fgiova
20-06-2005, 23:02
:Prrr: :Prrr:
come mai è sparito l'utlimo pezzo della tua sign ??
come mai è sparito l'utlimo pezzo della tua sign ??
View Full Version : [Formula 1] FIA F1 World Championship 2005 - Gran Premio degli Stati Uniti
Marci
20-06-2005, 23:11
INDIANAPOLIS -- Michael Schumacher climbed from his car to a chorus of boos, the die-hard Formula One fans unable to accept his first victory of the season after more than two-thirds of the field quit in protest over tire safety.
Sparking a fiasco for a series desperate to capture the American audience, Michelin advised the 14 cars it supplies that its tires were unsafe for the final banked turn at Indianapolis Motor Speedway.
Unable to forge a compromise, all 14 Michelin teams ducked off the track after the warmup lap Sunday, leaving Schumacher and the five other drivers who use Bridgestone tires to race among themselves.
Fans headed for the exits in disgust, drivers were left bewildered and track officials joined team members in speaking afterward as if the United States Grand Prix itself is in jeopardy.
Schumacher returned to the podium, but there was no champagne toast for the Ferrari team on this Sunday.
"Bit of a strange Grand Prix," Schumacher said. "Not the right way to win my first one this year."
When an agreement couldn't be reached over the use of fresh tires or the placement of a chicane to slow the cars going into turn 13, the Michelin teams pulled off the track and parked in a unified protest.
"I feel terrible. I have a sick feeling in my stomach," David Coulthard said after pulling out of the race. "I am embarrassed to be a part of this."
The situation created a farce of a race for F-1, the world's most popular series. And it couldn't have happened at a worse venue: The series is already struggling to build an American fan base, and Indy officials were left unsure of the event's future.
"Undoubtedly, this sets us back in all of our efforts or all of the gains we've made in introducing this sport to America," said Joie Chitwood, track president. He declined to speculate on if the race would be back at Indy next season.
But even the Ferrari team, which finally scored its first win of the season, acknowledged that the series' future in the U.S. is in trouble.
"I wish we can come back to the States, this is a very important country and our No. 1 market," said Ferrari boss Jean Todt. "But this is a very bad day for our sport and I feel bad for the supporters."
Many blamed Ferrari itself -- the Italian team was the lone holdout in a series of compromises the nine other teams frantically tried to reach.
After two Michelin tires failed in Friday practice sessions -- one causing a wreck that prevented Ralf Schumacher from competing -- the tiremaker ruled that its rubber was unsafe for this track.
Michelin was rebuffed when it asked the FIA, the series governing body, to ease its rule forbidding teams to change tires after qualifying. The FIA also refused to consider installing a chicane.
So Michelin advised its teams not to compete after a lengthy morning meeting between nine team bosses (Ferrari did not attend), F-1 boss Bernie Ecclestone and the FIA. At one point, all 20 drivers were summoned to the meeting.
The nine teams even agreed to race for no points, as long as the obstacle was added to the course.
All of them said Ferrari would not agree to any of the proposals. Todt denied that Ferrari held up any deals, and said any decisions were left to the FIA. However, he said Ferrari would have protested the use of a chicane.
The teams worked up until the final moments for a resolution, even lining up on the grid and taking the warm-up lap. Then they pulled off, climbing out of their cars at the same time the remaining six drivers started the race.
The crowd was stunned, with fans pointing and gawking as they tried to figure out what was going on. Some booed. Others threw water bottles on the track in disgust.
"If I was a fan out there I would do the same," said driver Jacques Villeneuve, a former Indianapolis 500 winner.
After just 10 laps, many spectators began heading for the exits.
Indy officials said they had not yet discussed offering refunds, and track boss Tony George issued a statement urging fans to direct their frustration to Michelin, the FIA and F-1's management.
This event already draws just a fraction of what other races here do. Less than 100,000 come to this race, compared to a crowd in excess of 300,000 for the Indianapolis 500. Sunday's debacle will do nothing to improve that.
"Quite frankly, the fans got cheated," Ecclestone said.
All seven teams that pulled out of the race signed a single statement apologizing for the debacle.
"We are totally aware that the USA is an important market for Formula One and there is an obligation for Formula One to promote itself in a positive and professional manner," it said.
Among those refusing to race were world championship points leader Fernando Alonso and Kimi Raikkonen, who trails him in the standings by 22 points.
Alonso is F-1's biggest threat this season to end Schumacher's five-year reign as world champion. But when he and the other contenders pulled out of the event, it opened the door for seven-time world champion Schumacher to climb back.
Schumacher entered the event 35 points behind Alonso, but cut the deficit to 25 with the victory -- well within striking distance with 10 events left this season.
fonte associated press
Sparking a fiasco for a series desperate to capture the American audience, Michelin advised the 14 cars it supplies that its tires were unsafe for the final banked turn at Indianapolis Motor Speedway.
Unable to forge a compromise, all 14 Michelin teams ducked off the track after the warmup lap Sunday, leaving Schumacher and the five other drivers who use Bridgestone tires to race among themselves.
Fans headed for the exits in disgust, drivers were left bewildered and track officials joined team members in speaking afterward as if the United States Grand Prix itself is in jeopardy.
Schumacher returned to the podium, but there was no champagne toast for the Ferrari team on this Sunday.
"Bit of a strange Grand Prix," Schumacher said. "Not the right way to win my first one this year."
When an agreement couldn't be reached over the use of fresh tires or the placement of a chicane to slow the cars going into turn 13, the Michelin teams pulled off the track and parked in a unified protest.
"I feel terrible. I have a sick feeling in my stomach," David Coulthard said after pulling out of the race. "I am embarrassed to be a part of this."
The situation created a farce of a race for F-1, the world's most popular series. And it couldn't have happened at a worse venue: The series is already struggling to build an American fan base, and Indy officials were left unsure of the event's future.
"Undoubtedly, this sets us back in all of our efforts or all of the gains we've made in introducing this sport to America," said Joie Chitwood, track president. He declined to speculate on if the race would be back at Indy next season.
But even the Ferrari team, which finally scored its first win of the season, acknowledged that the series' future in the U.S. is in trouble.
"I wish we can come back to the States, this is a very important country and our No. 1 market," said Ferrari boss Jean Todt. "But this is a very bad day for our sport and I feel bad for the supporters."
Many blamed Ferrari itself -- the Italian team was the lone holdout in a series of compromises the nine other teams frantically tried to reach.
After two Michelin tires failed in Friday practice sessions -- one causing a wreck that prevented Ralf Schumacher from competing -- the tiremaker ruled that its rubber was unsafe for this track.
Michelin was rebuffed when it asked the FIA, the series governing body, to ease its rule forbidding teams to change tires after qualifying. The FIA also refused to consider installing a chicane.
So Michelin advised its teams not to compete after a lengthy morning meeting between nine team bosses (Ferrari did not attend), F-1 boss Bernie Ecclestone and the FIA. At one point, all 20 drivers were summoned to the meeting.
The nine teams even agreed to race for no points, as long as the obstacle was added to the course.
All of them said Ferrari would not agree to any of the proposals. Todt denied that Ferrari held up any deals, and said any decisions were left to the FIA. However, he said Ferrari would have protested the use of a chicane.
The teams worked up until the final moments for a resolution, even lining up on the grid and taking the warm-up lap. Then they pulled off, climbing out of their cars at the same time the remaining six drivers started the race.
The crowd was stunned, with fans pointing and gawking as they tried to figure out what was going on. Some booed. Others threw water bottles on the track in disgust.
"If I was a fan out there I would do the same," said driver Jacques Villeneuve, a former Indianapolis 500 winner.
After just 10 laps, many spectators began heading for the exits.
Indy officials said they had not yet discussed offering refunds, and track boss Tony George issued a statement urging fans to direct their frustration to Michelin, the FIA and F-1's management.
This event already draws just a fraction of what other races here do. Less than 100,000 come to this race, compared to a crowd in excess of 300,000 for the Indianapolis 500. Sunday's debacle will do nothing to improve that.
"Quite frankly, the fans got cheated," Ecclestone said.
All seven teams that pulled out of the race signed a single statement apologizing for the debacle.
"We are totally aware that the USA is an important market for Formula One and there is an obligation for Formula One to promote itself in a positive and professional manner," it said.
Among those refusing to race were world championship points leader Fernando Alonso and Kimi Raikkonen, who trails him in the standings by 22 points.
Alonso is F-1's biggest threat this season to end Schumacher's five-year reign as world champion. But when he and the other contenders pulled out of the event, it opened the door for seven-time world champion Schumacher to climb back.
Schumacher entered the event 35 points behind Alonso, but cut the deficit to 25 with the victory -- well within striking distance with 10 events left this season.
fonte associated press
Marci
20-06-2005, 23:14
INDIANAPOLIS – Many Formula One fans were outraged by the withdrawal of all but six cars before the start of the United States Grand Prix on Sunday.
The other 14 cars, representing the seven teams that use Michelin tires, pulled off the track after the warmup lap because of safety concerns and a failure to reach a compromise that would have allowed them to compete.
Many people left the race and demanded ticket refunds.
"I came all the way from South America, from Bolivia, to watch this thing. But for me, this is the last time that I go to Formula One," said one man, who identified himself only as Gustavo. "I'm not only speaking for myself, but probably for a lot of people who come from different parts of the world to watch only six stupid people.
"To just give the race away like that is not fair for us, the fans. … We want our money back."
Another fan called it "an absolute outrage."
"I have been to this race every year they've had it here," fan Joe Huling said. "My brothers and I have followed Formula One since the '70s and have never seen anything as outrageous as this. As far as I'm concerned, if they do have a race here again, I would be questionable about coming here."
The cars that raced were the Ferraris of winner Michael Schumacher and runner-up Rubens Barrichello, the Jordans of Tiago Monteiro and Narain Karthikeyan and the Minardis of Christijan Albers and Patrick Friesacher.
"I wanted to see Ferrari win, but not like this," fan James McAden said. "We never seen such a thing in motor racing. We came from South Carolina. This is not good for Grand Prix racing in America."
Scott Brombacher, a fan from California, said he was disgusted as he left.
"I love Formula One ... it just aggravates me," Brombacher said. "I spent a lot of money and took a week off from work to come out here. To have all this happen at the last minute is just disgusting."
The United States is the rare country that has not fully embraced the world's top racing series, and teams have been working hard to tap into the lucrative market.
All seven teams that pulled out of the race signed a single statement apologizing for the debacle.
"We are totally aware that the USA is an important market for Formula One and there is an obligation for Formula One to promote itself in a positive and professional manner," it said.
No blame
A subdued Michael Schumacher, who won his fourth U.S. Grand Prix with only token opposition by teammate Rubens Barrichello, admitted he had mixed emotions.
"Certainly today was a very unique Grand Prix, but to be honest, it wasn't in our hands," Schumacher said. "There's nothing we could have done. … I don't know what their [Michelin] problem was, but it wasn't our problem."
Schumacher was aware that many fans were booing.
"But there were a lot of people yelling. There were still a lot of supporters there, being happy with what we did," he said.
The fiasco won't destroy F1 in the United States, Schumacher predicted.
"We've had good ones, we had a difficult one, and we'll have good ones again," he said.
No compromise
Formula One put politics above sport, said Paul Stoddart, the team principal for Minardi.
"Nine of the 10 competing teams had agreed that in the interests of safety, a temporary chicane needed to be placed before the final turn," Stoddart said.
The idea was rejected by FIA President Max Mosley, and "in no uncertain terms, the teams were told that, should this occur, there would be no race," he said.
"I have complete sympathy with the Michelin teams and can take neither satisfaction from nor interest in this afternoon's race, if you can call it that," he said.
No celebration
The happiest driver may have been Tiago Monteiro of Portugal, whose third place gave him his first F1 points and first podium finish.
Monteiro, who drives for Jordan, qualified 17th on Saturday and knew he didn't have a competitive car -- until the boycott eliminated almost all of the competition.
"We always hope for a crazy race, to get the points. But I would never imagine a situation like that," Monteiro said. "It is a sad race. It's a shame what happened, but I'm happy, really excited, myself."
Trulli sorry
Jarno Trulli, who would have started from the pole, called the withdrawal of the Michelin Seven a "shame for Formula One" but the only reasonable option.
"We all knew … to run and finish the race was too dangerous," the Toyota driver said. "But that's life. Sometimes these things can happen. … We have analyzed data, and Michelin has analyzed data. They felt we were in danger today, so it was as simple as that."
Trulli said he wasn't upset that Ferrari decided to race.
"Ferrari was right where they expect the rules were clear from the race director," he said. "That's the rules. If you cannot race, you do not race."
Tire turns
The tire problem that limited Sunday's race to six drivers was caused by the banking in the final turn, which is Turn 1 of Indy's regular oval course but Turn 13 of the reconfigured road course used for the this race.
Michelin said going into that turn -- the only one that is banked -- puts added stress on the tires at high speed.
"The corner is not a corner," said David Coulthard, whose Red Bull Racing was one of the seven F1 teams that pulled out after the warmup lap.
"We come through the oval. … It is an easy corner, but the reality is it takes a lot of stress in the tire. We are just not designed to drive those types of corners at these speeds."
Rubens Barrichello, whose Ferrari team uses Bridgestone, said he had no problem with the tires in practice or qualifications.
"We have in the past, but we've sorted them out," he said. "With the rules like they are, there will be a time when you bring a couple types of tires for the track. There will be times you get it wrong."
Pit stops
Red Bull was fined $3,000 because driver David Coulthard drove in reverse in the pits during practice Saturday. … David Saelens of Belgium won Sunday's Porsche Michelin Supercup support race by 1 second over Alessandro Zampedri. Saelens also won the first Supercup race Saturday, his first victory of the season. … Richard Philippe of Key Biscayne, Fla., won the second Formula BMW race Sunday, beating Tobias Hegewald of Germany by 4.2 seconds. Australian James Davison, who won the first BMW race Saturday, was 23rd, one lap down.
stessa fonte di prima
The other 14 cars, representing the seven teams that use Michelin tires, pulled off the track after the warmup lap because of safety concerns and a failure to reach a compromise that would have allowed them to compete.
Many people left the race and demanded ticket refunds.
"I came all the way from South America, from Bolivia, to watch this thing. But for me, this is the last time that I go to Formula One," said one man, who identified himself only as Gustavo. "I'm not only speaking for myself, but probably for a lot of people who come from different parts of the world to watch only six stupid people.
"To just give the race away like that is not fair for us, the fans. … We want our money back."
Another fan called it "an absolute outrage."
"I have been to this race every year they've had it here," fan Joe Huling said. "My brothers and I have followed Formula One since the '70s and have never seen anything as outrageous as this. As far as I'm concerned, if they do have a race here again, I would be questionable about coming here."
The cars that raced were the Ferraris of winner Michael Schumacher and runner-up Rubens Barrichello, the Jordans of Tiago Monteiro and Narain Karthikeyan and the Minardis of Christijan Albers and Patrick Friesacher.
"I wanted to see Ferrari win, but not like this," fan James McAden said. "We never seen such a thing in motor racing. We came from South Carolina. This is not good for Grand Prix racing in America."
Scott Brombacher, a fan from California, said he was disgusted as he left.
"I love Formula One ... it just aggravates me," Brombacher said. "I spent a lot of money and took a week off from work to come out here. To have all this happen at the last minute is just disgusting."
The United States is the rare country that has not fully embraced the world's top racing series, and teams have been working hard to tap into the lucrative market.
All seven teams that pulled out of the race signed a single statement apologizing for the debacle.
"We are totally aware that the USA is an important market for Formula One and there is an obligation for Formula One to promote itself in a positive and professional manner," it said.
No blame
A subdued Michael Schumacher, who won his fourth U.S. Grand Prix with only token opposition by teammate Rubens Barrichello, admitted he had mixed emotions.
"Certainly today was a very unique Grand Prix, but to be honest, it wasn't in our hands," Schumacher said. "There's nothing we could have done. … I don't know what their [Michelin] problem was, but it wasn't our problem."
Schumacher was aware that many fans were booing.
"But there were a lot of people yelling. There were still a lot of supporters there, being happy with what we did," he said.
The fiasco won't destroy F1 in the United States, Schumacher predicted.
"We've had good ones, we had a difficult one, and we'll have good ones again," he said.
No compromise
Formula One put politics above sport, said Paul Stoddart, the team principal for Minardi.
"Nine of the 10 competing teams had agreed that in the interests of safety, a temporary chicane needed to be placed before the final turn," Stoddart said.
The idea was rejected by FIA President Max Mosley, and "in no uncertain terms, the teams were told that, should this occur, there would be no race," he said.
"I have complete sympathy with the Michelin teams and can take neither satisfaction from nor interest in this afternoon's race, if you can call it that," he said.
No celebration
The happiest driver may have been Tiago Monteiro of Portugal, whose third place gave him his first F1 points and first podium finish.
Monteiro, who drives for Jordan, qualified 17th on Saturday and knew he didn't have a competitive car -- until the boycott eliminated almost all of the competition.
"We always hope for a crazy race, to get the points. But I would never imagine a situation like that," Monteiro said. "It is a sad race. It's a shame what happened, but I'm happy, really excited, myself."
Trulli sorry
Jarno Trulli, who would have started from the pole, called the withdrawal of the Michelin Seven a "shame for Formula One" but the only reasonable option.
"We all knew … to run and finish the race was too dangerous," the Toyota driver said. "But that's life. Sometimes these things can happen. … We have analyzed data, and Michelin has analyzed data. They felt we were in danger today, so it was as simple as that."
Trulli said he wasn't upset that Ferrari decided to race.
"Ferrari was right where they expect the rules were clear from the race director," he said. "That's the rules. If you cannot race, you do not race."
Tire turns
The tire problem that limited Sunday's race to six drivers was caused by the banking in the final turn, which is Turn 1 of Indy's regular oval course but Turn 13 of the reconfigured road course used for the this race.
Michelin said going into that turn -- the only one that is banked -- puts added stress on the tires at high speed.
"The corner is not a corner," said David Coulthard, whose Red Bull Racing was one of the seven F1 teams that pulled out after the warmup lap.
"We come through the oval. … It is an easy corner, but the reality is it takes a lot of stress in the tire. We are just not designed to drive those types of corners at these speeds."
Rubens Barrichello, whose Ferrari team uses Bridgestone, said he had no problem with the tires in practice or qualifications.
"We have in the past, but we've sorted them out," he said. "With the rules like they are, there will be a time when you bring a couple types of tires for the track. There will be times you get it wrong."
Pit stops
Red Bull was fined $3,000 because driver David Coulthard drove in reverse in the pits during practice Saturday. … David Saelens of Belgium won Sunday's Porsche Michelin Supercup support race by 1 second over Alessandro Zampedri. Saelens also won the first Supercup race Saturday, his first victory of the season. … Richard Philippe of Key Biscayne, Fla., won the second Formula BMW race Sunday, beating Tobias Hegewald of Germany by 4.2 seconds. Australian James Davison, who won the first BMW race Saturday, was 23rd, one lap down.
stessa fonte di prima
Marci
20-06-2005, 23:15
PARIS -- Formula One's governing body on Monday summoned seven teams using Michelin tires to a hearing later this month after they pulled out of the United States Grand Prix for safety reasons.
The FIA hearing in Paris on June 29 could lead to a range of punishments including fines, docked points or even suspensions -- possibly throwing the F1 season into chaos with 10 races left.
Michelin provides seven of the 10 F1 teams with tires. Only six cars -- using Bridgestone tires -- started the race in Indianapolis on Sunday after 14 drivers left the track following the warmup lap. Ferrari's Michael Schumacher won, climbing from his car to a chorus of boos.
Teams from Renault, McLaren-Mercedes, Toyota and Williams-BMW -- none of which raced -- were told to attend the Paris hearing.
Two Michelin tires failed in Friday practice sessions -- one causing a wreck that prevented Ralf Schumacher from competing -- prompting Michelin to rule its tires were unsafe for the Indianapolis track.
But FIA said it had "clear rules" that everyone had to keep.
"These cannot be negotiated each time a competitor brings the wrong equipment to a race," FIA said in a statement.
Michelin had unsuccessfully asked FIA to ease its rule forbidding teams to change tires after qualifying. FIA also refused to consider installing a curve. Michelin then advised its teams not to compete.
"What about the American fans? What about Formula One fans worldwide? Rather than boycott the race the Michelin teams should have agreed to run at reduced speed in turn 13," FIA said, referring to the part of the Indianapolis circuit that Michelin said was too fast for their tires.
"By refusing to run ... they have damaged themselves and the sport."
Michelin defended its decision.
"We are absolutely not embarrassed about our decision, although we do have regrets for the fans of Formula One and for the racing drivers of course," Frederic Henry-Biabaud, Michelin's deputy director of competition, told The Associated Press in a telephone interview Monday.
"We feel it is a reasonable decision and we were professional to bear in mind primarily the safety of the drivers," Henry-Biabaud said. "We had no other choice."
He called the United States a safety-minded country and said there would have been an uproar if there were a crash Sunday.
"Imagine what would have happened in the United States if there was an accident ... What would have been the reaction if we'd allowed the drivers to race and something bad happened?" he said.
Henry-Biabaud said Michelin's involvement in F1 would continue, and dismissed speculation only one tiremaker would be allowed to supply cars from now on.
"Competition at the highest level includes competition between tire makers. I don't see why it would change," he said.
Henry-Biabaud said the problems with the tires were largely due to the design of the Indianapolis track.
"At Indianapolis, the tire coating suffers," he added. "The circuit is very traditional but the straight line before the banking delivers massive pressure on the car and the tires. For the car to do the whole race we have to be sure the tires can last."
Henry-Biabaud said FIA should have built a temporary curve before the banked corner to reduce speeds and lessen pressure on the tires.
Michelin said it has no concerns for the French Grand Prix on July 3.
"The Magny-Cours circuit is well known to Michelin technicians who use it regularly for testing," the manufacturer said.
FIA said putting in a curve would have been unfair to those using Bridgestone tires.
"The Bridgestone teams had suitable tires. They did not need to slow down," FIA said. "The Michelin teams' lack of speed through turn 13 would have been a direct result of inferior equipment, as often happens in Formula One."
The FIA also pointed out that each team is allowed to bring two sets of tires, including a slower tire suitable in all circumstances.
"Apparently, none of the Michelin teams brought a backup to Indianapolis," it noted.
Fonte, Associated press preso dal sito www.espn.com
The FIA hearing in Paris on June 29 could lead to a range of punishments including fines, docked points or even suspensions -- possibly throwing the F1 season into chaos with 10 races left.
Michelin provides seven of the 10 F1 teams with tires. Only six cars -- using Bridgestone tires -- started the race in Indianapolis on Sunday after 14 drivers left the track following the warmup lap. Ferrari's Michael Schumacher won, climbing from his car to a chorus of boos.
Teams from Renault, McLaren-Mercedes, Toyota and Williams-BMW -- none of which raced -- were told to attend the Paris hearing.
Two Michelin tires failed in Friday practice sessions -- one causing a wreck that prevented Ralf Schumacher from competing -- prompting Michelin to rule its tires were unsafe for the Indianapolis track.
But FIA said it had "clear rules" that everyone had to keep.
"These cannot be negotiated each time a competitor brings the wrong equipment to a race," FIA said in a statement.
Michelin had unsuccessfully asked FIA to ease its rule forbidding teams to change tires after qualifying. FIA also refused to consider installing a curve. Michelin then advised its teams not to compete.
"What about the American fans? What about Formula One fans worldwide? Rather than boycott the race the Michelin teams should have agreed to run at reduced speed in turn 13," FIA said, referring to the part of the Indianapolis circuit that Michelin said was too fast for their tires.
"By refusing to run ... they have damaged themselves and the sport."
Michelin defended its decision.
"We are absolutely not embarrassed about our decision, although we do have regrets for the fans of Formula One and for the racing drivers of course," Frederic Henry-Biabaud, Michelin's deputy director of competition, told The Associated Press in a telephone interview Monday.
"We feel it is a reasonable decision and we were professional to bear in mind primarily the safety of the drivers," Henry-Biabaud said. "We had no other choice."
He called the United States a safety-minded country and said there would have been an uproar if there were a crash Sunday.
