3 mesi circa... anche perchè iniziano a fare esercizi per l'elasticità (essenzialmente flex e ext ginocchio) più tardi che con s+g. Quindi normalissimo.
Complimenti per la lunghezza delle passeggiate....e fai benissimo a mettere il ghiaccio! Fa SEMPRE bene! ;)
Il terapista mi ha consigliato di iniziare con 30 minuti e poi salire di 10 minuti ogni settimana ma ieri per puro caso ho impiegato più tempo e tutto è andato ok. I primi giorni ero molto stanco ora questa sensazione sta diminuendo. Io comunque camminavo sempre molto a piedi perchè abito in centro ed impossibile usare la macchina quindi gambe in spalla e pedalare:D
Anche l'ortopedico si è raccomandato di camminare perchè è di aiuto all'articolazione ma di stare attentissimo alle distorisioni almeno fino al 4 mese fino a che non si innerva il tendine. Adesso devo essere sincero mi stanco molto se rimango in piedi anche per poco tempo, speriamo passi in fretta questa stanchezza.
Ho misurato la circonferenza della gamba più omeno a meta gamba (non ho idea di dove si misuri) la gamba sana misura 48 cm la gamba operata nello stesso punto 44 cm. Ci vorrà tempo per rifarmi quei 4 cm il deficit di forza invece non l'ho ancora misurato mentre l'angolazione del ginocchio passiva (senza aiuto) è di 125 ° con il terapista è di più ma non ricordo quanto. Lui mi ha detto che quando son a pancia in giu e lui la tira verso il sedere mi mancano circa 3 dita a toccarlo (però io nel frattempo vedo tutti i pianeti e le stelle:D )
detto in soldoni...... niente di che.... a me sembrerebbe (ma NON sono medico e posso dire ca@@ate...:D :D :D ), ovvero:
Hai una condropatia rotulea (stessa cosa che dire condromalacia) da iperpressione esterna della rotula (ce l'hanno la metà di quelli che hanno subito un trauma al ginocchio anche lieve...) cioè la rotula tende ad andare verso l'esterno, anche se rimane comunque in asse (nei casi peggiori addirittura infatti si ha la sublussazione della rotula....:rolleyes: )
Questa può derivare anche solo dall'infortunio od essere preesistente. Si migliora facendo isometria e rinforzando il vasto mediale, che la riporta "verso l'interno" del ginocchio, equilibrando il tutto.
tendine rotuleo ispessito da esiti di una infiammazione del tendine rotuleo, la tendinosi è una patologia del tendine nel suo complesso, (uno stiramento, piccole lacerazioni, oppure una sua calcificazione...)a differenza della tendinite che è una infiammazione dello strato esterno del tendine (la mambrana che lo riveste, e che può portare alla lunga ad una tendinOSI)
Quindi bisognerebbe sapere che tipo di tendinosi è : se è una calcificazione del tendine (che tende quindi ad essere rigido e dolorante al movimento... a riposo soprattutto la mattina e mano a mano scaldandosi si attenua il dolore....) oppure se ha delle microlacerazioni (e in questo caso si ha anche molto gonfiore)
Il resto (versamenti vari....:p ) sono una conseguenza del trauma, e sono destinati a riassorbirsi se il ginocchio cessa di soffrire nel comparto femoro rotuleo soprattutto...
P.S.: ma perchè tutti quegli improperi???? con chi ce l'avevi? :D :D :D del resto non hai rotto niente.... non dovrebbe necessitare alcuna operazione, quindi è andata benino, no?
beh intanto Grazie!
circa la tendonosi non mi sembra particolarmente gonfio (a a parte la borsa sotto la rotula) e tende a darmi fastidio mana mano che lo uso piuttosto che a freddo..
cmq ormai da solo non migliora anzi tende a peggiorare. seppur lentamente
dovrei sentire un ortopedico che mi hanno detto essere bravo la prox settimana
p.s.gli improperi erano di puro sfogo!!!
gomma2408
06-05-2011, 12:34
beh intanto Grazie!
circa la tendonosi non mi sembra particolarmente gonfio (a a parte la borsa sotto la rotula) e tende a darmi fastidio mana mano che lo uso piuttosto che a freddo..
cmq ormai da solo non migliora anzi tende a peggiorare. seppur lentamente
dovrei sentire un ortopedico che mi hanno detto essere bravo la prox settimana
p.s.gli improperi erano di puro sfogo!!!
allora gli improperi ci stavano....:rolleyes:
Se ti fa male più lo scaldi, bisognerebbe vedere.... vedrai che l'ortopedico saprà darti una bella indicazione, magari ti potrà prescrivere anche una ecografia al limite....
Infatti è vero che nelle tendiniti/tendinosi se si sta immobili passa il dolore, ma appena ci si muove e più ci si muove fa male, proprio perchè il tendine tende ad irrigidirsi e a perdere elasticità... il segreto sta nel fare esercizio leggero ma continuo (anche con dolore) ma questo potranno dirtelo solo dopo la visita...
Al limite in base al tipo di problema che è presente, potrebbe esserti utile la tecarterapia.... ma sempre e solo dipende dal tipo di tendinite che l'ortopedico ti troverà.
In bocca al lupo..... ;) ;) ;)
certo, :D infatti puoi fare rana proprio perchè NON ti sei operato! :D
Lo stile a rana è dannoso proprio per il neolegamento, non per il ginocchio in sè, se non in misura indiretta sulle cartilagini perchè un ginocchio mobile come il tuo (anche se non lo senti è comunque soggetto a micromovimenti comunque....) e solo a lungo andare.... ma per il suo posizionamento e proprio perchè non riproduce fedelmente in tutto e per tutto il lCA originario, ma solo al 99%, diciamo, :D c'è quell'1% di movimenti che lo sforzerebbero in misura inadeguata (ed è proprio il movimento "a rana"...)
;) ;) ;)
gia', ma possibile che non si potra' mai piu' rifare??? Cioe' non c'e' neppure la minima possibilita' a distanza di molti anni?!
pablo1980
06-05-2011, 19:55
Scuole diverse..Niente gesso e fasciatura io,prima dell'operazione.Dopo,tutore o stampelle(entambi i primi 1o giorni,anche la notte il tutore i primi 2-3).
Cyclette dopo 15
Via le stampelle dopo 2
Corsa dopo 3
Corsa con cambi rapidi dopo 4
tennis dopo 6
cmq risultato finale uguale!!!
l'importante è quello!!
gomma2408
06-05-2011, 23:02
gia', ma possibile che non si potra' mai piu' rifare??? Cioe' non c'e' neppure la minima possibilita' a distanza di molti anni?!
No, a me hanno spiegato che non è una questione di recupero, di forza o quant'altro, è solo che la posizione assunta dalla gamba, con il piede in extraruotazione collegata agli elevati gradi di flessione del ginocchio, impongono allo stesso un movimento che stressa in modo anomalo il neo-legamento, e come questo è fissato. Proprio perchè il nuovo impianto riproduce al più possibile quanto datoci da madre natura, ma pur consentendo tutti i movimenti possibili, anche sotto elevato sforzo, NON è come quello "naturale", e questo movimento (del nuoto a "rana") non sarebbe consentito....
Poi, oh, uno può anche rischiare, e sicuramente va tutto bene, però..... se lo dicono un motivo ci sarà....:rolleyes:
Insomma: se se lo rompe un nuotatore, e ha fra le sue specialità la rana, deve interrompere la carriera sicuramente.... ciò non vuol dire che chi nuota a rana per divertimento e per poco tempo si rompe il legamento, però è da evitare.
No, a me hanno spiegato che non è una questione di recupero, di forza o quant'altro, è solo che la posizione assunta dalla gamba, con il piede in extraruotazione collegata agli elevati gradi di flessione del ginocchio, impongono allo stesso un movimento che stressa in modo anomalo il neo-legamento, e come questo è fissato. Proprio perchè il nuovo impianto riproduce al più possibile quanto datoci da madre natura, ma pur consentendo tutti i movimenti possibili, anche sotto elevato sforzo, NON è come quello "naturale", e questo movimento (del nuoto a "rana") non sarebbe consentito....
Poi, oh, uno può anche rischiare, e sicuramente va tutto bene, però..... se lo dicono un motivo ci sarà....:rolleyes:
Insomma: se se lo rompe un nuotatore, e ha fra le sue specialità la rana, deve interrompere la carriera sicuramente.... ciò non vuol dire che chi nuota a rana per divertimento e per poco tempo si rompe il legamento, però è da evitare.
:(
Ciao ragazzi oltre al nuoto a rana conoscete altre attività probite?Io non ho trovato ne mi è stata data nessun altra controindicazione a meno che non mi consigliate il paracadutismo :D
Piuttosto anche voi avevate difficoltà a stare in piedi dopo quasi 50 giorni dall'operazione?Mi spiego meglio rimanere un certo tempo in piedi (ad esempio per farmi la barba o per farmi la doccia) mi stanca e mi aumenta la sensazione di poca elasticità in corrispondenza della rotula, naturalmente come mi muovo questa sensazione diminuisce quasi totalmente, è normale?:confused:
La cosa strana è che quando esco a piedi cammino quasi un ora e non ho questa difficolte (ogni tanto compare la durezza ma poi sparisce) e soprattutto non mi stanco :confused:
Grazie come sempre
alex642002
07-05-2011, 20:11
Ciao ragazzi oltre al nuoto a rana conoscete altre attività probite?Io non ho trovato ne mi è stata data nessun altra controindicazione a meno che non mi consigliate il paracadutismo :D
Piuttosto anche voi avevate difficoltà a stare in piedi dopo quasi 50 giorni dall'operazione?Mi spiego meglio rimanere un certo tempo in piedi (ad esempio per farmi la barba o per farmi la doccia) mi stanca e mi aumenta la sensazione di poca elasticità in corrispondenza della rotula, naturalmente come mi muovo questa sensazione diminuisce quasi totalmente, è normale?:confused:
La cosa strana è che quando esco a piedi cammino quasi un ora e non ho questa difficolte (ogni tanto compare la durezza ma poi sparisce) e soprattutto non mi stanco :confused:
Grazie come sempre
Tutto nella norma,non preoccuparti:) Ricordo ancora che tornato al lavoro dopo quasi 2 mesi,e dovendo(quando si dice la sfiga!)fare un lavoro per cui bisognava stare spesso in piedi e non seduto davanti al pc,mi appoggiavo in continuazione per non stancarmi,e appena potevo mi sedevo.E guardavo sbalordito:rolleyes: un collega che si era accosciato,chiedendomi "ce la potrò mai fare io"?:confused:
Oh grazie Alex per questa testimonianza mi hai rassicurato anche io dopo quasi due mesi devo tornare al lavoro ( il mio è un lavoro in un ufficio quindi ogni tanto mi potrò alzare dalla scirvania e fare qualchhe passo ma son preoccupato lo stesso) , ho ancora due settimane piene di fisioterapia prima di rientrare e le voglio sfruttare al meglio. Poi avendo la mattina impegnata e parte del pomeriggio farò 2 ore piene di terapia al centro e poi qualcosa dopocena magari gli isometrici per potenziare la gamba che mi regge a fatica ( e meno male che son un peso piuma)
Ma anche voi, dopo che vi siete tolti le stampelle tendevate un pò a zoppicare?Inconsciamente tendo a caricare sulla gamba sana e non mi va bene. Leggendo le varie discussioni mi pare di capire che il tapis roulan è utile a correggere questa tendenza
alex642002
07-05-2011, 21:41
Oh grazie Alex per questa testimonianza mi hai rassicurato anche io dopo quasi due mesi devo tornare al lavoro ( il mio è un lavoro in un ufficio quindi ogni tanto mi potrò alzare dalla scirvania e fare qualchhe passo ma son preoccupato lo stesso) , ho ancora due settimane piene di fisioterapia prima di rientrare e le voglio sfruttare al meglio. Poi avendo la mattina impegnata e parte del pomeriggio farò 2 ore piene di terapia al centro e poi qualcosa dopocena magari gli isometrici per potenziare la gamba che mi regge a fatica ( e meno male che son un peso piuma)
Ma anche voi, dopo che vi siete tolti le stampelle tendevate un pò a zoppicare?Inconsciamente tendo a caricare sulla gamba sana e non mi va bene. Leggendo le varie discussioni mi pare di capire che il tapis roulan è utile a correggere questa tendenza
Purtroppo o per fortuna(ma più la seconda credo)anche io faccio un lavoro d'ufficio e la maggior parte delle volte sto seduto 7-8 ore alla scrivania,e sento proprio ilbisogno di alzarmi.
Anche per lo zoppicare è la stessa cosa all'inizio,tranquillo:ad esempio io il primo mese sono andato al lavoro in macchina(al centro di Roma!)spendendo un botto in parchimetri percchè non la sentivo di prendere i mezzi pubblici rischiando di viaggiare in piedi.
Un'altra cosa avrai, e qui ti anticipo,per lungo tempo:stando seduto a lungo,quando ti alzerai avrai la gamba operata non certo sciolta immediatamenente come l'altra.Ma è tutto nella norma,vai tranquillo.:)
Mi tranquillizza sapere che anche tu hai avuto gli stessi problemi, miseriaccia questa operazione ti riempie di paure ed anche le cose più semplici sembrano difficili, fortunatamante per andare in ufficio devo prendere i mezzi pubblici per 4 fermate quindi anche se rimango in piedi non è un problema ma prenderò il pulman ad un orario dove non rischio che ci siano troppe persone.Piuttosto mi son già comprato un paio di confezioni di ghiaccio artificiale magari i primi giorni me lo appoggio al ginocchio per alleviare la fatica.
Grazie mille per il sostegno
Alex quando hai ripreso completamente dall'infortunio?
alex642002
07-05-2011, 23:00
Mi tranquillizza sapere che anche tu hai avuto gli stessi problemi, miseriaccia questa operazione ti riempie di paure ed anche le cose più semplici sembrano difficili, fortunatamante per andare in ufficio devo prendere i mezzi pubblici per 4 fermate quindi anche se rimango in piedi non è un problema ma prenderò il pulman ad un orario dove non rischio che ci siano troppe persone.Piuttosto mi son già comprato un paio di confezioni di ghiaccio artificiale magari i primi giorni me lo appoggio al ginocchio per alleviare la fatica.
Grazie mille per il sostegno
Alex quando hai ripreso completamente dall'infortunio?
Dopo 6 mesi ho ripreso il tennis,e dopo 8 il trekking(salita sul Vettore),e se il ginocchio regge lì,guarda..:mc: :D
Fantastico, grazie!Quanto tempo hai fatto fisioterapia?Hai fatto poi palestra?
Buona domenica a tutti
Delfino81
08-05-2011, 10:02
innaznitutto complimenti a tutti pr uanto avete scritto in questi giorni! :D Gomma il nuoto a rana a me lo han sconsigliato anche a me che nn ero operato, credo che in caso di post operatorio solelciti l neolegamnto, in caso di post trauma comunque solleciti in modo inusuale tutto il comparto capsulo-legamentos-cartilagineo...
infatti tralasciando ora che senza palestra il ginocchio mi dà piu fastidi (giovedi ho una visita da un fsiatra, che dovrebbe farmi una scheda da usare in palestra preferisco fa cosi piuttosto che spednere 50 euro al gorno di fsioterapi dato che dalle parti del mio lavoro di convenzionate nn ne conosco!), quando era moltlo piu allenato e i fastidieran ridotti allo 0 nella vita quotidiana, solo in due casi/movimenti mi dava fastidio...
e tuttora a amggior ragione lo fa...
l primo è...(nn riesco a spiegarvelo bene)...stando sduto ad esempio a una tipica sedia a 4 piedi, se "avvolgo" la gamba azzoppata, la sinistra, al piede sinistro della sedia, cioè facendo passare il tallone da dietro al piedi e restando con la gamba inclinata mi sento come di, tirare tutto..è un fastidio, nn un dlore....mima anche un movimento particoalre che ti fa l'ortopedico se nn erro l Jerk test...
il secondo, se metto la gamba davanti al piede dell sedia, e puntellando quest'ultimo col tallone, spingo contro l piede stesso, cioè la gamba all'indietro, per la sublussazione posteriore, e là la sensazione è proprio di dolore...
cmq ieri ho deciso di regalare 84 euro alla Mater Dei, x una lastra soto carico...dato che sento sempre parlare di artrosi, ae che, complice il mancato allenamento, il ginocchiomi fa piu male, avevo paura (di seghe mentali me ne faccio parecchie)che avessi gia un'artrosi bella e buona...
il risultato è stato questo, cmq mi ha spaventato:
iniziale riduzione di ampiezza dell'emirima articolare femoro tibiale interna bilateralmente e nelal valutazione comparativa eseguita sotto carico.
non lesioni ossee focali. non calcificazioni perarticolari.
addensamento della spongiosa ossea della facetta articolare rotulea.
utile completamwnto con risoanzna magnetica (gia fatta!)
ho parlatoroprio col professore che ha dettato il referto, che mentrelo stilava, mi ha chiesto "ma perchè ha fatto questo esame?" facneomi capire la sua inutilità nella mia situazione, e iogli ho siehgato le mie paure....gli ho chiesto se quella riduzione di ampiezza fosse artrosi, e mi ha detto che non mi devo preoccupare, ci sono comnuneue 30enni con ginocchia "sane" a livello di legamenti, che per una intnsa attività sporitiva, o lavorativa a carico delle ginocchia, hanno un quadro tale e quale al mio..in effetti, a ochio nudo, il ginocchio sx è uguale al dx....
resta cmq la vglia di operarmi e metterefine a tutta sta storia che mi so leggermente rotto gli zebedei di aspettare le grazie del lavoro!
Delfino81
08-05-2011, 10:08
Mi tranquillizza sapere che anche tu hai avuto gli stessi problemi, miseriaccia questa operazione ti riempie di paure ed anche le cose più semplici sembrano difficili, fortunatamante per andare in ufficio devo prendere i mezzi pubblici per 4 fermate quindi anche se rimango in piedi non è un problema ma prenderò il pulman ad un orario dove non rischio che ci siano troppe persone.Piuttosto mi son già comprato un paio di confezioni di ghiaccio artificiale magari i primi giorni me lo appoggio al ginocchio per alleviare la fatica.
Grazie mille per il sostegno
Alex quando hai ripreso completamente dall'infortunio?
viaggio,il ghiaccio artifiiciale sarebbero quelle tavolette rettangolari di solito di colore blu, vero? nn ho capito ogni tanto te lo metti sul ginocchio al lavoro?ovviamente le dovrai portare in una borsa trmica!
cmq nn prendermi per pazzo...ma se sei costretto a prendere i mezi pubblici perche non ti fai fare un certificato medico dal dottore (anche il tuo steso medico di famiglia) che devi star seduto per un quadro psot operatorio? :mbe: magari all'inizio puo risultare inbarazzante sentirsi come un "vecchietto2 ma sti cazzi di necessità virtù...la mia ex aveva un certificato stilato dallo psicologo, perche per crisi di panico no poteva stare in piedi schiacciata dalal folla sui mezzi publici, cosi coem a fare le file, ecc, e con quello non solo si sedeva, qundo andavamo al cinema, prenevano il biglieto sempre prima degli altri....:D ed era troppo bello vedere la gente farsi rodre il culo ahahah!:D cazzarola con tuti i certificati di invalidità falsi che circolano in Italia, se uno ne ha bisogno se lo dovebbe far fare, anche se (PER FORTUNA CI MANCHEREBEB ALTRO!) trattasi di "invallidità mtemporanea! ;)
Ciao delfino per il ghiaccio artificiale non c'è bisogno di conservarlo al freddo, basta che premi la busta e si rompe un'altra bustina che c'è al suo interno di non so quale sostanza.La reazione chimica provoca il freddo, ovviamente son monouso.
