[Formula 1] FIA F1 World Championship 2005 - Gran Premio degli Stati Uniti

[JCD's back]

le accuse alla Ferrari sono delle scemenze assurde buttate lì tanto per mettere un (altro) pò di zizzania. chiunque con un minimo di buon senso e che conosca la F1 e le sue regole non oserebbe manco aprir bocca.
ieri stavo seguendo la vicenda su una radio, e l'inviato per spiegare cosa stava accadendo si è messo a cercare un paragone calcistico: "E' come se nel calcio si giocasse con le porte coperte e... e... " e poi (ovviamente) si è intortato e gli hanno tolto la linea. :D commenti stupidi e forzatamente polemici lasciamoli a quei pseudo-calciofili-biscardiani che ne hanno già abbastanza per conto loro.

il gioco che stanno facendo è fin troppo ovvio: cercare di distogliere l'attenzione dal clamoroso autogoal della michelin, cercando di addossare colpe alla ferrari..... piove? governo ladro! :rolleyes:

[JCD's back]

LOL. :D :D

Box Ferrari

Irvine "sono in testa, rientro ai box"
Todt "ok, vientva puve"
Irvine "ok"

i meccanici lavorano intorno la macchina

Meccanico 1 "gomma anteriore sx ok"

Meccanico 2 "gomma anteriore dx ok"

Meccanico 3 "gomma posteriore sx ok"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx o..............o cazzo, dov'è la gomma, cesco, orco canàia, dove hai messo la gomma"

Cesco "maremma maiala, l'ho lasciata a casa"

Meccanico 4 "hai mica qualcosa di rotondo da attaccarci?"

Cesco "no, non ho niente"

Irvine "ragazzi che succede?"

Meccanico 4 "niente eddie, stai calmo, il dado non si avvita"

Meccanico 4 "cesco trovami qualcosa ed in fretta"

Cesco "ci sono, il barile di grappa del veneto, può andare bene"

Meccanico 4 "vabbè, basta che ti sbrighi"

Cesco "Oh cazzo, è pieno, che si fa"

Meccanico 4 "buttala via e portami il barile"

Cesco "sti cazzi, la grappa le bona"

Irvine "ragazzi, vi sbrigate, al termine della gara ho un'appuntamento con una tipa, se vinco me la da, datevi da fare"

Meccanico 4 "Eddie, il dado è spannato non si avvita"

Meccanico 4 "Cesco, sbrigatiiiiiiiiiiiii"

Cesco "trovata!"

Meccanico 4 "dov'era?"

Cesco "ehm, ce l'avevo in mano, solo che non ci ho fatto caso"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx ok"

Palettaro "vai eddie, tutto ok"

Irvine "la vittoria è mia"


............. il resto è storia. :D :D :D :D

:rotfl:

[torgianf]

il gioco che stanno facendo è fin troppo ovvio: cercare di distogliere l'attenzione dal clamoroso autogoal della michelin, cercando di addossare colpe alla ferrari..... piove? governo ladro! :rolleyes:

la colpa e' sempre di sti rossi comunisti :D

[DarkVampire]

ONORATA?

scusa ma fregnaccia più grande non l'ho mai letta... la gara era valida anche se non si presentava solo una vettura per assurdo. Semmai quell'indegno spettacolo è stato solo per evitare di infrangere tutta una serie di altri articoli del regolamento sportivo (e magari per recriminare i punti eventualmente disponibili alla fine e poter utilizzare il motore nuovo al prossimo GP). In compenso in questo modo hanno preso per il culo tutti gli spettatori paganti. Onorata un cazzo: è stata un'immensa buffonata di cui si devono solo vergognare, era meglio se se ne stavano nei box.

non credo proprio ke la fia faccia cambiare i motori per quei ritiri...penso ke il regolamento parli kiaro anke su questo

[OverClocK79®]

Dopo un’apertura decisamente in discesa con una perdita del 2.5%, il titolo Michelin è riuscito a recuperare un po’ di terreno dopo che gli analisti hanno relativizzato i timori legati ai problemi di sicurezza delle gomme francesi esplosi ieri nel Gran Premio degli Usa di Indianapolis.

:p
BYEZZZZZZZZZZZ

[DarkVampire]

Allora, mi spiace farti fare altre figure di cacca, ma l'articolo 17 del Regolamento Sportivo della FIA per il Campionato Mondiale di Forumula 1 dice che: "con meno di 12 vetture che possono prendere il via ad un gran premio la gara in oggetto PUO' essere annullata".


al via si sono presentate 20 auto...se poi si sono ritirati al giro di ricognizione sono lokki ke ci vuoi fa ^^

[DarkVampire]

La Michelin voleva far pressione per mettere ad ogni costo la chicane, perchè se si fosse corso con la chicane, la tragica figura commerciale della Michelin sarebbe praticamente passata inosservata.

Invece con tutto il casino che è saltato fuori, la Michelin ci ha fatto una figura atroce, penso che sia un danno in termini di immagine di svariate decine di milioni di dollari.

io cmq penso ke anke con la chicane...se le gomme ofssero durate senza sui 10 giri....con, sarebbero durate giusto un po di piu ....all fine nn sarebeb cambiato na mazza

[gottardi_davide]

Todt ha ragione, cioè perchè attaccare la ferrari, si è tenuta ai regolamenti ed ha fatto il suo lavoro, le altre scuderie dovrebbero stare zitte.
esatto.. ma non lo capiscono! sono gli altri che hanno sbagliato! è palese!

[davide66]

13.05 Montezemolo: "Chi di gomme ferisce..."
Il presidente della Ferrari ironizza sul GP degli Usa
MILANO - "Chi di gomme ferisce, di gomme perisce". Lo ha detto il presidente di Confindustria e della Ferrari Luca Montezemolo intervenendo all'assemblea di Assolombarda a Milano. Montezemolo, parlando di necessità di "concorrenza leale e regole chiare" ha colto l'occasione per riferirsi alle vicende del GP degli Usa di ieri che ha visto le Ferrari tra le poche partecipanti, usando la frase adattata da una nota formula evangelica.


E' bellissima :D:D:D

[GHz]

LOL. :D :D

Box Ferrari

Irvine "sono in testa, rientro ai box"
Todt "ok, vientva puve"
Irvine "ok"

i meccanici lavorano intorno la macchina

Meccanico 1 "gomma anteriore sx ok"

Meccanico 2 "gomma anteriore dx ok"

Meccanico 3 "gomma posteriore sx ok"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx o..............o cazzo, dov'è la gomma, cesco, orco canàia, dove hai messo la gomma"

Cesco "maremma maiala, l'ho lasciata a casa"

Meccanico 4 "hai mica qualcosa di rotondo da attaccarci?"

Cesco "no, non ho niente"

Irvine "ragazzi che succede?"

Meccanico 4 "niente eddie, stai calmo, il dado non si avvita"

Meccanico 4 "cesco trovami qualcosa ed in fretta"

Cesco "ci sono, il barile di grappa del veneto, può andare bene"

Meccanico 4 "vabbè, basta che ti sbrighi"

Cesco "Oh cazzo, è pieno, che si fa"

Meccanico 4 "buttala via e portami il barile"

Cesco "sti cazzi, la grappa le bona"

Irvine "ragazzi, vi sbrigate, al termine della gara ho un'appuntamento con una tipa, se vinco me la da, datevi da fare"

Meccanico 4 "Eddie, il dado è spannato non si avvita"

Meccanico 4 "Cesco, sbrigatiiiiiiiiiiiii"

Cesco "trovata!"

Meccanico 4 "dov'era?"

Cesco "ehm, ce l'avevo in mano, solo che non ci ho fatto caso"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx ok"

Palettaro "vai eddie, tutto ok"

Irvine "la vittoria è mia"


............. il resto è storia. :D :D :D :D

:rotfl: :sbonk:

[redegaet]

io cmq penso ke anke con la chicane...se le gomme ofssero durate senza sui 10 giri....con, sarebbero durate giusto un po di piu ....all fine nn sarebeb cambiato na mazza
No, questo no.
Le gomme non è che si consumavano, ma semplicemente non reggevano il tipo di sollecitazione che produce la parabolica. Evitando di percorrerla in pieno si sarebbe risolto il problema.
Il punto è che quelli della michelin non potevano non sapere di questa problematica, e non possono non aver portato almeno una tipologia di gomme adatte, se non volutamente a mio avviso.
La michelin domina motogp, rally e quest'anno la f1. Se anche la bridgestone che si è distrutta a Barcellona, è riuscita a fare gomme che arrivino fino in fondo, è impossibile che non ci siano riusciti quelli della michelin.
Per me voleva essere una dimostrazione di forza nei confronti della Fia, di Mosley, e soprattutto di Ecclestone (guarda caso questo era uno dei gp che lo vede coinvolto in prima persona!!!)
Ciao, Alex

[gottardi_davide]

13.05 Montezemolo: "Chi di gomme ferisce..."
Il presidente della Ferrari ironizza sul GP degli Usa
MILANO - "Chi di gomme ferisce, di gomme perisce". Lo ha detto il presidente di Confindustria e della Ferrari Luca Montezemolo intervenendo all'assemblea di Assolombarda a Milano. Montezemolo, parlando di necessità di "concorrenza leale e regole chiare" ha colto l'occasione per riferirsi alle vicende del GP degli Usa di ieri che ha visto le Ferrari tra le poche partecipanti, usando la frase adattata da una nota formula evangelica.