"Imagine what would have happened in the United States if there was an accident ... What would have been the reaction if we'd allowed the drivers to race and something bad happened?" he said.
Henry-Biabaud said Michelin's involvement in F1 would continue, and dismissed speculation only one tiremaker would be allowed to supply cars from now on.
"Competition at the highest level includes competition between tire makers. I don't see why it would change," he said.
Henry-Biabaud said the problems with the tires were largely due to the design of the Indianapolis track.
"At Indianapolis, the tire coating suffers," he added. "The circuit is very traditional but the straight line before the banking delivers massive pressure on the car and the tires. For the car to do the whole race we have to be sure the tires can last."
Henry-Biabaud said FIA should have built a temporary curve before the banked corner to reduce speeds and lessen pressure on the tires.
Michelin said it has no concerns for the French Grand Prix on July 3.
"The Magny-Cours circuit is well known to Michelin technicians who use it regularly for testing," the manufacturer said.
FIA said putting in a curve would have been unfair to those using Bridgestone tires.
"The Bridgestone teams had suitable tires. They did not need to slow down," FIA said. "The Michelin teams' lack of speed through turn 13 would have been a direct result of inferior equipment, as often happens in Formula One."
The FIA also pointed out that each team is allowed to bring two sets of tires, including a slower tire suitable in all circumstances.
"Apparently, none of the Michelin teams brought a backup to Indianapolis," it noted.
Fonte, Associated press preso dal sito www.espn.com
Cfranco
20-06-2005, 23:23
Più ci penso e più mi girano :mad:
Si dice che le scuderie non sono responsabili ?
Allora spiegatemi questo : il problema é stato rilevato venerdì , non domenica mattina , eppure le squadre Michelin neanche ci hanno provato a fare setup "conservativi" per salvare le gomme o prove di cambi gomma , anzi sabato non hanno praticamente girato , tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .
Si dice che le scuderie non sono responsabili ?
Allora spiegatemi questo : il problema é stato rilevato venerdì , non domenica mattina , eppure le squadre Michelin neanche ci hanno provato a fare setup "conservativi" per salvare le gomme o prove di cambi gomma , anzi sabato non hanno praticamente girato , tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .
fgiova
20-06-2005, 23:34
anzi sabato non hanno praticamente girato ,
forse era troppo pericoloso... il difetto era strutturale non di mescola, non credo che con 1 assetto si sarebbe risolto molto...
tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
mah...per 1 motore posso capire...ma per le gomme devono almeno garantire che teoricamente possano farla tutta la gara... mentre quelle nemmeno 10 giri facevano
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .
a questo credo già di più...confidavano molto nel fatto che con la maggioranza delle squadre in difficoltà la FIA gli sarebbe venuta in contro....invece ha fatto bene a rimanere inflessibile...
forse era troppo pericoloso... il difetto era strutturale non di mescola, non credo che con 1 assetto si sarebbe risolto molto...
tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
mah...per 1 motore posso capire...ma per le gomme devono almeno garantire che teoricamente possano farla tutta la gara... mentre quelle nemmeno 10 giri facevano
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .
a questo credo già di più...confidavano molto nel fatto che con la maggioranza delle squadre in difficoltà la FIA gli sarebbe venuta in contro....invece ha fatto bene a rimanere inflessibile...
Schumy
20-06-2005, 23:35
Più ci penso e più mi girano :mad:
Si dice che le scuderie non sono responsabili ?
Allora spiegatemi questo : il problema é stato rilevato venerdì , non domenica mattina , eppure le squadre Michelin neanche ci hanno provato a fare setup "conservativi" per salvare le gomme o prove di cambi gomma , anzi sabato non hanno praticamente girato , tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .Parole sante...la FIA ha fatto bene a nn cedere alle richieste dei 7 team michelin,il regolamento PARLA CHIARO e sarei contento se alla michelin gli danno una bella stangata xchè se lo meritano :mad:
Si dice che le scuderie non sono responsabili ?
Allora spiegatemi questo : il problema é stato rilevato venerdì , non domenica mattina , eppure le squadre Michelin neanche ci hanno provato a fare setup "conservativi" per salvare le gomme o prove di cambi gomma , anzi sabato non hanno praticamente girato , tutto per presentarsi domenica a dire "o fate la chicane o non corriamo" , praticamente hanno fatto comunella per pretendere dalla FIA una modifica al circuito per favorirli a discapito della Ferrari , senza neppure provarci a mettere una pezza al problema , il comunicato della Michelin che dice che non assicura la durata delle gomme per tutto il GP é poi una farsa totale , per un motivo semplice : un costruttore di parti meccaniche per auto da competizione non assicura MAI la durata del pezzo , non ci sono garanzie di nessun tipo .
La mia impressione é quella che , visto il problema , le scuderie Michelin abbiano scelto volontariamente la strada del boicottaggio totale deliberatamente , al solo scopo di mettere la Ferrari in un angolo e cercare di forzare la mano alla FIA , piuttosto che correre in condizioni di inferiorità palese .Parole sante...la FIA ha fatto bene a nn cedere alle richieste dei 7 team michelin,il regolamento PARLA CHIARO e sarei contento se alla michelin gli danno una bella stangata xchè se lo meritano :mad:
Schumy
20-06-2005, 23:42
E poi leggo pure la dichiarazione di Alonso sulla Ferrari ,che quando le ho lette mi ha fatto :mad: :muro: ma che pilota è :confused: x dire certe s*******e spero nn venga mai in Ferrari uno così :doh:
fgiova
20-06-2005, 23:43
E poi leggo pure la dichiarazione di Alonso sulla Ferrari ,che quando le ho lette mi ha fatto :mad: :muro: ma che pilota è :confused: x dire certe s*******e spero nn venga mai in Ferrari uno così :doh:
che ha detto...me la son persa :eek:
che ha detto...me la son persa :eek:
Schumy
20-06-2005, 23:47
che ha detto...me la son persa :eek:ecco cosa ha detto ci prende x il c**o Indianapolis (USA), 20 giugno - Il pilota della Renault, lo spagnolo Fernando Alonso, non ha preso parte al GP degli Usa per il caso Michelin ed ha lanciato una "frecciata" alla Ferrari. Ironici i complimenti alla Rossa: "Ci si deve congratulare con la Ferrari che ha pensato alla sicurezza di tutti".
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
DarkVampire
20-06-2005, 23:47
E poi leggo pure la dichiarazione di Alonso sulla Ferrari ,che quando le ho lette mi ha fatto :mad: :muro: ma che pilota è :confused: x dire certe s*******e spero nn venga mai in Ferrari uno così :doh:
il suo "maestro" e' briapirla...quindi immagina te cosa puo mai imparare...
il suo "maestro" e' briapirla...quindi immagina te cosa puo mai imparare...
DarkVampire
20-06-2005, 23:49
ecco cosa ha detto ci prende x il c**o Indianapolis (USA), 20 giugno - Il pilota della Renault, lo spagnolo Fernando Alonso, non ha preso parte al GP degli Usa per il caso Michelin ed ha lanciato una "frecciata" alla Ferrari. Ironici i complimenti alla Rossa: "Ci si deve congratulare con la Ferrari che ha pensato alla sicurezza di tutti".
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
la fia nn accetta ma la colpevole e' la ferrari..secondo me gliel'ha detto briapirla di dire ste cose....congratularsi per la ferrari...mi pare il minimo...ha rispettato il regolamento...e sicurezza da parte sua c'e' sempre stata
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
la fia nn accetta ma la colpevole e' la ferrari..secondo me gliel'ha detto briapirla di dire ste cose....congratularsi per la ferrari...mi pare il minimo...ha rispettato il regolamento...e sicurezza da parte sua c'e' sempre stata
fgiova
20-06-2005, 23:52
ecco cosa ha detto ci prende x il c**o Indianapolis (USA), 20 giugno - Il pilota della Renault, lo spagnolo Fernando Alonso, non ha preso parte al GP degli Usa per il caso Michelin ed ha lanciato una "frecciata" alla Ferrari. Ironici i complimenti alla Rossa: "Ci si deve congratulare con la Ferrari che ha pensato alla sicurezza di tutti".
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
si ma quelle sono le parole di naomo.... come al solito lafonso non è altro che il suo burattino!
ma cosa doveva fare la ferrari per lui?? avere compassione e magari farli anche vincere?? :mad: ....ma qua stiamo dando veramente i numeri... ma chi si crede di essere uno che ha vinto solo 5 gare contro 1 squadra che negli ultimi anni ha battuto tutti i record che c'erano da battere!!
Poi ha concluso: “C`era tanta gente e la televisione. Con una chicane all`ultima curva avremmo gareggiato tutti e lo spettacolo non ci avrebbe rimesso. Purtroppo la FIA non ha accettato le nostre proposte".
si ma quelle sono le parole di naomo.... come al solito lafonso non è altro che il suo burattino!
ma cosa doveva fare la ferrari per lui?? avere compassione e magari farli anche vincere?? :mad: ....ma qua stiamo dando veramente i numeri... ma chi si crede di essere uno che ha vinto solo 5 gare contro 1 squadra che negli ultimi anni ha battuto tutti i record che c'erano da battere!!
Schumy
20-06-2005, 23:58
Poi dicono che avrebbero corso solo x lo spettacolo :O ma x piacere,con la chicane Briapirla sapeva benissimo che le squadre nn avrebbero preso punti...ma gli è andata male :D
Cfranco
21-06-2005, 00:02
Stavo curiosando su un altro forum ....
http://img239.echo.cx/img239/9034/forb3taf1redex7sq.jpg
http://img239.echo.cx/img239/9034/forb3taf1redex7sq.jpg
fgiova
21-06-2005, 00:03
Poi dicono che avrebbero corso solo x lo spettacolo :O ma x piacere,con la chicane Briapirla sapeva benissimo che le squadre nn avrebbero preso punti...ma gli è andata male :D
eh...secondo te perchè insisteva tanto per la chicane....
tanto se correva solo la ferrari non ci perdeva + di tanto....
mi auguro solo che possa perdere il mondiale sulla ferrari per 1 punto!! :asd:
eh...secondo te perchè insisteva tanto per la chicane....
tanto se correva solo la ferrari non ci perdeva + di tanto....
mi auguro solo che possa perdere il mondiale sulla ferrari per 1 punto!! :asd:
Aiace
21-06-2005, 00:05
Parole sante...la FIA ha fatto bene a nn cedere alle richieste dei 7 team michelin,il regolamento PARLA CHIARO e sarei contento se alla michelin gli danno una bella stangata xchè se lo meritano :mad:
Giusto! Se avessero accontentato la Michelin con una variante dove volevano loro, a questo punto tutte le scuderie sarebbero legittimate a chiedere modifiche in qualsiasi circuito perchè le loro macchine hanno delle difficoltà. Salterebbe fuori una "bagigiara" (più di quanto non lo sia già).
Le pretese di Briatridicolo mi sembrano proprio campate in aria: sono cinque anni che corrono lì e quella parabolica avrà almeno 50 anni.
Giusto! Se avessero accontentato la Michelin con una variante dove volevano loro, a questo punto tutte le scuderie sarebbero legittimate a chiedere modifiche in qualsiasi circuito perchè le loro macchine hanno delle difficoltà. Salterebbe fuori una "bagigiara" (più di quanto non lo sia già).
Le pretese di Briatridicolo mi sembrano proprio campate in aria: sono cinque anni che corrono lì e quella parabolica avrà almeno 50 anni.
Schumy
21-06-2005, 00:07
Lo spero con tutto con cuore :sofico: adesso poi che rory sta lavorando sulla F2005 x migliorare il grip sono molto fiducioso che la Ferrari dora in poi può solo migliorare ;)
Cfranco
21-06-2005, 00:07
E ancora ...
http://mushroom.nosox.org/b3ta/michelinburst.jpg
http://mushroom.nosox.org/b3ta/michelinburst.jpg
Cfranco
21-06-2005, 00:10
Gli spettatori salutano Bernie :
http://images.f1racing.net/large/47283.jpg
http://images.f1racing.net/large/47283.jpg
Schumy
21-06-2005, 00:12
Gli spettatori salutano Bernie :
http://images.f1racing.net/large/47283.jpg :D
http://images.f1racing.net/large/47283.jpg :D
Cfranco
21-06-2005, 00:18
Mettiamo un po' di benzina sulle polemiche :
http://www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp
http://www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp
Cfranco
21-06-2005, 00:20
Tutta gente festosa :
http://www.autosport-atlas.com/images/ULImages/1013_1.jpg
http://www.autosport-atlas.com/images/ULImages/1013_1.jpg
fgiova
21-06-2005, 00:24
Giusto! Se avessero accontentato la Michelin con una variante dove volevano loro, a questo punto tutte le scuderie sarebbero legittimate a chiedere modifiche in qualsiasi circuito perchè le loro macchine hanno delle difficoltà. Salterebbe fuori una "bagigiara" (più di quanto non lo sia già).
Le pretese di Briatridicolo mi sembrano proprio campate in aria: sono cinque anni che corrono lì e quella parabolica avrà almeno 50 anni.
mah...non so a chi convenga....la fia non avrebbe ritenuta valida la gara per il mondiale se facevano la chicane ;)
Le pretese di Briatridicolo mi sembrano proprio campate in aria: sono cinque anni che corrono lì e quella parabolica avrà almeno 50 anni.
mah...non so a chi convenga....la fia non avrebbe ritenuta valida la gara per il mondiale se facevano la chicane ;)
jumpermax
21-06-2005, 00:27
come detto in precedenza i team sono liberissimi di ritirarsi dalla gara e infatti l'hanno fatto.sanzioni economiche e sportive mi sembrerebbero alquanto esagerate, il danno in punti e in immagine che i team hanno ricevuto è veramente immenso . E inoltre si tratta di 7 (sette) che non accetteranno di certo nessuna sanzione visto che tra l'altro sono in guerra aperta con la FIA da molti mesi non certo dalla gara di ieri, una squalifica di tipo sportivo inoltre falserebbe il campionato.
Sanzioni economiche? Io farei causa a tutti per danno di immagine, altro che multa...
Sanzioni economiche? Io farei causa a tutti per danno di immagine, altro che multa...
jumpermax
21-06-2005, 00:31
Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...
Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...
Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...
I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...
Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.
A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.
Non potevano? Potevano benissimo alleggerire il carico arodinamico delle vetture e prendere più piano quella curva, sarebbero arrivati in fondo. Fammi capire una chicane risolveva il problema e rallentare la velocità no? La verità è che a correre in quel modo si sarebbero beccati 5-6 secondi dagli altri e avrebbero fatto una pessima figura...
Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...
Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...
I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...
Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.
A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.
Non potevano? Potevano benissimo alleggerire il carico arodinamico delle vetture e prendere più piano quella curva, sarebbero arrivati in fondo. Fammi capire una chicane risolveva il problema e rallentare la velocità no? La verità è che a correre in quel modo si sarebbero beccati 5-6 secondi dagli altri e avrebbero fatto una pessima figura...
paditora
21-06-2005, 00:44
come detto in precedenza i team sono liberissimi di ritirarsi dalla gara e infatti l'hanno fatto.sanzioni economiche e sportive mi sembrerebbero alquanto esagerate, il danno in punti e in immagine che i team hanno ricevuto è veramente immenso . E inoltre si tratta di 7 (sette) che non accetteranno di certo nessuna sanzione visto che tra l'altro sono in guerra aperta con la FIA da molti mesi non certo dalla gara di ieri, una squalifica di tipo sportivo inoltre falserebbe il campionato.
I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
paditora
21-06-2005, 00:52
Originariamente inviato da maxsona
Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...
Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...
Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
igiolo
21-06-2005, 00:54
Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
Quello che avrei in mente io..team e Michelin..anzi + quest'ultima..
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
Quello che avrei in mente io..team e Michelin..anzi + quest'ultima..
Tolomeo
21-06-2005, 00:54
Non potevano? Potevano benissimo alleggerire il carico arodinamico delle vetture e prendere più piano quella curva, sarebbero arrivati in fondo. Fammi capire una chicane risolveva il problema e rallentare la velocità no? La verità è che a correre in quel modo si sarebbero beccati 5-6 secondi dagli altri e avrebbero fatto una pessima figura...
con meno carico(chiaramente non troppo meno) aereodinamico la sopraelevata la si prende più veloce come tutto il rettilineo seguente del resto e guardacaso trulli che era quello con meno carico aerodinamico li era il più veloce.
correre con un carico aereodinamico tipo Monza è da folli visto che il tratto con l'acceleratore costantemente al massimo di indianapolis è pure più lungo.Ad indi essendoci una parte molto lenta(infield) si e costrtti ad avere un compromesso aerodinamico con la parte veloce (banking) cosa che non accade a Monza, inoltre le simulazioni ed anche i test che i team effettuano mostravano come privilegiando il banking o l'infield il tempo sostanzialmente non cambiasse(altro che 5 o 6 secondi).
la curva 13 non è certo una curva che crea problemi a prenderla ad elevata velocità visto che è molto lunga e l'angolatura non è eccessiva ed inoltre è una sopraelevata e quindi favorisce ulteriormente la velocità di percorrenza.
la verità e che per questa gara la michelin ha portato gomme penose ed impresentabili visto che evidentemente non aveva tenuto conto (cosa che invece a fatto la bridgestone) dello stress a cui le gomme vengono sottoposte nella sopraelevata.
non mi pare nemmeno che le gomme portate fossero un miracolo di prestazioni
visto che i valori bene o male erano i soliti.
in sostanza secondo me si è trattato di un clamoroso errore(con annessa figuraccia) da parte del gommista francese
con meno carico(chiaramente non troppo meno) aereodinamico la sopraelevata la si prende più veloce come tutto il rettilineo seguente del resto e guardacaso trulli che era quello con meno carico aerodinamico li era il più veloce.
correre con un carico aereodinamico tipo Monza è da folli visto che il tratto con l'acceleratore costantemente al massimo di indianapolis è pure più lungo.Ad indi essendoci una parte molto lenta(infield) si e costrtti ad avere un compromesso aerodinamico con la parte veloce (banking) cosa che non accade a Monza, inoltre le simulazioni ed anche i test che i team effettuano mostravano come privilegiando il banking o l'infield il tempo sostanzialmente non cambiasse(altro che 5 o 6 secondi).
la curva 13 non è certo una curva che crea problemi a prenderla ad elevata velocità visto che è molto lunga e l'angolatura non è eccessiva ed inoltre è una sopraelevata e quindi favorisce ulteriormente la velocità di percorrenza.
la verità e che per questa gara la michelin ha portato gomme penose ed impresentabili visto che evidentemente non aveva tenuto conto (cosa che invece a fatto la bridgestone) dello stress a cui le gomme vengono sottoposte nella sopraelevata.
non mi pare nemmeno che le gomme portate fossero un miracolo di prestazioni
visto che i valori bene o male erano i soliti.
in sostanza secondo me si è trattato di un clamoroso errore(con annessa figuraccia) da parte del gommista francese
Tolomeo
21-06-2005, 00:55
I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
c'è un articolo del regolamento che dice che se un team crede che sia un rischio per la sicurezza correre può non farlo
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
c'è un articolo del regolamento che dice che se un team crede che sia un rischio per la sicurezza correre può non farlo
DarkVampire
21-06-2005, 01:02
Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
così penalizzi le 3 scuderie ke il regolamento l'hanno rispettato in tutto e per tutto
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.
così penalizzi le 3 scuderie ke il regolamento l'hanno rispettato in tutto e per tutto
DarkVampire
21-06-2005, 01:03
Stavo curiosando su un altro forum ....
http://img239.echo.cx/img239/9034/forb3taf1redex7sq.jpg
nn riesco mica a vedere le immagini messe ai posti vuoi.... -.-"
http://img239.echo.cx/img239/9034/forb3taf1redex7sq.jpg
nn riesco mica a vedere le immagini messe ai posti vuoi.... -.-"
lucio68
21-06-2005, 09:14
I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
La schifezza in effetti è stata che gli agli spettatori presenti non è stato detto nulla di ciò che stava accadendo.
Hanno visto le auto rientrare ai box senza sapere perché, e anche dopo non han detto loro nulla.
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.
La schifezza in effetti è stata che gli agli spettatori presenti non è stato detto nulla di ciò che stava accadendo.
Hanno visto le auto rientrare ai box senza sapere perché, e anche dopo non han detto loro nulla.
lucio68
21-06-2005, 09:15
così penalizzi le 3 scuderie ke il regolamento l'hanno rispettato in tutto e per tutto
Perché?
Se i punti vengono comunque assegnati e chi ha corso è a posto così.
Piuttosto il rimborso andrebbe chiesto direttamente alla Michelin per non aver saputo costruire pneumatici adatti alla corsa.
Perché?
Se i punti vengono comunque assegnati e chi ha corso è a posto così.
Piuttosto il rimborso andrebbe chiesto direttamente alla Michelin per non aver saputo costruire pneumatici adatti alla corsa.
slipknot2002
21-06-2005, 09:55
Ma perchè penalizzare le scuderie, cosa centrano in questa faccenda...hanno preso una decisione difficile, una decisione pesante...ma il vero responsabile qui è la michelin, ha sbagliato completamente le specifiche delle gomme, penalizzando le 7 scuderie e il pubblico, loro devono essere sanzionati, loro devono pagare per lo spettacolo indecoroso a cui abbiamo assistito. Briatore poteva risparmiarsi la farsa da bravo manager, non avrebbero mai corso senza la possibilità di prendere punti, perchè mai dovrebbero rischiare la vita senza avere nulla in palio, per il pubblico? perchè mai avrebbero dovuto rischiare la vita pur sapendo che la ferrari avrebbe vinto lo stesso, suvvia è una cavolata, ha parlato così solo quando la decisione era stata presa. Una bella sanzione pesante alla michelin ci sta, alle scuderie no. La michelin dovrebbe rimborsare alle persone almeno il 50% del biglietto.
Duncan
21-06-2005, 10:03
Non sono completamente convinto di questa tesi...
La Michelin sviluppa le gomme in stretta collaborazione con i team... i team sono innocenti al 100%, anche perchè hanno fatto un bel teatrino anche loro...
La Michelin sviluppa le gomme in stretta collaborazione con i team... i team sono innocenti al 100%, anche perchè hanno fatto un bel teatrino anche loro...
plutus
21-06-2005, 10:06
La Michelin sviluppa le gomme in stretta collaborazione con i team... i team sono innocenti al 100%, anche perchè hanno fatto un bel teatrino anche loro...
...team innocenti al 100%? ricorda che nessuno a pare la ferrari ha firmato i patti per il post-2007 e che ormai tutti sembrano decisi ad aprire un campionato parallelo...insomma, secondo me hanno colto l'occasione che si è presentata per mettere giù un bel ricatto...
...team innocenti al 100%? ricorda che nessuno a pare la ferrari ha firmato i patti per il post-2007 e che ormai tutti sembrano decisi ad aprire un campionato parallelo...insomma, secondo me hanno colto l'occasione che si è presentata per mettere giù un bel ricatto...
Topomoto
21-06-2005, 10:18
...team innocenti al 100%? ricorda che nessuno a pare la ferrari ha firmato i patti per il post-2007 e che ormai tutti sembrano decisi ad aprire un campionato parallelo...insomma, secondo me hanno colto l'occasione che si è presentata per mettere giù un bel ricatto...
Credo che Duncan abbia perso per strada un "non" :) ....o almeno è quello che capisco dal resto del discorso ;)
Credo che Duncan abbia perso per strada un "non" :) ....o almeno è quello che capisco dal resto del discorso ;)
Aiace
21-06-2005, 10:40
Io sono convinto (e anche Jean Todt lo è) che se lo stesso problema l'avesse avuto la Bridgestone se ne sarebbero fregati tutti, e avrebbero detto che era peggio per quelli che le avevano, Ferrari in testa. Dobbiamo adeguare le regole a seconda di chi ha dei problemi? Credo proprio di no.
Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...
...anzi hanno tolto il cambio gomme proprio mer metterlo in quel posto alla Ferrari.
:cool:
Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...
...anzi hanno tolto il cambio gomme proprio mer metterlo in quel posto alla Ferrari.