Io ho trovato queste, la confezione ha due buste e costa 3 euro e 80, in casi di emergenza ginochhio me la porterò dietro.
http://www.necky.it/cold-instant
Per il certificato non ci avevo pensato ma le fermate del mezzo son pochissime e in termini di tempo dovrebbe essere massimo 10 minuti anche trovando tutti i semafori rossi!!!
Delfino ma tu non sei operato?Da quanto hai la lesione?
Delfino81
08-05-2011, 10:21
ah dimenticavo....una cosa vorrei chiedervi da tempo a tutti voi amici operati del forum...(prometto che poi nn scrivo piu x tt la giornata :D )....ovvero, staccarci un attimo dal quadro fsioterapico e indagare sul quadro psicologico vostro edei vs parenti prima e dopo l'operazione.....
ovvero....specie dopo l'operazione, il vedervi con una gamba "ibalsamata" (x ki mette il tutore ad esempio) o comunque dolorante, e "inutilizzabile", e anche come riferite questo doloretti o doloroni, che ad ogni nuovo esercizio magari si fanno risentire, avete fatto fatica ad accettare tutto cio? oppure lo avevate gia come dire "messo in preventivo"?
e i vs parenti che vi assistevano (genitori x chi vive ancora con loro, oppure mogli o fidanzate, ecc)come si sono approcciati alla vs decisione di operarvi, alal vs operazione e al vs post operatoro? scusate se abbasso sensibilmente il livello tecnico del forum che di sicuro affronta discussioni molto piu importanti e utili di questa (coem i consigli a livello fisiotgeraico-ortopedico che tutti quanti ci diamo e sotto la guida del caero Gomma ci stiamo specializzando sempre di piu:D )per x me è molto importante questo aspetto...ad esempio, mio padre da buon militare, nonche sportivo, benche come tutti non ama molto andare soto i ferri, (pensate che ha una piccola ernia inguinale uscitagli prprio in palestra, ma dice sempre "finche reggo vado avanti" :D ) mi ha sempre detto "se vuoi operati, la decisione è tua, ovvio sai che su di me puoi sempre contare"....
mia madre invce è la tipa che si caca sotto pure a vedere il trapano del dentista, e quando a volte si tocca il discoros mi dice sempre m"ma è proprio necessario che ti operi?".... in un post operatorio, come gia altre volte dissi, preferisoc far salire solo mio padre a roma, xke mia madre starebbe sempre a farmi na capoccia cosi"... gia me la vedo "uh Gesù e perche la gamba è cpsi gonfia?" a chiedermi 28 volte al giorno "ma ti fa male? quanto ti fa male?" ecc. (sottolineo che nn ho 14 anni ma quasi 30, va beh, le mamme del Sud e forse nn solo, purtroppo so fatte cosi :rolleyes: )ecc. e cosi nn ce la potrei fare.... :doh:
son curioso di sapere voi come avete gestito questa cosa!
intanto....buona domenica a tutti! :)
alex642002
08-05-2011, 10:26
Fantastico, grazie!Quanto tempo hai fatto fisioterapia?Hai fatto poi palestra?
Buona domenica a tutti
Se ben ricordo la fisioterapia sarà durata due mesi e mezzo,ma quella vera neanche un mese:dopo palestra.
Delfino io credo nella mia immensa ignoranza che il quadro psicologico sia molto importante in una operazione del genere.Come hanno detto tanti in questo forum la buona riuscita dell'operazione dipende da 3 fattori tutti importanti allo stesso modo.
33% il chirurgo bravo
33% il fisioterapista competente
33% la tua forza di volonta. Tu devi avere una forza di volonta grande nel voler tornare a fare le stesse cose di prima.inoltre per diretta esperienza so che devi seguire alla lettera ciò che ti diranno ortopedico e fisioterapista e fare sempre gli esercizi, anzi se impari a farli anche a casa tanto di guadagnato
Premesso che è normale scoraggiarsi perchè il recupero richiede pazienza e nessuna fretta mentre istintivamente vorremmo ritornare a fare sport e le stesso cose di prima, bisogna avere una determinazione feroce di voler guarire. Io mi son operato pur non essendo giovane (38 anni) perchè ho sempre fatto sport e voglio continuaree a farlo. Non ho avuto esitazioni nel farmi operare ma il periodo post operatorio è difficile sei totalemnte dipendente dagli altri (grazie di cuore ai miei genitori) ed anche gli amici ti son d'aiuto anche se nessuno sa i sacrifici che comporta una tale operazione. A me chiedevano ma dopo che togli le stampelle usciamo?Nessuno capisce che ci vuole pazienza.Inoltre vederti con stampelle tutore ed altro è pesante. QUindi prima di pensare al ginocchio bisogna pensare alla testa ad accettare i sacrifici ed a non avere nessuna fretta, meglio guarire in un mese in più ma guarire che accorciare i tempi e fare danni!Sei hai bisogno di altro fammi sapere
Ps grazie alex
alex642002
08-05-2011, 13:58
mia madre invce è la tipa che si caca sotto pure a vedere il trapano del dentista, e quando a volte si tocca il discoros mi dice sempre m"ma è proprio necessario che ti operi?".... in un post operatorio, come gia altre volte dissi, preferisoc far salire solo mio padre a roma, xke mia madre starebbe sempre a farmi na capoccia cosi"... gia me la vedo "uh Gesù e perche la gamba è cpsi gonfia?" a chiedermi 28 volte al giorno "ma ti fa male? quanto ti fa male?" ecc. (sottolineo che nn ho 14 anni ma quasi 30, va beh, le mamme del Sud e forse nn solo, purtroppo so fatte cosi :rolleyes: )ecc. e cosi nn ce la potrei fare.... :doh:
son curioso di sapere voi come avete gestito questa cosa!
intanto....buona domenica a tutti! :)
Il mio parere è che su queste cose le madri,almeno la maggior parte,non vanno sentite,perchè ragionano troppo col cuore e non razionalmente in certi casi:)
gomma2408
09-05-2011, 08:26
Ciao delfino per il ghiaccio artificiale non c'è bisogno di conservarlo al freddo, basta che premi la busta e si rompe un'altra bustina che c'è al suo interno di non so quale sostanza.La reazione chimica provoca il freddo, ovviamente son monouso.
Io ho trovato queste, la confezione ha due buste e costa 3 euro e 80, in casi di emergenza ginochhio me la porterò dietro.
http://www.necky.it/cold-instant
Per il certificato non ci avevo pensato ma le fermate del mezzo son pochissime e in termini di tempo dovrebbe essere massimo 10 minuti anche trovando tutti i semafori rossi!!!
Delfino ma tu non sei operato?Da quanto hai la lesione?
E' il ghiaccio istantaneo che si usa portare dietro durante le partite.... io ho la fortuna che in società (pallavolo) ne abbiamo diversi scatoloni....:D ed al bisogno.... mi rifornivo!
Questo:
http://atleti.volleysport.it/?p=view&idProd=844&idSubCat=37
per chi vuol farne una scorta!!! ;) ;) :D
Comunque anche al supermercato si trovano spesso, e costano il più delle volte circa 1-1,5 euro al pezzo.....;)
l'aspetto psicologico del "contorno" io l'ho vissuto abbastanza tranquillamente.... i primi tempi mi venivano a "dare da mangiare" all'ora di pranzo, perchè non scendevo le scale da solo (15giorni diciamo) ma per il resto del tempo rimanevo da solo in casa.
Quindi non disturbavo nessuno....
Sono rimasto 4 mesi a casa dal lavoro, o quasi (dal 21/01 al 18/05 di tre anni fa) e quindi ero costretto a rimanere a casa in quanto ero in malattia, a parte le uscite in palestra di fisioterapia (che mi occupavano tutto il pomeriggio peraltro)
la decisione di operarmi neanche s'è posta, in quanto avevo il ginocchio con il menisco fuori posto, però sapevo a cosa andavo incontro, tutto quello che mi aspettava (avevo frequentato la palestra di fisioterapia per un mese e mezzo prima dell'operazione, per la ginnastica pre-operatoria e c'erano diversi ragazzi a vari stadi di preparazione post operatoria) quindi.....
;) ;) ;)
Delfino81
09-05-2011, 09:03
E' il ghiaccio istantaneo che si usa portare dietro durante le partite.... io ho la fortuna che in società (pallavolo) ne abbiamo diversi scatoloni....:D ed al bisogno.... mi rifornivo!
Questo:
http://atleti.volleysport.it/?p=view&idProd=844&idSubCat=37
per chi vuol farne una scorta!!! ;) ;) :D
Comunque anche al supermercato si trovano spesso, e costano il più delle volte circa 1-1,5 euro al pezzo.....;)
l'aspetto psicologico del "contorno" io l'ho vissuto abbastanza tranquillamente.... i primi tempi mi venivano a "dare da mangiare" all'ora di pranzo, perchè non scendevo le scale da solo (15giorni diciamo) ma per il resto del tempo rimanevo da solo in casa.
Quindi non disturbavo nessuno....
Sono rimasto 4 mesi a casa dal lavoro, o quasi (dal 21/01 al 18/05 di tre anni fa) e quindi ero costretto a rimanere a casa in quanto ero in malattia, a parte le uscite in palestra di fisioterapia (che mi occupavano tutto il pomeriggio peraltro)
la decisione di operarmi neanche s'è posta, in quanto avevo il ginocchio con il menisco fuori posto, però sapevo a cosa andavo incontro, tutto quello che mi aspettava (avevo frequentato la palestra di fisioterapia per un mese e mezzo prima dell'operazione, per la ginnastica pre-operatoria e c'erano diversi ragazzi a vari stadi di preparazione post operatoria) quindi.....
;) ;) ;)
cioè dopo 15 giorni riuscivi a scendere le scale (sempre con le stampelle immagino!)...?
nn riesco a visualizzare il video, comunque questo ghiaccio dove si compra? nei negozi sportivi? :confused:
Il mio ghiaccio l'ho comprato in una parafarmacia ma credo che anche nei centri commerciali lo possa trovare.Io reintrerò al lavoro tra due settimane dopo un'assenza di 2 mesi son un pò preoccupato speriamo di non avere problemi con il ginocchio
ragazzi una domanda a chi è andato in piscina per la riabilitazione, ma vete fatto semplicemente nuoto o attività quali ad esempio acquagym (che non ho la più pallida di come si svolga)?
gomma2408
09-05-2011, 10:27
Il mio ghiaccio l'ho comprato in una parafarmacia ma credo che anche nei centri commerciali lo possa trovare.Io reintrerò al lavoro tra due settimane dopo un'assenza di 2 mesi son un pò preoccupato speriamo di non avere problemi con il ginocchio
ragazzi una domanda a chi è andato in piscina per la riabilitazione, ma vete fatto semplicemente nuoto o attività quali ad esempio acquagym (che non ho la più pallida di come si svolga)?
TUTTO fuorchè nuoto....:D :D :D o quasi!
Cioè, mi spiego: il nuoto fa bene e si fa in seguito (in parte anche prima, più sotto spiego meglio...) , in piscina fisioterapica si fanno molti altri esercizi contro resistenza dell'acqua, e in "alleggerimento" del peso corporeo sul ginocchio.... ad esempio:
1) reggendosi al bordo (la piscina fisioterapica in realtà ha una sbarra lungo tutto il suo perimetro, di solito....) nell'acqua che di solito per gli adulti è alta 1,30- 1,40m, si sposta la gamba operata a dx e sx, avanti e indietro, cercando di vincere appunto la resistenza dell'acqua.....
2) ho usato la "tavoletta" sotto il piede per fare la camminata, cercando di mantenere l'equilibrio della stessa che tenderebbe a sfuggire da sotto il piede, essendo in materiale che galleggia
3) uso di speciali cavigliere "a farfalla" che parimenti fanno resistenza nellacqua per fare gli esercidi di cui al punto 1) una volta che quelli a gamba libera si fanno senza sforzo....
4) uso0 delle "ciambelle" gonfiabili da mettere sotto l'arco plantare di entrambi i piedi, altre due alle mani e "camminare" sospesi in acqua :D
5) seduti in acqua fare il movimento della di leg-extension vincendo la resistenza dell'acqua, ecc...
5) NUOTO con una cintura in vita legata ad un lungo elastico nuotando a stile libero tendendo l'elastico più possibile, e all'indietro usando solo le gambe, ecc....
Gli esercizi sono tanti, prevedono l'uso dell'immersione in acqua come fattore di "resistenza" al movimento della gamba.....questi sono alcuni che ho fatto io.....;) ;) ;)
gomma2408
09-05-2011, 10:30
cioè dopo 15 giorni riuscivi a scendere le scale (sempre con le stampelle immagino!)...?
nn riesco a visualizzare il video, comunque questo ghiaccio dove si compra? nei negozi sportivi? :confused:
Non è un video, è un indirizzo internet. Dovresti riuscire ad aprirlo cliccando con il tasto DX e fare "apri in un'altra finestra" o "apri un'altra scheda" .... a me si apre.... non so perchè a te no....
comunque, si dice che una scatola di 24 buste monouso vengono vendute a euro 13,40 ;) . Nel caso servissero molte..... :D
Grazie gomma, sto raccogliendo informazioni sulla piscina per valutare l'opportunità di farla;purtroppo dove abito al sud piscine ad uso fisioterapia non ce ne stanno quindi dovrei andare in una piscina normale ed arrangiarmi e questo non è che sia il massimo, continuo le mie ricerche ma grazie per i tuoi consigli.
Piuttosto visto che anche tu facevi il vector quando hai inziato avevi difficoltà a spingere con la gamba operata?Il fisioterapista mi ha detto di spingere con la gamba sana ma il movimento successivo (le gambe che ritornano verso il petto) di accompagnarlo con quella operata. Ancora non ce la faccio a spingere la pressa è veramente indebolita la gamba nonostante elettrostimolazione e isometrici a volontà. Grazie
gomma2408
09-05-2011, 11:04
Grazie gomma, sto raccogliendo informazioni sulla piscina per valutare l'opportunità di farla;purtroppo dove abito al sud piscine ad uso fisioterapia non ce ne stanno quindi dovrei andare in una piscina normale ed arrangiarmi e questo non è che sia il massimo, continuo le mie ricerche ma grazie per i tuoi consigli.
Piuttosto visto che anche tu facevi il vector quando hai inziato avevi difficoltà a spingere con la gamba operata?Il fisioterapista mi ha detto di spingere con la gamba sana ma il movimento successivo (le gambe che ritornano verso il petto) di accompagnarlo con quella operata. Ancora non ce la faccio a spingere la pressa è veramente indebolita la gamba nonostante elettrostimolazione e isometrici a volontà. Grazie
Non ricordo bene quando ho iniziato il vector, mi ricordo di averlo iniziato sicuramente dopo un mese, quindi dopo le sedute di elettrostimolazione (in numero di 12...)
Però non ho avuto grossi problemi con il Vector:
ricordo però che prima di farmi fare l'esercizio di flesso-estensione, ho iniziato (3-4 elastici, non ricordo....) con l'ISOMETRIA allo stesso vector: cioè con l'aiuto della gamba sana portavo a posizionarmi in modo che il ginocchio assumesse un certo grado di flessione (mi sembra a circa 60°) e dovevo TENERE la posizione per 10 secondi, così per 10 volte, ma SENZA fare movimento di flesso-estensione che mi hanno fatto fare poi dopo due/tre sedute visto che riuscivo a farle bene.
Del resto ricordo che facevo sempre anche l'isometria con i pesi, oltre la posizojne classica a gamba tesa, anche con ginocchio a 90°....
Considera anche però che alla leg-press piana a pesi , PRIMA dell'operazione, grazie alla ginnastica, facevo con la gamba "rotta" :D le ripetizioni fino a 220kg in monopodalico.... anche se in un range ridotto (0-45° circa) quindi più facile riguardo al peso max che si arriva ad alzare.....
;)
Io per ora a 4 elastici faccio gli esercizii di flessione ed è su questo movimento che mi ha detto di concentrarmi evidentemente questo per ora ha la priorità sul potenziamento, grazie per le risposte ed i chiarimenti
alex642002
09-05-2011, 11:20
Non è un video, è un indirizzo internet. Dovresti riuscire ad aprirlo cliccando con il tasto DX e fare "apri in un'altra finestra" o "apri un'altra scheda" .... a me si apre.... non so perchè a te no....
comunque, si dice che una scatola di 24 buste monouso vengono vendute a euro 13,40 ;) . Nel caso servissero molte..... :D
Sembrano quelle della SMA sotto casa mia:D Al limite possono essere utili per conservare i cibi..ora che viene l'estate al mare;)
gomma2408
09-05-2011, 11:30
Io per ora a 4 elastici faccio gli esercizii di flessione ed è su questo movimento che mi ha detto di concentrarmi evidentemente questo per ora ha la priorità sul potenziamento, grazie per le risposte ed i chiarimenti
sisisi.... cioè te fai solo il movimento in flessione, quindi? l'estensione che comporta magari più fastidio ancora te la fa evitare, giusto?
Infatti quello che dicevo io è che io ho iniziato con la fase isometrica al vector, non di flesso-estensione, che è più "pesante".
Giustamente ti concentri sulla fase "eccentrica" della contrazione muscolare, che è anche quella che si usa per il recupero nelle tendiniti (di rotuleo e dell'achilleo, in special modo....) rispetto alla fase "concentrica" che è la fase di accorciamento del muscolo e carica di più sulle articolazioni in genere.... ;) ;) ;)
gomma2408
09-05-2011, 11:32
Sembrano quelle della SMA sotto casa mia:D Al limite possono essere utili per conservare i cibi..ora che viene l'estate al mare;)
:D :D :D :D :D sì... ma le buste usa e getta durano veramente poco però... queste sono quelle che abbiamo in società per la pallavolo! ;) ;) ;)
sisisi.... cioè te fai solo il movimento in flessione, quindi? l'estensione che comporta magari più fastidio ancora te la fa evitare, giusto?
Infatti quello che dicevo io è che io ho iniziato con la fase isometrica al vector, non di flesso-estensione, che è più "pesante".
Giustamente ti concentri sulla fase "eccentrica" della contrazione muscolare, che è anche quella che si usa per il recupero nelle tendiniti (di rotuleo e dell'achilleo, in special modo....) rispetto alla fase "concentrica" che è la fase di accorciamento del muscolo e carica di più sulle articolazioni in genere.... ;) ;) ;)
Si la flessione me la fa fare tutta mentre l'estensione quindi lo schiacciare la pressa la faccio prevalentemente con la gamba sana ma adesso da qualche giorno mi ha detto di concentrarmi anche sulla estensione con la gamba malata ma questa non mi crea problemi nell'estendere quanto nello spingere vista la poca forza della gamba :muro:
Oggi passo da 3 a 4 elastici, che pazienza che ci vuole
ps mi scuso per il linguaggio poco tecnico
gomma2408
09-05-2011, 11:50
Si la flessione me la fa fare tutta mentre l'estensione quindi lo schiacciare la pressa la faccio prevalentemente con la gamba sana ma adesso da qualche giorno mi ha detto di concentrarmi anche sulla estensione con la gamba malata ma questa non mi crea problemi nell'estendere quanto nello spingere vista la poca forza della gamba :muro:
Oggi passo da 3 a 4 elastici, che pazienza che ci vuole
ps mi scuso per il linguaggio poco tecnico
confermo è dura le prime volte, ma bisogna sforzarsi più possibilr anche se lì per lì sembra di non farcela.