E' bellissima :D:D:D
Grande Luca! ;)

[torgianf]

sondaggio: vorreste una modifica al circuito di magny course? propongo una sopraelevata al posto della curva finale..... cosi' vinciamo di nuovo :D :D

[RiccardoS]

Per me voleva essere una dimostrazione di forza nei confronti della Fia, di Mosley, e soprattutto di Ecclestone (guarda caso questo era uno dei gp che lo vede coinvolto in prima persona!!!)
Ciao, Alex

[Verdone mode on]
:rolleyes: In che sensoooo??? :D :D
[Verdone mode off]


p.s. l'avete sentito Nigle Stepney in cuffia a Schumy quando sembrava avesse problemi con le gomme? Per me tutto ok, potresti fare altri 100 giri! :cool: :cool: :cool: :D

[davide66]

sondaggio: vorreste una modifica al circuito di magny course? propongo una sopraelevata al posto della curva finale..... cosi' vinciamo di nuovo :D :D


Si, si però giusto per sportività io ne aggiungerei una:

Le vetture Renault vorrebbero passare davanti al centro Michelin per schierare tutto il Team dal posto di lavoro.

:D:D:D:D

Ciauz

[FastFreddy]

Sulla mia MTB ho dei copertoni Michelin, adesso ho paura ad affrontare le discese! :cry: :cry: :cry: :cry:












:sofico:

[plutus]

Sulla mia MTB ho dei copertoni Michelin, adesso ho paura ad affrontare le discese! :cry: :cry: :cry: :cry:



fattene inviare di nuovi dalla Francia :O



:fagiano:

[RiccardoS]

fattene inviare di nuovi dalla Francia :O



:fagiano:

:rotfl:

o fatti costruire delle chicane dagli gnomi del bosco, son lì apposta! :asd:

[palombaro]

avete preso calci per 7 anni :D :D la ferrari anche con millemila problemi (anche di gomme,vedi barcellona) e' sempre stata presente,voi rosiconi potete dire lo stesso?

e voi li avete presi per 21 i calci?

il gp di ieri è stata una pagliacciata.
pagliacci chi lo ha autorizzato e pagliacci chi ha corso.

[Adalberto]

"E' stata una gara strana - ha osservato Michael Schumacher - così come è stato strano vedere tante vetture rientrare nella pit-lane prima della partenza. Poi c'è stata una bella battaglia fra me e Rubens - del resto, davanti c'eravamo solo noi.
Penso che questo non sia stato il modo migliore per ottenere la mia prima vittoria della stagione e sono dispiaciuto per i tifosi ma sono anche felice che tanti sostenitori della Ferrari siano rimasti fino alla fine per vedere come sarebbe andata a finire questa corsa un po' singolare".

"E' stato un peccato che non abbiamo potuto lottare come al solito perché penso che, anche in presenza degli altri avversari, avremmo potuto vincere in quanto avevamo una macchina competitiva. La situazione odierna era fuori dalla responsabilità di noi piloti e non sono a conoscenza nei dettagli dei problemi che gli altri hanno avuto. Quello che so è che abbiamo lasciato a casa delle gomme che potevano darci una maggiore prestazione ma non erano così affidabili come durata: abbiamo fatto la nostra scelta insieme alla Bridgestone tenendo a mente le sollecitazioni cui sono sottoposti gli pneumatici su questa pista. Ho perso il comando quando abbiamo fatto un primo pit-stop un po' lungo per controllare lo stato delle gomme e perché Rubens in quel momento stava spingendo al massimo."



E' stata una giornata triste per i tifosi - ha commentato Rubens Barrichello - così come è stato triste vedere le altre vetture tornare nei box: penso comunque che il problema che avevano fosse decisamente serio. Sono inoltre deluso perché non sono riuscito a ottenere i dieci punti".

"Una volta passato al comando ho spinto a fondo, sono riuscito ad accumulare un certo margine e sono stato in grado di fare un giro d'uscita dai box molto veloce: ho cercato di rimanere in testa ma le cose non sono andate in mio favore. Bridgestone e Ferrari avevano lavorato così bene per questa gara tanto che penso che avremmo vinto ugualmente. Avevamo la macchina più veloce. Ero più rapido di Michael alla partenza ma non ho trovato il modo di superarlo. La Formula 1 non è mai stata molto popolare negli Stati Uniti ma penso che ora la situazione sia peggiorata."

[plutus]

pagliacci chi lo ha autorizzato e pagliacci chi ha corso.


pensa quelli che non sanno neppure costruire gomme (...ed è il loro mestiere!) quanto lo sono!!

[Marci]

cmq alla fine lo sfigato di turno è sempre il povero Jarno Trulli che per la rpima volta partiva in pole position e che ha visto una gara probabilmente vittoriosa sfumare per delle gomme che sono peggio delle ricoperte cinesi :muro:

[slipknot2002]

e voi li avete presi per 21 i calci?

il gp di ieri è stata una pagliacciata.
pagliacci chi lo ha autorizzato e pagliacci chi ha corso.


torna da dove sei venuto. :D :D

[slipknot2002]

"E' stata una gara strana - ha osservato Michael Schumacher - così come è stato strano vedere tante vetture rientrare nella pit-lane prima della partenza. Poi c'è stata una bella battaglia fra me e Rubens - del resto, davanti c'eravamo solo noi.
Penso che questo non sia stato il modo migliore per ottenere la mia prima vittoria della stagione e sono dispiaciuto per i tifosi ma sono anche felice che tanti sostenitori della Ferrari siano rimasti fino alla fine per vedere come sarebbe andata a finire questa corsa un po' singolare".

"E' stato un peccato che non abbiamo potuto lottare come al solito perché penso che, anche in presenza degli altri avversari, avremmo potuto vincere in quanto avevamo una macchina competitiva. La situazione odierna era fuori dalla responsabilità di noi piloti e non sono a conoscenza nei dettagli dei problemi che gli altri hanno avuto. Quello che so è che abbiamo lasciato a casa delle gomme che potevano darci una maggiore prestazione ma non erano così affidabili come durata: abbiamo fatto la nostra scelta insieme alla Bridgestone tenendo a mente le sollecitazioni cui sono sottoposti gli pneumatici su questa pista. Ho perso il comando quando abbiamo fatto un primo pit-stop un po' lungo per controllare lo stato delle gomme e perché Rubens in quel momento stava spingendo al massimo."



E' stata una giornata triste per i tifosi - ha commentato Rubens Barrichello - così come è stato triste vedere le altre vetture tornare nei box: penso comunque che il problema che avevano fosse decisamente serio. Sono inoltre deluso perché non sono riuscito a ottenere i dieci punti".

"Una volta passato al comando ho spinto a fondo, sono riuscito ad accumulare un certo margine e sono stato in grado di fare un giro d'uscita dai box molto veloce: ho cercato di rimanere in testa ma le cose non sono andate in mio favore. Bridgestone e Ferrari avevano lavorato così bene per questa gara tanto che penso che avremmo vinto ugualmente. Avevamo la macchina più veloce. Ero più rapido di Michael alla partenza ma non ho trovato il modo di superarlo. La Formula 1 non è mai stata molto popolare negli Stati Uniti ma penso che ora la situazione sia peggiorata."


hai un link di queste affermazioni?

[DarkVampire]

5 anni di dominio, costruttori-piloti :O , il 99 solo costruttori perchè sciumacher si ruppe le gambe, Irvine arrivò secondo ad un soffio...

irvine nn vinse il campionato soprattutot per colpa del crucco all'ultima gara....

[Mavel]

e voi li avete presi per 21 i calci?

il gp di ieri è stata una pagliacciata.
pagliacci chi lo ha autorizzato e pagliacci chi ha corso.
E olè! E anche il post fotocopia trito e ritrito già postato 1000 volte ce l'abbiamo anche noi. Grazie palombetto, ora tutto oooook!

[slipknot2002]

hai un link di queste affermazioni?

sul sito ferrari, grazie lo stesso. :D :D

[Harvester]

e voi li avete presi per 21 i calci?

il gp di ieri è stata una pagliacciata.
pagliacci chi lo ha autorizzato e pagliacci chi ha corso.

ohhhhhhh

finalmente un bel commento, sagace, ben argomentato e per nulla rosicone :asd:

[Fradetti]

E' vergognoso che nessuno di voi abbia parlato dello splendido, seppur anomalo, risultato della Mitica Minardi che non faceva un 5° 6° dal 1989.