:cool:
Duncan
21-06-2005, 11:00
Credo che Duncan abbia perso per strada un "non" :) ....o almeno è quello che capisco dal resto del discorso ;)
Infatti mi son perso un non...
Maledetta fretta ;)
Infatti mi son perso un non...
Maledetta fretta ;)
Topomoto
21-06-2005, 11:36
Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...
Azz.....a saperlo....potevano chiedere di inserire 2 o 3 curve in mezzo ai rettilinei, tanto per scaldare un po' le gomme :doh: :D
Azz.....a saperlo....potevano chiedere di inserire 2 o 3 curve in mezzo ai rettilinei, tanto per scaldare un po' le gomme :doh: :D
crespo80
21-06-2005, 12:10
secondo me, a parte l'assoluta colpa della michelin (che dovrebbe essere obbligata anche a rimborsare il biglietto a chi è andato a vedere questa farsa) e la mossa poco felice dei team (che sono colpevoli almeno in parte) la FIA poteva benissimo fare qualcosa per salvare lo spettacolo.
Escludendo la chicane che avrebbe invalidato la gara, escludendo di far percorrere ai gommati michelin la sopraelevata più lentamente che sarebbe stato pericoloso e farsesco, una soluzione per salvare tutti sarebbe potuta essere:
consentire ai gommati michelin di effettuare un cambio gomme durante la gara e permettere loro di montare le nuove gomme arrivate dalla Francia e poi sanzionarli con una sosta supplementare obbligatoria ai box di 30 secondi, in modo da permettere ai team blasonati di lottare comunque per i punti e anche per il podio, non danneggiare i gommati bridgestone e comunque non dare la possibilità in futuro di ripetere lo scherzetto di montare delle gomme diverse da quelle del venerdi, viste le penalizzazioni in gara comunque pesanti.
Ci voleva tanto a fare una cosa del genere? Capisco che le gomme non erano testate, ma se la Michelin diceva che le nuove gomme erano sicure c'era da fidarsi, come come ci si è fidati quando hanno detto che non erano sicure le altre
Escludendo la chicane che avrebbe invalidato la gara, escludendo di far percorrere ai gommati michelin la sopraelevata più lentamente che sarebbe stato pericoloso e farsesco, una soluzione per salvare tutti sarebbe potuta essere:
consentire ai gommati michelin di effettuare un cambio gomme durante la gara e permettere loro di montare le nuove gomme arrivate dalla Francia e poi sanzionarli con una sosta supplementare obbligatoria ai box di 30 secondi, in modo da permettere ai team blasonati di lottare comunque per i punti e anche per il podio, non danneggiare i gommati bridgestone e comunque non dare la possibilità in futuro di ripetere lo scherzetto di montare delle gomme diverse da quelle del venerdi, viste le penalizzazioni in gara comunque pesanti.
Ci voleva tanto a fare una cosa del genere? Capisco che le gomme non erano testate, ma se la Michelin diceva che le nuove gomme erano sicure c'era da fidarsi, come come ci si è fidati quando hanno detto che non erano sicure le altre
plutus
21-06-2005, 12:14
la minardi sarebbe stata comunque danneggiata...
crespo80
21-06-2005, 12:17
la minardi sarebbe stata comunque danneggiata...
non è vero, è come quando si da la sanzione di partire dall'ultima posizione quando si cambia il motore.
Le minardi, che hanno portato in gara un motore affidabile, si vedono comunque sorpassare dalla macchina che ha portato un motore inaffidabile e l'ha dovuto cambiare.
La penalizzazione è appunto una penalizzazione, cioè ti dà un handicap, non è che deve dare automaticamente la vittoria a chi non ha problemi.
E poi, conta la sosta ai box per cambiare le gomme senza rifornire, già si perdono almeno 20 secondi, più altri 45 per la seconda sanzione, siamo a più di un minuto di penalità, sarebbe stato sufficiente per garantire lo spettacolo e non invalidare la gara!
non è vero, è come quando si da la sanzione di partire dall'ultima posizione quando si cambia il motore.
Le minardi, che hanno portato in gara un motore affidabile, si vedono comunque sorpassare dalla macchina che ha portato un motore inaffidabile e l'ha dovuto cambiare.
La penalizzazione è appunto una penalizzazione, cioè ti dà un handicap, non è che deve dare automaticamente la vittoria a chi non ha problemi.
E poi, conta la sosta ai box per cambiare le gomme senza rifornire, già si perdono almeno 20 secondi, più altri 45 per la seconda sanzione, siamo a più di un minuto di penalità, sarebbe stato sufficiente per garantire lo spettacolo e non invalidare la gara!
Duncan
21-06-2005, 12:23
La gara si invalida automaticamente appena deroghi al regolamento sportivo...
gottardi_davide
21-06-2005, 12:41
La gara si invalida automaticamente appena deroghi al regolamento sportivo...
Per fortuna che non l'hanno annullata, altrimenti il pubblico faceva invasione in pista!!
Per fortuna che non l'hanno annullata, altrimenti il pubblico faceva invasione in pista!!
crespo80
21-06-2005, 12:41
La gara si invalida automaticamente appena deroghi al regolamento sportivo...
Non ho capito, la FIA non avrebbe concesso alcuna deroga con la mia proposta.
Semplicemente, le macchine avrebbero svolto regolarmente il gran premio, e se si fossero fermate ai box per cambiare le gomme con quelle nuove si sarebbe applicata una penale, come succede per tutti gli altri episodi in cui si cambia motore o si contravviene alle regole.
L'unica cosa è che la penale, invece di comportare l'esclusione dal gran premio, avrebbe comportato una ulteriore sosta forzata ai box di 30 secondi, che mi pare adeguata.
Così si sarebbe salvato lo spettacolo e il gran premio non sarebbe stata una farsa.
Perchè da quello che mi è parso di capire, il regolamento vieta di utilizzare gomme diverse da quelle scelte il venerdi, ma non dice nulla riguardo le sanzioni.
Quindi, semplicemente, si sarebbe prevista una sanzione anche per questa possibilità, da utilizzare anche nei gran premi successivi.
Lo stesso Mosley l'aveva detto, che se i team avessero cambiato le gomme con quelle nuove, sicuramente non ci sarebbe stata l'esclusione dal GP ma una pesantissima sanzione.
Quelo che proponevo io era di limitare questa sanzione alla sola gara di Indianapolis e non renderla troppo pesante da pregiudicare il GP.
Boh, sarò io che la vedo troppo semplice
Non ho capito, la FIA non avrebbe concesso alcuna deroga con la mia proposta.
Semplicemente, le macchine avrebbero svolto regolarmente il gran premio, e se si fossero fermate ai box per cambiare le gomme con quelle nuove si sarebbe applicata una penale, come succede per tutti gli altri episodi in cui si cambia motore o si contravviene alle regole.
L'unica cosa è che la penale, invece di comportare l'esclusione dal gran premio, avrebbe comportato una ulteriore sosta forzata ai box di 30 secondi, che mi pare adeguata.
Così si sarebbe salvato lo spettacolo e il gran premio non sarebbe stata una farsa.
Perchè da quello che mi è parso di capire, il regolamento vieta di utilizzare gomme diverse da quelle scelte il venerdi, ma non dice nulla riguardo le sanzioni.
Quindi, semplicemente, si sarebbe prevista una sanzione anche per questa possibilità, da utilizzare anche nei gran premi successivi.
Lo stesso Mosley l'aveva detto, che se i team avessero cambiato le gomme con quelle nuove, sicuramente non ci sarebbe stata l'esclusione dal GP ma una pesantissima sanzione.
Quelo che proponevo io era di limitare questa sanzione alla sola gara di Indianapolis e non renderla troppo pesante da pregiudicare il GP.
Boh, sarò io che la vedo troppo semplice
DarkVampire
21-06-2005, 12:53
poteva dipende anke dai comissari di percorso...essere recidivi a contravvenire piu volte al regolamento (quindi a continue soste per cambiare le gomme) potrebbe comportare anke bandiera nera
paditora
21-06-2005, 13:46
c'è un articolo del regolamento che dice che se un team crede che sia un rischio per la sicurezza correre può non farlo
Sinceramente a me del regolamento non me ne frega una cippa.
Se io mi fossi fatto 200 km in treno o in auto, perdo magari anche una giornata o due di lavoro, pago 150-200 euro per vedere un gp in cui corrono solo 6 macchine ma minimo do fuoco all'autodromo :D
No sul serio se fossi stato io nei tifosi ma sarei incazzato come una iena.
Non corri?
Ok allora mi paghi per lo spettacolo che non ho assistito.
Mi ridai i soldi del biglietto.
Chi risarcisca non lo so e non me ne frega, ma è giusto che i tifosi che sono andati li buttando via soldi, tempo e magari anche lavoro riabbiano indietro i soldi.
Sinceramente a me del regolamento non me ne frega una cippa.
Se io mi fossi fatto 200 km in treno o in auto, perdo magari anche una giornata o due di lavoro, pago 150-200 euro per vedere un gp in cui corrono solo 6 macchine ma minimo do fuoco all'autodromo :D
No sul serio se fossi stato io nei tifosi ma sarei incazzato come una iena.
Non corri?
Ok allora mi paghi per lo spettacolo che non ho assistito.
Mi ridai i soldi del biglietto.
Chi risarcisca non lo so e non me ne frega, ma è giusto che i tifosi che sono andati li buttando via soldi, tempo e magari anche lavoro riabbiano indietro i soldi.
DarkVampire
21-06-2005, 13:51
mi pare ke il pubblico statunintense stia per fa causa alla fia ^^..o na robba simile ghgh
Topomoto
21-06-2005, 13:58
mi pare ke il pubblico statunintense stia per fa causa alla fia ^^..o na robba simile ghgh
Quello stesso pubblico che ha tirato bottiglie e lattine a chi stava REGOLARMENTE girando in pista.....io farei causa a loro.... :rolleyes:
Quello stesso pubblico che ha tirato bottiglie e lattine a chi stava REGOLARMENTE girando in pista.....io farei causa a loro.... :rolleyes:
davide66
21-06-2005, 13:59
13.40 La Fia divulga le imputazioni ai team Michelin
La principale è la violazione dell'immagine della F.1
PARIGI (Francia)
Avere danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box prima del via. È questa una delle accuse della Fia ai sette team gommati Michelin ed è contenuta nella lettera inviata alle scuderie interessate per convocarle all'audizione del 29 giugno a Parigi. La Fia ha divulgato il contenuto delle lettere secondo cui in base all'articolo 151 del Codice sportivo internazionale ciascun team dovrà rispondere di diversi addebiti, «avendo commesso uno o più atti pregiudizievoli dell'interesse delle competizioni, con riferimento al GP degli Stati Uniti 2005". Queste le imputazioni: "Non essersi assicurati la fornitura di pneumatici idonei alla corsa; aver erroneamente rifiutato di mettere le proprie vetture a disposizione per la partenza e la gara, salvo una limitazione della velocità in una curva per garantire la sicurezza delle gomme; in combutta con gli altri team, aver danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box subito prima del via".
La principale è la violazione dell'immagine della F.1
PARIGI (Francia)
Avere danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box prima del via. È questa una delle accuse della Fia ai sette team gommati Michelin ed è contenuta nella lettera inviata alle scuderie interessate per convocarle all'audizione del 29 giugno a Parigi. La Fia ha divulgato il contenuto delle lettere secondo cui in base all'articolo 151 del Codice sportivo internazionale ciascun team dovrà rispondere di diversi addebiti, «avendo commesso uno o più atti pregiudizievoli dell'interesse delle competizioni, con riferimento al GP degli Stati Uniti 2005". Queste le imputazioni: "Non essersi assicurati la fornitura di pneumatici idonei alla corsa; aver erroneamente rifiutato di mettere le proprie vetture a disposizione per la partenza e la gara, salvo una limitazione della velocità in una curva per garantire la sicurezza delle gomme; in combutta con gli altri team, aver danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box subito prima del via".
DarkVampire
21-06-2005, 14:15
Quello stesso pubblico che ha tirato bottiglie e lattine a chi stava REGOLARMENTE girando in pista.....io farei causa a loro.... :rolleyes:
barricesso o ciumaker nn ricordo ki stava dietro in quel momento...c'ha riskiato un bel po ad aver preso in pieno una di quelle lattine per tera
barricesso o ciumaker nn ricordo ki stava dietro in quel momento...c'ha riskiato un bel po ad aver preso in pieno una di quelle lattine per tera
RiccardoS
21-06-2005, 14:34
Quello stesso pubblico che ha tirato bottiglie e lattine a chi stava REGOLARMENTE girando in pista.....io farei causa a loro.... :rolleyes:
quoto.
forse nessuno ha pensato all'effetto dell'impatto di una lattina o una bottiglietta sul casco di un pilota a 300km/h. devastante.
e poi se c'è proprio qualcosa di cui non me ne importa nulla di tutta la faccenda è il pubblico americano che si diverte a guardare macchine che girano sugli ovali per delle ore. che tornino pure a guardare le loro interessantissime gare, chissà che al posto degli usa non tornino magari a girare in qualche bellissimo circuito europeo tipo donington.
quoto.
forse nessuno ha pensato all'effetto dell'impatto di una lattina o una bottiglietta sul casco di un pilota a 300km/h. devastante.
e poi se c'è proprio qualcosa di cui non me ne importa nulla di tutta la faccenda è il pubblico americano che si diverte a guardare macchine che girano sugli ovali per delle ore. che tornino pure a guardare le loro interessantissime gare, chissà che al posto degli usa non tornino magari a girare in qualche bellissimo circuito europeo tipo donington.
restimaxgraf
21-06-2005, 14:35
barricesso o ciumaker nn ricordo ki stava dietro in quel momento...c'ha riskiato un bel po ad aver preso in pieno una di quelle lattine per tera
chi vuoi che stesse dietro, ma soppratutto che vuoi che la potesse prender in pieno la bottiglietta se non il mitico barricesso???? :sofico: :sofico: :sofico: :D
chi vuoi che stesse dietro, ma soppratutto che vuoi che la potesse prender in pieno la bottiglietta se non il mitico barricesso???? :sofico: :sofico: :sofico: :D
lucasante
21-06-2005, 14:42
c'e' da dire che sia le gare nascar o indianapolis se piove non vengono svolte immagino per la sicurezza... :mbe:
GioFX
21-06-2005, 14:43
13.40 La Fia divulga le imputazioni ai team Michelin
La principale è la violazione dell'immagine della F.1
PARIGI (Francia)
Avere danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box prima del via. È questa una delle accuse della Fia ai sette team gommati Michelin ed è contenuta nella lettera inviata alle scuderie interessate per convocarle all'audizione del 29 giugno a Parigi. La Fia ha divulgato il contenuto delle lettere secondo cui in base all'articolo 151 del Codice sportivo internazionale ciascun team dovrà rispondere di diversi addebiti, «avendo commesso uno o più atti pregiudizievoli dell'interesse delle competizioni, con riferimento al GP degli Stati Uniti 2005". Queste le imputazioni: "Non essersi assicurati la fornitura di pneumatici idonei alla corsa; aver erroneamente rifiutato di mettere le proprie vetture a disposizione per la partenza e la gara, salvo una limitazione della velocità in una curva per garantire la sicurezza delle gomme; in combutta con gli altri team, aver danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box subito prima del via".
che vi avevo detto allora? so che è brutto dirlo, ma vi avevo detto che i team sono considerati ugualmente responsabili della scelta e dell'approvazione delle gomme come il gommista che le non rendesse disponibili almeno un tipo di gomma in grado di finire la corsa in sicurezza.
La principale è la violazione dell'immagine della F.1
PARIGI (Francia)
Avere danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box prima del via. È questa una delle accuse della Fia ai sette team gommati Michelin ed è contenuta nella lettera inviata alle scuderie interessate per convocarle all'audizione del 29 giugno a Parigi. La Fia ha divulgato il contenuto delle lettere secondo cui in base all'articolo 151 del Codice sportivo internazionale ciascun team dovrà rispondere di diversi addebiti, «avendo commesso uno o più atti pregiudizievoli dell'interesse delle competizioni, con riferimento al GP degli Stati Uniti 2005". Queste le imputazioni: "Non essersi assicurati la fornitura di pneumatici idonei alla corsa; aver erroneamente rifiutato di mettere le proprie vetture a disposizione per la partenza e la gara, salvo una limitazione della velocità in una curva per garantire la sicurezza delle gomme; in combutta con gli altri team, aver danneggiato l'immagine della F.1 rientrando nei box subito prima del via".
che vi avevo detto allora? so che è brutto dirlo, ma vi avevo detto che i team sono considerati ugualmente responsabili della scelta e dell'approvazione delle gomme come il gommista che le non rendesse disponibili almeno un tipo di gomma in grado di finire la corsa in sicurezza.
paditora
21-06-2005, 14:53
c'e' da dire che sia le gare nascar o indianapolis se piove non vengono svolte immagino per la sicurezza... :mbe:
Scusa ma se dovesse piovere, cioè tutti pagano l'ingresso e poi quando le auto stanno per partire dicono che non si parte più e la gente se ne va a casa tranquillamente?
Funziona così la cosa?
Mi pare un po' strano a me.
Probabilmente in caso di pioggia non fanno proprio entrare la gente nell'autodromo.
Non penso che facciano pagare e poi a 1 minuto dalla partenza dicono a tutti di tornarsene a casa perchè la gara è sospesa.
Scusa ma se dovesse piovere, cioè tutti pagano l'ingresso e poi quando le auto stanno per partire dicono che non si parte più e la gente se ne va a casa tranquillamente?
Funziona così la cosa?
Mi pare un po' strano a me.
Probabilmente in caso di pioggia non fanno proprio entrare la gente nell'autodromo.
Non penso che facciano pagare e poi a 1 minuto dalla partenza dicono a tutti di tornarsene a casa perchè la gara è sospesa.
Marci
21-06-2005, 14:55
Scusa ma se dovesse piovere, cioè tutti pagano l'ingresso e poi quando le auto stanno per partire dicono che non si parte più e la gente se ne va a casa tranquillamente?
Funziona così la cosa?
Mi pare un po' strano a me.
Probabilmente in caso di pioggia non fanno proprio entrare la gente nell'autodromo.
Non penso che facciano pagare e poi a 1 minuto dalla partenza dicono a tutti di tornarsene a casa perchè la gara è sospesa.
e poi se piove lo sai prima, cmq aspettano che finisca di piovere, altrimenti la posticipano e la ripetono.
Funziona così la cosa?
Mi pare un po' strano a me.
Probabilmente in caso di pioggia non fanno proprio entrare la gente nell'autodromo.
Non penso che facciano pagare e poi a 1 minuto dalla partenza dicono a tutti di tornarsene a casa perchè la gara è sospesa.
e poi se piove lo sai prima, cmq aspettano che finisca di piovere, altrimenti la posticipano e la ripetono.
schaudy
21-06-2005, 15:03
c'è un articolo del regolamento che dice che se un team crede che sia un rischio per la sicurezza correre può non farlo
E' vero, ma nello stesso articolo è previsto che debbano darne un tempestivo avviso alla direzione di gara e comunque entro 45 minuti prima dell' inizio del granpremio.
Le squadre sapevano del problema sin da venerdì, hanno avuto risposta negativa alle loro richieste, dalla FIA, sabato, se non sbaglio.Perchè hanno aspettato sino al giro di ricognizione per ritirarsi? Se avessero avvisato la direzione di gara sabato ci sarebbe stato il tempo per informare il pubblico, evitando tutto il casino che è successo e limitando la figuraccia. Si sarebbe svolta infatti una gara con 6 vetture, probabilmente senza pubblico.
E' vero, ma nello stesso articolo è previsto che debbano darne un tempestivo avviso alla direzione di gara e comunque entro 45 minuti prima dell' inizio del granpremio.
Le squadre sapevano del problema sin da venerdì, hanno avuto risposta negativa alle loro richieste, dalla FIA, sabato, se non sbaglio.Perchè hanno aspettato sino al giro di ricognizione per ritirarsi? Se avessero avvisato la direzione di gara sabato ci sarebbe stato il tempo per informare il pubblico, evitando tutto il casino che è successo e limitando la figuraccia. Si sarebbe svolta infatti una gara con 6 vetture, probabilmente senza pubblico.
Tolomeo
21-06-2005, 15:14
vi rendete conto che se la BAR verra riconosciuta colpevole di un infrazione in teoria dovrebbe essere espulsa dal campionato
ma vi rendete conto?
ma vi rendete conto?
lucasante
21-06-2005, 15:18
dov'e' il problema? se imbroglia mi pare il minimo..
Tolomeo
21-06-2005, 15:21
cmq se ci sarà un mondiale quest'anno voi non lo vincerete
FastFreddy
21-06-2005, 15:26
cmq se ci sarà un mondiale quest'anno voi non lo vincerete
C'hai la palla di vetro?
6 numeri del supernalotto no? :stordita:
C'hai la palla di vetro?
6 numeri del supernalotto no? :stordita:
lucasante
21-06-2005, 15:26
ma a chi dici? :confused:
Marci
21-06-2005, 15:27
cmq se ci sarà un mondiale quest'anno voi non lo vincerete
voi chi?, io mica sono un pilota di f1
voi chi?, io mica sono un pilota di f1
DarkVampire
21-06-2005, 15:27
chi vuoi che stesse dietro, ma soppratutto che vuoi che la potesse prender in pieno la bottiglietta se non il mitico barricesso???? :sofico: :sofico: :sofico: :D
beh per un bel po il cesso e' stato d'avanti..io me so perso la prima parte de gara...tranne la pseudo partenza...
e cmq diversamente dal prenderla in pieno ke poteva fa?...in curva nn ne modifichi traiettoria...e' quella e basta..
beh per un bel po il cesso e' stato d'avanti..io me so perso la prima parte de gara...tranne la pseudo partenza...
e cmq diversamente dal prenderla in pieno ke poteva fa?...in curva nn ne modifichi traiettoria...e' quella e basta..
lucasante
21-06-2005, 15:32
si ma se riguardi le immagini sembra che l'abbiano tirata a schumacher ( sara' stato alonso? :stordita: ) mancandolo.. subito dopo e' arrivato barrichello che l'ha presa in pieno :D
Tolomeo
21-06-2005, 15:37
C'hai la palla di vetro?
6 numeri del supernalotto no? :stordita:
13 45 27 42 81 64
giocateli :D
6 numeri del supernalotto no? :stordita:
13 45 27 42 81 64
giocateli :D
Tolomeo
21-06-2005, 15:38
quasi dimenticavo che voglio il 50% della vincita :D
lucio68
21-06-2005, 15:42
Secondo me tutta la vicenda è riconducibile soltanto al continuo braccio di ferro esistente tra Ecclestone e molte delle scuderie che vorrebbero creare un circuito alternativo alla Formula uno.
Queste scuderie hanno forse voluto dimostrare ai signori della FIA che sono in grado, volendo, di boicottare le gare, anche se bisogna dire che esistono precisi accordi che si stipulano insieme all'iscrizione al campionato e che nel caso in cui dovesse ripetersi qualcosa di analogo le sanzioni sarebbe faraoniche.
Queste scuderie hanno forse voluto dimostrare ai signori della FIA che sono in grado, volendo, di boicottare le gare, anche se bisogna dire che esistono precisi accordi che si stipulano insieme all'iscrizione al campionato e che nel caso in cui dovesse ripetersi qualcosa di analogo le sanzioni sarebbe faraoniche.
restimaxgraf
21-06-2005, 15:52
beh per un bel po il cesso e' stato d'avanti..io me so perso la prima parte de gara...tranne la pseudo partenza...
e cmq diversamente dal prenderla in pieno ke poteva fa?...in curva nn ne modifichi traiettoria...e' quella e basta..
mi riferivo alla sua super fortuna.... :)
e cmq diversamente dal prenderla in pieno ke poteva fa?...in curva nn ne modifichi traiettoria...e' quella e basta..
mi riferivo alla sua super fortuna.... :)
oscuroviandante
21-06-2005, 15:55
Secondo me tutta la vicenda è riconducibile soltanto al continuo braccio di ferro esistente tra Ecclestone e molte delle scuderie che vorrebbero creare un circuito alternativo alla Formula uno.