Sarà così tutte le volte che proverai un esercizio nuovo, una macchina nuova o semplicemente gesti nuovi (tipo camminare speditamente, correre, saltare, ecc....) ma ti devi sfrozare di farcela con la gamba operata, appunto....;) ;) ;)
Hai perfettamente ragione e a sostegno di quello che dici ti riporto un fatto che può essere di incoraggiamento anche ad altri. Il primo giorno che sono uscito da solo a fare una passeggiata esattamente una settimana fa zoppicavo ed avevo molta paura. Ho incontrato un'amico che mi ha chiesto che mi era successo e gli ho raccontato il fatto. Esattamente dopo una settimana ho rivisto lo stesso amico e mi ha detto "caspita rispetto all'ultima volta cammini decisamente meglio". Ecco magari noi non li notiamo ma con pazienza i miglioramenti ci sono.
Forse è questa la difficoltà più grande accettare i tempi del ginocchio senza forzare anche se non è facile e vorremmo tornare come prima
Ed è vero anche che tutti i nuovi esercizi procurano fastidi e dolorini, figuriamoci quando inizierò a correre.....
Oggi per esempio ho qualche dolorino dietro il ginocchio nella zona dove c'è la piegatura ma credo che sia qualche dolorino (niente di forte) di assestamento se cosi lo possiamo chiamare
Delfino81
09-05-2011, 14:00
Hai perfettamente ragione e a sostegno di quello che dici ti riporto un fatto che può essere di incoraggiamento anche ad altri. Il primo giorno che sono uscito da solo a fare una passeggiata esattamente una settimana fa zoppicavo ed avevo molta paura. Ho incontrato un'amico che mi ha chiesto che mi era successo e gli ho raccontato il fatto. Esattamente dopo una settimana ho rivisto lo stesso amico e mi ha detto "caspita rispetto all'ultima volta cammini decisamente meglio". Ecco magari noi non li notiamo ma con pazienza i miglioramenti ci sono.
Forse è questa la difficoltà più grande accettare i tempi del ginocchio senza forzare anche se non è facile e vorremmo tornare come prima
Ed è vero anche che tutti i nuovi esercizi procurano fastidi e dolorini, figuriamoci quando inizierò a correre.....
Oggi per esempio ho qualche dolorino dietro il ginocchio nella zona dove c'è la piegatura ma credo che sia qualche dolorino (niente di forte) di assestamento se cosi lo possiamo chiamare
io credo che la piu grande difficoltà sia proprio quella psicologica ovvero di accettarsi in queste condizioni per un periodo...a maggior ragione se poi si aspira a tornare a certi livelli sportivi...
il ragazzo che mi ha fatto l'ultimo esame di risonanza magnetica (era un tecnico giovane, sui 30anni per uqesto lo chiamo "ragasso" :D , forse per sentirmi giovane anch'io :D ), in un incidente di moto aveva rotto LCA LCP e collarterale esterno....ha prima ricostruito il colalterale e in un secondo tempo il pivot centrale (nn ho capito il perche di sta cosa, mi so scordato di chiederglielo)... x sfortuna sua, è un patito di rugby....e ha detto che intende tornare a giocarci! tanto di cappello....io nn ce l'vrei lo stesso coraggio... :D (parliamo di rugby eh non di "fioretto" :D )....anzi e in questo caso, diciamo che a liuvello psicologico, lui nn associa la rotura del ginocchio al suo sport dato che è dipeso da altro (appiunto incidente in mooto)...ancora piu difficile è riuscire a vincere la paura se ti rompi proprio nel tuo sport peferito...
ma di gente che nn ne vuol sapre di molalre ne conosco fin troppa...prorpio a calcetto un amico mio un paio di volte ha rischiato di fottersi un occhio 8ebbene si, niente caviglie, ginocchia, ecc, proprio un occhio! :rolleyes: ) per una pallonata violentisisma che gli ha procurato anche microlesioni alla cornea....un quadro per niente piacevole.....eppure se nn fa la partitella di calcetto settimanale muore di inedia! :D
a me la cosa che "risolleva2 un po' il morale è proprio che non ho nessun "campo" che mi aspetta, mi opererei solox migliorare la qualità di vita quotidiana (che se "pootrebbe" esser un tantino compromessa con unn legamno messo male, figuriamoci con 2)...però mi rendo conto che da una parte potrebbe essere un'arma a doppio taglio, come na volta disse lo stesso Gomma....ovvero che mi impigrisco su questo fatto, e na volta che abbandono le stampelle, ti saluto, mentre invece è consigliabile conservare una costanza nel fare fisioterapia o almeno palestra come gli posrtivi anche se nn si hanno esigenze sportive..proprio x un completo recupero della gamba a prescindere....
io sconsiglierei sinceramente un'operazione di questo tipo solo agli "ipocondriaci"....io lo sono in piccola parte,:) conosco gente come il mio ex coinquoilino che con l'influenza (38 e mezzo di febbre), si riempiva di antibiotici (sbagliatissimo e lo diccono continuamente) chiamava 3 volte al giorno il medico, e dicevano sempre "oddio sto morendo" :D
Son d'accordo con te è importante l'aspetto psicologico nel non mollare e nel volere tornare quello di prima!Pensate a totti che gli hanno rotto legamenti perone tibia ed è tornato forte come prima, ma come lui tanti altri meno famosi ma non per questo meno determinati
juninho85
09-05-2011, 23:00
Son d'accordo con te è importante l'aspetto psicologico nel non mollare e nel volere tornare quello di prima!Pensate a totti che gli hanno rotto legamenti perone tibia ed è tornato forte come prima, ma come lui tanti altri meno famosi ma non per questo meno determinati
grazie al piffero,me ne romperei uno all'anno fossi totti anzichè un dilettante per giunta sfigato qualunque!:D
gomma2408
10-05-2011, 09:16
il ragazzo che mi ha fatto l'ultimo esame di risonanza magnetica (era un tecnico giovane, sui 30anni per uqesto lo chiamo "ragasso" :D , forse per sentirmi giovane anch'io :D ),
ehiehiehi....:D :D :D qui si scherza....
....ma perchè secondo te NON sarebbe un ragazzo???? :D :D :D :D
grazie al piffero,me ne romperei uno all'anno fossi totti anzichè un dilettante per giunta sfigato qualunque!:D
... direi che non fa una grinza :D
io sconsiglierei sinceramente un'operazione di questo tipo solo agli "ipocondriaci"....io lo sono in piccola parte,:) conosco gente come il mio ex coinquoilino che con l'influenza (38 e mezzo di febbre), si riempiva di antibiotici (sbagliatissimo e lo diccono continuamente) chiamava 3 volte al giorno il medico, e dicevano sempre "oddio sto morendo" :D
ecco, non posso che confermare quanto da te detto!
Questa operazione (con piu' o meno "pezzi" compromessi) e' sicuramente complessa, come sicuramente complessa e' la riabilitazione necessaria:
Personalmente nelle prime 2 settimane mi sono buttato giu', arrivando a livelli di autostima prossimi allo 0.
Quello che ti rovina sono gli alti e bassi... un giorno stai benino, e senti che qualcosa sta migliorando, il giorno dopo torni preda degli antidolorifici e della depressione. In questo quadro non serve essere un campione di ipocondria, per buttarsi un po' giu'!
Tra poco compiero' un mese dall' operazione, e devo dirti che, nonostante la flessione faccia schifo, sono di nuovo motivato: l'importante e' NON MOLLARE MAI!
Devi imparare a convivere con qualche doloretto, e soprattutto la notte devi riuscire a dormire, per non arrivare stremato al giorno dopo.
Ti ripeto, superate le prime due settimane cominci a vedere la discesa, anche se quelle due settimane ti sembreranno eterne.
In bocca al lupo!!!!!
ecco, non posso che confermare quanto da te detto!
Questa operazione (con piu' o meno "pezzi" compromessi) e' sicuramente complessa, come sicuramente complessa e' la riabilitazione necessaria:
Personalmente nelle prime 2 settimane mi sono buttato giu', arrivando a livelli di autostima prossimi allo 0.
Quello che ti rovina sono gli alti e bassi... un giorno stai benino, e senti che qualcosa sta migliorando, il giorno dopo torni preda degli antidolorifici e della depressione. In questo quadro non serve essere un campione di ipocondria, per buttarsi un po' giu'!
Tra poco compiero' un mese dall' operazione, e devo dirti che, nonostante la flessione faccia schifo, sono di nuovo motivato: l'importante e' NON MOLLARE MAI!
Devi imparare a convivere con qualche doloretto, e soprattutto la notte devi riuscire a dormire, per non arrivare stremato al giorno dopo.
Ti ripeto, superate le prime due settimane cominci a vedere la discesa, anche se quelle due settimane ti sembreranno eterne.
In bocca al lupo!!!!!
Dai fede non mollare che ce la facciamo a tornare come prima, tieni presente che gli ultimi gradi flessione sono i più dolorosi e difficli da raggiungere ma sono gli ultimi!Io ci penso quando ho il fisioterapista seduto sopra che mi tira indietro la gamba!E poi non sottovalutare anche l'estensione della gamba, lo so bene che ci son alti e bassi, son rimasto due giorni che avevo fastidi nel piegamento del ginocchio oggi non sento niente e l'ortopedico mi ha detto che è colpa di un dannato versamento che fatica ad assorbirsi!Pazienza ci vuole altro che ma non mollare!
gomma2408
10-05-2011, 12:41
ecco, così si parla!!! bravi ragazzi....;)
e soprattutto tenete sempre bene a mente che ognuno ha i suoi tempi, che se uno gli sembra di essere in ritardo con la flessione, poi magari andrà più velocemente dopo, o si troverà meglio a fare altre cose, ecc... avrà i suoi dolori mentre altri ne avranno di diversi, ma non serve più di tanto confrontare progressi fatti in eprsone diverse, poi tanto a sei mesi più o meno la condizione è la stessa per tutti, ma ognuno attraversa la sua di esperienza....
e sembrare di essere indietro ad un certo punto non vuol dire essere indietro in tutto... occorrono i suoi tempi per ogni fase.
Ho visto un ragazzo che è andato benissimo nel recupero i primi tre mesi poi quando ha dovuto iniziare a correre è ripiombato indietro...... il ginocchio proprio non andava, mentre altri più "deboli" nella fase iniziale quando hanno iniziato a correre lo hanno fatto senza problemi.... risultato sempre quei mesi ci sono voluti...
Bravo gomma ti posso riportare anche io un esempio, un ragazzo che si è rotto il legamento come me ma fisicamente è il triplo di me in quanto a massa e forza (io son alto 1,73 lui almeno 1,80 ma io peso al massimo della forma 70 chili questo ne peserà 90) lui la pressa la fa con 8 (!!!!!!!!!) dico 8 elastici io ho cominciato ieri con 4, inoltre lui ha già recuperato tutta la flessione mentre io ancora non l'ho recuperata. Però ieri si lamentava che aveva il ginocchio gonfio mentre io non ho mai sofferto di questo.Certo io mi stanco se rimango in piedi 10 minuti mentre a camminare non ho problemi, ognuno ha i suoi tempi chi inizia a correre dopo due mesi chi dopo 3 (io) ed ha una paura incredibile altri vanno spediti come treni!
Quindi resistere e tiriamo avanti decisi accettando i nostri momenti di debolezza che son normali!E poi abbiamo il sostegno psicologico del forum:D
gomma2408
10-05-2011, 13:02
Bravo gomma ti posso riportare anche io un esempio, un ragazzo che si è rotto il legamento come me ma fisicamente è il triplo di me in quanto a massa e forza (io son alto 1,73 lui almeno 1,80 ma io peso al massimo della forma 70 chili questo ne peserà 90) lui la pressa la fa con 8 (!!!!!!!!!) dico 8 elastici io ho cominciato ieri con 4, inoltre lui ha già recuperato tutta la flessione mentre io ancora non l'ho recuperata. Però ieri si lamentava che aveva il ginocchio gonfio mentre io non ho mai sofferto di questo.Certo io mi stanco se rimango in piedi 10 minuti mentre a camminare non ho problemi, ognuno ha i suoi tempi chi inizia a correre dopo due mesi chi dopo 3 (io) ed ha una paura incredibile altri vanno spediti come treni!
Quindi resistere e tiriamo avanti decisi accettando i nostri momenti di debolezza che son normali!E poi abbiamo il sostegno psicologico del forum:D
infatti....:) :) ;)
ecco.... sono passati gli stessi giorni che nel caso tuo?
Gli elastici si possono anche fare, se si ha la muscolatura, però l'articolazione può risentirne perchè viene sollecitata troppo.
Infatti il segreto sta nel giusto equilibrio, ricercare il max durante l'esercizio ma SENZA SUPERARE IL LIMITE non del muscolo, ma del ginocchio!!! E' quest'ultimo che deve recuperare, il muscolo si recupera in quanto funzionale al buon andamento del recupero della parte operata! (il ginocchio appunto...inteso come articolazione....)
Altrimenti si rischia di avere gonfiore e rallentare poi quello che si è cercato di anticipare prima!
Bisogna "ascoltare" quello che ci die il proprio corpo, si capisce anche se non è facile (o meglio è facile quando siamo già "oltre") quantopossiamo forzare senza superare i limiti attuali del proprio ginocchio/gamba....;) ;)
;) ;) ;)
Esatto infatti l'ortopedico durante la visita di controllo sono a 50 giorni dall'operazione mi ha detto che n questa fase la cosa più importante è il recupero dell'estensione e della flessione!Per il recupero della muscolatura c'è ancora tempo la precedenza è l'articolazione. Piuttosto si è raccomandato se possibile di fare piscina e stavo pensando almeno queste settimane che mi separano dal rientro al lavoro di provare ad andarci, fare qualche nuotata, qualche passeggiata nell'acqua secondo lui mi aiuterebbe nel recupero muscolare e non affaticherebbe l'articolazione, mi sa che ci provo facendo attenzione al massimo se non son sicuro del movimento non lo faccio!
La montagna umana è stata operata prima di me, io ho iniziato ieri con 8 elastici e qualche leggero fastidio l'ho avvertito all'inizio ma poi è passato, con la cyclette invece sono a 20 minuti
gomma2408
10-05-2011, 14:02
Esatto infatti l'ortopedico durante la visita di controllo sono a 50 giorni dall'operazione mi ha detto che n questa fase la cosa più importante è il recupero dell'estensione e della flessione!Per il recupero della muscolatura c'è ancora tempo la precedenza è l'articolazione. Piuttosto si è raccomandato se possibile di fare piscina e stavo pensando almeno queste settimane che mi separano dal rientro al lavoro di provare ad andarci, fare qualche nuotata, qualche passeggiata nell'acqua secondo lui mi aiuterebbe nel recupero muscolare e non affaticherebbe l'articolazione, mi sa che ci provo facendo attenzione al massimo se non son sicuro del movimento non lo faccio!
La montagna umana è stata operata prima di me, io ho iniziato ieri con 8 elastici e qualche leggero fastidio l'ho avvertito all'inizio ma poi è passato, con la cyclette invece sono a 20 minuti
in acqua puoi fare gli esercizi alla gamba, tenendoti con le mani appoggiato sul bordo (rivolto verso lostesso...) con l'acqua che superi l'altezza della vita, insomma ametà torace o un po' meno.... sposti la gamba lateramente, 10 volte, indietro, 10volte, contro resistenza dell'acqua... ideale sarebbe trovare delle tavolette... da mettere sotto il piede, però intanto puoi fare qualche metro a nuoto.... all'inizio molto blando e poi vedi come và! ;)
La "montagna umana" (ma quanto è alto????:D :D :D ) se si è operato prima di te, non mi meraviglia faccia otto elastici, se li fai anche te.... anzi dovrebbe essere già alla leg-press normalmente..... (se è op. con rotuleo invece è nei tempi "classici" invece...)
buon lavoroooooo!!!!!! :mano:
No io son più prudente di elastici ne faccio solo 4!Piuttosto il movimento laterale non è pericoloso per il legamento vero?Questo perchè l'acqua annulla l'effetto della gravità sul neo legamento. Potrei fare tutti gli isometrici che faccio normalmente ma li farei in acqua.
é solo la torsione della rana vietatissima tra l'altro io manco so nuotare a rana :D
gomma2408
10-05-2011, 14:16
Esatto infatti l'ortopedico durante la visita di controllo sono a 50 giorni dall'operazione mi ha detto che n questa fase la cosa più importante è il recupero dell'estensione e della flessione!Per il recupero della muscolatura c'è ancora tempo la precedenza è l'articolazione. Piuttosto si è raccomandato se possibile di fare piscina e stavo pensando almeno queste settimane che mi separano dal rientro al lavoro di provare ad andarci, fare qualche nuotata, qualche passeggiata nell'acqua secondo lui mi aiuterebbe nel recupero muscolare e non affaticherebbe l'articolazione, mi sa che ci provo facendo attenzione al massimo se non son sicuro del movimento non lo faccio!
La montagna umana è stata operata prima di me, io ho iniziato ieri con 8 elastici e qualche leggero fastidio l'ho avvertito all'inizio ma poi è passato, con la cyclette invece sono a 20 minuti
scusami infatti non mi tornava ma qui avevi scritto otto.....:rolleyes: :rolleyes: :p
Si si è stata una svista io sono a 4!A 8 ci arriverò piano piano meglio non forzare
gomma2408
10-05-2011, 14:23
...
Piuttosto il movimento laterale non è pericoloso per il legamento vero?Questo perchè l'acqua annulla l'effetto della gravità sul neo legamento. Potrei fare tutti gli isometrici che faccio normalmente ma li farei in acqua.
...
No non è pericoloso per il LCA, va prestata attenzione particolare solo nel caso di lesione anche del collaterale.
L'esercizio che ti ho detto in acqua io contemporaneamente lo facevo anche ai pesi, all'Ercolina Riabilitativa, quindi in acqua va più che bene.
Chiedi comunque conferma in palestra al fisioterapista.... altrimenti anche solo camminare in acqua alzando a 90° il ginocchio fa bene.....;)
Infatti il movimento di sollevamento a 90 gradi lo faccio sempre ed è uno di quelli che avevo intenzione di fare piuttosto tali esercizi si fanno solo nella gamba operata o anche in quella sana?Grazie per le preziose info
gomma2408
10-05-2011, 14:59
Infatti il movimento di sollevamento a 90 gradi lo faccio sempre ed è uno di quelli che avevo intenzione di fare piuttosto tali esercizi si fanno solo nella gamba operata o anche in quella sana?Grazie per le preziose info
in acqua è sufficiente (per gli esercizi da fare solo con una gamba) farli sulla gamba operata, se invece cammini puoi meglio farlo con entrambe le gambe perchè così hai una postura più equilibrata e fai l'esercizio in modo migliore. Se nuoti muovi tutte e due le gambe mi raccomando.....:D :D :D ( si scherza!!!)
Mentre in palestra pesi ad es. a me facevano fare, ogni volta che mi mettevo alla macchina (es. leg-press) tre serie: g.operata - g. sana - g operata, in modo che allenavo anche quella sana, ma MENO, altrimenti quella operata essendo più indietro non recupererebbe quasi mai il tono dell'altra, se nel frattempo le alleno con la stessa intensità......;) ;) ;)
Stefano Landau
10-05-2011, 16:31
ecco, così si parla!!! bravi ragazzi....;)
e soprattutto tenete sempre bene a mente che ognuno ha i suoi tempi, che se uno gli sembra di essere in ritardo con la flessione, poi magari andrà più velocemente dopo, o si troverà meglio a fare altre cose, ecc... avrà i suoi dolori mentre altri ne avranno di diversi, ma non serve più di tanto confrontare progressi fatti in eprsone diverse, poi tanto a sei mesi più o meno la condizione è la stessa per tutti, ma ognuno attraversa la sua di esperienza....
e sembrare di essere indietro ad un certo punto non vuol dire essere indietro in tutto... occorrono i suoi tempi per ogni fase.