GRANDE MINARDI

[Tolomeo]

LOL. :D :D

Box Ferrari

Irvine "sono in testa, rientro ai box"
Todt "ok, vientva puve"
Irvine "ok"

i meccanici lavorano intorno la macchina

Meccanico 1 "gomma anteriore sx ok"

Meccanico 2 "gomma anteriore dx ok"

Meccanico 3 "gomma posteriore sx ok"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx o..............o cazzo, dov'è la gomma, cesco, orco canàia, dove hai messo la gomma"

Cesco "maremma maiala, l'ho lasciata a casa"

Meccanico 4 "hai mica qualcosa di rotondo da attaccarci?"

Cesco "no, non ho niente"

Irvine "ragazzi che succede?"

Meccanico 4 "niente eddie, stai calmo, il dado non si avvita"

Meccanico 4 "cesco trovami qualcosa ed in fretta"

Cesco "ci sono, il barile di grappa del veneto, può andare bene"

Meccanico 4 "vabbè, basta che ti sbrighi"

Cesco "Oh cazzo, è pieno, che si fa"

Meccanico 4 "buttala via e portami il barile"

Cesco "sti cazzi, la grappa le bona"

Irvine "ragazzi, vi sbrigate, al termine della gara ho un'appuntamento con una tipa, se vinco me la da, datevi da fare"

Meccanico 4 "Eddie, il dado è spannato non si avvita"

Meccanico 4 "Cesco, sbrigatiiiiiiiiiiiii"

Cesco "trovata!"

Meccanico 4 "dov'era?"

Cesco "ehm, ce l'avevo in mano, solo che non ci ho fatto caso"

Meccanico 4 "gomma posteriore dx ok"

Palettaro "vai eddie, tutto ok"

Irvine "la vittoria è mia"


............. il resto è storia. :D :D :D :D


mitica anche la scena con hakkinen che perde la gomma
torna ai box esce e al riperde :sofico:

[plutus]

Secondo me era tutto organizzato a tavolino. Non credo che la Michelin per un problema sulle toyota posso aver detto a tutti di non correre. Le mclaren consumano meno e meglio i pneumatici e quindi potevano correre, le williams lo stesso. !

hakkinen aveva dichiarato che lui era pronto a correre...

[Tolomeo]

[Verdone mode on]
:rolleyes: In che sensoooo??? :D :D
[Verdone mode off]


p.s. l'avete sentito Nigle Stepney in cuffia a Schumy quando sembrava avesse problemi con le gomme? Per me tutto ok, potresti fare altri 100 giri! :cool: :cool: :cool: :D

un uscita davvero di pessimo gusto
li avrei invitati a farli davvero quei 100 giri

[DarkVampire]

hakkinen aveva dichiarato che lui era pronto a correre...

anke rikkionen e tanti altri hanno dikiarato ke avrebbero corso...s'e' visto ^^

[Harvester]

p.s. l'avete sentito Nigle Stepney in cuffia a Schumy quando sembrava avesse problemi con le gomme? Per me tutto ok, potresti fare altri 100 giri! :cool: :cool: :cool: :D

:asd:

[Fradetti]

un uscita davvero di pessimo gusto
li avrei invitati a farli davvero quei 100 giri

adesso bisogna prendersela con quello che si dicono in radio?????

Va bene criticare Ferrari et Schumacher (sono il primo a dire che mi stanno sui maroni) però qui si esagera

[Tolomeo]

"E' stata una gara strana - ha osservato Michael Schumacher - così come è stato strano vedere tante vetture rientrare nella pit-lane prima della partenza. Poi c'è stata una bella battaglia fra me e Rubens - del resto, davanti c'eravamo solo noi.
Penso che questo non sia stato il modo migliore per ottenere la mia prima vittoria della stagione e sono dispiaciuto per i tifosi ma sono anche felice che tanti sostenitori della Ferrari siano rimasti fino alla fine per vedere come sarebbe andata a finire questa corsa un po' singolare".

"E' stato un peccato che non abbiamo potuto lottare come al solito perché penso che, anche in presenza degli altri avversari, avremmo potuto vincere in quanto avevamo una macchina competitiva. La situazione odierna era fuori dalla responsabilità di noi piloti e non sono a conoscenza nei dettagli dei problemi che gli altri hanno avuto. Quello che so è che abbiamo lasciato a casa delle gomme che potevano darci una maggiore prestazione ma non erano così affidabili come durata: abbiamo fatto la nostra scelta insieme alla Bridgestone tenendo a mente le sollecitazioni cui sono sottoposti gli pneumatici su questa pista. Ho perso il comando quando abbiamo fatto un primo pit-stop un po' lungo per controllare lo stato delle gomme e perché Rubens in quel momento stava spingendo al massimo."



E' stata una giornata triste per i tifosi - ha commentato Rubens Barrichello - così come è stato triste vedere le altre vetture tornare nei box: penso comunque che il problema che avevano fosse decisamente serio. Sono inoltre deluso perché non sono riuscito a ottenere i dieci punti".

"Una volta passato al comando ho spinto a fondo, sono riuscito ad accumulare un certo margine e sono stato in grado di fare un giro d'uscita dai box molto veloce: ho cercato di rimanere in testa ma le cose non sono andate in mio favore. Bridgestone e Ferrari avevano lavorato così bene per questa gara tanto che penso che avremmo vinto ugualmente. Avevamo la macchina più veloce. Ero più rapido di Michael alla partenza ma non ho trovato il modo di superarlo. La Formula 1 non è mai stata molto popolare negli Stati Uniti ma penso che ora la situazione sia peggiorata."

la vittoria se la sono anche meritata dato che tra quelli in pista erano i più veloci ma che dicano che avrebbero fatto doppietta lo stesso perchè secondo loro avevano l'auto più veloce :rolleyes:

[lucio68]

Sulla mia MTB ho dei copertoni Michelin, adesso ho paura ad affrontare le discese! :cry: :cry: :cry: :cry:












:sofico:
Cakkio! ora che ci penso anch'io ho gomme Michelin!
Dovrò limitare la mie velocità massima a 70 km/h di giorno e 90 di notte? :cry:

[Tolomeo]

adesso bisogna prendersela con quello che si dicono in radio?????

Va bene criticare Ferrari et Schumacher (sono il primo a dire che mi stanno sui maroni) però qui si esagera

la critica non era rivolta alla ferrari ma alla bridgestone che quando le sue gomme avevano problemi non mi pare avessero cosi tanta voglia di scherzare

[slipknot2002]

un uscita davvero di pessimo gusto
li avrei invitati a farli davvero quei 100 giri


dai, era una battuta buffa, altrimenti schumi si addormentava...adesso non prendete ogni pretesto per attaccare la rossa (alias comunisti :D )

[lucio68]

pensa quelli che non sanno neppure costruire gomme (...ed è il loro mestiere!) quanto lo sono!!
Infatti, gli unici a fare la figura da clown ieri sono stati i gommisti della Michelin.
Esistono i regolamenti, fatti dietro suppliche di coloro che respiravano polvere mangiando briciole fino all'anno scorso, e quando questi "pollicini" si trovano in difficoltà i regolamenti non devono più essere rispettati?
:boh:

[Fradetti]

la critica non era rivolta alla ferrari ma alla bridgestone che quando le sue gomme avevano problemi non mi pare avessero cosi tanta voglia di scherzare

esattamente come Briatore da inizio anno di voglia di scherzare ne aveva molta ;) e ieri non mi pareva l'allegria fatta persona.

Nella Formula 1 ci sono alti e bassi.... dopo anni che non vinceva un cazzo ci son stati 6 anni di dominio ferrari, dopo 6 anni di dominio la ferrari che arranca.

L'unica costante è la penultima-ultima fila con le gloriose macchine Faentine :p

Quotando forzaminardi.com

Let’s just turn back the hands of time to Barcelona 2002 when Minardi opted to withdraw from the Spanish GP because of a rear wing failure on the main straight. Did they ask for a chicane to be installed on the main straight? Did other teams withdraw in solidarity, were they moved to tears and apologised to the fans for the tragic loss? Not that I can remember. Minardi made the mistake, Minardi decided it was not safe to race and that was it.