Queste scuderie hanno forse voluto dimostrare ai signori della FIA che sono in grado, volendo, di boicottare le gare, anche se bisogna dire che esistono precisi accordi che si stipulano insieme all'iscrizione al campionato e che nel caso in cui dovesse ripetersi qualcosa di analogo le sanzioni sarebbe faraoniche.
Nient'altro che lo stesso gioco che fece Ecclestone negli anni '80.
Come si suol dire ....la storia si ripete :D
Queste scuderie hanno forse voluto dimostrare ai signori della FIA che sono in grado, volendo, di boicottare le gare, anche se bisogna dire che esistono precisi accordi che si stipulano insieme all'iscrizione al campionato e che nel caso in cui dovesse ripetersi qualcosa di analogo le sanzioni sarebbe faraoniche.
Nient'altro che lo stesso gioco che fece Ecclestone negli anni '80.
Come si suol dire ....la storia si ripete :D
oscuroviandante
21-06-2005, 15:58
Io sono convinto (e anche Jean Todt lo è) che se lo stesso problema l'avesse avuto la Bridgestone se ne sarebbero fregati tutti, e avrebbero detto che era peggio per quelli che le avevano, Ferrari in testa. Dobbiamo adeguare le regole a seconda di chi ha dei problemi? Credo proprio di no.
Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...
...anzi hanno tolto il cambio gomme proprio mer metterlo in quel posto alla Ferrari.
:cool:
si sa che se lo metti nel posto a qualcuno prima o poi il boomerang torna indietro....più grande e incazzato ;)
Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...
...anzi hanno tolto il cambio gomme proprio mer metterlo in quel posto alla Ferrari.
:cool:
si sa che se lo metti nel posto a qualcuno prima o poi il boomerang torna indietro....più grande e incazzato ;)
slipknot2002
21-06-2005, 17:10
Nient'altro che lo stesso gioco che fece Ecclestone negli anni '80.
Come si suol dire ....la storia si ripete :D
il lupo perde il pelo ma non il vizio. :D :D
Come si suol dire ....la storia si ripete :D
il lupo perde il pelo ma non il vizio. :D :D
davide66
21-06-2005, 17:13
[21/06/05 - 16:48]
Michelin : FIA svela le infrazioni
Il giudizio sarà reso il 29 giugno a Parigi
La FIA ha svelato oggi in un comunicato, le infrazioni rimproverate alle sette scuderie implicate nell’affare Michelin di domenica scorsa a Indianapolis.
La FIA ha deciso di rivelare la lettera identica inviata lunedì ad ognuna delle sette squadre in questione per convocarle all’udienza del 29 giugno a Parigi davanti al Consiglio Mondiale, per problemi di “trasparenza” in seguito a fughe di notizie nella stampa.
Per la FIA, i sette team hanno commesso una o più infrazioni all’articolo 151c del codice sportivo internazionale :
- esse non si sono assicurate di avere la garanzia di disporre delle gomme adatte alla corsa e/o hanno rifiutato a torto di consentire alle loro vetture di prendere il via della corsa e/o
- hanno rifiutato a torto di permettere alle loro vetture di disputare la gara, limitando la velocità, in una curva, accorgimento che avrebbe consentito ai pneumatici di garantire la sicurezza dei piloti, e/o
- si sono associate ad altre squadre per svolgere una manifestazione nefasta all’immagine della F1 abbandonando la griglia di partenza prima dell’avvio della corsa.
Infine viene rimproverato a queste scuderie di non aver avvertito i commissari della loro intenzione di non disputare la corsa, violando così l’articolo 131 del regolamento sportivo della F1.
I sette team (Toyota, Renault, McLaren-Mercedes, Williams-BMW, BAR- Honda, Sauber-Petronas, Red Bull-Cosworth) devono ricevere entro 48 ore un dossier completo.
Michelin : FIA svela le infrazioni
Il giudizio sarà reso il 29 giugno a Parigi
La FIA ha svelato oggi in un comunicato, le infrazioni rimproverate alle sette scuderie implicate nell’affare Michelin di domenica scorsa a Indianapolis.
La FIA ha deciso di rivelare la lettera identica inviata lunedì ad ognuna delle sette squadre in questione per convocarle all’udienza del 29 giugno a Parigi davanti al Consiglio Mondiale, per problemi di “trasparenza” in seguito a fughe di notizie nella stampa.
Per la FIA, i sette team hanno commesso una o più infrazioni all’articolo 151c del codice sportivo internazionale :
- esse non si sono assicurate di avere la garanzia di disporre delle gomme adatte alla corsa e/o hanno rifiutato a torto di consentire alle loro vetture di prendere il via della corsa e/o
- hanno rifiutato a torto di permettere alle loro vetture di disputare la gara, limitando la velocità, in una curva, accorgimento che avrebbe consentito ai pneumatici di garantire la sicurezza dei piloti, e/o
- si sono associate ad altre squadre per svolgere una manifestazione nefasta all’immagine della F1 abbandonando la griglia di partenza prima dell’avvio della corsa.
Infine viene rimproverato a queste scuderie di non aver avvertito i commissari della loro intenzione di non disputare la corsa, violando così l’articolo 131 del regolamento sportivo della F1.
I sette team (Toyota, Renault, McLaren-Mercedes, Williams-BMW, BAR- Honda, Sauber-Petronas, Red Bull-Cosworth) devono ricevere entro 48 ore un dossier completo.
Aiace
21-06-2005, 17:37
Effettivamente il problema era che "in una curva" loro non potevano andare a tutta velocità. Ma mica erano obbligati! Potevano anche percorrerla un tantino più piano e fare la gara lostesso. La gicane sarebbe servita solo a far andare anche gli altri più piano in quella curva.
Dalle mie parti si dice... grazie al c##zo! se tu non riesci a fare una cosa, devi impedirlo anche agli altri??
Dalle mie parti si dice... grazie al c##zo! se tu non riesci a fare una cosa, devi impedirlo anche agli altri??
sortak
21-06-2005, 17:40
ecco, per chi sosteneva la totale incolpevolezza delle squadre... :O
sarebbe anche da sapere ora quali pene rischiano i suddetti team, se solo sanzioni pecuniarie o anche in punti o altro...
sarebbe anche da sapere ora quali pene rischiano i suddetti team, se solo sanzioni pecuniarie o anche in punti o altro...
lucasante
21-06-2005, 17:46
magari prenderanno punti solamente i piloti e non il team per 1 o piu' gp..
crespo80
21-06-2005, 17:46
Effettivamente il problema era che "in una curva" loro non potevano andare a tutta velocità. Ma mica erano obbligati! Potevano anche percorrerla un tantino più piano e fare la gara lostesso. La gicane sarebbe servita solo a far andare anche gli altri più piano in quella curva.
Dalle mie parti si dice... grazie al c##zo! se tu non riesci a fare una cosa, devi impedirlo anche agli altri??
si ma non possono mica rallentare vistosamente in una curva per tutta una gara solo perchè hano dei problemi! Sarebbe anche questo utopico!
Possibile che non esista nel regolamento qualcosa a proposito, cioè le macchine non credo possono costituire un intralcio alle altre andando più piano, poi soprattutto in una curva come quella, ma ve lo immaginate la ferrari che passa a 300 all'ora e deve schivare una renault che passa a 200, cioè praticamente ferma? :eek: E così avrebbe dovuto fare con le altre 13 macchine, poi avrebbe dovuto distinguere di volta in volta se la macchina che aveva davanti prima della curva era una di quelle che avrebbe rallentato o una di quelle che andavano al massimo. E così avrebbero dovuto fare le Minardi e le Jordan. Allucinante!!! :eek: :eek:
Dalle mie parti si dice... grazie al c##zo! se tu non riesci a fare una cosa, devi impedirlo anche agli altri??
si ma non possono mica rallentare vistosamente in una curva per tutta una gara solo perchè hano dei problemi! Sarebbe anche questo utopico!
Possibile che non esista nel regolamento qualcosa a proposito, cioè le macchine non credo possono costituire un intralcio alle altre andando più piano, poi soprattutto in una curva come quella, ma ve lo immaginate la ferrari che passa a 300 all'ora e deve schivare una renault che passa a 200, cioè praticamente ferma? :eek: E così avrebbe dovuto fare con le altre 13 macchine, poi avrebbe dovuto distinguere di volta in volta se la macchina che aveva davanti prima della curva era una di quelle che avrebbe rallentato o una di quelle che andavano al massimo. E così avrebbero dovuto fare le Minardi e le Jordan. Allucinante!!! :eek: :eek:
davide66
21-06-2005, 17:48
Non credo che ci sia una punizione toccando i punti già acquisiti ma penso che quella più a rischio è la Bar perchè si trova nella situazione di un giocatore di calcio davanti all'arbitro che potrebbe levare fuori il secondo cartellino...............
maxsona
21-06-2005, 17:57
Se tolgono solo un punto a qualcuno, visto che sono stati vinti onestamente, fossi nei team Michelin ritirerei il team dal mondiale ... e velocizzerei l'inizio del mondiale GPWC ... manando a quel paese quei peracottari della FIA, Ecclestone e Mosley. :O
davide66
21-06-2005, 18:02
Se tolgono solo un punto a qualcuno, visto che sono stati vinti onestamente, fossi nei team Michelin ritirerei il team dal mondiale ... e velocizzerei l'inizio del mondiale GPWC ... manando a quel paese quei peracottari della FIA, Ecclestone e Mosley. :O
Comunque potrebbero non toccare quelli precedenti ma punire i futuri..........ma se gli toccano la tasca è lo stesso :D:D
Ciauz
Comunque potrebbero non toccare quelli precedenti ma punire i futuri..........ma se gli toccano la tasca è lo stesso :D:D
Ciauz
davide66
21-06-2005, 18:04
Se tolgono solo un punto a qualcuno, visto che sono stati vinti onestamente, :O
Ricordati di specificare che la Bar è esclusa :D:D:D:D:D:D
Ciauz
Ricordati di specificare che la Bar è esclusa :D:D:D:D:D:D
Ciauz
Yokoshima
21-06-2005, 18:28
Ho visto la sintesi della gara solo a notte inoltrata al TG e non credevo ai miei occhi! :mbe:
Una cosa che mi lascia l'amaro in bocca sono i titoli dei giornali americani e tedeschi; stanno buttando fango sulla Ferrari che assolutamente non centra nulla con tutto quello che è successo.
Personalmente trovo sconcertanti le richieste dei team con coperture francesi, chiedere di ridisegnare una nuova curva è stato a dir poco sfacciato.
Poi personalmente non mi sono piaciute le dichiarazioni di Briatore; non è stato lui a proporre di correre "per la gloria" a velocià ridotta? Poi dopo il ritiro di massa allora ha cambiato idea, si ritiravano perchè era sconsiderato correre in quelle condizioni. Ma allora perchè prima voleva comunque correre? Se non sbaglio era un problema di pressione delle gomme che sarebbe comunque rimasto, voleva fare la parabolica in parata? E chi dice che poi il problema non si sarebbe ripresentato alla prima curva dopo il traguardo?
Secondo me molti avrebbero corso comuque, ma quando la Michelin si è praticamente lavata le mani su eventuali responsabilità allora prudevano le mani a tutti i team con gomma francese.
Ma in questo marasma mi chiedo... e i piloti? Avrebbero corso comunque se i Team non si sarebbero ritirati?
Quello che ho apprezzato più di tutti è stato Trulli, scocciato per il problema ma ha candidamente ammesso che il problema era solo loro e basta.
Una cosa che mi lascia l'amaro in bocca sono i titoli dei giornali americani e tedeschi; stanno buttando fango sulla Ferrari che assolutamente non centra nulla con tutto quello che è successo.
Personalmente trovo sconcertanti le richieste dei team con coperture francesi, chiedere di ridisegnare una nuova curva è stato a dir poco sfacciato.
Poi personalmente non mi sono piaciute le dichiarazioni di Briatore; non è stato lui a proporre di correre "per la gloria" a velocià ridotta? Poi dopo il ritiro di massa allora ha cambiato idea, si ritiravano perchè era sconsiderato correre in quelle condizioni. Ma allora perchè prima voleva comunque correre? Se non sbaglio era un problema di pressione delle gomme che sarebbe comunque rimasto, voleva fare la parabolica in parata? E chi dice che poi il problema non si sarebbe ripresentato alla prima curva dopo il traguardo?
Secondo me molti avrebbero corso comuque, ma quando la Michelin si è praticamente lavata le mani su eventuali responsabilità allora prudevano le mani a tutti i team con gomma francese.
Ma in questo marasma mi chiedo... e i piloti? Avrebbero corso comunque se i Team non si sarebbero ritirati?
Quello che ho apprezzato più di tutti è stato Trulli, scocciato per il problema ma ha candidamente ammesso che il problema era solo loro e basta.
FastFreddy
21-06-2005, 18:37
Se tolgono solo un punto a qualcuno, visto che sono stati vinti onestamente, fossi nei team Michelin ritirerei il team dal mondiale ... e velocizzerei l'inizio del mondiale GPWC ... manando a quel paese quei peracottari della FIA, Ecclestone e Mosley. :O
In questa vicenda i peracottari sono quelli della Michelin....
In questa vicenda i peracottari sono quelli della Michelin....
maxsona
21-06-2005, 19:01
No, sono quelli che in tutta la loro carriera non sono stati ingrado di fare un regolamento tecnico sensato :banned: :banned:
JCD's back
21-06-2005, 19:05
Se tolgono solo un punto a qualcuno, visto che sono stati vinti onestamente, fossi nei team Michelin ritirerei il team dal mondiale ... e velocizzerei l'inizio del mondiale GPWC ... manando a quel paese quei peracottari della FIA, Ecclestone e Mosley. :O
sul fatto di togliere punti non sarei molto d'accordo, ma non sono d'accordo nemmeno sul discorso dei peracottari della FIA: hanno fatto quello che doveva essere fatto, che piaccia o no.... peracottari saranno al limite quelli della michelin e, in parte, i team che anzichè prendersela col costruttore di chewingum francese, hanno pensato bene di sputare veleno contro la FIA (e una squadra con le macchine rosse) che non si è messa a 90° e inventarsi una marea di vaccate senza nemmeno recitare un po' di "mea culpa" :O
sul fatto di togliere punti non sarei molto d'accordo, ma non sono d'accordo nemmeno sul discorso dei peracottari della FIA: hanno fatto quello che doveva essere fatto, che piaccia o no.... peracottari saranno al limite quelli della michelin e, in parte, i team che anzichè prendersela col costruttore di chewingum francese, hanno pensato bene di sputare veleno contro la FIA (e una squadra con le macchine rosse) che non si è messa a 90° e inventarsi una marea di vaccate senza nemmeno recitare un po' di "mea culpa" :O
Yokoshima
21-06-2005, 19:16
sul fatto di togliere punti non sarei molto d'accordo, ma non sono d'accordo nemmeno sul discorso dei peracottari della FIA: hanno fatto quello che doveva essere fatto, che piaccia o no.... peracottari saranno al limite quelli della michelin e, in parte, i team che anzichè prendersela col costruttore di chewingum francese, hanno pensato bene di sputare veleno contro la FIA (e una squadra con le macchine rosse) che non si è messa a 90° e inventarsi una marea di vaccate senza nemmeno recitare un po' di "mea culpa" :O
Quoto e mi associo.
Non sono una marea di scolaretti, non possono battere i piedi perché non gli fanno fare quello che gli vuole come e quando gli pare.
E comunque, questo regolamente lo hanno voluto anche i Team Michelin; visto che fino a sabato gli unici ad esser penalizzati erano i Team con gomme nipponiche e questi non hanno ne protestato ne fatto polemica quando le loro ruote restavano senza battistrada.
Quoto e mi associo.
Non sono una marea di scolaretti, non possono battere i piedi perché non gli fanno fare quello che gli vuole come e quando gli pare.
E comunque, questo regolamente lo hanno voluto anche i Team Michelin; visto che fino a sabato gli unici ad esser penalizzati erano i Team con gomme nipponiche e questi non hanno ne protestato ne fatto polemica quando le loro ruote restavano senza battistrada.
FastFreddy
21-06-2005, 19:17
No, sono quelli che in tutta la loro carriera non sono stati ingrado di fare un regolamento tecnico sensato :banned: :banned:
Guarda che l'attuale regolamento sulle gomme l'hanno maggiormente spinto proprio i michelinisti......
Guarda che l'attuale regolamento sulle gomme l'hanno maggiormente spinto proprio i michelinisti......
Yokoshima
21-06-2005, 19:19
Aggiungo che sono un fan di Raikkonen, lo trovo un pilota stupendo che è in grado di vincere e stravincere.
Mitico!! Spero che riesca a ottenere altri bei risultati. :D
Mitico!! Spero che riesca a ottenere altri bei risultati. :D
gottardi_davide
21-06-2005, 19:20
[21/06/05 - 16:48]
Michelin : FIA svela le infrazioni
Il giudizio sarà reso il 29 giugno a Parigi
La FIA ha svelato oggi in un comunicato, le infrazioni rimproverate alle sette scuderie implicate nell’affare Michelin di domenica scorsa a Indianapolis.
La FIA ha deciso di rivelare la lettera identica inviata lunedì ad ognuna delle sette squadre in questione per convocarle all’udienza del 29 giugno a Parigi davanti al Consiglio Mondiale, per problemi di “trasparenza” in seguito a fughe di notizie nella stampa.
Per la FIA, i sette team hanno commesso una o più infrazioni all’articolo 151c del codice sportivo internazionale :
- esse non si sono assicurate di avere la garanzia di disporre delle gomme adatte alla corsa e/o hanno rifiutato a torto di consentire alle loro vetture di prendere il via della corsa e/o
- hanno rifiutato a torto di permettere alle loro vetture di disputare la gara, limitando la velocità, in una curva, accorgimento che avrebbe consentito ai pneumatici di garantire la sicurezza dei piloti, e/o
- si sono associate ad altre squadre per svolgere una manifestazione nefasta all’immagine della F1 abbandonando la griglia di partenza prima dell’avvio della corsa.
Infine viene rimproverato a queste scuderie di non aver avvertito i commissari della loro intenzione di non disputare la corsa, violando così l’articolo 131 del regolamento sportivo della F1.
I sette team (Toyota, Renault, McLaren-Mercedes, Williams-BMW, BAR- Honda, Sauber-Petronas, Red Bull-Cosworth) devono ricevere entro 48 ore un dossier completo.
Io farei saqltare a questi team un paio di GP. :p
Michelin : FIA svela le infrazioni
Il giudizio sarà reso il 29 giugno a Parigi
La FIA ha svelato oggi in un comunicato, le infrazioni rimproverate alle sette scuderie implicate nell’affare Michelin di domenica scorsa a Indianapolis.
La FIA ha deciso di rivelare la lettera identica inviata lunedì ad ognuna delle sette squadre in questione per convocarle all’udienza del 29 giugno a Parigi davanti al Consiglio Mondiale, per problemi di “trasparenza” in seguito a fughe di notizie nella stampa.
Per la FIA, i sette team hanno commesso una o più infrazioni all’articolo 151c del codice sportivo internazionale :
- esse non si sono assicurate di avere la garanzia di disporre delle gomme adatte alla corsa e/o hanno rifiutato a torto di consentire alle loro vetture di prendere il via della corsa e/o
- hanno rifiutato a torto di permettere alle loro vetture di disputare la gara, limitando la velocità, in una curva, accorgimento che avrebbe consentito ai pneumatici di garantire la sicurezza dei piloti, e/o
- si sono associate ad altre squadre per svolgere una manifestazione nefasta all’immagine della F1 abbandonando la griglia di partenza prima dell’avvio della corsa.
Infine viene rimproverato a queste scuderie di non aver avvertito i commissari della loro intenzione di non disputare la corsa, violando così l’articolo 131 del regolamento sportivo della F1.
I sette team (Toyota, Renault, McLaren-Mercedes, Williams-BMW, BAR- Honda, Sauber-Petronas, Red Bull-Cosworth) devono ricevere entro 48 ore un dossier completo.
Io farei saqltare a questi team un paio di GP. :p
Adalberto
21-06-2005, 19:55
Ma dico io... cosa hanno da dire i giornalisti americani e tedeschi contro la Ferrari? :rolleyes: :doh:
Mi chiedo chi sono i primi disonesti? Hanno usato pneumatici irregolari fino a due anni fa, hanno fatto le allenaze anti Ferrari, hanno fatto cambiare regolametno, qualifiche e sistema di assegnazione punti a danno della Ferrari, chiedono, per torti loro, favoritismi in gara per non avvantaggiare la Ferrari e non ottenendoli si mettono pure dalla parte del ridicolo facendo scarica barile sulla Ferrari. Ci manca solo che strumentalizzino la cosa mezzo stampa e siamo al culmine della sopportazione....
Con la stampa straniera poi di regola va a finire sempre così: la colpa agli italiani che sono furbi che sono disonensti, antisportivi e la solita valanga di ipocrisia e luoghi comuni: ma che andassero tutti a cag##e!!
Sarebbe ora che la Ferrari dicesse addio a questo branco di buffoni... che organizzino pure la GPWC e continuino a scannarsi tra di loro. :mad: :mad: :mad: :bsod:
Mi chiedo chi sono i primi disonesti? Hanno usato pneumatici irregolari fino a due anni fa, hanno fatto le allenaze anti Ferrari, hanno fatto cambiare regolametno, qualifiche e sistema di assegnazione punti a danno della Ferrari, chiedono, per torti loro, favoritismi in gara per non avvantaggiare la Ferrari e non ottenendoli si mettono pure dalla parte del ridicolo facendo scarica barile sulla Ferrari. Ci manca solo che strumentalizzino la cosa mezzo stampa e siamo al culmine della sopportazione....
Con la stampa straniera poi di regola va a finire sempre così: la colpa agli italiani che sono furbi che sono disonensti, antisportivi e la solita valanga di ipocrisia e luoghi comuni: ma che andassero tutti a cag##e!!
Sarebbe ora che la Ferrari dicesse addio a questo branco di buffoni... che organizzino pure la GPWC e continuino a scannarsi tra di loro. :mad: :mad: :mad: :bsod:
maxsona
21-06-2005, 20:11
Guarda che l'attuale regolamento sulle gomme l'hanno maggiormente spinto proprio i michelinisti......
Ma anche no ... la FIA ha dovuto chiedere l'arbitrato per approvare i nuovi regolamenti
Ma anche no ... la FIA ha dovuto chiedere l'arbitrato per approvare i nuovi regolamenti
Tolomeo
21-06-2005, 20:16
Io farei saqltare a questi team un paio di GP. :p
facciamo una cosa
consegnamo automaticamente il mondiale costruttori 2005 alla ferrari e il piloti 2005 a schumacher anzi consegnamoli pure quelli del 2006 .
cosi vi fà piacere?
facciamo una cosa
consegnamo automaticamente il mondiale costruttori 2005 alla ferrari e il piloti 2005 a schumacher anzi consegnamoli pure quelli del 2006 .
cosi vi fà piacere?
davide66
21-06-2005, 20:21
facciamo una cosa
consegnamo automaticamente il mondiale costruttori 2005 alla ferrari e il piloti 2005 a schumacher anzi consegnamoli pure quelli del 2006 .
cosi vi fà piacere?
Sei solo ridicolo.............. :mad:
Ciauz
consegnamo automaticamente il mondiale costruttori 2005 alla ferrari e il piloti 2005 a schumacher anzi consegnamoli pure quelli del 2006 .
cosi vi fà piacere?
Sei solo ridicolo.............. :mad:
Ciauz
Tolomeo
21-06-2005, 20:24
Sei solo ridicolo.............. :mad:
Ciauz
siete voi che volete la squalifica non io e l'effetto della squalifca sarebbe quello.
e cmq non accetto che mi venga dato del ridicolo
Ciauz
siete voi che volete la squalifica non io e l'effetto della squalifca sarebbe quello.
e cmq non accetto che mi venga dato del ridicolo
davide66
21-06-2005, 20:26
Puoi anche non accettare ma non cambi il senso.
ulk
21-06-2005, 20:30
Sei solo ridicolo.............. :mad:
Ciauz
..oltre che clone.