Ho visto un ragazzo che è andato benissimo nel recupero i primi tre mesi poi quando ha dovuto iniziare a correre è ripiombato indietro...... il ginocchio proprio non andava, mentre altri più "deboli" nella fase iniziale quando hanno iniziato a correre lo hanno fatto senza problemi.... risultato sempre quei mesi ci sono voluti...
Confermo tutto! Io quando ho incominciato a correre su Tapis Roulant ho subito avuto qualche problema con il rotuleo (operato con g+s però).
A questo punto mi sono messo a fare ellittica (macchina per fare sci di fondo .... o un movimento simile) che sollecita meno il rotuleo, al posto della corsa per 10 giorni circa. Poi pian piano o ripreso con la corsa prima su tapis roulant, e qualche tempo dopo anche per strada.
Piccolo aggiornamento :
Sabato sono stato a fare un trek 600 metri circa di dislivello in salita e quasi 1300 in discesa. Non particolarmente impegnativa come discesa, di cui gli ultimi 600 metri su strada o su mulattiera...... però erano sempre 1300 metri di dislivello!
Erano anni che non facevo una discesa così lunga. Le gambe hanno retto splendidamente. Nessun problema. Il giorno dopo era come se avessi fatto appena due passi. (solo i soliti dolorini qua e la spesso dipendenti dal tempo, ma che oramai mi sono abituato ad ignorare.........)
Erano anni che non facevo una discesa così lunga. Le gambe hanno retto splendidamente. Nessun problema.
Che bello leggere queste cose!!!! Complimentoni
Fantastico leggere queste notizie!Insomma questo forum è altamente motivante!Grazie Gomma per le info sulla piscina io ho sempre difficoltà a galleggiare e penso che il principio secondo cui il corpo umano non affonda sia sbagliato :D
in acqua è sufficiente (per gli esercizi da fare solo con una gamba) farli sulla gamba operata, se invece cammini puoi meglio farlo con entrambe le gambe perchè così hai una postura più equilibrata e fai l'esercizio in modo migliore. Se nuoti muovi tutte e due le gambe mi raccomando.....:D :D :D ( si scherza!!!)
Mentre in palestra pesi ad es. a me facevano fare, ogni volta che mi mettevo alla macchina (es. leg-press) tre serie: g.operata - g. sana - g operata, in modo che allenavo anche quella sana, ma MENO, altrimenti quella operata essendo più indietro non recupererebbe quasi mai il tono dell'altra, se nel frattempo le alleno con la stessa intensità......;) ;) ;)
Riporto la mia "esperienza":
Io, per intuizione, e non seguendo le orientazioni del mio fisioterapista, ho SEMPRE fatto con la gamba sana tutto quello che facevo con la gamba operata. Oggi, a 5 mesi dell'intervento le due gambe sono esattamente uguali(a occhio). Secondo me ci pensa il nostro proprio organismo a equilibrare le cose(forse). Inoltre non ho mai fatto niente di particolare per recuperare la flessione, il fisioterapista non mi ha mai toccato, e ora ho la flessione praticamente totale, quindi...;)
alex642002
10-05-2011, 21:12
Fantastico leggere queste notizie!Insomma questo forum è altamente motivante!Grazie Gomma per le info sulla piscina io ho sempre difficoltà a galleggiare e penso che il principio secondo cui il corpo umano non affonda sia sbagliato :D
No,no,è giustissimo;te lo conferma uno che pratica il nuoto:D
L'acqua può essere amica o nemica,a seconda di come la si tratta:il segreto è "adagiarvisi":)
Il problema è che la piscina per uso terapeutico è solo di mattina quindi potro farla poche volte perchè poi devo rientrare al lavoro, comunque provero meglio poco che niente
gomma2408
11-05-2011, 08:24
Riporto la mia "esperienza":
Io, per intuizione, e non seguendo le orientazioni del mio fisioterapista, ho SEMPRE fatto con la gamba sana tutto quello che facevo con la gamba operata. Oggi, a 5 mesi dell'intervento le due gambe sono esattamente uguali(a occhio). Secondo me ci pensa il nostro proprio organismo a equilibrare le cose(forse). Inoltre non ho mai fatto niente di particolare per recuperare la flessione, il fisioterapista non mi ha mai toccato, e ora ho la flessione praticamente totale, quindi...;)
Ciao Arauto....:mano:
bene sei stato particolarmente bravo e fortunato.... io per lami aesperienza personale, se anche adesso dopo TRE anni e passa, non faccio piegamenti quasi costantemente, (intendo ogni 2-3 mesi...) con il passare dei mesi il ginocchio non mi si piega più bene, o meglio, perde flessione tanto che non riesco a toccar eil tallone al gluteo dalla posizione eretta (classica posizione per lo stretching del quadricipite per intenderci....)
Altri messi meglio di me di età e quindi fisicamente, sono arrivati in palestra che non avevano fatto niente o molto poco, e non camminavano visto che non c'era verso di estendere tutta la gamba o piegarla.... neanche da dire che ti credo ciecamente, però ecco, i casi come il tuo sono meno frequenti mi è sembrato di osservare.....;) ;) ;).... di norma se non si fa niente di particolare, il ginocchio è più "bloccato", non fosse per altro che per la formazione di aderenze.....
gomma2408
11-05-2011, 08:26
No,no,è giustissimo;te lo conferma uno che pratica il nuoto:D
L'acqua può essere amica o nemica,a seconda di come la si tratta:il segreto è "adagiarvisi":)
:D :D :D
giustissimo, però non posso che essere d'accordo anche con viaggio perchè anche io mi ci adagio... ma proprio "il morto" non mi riesce a farlo... mi affondano le gambe prima (pesano troppo????:D ) e poi tutto il resto....:D :D :D
alex642002
11-05-2011, 08:38
:D :D :D
giustissimo, però non posso che essere d'accordo anche con viaggio perchè anche io mi ci adagio... ma proprio "il morto" non mi riesce a farlo... mi affondano le gambe prima (pesano troppo????:D ) e poi tutto il resto....:D :D :D
E' il principio di ArchimedePer questo i cadaveri:sperem: :D galleggiano.Evidentemente non te accorgi ma non sei rilassato:ronf: Anche se mi hai fatto venire il dubbio :confused: che in piscina sia diverso che in mare per via della salinità..Venerdì controllo!
Archimede era ubriaco quando ha enunciato il teorema date retta a me:D
Gomma ma quindi se tu non fai regolarmente dei piegamenti tendi a perdere la flessione?Quindi saremmo sempre costretti a farli regolarmente?:muro:
Alex come va in piscina?
Ragazzi, oggi, dopo 26 giorni dall' operazione SONO RIUSCITO A DORMIREEEEEE!!!!!
Senza barare, senza diazepine di sorta o sonniferi vari!
Solo mezzo oki ieri sera, e ho fatto una tirata di quasi 7 ore.
Sono stato finalmente svegliato da una ca@@o di zanzara e non dal dolore della gamba!
Scusate, ma mi sembrava un traguardo da condividere!
In aggiunta vi diro' che si ricomincia a vedere qualcosa di simile ad un quadricipite. Mi sto ammazzando di alzate a gamba tesa, anche con un minimo di carico sulla coscia (max 2 kg).
Flessione indolore a 90° (questa la devo migliorare)...
Un rinnovato in bocca al lupo a tutti!
alex642002
11-05-2011, 09:06
Archimede era ubriaco quando ha enunciato il teorema date retta a me:D
Gomma ma quindi se tu non fai regolarmente dei piegamenti tendi a perdere la flessione?Quindi saremmo sempre costretti a farli regolarmente?:muro:
Alex come va in piscina?
Bene!E' la terza cosa che ho iniziato a fare dopo la cyclette e la corsa:avevo fatto solo un anno quando ne avevo 18,e ho ripreso lo scorso anno.Però per ora so solo fare dorso e stile,non vedo l'ora d'imparare la rana,perchè tutti dicono sia così rilassante..Solo che ti smonti a vedere certi tagazzetti che filano come treni:eek: :(
Alex non mi ricordo mai se tu sei operato perchè lo stile rana è proibito in quanto affatica troppo il neo legamento. Io la corsa per ora la vedo ancora lontana nel senso che proprio non ce la faccio ancora meglio prima mettersi in maniera decente il muscolo
Stefano Landau
11-05-2011, 09:41
E' il principio di ArchimedePer questo i cadaveri:sperem: :D galleggiano.Evidentemente non te accorgi ma non sei rilassato:ronf: Anche se mi hai fatto venire il dubbio :confused: che in piscina sia diverso che in mare per via della salinità..Venerdì controllo!
In piscina si galleggia di meno che al mare. Confermo.
Se in piscina svuoto i polmoni, posso star seduto immobile sul fondo della piscina. Al mare se svuoto i polmoni, stando immobili è praticamente impossibili star seduti sul fondale in quanto l'acqua ti spinge in superficie.
Sul mar morto......... invece l'acqua arriva all'altezza dello sterno....... si rimane talmente a galla che volendo è possibile leggere un giornale stando in posizione "Seduta".
E' praticamente impossibile affondare li. Quando c'ero stato ho notato la spinta dell'acqua già quand'ero entrato solo fino a mezza coscia.
In acqua poi è difficile stare dritti perchè l'acqua ti spinge a galla le gambe facendoti stare più facilmente sdraiato.
Quindi più l'acqua è salata più stai a galla!
In piscina si galleggia di meno che al mare. Confermo.
Se in piscina svuoto i polmoni, posso star seduto immobile sul fondo della piscina. Al mare se svuoto i polmoni, stando immobili è praticamente impossibili star seduti sul fondale in quanto l'acqua ti spinge in superficie.
Sul mar morto......... invece l'acqua arriva all'altezza dello sterno....... si rimane talmente a galla che volendo è possibile leggere un giornale stando in posizione "Seduta".
E' praticamente impossibile affondare li. Quando c'ero stato ho notato la spinta dell'acqua già quand'ero entrato solo fino a mezza coscia.
In acqua poi è difficile stare dritti perchè l'acqua ti spinge a galla le gambe facendoti stare più facilmente sdraiato.
Quindi più l'acqua è salata più stai a galla!
lol, nel mar morto la gente legge il giornale mentre e' in acqua a fare il morto a galla. La salinita' influisce tantissimo!
Edit... scusa l'avevo letto a grandi linee, e ho semplicemente ripetuto!!!
alex642002
11-05-2011, 10:04
In piscina si galleggia di meno che al mare. Confermo.
Se in piscina svuoto i polmoni, posso star seduto immobile sul fondo della piscina. Al mare se svuoto i polmoni, stando immobili è praticamente impossibili star seduti sul fondale in quanto l'acqua ti spinge in superficie.
Sul mar morto......... invece l'acqua arriva all'altezza dello sterno....... si rimane talmente a galla che volendo è possibile leggere un giornale stando in posizione "Seduta".
E' praticamente impossibile affondare li. Quando c'ero stato ho notato la spinta dell'acqua già quand'ero entrato solo fino a mezza coscia.
In acqua poi è difficile stare dritti perchè l'acqua ti spinge a galla le gambe facendoti stare più facilmente sdraiato.
Quindi più l'acqua è salata più stai a galla!
Sì,sì,ma si sa questo,che al mare si galleggia di più :) Anche del Mar Morto,basta vedere certe foto:sai se bevi poi lì!:eek:
Credo comunque che si galleggi anche in piscina,per il principio suddetto:ora proverò:D
gomma2408
11-05-2011, 10:40
Sì,sì,ma si sa questo,che al mare si galleggia di più :) Anche del Mar Morto,basta vedere certe foto:sai se bevi poi lì!:eek:
Credo comunque che si galleggi anche in piscina,per il principio suddetto:ora proverò:D
:D :D :D ... il Mar Morto....:D ci sono stato l'anno scorso la prima volta, prima o poi ci rivado... ho degli amici palestinesi che mi hanno portato in un bel posto.... lì riuscivo benissimo a stare a galla, divertende è provare a "camminare" sospesi nell'acqa, anzi sarebbe il posto IDEALE per fare riabilitazione :D :D :D
magari è meglio non provare a fare "il morto" perchè bagnarsi i capelli è sconsigliato, se poi delle gocce arrivano in bocca sò c@@i amari!!! ma proprio amari, ve lo posso dire io, mi è andato uno spruzzo aulle labbra nuotando a bracciate col capo su e il sapore era preciso preciso quello della soda caustica....:eek: mi è andato via il sapore dopo un'ora!
Comunque io mi rilasso molto bene in acqua, è vero che non rimango seduto sul fondo, questo no, ma resto sospeso ma non con il corpo su, la metà inferiore del corpo mi va giù non c'è niente da fare.... poi rimango a galla, nel senso che non affondo, ma disteso sulla superficie non ci riesco.....(soprattuto in mare... il discorso salinità è vero perchè aumenta il peso specifico dell'acqua e siccome la spinta verso l'alto dell'acqua è pari al peso dell'acqua spostata (in volume) dalla parte del corpo immersa, la spinta a parità di volume è maggiore....)
gomma2408
11-05-2011, 10:45
Alex non mi ricordo mai se tu sei operato perchè lo stile rana è proibito in quanto affatica troppo il neo legamento. Io la corsa per ora la vedo ancora lontana nel senso che proprio non ce la faccio ancora meglio prima mettersi in maniera decente il muscolo
no, lui ha l'LCA lesionato ma senza instabilità quindi per ora non si è operato... certo è passato un bel po' di tempo da quando ci siamo conosciuti qui sul forum.... vero Alex? :D :D ;) :mano:
alex642002
11-05-2011, 10:57
:D :D :D ... il Mar Morto....:D ci sono stato l'anno scorso la prima volta, prima o poi ci rivado... ho degli amici palestinesi che mi hanno portato in un bel posto.... lì riuscivo benissimo a stare a galla, divertende è provare a "camminare" sospesi nell'acqa, anzi sarebbe il posto IDEALE per fare riabilitazione :D :D :D
!
Comunque io mi rilasso molto bene in acqua, è vero che non rimango seduto sul fondo, questo no, ma resto sospeso ma non con il corpo su, la metà inferiore del corpo mi va giù non c'è niente da fare.... poi rimango a galla, nel senso che non affondo, ma disteso sulla superficie non ci riesco.....(soprattuto in mare... il discorso salinità è vero perchè aumenta il peso specifico dell'acqua e siccome la spinta verso l'alto dell'acqua è pari al peso dell'acqua spostata (in volume) dalla parte del corpo immersa, la spinta a parità di volume è maggiore....)
Ecco come ha fatto qualcuno in passato a camminare sull'acqua!:D
Quindi vedi che bene o male galleggi anche tu,però magari non te rendi conto ma non sei perfettamente rilassato..Comunque Venerdì proverò,magari è proprio questione di salinità:) :ma non ho capito,scusa,Gomma,neanche al mare riesci a rimanere disteso sulla superficie?Perchè lì chiunque può rimanerci,a meno che non sia di ferro:D
E sì,son passati 2 anni e mezzo!:)
Ecco come ha fatto qualcuno in passato a camminare sull'acqua!:D
:D
Ragazzi mi spiegate quali son i benenfici del tapis roulant per una patologia come la nostra?Uno è sicuramente la superficie morbida senza possibilità di avallamenti pericolosi con rischi di distorsione ma gli altri vantaggi?Grazie
Uno è sicuramente la superficie morbida senza possibilità di avallamenti pericolosi con rischi di distorsione ma gli altri vantaggi?Grazie
mi hai detto niente...
Se non dovessi ricevere risposta, potrei provare a passare la "palla" al mio fisioterapista: torno alle 4 e mezza! a dopo
Un altro tiro ad indovinare è che ti prepara gradualmente a correre ma tiro ad indovinare non ne ho idea; il mio fisioterapista ha detto che è ottimo per inmparare bene a camminare :confused:
Un altro tiro ad indovinare è che ti prepara gradualmente a correre ma tiro ad indovinare non ne ho idea; il mio fisioterapista ha detto che è ottimo per inmparare bene a camminare :confused:
a questo punto potrei spararne una anche io:
Credo sia meno traumatico dal punto di vista psicologico!
Non so voi, ma io ho paura a fare ogni cosa adesso che sto cominciando a levare il tutore!!!
Tranquillo Fede è normale, io quando ho tolto il tutore avevo ancora le stampelle ed avevo paura di camminare;quando l'ho tolto per dormire, la prima notte non ho chiuso occhio per paura di mettere male la gamba poi piano piano ho dormito regolarmente.
gomma2408
11-05-2011, 12:00
Ecco come ha fatto qualcuno in passato a camminare sull'acqua!:D
Quindi vedi che bene o male galleggi anche tu,però magari non te rendi conto ma non sei perfettamente rilassato..Comunque Venerdì proverò,magari è proprio questione di salinità:) :ma non ho capito,scusa,Gomma,neanche al mare riesci a rimanere disteso sulla superficie?Perchè lì chiunque può rimanerci,a meno che non sia di ferro:D
E sì,son passati 2 anni e mezzo!:)
sisisisi, io consideravo proprio al mare..... in piscina manco ci provo!!!! Non c'è niente da fare, sono almeno 20anni che ci provo tutte le volte che vado d'estate da qualche parte.... ed ho provato anche molti mari diversi!!! :D :D :D (a dire il vero dei principali mi manca il Pacifico....:p )
alex642002
11-05-2011, 12:27
sisisisi, io consideravo proprio al mare..... in piscina manco ci provo!!!! Non c'è niente da fare, sono almeno 20anni che ci provo tutte le volte che vado d'estate da qualche parte.... ed ho provato anche molti mari diversi!!! :D :D :D (a dire il vero dei principali mi manca il Pacifico....:p )
Allora sarà il peso delle viti che ti tira giù la gamba ;)
gomma2408
11-05-2011, 12:34
Allora sarà il peso delle viti che ti tira giù la gamba ;)
ora sicuramente sarà per quello....:D :D :D ma come detto mi è sempre successo......:D :D :D fin ada ragasso!!!
Stefano Landau
11-05-2011, 14:32
ora sicuramente sarà per quello....:D :D :D ma come detto mi è sempre successo......:D :D :D fin ada ragasso!!!
Di solito per mantenere la posizione del "morto" in acqua bisogna stare perfettamente distesi. La testa risulta quasi completamente in acqua, anzi giusto sul filo dell'acqua, con l'acqua a livello delle orecchie, lasciando quindi fuori giusto il viso, gli occhi ed il naso.
Se solo si prova a piegare in avanti il capo (per tenere la testa quasi tutta fuori dall'acqua) allora l'effetto è quello descritto, cioè le gambe affondano.
L'unico mare in cui ti puoi permettere di mantenere la posizione del morto, con la testa piegata in avanti, quindi completamente fuori dall'acqua, è appunto il mar morto, per la maggior densità dell'acqua.
gomma2408
11-05-2011, 15:17
Di solito per mantenere la posizione del "morto" in acqua bisogna stare perfettamente distesi. La testa risulta quasi completamente in acqua, anzi giusto sul filo dell'acqua, con l'acqua a livello delle orecchie, lasciando quindi fuori giusto il viso, gli occhi ed il naso.
Se solo si prova a piegare in avanti il capo (per tenere la testa quasi tutta fuori dall'acqua) allora l'effetto è quello descritto, cioè le gambe affondano.
L'unico mare in cui ti puoi permettere di mantenere la posizione del morto, con la testa piegata in avanti, quindi completamente fuori dall'acqua, è appunto il mar morto, per la maggior densità dell'acqua.
prometto che poi concludo con questo OT....:D però proprio quello che faccio, che mi è stato da molti consigliato: io lascio fuori solo il naso e a malapena la bocca per respirare... le orecchie poi proprio sott'acqua completamente.... ma niente!!!!