[sortak]

irvine nn vinse il campionato soprattutot per colpa del crucco all'ultima gara....

assolutamente no, anche fosse arrivato secondo e quindi a pari punti, Irvine avrebbe perso lo stesso il campionato perché Hakkinen avrebbe vinto un gp in più :O ...se mai Irvine il mondiale l'ha perso un pò per errori del team un po' per le sue prestazioni...più di una volta Salogli ha ceduto il posto e una volta anche Shumacher... :D ...non si fosse rotto le gambe quel campionato S. l'avrebbe vinto in carrozza :D

[slipknot2002]

la vittoria se la sono anche meritata dato che tra quelli in pista erano i più veloci ma che dicano che avrebbero fatto doppietta lo stesso perchè secondo loro avevano l'auto più veloce :rolleyes:


schumi ha detto che la vettura era competitiva, che "avrebbero potuto" vincere. Ma non dice affatto che avrebbero fatto sicuramente doppietta, non trovo traccia di questa affermazione. Così come non trovo traccia della dichiarazione di rubens

[sc82]

Vi riporto un paragrafetto sulla Gazzetta:

ORE 21. Prima della fine della riunione, Tsutomu Tomita stempera la tensione con una involontaria battuta. Qualcuno avanza l'ipotesi di percorrere i primi 3 giri dietro la Safety Car, il capo giapponese della Toyota sbianca: "Non abbiamo abbastanza benzina a bordo per fare quella distanza". Rivelando così le strategie del team. Tutti scoppiano a ridere.

:D :D :D

[slipknot2002]

Vi riporto un paragrafetto sulla Gazzetta:



:D :D :D


:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Tolomeo]

schumi ha detto che la vettura era competitiva, che "avrebbero potuto" vincere. Ma non dice affatto che avrebbero fatto sicuramente doppietta, non trovo traccia di questa affermazione. Così come non trovo traccia della dichiarazione di rubens
viste le prestazioni della ferrari l'affermazione corretta sarebbe stata ''avremmo potuto combattere per un podio''

[Harvester]

Vi riporto un paragrafetto sulla Gazzetta:



:D :D :D


mitico :rotfl:

[slipknot2002]

vi ste le prestazioni della ferrari l'affermazione corretta sarebbe stata ''avremmo potuto combattere per un podio''


le vere prestazioni non possiamo saperle, chi lo dice che la ferrari non fosse in forma per questa gara. E' andata così purtroppo.

[Tolomeo]

Vi riporto un paragrafetto sulla Gazzetta:



:D :D :D

ciò sottolinea una volta di più quanto siano ridicole le qualifiche con la benzina per la prima parte di gara.
probabilmente trulli aveva poca più benzina di albers che ne aveva per 10 giri

[DarkVampire]

assolutamente no, anche fosse arrivato secondo e quindi a pari punti, Irvine avrebbe perso lo stesso il campionato perché Hakkinen avrebbe vinto un gp in più :O ...se mai Irvine il mondiale l'ha perso un pò per errori del team un po' per le sue prestazioni...più di una volta Salogli ha ceduto il posto e una volta anche Shumacher... :D ...non si fosse rotto le gambe quel campionato S. l'avrebbe vinto in carrozza :D


come anke l'avrebbe stravinto con gare di anticipo kakkinen se nn avessero fatto molti errori lui e la scuderia, senza arrivare all'ultima gara col fiato sul collo

[ferste]

E' vergognoso che nessuno di voi abbia parlato dello splendido, seppur anomalo, risultato della Mitica Minardi che non faceva un 5° 6° dal 1989.

GRANDE MINARDI

all'inizio speravo addirittura in un podio!!!!!!

poui mi sono svegliato e mi sono ricordato che si trattava della Minardi.....già il fatto che sia arrivata in fondo è un ottimo risultato........ :sofico:

[cuorern]

Devo dire che troll & lol di post in questo 3D ne hanno fatti a bizzeffe!!! :O

Scherzi a parte, gara indecente, pre e post gara assolutamente da bimbi dell'asilo senza la benchè minima cognizione del senso di responsabilità e tanta, tantissima compassione e tristezza per il mitico Jarno che poveraccio la sua pole se l'era sudata e meritata tutta! :(

I team Michelin sono stati alle dichiarazioni del loro fornitore, nè più nè meno, io credo avrei agito nello stesso modo, in ogni caso qualcuno però deve pagare!

Ah, ovviamente in tutto questo sono riusciti ad evidenziare torti e colpe enormi in casa nostra (W W la Fereri...), poveracci! :nono:

Le tre soluzioni proposte per "arginare il problema" facevano una più ribrezzo dell'altra, dispiace dirlo ma è così! E Briatore ha ben poco di cui lamentarsi, che la smetta di fare il santo quando le cose vanno (troppo) bene e cerchi, se ci riesce, di adoperarsi perchè si dia davvero una svolta a questo sport che, continuando così, sta solo distruggendo sè stesso! :muro:

1. Chicane per non percorrere in pieno la soprelevata. ---> :rotfl:

2. Percorrere quel tratto a velocità controllata ---> :rotfl: in [Polistil mode]

3. Montare altre gomme (Spider Ceat mi pare che fossero, hanno saccheggiato una batteria di Panda a noleggio) ---> triplo :roftl: carpiato!

[slipknot2002]

all'inizio speravo addirittura in un podio!!!!!!

poui mi sono svegliato e mi sono ricordato che si trattava della Minardi.....già il fatto che sia arrivata in fondo è un ottimo risultato........ :sofico:


Adesso la minardi ha addirittura più punti della BAR. :D :D :D

[Topomoto]

la critica non era rivolta alla ferrari ma alla bridgestone che quando le sue gomme avevano problemi non mi pare avessero cosi tanta voglia di scherzare
Non mi pare abbiano chiesto modifiche ai circuiti, però :rolleyes:

[DarkVampire]

Adesso la minardi ha addirittura più punti della BAR. :D :D :D

nn ci vole molto alla bar per recuperarli se si decide..

[Fradetti]

all'inizio speravo addirittura in un podio!!!!!!

poui mi sono svegliato e mi sono ricordato che si trattava della Minardi.....già il fatto che sia arrivata in fondo è un ottimo risultato........ :sofico:

pure io ci speravo..... ma quelli hanno il motore Toyota e su un circuito con un rettilineo del genere le minardi le stacchi a vista d'occhio.

E' un peccato perchè con un buon motore il telaio dimostrerebbe veramente parecchio

[sortak]

Adesso la minardi ha addirittura più punti della BAR. :D :D :D

La Minardi 7 punti non li ha fatti nemmeno sommando tutti i punti degli ultimi 10 anni , immagina tu :D :asd: :sofico:

[DarkVampire]

pure io ci speravo..... ma quelli hanno il motore Toyota e su un circuito con un rettilineo del genere le minardi le stacchi a vista d'occhio.

E' un peccato perchè con un buon motore il telaio dimostrerebbe veramente parecchio

ki avrebbe il motore toyota? mi pare la jordan abbia un FORD COSWORTH RS1

[GioFX]

bah, pensatela come volete ma la Ferrari, viste pure le gomme, aveva tutte le possibiltà di vincere, considerato la posizione in cui partivano.

[slipknot2002]

ki avrebbe il motore toyota? mi pare la jordan abbia un FORD COSWORTH RS1

ha il motore toyota adesso. :)

[Tolomeo]

Non mi pare abbiano chiesto modifiche ai circuiti, però :rolleyes:
vero ma devi ammettere che i problemi della bridgestone non hanno mai raggiunto queste vette
dupasque (o come si scrive) dice addirittura di aver pianto :D
e cmq alla ferrari e alla FIA sono molto cattivi non ne hanno voluto sapere nemmeno dopo le lacrime di dupasque :D :sofico: :sofico: :sofico:

[slipknot2002]

La Minardi 7 punti non li ha fatti nemmeno sommando tutti i punti degli ultimi 10 anni , immagina tu :D :asd: :sofico:

Grande minardi, chissà che con questi punti non arrivino bei soldoni e la possivilità di avere fondi per un motore decente. :)

[Tolomeo]

bah, pensatela come volete ma la Ferrari, viste pure le gomme, aveva tutte le possibiltà di vincere, considerato la posizione in cui partivano.
scumacher partiva quinto
certo con le gomme che ha portato la michelin avrebbero vinto( dato che pare non facessero più di 9 giri anche se ci credo poco) ma io intendo in un weekend normale senza i casini che ci sono stati.

[Fradetti]

ki avrebbe il motore toyota? mi pare la jordan abbia un FORD COSWORTH RS1

La squadra si chiama Jordan Toyota fai un pò te :rolleyes:

[sortak]

Grande minardi, chissà che con questi punti non arrivino bei soldoni e la possivilità di avere fondi per un motore decente. :)

magari, sarebbe un bel passo avanti.

[DarkVampire]

ha il motore toyota adesso. :)

lol e' il sito della cazzetta ke scrive sempre cazzata ^^

[DarkVampire]

tanto polverone per le gomem ke durano poco le michelin....ma durante le prove libere di giretti ne hanno fatto un ventina e passa senza problemi...almeno quei poki ke giravano sempre

[Fradetti]

Grande minardi, chissà che con questi punti non arrivino bei soldoni e la possivilità di avere fondi per un motore decente. :)

formiamo un bel Minardi Clan?

il requisito per l'ammissione è la fedeltà totale in Giancarlo Minardi, la simpatia ma nulla di + in stoddart che però ci mette i soldi, e il tifo sfrenato per le due macchine nere.