:fagiano:
Ciauz
..oltre che clone.
:fagiano:
Tolomeo
21-06-2005, 20:32
..oltre che clone.
:fagiano:
clone di chi ?
bisogna portare prove a supporto delle proprie affermazioni
:fagiano:
clone di chi ?
bisogna portare prove a supporto delle proprie affermazioni
maxsona
21-06-2005, 20:35
Da gli danno una multa punto e basta ... non penso che la FIA abbia interesse a falsare un mondiale togliendo punti o robe del genere ... non lo ha fatto nemmeno del 2003 ...
paditora
21-06-2005, 20:41
Anche io sono dell'opinione di una mega multona.
Si ma una multa bella pesante.
E in più risarcimento del biglietto a tutti i paganti.
Si ma una multa bella pesante.
E in più risarcimento del biglietto a tutti i paganti.
JCD's back
21-06-2005, 20:48
io penso che andrà a finire tutto a pizza e fichi, come accade ormai da troppo tempo in F1; del resto non si può pretendere che la FIA si comporti in maniera coerente dopo aver detto di no domenica scorsa.... si è limitata a fare un po' di fumo e a fingere di fare la voce grossa, ora tutto tornerà alla "normalità" :rolleyes:
ahrevelation
21-06-2005, 20:58
No, sono quelli che in tutta la loro carriera non sono stati ingrado di fare un regolamento tecnico sensato :banned: :banned:
Non in questa occasione. I regolamenti c'erano. Ogni fornitore di pneumatici, oltre al tipo più spinto, deve comunque garantire un set di gomme, cosiddetto di backup, che permetta di finire la gara. La Michelin non solo ha portato ad Indy delle gomme del menga, ma ha contravvenuto al regolamento non fornendo un set di backup. Dapprima i francesi si sono inventati la storia che le gomme sarebbero arrivate dalla Francia, poi hanno ammesso che nemmeno quelle offrivano garanzie sufficienti, diventando di colpo sostenitori della chicane in curva 13...
Presumo che saranno sanzionati, anche pesantemente. Personalmente spero solo che prima o poi la FIA, visto anche la propensione per il futuro al fornitore unico, dia a loro il benservito. E magari a calci in c.!
Non in questa occasione. I regolamenti c'erano. Ogni fornitore di pneumatici, oltre al tipo più spinto, deve comunque garantire un set di gomme, cosiddetto di backup, che permetta di finire la gara. La Michelin non solo ha portato ad Indy delle gomme del menga, ma ha contravvenuto al regolamento non fornendo un set di backup. Dapprima i francesi si sono inventati la storia che le gomme sarebbero arrivate dalla Francia, poi hanno ammesso che nemmeno quelle offrivano garanzie sufficienti, diventando di colpo sostenitori della chicane in curva 13...
Presumo che saranno sanzionati, anche pesantemente. Personalmente spero solo che prima o poi la FIA, visto anche la propensione per il futuro al fornitore unico, dia a loro il benservito. E magari a calci in c.!
Tolomeo
21-06-2005, 21:10
Anche io sono dell'opinione di una mega multona.
Si ma una multa bella pesante.
E in più risarcimento del biglietto a tutti i paganti.
ecco questa è una proposta più sensata
sanzioni sportive non sono nemmeno da prendere in considerzione
Si ma una multa bella pesante.
E in più risarcimento del biglietto a tutti i paganti.
ecco questa è una proposta più sensata
sanzioni sportive non sono nemmeno da prendere in considerzione
Schumy
21-06-2005, 21:19
IO personalmente darei una megamulta salata a tutti e 7 i team e alla michelin e li farei correre gli ultimi 10 gran premi con gomme bridgestone...e dopo voglio proprio vedere come va a finire il mondiale :D
JCD's back
21-06-2005, 21:30
ecco questa è una proposta più sensata
sanzioni sportive non sono nemmeno da prendere in considerzione
:rotfl:
e sentiamo, in quale occasione sarebbero da prendere in considerazione? :rolleyes:
sanzioni sportive non sono nemmeno da prendere in considerzione
:rotfl:
e sentiamo, in quale occasione sarebbero da prendere in considerazione? :rolleyes:
gottardi_davide
21-06-2005, 21:36
IO personalmente darei una megamulta salata a tutti e 7 i team e alla michelin e li farei correre gli ultimi 10 gran premi con gomme bridgestone...e dopo voglio proprio vedere come va a finire il mondiale :D
Diciamo che la cosa migliore dato che la micheline non ha portato gomme adatte è squalificare la casa dal mondiale 2005. Così, come dicevi tu, le altre squderie dovrebbero accordarsi con altri fornitori di gomme.
Diciamo che la cosa migliore dato che la micheline non ha portato gomme adatte è squalificare la casa dal mondiale 2005. Così, come dicevi tu, le altre squderie dovrebbero accordarsi con altri fornitori di gomme.
Schumy
21-06-2005, 21:36
:rotfl:
e sentiamo, in quale occasione sarebbero da prendere in considerazione? :rolleyes:Difatti ,se era la Ferrari a fare una c*****a del genere scoppiava la guerra dei mondi :p
e sentiamo, in quale occasione sarebbero da prendere in considerazione? :rolleyes:Difatti ,se era la Ferrari a fare una c*****a del genere scoppiava la guerra dei mondi :p
Yokoshima
21-06-2005, 22:32
Ho letto delle proposte per i nuovi regolamenti e per quello che riguarda le gomme si parlava di passare al monomarca.
Le proposte PURTROPPO riguardano il campionato 2008 se non erro. :rolleyes:
Comunque se si passasse davvero al monomarca la Michelin ha preso una bella botta!! Anche se la Bridgestone non puo di certo vantarsi per la resa dei suoi pneumatici. Tuttavia se fossi un tecnico prediligerei un pneumatico di cui so il comportamento "medio" che di uno che da un momento all'altro salta senza preavviso... anche se si tratta di 1 pneumatico su 4 e su 28 messi in pista.
Per quello che si dice dei regolamenti penso che quelli ci siano, non perfetti ma è anche "sul campo" che vanno perfezzionati.
Che poi i Team siano abituati a scovare ogni scappatoia è risaputo, il fatto è che hanno anche tanta tanta faccia tosta! :ciapet:
Le proposte PURTROPPO riguardano il campionato 2008 se non erro. :rolleyes:
Comunque se si passasse davvero al monomarca la Michelin ha preso una bella botta!! Anche se la Bridgestone non puo di certo vantarsi per la resa dei suoi pneumatici. Tuttavia se fossi un tecnico prediligerei un pneumatico di cui so il comportamento "medio" che di uno che da un momento all'altro salta senza preavviso... anche se si tratta di 1 pneumatico su 4 e su 28 messi in pista.
Per quello che si dice dei regolamenti penso che quelli ci siano, non perfetti ma è anche "sul campo" che vanno perfezzionati.
Che poi i Team siano abituati a scovare ogni scappatoia è risaputo, il fatto è che hanno anche tanta tanta faccia tosta! :ciapet:
Yokoshima
21-06-2005, 22:36
La Champ Car "rimborsa" i tifosi delusi di Indy
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
gottardi_davide
21-06-2005, 22:37
Difatti ,se era la Ferrari a fare una c*****a del genere scoppiava la guerra dei mondi :p
Ultimamente fanno di tutto per infangare la Ferrari. Ma perchè? ma anche gli Italiani.. siate un pò patriottici!
Ultimamente fanno di tutto per infangare la Ferrari. Ma perchè? ma anche gli Italiani.. siate un pò patriottici!
gottardi_davide
21-06-2005, 22:41
La Champ Car "rimborsa" i tifosi delusi di Indy
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
Bellissima questa cosa. Complimenti! ;)
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
Bellissima questa cosa. Complimenti! ;)
Yokoshima
21-06-2005, 22:43
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/06/20/0IICUULA--310x210.jpg
Un po di humor ? :p :Prrr:
Gazzetta dello sport - Sondaggio interessante (http://www.gazzetta.it/nuovi_sondaggi/RisultatiSondaggio.jhtml?idSondaggio=5776)
Un po di humor ? :p :Prrr:
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gottardi_davide
21-06-2005, 22:46
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/06/20/0IICUULA--310x210.jpg
Un po di humor ? :p :Prrr:
centralino intasato! :D :p
Un po di humor ? :p :Prrr:
centralino intasato! :D :p
Jaguar64bit
21-06-2005, 22:54
La Champ Car "rimborsa" i tifosi delusi di Indy
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
Lo scopo è spalare guano sulla F1 per aumentare l'immagine degli sport motoristici americani... :D però è una bella cosa..una bella mossa d'immagine. ;)
Il biglietto F.1 utilizzabile per la gara di Cleveland
INDIANAPOLIS - La Champ Car in soccorso dei tifosi delusi di Indianapolis. Il campionato nordamericano delle monoposto, la vecchia Cart, ha infatti offerto ai tifosi delusi dall'andamento del GP Usa, definito farsa praticamente da tutto il mondo, di cambiare gratuitamente il biglietto di Indianapolis con
quello della prossima tappa di Cleveland (26 giugno).
Sinceramente lo trovo bello, sperando che nn ci sia un secondo scopo... :rolleyes:
Lo scopo è spalare guano sulla F1 per aumentare l'immagine degli sport motoristici americani... :D però è una bella cosa..una bella mossa d'immagine. ;)
Yokoshima
21-06-2005, 23:10
« Tra i rappresentanti dei sette uno dei più decisi è Flavio Briatore. Il team manager della Renault non riesce a spiegarsi "il no della Fia alla proposta della chicane. Abbiamo anche proposto di non prendere, noi della Michelin, eventuali punti per la classifica. Volevamo salvare lo spettacolo, sulle tribune ci sarebbero state 150.000 persone arrabbiate. E' stato uno spettacolo terribile per la F.1. Che la Ferrari arrivi poi a vincere non è un problema: lo avrebbe fatto ugualmente, noi non avremmo preso punti. Ma hanno detto no". »
Ma scusate, e se il problema si presentava in fondo al rettilineo alla frenata della prima curva? Non era pericoloso? Andavano più piano anche li?
Mi chiedo anche un'altra cosa.. se il problema invece che venerdi o sabato saltava fuori domenica in corsa? Avrebbero comunque ritirato le monoposto?
Ma scusate, e se il problema si presentava in fondo al rettilineo alla frenata della prima curva? Non era pericoloso? Andavano più piano anche li?
Mi chiedo anche un'altra cosa.. se il problema invece che venerdi o sabato saltava fuori domenica in corsa? Avrebbero comunque ritirato le monoposto?
Cfranco
21-06-2005, 23:15
E dopo aver letto le dichiarazioni della FIA é evidente che la colpa é riconducibile ai team gommati Michelin :
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .
Cfranco
21-06-2005, 23:18
"In an identical letter sent to the bosses of each Michelin team, the FIA stated that they will be called on to answer to the following charges:
- failing to ensure they had a supply of suitable tyres for the race
- wrongfully refusing to allow their cars to start the race
- wrongfully refusing to allow their cars to race subject to a speed restriction in one corner which was safe for such tyres as were available
- combining with other teams to make a demonstration damaging to the image of Formula One by pulling into the pits immediately before the start of the race
The FIA is also bringing charges against the teams for failing to notify stewards of their intention not to race, apparently in breach of Article 131 of the Formula One sporting regulations."
- failing to ensure they had a supply of suitable tyres for the race
- wrongfully refusing to allow their cars to start the race
- wrongfully refusing to allow their cars to race subject to a speed restriction in one corner which was safe for such tyres as were available
- combining with other teams to make a demonstration damaging to the image of Formula One by pulling into the pits immediately before the start of the race
The FIA is also bringing charges against the teams for failing to notify stewards of their intention not to race, apparently in breach of Article 131 of the Formula One sporting regulations."
Schumy
21-06-2005, 23:22
E dopo aver letto le dichiarazioni della FIA é evidente che la colpa é riconducibile ai team gommati Michelin :
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .Complimenti x la tua valutazione ;) x i team gommati Michelin si dovrebbero solo VERGOGNARE ,spero che la sanzione e ALTRO sia esemplare x loro il 29 giugno :mad: altro che boicottaggio :mc:
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .Complimenti x la tua valutazione ;) x i team gommati Michelin si dovrebbero solo VERGOGNARE ,spero che la sanzione e ALTRO sia esemplare x loro il 29 giugno :mad: altro che boicottaggio :mc:
gottardi_davide
21-06-2005, 23:27
Lo scopo è spalare guano sulla F1 per aumentare l'immagine degli sport motoristici americani... :D però è una bella cosa..una bella mossa d'immagine. ;)
Strategia pura!
Strategia pura!
fgiova
21-06-2005, 23:28
Strategia pura!
non c'è che dire...hanno sfruttato al meglio la situazione...
non c'è che dire...hanno sfruttato al meglio la situazione...
gottardi_davide
21-06-2005, 23:28
« Tra i rappresentanti dei sette uno dei più decisi è Flavio Briatore. Il team manager della Renault non riesce a spiegarsi "il no della Fia alla proposta della chicane. Abbiamo anche proposto di non prendere, noi della Michelin, eventuali punti per la classifica. Volevamo salvare lo spettacolo, sulle tribune ci sarebbero state 150.000 persone arrabbiate. E' stato uno spettacolo terribile per la F.1. Che la Ferrari arrivi poi a vincere non è un problema: lo avrebbe fatto ugualmente, noi non avremmo preso punti. Ma hanno detto no". »
Ma scusate, e se il problema si presentava in fondo al rettilineo alla frenata della prima curva? Non era pericoloso? Andavano più piano anche li?
Mi chiedo anche un'altra cosa.. se il problema invece che venerdi o sabato saltava fuori domenica in corsa? Avrebbero comunque ritirato le monoposto?
La chicane non sarebbe servita a nulla secondo me.. anzi.. avrebbe peggiorato perchè i piloti all'inizio non avrebbero saputo come interpretarla.
Ma scusate, e se il problema si presentava in fondo al rettilineo alla frenata della prima curva? Non era pericoloso? Andavano più piano anche li?
Mi chiedo anche un'altra cosa.. se il problema invece che venerdi o sabato saltava fuori domenica in corsa? Avrebbero comunque ritirato le monoposto?
La chicane non sarebbe servita a nulla secondo me.. anzi.. avrebbe peggiorato perchè i piloti all'inizio non avrebbero saputo come interpretarla.
Yokoshima
21-06-2005, 23:41
E dopo aver letto le dichiarazioni della FIA é evidente che la colpa é riconducibile ai team gommati Michelin :
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .
Concordo in pieno!!
Per farsi un'idea, basti pensare a quando succede un problema tecnico come una sospensione "difettosa": per ragioni di sicurezza fanno rientrare anche l'altra vettura...non si sa mai. Se si trattava solo di sicurezza, lo si diceva anche al pubblico e poi si rispettava il regolamento.
Quando si tratta di cercare scappatoie nel regolamento lo sanno "a mena dito"!! Poi... non sapevo!
Anche se brutta come ipotesi è comunque plausibile pensare che abbiano cercato di affossare il gran premio che, come ha detto Briatore, sarebbe stato vinto dalla ferrari comunque!!
Ergo hanno cercato di far mancare il "numero legale" alla partenza per invalidare la gara.
Sottolineo che è solo un'ipotesi.
"La Formula 1 è uno sport agonistico soggetto a regole certe. Queste non possono essere negoziate ogni volta che un competitore porta l'equipaggiamento sbagliato a una gara.
"A Indianapolis, la Michelin ha dichiarato che le loro gomme non sarebbero state sicure a meno di ridurre la velocità nella curva principale. Abbiamo compreso il problema e tra le altre cose abbiamo offerto aiuto attraverso il monitoraggio delle velocità e una penalizzazione per gli eccessi. I team Michelin hanno rifiutto a meno che a tale condizione fossero soggetti anche i team gommati Bridgestone. E' stata suggerita una chicane."
Fonte:f1racing
Aggiungiamo a questo il fatto che diversi team ( Sauber e McLaren in testa ) hanno dichiarato che i problemi della Toyota non li riguardavano fino a domenica mattina , aggiungiamoci che la FIA aveva autorizzato il cambio della gomma incriminata anche se non ci fossero evidenti danni , aggiungiamoci che una squadra può ritirarsi da un GP per problemi di sicurezza ma deve comunicarlo "tempestivamente" e in ogni caso almeno 45 minuti prima della partenza , e giungiamo al quadretto finale che mostra come l' errore sia stato commesso dalla Michelin , ma lo sporco gioco finale é stato orchestrato e diretto dalle scuderie stesse , la possibilità di correre in sicurezza c' era al 100 % ma ovviamente avrebbero dovuto combattere contro le Minardi ( fare il curvone ai 200 porta via almeno 2-3 secondi ) e quindi hanno preferito partorire un plateale boicottaggio per danneggiare l' immagine della F1 e poi tentare di gettare il guano addosso alla Ferrari indicandola come la colpevole , un giochetto talmente sporco che é persino facile individuarne il principale regista ( un Briatore a caso ) che per primo si é lanciato in accuse contro la FIA e la Ferrari , spargendo falsità a piene mani .
Altro che "i team non hanno colpe" i principali responsabili della figuraccia in mondovisione sono proprio loro che lungi dall' accettare di correre nelle condizioni di inferiorità tecnica in cui si sono trovati hanno preferito fare una pantomima vergognosa per poi addossare la colpa a chi ha fatto rispettare il regolamento , regolamento che ero convinto io stesso fosse fatto male , ma dopo averlo sviscerato in questi due giorni mi ha convinto del contrario .
Concordo in pieno!!
Per farsi un'idea, basti pensare a quando succede un problema tecnico come una sospensione "difettosa": per ragioni di sicurezza fanno rientrare anche l'altra vettura...non si sa mai. Se si trattava solo di sicurezza, lo si diceva anche al pubblico e poi si rispettava il regolamento.
Quando si tratta di cercare scappatoie nel regolamento lo sanno "a mena dito"!! Poi... non sapevo!
Anche se brutta come ipotesi è comunque plausibile pensare che abbiano cercato di affossare il gran premio che, come ha detto Briatore, sarebbe stato vinto dalla ferrari comunque!!
Ergo hanno cercato di far mancare il "numero legale" alla partenza per invalidare la gara.
Sottolineo che è solo un'ipotesi.
davide66
22-06-2005, 07:36
Mosley ai team Michelin: "Risarcite i tifosi"
Il presidente della Fia: "Non ho nessuna colpa"
MILANO - Max Mosley, in una intervista alla BBC Radio Five Live, è tornato sulle polemiche suscitate dal Gp di Indianapolis:
"Le squadre e la Michelin devono dei soldi ai tifosi", ha detto il presidente della Fia. In Europa lo scontro tra la Federazione e le "sette traditrici" è arrivato al punto massimo. Le sette lettere di convocazione davanti al Consiglio Mondiale dell' Automobilismo per il 29 giugno non lasciano dubbi, indicando quattro violazioni del codice sportivo internazionale:
1) non essere riusciti a dotarsi di gomme adatte alla corsa;
2) aver rifiutato di mandare le vetture al via;
3) aver rifiutato di schierare le macchine in gara, pur in condizioni di velocità limitata in modo tale da poter essere affrontata dai loro pneumatici
4) essersi accordati con altre squadre richiamando ai box le vetture immediatamente prima della partenza, danneggiando l'immagine della Formula 1. Se poi si aggiunge all'elenco la mancata notifica ai commissari sull'intenzione di non correre, i rischi delle squadre colpevoli si profilano chiari: dalla sanzione economica alla penalizzazione di punti.
Max Mosley ha aggiunto: "Se avessi qualche colpa sarei il primo a valutare la mia posizione, ma non può dipendere da me se una casa produttrice di pneumatici non è in grado di fornire le gomme giuste. Se fossi stato io il responsabile, tutto questo non sarebbe successo".
Il presidente della Fia: "Non ho nessuna colpa"
MILANO - Max Mosley, in una intervista alla BBC Radio Five Live, è tornato sulle polemiche suscitate dal Gp di Indianapolis:
"Le squadre e la Michelin devono dei soldi ai tifosi", ha detto il presidente della Fia. In Europa lo scontro tra la Federazione e le "sette traditrici" è arrivato al punto massimo. Le sette lettere di convocazione davanti al Consiglio Mondiale dell' Automobilismo per il 29 giugno non lasciano dubbi, indicando quattro violazioni del codice sportivo internazionale:
1) non essere riusciti a dotarsi di gomme adatte alla corsa;
2) aver rifiutato di mandare le vetture al via;
3) aver rifiutato di schierare le macchine in gara, pur in condizioni di velocità limitata in modo tale da poter essere affrontata dai loro pneumatici
4) essersi accordati con altre squadre richiamando ai box le vetture immediatamente prima della partenza, danneggiando l'immagine della Formula 1. Se poi si aggiunge all'elenco la mancata notifica ai commissari sull'intenzione di non correre, i rischi delle squadre colpevoli si profilano chiari: dalla sanzione economica alla penalizzazione di punti.
Max Mosley ha aggiunto: "Se avessi qualche colpa sarei il primo a valutare la mia posizione, ma non può dipendere da me se una casa produttrice di pneumatici non è in grado di fornire le gomme giuste. Se fossi stato io il responsabile, tutto questo non sarebbe successo".
RiccardoS
22-06-2005, 09:16
IMHO è giunto il tempo di una pausa di riflessione da parte della Ferrari, dovrebbe ritirarsi dal mondiale F1 e darsi ad altri settori come le gare di durata, vediamo poi quanto tempo durano i furbacchioni e per quanto tempo gli sponsor continueranno a coprirli di denaro.
Ciao
non posso che quotare quest'ultima parte, è da un pò di tempo che lo penso pure io. sono anni che viene ostacolata in tutti i modi per il solo fatto di essere la migliore e di avere gli uomini migliori... senza la Ferrari la F1 morirebbe subito, avrebbe tutti i diritti e l'autorità per far sentire la propria voce... peccato che evidentemente gli interessi siano troppo grossi per una mossa così clamorosa.
Ciao
non posso che quotare quest'ultima parte, è da un pò di tempo che lo penso pure io. sono anni che viene ostacolata in tutti i modi per il solo fatto di essere la migliore e di avere gli uomini migliori... senza la Ferrari la F1 morirebbe subito, avrebbe tutti i diritti e l'autorità per far sentire la propria voce... peccato che evidentemente gli interessi siano troppo grossi per una mossa così clamorosa.
davide66
22-06-2005, 10:06
Io credo che tale clamore verrebbe a vantaggio dell'immagine Ferrari e che trasferendosi ad altra specialità, le gare di durata, ne trarrebbe un cospicuo vantaggio sia in termini economici che di prestigio. Da non sottovalutare sarebbe pure il valore aggiunto che la Ferrari porterebbe alla specialità cui si dedicasse e che verrebbe a mancare alla F1.
Ciao
Sinceramente sarei favorevole ma sono sicuro che qualcuno butterebbe fango sopra dicendo che la Ferrari fa come lo struzzo e altre cretinate.
E' comunque a doppia lama. Chissà come andrà..........
Ciauz
Ciao
Sinceramente sarei favorevole ma sono sicuro che qualcuno butterebbe fango sopra dicendo che la Ferrari fa come lo struzzo e altre cretinate.
E' comunque a doppia lama. Chissà come andrà..........
Ciauz
Yokoshima
22-06-2005, 10:45
Se ci fosse Enzo Ferrari altro che ritiro! Faceva venir giu la formula uno a suo di dichiarazioni FLAME !! :D
La Ferrari ha difeso ampliamente i propri diritti ed interessi; le Renault avrebbero si corso più lente, ma avrebbero lasciato passare Ferrari & co. se al via li avessero sopravanzati? Vi ricordo che Renault e Mc Laren hanno sverniciato BAR e Ferrari in Canada.
Quello che mi ha lasciato un pò perplesso è stata l'accondiscendenza degli altri Team Bridgestone; la Minardi poi non so cosa sperava di ottenere dall'accordarsi con gli altri a partire davanti: 15/30 " di gloria fino alla prima curva?