Vabbè, torniamo al ns LCA..... il tapis roulant è proprio indicato perchè ha la superficie ammortizzata, e cosa non meno importante, consente di monitorare tempi (basta un orologio) ma soprattutto la VELOCITA', che invece senza non potresti monitorare così costantemente: se imposti 5min a km, lui gira a quella velocità, e da lì non sgarri... poi puoi salire piano piano con la velocità (e con i tempi....)
Per l'ammortizzamento potrebbe bastare anche una buona pista di atletica...
però poer la velocità ti serve di impsotarla da macchina a fare bene... così si può programmare bene anche i progressi.
;) ;)
Ragazzi mi spiegate quali son i benenfici del tapis roulant per una patologia come la nostra?Uno è sicuramente la superficie morbida senza possibilità di avallamenti pericolosi con rischi di distorsione ma gli altri vantaggi?Grazie
Secondo il mio fisioterapista e' questa la motivazione principale!!!
Ok grazie a tutti per le risposte vediamo che velocità impostare sulla macchina non ne ho proprio idea tutto sommato come passo son abbastanza veloce ma non vorrei esagerare.
alex642002
11-05-2011, 19:53
Ragazzi mi spiegate quali son i benenfici del tapis roulant per una patologia come la nostra?Uno è sicuramente la superficie morbida senza possibilità di avallamenti pericolosi con rischi di distorsione ma gli altri vantaggi?Grazie
Io ho notato sempre una grossa differenza tra il correre sul tapis roulant e correre fuori,anche sulla migliore delle superfici.Indipendentemente dagli infortuni,correre su strada o su pista è più faticoso:il perchè non lo so,ne parlammo anche con Gomma ricordo,ma ci dev'essere qualche ragione fisica(che non sia la resistenza dell'aria!:D ).Ricordo che in palestra,prima d'infortunarmi,riuscivo a mantenere senza problemi,mi sembra,i 15 Km/h per 10 minuti:quando provai a farlo su strada ..ti saluto!Dopo 500 m ero già spompato!:(
juninho85
11-05-2011, 22:57
cambia la composizione del fondo su cui corri,sul tapis roulant non è duro quanto la terra battuta o l'asfalto
Prenotata la piscina martedi e giovedi settimana prossima cosi vi dirò come va. Che ne pensate due volte è troppo poco?Una frequenza maggiore comportava lezioni personali che mi costavano un botto, qui son un altro "crociato" :D e mi costano la metà
gomma2408
12-05-2011, 12:02
Prenotata la piscina martedi e giovedi settimana prossima cosi vi dirò come va. Che ne pensate due volte è troppo poco?Una frequenza maggiore comportava lezioni personali che mi costavano un botto, qui son un altro "crociato" :D e mi costano la metà
ma no, dài, non esageriamo.... tutto sommato bisogna pur vivere:D :D :D se si considera che la piscina non comporta il rallentamento delle sedute in palestra, volendo..... è per quelloche quando facevo la piscina io entravo alle 14.45 ed uscivo dal centro alle 19.30/20.00 circa..... :muro: :muro: :muro: :doh:
l'importante è riuscire a farla, è un qualcosa in più (consigliato) che si fa, poi ci sono molti che neanche la fanno e va tutto bene lo stesso, eh.....
L'ortopedico me la raccomandata anzi quasi ordinata per il ripristino del tono muscolare.Lo ha misurato ed ho una differenza di 2,5 cm di tono tra una gamba e l'altra, sul deficit di forza manco mi esprimo perchè è evidente........:cry:
Quindi 2 volte alla settimana gomma ritieni sia ufficiente?Anche perchè farei una tirata dala 16 alle 19 ed è una bella sfacchinata.......
gomma2408
12-05-2011, 13:48
L'ortopedico me la raccomandata anzi quasi ordinata per il ripristino del tono muscolare.Lo ha misurato ed ho una differenza di 2,5 cm di tono tra una gamba e l'altra, sul deficit di forza manco mi esprimo perchè è evidente........:cry:
Quindi 2 volte alla settimana gomma ritieni sia ufficiente?Anche perchè farei una tirata dala 16 alle 19 ed è una bella sfacchinata.......
Ma sì.... certo uno più ci va e meglio è (sotto controllo medico per evitare sovraccarichi) però se uno non è professionista.... tre volte sarebbe l'ideale, ma anche due..... ovvio che la consigliano come quasi obbligatoria, perchè di solito fa bene, fa parte di tutto un insieme di cose che formano la riabilitazione ottimale nel suo complesso.... ;) ;) ;)
Più che altro si recupera il controllo della gamba, l'equilibrio, ecc... la forza in assoluto meno però direi che il primo aspetto è forse meglio. Una gamba fortissima ma non equilibrata è peggio di una molto più debole ma a posto come equilibrio generale (tipo rapporto flessori/estensori, ecc....) perchè non è solo la forza del muscolo importante per la stabilizzaizone, la forza è solo lo strumento, è come il ns organismocervello la usa che è importante, è un discorso anche neurologico, ecco perchè è data molt aimportanza anche alla propriocettiva, migliora la percezione di quello che sta facendo il ginocchio/gamba, e la velocità con la quale il ns cervello da gli impulsi giusti per equilibrare...
Per mantenervi in equilibrio su una gamba nessuno pensa "ora devo contrarre il quadricipite, ora il flessore, ora questo, ora quest'altro" cioè non viene fatto volontariamente o meglio decisionalmente, i movimenti intenzionali sono quelli che vi fanno alzare i pesi alle macchine.
Per il resto (equilibrio, coordinamento, ecc...) è il cervello che elabora i segnali PROVENIENTI dalla periferia (recettori neurologici posti nei muscoli, nelle articolazioni...) e provvede di conseguenza contraendo ora quello ora quell'altro muscolo.... senza un processo volontario tutte le volte....
E' questo che si cerca di raggiungere e dargli equilibrio.....
Tutto qui
(scusate la spiegazione con parole terra terra ma non sono medico come sapete....)
Per mantenervi in equilibrio su una gamba nessuno pensa "ora devo contrarre il quadricipite, ora il flessore, ora questo, ora quest'altro" cioè non viene fatto volontariamente o meglio decisionalmente, i movimenti intenzionali sono quelli che vi fanno alzare i pesi alle macchine.
Tutto qui
(scusate la spiegazione con parole terra terra ma non sono medico come sapete....)
direi che invece, come al solito sei stato chiarissimo anche per i meno adetti ai lavori!!!!
Ma scherzi sei stato chiarissimo. Concordo s tutto con te.Io pratico arti marziali per me l'equilibrio è fondamentale più che la forza, se dai un calcio ma ti ribalti da solo puoi essere forte quanto vuoi ma cadi,invece se riesci subito a trovare l'assetto giusto sei già in vantaggio!Beh a questo punto non mi resta che aspettare martedi cosi vi racconto come è andata. In fisioterapia invece la propriocettiva non l'ho ancora fatta il terapista ha preferito rinviarla in attesa di una maggiore innervazione del legamento.
Oggi lezione in piscina n°2:
Sono praticamente prossimo al complimese da questo simpatico intervento, e posso dire che la situazione e' migliorata molto (evito il superlativo assoluto).
Sebbene la flessione sia variabile (nel senso che ieri superavo i 90, e oggi a malapena ci arrivo), il dolore e' sicuramente diminuito:
oggi ho aggiunto agli esercizi anche un po' di saliscendi delle scale (ovviamente in acqua), e i postumi sono stati piu' che accettabili.
Sono addirittura riuscito a fare un po' di ciclette, subito dopo.
Domani dovrebbero, attenendosi al protocollo, togliermi il tutore in ogni circostanza, e sto gia' pregustando il ritorno alla guida.
Ho sentito pero' alcune testimonianze di altri crociati (lol), che hanno riportato un' infiammazione al tendine rotuleo, dopo aver ricominciato a guidare.
Fermorestando che ovviamente guiderei il minimo indispensabile (per ridare un minimo di liberta' a quei due poveri cristi dei miei genitori), secondo voi c'e' un effettivo rischio di poter peggiorare le cose?
Qualche esperienza in merito?
Ve lo chiedo perche' il solo pensiero mi terrorizza.
Come al solito rinnovo l'in bocca al lupo a tutti.
Forza compagni crociati!!!!
Io a 50 giorni non ho ancora ripreso a guidare, troppo rischioso per me e per gli altri preferisco aspettare ancora un pò.Nel frattempo mi arrangio a piedi e con i mezzi
Io a 50 giorni non ho ancora ripreso a guidare, troppo rischioso per me e per gli altri preferisco aspettare ancora un pò.Nel frattempo mi arrangio a piedi e con i mezzi
:cry:
Ci fossero i mezzi qui!!!
Ho la prima fermata a circa 4 km, e per arrivare a fisio dovrei cambiare 3 autobus.
Mannaggia, comunque credo che tu abbia ragione: Guidero' davvero il minimo del minimo dello stretto indispensabile, continuando a rompere le palle a destra e a manca per racimolare uno strappo.
uff!
Anche io a volte mi sento non troppo sicuro, e sulla sicurezza in strada e' meglio andare cauti.
Fai bene Fede, io ho paura se mi capita un ostacolo improvviso e devo inchiodare?Non ho ancora prontezza di riflessi non mi fido proprio, ho la fortuna che il centro di fisioterapia è a 10 minuti da casa mentre a lavoro ci vado con i mezzi (son poche fermate). Se devo uscire per svago mi danno un passaggio gli amici.
Fai bene Fede, io ho paura se mi capita un ostacolo improvviso e devo inchiodare?Non ho ancora prontezza di riflessi non mi fido proprio, ho la fortuna che il centro di fisioterapia è a 10 minuti da casa mentre a lavoro ci vado con i mezzi (son poche fermate). Se devo uscire per svago mi danno un passaggio gli amici.
ahh, aspetta.
Tra me e te, dopo aver letto il tuo intervento, dovrebbe esserci una differenza sostanziale:
La gamba delegata alla frenata e' sana, il mio problema sarebbe la frizione.
P.s: riguardo al tuo centro di fisioterapia: beato te!!!
Beh allora le cose cambiano il ginocchio operato (il mio) è il destro la tua situazione è migliore!Con i dolori come va?Io dopo la terapia metto sempre il ghiaccio però il mio fastidio è ancora il senso di non elasticità in corrispondenza del rotuleo ma quello è normale ce vo pazienza
filippo881
12-05-2011, 18:52
Io per guidare non ho avuto problemi.. dopo aver tolto i punti (19° giorno) ho cominciato subito. All'inizio mancano appunto i riflessi, ma è questione di due/tre giorni intanto che ci si fa l'abitudine. Ora che sono a due mesi esatti faccio anche 200km in un giorno senza troppi problemi. Gamba destra e tecnica del rotuleo.
Intanto il ginocchio comincia ad asciugarsi del tutto e sto recuperando proporzionalmente la flessione. Ora con un po' di fatica riesco ad acchiappare il piede nella classica posa per lo stretching del quadricipite.
Ciao in che senso il ginocchio si sta asciugando?
filippo881
12-05-2011, 19:50
Nel senso che sta riprendendo la vera forma e comincia a definirsi bene la rotula grazie al gonfiore che finalmente se ne va... Alla fine credo si sgonfierà del tutto a 2 mesi e mezzo/3..
Io son un pò preoccupato perchè ho un pò di liquido nel ginocchio;questo perchè di lato al ginocchio ho un piccolo gonfiore, L'ortopedico mi ha visitato ma non lo ha aspirato. Il fisioterapista ha detto che è normale.Io ci metterò un pò di ghiaccio.
juninho85
12-05-2011, 23:10
dopo 57 giorni sono andato a visita di controllo,l'ortopedico ha definito la stabilità del ginocchio ottimale ed è rimasto stupito di quanta muscolatura sono già riuscito a mettere su,e dire che io bestemmio in turco perchè ho la gamba da ballerina!
addiritura m'ha deto che posso smettere di andare al centro di fisioterapia per concentrarmi sul solo potenziamento muscolare in palestra
gomma2408
13-05-2011, 07:57
Io per guidare non ho avuto problemi.. dopo aver tolto i punti (19° giorno) ho cominciato subito. All'inizio mancano appunto i riflessi, ma è questione di due/tre giorni intanto che ci si fa l'abitudine. Ora che sono a due mesi esatti faccio anche 200km in un giorno senza troppi problemi. Gamba destra e tecnica del rotuleo.
Intanto il ginocchio comincia ad asciugarsi del tutto e sto recuperando proporzionalmente la flessione. Ora con un po' di fatica riesco ad acchiappare il piede nella classica posa per lo stretching del quadricipite.
l'unico problema sarebbe stato solo quello.... gamba dx e quindi possibilità di fare una frenata improvvisa, non tanto nella guida se tutto va ok.... anzi, se uno frena molto attentamente può guidare (magari anticipando le frenate, andando più accortamente del solito.....) anche con meno fatica che la sx.... ma se ti attraversa qualcuno e devi inchiodare, i rischi di fare qualche movimento sbagliato ci sono!
Anche io ho guidato dopo circa 20gg, però con tecnica del s+g e gamba sx... con la frizione non avevo alcun problema e per la frenata anche in caso di emergenza la gamba che avrei usato era quella buona... ;)
Non è che non ci si fa ,(qualcuno può accusare dolore, del resto il rotuleo ha avuto un bel trauma....) sono i rischi che sono maggiori...... ;) ;) ;)
gomma2408
13-05-2011, 08:06
Io son un pò preoccupato perchè ho un pò di liquido nel ginocchio;questo perchè di lato al ginocchio ho un piccolo gonfiore, L'ortopedico mi ha visitato ma non lo ha aspirato. Il fisioterapista ha detto che è normale.Io ci metterò un pò di ghiaccio.
normalissimo....di lato all'altezza del rotuleo? (cioè più a fianco di questo?) ;)
pablo1980
13-05-2011, 08:09
Io ho notato sempre una grossa differenza tra il correre sul tapis roulant e correre fuori,anche sulla migliore delle superfici.Indipendentemente dagli infortuni,correre su strada o su pista è più faticoso:il perchè non lo so,ne parlammo anche con Gomma ricordo,ma ci dev'essere qualche ragione fisica(che non sia la resistenza dell'aria!:D ).Ricordo che in palestra,prima d'infortunarmi,riuscivo a mantenere senza problemi,mi sembra,i 15 Km/h per 10 minuti:quando provai a farlo su strada ..ti saluto!Dopo 500 m ero già spompato!:(
fai meno sforzo per 2 semplici motivi:
1)non hai resistenza dell'aria (è come correre sul posto)
2)il tappeto ti "corre" sotto i piedi...
penso che lo sforzo sul tappeto arrivi (se ci arriva) al 50% di quello reale...
infatti quando vado in palestra e c'è una bella giornata anzichà rompermi le p...e sul tappeto per 40 min me ne vado nel parco fluviale vicino alla palestra..corro magari 10 min in meno..però vuoi mettere!!
Beh allora le cose cambiano il ginocchio operato (il mio) è il destro la tua situazione è migliore!Con i dolori come va?Io dopo la terapia metto sempre il ghiaccio però il mio fastidio è ancora il senso di non elasticità in corrispondenza del rotuleo ma quello è normale ce vo pazienza
non posso che farti l'eco! Ho la tua stessa sensazione:
i dolori continuano nel loro saliscendi: stamattina, ad esempio, ho avuto addirittura qualche difficolta' a stendere la gamba completamente: Ho forzato un po', e ho subito ripreso la mobilita'.
Uff.
Bene il ghiaccio, anche io ne sono schiavo.
Stefano Landau
13-05-2011, 08:44
l'unico problema sarebbe stato solo quello.... gamba dx e quindi possibilità di fare una frenata improvvisa, non tanto nella guida se tutto va ok.... anzi, se uno frena molto attentamente può guidare (magari anticipando le frenate, andando più accortamente del solito.....) anche con meno fatica che la sx.... ma se ti attraversa qualcuno e devi inchiodare, i rischi di fare qualche movimento sbagliato ci sono!
Anche io ho guidato dopo circa 20gg, però con tecnica del s+g e gamba sx... con la frizione non avevo alcun problema e per la frenata anche in caso di emergenza la gamba che avrei usato era quella buona... ;)
Non è che non ci si fa ,(qualcuno può accusare dolore, del resto il rotuleo ha avuto un bel trauma....) sono i rischi che sono maggiori...... ;) ;) ;)
Confermo tutto. Io ho guidato la prima volta (perchè non avevo alternative) circa un mese dopo l'operazione (g+s). Il primo problema è che essendo operato con il g+s (ginocchio destro, quindi quello del freno), a volte riscontravo un ritardo nella prontezza della gamba. Quindi dal momento in cui pensavo di frenare al momento in cui il piede era sul freno i tempi erano più lunghi di prima dell'operazione, direi nel peggiore dei casi 1 secondo di ritardo.
che nel traffico cittadino possono fare la differenza. Oltre al rischio poi di fare un movimento inconsulto e danneggiare il neo-legamento........
Infatti poi ho aspettato quasi 2 mesi dall'operazione prima di rimettermi alla guida (per fortuna in quel periodo avevo sempre mio padre che mi accompagnava)
Si Gomma è in corrispondenza dell'inizio della cicatrice dal lato superiore, non è grande sembra una puntura di zanzara forse un pò pù grande, e non è neppure tanto gonfio un leggero gonfiore. Perchè dici che è normale?Probabilmente si assorbirà da sè?Grazie
Fede più che dolori io dico fastidi o difficoltà, io penso che essendo che essendo un pò preoccupati, o traumatizzati per l'operazione e in ansia per il recupero ci concentriamo su ogni singolo movimento del ginocchio ed anche il più piccolo assestamento ci fa preoccupare e lo percepiamo ingigantito. Mamma mia che pazienza che ci vuole meno male che c'è il forum!!!
gomma2408
13-05-2011, 09:20
Si Gomma è in corrispondenza dell'inizio della cicatrice dal lato superiore, non è grande sembra una puntura di zanzara forse un pò pù grande, e non è neppure tanto gonfio un leggero gonfiore. Perchè dici che è normale?Probabilmente si assorbirà da sè?Grazie
è normale perchè può esserci una sinovite di tipo reattivo (leggera infiammazione che ha causato produzione di liquido....) conseguente all'operazione, in fondo ti sono entrati dentro al ginocchio!!!! e con un trapano ti hanno forato sia la tibia sia il femore con buchi che vanno a sfociare proprio all'interno della capsula articolare.... hai detto niente!!!! :D :D :D
Il gonfiore che vedi magari lo noti perchè il ginocchio ti si è asciugato di più dalle altri parte e ti rimane una "punta" gonfia perchè in quel punto sottostanti vi sono solo parti molli dell'articolazione... (no tendini, ossa, ecc...).
Vedrai che se ho capito bene dove è :p , se premi dal lato esattamente opposto (praticamente dall'altro lato del rotuleo...) ti sembrerà che gonfi di più.... perchè il liquido si sposta. Finita la pressione, ritorna come prima....
E' solo un po' più di liquido rispetto a quello che c'è sempre, ma si sta assorbendo vedrai....
Altrimenti un altro punto che rimane un po' gonfio prorpio come un "bocciolo" di solito è all'altezza del fissaggio superiore del nuovo LCA, lateralmente al ginocchio (perchè viene fissato obliquamente, per riprodurre al più possibile l'originario......) ;)
GRazie mille gomma!La "puntura" come la chiamo io se la schiaccio si appiattisce ma non si forma neppure dall'altra parte quindi è solo un pò di liquido che si trova li. Io mi son preoccupato perchè pensavo di avere esagerato nel camminare o nei movimenti però non ho dolore, ecco perchè mi sembrava strano.