[Tolomeo]

magari, sarebbe un bel passo avanti.
non danno soldi per i punti ma per la posizione in classifica a fine stagione
in pratica saranno ultimi perchè non credo la BAR resti a 0

[slipknot2002]

scumacher partiva quinto
certo con le gomme che ha portato la michelin avrebbero vinto( dato che pare non facessero più di 9 giri anche se ci credo poco) ma io intendo in un weekend normale senza i casini che ci sono stati.

partiva 5° con un bel carico di benzina, al livello delle renault c'era, la mclaren bisognava vedere quanta benzina aveva...è andata così, non si potrà mai sapere le reali prestazioni di questo gp.

[slipknot2002]

formiamo un bel Minardi Clan?

il requisito per l'ammissione è la fedeltà totale in Giancarlo Minardi, la simpatia ma nulla di + in stoddart che però ci mette i soldi, e il tifo sfrenato per le due macchine nere.

Stoddard è simpatico quanto un gatto attaccato ai coglioni (palmiro cangini rulezz :D ), ma la simpatia verso la minardi è tantissima. Auguro tanta fortuna a questo team, che con tanti sacrifici è arrivato fino a questo punto.

[davide66]

Comunque nel sito della Ferrari c'è una lunga intervista a Jean Todt e in particolar modo riporto:

"Non siamo mai stati chiamati in causa nella discussione - ha detto Todt - mai coinvolti. Non ci è mai stato chiesto nulla al riguardo. Che fossimo d'accordo o meno è un'altra storia, ma posso dire, in tutta sincerità, che non lo saremmo mai stati...
Però nessuno ha chiesto quale fosse la nostra posizione. Può essere serio costruire una variante artificiale a mezz'ora dalla partenza di una gara, senza che nessuno l'abbia provata?? E' una cosa ridicola."

E' troppo lunga, leggetevela voi :D

Ciauz

[lucio68]

Stoddard è simpatico quanto un gatto attaccato ai coglioni (palmiro cangini rulezz :D ), ma la simpatia verso la minardi è tantissima. Auguro tanta fortuna a questo team, che con tanti sacrifici è arrivato fino a questo punto.
Un sogno vedere la Minardi lottare per la zona punti o addirittura per il podio con un motore decente e almeno un pilota con qualche possibilità (che so: motori Ferrari e uno come Massa al volante è chiedere troppo?)

[Topomoto]

Può essere serio costruire una variante artificiale a mezz'ora dalla partenza di una gara, senza che nessuno l'abbia provata?? E' una cosa ridicola."

Appunto....sarebbe stato ridicolo.
Ma vi immaginate cosa sarebbe successo dopo un eventuale incidente proprio in quella chicane??

[GioFX]

pure Alonso aveva detto che la Ferrari era avanti nel GP, a parte la McLaren, chiaramente...

[Tolomeo]

be dai non si può dire che avessero molta benzina avebano benzina rispettivamente per 24 e 26 giri , 26 giri è la norma per le 2 soste , questa gara aveva 73 giri.
e inoltre la ferrari in tutto il weekend non è riuscita a fare un tempo sotto l' 1:11.203 che non è certo un gran tempo

[DarkVampire]

partiva 5° con un bel carico di benzina, al livello delle renault c'era, la mclaren bisognava vedere quanta benzina aveva...è andata così, non si potrà mai sapere le reali prestazioni di questo gp.

mi so perso la prima meta' gara perke stavo a provacce co na ragazza sotto casa :D :D

dopo quanti giri hanno fatto la prima sosta?

[slipknot2002]

Un sogno vedere la Minardi lottare per la zona punti o addirittura per il podio con un motore decente e almeno un pilota con qualche possibilità (che so: motori Ferrari e uno come Massa al volante è chiedere troppo?)

Albers non è malvagio come pilota, è preciso e sbaglia poco, ha una guida molto pulita. La minardi a podio è troppo, ma lottare per la zona punti, o al massimo a metà schieramento per me sarebbe motivo d'orgoglio.

[slipknot2002]

mi so perso la prima meta' gara perke stavo a provacce co na ragazza sotto casa :D :D

dopo quanti giri hanno fatto la prima sosta?


e che ne so, la gara l'ho registrata ma non l'ho vista. Avevo la fidanzata in casa, cosa volete che perda tempo a guardare il gp? :D :D :D

[sortak]

non danno soldi per i punti ma per la posizione in classifica a fine stagione
in pratica saranno ultimi perchè non credo la BAR resti a 0

non ne sono sicuro perché sul regolamento non l'ho trovato ma credo che la ripartizione dei fondi sia anche in base ai punti conquistati

[DarkVampire]

e che ne so, la gara l'ho registrata ma non l'ho vista. Avevo la fidanzata in casa, cosa volete che perda tempo a guardare il gp? :D :D :D

lol :D :cool:

[Topomoto]

Allora nessuno mi crede. E' stato tutto studiato a tavolino! Ma volete che non si riesca a fare un gp magari cambiando anche le gomme in gara? Sicuramente andavano più forte delle minardi e delle jordan!
Cambiando le gomme in gara? :confused: :sofico:

[adele97]

e che ne so, la gara l'ho registrata ma non l'ho vista. Avevo la fidanzata in casa, cosa volete che perda tempo a guardare il gp? :D :D :D

Aspetta a sposarti e quando avrai tua moglie per casa vedrai... :D

[sm_morgan]

La cosa che più mi rattrista è che nessuno abbia avuto il coraggio di dire la sola cosa che andava detta in questo gp e ovvero che Indianapolis è un circuito pericoloso e almeno nel tratto dell'ovale assolutamente privo delle basilari norme sulla sicurezza.....
E' un gp da non correre e basta e l'anno scorso qualcuno ci ha quasi rimesso le penne.....

Hanno devastato Monza e Imola con modifiche pesanti, magari anche giustamente, ma poi venire a correre a 10 cm da un muro di cemento a 340Km/h è una presa per i fondelli.....

Poi si sente certa gente lamentrasi perchè le loro gomme erano pericolose, ma vadaviaal :ciapet: .....

Intanto le macchine con le Brigestone hanno corso sotto i fischi e sotto le lattine e le bottiglie che gli cadevano in testa.....hanno fatto la figura dei cretini che invece avrebbero dovuto fare Briatore McLaren e Co. e non si sono goduti neanche la vittoria perchè vincere così penso faccia schifo a tutti.....

Evviva la Michelin......

[lucio68]

Aspetta a sposarti e quando avrai tua moglie per casa vedrai... :D
come termini la frase? "tutte le gare"? :D
Io sono sposato da quasi tre anni, e fino ad ora le gare di formula uno (e del motomondiale e pure le partite del Milan e della nazionale) le ho viste quasi tutte, eppure mia moglie non si è mai lamentata di essere in qualche modo trascurata. :)

[davide66]

La cosa che più mi rattrista è che nessuno abbia avuto il coraggio di dire la sola cosa che andava detta in questo gp e ovvero che Indianapolis è un circuito pericoloso e almeno nel tratto dell'ovale assolutamente privo delle basilari norme sulla sicurezza.....
E' un gp da non correre e basta e l'anno scorso qualcuno ci ha quasi rimesso le penne.....

Hanno devastato Monza e Imola con modifiche pesanti, magari anche giustamente, ma poi venire a correre a 10 cm da un muro di cemento a 340Km/h è una presa per i fondelli.....


Io credo che tu abbia il cervello scollegato :D:D
Perchè non poni questo discorso a un americano o a un pilota che corre in giro per gli ovali a 400 Km/h ?????
Se ti levi il paraocchi ti conviene ammettere la verità e cioè che gli pneumatici Michelin non erano adatti a garantire la sicurezza.

Ciauz

[DarkVampire]

La cosa che più mi rattrista è che nessuno abbia avuto il coraggio di dire la sola cosa che andava detta in questo gp e ovvero che Indianapolis è un circuito pericoloso e almeno nel tratto dell'ovale assolutamente privo delle basilari norme sulla sicurezza.....
E' un gp da non correre e basta e l'anno scorso qualcuno ci ha quasi rimesso le penne.....

Hanno devastato Monza e Imola con modifiche pesanti, magari anche giustamente, ma poi venire a correre a 10 cm da un muro di cemento a 340Km/h è una presa per i fondelli.....

Poi si sente certa gente lamentrasi perchè le loro gomme erano pericolose, ma vadaviaal :ciapet: .....

Intanto le macchine con le Brigestone hanno corso sotto i fischi e sotto le lattine e le bottiglie che gli cadevano in testa.....hanno fatto la figura dei cretini che invece avrebbero dovuto fare Briatore McLaren e Co. e non si sono goduti neanche la vittoria perchè vincere così penso faccia schifo a tutti.....