La Ferrari ha difeso ampliamente i propri diritti ed interessi; le Renault avrebbero si corso più lente, ma avrebbero lasciato passare Ferrari & co. se al via li avessero sopravanzati? Vi ricordo che Renault e Mc Laren hanno sverniciato BAR e Ferrari in Canada.
Quello che mi ha lasciato un pò perplesso è stata l'accondiscendenza degli altri Team Bridgestone; la Minardi poi non so cosa sperava di ottenere dall'accordarsi con gli altri a partire davanti: 15/30 " di gloria fino alla prima curva?
slipknot2002
22-06-2005, 10:49
La "Champ Car" ha sfruttato la situazione a proprio favore, gettando fango sulla F1 e aumentando la stima nei confronti di questa categoria (riferito alla Champ car)...con questa mossa la F1 ha finito il suo giro negli USA, inutile negoziare un nuovo gp, si è mangiata la possibilità di aumentare l'interesse anche fuori dall'europa e non è detto che gli altri paesi continuino a stimare la F1 come una volta, potrebbero essere stati inorriditi anche loro da questa faccenda, con conseguente perdita di interesse...Vediamo come va a finire, sono curioso ma anche un pò intimorito...Concordo con chi dice che è ora che la Ferrari se ne vada della F1, ogni situazione è buona per gettare fango su di loro, secondo briatore la Ferrari è il male del mondo, domenica le bordate di fischi che si è presa non li meritava affatto. Insomma non mi piace più questa situazione, un ritiro Ferrari dalla F1 per me è la cosa migliore. :(
Yokoshima
22-06-2005, 10:53
Io hio spesso criticato la Ferrari ma questa volta sono al suo fianco perchè ha dimostrato, a differenza dei teams incriminati, sportività e rispetto del regolamento. Procedendo nella medesima direzione la Bridgestone potrebbe pretendere, sempre in nìome della sicurezza, di correre sempre su pista bagnata ove le sue gomme sono affidabili ed assai più performanti di quelle michelin. La F1 è finita, non è più ne una punta di diamante della ricerca ne uno spettacolo, è solo un cumulo di interessi più o meno puliti di un gruppo di personaggi più, poco, o meno, tanto, puliti.
Mi hai fatto venire in mente una dichiarazione che ho sentito non molto tempo fa in televisione da parte di uno dei giovani piloti "cacciati" dalla formula uno a fine stagione 2004.
In sintesi diceva che mentre una volta tutti puntavano alla F1 come culmine della carriera adesso hanno scoperto che ci sono altre categorie molto appaganti: la formula uno non è più cosi appagante nemmeno per i giovani piloti che preferiscono altre categorie! Penso che il messaggio sia chiaro ed eloquente.
PS: mi spiace solo non ricordare il nome dell'intervistato :rolleyes:
Mi hai fatto venire in mente una dichiarazione che ho sentito non molto tempo fa in televisione da parte di uno dei giovani piloti "cacciati" dalla formula uno a fine stagione 2004.
In sintesi diceva che mentre una volta tutti puntavano alla F1 come culmine della carriera adesso hanno scoperto che ci sono altre categorie molto appaganti: la formula uno non è più cosi appagante nemmeno per i giovani piloti che preferiscono altre categorie! Penso che il messaggio sia chiaro ed eloquente.
PS: mi spiace solo non ricordare il nome dell'intervistato :rolleyes:
restimaxgraf
22-06-2005, 10:55
sì, ma se và via la ferrari dalla F1 dopo vediamo in quanti stanno ancora davanti alla tv o vanno al gp a vedere il circus... :O
ahrevelation
22-06-2005, 11:15
E' in arrivo il calcio in c. della FIA alla Michelin?
http://www.grandprix.com/ns/ns15080.html
http://www.grandprix.com/ns/ns15080.html
slipknot2002
22-06-2005, 11:18
è la fine questa. :eek:
Yokoshima
22-06-2005, 11:26
E' in arrivo il calcio in c. della FIA alla Michelin?
http://www.grandprix.com/ns/ns15080.html
Spero davvero che non succeda nulla del genere!
A quel punto tanto vale chiudere il campionato e salutare tutti.
Certo che se la Michelin risultasse davvero in grado di non garantire coperture valide alle proprie affiliate... :help:
Michelin è l'attuale colosso mondiale nella fornitura di pneumatici da corsa no?
Cadere cosi miseramente anche solo in uno dei tanti settori non sarebbe certo una bella immagine.
Certo gia dal quello che era accaduto a Kimi e Alonso nei precedenti gp non era molto rassicurante. Anche la Bridgestone ha lamentato problemi ma non ho visto Ferrari o altri team con le stesse coperture schiantarsi. :mbe:
PS: quando Kimi era in testa e la ruota era spattellata non lo hanno fatto rientrare per sicurezza però... alla faccia... :banned:
http://www.grandprix.com/ns/ns15080.html
Spero davvero che non succeda nulla del genere!
A quel punto tanto vale chiudere il campionato e salutare tutti.
Certo che se la Michelin risultasse davvero in grado di non garantire coperture valide alle proprie affiliate... :help:
Michelin è l'attuale colosso mondiale nella fornitura di pneumatici da corsa no?
Cadere cosi miseramente anche solo in uno dei tanti settori non sarebbe certo una bella immagine.
Certo gia dal quello che era accaduto a Kimi e Alonso nei precedenti gp non era molto rassicurante. Anche la Bridgestone ha lamentato problemi ma non ho visto Ferrari o altri team con le stesse coperture schiantarsi. :mbe:
PS: quando Kimi era in testa e la ruota era spattellata non lo hanno fatto rientrare per sicurezza però... alla faccia... :banned:
sortak
22-06-2005, 11:29
è la fine questa. :eek:
Cacciarli subito non sarebbe l'dea migliore secondo me , le macchine sono troppo legate nello sviluppo alle coperture, ma mandarli via dal prossimo anno sarebbe già più accettabile.
Cacciarli subito non sarebbe l'dea migliore secondo me , le macchine sono troppo legate nello sviluppo alle coperture, ma mandarli via dal prossimo anno sarebbe già più accettabile.
FastFreddy
22-06-2005, 11:30
sì, ma se và via la ferrari dalla F1 dopo vediamo in quanti stanno ancora davanti alla tv o vanno al gp a vedere il circus... :O
Eh già, la F1 senza Ferrari farebbe la fine della Champ Car americana, la seguirebbero in 4 gatti e gli sponsor se la darebbero a gambe levate.... ;)
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
Eh già, la F1 senza Ferrari farebbe la fine della Champ Car americana, la seguirebbero in 4 gatti e gli sponsor se la darebbero a gambe levate.... ;)
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
Mavel
22-06-2005, 11:30
Spero davvero che non succeda nulla del genere!
A quel punto tanto vale chiudere il campionato e salutare tutti.
Certo che se la Michelin risultasse davvero in grado di non garantire coperture valide alle proprie affiliate... :help:
Michelin è l'attuale colosso mondiale nella fornitura di pneumatici da corsa no?
Cadere cosi miseramente anche solo in uno dei tanti settori non sarebbe certo una bella immagine.
Certo gia dal quello che era accaduto a Kimi e Alonso nei precedenti gp non era molto rassicurante. Anche la Bridgestone ha lamentato problemi ma non ho visto Ferrari o altri team con le stesse coperture schiantarsi. :mbe:
Io invece spero proprio che la Michelin se ne vada a quel paese! Per recuperare il gap dalla Bridgestone ha trascurato la sicurezza dei piloti. Un comportamento inammissibile in qualunque sport... Per me è come il doping.
A quel punto tanto vale chiudere il campionato e salutare tutti.
Certo che se la Michelin risultasse davvero in grado di non garantire coperture valide alle proprie affiliate... :help:
Michelin è l'attuale colosso mondiale nella fornitura di pneumatici da corsa no?
Cadere cosi miseramente anche solo in uno dei tanti settori non sarebbe certo una bella immagine.
Certo gia dal quello che era accaduto a Kimi e Alonso nei precedenti gp non era molto rassicurante. Anche la Bridgestone ha lamentato problemi ma non ho visto Ferrari o altri team con le stesse coperture schiantarsi. :mbe:
Io invece spero proprio che la Michelin se ne vada a quel paese! Per recuperare il gap dalla Bridgestone ha trascurato la sicurezza dei piloti. Un comportamento inammissibile in qualunque sport... Per me è come il doping.
Mavel
22-06-2005, 11:31
Cacciarli subito non sarebbe l'dea migliore secondo me , le macchine sono troppo legate nello sviluppo alle coperture, ma mandarli via dal prossimo anno sarebbe già più accettabile.
Certo, anch'io sono per il prossimo anno.
Certo, anch'io sono per il prossimo anno.
slipknot2002
22-06-2005, 11:34
Siamo veramente ad un punto di svolta, vediamo come andrà a finire.
RiccardoS
22-06-2005, 11:35
Eh già, la F1 senza Ferrari farebbe la fine della Champ Car americana, la seguirebbero in 4 gatti e gli sponsor se la darebbero a gambe levate.... ;)
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
;)
le GT sono uno spettacolo incredibile: le ho viste a misano e ne sono rimasto entusiasta, se appena tornano non posso perderle. fra l'altro hanno anche costi più umani.
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
;)
le GT sono uno spettacolo incredibile: le ho viste a misano e ne sono rimasto entusiasta, se appena tornano non posso perderle. fra l'altro hanno anche costi più umani.
slipknot2002
22-06-2005, 11:39
Eh già, la F1 senza Ferrari farebbe la fine della Champ Car americana, la seguirebbero in 4 gatti e gli sponsor se la darebbero a gambe levate.... ;)
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
Mi ricordo che lo stesso Ecclestone, in un'intervista di parecchia anni fa disse che la F1 era diventata talmente importante da offuscare tutte le altre categorie...Aveva ottenuto quello che voleva, ora però la baracca sta cadendo a pezzi, sarebbe ora che le altre categorie avessero tutte il proprio spazio, non dico tutte tutte, ma almeno GT, GP2 (che cmq un pò di spazio lo sta già ottenendo), WTCC.
P.s.
Secondo me il futuro dell'automobilismo è rappresentato dalla classe GT, se avesse la giusta copertura mediatica diventerebbe un successone, le F1 ormai sono fuori portata per chiunque, una Gt invece la si rischia di incontrare per strada a volte.....
Mi ricordo che lo stesso Ecclestone, in un'intervista di parecchia anni fa disse che la F1 era diventata talmente importante da offuscare tutte le altre categorie...Aveva ottenuto quello che voleva, ora però la baracca sta cadendo a pezzi, sarebbe ora che le altre categorie avessero tutte il proprio spazio, non dico tutte tutte, ma almeno GT, GP2 (che cmq un pò di spazio lo sta già ottenendo), WTCC.
Yokoshima
22-06-2005, 11:49
Mi ricordo che lo stesso Ecclestone, in un'intervista di parecchia anni fa disse che la F1 era diventata talmente importante da offuscare tutte le altre categorie...Aveva ottenuto quello che voleva, ora però la baracca sta cadendo a pezzi, sarebbe ora che le altre categorie avessero tutte il proprio spazio, non dico tutte tutte, ma almeno GT, GP2 (che cmq un pò di spazio lo sta già ottenendo), WTCC.
Aveva ragione, ma non hanno saputo conservare quello che in realtà era la F1: uno studio per sperimentare nuovi materiali e nuove tecnologie.
Dopo il cambio al volante, il controllo di trazione e qualche altra cosuccia non mi sembra che siano stati in grado di realizzare altro di "trasportabile" sulle vetture non propriamente da gara.
Il limitare lo sviluppo ha contribuito inevitabilmente all'aumento dei costi per sviluppare tecnologie unicamente per la formula uno.
Aveva ragione, ma non hanno saputo conservare quello che in realtà era la F1: uno studio per sperimentare nuovi materiali e nuove tecnologie.
Dopo il cambio al volante, il controllo di trazione e qualche altra cosuccia non mi sembra che siano stati in grado di realizzare altro di "trasportabile" sulle vetture non propriamente da gara.
Il limitare lo sviluppo ha contribuito inevitabilmente all'aumento dei costi per sviluppare tecnologie unicamente per la formula uno.
DarkVampire
22-06-2005, 12:16
bandiera nera per la michelin per un paio di gare ^^ e l'anno prossimo espulsa dal mondiale ^^
mi pare il minimo ^^
di sicuro agli altri team conviene iniziare a trovarsi un'altro compare ^^
ke poi in effetti nessuno s'e' ricordato in questi giorni li nella FIA di mclaren ke nn fece rientrare il Rikkio per sicurezza e cambiargli quella gomma...(mangiandosi tra l'altro 8 punti)
mi pare il minimo ^^
di sicuro agli altri team conviene iniziare a trovarsi un'altro compare ^^
ke poi in effetti nessuno s'e' ricordato in questi giorni li nella FIA di mclaren ke nn fece rientrare il Rikkio per sicurezza e cambiargli quella gomma...(mangiandosi tra l'altro 8 punti)
RiccardoS
22-06-2005, 12:29
....ke poi in effetti nessuno s'e' ricordato in questi giorni li nella FIA di mclaren ke nn fece rientrare il Rikkio per sicurezza e cambiargli quella gomma...(mangiandosi tra l'altro 8 punti)
mah... lì più che altro ha sbagliato il team secondo me: dovevano richiamarlo e invece hanno lasciato decidere a raikko cosa fare (il quale da buon pilota ha tentato il tutto per tutto, quella è una di quelle cose che se ti riesce sei un fenomeno, altrimenti ritiro con onore (o danni seri...))... certo che effetti del genere per uno spiattellamento... :rolleyes:
più che altro nessuno (mi pare) ha accennato alle clamorose rotture avvenute negli anni scorsi per le assurde concessioni che sono state fatte alla casa francese.
mah... lì più che altro ha sbagliato il team secondo me: dovevano richiamarlo e invece hanno lasciato decidere a raikko cosa fare (il quale da buon pilota ha tentato il tutto per tutto, quella è una di quelle cose che se ti riesce sei un fenomeno, altrimenti ritiro con onore (o danni seri...))... certo che effetti del genere per uno spiattellamento... :rolleyes:
più che altro nessuno (mi pare) ha accennato alle clamorose rotture avvenute negli anni scorsi per le assurde concessioni che sono state fatte alla casa francese.
DarkVampire
22-06-2005, 12:41
in effetti...da quando sta la michelin ne succedono di tutti i colori...e nn s'e' fatto mai nulla...li alla michelin si lamentano anke se vincono ^^
Yokoshima
22-06-2005, 12:47
Del comunicato FIA mi dispiace che sia messo un pò sotto tono il rispetto delle regole, ne parlano praticamente solo alla fine!
Quasi la totalità delle accuse sono rivolte alla violazione dell'immagine della F1 (e relative regole), dovevano dar maggior risalto al discorso ritiri e procedure da seguire.
Cosi, per me, non ne esce bene nemmeno la FIA.
Tutto questo comunque mostra come la FIA sia poco rispettata e stimata, come un'organo che dovrebbe vegliare sul circo della F1 in realta venga sminuito dal valore commerciale del pacchetto F1.
Anche se questa volta ha fatto la voce grossa è comunque apparsa la incapacità di farsi rispettare e far rispettare le regole.
Tra tante polemiche non hanno detto nemmeno una parola sulle calugne insinuate verso la Ferrari.
Quasi la totalità delle accuse sono rivolte alla violazione dell'immagine della F1 (e relative regole), dovevano dar maggior risalto al discorso ritiri e procedure da seguire.
Cosi, per me, non ne esce bene nemmeno la FIA.
Tutto questo comunque mostra come la FIA sia poco rispettata e stimata, come un'organo che dovrebbe vegliare sul circo della F1 in realta venga sminuito dal valore commerciale del pacchetto F1.
Anche se questa volta ha fatto la voce grossa è comunque apparsa la incapacità di farsi rispettare e far rispettare le regole.
Tra tante polemiche non hanno detto nemmeno una parola sulle calugne insinuate verso la Ferrari.
Yokoshima
22-06-2005, 12:55
mah... lì più che altro ha sbagliato il team secondo me: dovevano richiamarlo e invece hanno lasciato decidere a raikko cosa fare (il quale da buon pilota ha tentato il tutto per tutto, quella è una di quelle cose che se ti riesce sei un fenomeno, altrimenti ritiro con onore (o danni seri...))... certo che effetti del genere per uno spiattellamento... :rolleyes:
più che altro nessuno (mi pare) ha accennato alle clamorose rotture avvenute negli anni scorsi per le assurde concessioni che sono state fatte alla casa francese.
Che una ruota possa distruggere una sospensione è impressionante e inaudito.
E vogliamo parlare del fatto che all'inizio con le ruote intagliate non si sa come ma i truccioli finivano con il riempire i solchi? :stordita:
Se non era una cosa voluta perché adesso non succede più?
più che altro nessuno (mi pare) ha accennato alle clamorose rotture avvenute negli anni scorsi per le assurde concessioni che sono state fatte alla casa francese.
Che una ruota possa distruggere una sospensione è impressionante e inaudito.
E vogliamo parlare del fatto che all'inizio con le ruote intagliate non si sa come ma i truccioli finivano con il riempire i solchi? :stordita:
Se non era una cosa voluta perché adesso non succede più?
FastFreddy
22-06-2005, 13:08
Che una ruota possa distruggere una sospensione è impressionante e inaudito.
Lì il problema è stato della sospensione, non in grado di sopportare le sollecitazioni di una gomma sbilanciata a causa di uno spiattellamento...
Lì il problema è stato della sospensione, non in grado di sopportare le sollecitazioni di una gomma sbilanciata a causa di uno spiattellamento...
davide66
22-06-2005, 13:18
Lì il problema è stato della sospensione, non in grado di sopportare le sollecitazioni di una gomma sbilanciata a causa di uno spiattellamento...
Si ma non credo che la cosa non poteva capitare perchè sappiamo tutti che le sospensioni di una F1 hanno un escursione di pochi mm e con quella ruota ballava che era una bellezza...............
Io credo che loro dicevano: la gomma dura ma la sospensione???? Se lo facciamo rientrare perde la gara di sicuro................
Che se la sono tentata mi pare più verosimile :D
Ciauz
Si ma non credo che la cosa non poteva capitare perchè sappiamo tutti che le sospensioni di una F1 hanno un escursione di pochi mm e con quella ruota ballava che era una bellezza...............
Io credo che loro dicevano: la gomma dura ma la sospensione???? Se lo facciamo rientrare perde la gara di sicuro................
Che se la sono tentata mi pare più verosimile :D
Ciauz
Adalberto
22-06-2005, 13:37
Intanto salta fuori questa notizia:
La pista di Indy aveva un problema. Era noto dal 5 aprile !
C'era un problema !
Lo scorso 5 aprile è iniziata una sessione di prove IRL (Indy Racing League) sul circuito di Indianapolis, ma dopo qualche ora è stata interrotta a causa di un fenomeno strano e qualificato potenzialmente pericoloso dalla... Firestone !
"Se dovesse verificarsi il minmo problema relativo alla pista o ai pneumatici, potrebbe creare un serio problema di sicurezza," era stato segnalato.
"Hanno affrontato un qualcosa di inatteso, mai visto in precedenza. Gli pneumatici verranno riesaminati. Il nostro compito è di offrire loro una pista sicura. Abbiamo le impressioni ed i dati dei piloti che hanno girato ieri e sono convinto che intratterremo un dialogo continuo con la Firestone. Se, sotto richiesta da parte loro, dovrà essere fatto qualcosa, lo faremo," aveva dichiarato all’epoca Brian Barnhard, Presidente dell’IRL.
Per risolvere questo problema i promotori del circuito di Indianapolis hanno deciso di ritoccare il rivestimento della pista. Due settimane dopo, la Firestone si è presentata ad una nova sessione di prove private con gomme modificate. La sessione si è svolta senza incidenti, come anche la mitica 500 Miglia, qualche settimana dopo.
Interrogato dall’AFP, Pierre Dupasquier ha affermato che questo rivestimento rientra nelle ipotesi dell’accaduto. Da notare infine che la Firestone è una filiale della Bridgestone. Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
La pista di Indy aveva un problema. Era noto dal 5 aprile !
C'era un problema !
Lo scorso 5 aprile è iniziata una sessione di prove IRL (Indy Racing League) sul circuito di Indianapolis, ma dopo qualche ora è stata interrotta a causa di un fenomeno strano e qualificato potenzialmente pericoloso dalla... Firestone !
"Se dovesse verificarsi il minmo problema relativo alla pista o ai pneumatici, potrebbe creare un serio problema di sicurezza," era stato segnalato.
"Hanno affrontato un qualcosa di inatteso, mai visto in precedenza. Gli pneumatici verranno riesaminati. Il nostro compito è di offrire loro una pista sicura. Abbiamo le impressioni ed i dati dei piloti che hanno girato ieri e sono convinto che intratterremo un dialogo continuo con la Firestone. Se, sotto richiesta da parte loro, dovrà essere fatto qualcosa, lo faremo," aveva dichiarato all’epoca Brian Barnhard, Presidente dell’IRL.
Per risolvere questo problema i promotori del circuito di Indianapolis hanno deciso di ritoccare il rivestimento della pista. Due settimane dopo, la Firestone si è presentata ad una nova sessione di prove private con gomme modificate. La sessione si è svolta senza incidenti, come anche la mitica 500 Miglia, qualche settimana dopo.
Interrogato dall’AFP, Pierre Dupasquier ha affermato che questo rivestimento rientra nelle ipotesi dell’accaduto. Da notare infine che la Firestone è una filiale della Bridgestone. Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
FastFreddy
22-06-2005, 13:40
Intanto salta fuori questa notizia:
Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
Ben venga per la bridgestone non ci vedo nulla di scandaloso in questo, d'altronde anche la michelin ottieni importanti dati dalle competizioni minori delle quali è fornitore unico di pneumatici.
Ma perchè la michelin non ha mandato dei tecnici a controllare il nuovo asfalto? Il problema era noto dal 5 aprile non credo non abbiano trovato il tempo di farlo in 2 mesi....
A sto punto se fossi un team denuncierei la Michelin per negligenza.....
Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
Ben venga per la bridgestone non ci vedo nulla di scandaloso in questo, d'altronde anche la michelin ottieni importanti dati dalle competizioni minori delle quali è fornitore unico di pneumatici.
Ma perchè la michelin non ha mandato dei tecnici a controllare il nuovo asfalto? Il problema era noto dal 5 aprile non credo non abbiano trovato il tempo di farlo in 2 mesi....
A sto punto se fossi un team denuncierei la Michelin per negligenza.....
RiccardoS
22-06-2005, 13:40
...Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
:nono:
adesso salta fuori che è colpa della bridgestone e poi magari qualcuno incolperà direttamente la Ferrari! :asd:
:nono:
adesso salta fuori che è colpa della bridgestone e poi magari qualcuno incolperà direttamente la Ferrari! :asd:
Marci
22-06-2005, 13:45
cmq a me la pista sembrava peina di toppone, l'ho notato nella 500 miglia.
oltretutto beati loro che corrono con le Firecesson :D
oltretutto beati loro che corrono con le Firecesson :D
Yokoshima
22-06-2005, 14:24
Intanto salta fuori questa notizia:
La pista di Indy aveva un problema. Era noto dal 5 aprile !
C'era un problema !
Lo scorso 5 aprile è iniziata una sessione di prove IRL (Indy Racing League) sul circuito di Indianapolis, ma dopo qualche ora è stata interrotta a causa di un fenomeno strano e qualificato potenzialmente pericoloso dalla... Firestone !
"Se dovesse verificarsi il minmo problema relativo alla pista o ai pneumatici, potrebbe creare un serio problema di sicurezza," era stato segnalato.
"Hanno affrontato un qualcosa di inatteso, mai visto in precedenza. Gli pneumatici verranno riesaminati. Il nostro compito è di offrire loro una pista sicura. Abbiamo le impressioni ed i dati dei piloti che hanno girato ieri e sono convinto che intratterremo un dialogo continuo con la Firestone. Se, sotto richiesta da parte loro, dovrà essere fatto qualcosa, lo faremo," aveva dichiarato all’epoca Brian Barnhard, Presidente dell’IRL.