Grazie ancora :cincin:
Delfino81
13-05-2011, 10:04
Ciao a tutti ragazzi.....
settimana prossima visita col fisiatra per un programma di rinforzo muscolare...sinceramente nn vedo l'ora perche mi so rotto...
una domanda ai piu esperti (e quando dico piu espwerti, Gomma è sempre chiamato in causa! :D )
mi spiegate che cosa sarebbe la capsula posterolateale? un ragazzo che si è fatto: crociato posteriroe piu capsula posterolaterale con tendine da donatore e si è fatto 3 mesi di stampelle... :mbe: dice che il medico gli ha detto che quando si ricostruisce la capsula posterolaterale i tempi di recupero si allungano di molto, perche se fosse stato solo l'LCP sarebbe stato la metà, un mese e mezzo ( comunque sempre di piu del LCA, che è circa 3 settimane un mese, sempre per la particolare delicatezza del crociato posteriore)
a me nessuno mi ha mai paralto di caspula postero laterale (non so se si vede alal risonanza) anche se dicono che è spessissimo un trauma associato alla rottura del crociato posteriore.... (un po' come crociato anteriroe e menisco e talvolta anche il colalterale mediale vanno sempr a braccetto. :doh: )
speriamo ceh nn salti fuori pure sta cosa! :doh:
gomma2408
13-05-2011, 10:40
Ciao a tutti ragazzi.....
settimana prossima visita col fisiatra per un programma di rinforzo muscolare...sinceramente nn vedo l'ora perche mi so rotto...
una domanda ai piu esperti (e quando dico piu espwerti, Gomma è sempre chiamato in causa! :D )
mi spiegate che cosa sarebbe la capsula posterolateale? un ragazzo che si è fatto: crociato posteriroe piu capsula posterolaterale con tendine da donatore e si è fatto 3 mesi di stampelle... :mbe: dice che il medico gli ha detto che quando si ricostruisce la capsula posterolaterale i tempi di recupero si allungano di molto, perche se fosse stato solo l'LCP sarebbe stato la metà, un mese e mezzo ( comunque sempre di piu del LCA, che è circa 3 settimane un mese, sempre per la particolare delicatezza del crociato posteriore)
a me nessuno mi ha mai paralto di caspula postero laterale (non so se si vede alal risonanza) anche se dicono che è spessissimo un trauma associato alla rottura del crociato posteriore.... (un po' come crociato anteriroe e menisco e talvolta anche il colalterale mediale vanno sempr a braccetto. :doh: )
speriamo ceh nn salti fuori pure sta cosa! :doh:
mah....:confused: non saprei... detta così mi sembra semplicemente che sia una zona della della capsula articolare che riveste il ginocchio, che si può sfibrare e danneggiare quindi in seguito a traumi distorsivi importanti.
Fra le numerose strutture non ossee del ginocchio, infatti, ve ne sono alcune che spesso non vengono nominate (si pensa infatti a legamenti e menischi e stop) che però si possono danneggiare e, pur essendo secondarie meccanicamente per la stabilizzazione/movimento, sono comunque importanti per il corretto funzionamento di tutto (parliamo sempre di strutture "vive" ricordiamocelo, non sono giunti di metallo...:D )
C'è infatti un complesso di strutture (tendini, capsula articolare posteriore, legamenti, ecc...) che formano i cd.
punti d'angolo posteriori (interno e esterno) che hanno una azione congiunta con i legamenti crociati per stabilizzare il ginocchio e sono formati anche dalle estremità dei muscoli che come il popliteo (che è posteriore, quello che si inserisce nella "piega" del ginocchio, il cavo popliteo appunto....)
Una distorsione che interessa un leg. crociato, coinvolge necessariamente anche queste strutture, e quindi anche la capsula articolare... in misura minore o maggiore...
In particolare ho letto che in caso di rottura di LCP l'interessamento della capsula articolare nella sua faccia posteriore esterna è spesso presente....;) ;) ;)
filippo881
13-05-2011, 13:09
l'unico problema sarebbe stato solo quello.... gamba dx e quindi possibilità di fare una frenata improvvisa, non tanto nella guida se tutto va ok.... anzi, se uno frena molto attentamente può guidare (magari anticipando le frenate, andando più accortamente del solito.....) anche con meno fatica che la sx.... ma se ti attraversa qualcuno e devi inchiodare, i rischi di fare qualche movimento sbagliato ci sono!
Anche io ho guidato dopo circa 20gg, però con tecnica del s+g e gamba sx... con la frizione non avevo alcun problema e per la frenata anche in caso di emergenza la gamba che avrei usato era quella buona... ;)
Non è che non ci si fa ,(qualcuno può accusare dolore, del resto il rotuleo ha avuto un bel trauma....) sono i rischi che sono maggiori...... ;) ;) ;)
Esatto, l'importante è avere un po' di accortezza usando molto di più del solito il freno motore e nelle frenate più tranquille (solo per rallentare) usare il piede sinistro (occhio però a non inchiodarvi premendo troppo :D :D). La cosa veramente più scomoda è il fatto di non avere un appoggio sicuro dovendo appoggiare solo il tacco per usare i pedali. Inoltre consiglio di evitare i dossi, sono molto fastidiosi sulla gamba!
Delfino81
13-05-2011, 17:43
mah....:confused: non saprei... detta così mi sembra semplicemente che sia una zona della della capsula articolare che riveste il ginocchio, che si può sfibrare e danneggiare quindi in seguito a traumi distorsivi importanti.
Fra le numerose strutture non ossee del ginocchio, infatti, ve ne sono alcune che spesso non vengono nominate (si pensa infatti a legamenti e menischi e stop) che però si possono danneggiare e, pur essendo secondarie meccanicamente per la stabilizzazione/movimento, sono comunque importanti per il corretto funzionamento di tutto (parliamo sempre di strutture "vive" ricordiamocelo, non sono giunti di metallo...:D )
C'è infatti un complesso di strutture (tendini, capsula articolare posteriore, legamenti, ecc...) che formano i cd.
punti d'angolo posteriori (interno e esterno) che hanno una azione congiunta con i legamenti crociati per stabilizzare il ginocchio e sono formati anche dalle estremità dei muscoli che come il popliteo (che è posteriore, quello che si inserisce nella "piega" del ginocchio, il cavo popliteo appunto....)
Una distorsione che interessa un leg. crociato, coinvolge necessariamente anche queste strutture, e quindi anche la capsula articolare... in misura minore o maggiore...
In particolare ho letto che in caso di rottura di LCP l'interessamento della capsula articolare nella sua faccia posteriore esterna è spesso presente....;) ;) ;)
ah ecco allora credo si rifeerisse proprio al punto d'angolo postero-esterno (in siglia il PAPE)... :) quello in oltre il 50x100 dei casi fa sempre coppia col crociato posteriore...
xo a me un prof, Margheritini, uno di quelli che mi ha fatto la visita piu accurata, forse lo "scarto" come scelta operatoria perchè è un autologhista convinto, e come vi dicevo ultimamnte sto propendendo piu x l'allograft - (nella mia situazione - ci tengo a specificare) che è anche uno dei pochi specializzati sul LCP a Roma, mi fece un esame manuale specifico per il PAPE (me lo disse dopo che era per il PAPE), ovvero sdraiato su un lettino a pancia in giu e culo all'aria,le gambe se nn ricordo male erano leggermente flesse (ma tipo 20 gradi nn di piu), mi afferra i piedi, e li ruota verso l'esterno.....e in base a cio mi ha detto che a suo giudizio il PAPE nn sembrava rotto...
mah comunque confesso che la mia paura piu grande della partentesi operatoria è proprio quello che troveranno in artroscopia...(a tipoo kinder soropresa o uovo di Pasqua)... :D a chi sento sento, ci sta quello che li trovano un buco sulla cartilagine, un altro, col PAPE rotto, e via dicendo, cioè per la serie, io so che mi vado ad operare di LCA ed LCP, nn vorei trovarmi co na protesi dentro quando mi sveglio (perchè credo farò la totale :Prrr: )...ovvio l'esempio della protesi è puramente ironico ma tanto x estremizzare e farvi capire il senso del discorso! :cool:
Carissimi,
un grande abbraccio a tutti i crociati del forum!
Seguo sempre ma scrivo meno perché a due mesi e tre settimane (ieri) dall'intervento ormai ho ripreso la mia vita normale, a parte il lavoro col fisio, in palestra ed in piscina...
Ho letto tanti spunti interessanti e mi lascio andare a qualche commento.
Dunque, l'altro giorno mi ha visitato l'ortopedico.
Mi ha detto che ormai a tre mesi dall'intervento (S+G) posso gradualmente riprendere con qualsiasi tipo di esercizio.
Allora, tanto per cominciare: ok con la corsa, sul tappeto oppure sul tartan di un campo d'atletica, evitando ovviamente i cambi di direzione bruschi (per intederci quelli cestistici).
Posso iniziare a saltare su e giù dallo step e fare gli scivolamenti laterali.
Ok anche per leg extension da 0 (gamba distesa) a 40.
Ottima a suo dire la flessione (mai "stimolata"), ok estensione ed iperestensione (pari all'altra gamba).
Per la piscina mi ha dato l'ok anche per il nuoto a rana, purché blando in questa fase: per quello "agonistico" che mi serve per l'apnea dinamica dovrò attendere i canonici sei mesi dall'operazione.
Gli ho sottoposto le vostre osservazioni sui rischi che comporta la rana di cui si discute su questo forum e lui mi ha fatto notare quanto segue.
Con un crociato ricostruito a suo dire non ci sono limiti nell'esecuzione di attività motorie, a patto ovviamente di aver ricostituito un livello muscolare ottimale. Vero che il particolare movimento del piede a martello comporta una extraruotazione (spero di ricordare bene le sue parole...), tuttavia non c'è rischio di danni per il semplice motivo che siamo nell'acqua che oppone resistenza e che costuisce quindi una sorta di guida. Ben diverso sarebbe fare questo movimento "svincolato" e fuori dall'acqua.
Uff, dura parlare di materie che non si conoscono!!!!
Ciò detto, tranquillizzo Viaggio se non erro sul versamento.
Pure io ho ancora una "striscia" di liquido sul ginocchio: se sto in piedi, si evidenzia nettamente sul lato sinistro. In più c'è ancora una "bolla" più o meno in zona del vasto mediale.
Niente di trascendentale, mi ha detto l'ortopedico, si riassorbirà con l'esercizio (specie cyclette e nuoto).
Per quel che riguarda la piscina, io ho iniziato a circa un mese e mezzo dall'intervento e sono sempre andato per i fatti miei una volta a settimana, sfruttando la serata in cui il mio club di sub aveva due corsie riservate per i corsi.
Non è che ci voglia per forza una guida, a patto di avere un po' di dimestichezza con la riabilitazione. Le prime due volte camminavo su e giù per la vasca, per poi fare movimenti isometrici attaccato al bordo.
Poi ho iniziato a nuotare: tavoletta e via solo con la forza delle gambe... non vi dico le prime volte: spingeva solo la gamba sana e non riuscivo a seguire la linea sul fondo!!!
Ieri invece, nessun problema di sorta: ho recuperato due dei quattro cm di deficit a livello del quadricipite e comincio ad avere una spinta accettabile anche con la gamba operata.
Ah, se qualcuno fosse appassionato di sport subacquei...
L'ortopedico mi ha sconsigliato, per ora (ricordo: 2 mesi e 3 sett dall'intervento) di utilizzare pinne da apnea (lunghe 1 metro) perché il tono muscolare non è ancora tale da supportarle.
No problem, invece, per le immersioni con bombole (ARA per i tecnici), anche con le pinne, dal momento che i movimenti sono decisamente più blandi e non c'è bisogno della stessa reattività dell'apnea.
Ovviamente userò qualche accortezza: eviterò di alzarmi in piedi di scatto sulla barca prima di entrare in acqua con 20 o 30 kg di attrezzatura sulle spalle e mi tufferò con capovolta partendo dal bordo...
Ciò detto, ragazzi, sono soddisfatto perché ormai, corsa a parte, la mia vita è pressoché normale a distanza di quasi tre mesi dall'intervento.
Insomma, a saperlo sto **ZZO di crociato non avrei aspettato di rifarmi male prima di ricostruirlo...
Per i nuovi del forum: non date retta a chi dice "aspetta il più possibile a farti mettere le mani sul ginocchio".
Dipende da caso a caso, comunque le tecniche di intervento di oggi sono cambiate e questi discorsi li sentirete fare da chi è stato operato negli anni novanta, quando per rifarti il crociato ti sventravano la gamba...
Buon fine settimana a tutti!
allora gli improperi ci stavano....:rolleyes:
Se ti fa male più lo scaldi, bisognerebbe vedere.... vedrai che l'ortopedico saprà darti una bella indicazione, magari ti potrà prescrivere anche una ecografia al limite....
Infatti è vero che nelle tendiniti/tendinosi se si sta immobili passa il dolore, ma appena ci si muove e più ci si muove fa male, proprio perchè il tendine tende ad irrigidirsi e a perdere elasticità... il segreto sta nel fare esercizio leggero ma continuo (anche con dolore) ma questo potranno dirtelo solo dopo la visita...
Al limite in base al tipo di problema che è presente, potrebbe esserti utile la tecarterapia.... ma sempre e solo dipende dal tipo di tendinite che l'ortopedico ti troverà.
In bocca al lupo..... ;) ;) ;)
dopo la visita dell ortopedico...
il succo in 3 punti
- non sono da operare
- mi tengo il male sperando che passi
- mi consiglia un po' di cyclette e un po di glucosammina
Stefano Landau
14-05-2011, 09:21
Carissimi,
un grande abbraccio a tutti i crociati del forum!
Seguo sempre ma scrivo meno perché a due mesi e tre settimane (ieri) dall'intervento ormai ho ripreso la mia vita normale, a parte il lavoro col fisio, in palestra ed in piscina...
Ho letto tanti spunti interessanti e mi lascio andare a qualche commento.
Dunque, l'altro giorno mi ha visitato l'ortopedico.
Mi ha detto che ormai a tre mesi dall'intervento (S+G) posso gradualmente riprendere con qualsiasi tipo di esercizio.
Allora, tanto per cominciare: ok con la corsa, sul tappeto oppure sul tartan di un campo d'atletica, evitando ovviamente i cambi di direzione bruschi (per intederci quelli cestistici).
Posso iniziare a saltare su e giù dallo step e fare gli scivolamenti laterali.
Ok anche per leg extension da 0 (gamba distesa) a 40.
Ottima a suo dire la flessione (mai "stimolata"), ok estensione ed iperestensione (pari all'altra gamba).
Per la piscina mi ha dato l'ok anche per il nuoto a rana, purché blando in questa fase: per quello "agonistico" che mi serve per l'apnea dinamica dovrò attendere i canonici sei mesi dall'operazione.
Gli ho sottoposto le vostre osservazioni sui rischi che comporta la rana di cui si discute su questo forum e lui mi ha fatto notare quanto segue.
Con un crociato ricostruito a suo dire non ci sono limiti nell'esecuzione di attività motorie, a patto ovviamente di aver ricostituito un livello muscolare ottimale. Vero che il particolare movimento del piede a martello comporta una extraruotazione (spero di ricordare bene le sue parole...), tuttavia non c'è rischio di danni per il semplice motivo che siamo nell'acqua che oppone resistenza e che costuisce quindi una sorta di guida. Ben diverso sarebbe fare questo movimento "svincolato" e fuori dall'acqua.
Uff, dura parlare di materie che non si conoscono!!!!
Ciò detto, tranquillizzo Viaggio se non erro sul versamento.
Pure io ho ancora una "striscia" di liquido sul ginocchio: se sto in piedi, si evidenzia nettamente sul lato sinistro. In più c'è ancora una "bolla" più o meno in zona del vasto mediale.
Niente di trascendentale, mi ha detto l'ortopedico, si riassorbirà con l'esercizio (specie cyclette e nuoto).
Per quel che riguarda la piscina, io ho iniziato a circa un mese e mezzo dall'intervento e sono sempre andato per i fatti miei una volta a settimana, sfruttando la serata in cui il mio club di sub aveva due corsie riservate per i corsi.
Non è che ci voglia per forza una guida, a patto di avere un po' di dimestichezza con la riabilitazione. Le prime due volte camminavo su e giù per la vasca, per poi fare movimenti isometrici attaccato al bordo.
Poi ho iniziato a nuotare: tavoletta e via solo con la forza delle gambe... non vi dico le prime volte: spingeva solo la gamba sana e non riuscivo a seguire la linea sul fondo!!!
Ieri invece, nessun problema di sorta: ho recuperato due dei quattro cm di deficit a livello del quadricipite e comincio ad avere una spinta accettabile anche con la gamba operata.
Ah, se qualcuno fosse appassionato di sport subacquei...
L'ortopedico mi ha sconsigliato, per ora (ricordo: 2 mesi e 3 sett dall'intervento) di utilizzare pinne da apnea (lunghe 1 metro) perché il tono muscolare non è ancora tale da supportarle.
No problem, invece, per le immersioni con bombole (ARA per i tecnici), anche con le pinne, dal momento che i movimenti sono decisamente più blandi e non c'è bisogno della stessa reattività dell'apnea.
Ovviamente userò qualche accortezza: eviterò di alzarmi in piedi di scatto sulla barca prima di entrare in acqua con 20 o 30 kg di attrezzatura sulle spalle e mi tufferò con capovolta partendo dal bordo...
Ciò detto, ragazzi, sono soddisfatto perché ormai, corsa a parte, la mia vita è pressoché normale a distanza di quasi tre mesi dall'intervento.
Insomma, a saperlo sto **ZZO di crociato non avrei aspettato di rifarmi male prima di ricostruirlo...
Per i nuovi del forum: non date retta a chi dice "aspetta il più possibile a farti mettere le mani sul ginocchio".
Dipende da caso a caso, comunque le tecniche di intervento di oggi sono cambiate e questi discorsi li sentirete fare da chi è stato operato negli anni novanta, quando per rifarti il crociato ti sventravano la gamba...
Buon fine settimana a tutti!
A proposito di sport subacquei, mi capita di nuotare a rana in maniera blanda (qualche tuffo in apnea al mare) oppure in piscina, senza problemi. Poi la mia prima immersione dopo l'operazione è andata bene. (16 Marzo l'operazione 22 ottobre l'immersione a Portofino).
Li quello che mi preoccupava era la risalita in barca. Salire dalla scaletta con 30 e passa kg di attrezzatura addosso.... non sapevo come il ginocchio avrebbe reagito, invece nessun problema.
Per il nuoto a rana so che dipende anche da come viene ricostruito il legamento. Ci sono due tecniche una semplice (e più veloce sia come operazione che come recupero) che ricostruisce il legamento in maniera simile all'originale, ma non uguale, ed in questo caso è sconsigliato (o vietato) il nuoto rana. Altrimenti c'è un'altra tecnica, più complessa, che garantisce migliori risultati, solo che l'operazione è più lunga e quindi anche il recupero post-operatorio è più lungo. In questo caso il legamento è come l'originale e non ci sono più limiti nel nuoto a rana (A parte forse il primo periodo.......)
Magari nel frattempo hanno "sveltito" quella tecnica che usano al posto di quella normale.........
dopo la visita dell ortopedico...
il succo in 3 punti
- non sono da operare
- mi tengo il male sperando che passi
- mi consiglia un po' di cyclette e un po di glucosammina
Direi che si puo' festeggiare!!!!