Evviva la Michelin......

sulla prima parte nn sarei affatto daccordo...semplicemente il circuito nn e' per la formula 1 assolutamente...vai a modificarmi la sopraelevata...aiuto!!! distruggere l'ovale piu amato in america!!...

purtroppo il circuito storico di monza l'hanno mezzo distrutto...ke ci possiamo fare...nn siamo americani ^^...e li ci corre la formula 1 non la indy...(stesso discorso per lo skifo ke hanno fatto a hockenheim)

[sm_morgan]

Ha....per non dimenticare.....

Si è visto qualche gp fa come Renault e McLaren ci tenessero alla sicurezza......con l'anteriore destra a pezzi hanno continuato e Ricchionen si è fracassato....il punto è che nessuno ha detto niente solo perchè fortunatamente gli è andata bene.....ha sfiorato una bar uscendo di pista....pensate se l'avesse presa in pieno....oltretutto poteva anche farsi male qualcuno......anche Alonso non so come ha fatto ad arrivare alla fine.....
In altre occasioni simili la Ferrari a tirato dritto per i box.....

[slipknot2002]

Aspetta a sposarti e quando avrai tua moglie per casa vedrai... :D


ne abbiamo visto un pezzettino insieme, anzi si è pure interessata facendomi domande a ripetizione. :D :D. Comunque quando c'è un gp di solito mi barrico in casa e non mi muovo più, lei questo lo sa e non si crea problemi. :)

[ferste]

Grande minardi, chissà che con questi punti non arrivino bei soldoni e la possivilità di avere fondi per un motore decente. :)

motore decente?

se arrivano i soldi hanno altro da fare, i meccanici avranno tutti le calze rammendate, nel paddock si servono pane e passato di verdura (presto neanche più la verdura), per mettere insieme la macchina usano i resti delle altre formula 1 incidentate, le prendono tutti per il cul@, hanno dei piloti che si farebbero dare la paga dagli autisti dell'Atm. :D

Però mi sono troppo simpatiche!!!!!!!! :D

Se barrichello e schumacher si fossero buttati fuori con una minardi al terzo posto li avrei presi a schiaffi ugualmente ma non sarei stato tristissimo!!! :sofico:

[davide66]

Bravo, ha iniziato male un discorso che ha anche delle verità ma ha preso la tangente.................:D:D:D:D

Ciauz

[sm_morgan]

sulla prima parte nn sarei affatto daccordo...semplicemente il circuito nn e' per la formula 1 assolutamente...vai a modificarmi la sopraelevata...aiuto!!! distruggere l'ovale piu amato in america!!...

purtroppo il circuito storico di monza l'hanno mezzo distrutto...ke ci possiamo fare...nn siamo americani ^^...e li ci corre la formula 1 non la indy...(stesso discorso per lo skifo ke hanno fatto a hockenheim)

Ma infatti io non intendevo modificare la sopraelevata.....ma se non è un gp per le f1....le f1 che ci corrono a fare???
Per i soldi....per l'immagine.....bho???
Mi chiedo però come si possa poi dire che è pericoloso perchè si rovinano le gomme......ma scusate....ammesso di avere le gomme a posto....è un circuito sicuro???

[davide66]

Mi chiedo però come si possa poi dire che è pericoloso perchè si rovinano le gomme......ma scusate....ammesso di avere le gomme a posto....è un circuito sicuro???

Prova a metterla in un altro senso:

La macchina F1 è sicura per girare in questo circuito ?????

Ora, le macchine americane girano in tondo a velocità molto più elevate e le loro gomme resistono. A questo punto dire che quel circuito non è sicuro è una lama a doppio taglio.
Anche perchè dire che girare con i muri a 10cm è poco sicuro automaticamente mette in ballo Montecarlo...............

Ciauz

[slipknot2002]

La cosa che più mi rattrista è che nessuno abbia avuto il coraggio di dire la sola cosa che andava detta in questo gp e ovvero che Indianapolis è un circuito pericoloso e almeno nel tratto dell'ovale assolutamente privo delle basilari norme sulla sicurezza.....
E' un gp da non correre e basta e l'anno scorso qualcuno ci ha quasi rimesso le penne.....

Hanno devastato Monza e Imola con modifiche pesanti, magari anche giustamente, ma poi venire a correre a 10 cm da un muro di cemento a 340Km/h è una presa per i fondelli.....

Poi si sente certa gente lamentrasi perchè le loro gomme erano pericolose, ma vadaviaal :ciapet: .....

Intanto le macchine con le Brigestone hanno corso sotto i fischi e sotto le lattine e le bottiglie che gli cadevano in testa.....hanno fatto la figura dei cretini che invece avrebbero dovuto fare Briatore McLaren e Co. e non si sono goduti neanche la vittoria perchè vincere così penso faccia schifo a tutti.....

Evviva la Michelin......

ma smettiamola con questo discorso della sicurezza...stanno snaturando tutti i circuiti con questo discorso, guardate hockenheim, ne è l'esempio lampante.

Anzi per esaltare i piloti costruirei delle piste vere, con passaggi pericolosi che mettano in evidenza il pelo del pilota. Piste come SPA sarebbero perfette, indianapolis è una pista orribile, ma grazie a quel rettilineo qualcosa si vede in termini di spettacolo.

[DarkVampire]

Ma infatti io non intendevo modificare la sopraelevata.....ma se non è un gp per le f1....le f1 che ci corrono a fare???
Per i soldi....per l'immagine.....bho???
Mi chiedo però come si possa poi dire che è pericoloso perchè si rovinano le gomme......ma scusate....ammesso di avere le gomme a posto....è un circuito sicuro???

se ci fanno 500 miglia (o 200 giri) senza alcun problema a 400 all'ora...la risposta mi pare ovvia ^^

l'hanno portata li la f1 perk ee' il circuito piu prestigioso in america....e pensare ke decenni fa il gp d'america era rappresentato dal circuito cittadino di pheonix ^^

[DarkVampire]

ma smettiamola con questo discorso della sicurezza...stanno snaturando tutti i circuiti con questo discorso, guardate hockenheim, ne è l'esempio lampante.
e io ke ho detto :D

[slipknot2002]

e io ke ho detto :D


l'hai scritto durante il mio intervento, sono giustificato. :D :D

[sm_morgan]

Prova a metterla in un altro senso:

La macchina F1 è sicura per girare in questo circuito ?????

Ora, le macchine americane girano in tondo a velocità molto più elevate e le loro gomme resistono. A questo punto dire che quel circuito non è sicuro è una lama a doppio taglio.
Anche perchè dire che girare con i muri a 10cm è poco sicuro automaticamente mette in ballo Montecarlo...............

Ciauz

Il mio discorso era in un'ottica diversa.......
Indianapolis è un circuito pericoloso a prescindere dalle gomme....perchè certe scuderie non hanno corso?? per paura di schianatarsi su un muro che tanto sarebbe comunque stato li ha 10 cm??? a quel punto corri lo stesso....se poi hai paura vai più piano in quel punto, ma non ti ritiri dicendo che non si corre in sicurezza.....perchè la sicurezza li non ci sarebbe stata neanche sui binari....

[DarkVampire]

mi riferivo al gp tedesco :P

[sm_morgan]

ma smettiamola con questo discorso della sicurezza...stanno snaturando tutti i circuiti con questo discorso, guardate hockenheim, ne è l'esempio lampante.

Anzi per esaltare i piloti costruirei delle piste vere, con passaggi pericolosi che mettano in evidenza il pelo del pilota. Piste come SPA sarebbero perfette, indianapolis è una pista orribile, ma grazie a quel rettilineo qualcosa si vede in termini di spettacolo.


Il rettilineo è un conto....il muro un altro...
è chiaro che i rischi in uno sport così ci sono e sono alti, ma non serve certo un muro a 10cm per valorizzare un pilota.....o rendere una pista interessante....e come dicevo prima io Monza non l'avrei toccata quindi sono pienamente d'accordo sul fatto che stanno devastando molti gp, ma una curva così non mi dice proprio nulla.....

[Adalberto]

Il mio discorso era in un'ottica diversa.......
Indianapolis è un circuito pericoloso a prescindere dalle gomme....perchè certe scuderie non hanno corso?? per paura di schianatarsi su un muro che tanto sarebbe comunque stato li ha 10 cm??? a quel punto corri lo stesso....se poi hai paura vai più piano in quel punto, ma non ti ritiri dicendo che non si corre in sicurezza.....perchè la sicurezza li non ci sarebbe stata neanche sui binari....

Hai perfettamente ragione, sembra quasi che la Michelin abbia appreso dell'esistenza della parabolica venerdi 17 giugno 2005....

[sm_morgan]

Hai perfettamente ragione, sembra quasi che la Michelin abbia appreso dell'esistenza della parabolica venerdi 17 giugno 2005....
Secondo me se ne sono accorti domenica.....le prove le hanno fatte eccome....e qualcuno ha cozzato ancora come lo scorso hanno....