Per risolvere questo problema i promotori del circuito di Indianapolis hanno deciso di ritoccare il rivestimento della pista. Due settimane dopo, la Firestone si è presentata ad una nova sessione di prove private con gomme modificate. La sessione si è svolta senza incidenti, come anche la mitica 500 Miglia, qualche settimana dopo.
Interrogato dall’AFP, Pierre Dupasquier ha affermato che questo rivestimento rientra nelle ipotesi dell’accaduto. Da notare infine che la Firestone è una filiale della Bridgestone. Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
Cio non toglie che i problemi riguardavano la pressione dei pneumatici troppo bassa e che nel curvone parabolico provocava una usura tale da provocarne la foratura.
Ma hanno riasfaltato tutta la pista? :confused:
La pista di Indy aveva un problema. Era noto dal 5 aprile !
C'era un problema !
Lo scorso 5 aprile è iniziata una sessione di prove IRL (Indy Racing League) sul circuito di Indianapolis, ma dopo qualche ora è stata interrotta a causa di un fenomeno strano e qualificato potenzialmente pericoloso dalla... Firestone !
"Se dovesse verificarsi il minmo problema relativo alla pista o ai pneumatici, potrebbe creare un serio problema di sicurezza," era stato segnalato.
"Hanno affrontato un qualcosa di inatteso, mai visto in precedenza. Gli pneumatici verranno riesaminati. Il nostro compito è di offrire loro una pista sicura. Abbiamo le impressioni ed i dati dei piloti che hanno girato ieri e sono convinto che intratterremo un dialogo continuo con la Firestone. Se, sotto richiesta da parte loro, dovrà essere fatto qualcosa, lo faremo," aveva dichiarato all’epoca Brian Barnhard, Presidente dell’IRL.
Per risolvere questo problema i promotori del circuito di Indianapolis hanno deciso di ritoccare il rivestimento della pista. Due settimane dopo, la Firestone si è presentata ad una nova sessione di prove private con gomme modificate. La sessione si è svolta senza incidenti, come anche la mitica 500 Miglia, qualche settimana dopo.
Interrogato dall’AFP, Pierre Dupasquier ha affermato che questo rivestimento rientra nelle ipotesi dell’accaduto. Da notare infine che la Firestone è una filiale della Bridgestone. Da qui ad affermare che le due società hanno condiviso delle informazioni alle quali la Michelin non ha avuto accesso il passo è piuttosto breve...
Cio non toglie che i problemi riguardavano la pressione dei pneumatici troppo bassa e che nel curvone parabolico provocava una usura tale da provocarne la foratura.
Ma hanno riasfaltato tutta la pista? :confused:
lucasante
22-06-2005, 14:34
non e' l'usura che ha creato il problema..
lucasante
22-06-2005, 14:36
e non e' certo x una foratura il botto di ralf.. li' ha ceduto di brutto il pneumatico..
Adalberto
22-06-2005, 14:49
Ma hanno riasfaltato tutta la pista? :confused:
Non ho trovato nulla di preciso ma se avete visto la gara avrete notato che la curva incriminata sembrava letteralmente rammendata
Questa probabilmente è una delle giustificazioni che la Michelin porterà in sua difesa il 29 giugno, e ci sta pure che riesca a scaricare le colpe sui prorpietari del circuito...
http://f1.racing-live.com/photos/2005/indianapolis/diapo_303.jpg
Non ho trovato nulla di preciso ma se avete visto la gara avrete notato che la curva incriminata sembrava letteralmente rammendata
Questa probabilmente è una delle giustificazioni che la Michelin porterà in sua difesa il 29 giugno, e ci sta pure che riesca a scaricare le colpe sui prorpietari del circuito...
http://f1.racing-live.com/photos/2005/indianapolis/diapo_303.jpg
lucio68
22-06-2005, 14:56
Cio non toglie che i problemi riguardavano la pressione dei pneumatici troppo bassa e che nel curvone parabolico provocava una usura tale da provocarne la foratura.
Ma hanno riasfaltato tutta la pista? :confused:
Il problema della pressione lo riferisci alla gara di F1?
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
Ma hanno riasfaltato tutta la pista? :confused:
Il problema della pressione lo riferisci alla gara di F1?
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
Marci
22-06-2005, 14:57
Il problema della pressione lo riferisci alla gara di F1?
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
a Ralf e a Zonta si è letteralmente scollata la spalla dalla carcassa
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
a Ralf e a Zonta si è letteralmente scollata la spalla dalla carcassa
FastFreddy
22-06-2005, 14:57
Il problema della pressione lo riferisci alla gara di F1?
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
A sto punto il tipo di fondo e/o di asfalto non c'entra nulla col problema, che è solo della struttura della gomma....
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
A sto punto il tipo di fondo e/o di asfalto non c'entra nulla col problema, che è solo della struttura della gomma....
DarkVampire
22-06-2005, 15:08
nn e' una giustificazione per la michelin...dopo ke la pista era stata riasfaltata nn hanno avuto piu problemi nelle gare ke so state disputate
torgianf
22-06-2005, 15:18
:nono:
adesso salta fuori che è colpa della bridgestone e poi magari qualcuno incolperà direttamente la Ferrari! :asd:
sempre sti rossi comunisti :D :D quando si correra' all hungaroring la ferrari e la bridgestone avranno tutto il diritto di denunciare mezzo mondo perche' la pista oltre che uno schifo,brutta,e squallida,non e' adatta alle bridgestone :asd: non sanno piu' dove aggrapparsi :mc: :mc:
adesso salta fuori che è colpa della bridgestone e poi magari qualcuno incolperà direttamente la Ferrari! :asd:
sempre sti rossi comunisti :D :D quando si correra' all hungaroring la ferrari e la bridgestone avranno tutto il diritto di denunciare mezzo mondo perche' la pista oltre che uno schifo,brutta,e squallida,non e' adatta alle bridgestone :asd: non sanno piu' dove aggrapparsi :mc: :mc:
Linux&Xunil
22-06-2005, 16:39
Ha ragione la Ferrari , la cazzata la hanno fatta quelli della Michelin.
Yokoshima
22-06-2005, 17:15
Il problema della pressione lo riferisci alla gara di F1?
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
« Si stanno però profilando due ipotesi di accordo: la prima sarebbe la partenza dietro safety-car per permettere alle gomme Michelin di acquisire una pressione che garantisca condizioni di maggior sicurezza. In alternativa, in cambio dell'impiego delle nuovo gomme provenienti dall'Europa, le scuderie gommate Bridgestone partirebbero davanti a tutti in base all'ordine dei tempi stabilito nelle qualifiche. »
A quanto ne so il problema non riguarda l'usura degli pneumatici (ed in particolare del posteriore sinistro), quanto piuttosto il fatto che a quella velocità è come se sulla ruota in questione fossero scaricati più di 2000 Kg, e la spalla non era in grado di reggere tale pressione.
Infatti si parlava del rischio di scoppio dello pneumatico, e non di afflosciamento.
« Si stanno però profilando due ipotesi di accordo: la prima sarebbe la partenza dietro safety-car per permettere alle gomme Michelin di acquisire una pressione che garantisca condizioni di maggior sicurezza. In alternativa, in cambio dell'impiego delle nuovo gomme provenienti dall'Europa, le scuderie gommate Bridgestone partirebbero davanti a tutti in base all'ordine dei tempi stabilito nelle qualifiche. »
Coyote74
22-06-2005, 17:22
« Si stanno però profilando due ipotesi di accordo: la prima sarebbe la partenza dietro safety-car per permettere alle gomme Michelin di acquisire una pressione che garantisca condizioni di maggior sicurezza. In alternativa, in cambio dell'impiego delle nuovo gomme provenienti dall'Europa, le scuderie gommate Bridgestone partirebbero davanti a tutti in base all'ordine dei tempi stabilito nelle qualifiche. »
Ma a cosa si riferisce questa dichiarazione? :confused:
Ma a cosa si riferisce questa dichiarazione? :confused:
DarkVampire
22-06-2005, 17:28
Ma a cosa si riferisce questa dichiarazione? :confused:
erano le voci pregara
erano le voci pregara
gottardi_davide
22-06-2005, 17:40
Non ho trovato nulla di preciso ma se avete visto la gara avrete notato che la curva incriminata sembrava letteralmente rammendata
Questa probabilmente è una delle giustificazioni che la Michelin porterà in sua difesa il 29 giugno, e ci sta pure che riesca a scaricare le colpe sui prorpietari del circuito...
http://f1.racing-live.com/photos/2005/indianapolis/diapo_303.jpg
è bellissima questa foto!
Questa probabilmente è una delle giustificazioni che la Michelin porterà in sua difesa il 29 giugno, e ci sta pure che riesca a scaricare le colpe sui prorpietari del circuito...
http://f1.racing-live.com/photos/2005/indianapolis/diapo_303.jpg
è bellissima questa foto!
Coyote74
22-06-2005, 17:43
è bellissima questa foto!
Si, bellissima... col triste trenino dei beceri gommati Michelin che se ne ritornano nella tana. Sono stati veramente ridicoli. CONIGLI!!!!!
Si, bellissima... col triste trenino dei beceri gommati Michelin che se ne ritornano nella tana. Sono stati veramente ridicoli. CONIGLI!!!!!
gottardi_davide
22-06-2005, 17:46
Si, bellissima... col triste trenino dei beceri gommati Michelin che se ne ritornano nella tana. Sono stati veramente ridicoli. CONIGLI!!!!!
I piloti non centrano.. è colpa degli altri.. di flavio.. :D
I piloti non centrano.. è colpa degli altri.. di flavio.. :D
lucasante
22-06-2005, 17:47
conigli.. detto da un coyote.. bellissima.. :D :D :D :D
Coyote74
22-06-2005, 17:50
conigli.. detto da un coyote.. bellissima.. :D :D :D :D
Me li magno :D
Me li magno :D
lucasante
22-06-2005, 17:52
se te li magni chissa' se alonso vorra' essere il primo anche a tavola... :D :D
Coyote74
22-06-2005, 18:04
se te li magni chissa' se alonso vorra' essere il primo anche a tavola... :D :D
Ben venga, anche se Montoya lo trovo più in carne :D
Ben venga, anche se Montoya lo trovo più in carne :D
gottardi_davide
22-06-2005, 18:20
Ma quando decidono per l'eventale sanzione?
dibe
22-06-2005, 18:30
Ma quando decidono per l'eventale sanzione?
il 29 verrà comunicata ai team michelin.
il 29 verrà comunicata ai team michelin.
gottardi_davide
22-06-2005, 18:34
il 29 verrà comunicata ai team michelin.
ok grazie 1000.. mi raccomando posta se sai qualcosa.
ok grazie 1000.. mi raccomando posta se sai qualcosa.
GioFX
23-06-2005, 00:08
Ha ragione la Ferrari , la cazzata la hanno fatta quelli della Michelin.
La Ferrari è una Fiat ricarrozzata, dovresti saperlo windows.
La Ferrari è una Fiat ricarrozzata, dovresti saperlo windows.
dibe
23-06-2005, 07:14
La Ferrari è una Fiat ricarrozzata, dovresti saperlo windows.
:asd:
:asd:
torgianf
23-06-2005, 11:53
appena letto sulla gazzetta che si prospetta una penalizzazione di punti per le squadre ammutinate........
RiccardoS
23-06-2005, 11:54
appena letto sulla gazzetta che si prospetta una penalizzazione di punti per le squadre ammutinate........
:asd:
:asd:
sortak
23-06-2005, 12:01
appena letto sulla gazzetta che si prospetta una penalizzazione di punti per le squadre ammutinate........
io direi di togliere 25 punti ai piloti e 13 alle scuderie :O :fagiano: :D
io direi di togliere 25 punti ai piloti e 13 alle scuderie :O :fagiano: :D
sortak
23-06-2005, 13:57
Guardate un po' chi, tra gli altri, sosteneva la stessa tessi di Briatore, sennò sembra che le stronzate le dice solo lui -__-!
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
"Le squadre volevano assolutamente girare per assicurare lo spettacolo. La presenza degli Stati-Uniti d’America nel calendario è cruciale per la salute finanziaria della F1. Volevamo almeno divertire il pubblico. Eravamo pronti a girare offrendo i punti alla Ferrari. Non riesco a trovare le parole per spiegare a che punto eravamo disperati..." ha affermato Williams.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Per concludere, Frank Williams ha precisato che la Ferrari non è per nulla responsabile di quanto è accaduto domenica. "Sono totalmente innocenti e non avevano alcuna ragione per non disputare la corsa."
Francesco BUFFA
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
"Le squadre volevano assolutamente girare per assicurare lo spettacolo. La presenza degli Stati-Uniti d’America nel calendario è cruciale per la salute finanziaria della F1. Volevamo almeno divertire il pubblico. Eravamo pronti a girare offrendo i punti alla Ferrari. Non riesco a trovare le parole per spiegare a che punto eravamo disperati..." ha affermato Williams.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Per concludere, Frank Williams ha precisato che la Ferrari non è per nulla responsabile di quanto è accaduto domenica. "Sono totalmente innocenti e non avevano alcuna ragione per non disputare la corsa."
Francesco BUFFA
sm_morgan
23-06-2005, 14:09
Il fatto è che erano pronti a girare non solo rinunciando ai punti, ma anche pretendendo una modifica....
Anche se in passato cose del genere sono state accettate questa volta le condizioni erano diverse, sarebbe stato un palese aiuto alle scuderie Michelin.
Inoltre (e in particolar modo in USA) si corre anche per far vedere che la propria macchina è la migliore e per farsi pubblicità.
Con la modifica magari avrebbe vinto una macchina gommata Michelin, la quale avrebbe rinunciato ai punti, ma sai a livello di immagine che guadagno? avrebbe comunque vinto la corsa anche senza punti....
E la Ferrari e gli altri?? facevano la figura dei gioppini?? con tutto il lavoro fatto per portare una macchina competitiva e sicura??
Le scuderie Michelin avrebbero dovuto correre lo stesso senza modifiche, hanno scelto di non farlo e ne hanno tutta la responsabilità....
Guardate un po' chi, tra gli altri, sosteneva la stessa tessi di Briatore, sennò sembra che le stronzate le dice solo lui -__-!
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
"Le squadre volevano assolutamente girare per assicurare lo spettacolo. La presenza degli Stati-Uniti d’America nel calendario è cruciale per la salute finanziaria della F1. Volevamo almeno divertire il pubblico. Eravamo pronti a girare offrendo i punti alla Ferrari. Non riesco a trovare le parole per spiegare a che punto eravamo disperati..." ha affermato Williams.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Per concludere, Frank Williams ha precisato che la Ferrari non è per nulla responsabile di quanto è accaduto domenica. "Sono totalmente innocenti e non avevano alcuna ragione per non disputare la corsa."
Francesco BUFFA
Anche se in passato cose del genere sono state accettate questa volta le condizioni erano diverse, sarebbe stato un palese aiuto alle scuderie Michelin.
Inoltre (e in particolar modo in USA) si corre anche per far vedere che la propria macchina è la migliore e per farsi pubblicità.
Con la modifica magari avrebbe vinto una macchina gommata Michelin, la quale avrebbe rinunciato ai punti, ma sai a livello di immagine che guadagno? avrebbe comunque vinto la corsa anche senza punti....
E la Ferrari e gli altri?? facevano la figura dei gioppini?? con tutto il lavoro fatto per portare una macchina competitiva e sicura??
Le scuderie Michelin avrebbero dovuto correre lo stesso senza modifiche, hanno scelto di non farlo e ne hanno tutta la responsabilità....
Guardate un po' chi, tra gli altri, sosteneva la stessa tessi di Briatore, sennò sembra che le stronzate le dice solo lui -__-!
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
"Le squadre volevano assolutamente girare per assicurare lo spettacolo. La presenza degli Stati-Uniti d’America nel calendario è cruciale per la salute finanziaria della F1. Volevamo almeno divertire il pubblico. Eravamo pronti a girare offrendo i punti alla Ferrari. Non riesco a trovare le parole per spiegare a che punto eravamo disperati..." ha affermato Williams.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Per concludere, Frank Williams ha precisato che la Ferrari non è per nulla responsabile di quanto è accaduto domenica. "Sono totalmente innocenti e non avevano alcuna ragione per non disputare la corsa."
Francesco BUFFA
sc82
23-06-2005, 14:12
appena letto sulla gazzetta che si prospetta una penalizzazione di punti per le squadre ammutinate........
Se si dovesse arrivare a tanto credo che i punti li tolgano solo alle squadre e non ai piloti cmq.
Se si dovesse arrivare a tanto credo che i punti li tolgano solo alle squadre e non ai piloti cmq.
Coyote74
23-06-2005, 14:25
Se si dovesse arrivare a tanto credo che i punti li tolgano solo alle squadre e non ai piloti cmq.
Anche secondo me... e sarebbe più giusto che toglierli ai piloti, assolutamente incolpevoli, anche se a Alonzo glieli toglierei comunque tanto mi stà sulle palle :D
Anche secondo me... e sarebbe più giusto che toglierli ai piloti, assolutamente incolpevoli, anche se a Alonzo glieli toglierei comunque tanto mi stà sulle palle :D
slipknot2002
23-06-2005, 14:34
Confermo che togliere i punti ai piloti sarebbe ingiustissimo, ma anche alle scuderie secondo me. Una bella multona e via, per me basta così. Però un paio di punti ad Alonso li toglierei e li darei alla minardi, infatti se leggete bene il regolamento FIA c'è l'art. 164 che dice "un pilota che si dimostra arrogante, presuntuoso e un pò esaltato, in poche parole che ci stia sui coglioni, sarà punito con decurtazione dei punti i quali saranno devoluti all'associazione '''salva una minardi anche tu'''..."
davide66
23-06-2005, 14:44
Però un paio di punti ad Alonso li toglierei e li darei alla minardi, infatti se leggete bene il regolamento FIA c'è l'art. 164 che dice "un pilota che si dimostra arrogante, presuntuoso e un pò esaltato, in poche parole che ci stia sui coglioni, sarà punito con decurtazione dei punti i quali saranno devoluti all'associazione '''salva una minardi anche tu'''..."
Ahahahahahhahahaha e poi "qualcuno" dice che fanno un regolamento schifoso :D :D :D
Ahahahahahhahahaha e poi "qualcuno" dice che fanno un regolamento schifoso :D :D :D
davide66
23-06-2005, 14:47
Mosley chiede il rimborso per gli spettatori
23/06/05 14.30.00
Sara' una decisione "equa e bilanciata" quella del Consiglio Mondiale dello Sport Automobilistico che mercoledi' prossimo sara' chiamato a decidere l'eventuale sanzione da applicare nei confronti dei sette team gommati Michelin, rei di "aver danneggiato l'immagine della F1," come recita la lettera inviata loro dalla FIA, non prendendo parte domenica al Gran Premio degli USA. Lo afferma il presidente della Federazione, Max Mosley.
Il numero uno dell'autorita' sportiva della massima Formula ha ribadito il suo pensiero in merito alla farsa statunitense con una lunga auto-intervista diffusa alla stampa mondiale.
"Cosa dire ai tifosi americani? Il mio personale punto di vista, e sottolineo che e' solo tale, e' che la Michelin dovrebbe offrire di indennizzare i tifosi su una base equa e dovrebbe chiedere all'International Motor Speedway di coordinare l'operazione," commenta Mosley. "Poi si dovrebbe annunciare che nel 2006 il GP Usa si terra' regolarmente a Indianapolis, offrendo a tutti i possessori di un biglietto di quest'anno la sostituzione gratis con uno identico per il prossimo anno."
23/06/05 14.30.00
Sara' una decisione "equa e bilanciata" quella del Consiglio Mondiale dello Sport Automobilistico che mercoledi' prossimo sara' chiamato a decidere l'eventuale sanzione da applicare nei confronti dei sette team gommati Michelin, rei di "aver danneggiato l'immagine della F1," come recita la lettera inviata loro dalla FIA, non prendendo parte domenica al Gran Premio degli USA. Lo afferma il presidente della Federazione, Max Mosley.
Il numero uno dell'autorita' sportiva della massima Formula ha ribadito il suo pensiero in merito alla farsa statunitense con una lunga auto-intervista diffusa alla stampa mondiale.
"Cosa dire ai tifosi americani? Il mio personale punto di vista, e sottolineo che e' solo tale, e' che la Michelin dovrebbe offrire di indennizzare i tifosi su una base equa e dovrebbe chiedere all'International Motor Speedway di coordinare l'operazione," commenta Mosley. "Poi si dovrebbe annunciare che nel 2006 il GP Usa si terra' regolarmente a Indianapolis, offrendo a tutti i possessori di un biglietto di quest'anno la sostituzione gratis con uno identico per il prossimo anno."
DarkVampire
23-06-2005, 14:56
Alonso è, almeno IMHO, una persona poco o nulla leale, ricordo ancora il trucchetto di frenare prestissimo che utilizzò a silverstone causando l'uscita dalla pista con conseguente ritiro di Coulthard che lo aveva preso e si accingeva a superarlo. Analogo, molto più soft, tentativo l'ho osservato in occasione dell'attacco che ha subito da Shumacher a Imola anche se nessuno ne ha parlato ma l'analisi di quei giri marca evidentemente almeno un paio di frenate anticipate molto proprio per mettere in difficoltà l'inseguitore.
Ciao
con le gomme al limite voglio vedere se nn frenava un po prima...o si sarebbe skiantato da qualke parte ^^
Ciao
con le gomme al limite voglio vedere se nn frenava un po prima...o si sarebbe skiantato da qualke parte ^^
gottardi_davide
23-06-2005, 18:21
Confermo che togliere i punti ai piloti sarebbe ingiustissimo, ma anche alle scuderie secondo me. Una bella multona e via, per me basta così. Però un paio di punti ad Alonso li toglierei e li darei alla minardi, infatti se leggete bene il regolamento FIA c'è l'art. 164 che dice "un pilota che si dimostra arrogante, presuntuoso e un pò esaltato, in poche parole che ci stia sui coglioni, sarà punito con decurtazione dei punti i quali saranno devoluti all'associazione '''salva una minardi anche tu'''..."
Non dovrebbero togliere punti, solo far pagare una salatissima multa (e dall'anno prossimo utilizzare la bridgstone.. esagero?)
Non dovrebbero togliere punti, solo far pagare una salatissima multa (e dall'anno prossimo utilizzare la bridgstone.. esagero?)
matteos
23-06-2005, 18:38
Non dovrebbero togliere punti, solo far pagare una salatissima multa (e dall'anno prossimo utilizzare la bridgstone.. esagero?)
cosa è la punizione? :sofico::D
cosa è la punizione? :sofico::D
Yokoshima
23-06-2005, 21:40
Togliere i punti alle squadre mi va bene.
Ma anche dirgli che una volta usciti dovrammo tener testa bassa e piedi sul sedere dei rappresentanti Michelin!
Se davvero penalizzeranno le squadre gia li vedo quando vedranno...rosso. :rolleyes:
Alonso è come Montoya: spavaldo e con pochi scrupoli.
Adesso però Montoya è stato costretto a ridimensionarsi...e forse a perdere qualche chiletto visto che le Mc Laren sono famose per gli spazi angusti. :D
Ma anche dirgli che una volta usciti dovrammo tener testa bassa e piedi sul sedere dei rappresentanti Michelin!
Se davvero penalizzeranno le squadre gia li vedo quando vedranno...rosso. :rolleyes:
Alonso è come Montoya: spavaldo e con pochi scrupoli.