Grazie Gillu per i chiarimenti!Ieri ho fatto vedere il leggero gofiore al fisioterapista e mi ha confermato quello che tu e gomma mi avevate detto.Niente di preoccupante il versamento si assorbirà da sè. Per quanto riguarda la piscina io la inizio martedi e vi racconterò, ho letto che è molto utile non solo per il rinforzo muscolare ma anche per l'equilibrio, li ho un pò di difficoltà ancora (va bè son neanche due mesi che mi hanno operato.
Piuttosto veniamo alla leg estension, nel centro di fisoterapia hanno sta benedetta macchina collegata al pc, l'altro giorno ho chiesto che angolo di lavoro usavano e mi hanno detto 0-90 con il peso più leggero. Tra me e me mi son chiesto "ma non affaticherà troppo il neo legamento? Tenete presente che quell'esercizio si fa dopo 2 mesi dall'operazione. Che ne pensate?Ci abbiamo un pò già discusso sul tema
Hai ragione Stefano, potrebbe darsi che abbiano usato con me questa "nuova" tecnica. Effettivamente più volte l'ortopedico mi ha detto: con il legamento ricostruito si può fare tutto ciò si fa col legamento di madre natura, ovviamente se muscolarmente si è in forma.
A proposito di Portofino, domani i miei soci vanno a farsi un tuffo in apnea al Cristo degli Abissi... Per non farmi venire idee malsane me ne starò a casa: si sa mai che poi una volta che sono lì mi viene voglia di provare ugualmente, infilo le Cressi 3000 LD e vado lo stesso giù e poi combino qualche guaio...
Per le immersioni con bombole, sinceramente non penso di farmi troppi problemi per la risalita: vorrà dire che passerò ai miei compagni l'attrezzatura prima di agguantare la scaletta.
Comunque da quel che mi pare di capire, forse col senno di poi avresti ripreso anche prima con l'attività subacquea.
Per quel che riguarda invece la lega exstension, mi pare che sia assodata la necessità di utilizzarla gradatamente con un angolo ridotto all'inizio... Di più non so dirti, attendiamo i nostri esperti!!!!!!!
Infatti è proprio l'angolo che mi ha meravigliato ed il fatto che i terapisti lo utilizzino con quell'angolazione
Delfino81
14-05-2011, 18:11
oggi visita col prof Zorzi di Verona che visita anche a Roma na volta al mese....mi son fatto abbozzare un programam fisiatrico da perfezionare col fisiatra la settimana prossima...
intanto dato che le disgrazie vengono sempre in compagnia questo mi ha detto che (come presumevo del resto) anche l'angolo postero esterno è da rifà insomma me deve ifa il ginoccio.... e i tempio postoperatori so lunghetti....perchè le prime 3 settimane nn si fa fisioterapia attiva, la comincerei dopo 20 giorni... e le stampelle le lascio dopo un paio di mesetti o qualcosa di piu....primo mese a scarico, poi carico graduale....
MArgheritii fece un movimento per vedere se il PAPE fosse rotto o no, mi fece sdraiare a pancia in giu, e extraruotò le gambe prendendole dai piedi...e disse che nn gli sembrava rotto...questo mi ha fatto un altro movimento....ha messo una mano sulla coscia e con l'altra s'è portata verso l'esterno il piede e secondo lui era rotto...
comunque la depressione avanza sempre di piu..quanto piu mi descrivono come invasiva l'operazione che mi devono fa....non chiedo di tornare a giocare a calcio, di sciare e manco di correre (tranne se sto per perdere l'autobus :stordita: ), ma solo di non restare zoppo......incrocerò le dita....la cartilagine ha una lieve fibrillazione nulla di che..
Delfino da parte mia e penso di tutti un grosso in bocca al lupo e coraggio, ce la puoi fare
oggi visita col prof Zorzi di Verona che visita anche a Roma na volta al mese....mi son fatto abbozzare un programam fisiatrico da perfezionare col fisiatra la settimana prossima...
intanto dato che le disgrazie vengono sempre in compagnia questo mi ha detto che (come presumevo del resto) anche l'angolo postero esterno è da rifà insomma me deve ifa il ginoccio.... e i tempio postoperatori so lunghetti....perchè le prime 3 settimane nn si fa fisioterapia attiva, la comincerei dopo 20 giorni... e le stampelle le lascio dopo un paio di mesetti o qualcosa di piu....primo mese a scarico, poi carico graduale....
MArgheritii fece un movimento per vedere se il PAPE fosse rotto o no, mi fece sdraiare a pancia in giu, e extraruotò le gambe prendendole dai piedi...e disse che nn gli sembrava rotto...questo mi ha fatto un altro movimento....ha messo una mano sulla coscia e con l'altra s'è portata verso l'esterno il piede e secondo lui era rotto...
comunque la depressione avanza sempre di piu..quanto piu mi descrivono come invasiva l'operazione che mi devono fa....non chiedo di tornare a giocare a calcio, di sciare e manco di correre (tranne se sto per perdere l'autobus :stordita: ), ma solo di non restare zoppo......incrocerò le dita....la cartilagine ha una lieve fibrillazione nulla di che..
un in bocca al lupo immenso anche da parte mia!!!!
Su, che e' un investimento per il futuro, altro che!!!
Stefano Landau
14-05-2011, 23:44
oggi visita col prof Zorzi di Verona che visita anche a Roma na volta al mese....mi son fatto abbozzare un programam fisiatrico da perfezionare col fisiatra la settimana prossima...
intanto dato che le disgrazie vengono sempre in compagnia questo mi ha detto che (come presumevo del resto) anche l'angolo postero esterno è da rifà insomma me deve ifa il ginoccio.... e i tempio postoperatori so lunghetti....perchè le prime 3 settimane nn si fa fisioterapia attiva, la comincerei dopo 20 giorni... e le stampelle le lascio dopo un paio di mesetti o qualcosa di piu....primo mese a scarico, poi carico graduale....
MArgheritii fece un movimento per vedere se il PAPE fosse rotto o no, mi fece sdraiare a pancia in giu, e extraruotò le gambe prendendole dai piedi...e disse che nn gli sembrava rotto...questo mi ha fatto un altro movimento....ha messo una mano sulla coscia e con l'altra s'è portata verso l'esterno il piede e secondo lui era rotto...
comunque la depressione avanza sempre di piu..quanto piu mi descrivono come invasiva l'operazione che mi devono fa....non chiedo di tornare a giocare a calcio, di sciare e manco di correre (tranne se sto per perdere l'autobus :stordita: ), ma solo di non restare zoppo......incrocerò le dita....la cartilagine ha una lieve fibrillazione nulla di che..
Io prima dell'operazione avevo 10.000 dubbi. Mi sembrava una cosa terrificante....... alla fine è passata e devo dire che ne ho per ora ottenuto anche qualche vantaggio..........
Basta tener duro i primi mesi e seguire scrupolosamente i consigli che ti daranno.
Nel tuo caso la situazione è più difficile, ma ho visto persone uscirne da incidenti molto peggiori.
In bocca al lupo anche da parte mia. e pensa a tutti noi. Ricordo di Mitzy preoccupatissima perchè anche lei oltre al LCA aveva danneggiato altre strutture del ginocchio. Ora, dall'ultimo suo post sembrava felicissima di com'erano andate le cose.
Il problema delle nostre operazioni è che nessuno capisce la loro delicatezza e gli sforzi necessari per la ripresa;ci sono dei momenti in cui uno rimane da solo con i suoi pensieri e le sue paure e bisogna essere forti in quei momenti non perdere la speranza e lavorare sodo per ritornare come prima. Un abbraccio
frequenta la mia stessa palestra un calciatore di serie D il quale in occasione di un contrasto di gioco si è frantumanto il crociato anteriore e disfatto parecchie strutture del ginocchio. Bene, è tornato a giocare (e considera che la serie D è dilettantismo solo a livello formale, in pratica sono professionisti con allenamenti cinque giorni a settimana). Ti deprimi per così poco Delfino?!?!!? Chessarà mai due mesi di stampelle... BALI DURI, come si dice qui in Piemonte!!!! Scherzi a parte tu ce l'avrai più dura di noi, ma alla fine quando tornerai al cento per cento vuoi mettere che soddisfazione?
gomma2408
16-05-2011, 08:01
...
comunque la depressione avanza sempre di piu..quanto piu mi descrivono come invasiva l'operazione che mi devono fa....non chiedo di tornare a giocare a calcio, di sciare e manco di correre (tranne se sto per perdere l'autobus :stordita: ), ma solo di non restare zoppo......incrocerò le dita....la cartilagine ha una lieve fibrillazione nulla di che...
Questo mi sembra molto importante, e positivamente ;)
Infatti checchè se ne dica, la cartilagine danneggiata seriamente non la ripara nessuno a tutt'oggi, hai voglia a tecniche varie come impianti di cartilagine "allevata" in laboratorio, staminali, ecc.... ecc... ancora non ci siamo, sono tentativi e qualcosa fanno, ma a lungo termine nessuno risolve. Alla fine l'unica soluzione è la protesi quando l'artrosi non ti fa più andare avanti.....:rolleyes:
Quindi la cartilagine a posto o quasi è già un bell'inizio non da poco: ricordo che con la cartilagine seriamente danneggiata, puoi riparare tutto il resto, ma poi hai la difficoltà a fare qualsiasi tipoo di riabilitaizone perchè anche fare solo la cyclette ti farebbe gonfiare il ginocchio.....:rolleyes: e la faccenda allora sì che si fa dura.
Ma avendo la cart. + o - a posto la riabilitazione post operatoria potrà essere fatta senza impedimenti.
Il mio ortopedico i casi di LCA+LCP li tratta così: ricostruzone LCA (e menischi, ecc... come per il solo LCA) poi tutta la riabilitazione, e solo in seguito valutazione della lassità residua:
Dice, come mi aveva anticipato il mio fisioterapista, che operare il LCP può far recuperare il 30/40% della lassità del ginocchio dovuta dalla sua rottura, e non tanto più.... il resto è recuperato solo dalla muscolatura, quindi.... Inoltre con la rottura del LCP e LCA a posto o ricostruito, l'instabilità del ginocchio di solito non è elevata e può essere ridotto con esercizi in palestra....
Se avanzasse poi una instabilità non accettabile allora opererebbe, ma solo in una fase successiva, il LCP.
Questo se deve operare un soggetto che comunque "cammina", diciamo... ovvio se ha un ginocchio frantumato da un incidente stradale, e va operato d'urgenza, viene valutato caso per caso su come agire.
Comunque in ogni caso anche lui impianto autologo.... :rolleyes:
P.s.: ma quanti esperti interpelli???? non è che rischi di confonderti di più le idee??? (visto che i medici non ne dicono una uguale all'altra...... affidati a chi ti è sembrato più scrupoloso e meno sbrigativo o "facilone"... questo è un consiglio personalissimo, libero di pensare come vuoi, eh! ci mancherebbe.....:p ;) ;) )
gomma2408
16-05-2011, 08:11
[......]
Piuttosto veniamo alla leg estension, nel centro di fisoterapia hanno sta benedetta macchina collegata al pc, l'altro giorno ho chiesto che angolo di lavoro usavano e mi hanno detto 0-90 con il peso più leggero. Tra me e me mi son chiesto "ma non affaticherà troppo il neo legamento? Tenete presente che quell'esercizio si fa dopo 2 mesi dall'operazione. Che ne pensate?Ci abbiamo un pò già discusso sul tema
Scusa, quale è la macchina collegata al PC? la leg extension? perchè per quella basta una leg graduata, con i blocchi in ext e flex.
Io ti posso dire che da quelloc he ho visto, in soggetti operati da numerosi ortopedici di "diversa" scuola, famosi e non, che sono venuti al centro in questi ultimi tre anni e mezzo, TUTTI semmai iniziavano da 30°-60° per poi finire a fare 0°-40° dopo almeno 3/4 mesi, poi 0°-60° al max, .... PER chi era operato... poi meno pesi metti più puoi fare una escursione elevata, ma quelli operati di LCA il passo successivo era la macchina ISOCINETICA che è nel movimento una leg extension e leg curl (fa resistenza sian in ext che in flex) e lì l'escursione si arriva a farla 0-120....... ;) ;) ;)
Ma di sicuro NESSUNO iniziava la leg ext arrivando subito a 0° di angolo al ginocchio...:rolleyes: .....
alex642002
16-05-2011, 08:35
oggi visita col prof Zorzi di Verona che visita anche a Roma na volta al mese....mi son fatto abbozzare un programam fisiatrico da perfezionare col fisiatra la settimana prossima...
intanto dato che le disgrazie vengono sempre in compagnia questo mi ha detto che (come presumevo del resto) anche l'angolo postero esterno è da rifà insomma me deve ifa il ginoccio.... e i tempio postoperatori so lunghetti....perchè le prime 3 settimane nn si fa fisioterapia attiva, la comincerei dopo 20 giorni... e le stampelle le lascio dopo un paio di mesetti o qualcosa di piu....primo mese a scarico, poi carico graduale....
MArgheritii fece un movimento per vedere se il PAPE fosse rotto o no, mi fece sdraiare a pancia in giu, e extraruotò le gambe prendendole dai piedi...e disse che nn gli sembrava rotto...questo mi ha fatto un altro movimento....ha messo una mano sulla coscia e con l'altra s'è portata verso l'esterno il piede e secondo lui era rotto...
comunque la depressione avanza sempre di piu..quanto piu mi descrivono come invasiva l'operazione che mi devono fa....non chiedo di tornare a giocare a calcio, di sciare e manco di correre (tranne se sto per perdere l'autobus :stordita: ), ma solo di non restare zoppo......incrocerò le dita....la cartilagine ha una lieve fibrillazione nulla di che..
Questo mi sembra molto importante, e positivamente ;)
Infatti checchè se ne dica, la cartilagine danneggiata seriamente non la ripara nessuno a tutt'oggi, hai voglia a tecniche varie come impianti di cartilagine "allevata" in laboratorio, staminali, ecc.... ecc... ancora non ci siamo, sono tentativi e qualcosa fanno, ma a lungo termine nessuno risolve. Alla fine l'unica soluzione è la protesi quando l'artrosi non ti fa più andare avanti.....:rolleyes:
Quindi la cartilagine a posto o quasi è già un bell'inizio non da poco: ricordo che con la cartilagine seriamente danneggiata, puoi riparare tutto il resto, ma poi hai la difficoltà a fare qualsiasi tipoo di riabilitaizone perchè anche fare solo la cyclette ti farebbe gonfiare il ginocchio.....:rolleyes: e la faccenda allora sì che si fa dura.
Ma avendo la cart. + o - a posto la riabilitazione post operatoria potrà essere fatta senza impedimenti.
Il mio ortopedico i casi di LCA+LCP li tratta così: ricostruzone LCA (e menischi, ecc... come per il solo LCA) poi tutta la riabilitazione, e solo in seguito valutazione della lassità residua:
Dice, come mi aveva anticipato il mio fisioterapista, che operare il LCP può far recuperare il 30/40% della lassità del ginocchio dovuta dalla sua rottura, e non tanto più.... il resto è recuperato solo dalla muscolatura, quindi.... Inoltre con la rottura del LCP e LCA a posto o ricostruito, l'instabilità del ginocchio di solito non è elevata e può essere ridotto con esercizi in palestra....
Se avanzasse poi una instabilità non accettabile allora opererebbe, ma solo in una fase successiva, il LCP.
Questo se deve operare un soggetto che comunque "cammina", diciamo... ovvio se ha un ginocchio frantumato da un incidente stradale, e va operato d'urgenza, viene valutato caso per caso su come agire.
Comunque in ogni caso anche lui impianto autologo.... :rolleyes:
P.s.: ma quanti esperti interpelli???? non è che rischi di confonderti di più le idee??? (visto che i medici non ne dicono una uguale all'altra...... affidati a chi ti è sembrato più scrupoloso e meno sbrigativo o "facilone"... questo è un consiglio personalissimo, libero di pensare come vuoi, eh! ci mancherebbe.....:p ;) ;) )
Ha ragione Gomma,scusa Delfino:scegline uno e basta.
Guarda Gomma la macchina era la leg estension quando ho visto l'angolo son rimasto meravigliato (0-90) tieni presente che il tipo era fisicamente imponente (la famosa montagna umana) ed è operato quasi 2 mesi. Io son operato 55 giorni ed ancora non l'ho usata appena la userò vi riferirò l'angolazione. Comunque son rimasto meravigliato anche io dell'angolazione forse ha quella angolazione per l'assenza del peso?Mah.
Comunque domani vado in piscina, il fisioterapista mi ha detto vedrai che migliorerai velocemente grazie alla piscina. Io spero che mi aiuti nel passo visto che ancora tendo a poggiare sulla gamba sana e l'equilibrio è un po instabile (speriamo che le tavolette mi aiutino)
gomma2408
16-05-2011, 10:15
....
Comunque son rimasto meravigliato anche io dell'angolazione forse ha quella angolazione per l'assenza del peso?Mah.
....
:confused: cioè? la leg-ext era senza peso del tutto? In quel modo mi sembra sostanzialmente inutile... cioè neanche 5 kg? (il minimo) cioè così alla leg che si allenerebbe? solo il movimento, ma per quello allora meglio la cyclette.... non capisco....:confused:
la leg ext ha senso quando ci riesci a caricare qualche kg (io ho iniziato da 15kg in su) perchè prima fai lo stesso movimento con la caviglia trattenuta da un elastico.... POI passi alla leg...... :rolleyes:
Sicuramente son io che non ho capito, quando inizierò io a farla vi riferirò con precisione. Per quanto riguarda me infatti sto usando gli elastici quindi la leg estension la uaserò tra qualche settimana e sarò più preciso.
Piuttosto gomma a te oggni tanto schioccava il ginocchio?A me schiocca quando forzo l'estensione ed ogni tanto quando cammino, il fisioterapista mi ha detto di non preoccuparmi è colpa di un pò di liquido che come si riassorbirà naturalmente farà sparire il fenomeno:confused:
alex642002
16-05-2011, 10:51
Sicuramente son io che non ho capito, quando inizierò io a farla vi riferirò con precisione. Per quanto riguarda me infatti sto usando gli elastici quindi la leg estension la uaserò tra qualche settimana e sarò più preciso.
Piuttosto gomma a te oggni tanto schioccava il ginocchio?A me schiocca quando forzo l'estensione ed ogni tanto quando cammino, il fisioterapista mi ha detto di non preoccuparmi è colpa di un pò di liquido che come si riassorbirà naturalmente farà sparire il fenomeno:confused:
Gli "scrocchi" li ho anch'io..sul ginocchio sano.Il mio ortopedico mi ha detto di non preoccuparmi.Credo che siano bolle di gas che si formano,un pò come quando si fanno scrocchiare le dita :D
Meno male mi stavo già preoccupando, il mio fisioterapista invece ha detto che una volta ascigato il ginocchio scompariranno.......il fatto è che dopo l'operazione ogni minimo fenomeno del ginocchio ci mette in apprensione. Grazie per la tua spiegazione
gomma2408
16-05-2011, 12:06
Sicuramente son io che non ho capito, quando inizierò io a farla vi riferirò con precisione. Per quanto riguarda me infatti sto usando gli elastici quindi la leg estension la uaserò tra qualche settimana e sarò più preciso.
Piuttosto gomma a te oggni tanto schioccava il ginocchio?A me schiocca quando forzo l'estensione ed ogni tanto quando cammino, il fisioterapista mi ha detto di non preoccuparmi è colpa di un pò di liquido che come si riassorbirà naturalmente farà sparire il fenomeno:confused:
mah, lo schioccare no....
però (a parte gli "scroci" articolari, che sono come dei crepitii, scricchiolamenti vari) a mezza "corsa" del ginocchio mi "tonfava" con un piccolo scatto soprattutto sotto carico, es. alla cyclette, ma era il menisco.... ormai non più "nuovo" e quando il ginocchio è un po' più "irritato" si fa sentire di più....