[slipknot2002]

Il rettilineo è un conto....il muro un altro...
è chiaro che i rischi in uno sport così ci sono e sono alti, ma non serve certo un muro a 10cm per valorizzare un pilota.....o rendere una pista interessante....e come dicevo prima io Monza non l'avrei toccata quindi sono pienamente d'accordo sul fatto che stanno devastando molti gp, ma una curva così non mi dice proprio nulla.....


Da come la vedo io non reputo indianapolis una pista pericolosa, percorrono quel tratto molto veloci, ma non velocissimi o lanciati come succede con la 500 miglia. Io lascerei indianapolis nel calendario, ma dopo questa batosta ne dubito che si correrà ancora.

[Marci]

infatti invece di correre ad Indianapolis potevano benissimo sfruttare un circuito cittadino utilizzato nella forumla Cart e addio problemi di parabolica.

[igiolo]

hai un link di queste affermazioni?
gazzetta.it

[slipknot2002]

infatti invece di correre ad Indianapolis potevano benissimo sfruttare un circuito cittadino utilizzato nella forumla Cart e addio problemi di parabolica.

long beach...elkhart lake...laguna seca...watkins glen...ce ne sono di piste su cui correre. :)

[sm_morgan]

hanno? :sofico:
Chi mi passa il link di quel siti che mette i video dei gp? Voglio vedere la partenza! :D

azz......anno.......sorry è che sto anche lavorando e il neurone mi lavora già a pieno regime...... :D

[slipknot2002]

sm_morgan, hai la signature che fa sbordare la pagina, puoi correggere gentilmente. :)

[Adalberto]

Non so voi, ma questo gran premio mi ha lasciato una tale amarezza che non so se essere deluso o semplicemente incaz##to...
La F1 è morta, la politica insulsa di Mosley ed Ecclestone ieri ha finito di darle il colpo di grazia. E il bello che questi signori fanno finta di niente e andranno avanti nel malumore generalizzato di tifosi e scuderie.

[sm_morgan]

Da come la vedo io non reputo indianapolis una pista pericolosa, percorrono quel tratto molto veloci, ma non velocissimi o lanciati come succede con la 500 miglia. Io lascerei indianapolis nel calendario, ma dopo questa batosta ne dubito che si correrà ancora.

Il problema è che a fermarti c'è solo il muro...inoltre hai una buona probabilità di fermarti in mezzo alla pista dopo aver sbattuto, rischiando di venire centrato da chi ti segue....

[cerbert]

sm_morgan, hai la signature che fa sbordare la pagina, puoi correggere gentilmente. :)

Passando di qua per caso, ci ho pensato io.
[e poi dicono che noi moderatori non serviamo a niente :D ]

[slipknot2002]

Il problema è che a fermarti c'è solo il muro...inoltre hai una buona probabilità di fermarti in mezzo alla pista dopo aver sbattuto, rischiando di venire centrato da chi ti segue....


di pericoloso ci sarebbe anche SPA allora, se sbatti all'eau rouge rischi di rimbalzare in pista, a montecarlo se sbatti all'uscita del tunnel si rischia grosso...in brasile abbiamo visto tutti cosa successe nel 2003...andrebbero abolite anche quelle piste. La sicurezza sulle vetture è tale che si può star tranquilli ormai.

[slipknot2002]

Passando di qua per caso, ci ho pensato io.
[e poi dicono che noi moderatori non serviamo a niente :D ]

grazie cerbert, se non ci fossi bisognerebbe inventarti. :D :D

[sm_morgan]

Secondo me quel punto ad Indianapolis è molto più pericoloso dei vari punti a rischio delle altre piste....inoltre nonostante la sicurezza delle vetture l'anno scorso c'è chi ha rischiato grosso....

[slipknot2002]

Secondo me quel punto ad Indianapolis è molto più pericoloso dei vari punti a rischio delle altre piste....inoltre nonostante la sicurezza delle vetture l'anno scorso c'è chi ha rischiato grosso....

direi che l'eau rouge è molto più pericolosa, ad indianapolis l'unica cosa che ti può portare a muro è un guasto (che cmq non succedono poi così spesso), all'eau rouge può succedere di sbagliare perchè è una curva difficile e se sbagli li son cavoli (zonta e villeneuve insegnano)

[sm_morgan]

direi che l'eau rouge è molto più pericolosa, ad indianapolis l'unica cosa che ti può portare a muro è un guasto (che cmq non succedono poi così spesso), all'eau rouge può succedere di sbagliare perchè è una curva difficile e se sbagli li son cavoli (zonta e villeneuve insegnano)

Bè ma la Bmw c'è finita contro due volte in maniera pericolosa....non mi pare che sia poco......non so a me da l'impressione di essere un rischio per nulla visto poi che non mi pare sta curva-spettacolo....

Non mi spiego perchè questa curva a indy va bene e la storica good year a Monza invece no....che a parte tutto dava anche spettacolo....invece è stata cambiata per metterci l'attuale obrobrio.....

[slipknot2002]

Bè ma la Bmw c'è finita contro due volte in maniera pericolosa....non mi pare che sia poco......non so a me da l'impressione di essere un rischio per nulla visto poi che non mi pare sta curva-spettacolo....

Non mi spiego perchè questa curva a indy va bene e la storica good year a Monza invece no....che a parte tutto dava anche spettacolo....invece è stata cambiata per metterci l'attuale obrobrio.....


è ralf che ci è andato contro due volte, la sfiga ce l'ha lui. :D :D :D

Per la variante good year non saprei, l'attuale ha una staccata che permette più sorpassi, ma è orribile, quella precedente era molto più bella e più tecnica, non ho mai capito perchè l'abbiano tirata via. :confused:

[sm_morgan]

è ralf che ci è andato contro due volte, la sfiga ce l'ha lui. :D :D :D

Per la variante good year non saprei, l'attuale ha una staccata che permette più sorpassi, ma è orribile, quella precedente era molto più bella e più tecnica, non ho mai capito perchè l'abbiano tirata via. :confused:


Già....non mi scorderò mai hakkinen.....che all'uscita della Good Year si girò proprio di fronte ad una tribuna piena di tifosi Ferrari, non gli rimase che :cry:

[lucio68]

è ralf che ci è andato contro due volte, la sfiga ce l'ha lui. :D :D :D

Per la variante good year non saprei, l'attuale ha una staccata che permette più sorpassi, ma è orribile, quella precedente era molto più bella e più tecnica, non ho mai capito perchè l'abbiano tirata via. :confused:
Non è una delle modifiche suggerite proprio da Schumacher per aumentare la sicurezza del tracciato?

Tornando ai circuiti americani, una delle cose più grottesche è stato il fatto che proprio Briatore era stato a Las Vegas per cercare di vendere una seconda gara americana.
Forse intende organizzare un campionato del mondo di formula Hovercraft? :asd:

[slipknot2002]

Non è una delle modifiche suggerite proprio da Schumacher per aumentare la sicurezza del tracciato?

Tornando ai circuiti americani, una delle cose più grottesche è stato il fatto che proprio Briatore era stato a Las Vegas per cercare di vendere una seconda gara americana.
Forse intende organizzare un campionato del mondo di formula Hovercraft? :asd:

maledetto fu il tetesco allora, la variante good year mi piaceva un sacco. :D :D

[slipknot2002]

Già....non mi scorderò mai hakkinen.....che all'uscita della Good Year si girò proprio di fronte ad una tribuna piena di tifosi Ferrari, non gli rimase che :cry:

i muretti andavano di moda quell'anno...mi ricordo che sempre mika ad imola andò a sbattere alla variante bassa, la macchina gli scappò via in accelerazione...pochi gp dopo schumi ricambiò il favore andando a sbattere in canada, nel famoso muretto...al gp successivo schumi si schiantò a silverstone...a monza hakkinen fini sul muretto a fianco della variante good year. :D :D

[sm_morgan]

Non è una delle modifiche suggerite proprio da Schumacher per aumentare la sicurezza del tracciato?

Tornando ai circuiti americani, una delle cose più grottesche è stato il fatto che proprio Briatore era stato a Las Vegas per cercare di vendere una seconda gara americana.
Forse intende organizzare un campionato del mondo di formula Hovercraft? :asd:

E chi lo sa....cosa mai avrà avuto la Good Year di pericoloso.....mi ricordo però che un anno proprio Schumaker che era in testa da solo andò contro la pila di gomme che avevano messo per evitare che tagliassero la curva e che avevano già fatto man bassa di sospensioni....a momenti anche lui spaccava tutto.....fortuna che la Ferrari resistette e lui vinse.....
Sarà che da quella volta non gli è più andata giù.....

Briatore??? un uomo un cretino....
Ma si può dire che erano disposti a tutto anche di far partire in testa le Ferrari....ma cosa vuol dire??? ma la bocca di costui avrà una connessione col cervello?? ma che figura ci avrebbero fatto???