Adesso però Montoya è stato costretto a ridimensionarsi...e forse a perdere qualche chiletto visto che le Mc Laren sono famose per gli spazi angusti. :D
Yokoshima
23-06-2005, 21:54
Tratto da un articolo che potete leggere qui (http://www.gazzetta.it/Motori/Auto/Formula1/Primo%20Piano/2005/06-Giugno/18/nuoveregole.shtml)
« Per la Ferrari è una buona base di discussione, per molti altri addetti ai lavori un anacronistico passo indietro. Fa discutere il pacchetto di proposte di cambiamenti al regolamento tecnico della F.1 del futuro. Gomme slick, cambio meccanico e frizione a pedale come sulle macchine di tutti i giorni, niente controllo di trazione, elettronica cambi e freni uguali per tutti, carico aerodinamico ridotto del 90%: sono alcuni dei punti più significativi comunicati dalla Fia in vista del 2008. »
« Per la Ferrari è una buona base di discussione, per molti altri addetti ai lavori un anacronistico passo indietro. Fa discutere il pacchetto di proposte di cambiamenti al regolamento tecnico della F.1 del futuro. Gomme slick, cambio meccanico e frizione a pedale come sulle macchine di tutti i giorni, niente controllo di trazione, elettronica cambi e freni uguali per tutti, carico aerodinamico ridotto del 90%: sono alcuni dei punti più significativi comunicati dalla Fia in vista del 2008. »
gottardi_davide
23-06-2005, 22:04
cosa è la punizione? :sofico::D
già :p
già :p
gottardi_davide
23-06-2005, 22:05
intanto le micheline in qusti giorni stanno provando da pazzi! e i tempi si abbassano continuamente. :cry:
gottardi_davide
23-06-2005, 23:31
Si ma se poi non scendono in pista..... :D
questa volta hatto testato bene le gomme.. scenderanno tutte le auto in pista!
questa volta hatto testato bene le gomme.. scenderanno tutte le auto in pista!
restimaxgraf
23-06-2005, 23:52
se non vincono a magny cours casa loro...non sò dove possano andar bene... :O
JL_Picard
24-06-2005, 00:09
Guardate un po' chi, tra gli altri, sosteneva la stessa tessi di Briatore, sennò sembra che le stronzate le dice solo lui -__-!
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Francesco BUFFA
Piccolo ma non insignificante dettaglio: Quale logica ha correre senza punteggio, quando c'è un problema di sicurezza?
Mi spiego: se la gomma è inadatta, lo è sia che si corra a punti, sia che si giri "per turismo"...
Meglio sarebbe stato imporre di sostituire due volte la gomma "incriminata"; in questo modo sarebbero state penalizzate (in pratica con "due drive through") tutte le auto gommate Michelin.
La soluzione della chicane, forse risolveva il problema siurezza, ma avrebbe penalizzato ingiustamente i Team Bridgestone.
Quanto al precedente del GP Belgio 94, per fare confronti bisognerebbe ricordare quale fu il problema che portò a quella decisione e se il problema riguardava TUTTI i team (e non una parte, come avvenuto domenica).
PS passare al fornitore unico di gomme costituirebbe certamente un vantaggio per i Team che già usano quelle gomme, in quanto gomme e meccanica sono interdipendenti.
Buttare fuori Michelin, darebbe alla Ferrari almeno un anno di vantaggio...
Con buona pace degli altri
Come lo aveva già detto Flavio Briatore domenica, Frank Williams ha confermato all’agenzia stampa Reuter che le squadre gommate Michelin erano pronte a partecipare al GP degli USA rinunciando al loro diritto di segnare punti.
Sir Frank ha anche aggiunto che nel giorno precedente la corsa, Bernie Ecclestone e Tony George, il promotore dell’evento, avevano approvato la creazione di una chicane prima dell’ultima curva. Ma l’iniziativa è stata scartata da Max Mosley, Presidente della FIA. Ricordiamo che un’iniziativa simile era stata accettata dalla federazione in occasione del GP del Belgio del 1994. Max Mosley era già Presidente della FIA in quel periodo.
Francesco BUFFA
Piccolo ma non insignificante dettaglio: Quale logica ha correre senza punteggio, quando c'è un problema di sicurezza?
Mi spiego: se la gomma è inadatta, lo è sia che si corra a punti, sia che si giri "per turismo"...
Meglio sarebbe stato imporre di sostituire due volte la gomma "incriminata"; in questo modo sarebbero state penalizzate (in pratica con "due drive through") tutte le auto gommate Michelin.
La soluzione della chicane, forse risolveva il problema siurezza, ma avrebbe penalizzato ingiustamente i Team Bridgestone.
Quanto al precedente del GP Belgio 94, per fare confronti bisognerebbe ricordare quale fu il problema che portò a quella decisione e se il problema riguardava TUTTI i team (e non una parte, come avvenuto domenica).
PS passare al fornitore unico di gomme costituirebbe certamente un vantaggio per i Team che già usano quelle gomme, in quanto gomme e meccanica sono interdipendenti.
Buttare fuori Michelin, darebbe alla Ferrari almeno un anno di vantaggio...
Con buona pace degli altri
Tolomeo
24-06-2005, 00:28
se non vincono a magny cours casa loro...non sò dove possano andar bene... :O
per ora hanno vinto tutte le 8 gare che hanno disputato :O
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
per ora hanno vinto tutte le 8 gare che hanno disputato :O
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
JCD's back
24-06-2005, 00:41
per ora hanno vinto tutte le 8 gare che hanno disputato :O
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
ma che commento sagace :rolleyes:
cosa dovremmo dire allora, che maclaren e soci x vincere qualche gara hanno dovuto aspettare oltre 5 anni, per di + grazie a pneumatici di dubbia regolarità?
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
ma che commento sagace :rolleyes:
cosa dovremmo dire allora, che maclaren e soci x vincere qualche gara hanno dovuto aspettare oltre 5 anni, per di + grazie a pneumatici di dubbia regolarità?
Tolomeo
24-06-2005, 01:03
ma che commento sagace :rolleyes:
cosa dovremmo dire allora, che maclaren e soci x vincere qualche gara hanno dovuto aspettare oltre 5 anni, per di + grazie a pneumatici di dubbia regolarità?
mai detto niente sulle vostre vittorie degli anni passati
la regolarità dei pneumatici è comprovata visto che sono sempre risultati apposto, e quando non lo sono stati indy non si è partecipato alla gara.La mclaren una gara (con almeno 20 vetture al via ) l'ha vinta anche in anni bui come 2002 e 2004.
è cmq quello che ho detto è la verità nelle 8 gare in cui i michelin hanno partecipato hanno sempre vinto o mclaren o renault e anche in francia probabilmente andrà cosi.
non vedo cosa ci sia di scandaloso nel dire che la f2005 è lenta è semplicemente la verità.
cosa dovremmo dire allora, che maclaren e soci x vincere qualche gara hanno dovuto aspettare oltre 5 anni, per di + grazie a pneumatici di dubbia regolarità?
mai detto niente sulle vostre vittorie degli anni passati
la regolarità dei pneumatici è comprovata visto che sono sempre risultati apposto, e quando non lo sono stati indy non si è partecipato alla gara.La mclaren una gara (con almeno 20 vetture al via ) l'ha vinta anche in anni bui come 2002 e 2004.
è cmq quello che ho detto è la verità nelle 8 gare in cui i michelin hanno partecipato hanno sempre vinto o mclaren o renault e anche in francia probabilmente andrà cosi.
non vedo cosa ci sia di scandaloso nel dire che la f2005 è lenta è semplicemente la verità.
igiolo
24-06-2005, 01:23
mai detto niente sulle vostre vittorie degli anni passati
la regolarità dei pneumatici è comprovata visto che sono sempre risultati apposto, e quando non lo sono stati indy non si è partecipato alla gara.La mclaren una gara (con almeno 20 vetture al via ) l'ha vinta anche in anni bui come 2002 e 2004.
è cmq quello che ho detto è la verità nelle 8 gare in cui i michelin hanno partecipato hanno sempre vinto o mclaren o renault e anche in francia probabilmente andrà cosi.
non vedo cosa ci sia di scandaloso nel dire che la f2005 è lenta è semplicemente la verità.
a può essere..ma imola mi ha messo parecchi dubbi...
la regolarità dei pneumatici è comprovata visto che sono sempre risultati apposto, e quando non lo sono stati indy non si è partecipato alla gara.La mclaren una gara (con almeno 20 vetture al via ) l'ha vinta anche in anni bui come 2002 e 2004.
è cmq quello che ho detto è la verità nelle 8 gare in cui i michelin hanno partecipato hanno sempre vinto o mclaren o renault e anche in francia probabilmente andrà cosi.
non vedo cosa ci sia di scandaloso nel dire che la f2005 è lenta è semplicemente la verità.
a può essere..ma imola mi ha messo parecchi dubbi...
Tolomeo
24-06-2005, 01:54
a può essere..ma imola mi ha messo parecchi dubbi...
ma dai a imola c'era una vistosa crisi michelin con kartikeyan che viaggiava sui tempi delle williams
ma dai a imola c'era una vistosa crisi michelin con kartikeyan che viaggiava sui tempi delle williams
DarkVampire
24-06-2005, 03:09
per ora hanno vinto tutte le 8 gare che hanno disputato :O
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
vorrei ben vedere se la michelin nn vincesse...cazzo....hanno una 14 probabilita su 20 di vincere....la bridgestone invece solo 2 su 20...
alla 9 non hanno partecipato
imho in francia tornerà tutto normale anzi più che normale e le ferrari dovranno come al solito sperare nei ritiri per poter arrivare a podio :O
vorrei ben vedere se la michelin nn vincesse...cazzo....hanno una 14 probabilita su 20 di vincere....la bridgestone invece solo 2 su 20...
JCD's back
24-06-2005, 07:33
non vedo cosa ci sia di scandaloso nel dire che la f2005 è lenta è semplicemente la verità.
semplicemente il fatto che non è lenta come si vuole far credere; ne è riprova il gp in cui Schumacher è arrivato attaccato agli scarichi di Alonso
io darei buona parte del merito alle "miracolose" :asd: michelin; non metto in dubbio che anche maclaren e renault siano macchine veloci, ma la cosa strana è che non lo sono solo loro..... all'improvviso quest'anno si sono "svegliati" quasi tutti i team :rolleyes:
semplicemente il fatto che non è lenta come si vuole far credere; ne è riprova il gp in cui Schumacher è arrivato attaccato agli scarichi di Alonso
io darei buona parte del merito alle "miracolose" :asd: michelin; non metto in dubbio che anche maclaren e renault siano macchine veloci, ma la cosa strana è che non lo sono solo loro..... all'improvviso quest'anno si sono "svegliati" quasi tutti i team :rolleyes:
RiccardoS
24-06-2005, 07:38
semplicemente il fatto che non è lenta come si vuole far credere; ne è riprova il gp in cui Schumacher è arrivato attaccato agli scarichi di Alonso
io darei buona parte del merito alle "miracolose" :asd: michelin; non metto in dubbio che anche maclaren e renault siano macchine veloci, ma la cosa strana è che non lo sono solo loro..... all'improvviso quest'anno si sono "svegliati" quasi tutti i team :rolleyes:
evidentemente per un antiferrarista le cose non sono così lampanti... :muro:
io darei buona parte del merito alle "miracolose" :asd: michelin; non metto in dubbio che anche maclaren e renault siano macchine veloci, ma la cosa strana è che non lo sono solo loro..... all'improvviso quest'anno si sono "svegliati" quasi tutti i team :rolleyes:
evidentemente per un antiferrarista le cose non sono così lampanti... :muro:
Tolomeo
24-06-2005, 10:24
vorrei ben vedere se la michelin nn vincesse...cazzo....hanno una 14 probabilita su 20 di vincere....la bridgestone invece solo 2 su 20...
peccato che vincano solo renault e mclaren.
non credo proprio che redbull e sauber vincano a magny cours
quanto alle prestazioni delle vetture al di la della mclaren e della renault non vedo molto altro, la toyota ha semplicemente messo in frutto anche se ancora parzialmente il suo denaro,la redbull è una semplice ma buona macchina che si porta via il punticino in quasi tutti i gran premi,la Bar è peggiorata rispetto all'anno scorso,la sauber passando dalle bridgestone alle michelin non ha ottenuto i 2 secondi di incremento che qualcuno diceva ma si è ritrovata ad essere la scuderia di coda del bibedume.
Non potevate pretendere che gli altri continuassero a fare vetture inpresentabili:tricheco,doppiechiglie strane, motori che si rompono una volta si e l'altra pure,motori fiacchi (il renault fino all'anno scorso).
Quest'hanno ci sono stati lo stesso progetti abbastanza innovativi ad esempio le corna della mclaren che però funzionano non come il tricheco che era solo un idea bizzarra,i motori non si rompono più , il renault non è più fiacco e la toyota finalmente ha combinato qualcosa di decente.
peccato che vincano solo renault e mclaren.
non credo proprio che redbull e sauber vincano a magny cours
quanto alle prestazioni delle vetture al di la della mclaren e della renault non vedo molto altro, la toyota ha semplicemente messo in frutto anche se ancora parzialmente il suo denaro,la redbull è una semplice ma buona macchina che si porta via il punticino in quasi tutti i gran premi,la Bar è peggiorata rispetto all'anno scorso,la sauber passando dalle bridgestone alle michelin non ha ottenuto i 2 secondi di incremento che qualcuno diceva ma si è ritrovata ad essere la scuderia di coda del bibedume.
Non potevate pretendere che gli altri continuassero a fare vetture inpresentabili:tricheco,doppiechiglie strane, motori che si rompono una volta si e l'altra pure,motori fiacchi (il renault fino all'anno scorso).
Quest'hanno ci sono stati lo stesso progetti abbastanza innovativi ad esempio le corna della mclaren che però funzionano non come il tricheco che era solo un idea bizzarra,i motori non si rompono più , il renault non è più fiacco e la toyota finalmente ha combinato qualcosa di decente.
restimaxgraf
24-06-2005, 10:35
è già dal prossimo gp che ci sarà la f2005b elaborata dà byrne??? :D :read:
Tolomeo
24-06-2005, 10:48
è già dal prossimo gp che ci sarà la f2005b elaborata dà byrne??? :D :read:
fonte?
non è mai stata testata nessuna f2005b
che qualcuno abbia paventato che in ferrari vogliono fare degli interventi per migliorare l'attuale vettura è cosa molto diversa da dire che esiste attualmente una nuova vetttura.
Per fare una vuova macchina ci vogliono al minimo 3 mesi.
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
fonte?
non è mai stata testata nessuna f2005b
che qualcuno abbia paventato che in ferrari vogliono fare degli interventi per migliorare l'attuale vettura è cosa molto diversa da dire che esiste attualmente una nuova vetttura.
Per fare una vuova macchina ci vogliono al minimo 3 mesi.
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
matteos
24-06-2005, 10:54
fonte?
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
credo si parli di questi tipi di miglioramenti non di una nuova auto;)
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
credo si parli di questi tipi di miglioramenti non di una nuova auto;)
restimaxgraf
24-06-2005, 11:03
non credo che byrne venga richiamato per far solo una coca cola in + o in meno....penso si lavorerà sù profili estrattori, e sù l'intera linea aerodinamica del cofano ecc.... :Prrr: e mò sò cazzi!
sortak
24-06-2005, 11:19
è già la seconda volta che lo richiamano dalle vacanze Byrne ormai c'ha fatto l'abitudine :D
Hanno fatto la cosa giusta, è un mostro di aerodinamico.
Hanno fatto la cosa giusta, è un mostro di aerodinamico.
davide66
24-06-2005, 11:20
L'unica cosa detta da Ross Brawn è che la F2005 verrà utilizzata dopo alcune modifiche (quindi in versione B) dopo il Campionato 2005. Su di essa verrà montato il V8 e sarà utilizzata come laboratorio prima della F2006.
Ciauz
Ciauz
DarkVampire
24-06-2005, 12:07
Esiste una notevole differenza tra "frenare un attimo prima" sempre e farlo solo quando chi ti tallona è talmente vicino da metterlo in seria difficoltà. Alonzo ha fatto ricorso proprio a questo espediente, sia a Silverstone con Coulthard che a Imola, quest'anno, con Schumacher dimostrando tutta la sua scarsa correttezza di base e se aggiungi quanto udito nel GP del Canada, l'arroganza che ha esternato nei confronti, chiunque fosse poco importa, suo compagno di scuderia con quelle richieste ai box affinchè gli venisse ordinato di lasciarlo passare, il quadro si materializza e non è un bel vedere.
Ciao
beh con canada alfozo e' scaduto a tutti ^^...ha sottolineato quanto sia pupillo di briapirla...ha sottolineato scarsa sportivita'...e soprattutto...ha sottolineato come fisikella dopo il pit stop la sua makina si sia fermata per problemi...e la sua no..ke per fortuna s'e' skiantata ^^
Ciao
beh con canada alfozo e' scaduto a tutti ^^...ha sottolineato quanto sia pupillo di briapirla...ha sottolineato scarsa sportivita'...e soprattutto...ha sottolineato come fisikella dopo il pit stop la sua makina si sia fermata per problemi...e la sua no..ke per fortuna s'e' skiantata ^^
RiccardoS
24-06-2005, 12:26
beh con canada alfozo e' scaduto a tutti ^^...ha sottolineato quanto sia pupillo di briapirla...ha sottolineato scarsa sportivita'...e soprattutto...ha sottolineato come fisikella dopo il pit stop la sua makina si sia fermata per problemi...e la sua no..ke per fortuna s'e' skiantata ^^
:eek:
credo di non aver mai visto un post più illeggibile di questo!
:eek:
:D
:eek:
credo di non aver mai visto un post più illeggibile di questo!
:eek:
:D
torgianf
24-06-2005, 12:34
beh con canada alfozo e' scaduto a tutti ^^...ha sottolineato quanto sia pupillo di briapirla...ha sottolineato scarsa sportivita'...e soprattutto...ha sottolineato come fisikella dopo il pit stop la sua makina si sia fermata per problemi...e la sua no..ke per fortuna s'e' skiantata ^^
oltre ad alonso e la renault e' scaduto anche il tuo italiano......
oltre ad alonso e la renault e' scaduto anche il tuo italiano......
DarkVampire
24-06-2005, 12:52
se nn sapete legge nn e' un mio problema...
anzi ho fatto solo un uso di troppo di un "suo" ke si riferiva ad alfonso :P
torgiant per me sei scaduto te ^^..ki offende altri e' lui stesso un nulla
anzi ho fatto solo un uso di troppo di un "suo" ke si riferiva ad alfonso :P
torgiant per me sei scaduto te ^^..ki offende altri e' lui stesso un nulla
torgianf
24-06-2005, 13:02
se nn sapete legge nn e' un mio problema...
anzi ho fatto solo un uso di troppo di un "suo" ke si riferiva ad alfonso :P
torgiant per me sei scaduto te ^^..ki offende altri e' lui stesso un nulla
almeno io cerco di non mettere in difficolta' nessuno scrivendo porcherie..... in ignore :D
byez
anzi ho fatto solo un uso di troppo di un "suo" ke si riferiva ad alfonso :P
torgiant per me sei scaduto te ^^..ki offende altri e' lui stesso un nulla
almeno io cerco di non mettere in difficolta' nessuno scrivendo porcherie..... in ignore :D
byez
JL_Picard
24-06-2005, 13:05
se nn sapete legge nn e' un mio problema...
Con tutto il rispetto... credo che noi sappiamo leggere...
... forse tu non sai scrivere...
Come ha detto qualcuno... sul forum non c'è il limite di caratteri come per gli SMS, per cui l'abuso della "k" non è necessario...
ed anche il tono un po' sopra le righe... sembra proprio "truzzo"...
Con tutto il rispetto... credo che noi sappiamo leggere...
... forse tu non sai scrivere...
Come ha detto qualcuno... sul forum non c'è il limite di caratteri come per gli SMS, per cui l'abuso della "k" non è necessario...
ed anche il tono un po' sopra le righe... sembra proprio "truzzo"...
DarkVampire
24-06-2005, 13:08
se scrivo con k o quello ke mi pare e' un tuo problema?...c'e' una regola ke lo vieta?...mi pare di no...com'e' invece evidente ke vi piace molto stare in OT ^^ e saper criticare solo l'artri..del resto e' piu bello farle ke riceverle le critiche no?(specialmente in negativo)
Mavel
24-06-2005, 13:18
se scrivo con k o quello ke mi pare e' un tuo problema?...c'e' una regola ke lo vieta?...mi pare di no...com'e' invece evidente ke vi piace molto stare in OT ^^ e saper criticare solo l'artri..del resto e' piu bello farle ke riceverle le critiche no?(specialmente in negativo)
Non c'è nessuna regola, ma se i tuoi post sono illeggibili poi gli altri non li leggono.
Non c'è nessuna regola, ma se i tuoi post sono illeggibili poi gli altri non li leggono.
Duncan
24-06-2005, 13:18
La regola dell'italiano corretto? :rolleyes: :D
DarkVampire
24-06-2005, 13:25
eh si ci vole na laurea a capì che KE sarebbe un CHE..sisi..ammazza nn lo sapevo....
ma sparatevi va ^^
sottolineo solo quanto vi piaccia fare ot...e io ke rispondo pure...bah...
ma sparatevi va ^^
sottolineo solo quanto vi piaccia fare ot...e io ke rispondo pure...bah...
Mavel
24-06-2005, 13:33
eh si ci vole na laurea a capì che KE sarebbe un CHE..sisi..ammazza nn lo sapevo....
ma sparatevi va ^^
sottolineo solo quanto vi piaccia fare ot...e io ke rispondo pure...bah...
Fai come vuoi, ti escludi da solo così!
ma sparatevi va ^^
sottolineo solo quanto vi piaccia fare ot...e io ke rispondo pure...bah...
Fai come vuoi, ti escludi da solo così!
Cfranco
24-06-2005, 15:01
E' lui (http://www.indystar.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050621/OPINION02/306210001/1093)
sortak
24-06-2005, 15:37
Lol :D
Schummacherr
24-06-2005, 15:37
Ahaahah è fantastica :D :D :D :D :D :D :D
davide66
24-06-2005, 16:07
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
gottardi_davide
24-06-2005, 23:35
Non ho parole!
gottardi_davide
25-06-2005, 20:41
La gente ha ricevuto alla fine il biglietto per l'Indy?
torgianf
26-06-2005, 09:27
Non può essere più utilizzato perchè potrebbe causare intossicazioni "alimentari" per scarsa digeribilità ?. :D :D :D :D :D
Ciao
:confused: :confused: ma che cazzo vuoi dire??? :confused: :confused:
Ciao
:confused: :confused: ma che cazzo vuoi dire??? :confused: :confused:
torgianf
26-06-2005, 09:59
Troppo complicato eh ????. Ti rendo chiaro con un esempio: tu mangeresti qualche alimento scaduto od utilizzeresti medicinali scaduti ?, anche un linguaggio "scaduto" può essere indigesto, non credi ?. :D :D :D
Ciao
faccio fatica a leggere con tutte quelle cazzo di k e di x e di qlc....... tutto qua ;)
Ciao
faccio fatica a leggere con tutte quelle cazzo di k e di x e di qlc....... tutto qua ;)
Ramon77
26-06-2005, 11:43
fonte?
non è mai stata testata nessuna f2005b
che qualcuno abbia paventato che in ferrari vogliono fare degli interventi per migliorare l'attuale vettura è cosa molto diversa da dire che esiste attualmente una nuova vetttura.
Per fare una vuova macchina ci vogliono al minimo 3 mesi.
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
Beh, QUALCOSA (http://www.sports.it/it/cmc/motori/200524/cmc_83585.html) in giro si legge...
non è mai stata testata nessuna f2005b
che qualcuno abbia paventato che in ferrari vogliono fare degli interventi per migliorare l'attuale vettura è cosa molto diversa da dire che esiste attualmente una nuova vetttura.
Per fare una vuova macchina ci vogliono al minimo 3 mesi.
al limite possono portare qualche migliori aereodinamico come un piccolo flap o 5cv in più sul sul motore o forse un alettone leggermente modificato.
Beh, QUALCOSA (http://www.sports.it/it/cmc/motori/200524/cmc_83585.html) in giro si legge...
gottardi_davide
26-06-2005, 11:53
Beh, QUALCOSA (http://www.sports.it/it/cmc/motori/200524/cmc_83585.html) in giro si legge...
WooW che bellezza!
WooW che bellezza!
restimaxgraf
26-06-2005, 11:59
l'avevo anticipato che arrivava la f2005b... :O ma come al solito nessuno mi caga! :mad:
gottardi_davide
26-06-2005, 12:10
l'avevo anticipato che arrivava la f2005b... :O ma come al solito nessuno mi caga! :mad:
:p d'ora in poi sarà diverso.
:p d'ora in poi sarà diverso.
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