E poi in estensione mi "scrocchia" come se andasse leggermente fuori posto qualcosa ma non ginocchio sembrano dei tendini posteriormente dove passa/passava:D il semitendinoso.... ma anche lì più faccio esercizi (tipo in questo periodo che faccio palestra) meno lo sento.... anzi quasi del tutto scomparso.
E' anche per questi piccoli problemini che ogni tanto faccio un periodo di palestra riabilitativa con i pesi......:rolleyes:
invece a me con cyclette va tranquillo, ripeto schiocca quando forzo l'estensione ogni tanto e quando cammino anche li ogni tanto.Però da quando son stato operato non ho più la sensazione di instabilità che avevo prima e quella è una gran cosa!Probabilmente è dovuto anche il fatto che il ginocchio ancora non è elastico (io son stato operato con il rotuleo)
juninho85
16-05-2011, 14:02
non sempre scompaiono,posso essere comunque sintomo di scarsa "articolarità" sull'arto,a prescindere che si abbiano avuto o meno traumi
da una ricerca su internet ho trovato che dipendono anche dalla scarsa forza della gamba e dalla atrofizzazione dei vari muscoli;dovrebbe sparire con il rafforzamento della stessa.Stasera intervisto il fisioterapista e poi girerò la domanda all'ortopedico
eccomi a voi con l'ennesima ipocondria del momento:
sono due giorni che ho un dolore fisso all' altezza del ginocchio (laterale interno).
Mi capita spesso di sentire una resistenza durante la flessione, intorno ai 20 gradi, superati i quali il tutto diventa piu' gestibile (anzi, rispetto ai primi giorni sto guadagnando gradi su gradi).
Ho fatto caso che il ginocchio scatta (visibilmente), e la rotula sembra riposizionarsi subito dopo.
Non succede sempre, ma quando succede mi fa talmente impressione, da farmi tornare a camminare con la gamba tesa per un po'.
Come al solito vi rifaccio la domanda: "e' gia' capitato a qualcuno?!"
Ancora grazie
Delfino81
16-05-2011, 23:12
e lo so boys visito troppi medici ormai ci sto prendendo gusto.... :D
Gomma, ma tu stesso mi dicesti che una buona fetta di chi si spacca i legamenti soffre anche di iperpressione o condrpatia.....
queste persone quindi fanno un programamriabilitativo post operatorio piu "soft" rispetto a chi si opera con cartilagine sana?
oppure devono proprio rinunciare a degli esercizi tipo cyclette, ecc?
gomma2408
17-05-2011, 07:57
e lo so boys visito troppi medici ormai ci sto prendendo gusto.... :D
Gomma, ma tu stesso mi dicesti che una buona fetta di chi si spacca i legamenti soffre anche di iperpressione o condrpatia.....
queste persone quindi fanno un programamriabilitativo post operatorio piu "soft" rispetto a chi si opera con cartilagine sana?
oppure devono proprio rinunciare a degli esercizi tipo cyclette, ecc?
eh... te lo dissi io perchè sono uno di quelli!!!!! :D :D :D
Cioè, per quel che ne so io....:
chi si spacca i legamenti, (per così dire) può come "contorno" avere oltre ai danni ai menischi, anche un inizio di condropatia rotulea o più facilmente la più semplice iperpressione (esterna per lo più) della stessa..... questo perchè a seguito di un trauma come tutti hanno (purtroppo) avuto modo di osservare, si ha una ipotonia del quadricipite e soprattutto del suo vasto mediale, il quale ha una fondamentale importanza nel "tirare" verso l'interno la rotula, che, in contrasto con i legamenti patellari esterni, si "centra" e scorre correttamente.
Un calo di forza/tono del vasto mediale rompe questo equilibrio e la rotula si "decentra" verso l'esterno, e va a fare forza sul femore verso l'esterno, creando una pressione fra le relative cartilagini e quindi una sofferenza delle stesse (che va dalla semplice produzione di liquido a degenerazioni vere e proprie, ma a più lungo termine...). La prima indicazione di questo è proprio l'iperpressione esterna, che indica un leggero decentramento della rotula, che, anche se è in "asse", quindi sostanzialmente al suo posto, "preme" di più su un lato della gola intercondilea durante il movimento fi flesso/estensione.
Il programma riabilitativo è nè più nè meno lo stesso, avendo solo particolare accortezza nel lavorare ad angoli del ginocchio troppo chiusi, ecco il perchè del sellino alto sulla cyclette, la leg press fino a 60gradi (e solo dopo fino a 90) così per la leg extension, ecc... perchè la rotula fa più compressione sulle cartilagini più si piega il ginocchio....
Ma queste precauzioni sono utili a chiunque...
questo argomento si ricollega a quanto scritto ultimamente da Fede: lo scatto della rotula ad un certo punto, può essere una leggera sublussazione che avviene proprio perchè è debole il muscolo vasto mediale, e quindi la rotula è anche più mobile e meno controllata dalla muscolatura.... ora, di co che è possibile, ma NON posso sapere se questo sia il motivo nel caso di Fede, perchè senza vedere si avanza solo ipotesi, e poi anche vedendo non sono medico..... l'unico che può dirgli se questa sia la causa della sua mobilità di rotula....
ciaoooo
perchè la rotula fa più compressione sulle cartilagini più si piega il ginocchio....
Ma queste precauzioni sono utili a chiunque...
Credo, in un certo senso, che tu abbia risposto pure a me ;)
Indubbiamente noto un rigonfiamento che prima non c'era, proprio all' altezza della rotula.
Credo di aver scatenato tutto dopo le ore passate davanti al pc (maledetta tesi), con le gambe piegate.
Oggi lo faro' presente a fisioterapia, in modo tale, se necessario, da modificare il tipo di esercizi.
Grazie, come al solito...
questo argomento si ricollega a quanto scritto ultimamente da Fede: lo scatto della rotula ad un certo punto, può essere una leggera sublussazione che avviene proprio perchè è debole il muscolo vasto mediale, e quindi la rotula è anche più mobile e meno controllata dalla muscolatura.... ora, di co che è possibile, ma NON posso sapere se questo sia il motivo nel caso di Fede, perchè senza vedere si avanza solo ipotesi, e poi anche vedendo non sono medico..... l'unico che può dirgli se questa sia la causa della sua mobilità di rotula....
ciaoooo
Cosi' non vale :D:D:D
Delfino81
17-05-2011, 11:41
eh... te lo dissi io perchè sono uno di quelli!!!!! :D :D :D
Cioè, per quel che ne so io....:
chi si spacca i legamenti, (per così dire) può come "contorno" avere oltre ai danni ai menischi, anche un inizio di condropatia rotulea o più facilmente la più semplice iperpressione (esterna per lo più) della stessa..... questo perchè a seguito di un trauma come tutti hanno (purtroppo) avuto modo di osservare, si ha una ipotonia del quadricipite e soprattutto del suo vasto mediale, il quale ha una fondamentale importanza nel "tirare" verso l'interno la rotula, che, in contrasto con i legamenti patellari esterni, si "centra" e scorre correttamente.
Un calo di forza/tono del vasto mediale rompe questo equilibrio e la rotula si "decentra" verso l'esterno, e va a fare forza sul femore verso l'esterno, creando una pressione fra le relative cartilagini e quindi una sofferenza delle stesse (che va dalla semplice produzione di liquido a degenerazioni vere e proprie, ma a più lungo termine...). La prima indicazione di questo è proprio l'iperpressione esterna, che indica un leggero decentramento della rotula, che, anche se è in "asse", quindi sostanzialmente al suo posto, "preme" di più su un lato della gola intercondilea durante il movimento fi flesso/estensione.
Il programma riabilitativo è nè più nè meno lo stesso, avendo solo particolare accortezza nel lavorare ad angoli del ginocchio troppo chiusi, ecco il perchè del sellino alto sulla cyclette, la leg press fino a 60gradi (e solo dopo fino a 90) così per la leg extension, ecc... perchè la rotula fa più compressione sulle cartilagini più si piega il ginocchio....
Ma queste precauzioni sono utili a chiunque...
questo argomento si ricollega a quanto scritto ultimamente da Fede: lo scatto della rotula ad un certo punto, può essere una leggera sublussazione che avviene proprio perchè è debole il muscolo vasto mediale, e quindi la rotula è anche più mobile e meno controllata dalla muscolatura.... ora, di co che è possibile, ma NON posso sapere se questo sia il motivo nel caso di Fede, perchè senza vedere si avanza solo ipotesi, e poi anche vedendo non sono medico..... l'unico che può dirgli se questa sia la causa della sua mobilità di rotula....
ciaoooo
oltrera quello che tu dici, chi si rompe pure il psoteriore , al femoro rotulea è ancora piu accentuata a quanto ne so, perchè (queste sono cose che ho letto ma che non ho mai capito s9inceramente), la femoro rotulea deve sistematicamente contrastare la forza di gravità a cui è sottoposta la tibia....non ho ben captio che rapporto ci sia proprio tra la femoro rotuolea e la tibia che se en va indietro, lo chiederò a qualche fisioterapista quano ne avrò modo (giovedi ho la visita prorpio col fisiatra, na volta tanto nessun ortopedico, anche se di studi sono "cugini" :D )...
volevo risponderti ieri anche sull'ottima delucidazione che mi hai dato riguardo l'approccio del tuo prof. sulel lesioni combinate....ma ero troppo stanco :D e ti risp solo oggi...in effetti è anch'esso un approccio valido, ma acnhe qua ci sono due campane da quanto mi son documentato.....
c'è chi come il prof. Ceppi (si chiama cosi mi pare giusto? :cool: ) preferisce mettere mano con cautela , quidni prima al solo LCa e poi se persiste una forte instabilità, anche al LCP, c'è chi invece mette mani a tutto in una volta sola: questo x due motivi:
1) il primo è che il neo innesto del LCA, in concomitanza con un cassetto posteriore evidente, potrebbe subire danni proprio da questa sublussazione psoteriroe, che lo "elonga" (nn immaginiamo che lo tiri come si tira il collo a ujna gallina :D si parla sempre di millimetri, ma in chirurgia sono importanti ;) ), addirittura c'è chi sostiene lache la stessa ricostruzione del LCP senza ricostruire appresso anche il PAPE (putno d'angolo pster esterno, se lesionato), possa inficiare la ricostruzione del LCP...insomma come un castello di carte, che se anche una struttura non è al suo posto, rischia di crollare tutto.....
2)il secondo (anche questo lo lessi da qualche parte ma nn chiedetemi dove :cool: ) è che intervenire su un secondo legamento a distanza del primo potrebbe rendere piu difficile la seconda operazione x la formazione di tessuto cicatriziale dovuto alla prima operazione (nn dimentichiamoci sempre che a fronte di quei dolori e "crick crock" piu o meno intensi che si sentono dopo un'operazione, dentro è stato tagliato, ricucito, trapanato, ecc, anche se meglio nn pensarci troppo su... io specialmente che con una ricostuzioen multipla avrò un ginocchio con piu chiodi dentro di Gesù sulla Croce :help: ;) )
resta di contro comunqeu il fatto che operazioni di menisco e LCA, invalidanti, rompiballe quanto mai, sono diventate alla portata ormai di una gran fetta di chirurghi ortopedici.....anche non necessariamente specializzati nel ginocchio (proprio di recente ho saputpo di un amico operato da un dottore che viaggia verso lka 70ina che è l'ortopedico di fiducia di mia nonna, che la cura x l'osteoporosi, di quelli vecchio stampo, che viene ancora a visitare a casa, un bravo ortopedico di Taranto, ma chi l'avrebbe mai detto che si metteva a fa pure LCA? :sofico: )...
operazioni in cui siano coinvolti piu legamenti, sono piu difficili....specie se c'è di emezo il crociato psoteriore....questo sia per la natura e la struttura del crociato posterioe stesso (doppio fascio , anche l'LCa è a doppio fascio, ma a qaunto pare, nel LCP questi , due fasci servono singolarmente di piu come caratteristiche biomeccaniche)sia perchè è piu difficilmente operabile in artroscopia, (per la sede in cui si trova), sia perchè la riabilitazione è piu delicata in quanto come gia dicemmo, c'è tutta una serie di protezioni in piu da garantire all'innesto del LCP preservandolo dal suo piu grande nemico, che al crociato anteriroe invece non riguarda (ovvero la forza di gravità che spinge indietro la tibia...e dunque cuscini da mettere sotto la tibia quando si sta distesi, tutori con supporto posteriore, il fisioterapista che quando ti flette il ginocchio te lo deve fare in posizione pancia in giu e tenerti la tibia, ecc, poi il diviedo del poteniamento dei flessori per 90 giorni, ecc.)
in piu ancora la ricostruzione combinata di entrambi rappresenta un ulteriroe punto di difficoltà 8oltre a tt gli scazzi che comporta da solo l'LCP)in quanto è piu difficilmente ottenere un eccellente ritensionamento di entrambi i crociati.... perchè viene a mancare un punto neutro di riferimento che si ha quando se ne ricostruisce uno solo....
ecco perchè il tutto mi mette abbastanza ansia e agitazione....npon è la paura del dolore, è un po la seccatura dell'invalidità prolungata (odio esser di peso aglia ltri, specie nella mia situazione che vivo solo ecc) e la tanta tanta paura che un qualhe tassello non vada apposto.....se mi fossi rotto solo l'LCA credo avrei affrontato il tutto molto piu serenamente! :cool: (questo senza sminuire il lavoro di chi si sta riabilitando di LCA, non è che ora ci mettiamo a fare coi bambini che si vantano di in base a quanti piu lividi c'hanno ahahahah :D )
buon pranzo a tutti! ;)
Ciao ragazzi oggi iniziato con piscina;esercizi fatti inanzi tutto camminare a passo ampio estendendo il ginocchio sia avanti sia indietro, poi con una specia di bilanciere di gomma piuma per migliorare l'equilibrio. Poi appoggiato al bordo movimento stile leg press, stile ciclette, e battere le gambe. All'inizio ero teso perchè avevo paura di farmi male poi ci si rilassa. Credo che sia utile per un migliore recupero.
Piuttosto non ho capito che esercizi fare per il vasto mediale alla fine son sempre i soliti cambia solo l'angolazione?
gomma2408
17-05-2011, 12:11
....
Piuttosto non ho capito che esercizi fare per il vasto mediale alla fine son sempre i soliti cambia solo l'angolazione?
sì, praticamente leg-extension (o movimento similare con elastici fin quando non si è ancora iniziata.... ).
Si ritiene che extraruotare leggermente il piede durante l'esecuzione, lfettere il busto in avanti, stringere una palla di gommapiuma fra le ginocchia mentre si fa l'esercizio, siano tutti accorgimenti per coinvolgere di più il vasto mediale ;)
ok in effetto l'esercizio di stringere una palla o altro ogetto con le gambe lo faccio tutti i giorni e non avevo capito a che servisse grazie del chiarimento. La leg estension non l'ho ancora iniziata faccio esercizi con gli elastici ancora!Comunque son rimasto soddisfatto della piscina anche se è un pò faticosoa ma chi se ne frega se si vuole guarire bisogna lavorare duro.
Piuttosto ieri un buon risultato, seduto a pancia a terra il fisioterapista mi ha fatto toccare il sedere con il tallone, ragazzi però che dolore ancora, questo esercizio è quello che temo di più, speriamo che il dolore cominci un pò a diminuire perchè è veramente intenso :muro:
gomma2408
17-05-2011, 12:19
.....
1) il primo è che il neo innesto del LCA, in concomitanza con un cassetto posteriore evidente, potrebbe subire danni proprio da questa sublussazione psoteriroe, che lo "elonga"
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resta di contro comunqeu il fatto che operazioni di menisco e LCA, invalidanti, rompiballe quanto mai, sono diventate alla portata ormai di una gran fetta di chirurghi ortopedici.....anche non necessariamente specializzati nel ginocchio (proprio di recente ho saputpo di un amico operato da un dottore che viaggia verso lka 70ina che è l'ortopedico di fiducia di mia nonna, che la cura x l'osteoporosi, di quelli vecchio stampo, che viene ancora a visitare a casa, un bravo ortopedico di Taranto, ma chi l'avrebbe mai detto che si metteva a fa pure LCA? :sofico: )...
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innanzi tutto buon pranzo anche a te..... ;)
poi volevo aggiungere qualcosa ai due punti che ti ho riportato sopra del tuo discorso.... quello che dici è giustissimo, però c'è da dire che non è che se c'è una lassità residua da operare lo vedi dopo che ti sei messo a giocare a pallone, lo vedi dopo la fase di riabilitazione dall'operazione del LCA: nel frattempo rischi veramente poco di rovinare l'operazione già fatta, una volta effettuata la fisio ed anzi proprio la risposta della gamba (come procede con il recupero della forza, ecc...) durante la riabilitazione già ti dice se si è recuperata una stabilità globale soddisfacente......
I rischi di danneggiamento del LCA operato arriverebbero se ti mettessi a fare sport, correre, ecc...
Il discorso su quanti ortopedici ormai operino al ginocchio è verissima:
è per questo che io personalmente preferirei andare sempre da uno che opera SOLO al ginocchio, e che quindi è specilizzato in chirurgia del ginocchio (esiste una specializzazione al proposito.... è una scelta dell'ortopedico dedicarsi solo a questo o rimanere più generico ed operare "anche" il ginocchio......:p )
;)
gomma2408
17-05-2011, 12:28
ok in effetto l'esercizio di stringere una palla o altro ogetto con le gambe lo faccio tutti i giorni e non avevo capito a che servisse grazie del chiarimento. La leg estension non l'ho ancora iniziata faccio esercizi con gli elastici ancora!Comunque son rimasto soddisfatto della piscina anche se è un pò faticosoa ma chi se ne frega se si vuole guarire bisogna lavorare duro.
Piuttosto ieri un buon risultato, seduto a pancia a terra il fisioterapista mi ha fatto toccare il sedere con il tallone, ragazzi però che dolore ancora, questo esercizio è quello che temo di più, speriamo che il dolore cominci un pò a diminuire perchè è veramente intenso :muro:
si lo stringere la palla da seduti fa bene anche soprattutto agli adduttori della coscia, io intendevo stringerla MENTRE si fa la leg extension...:D :D :D ma avevi comunque capito il concetto! ;) .
Io che avevo bisogno di allenarlo (anche tutt'ora che comunque è rimasto molto meno evidente del controlaterale sano) per via della sua lunga scarsa attività per più di 10anni (non so perchè... forse perchè usavo di più l'altra gamba a volley....) però devo dirti che al max ho sempre fatto (e faccio) la leg-extension extraruotando un po' il piede, e negli ultimi gradi di estensione sento proprio che il vasto m. lavora di più....
e ...soprattutto!!! : COMPLIMENTONI per il risultato... ti assicuro cheè già notevole il fatto che già fletto così il ginocchio, ti sarà di aiuto in tutta la riabilitazione successiva avere già questa mobilità ;) ;) ;)
Grazie per l'incoraggiamento gomma!Mamma mia quello è stato sempre l'esercizio più doloroso e tendo sempre a scappare dal lettino tanto son sotto tensione......:D però almeno dopo c'è lo strechting che invece ti rilassa. Ho notato che sta aumentando anche la potenza dell'elettrostimolazione (marca compex) ho notato che ancora non si p del tutto risvegliato il muscolo però almeno sta cominciando a sbadigliare!:D
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