[lucio68]

E chi lo sa....cosa mai avrà avuto la Good Year di pericoloso.....mi ricordo però che un anno proprio Schumaker che era in testa da solo andò contro la pila di gomme che avevano messo per evitare che tagliassero la curva e che avevano già fatto man bassa di sospensioni....a momenti anche lui spaccava tutto.....fortuna che la Ferrari resistette e lui vinse.....
Sarà che da quella volta non gli è più andata giù.....

Briatore??? un uomo un cretino....
Ma si può dire che erano disposti a tutto anche di far partire in testa le Ferrari....ma cosa vuol dire??? ma la bocca di costui avrà una connessione col cervello?? ma che figura ci avrebbero fatto???
La più bella è stata quella di far correre tutte le monoposto ma di assegnare punti solo a quelle gommate Bridgestone (a patto che finissero la gara)...

[DarkVampire]

La più bella è stata quella di far correre tutte le monoposto ma di assegnare punti solo a quelle gommate Bridgestone (a patto che finissero la gara)...

mi sembra ovvio!...ti meraviglia tanto?...nessun'altro oltre a bridgingomma ha partecipato alla gara

[sm_morgan]

La più bella è stata quella di far correre tutte le monoposto ma di assegnare punti solo a quelle gommate Bridgestone (a patto che finissero la gara)...

Però pensa se non ci fosse....il circus perderebbe il suo pagliaccio.... :D

[davide66]

Ed ecco la risposta della FIA:



La FIA risponde alla Michelin

In un comunicato rilasciato qualche minuto fa, la FIA ha reagito all'affare Michelin che ha condizionato il weekend di gara ad Indianapolis, ricordando il regolamento della Formula 1.

"La Formula 1 è una competizione sportiva. Deve essere diretta da regole strette. Esse non possono essere rinegoziate ogni volta che un concorrente si presenta ad una gara con un materiale sbagliato," ha spiegato la FIA.

Nel suo comunicato, la Federazione ha ricordato gli eventi di ieri, spiegando che l'aggiunta di una chicane prima delle curve 12/13, come richiesto dalla Michelin, "avrebbe costretto tutte le vetture, anche quelle equipaggiate di gomme capaci di raggiungere delle velocità molto elevate, a correre su un circuito le cui caratteristiche fondamentali sarebbero cambiate." Questo avrebbe forse avuto delle "conseguenze sul comportamento delle vetture e dei freni."

"Inoltre questo avrebbe modificato il circuito senza seguire nessuna delle procedure di sicurezza," ha aggiunto la FIA. "Non è difficile immaginare la reazione che una Corte americana avrebbe avuto nel caso di un incidente, se la FIA avesse permesso di non rispettare le proprie regole e le proprie procedure di sicurezza."

Come nelle lettere di Charlie Whiting ieri, la FIA ha ricordato che ogni squadra è autorizzata a portare con sé due tipi di pneumatici per gara. Una delle opzioni deve essere quella migliore per la corsa, l'altra deve essere anch'essa affidabile anche se meno competitiva.

"Apparentemente, nessuno dei team Michelin ha portato con sé una scelta di riserva a Indianapolis. Hanno annunciato che stavano spedendo delle gomme nuove dalla Francia, pur dicendo che neanche quelle erano sicure," ha ricordato la FIA.

La Federazione ha sottolineato, nel comunicato odierno, che la scelta dei partner della Michelin di non partecipare alla corsa aveva punito soprattutto gli spettatori. "Invece di boicottare la corsa, i team Michelin avrebbero dovuto mettersi d'accordo sul fatto di adottare una velocità ridotta nella curva 13. Le regole sarebbero state rispettate, avrebbero segnato dei punti per il campionato del mondo e gli spettatori avrebbero assistito ad una corsa."

"Invece, rifiutando di correre senza che la FIA cambiasse le regole e condizionasse i concorrenti Bridgestone, hanno punito loro stessi e lo sport," ha concluso la FIA.

Léna HÉMERY
© CAPSIS International

[Topomoto]

Ed ecco la risposta della FIA:



La FIA risponde alla Michelin

In un comunicato rilasciato qualche minuto fa, la FIA ha reagito all'affare Michelin che ha condizionato il weekend di gara ad Indianapolis, ricordando il regolamento della Formula 1.

"La Formula 1 è una competizione sportiva. Deve essere diretta da regole strette. Esse non possono essere rinegoziate ogni volta che un concorrente si presenta ad una gara con un materiale sbagliato," ha spiegato la FIA.

Nel suo comunicato, la Federazione ha ricordato gli eventi di ieri, spiegando che l'aggiunta di una chicane prima delle curve 12/13, come richiesto dalla Michelin, "avrebbe costretto tutte le vetture, anche quelle equipaggiate di gomme capaci di raggiungere delle velocità molto elevate, a correre su un circuito le cui caratteristiche fondamentali sarebbero cambiate." Questo avrebbe forse avuto delle "conseguenze sul comportamento delle vetture e dei freni."

"Inoltre questo avrebbe modificato il circuito senza seguire nessuna delle procedure di sicurezza," ha aggiunto la FIA. "Non è difficile immaginare la reazione che una Corte americana avrebbe avuto nel caso di un incidente, se la FIA avesse permesso di non rispettare le proprie regole e le proprie procedure di sicurezza."

Come nelle lettere di Charlie Whiting ieri, la FIA ha ricordato che ogni squadra è autorizzata a portare con sé due tipi di pneumatici per gara. Una delle opzioni deve essere quella migliore per la corsa, l'altra deve essere anch'essa affidabile anche se meno competitiva.

"Apparentemente, nessuno dei team Michelin ha portato con sé una scelta di riserva a Indianapolis. Hanno annunciato che stavano spedendo delle gomme nuove dalla Francia, pur dicendo che neanche quelle erano sicure," ha ricordato la FIA.

La Federazione ha sottolineato, nel comunicato odierno, che la scelta dei partner della Michelin di non partecipare alla corsa aveva punito soprattutto gli spettatori. "Invece di boicottare la corsa, i team Michelin avrebbero dovuto mettersi d'accordo sul fatto di adottare una velocità ridotta nella curva 13. Le regole sarebbero state rispettate, avrebbero segnato dei punti per il campionato del mondo e gli spettatori avrebbero assistito ad una corsa."

"Invece, rifiutando di correre senza che la FIA cambiasse le regole e condizionasse i concorrenti Bridgestone, hanno punito loro stessi e lo sport," ha concluso la FIA.

Léna HÉMERY
© CAPSIS International
Amen.
Finalmente tutta la merda stata gettata al posto giusto....

[Duncan]

Voglio propio vedere ora che scuse si inventano... :rolleyes:

[davide66]

Ecco un'altra notizia:

La Fia convoca i team gommati Michelin

Per il 29 giugno a Parigi davanti al consiglio mondiale

PARIGI - In seguito a quanto avvenuto ieri a
Indianapolis nel GP Usa, i rappresentanti delle sette scuderie che utilizzano pneumatici Michelin sono stati convocati per il prossimo 29 giugno a Parigi davanti al consiglio mondiale dello sport automobilistico. Lo ha reso noto la Fia in un comunicato.

[davide66]

Certo che stavolta una bella multa mi sa che non la leva nessuno :D:D:D:D:D

Ciauz

[davide66]

Modalità antiflavio = ON

E' possibile multare solo Briatore??????????

Modalità antiflavio = ONLY ON


:D:D:D:D:D:D:D

[DarkVampire]

Ecco un'altra notizia:

La Fia convoca i team gommati Michelin

Per il 29 giugno a Parigi davanti al consiglio mondiale

PARIGI - In seguito a quanto avvenuto ieri a
Indianapolis nel GP Usa, i rappresentanti delle sette scuderie che utilizzano pneumatici Michelin sono stati convocati per il prossimo 29 giugno a Parigi davanti al consiglio mondiale dello sport automobilistico. Lo ha reso noto la Fia in un comunicato.

si fara' un po di soldini il tappo ecclestone con la sanzione ke spero dovranno pagare i michelin

[Tolomeo]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:

[dibe]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:

io si!

[Duncan]

si fara' un po di soldini il tappo ecclestone con la sanzione ke spero dovranno pagare i michelin

Ecclestone non è la FIA

[davide66]

Io sarei favorevole ma non perchè sono clienti Michelin ma perchè i Team non hanno agito in maniera tale da correre l'evento.
La lettera della FIA è chiara.

Al limite poi i Team sapranno a chi presentare il conto :D:D

Ciauz

[GioFX]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:

che c'è di strano scusa? hanno violato le regole come Michelin.

Sicuramente saranno puniti per gli articoli inerenti la scelta e l'uso delle gomme, dato che per il Regolamento Sportivo e il Regolamento Tecnico sono considerati responsabili il fornitore e i team che scelgono le gomme.

Poi bisogna vedere se verrano prese sanzioni sportive per la scelta di non correre.

[Tolomeo]

state tranquilli che se anche solo pensano di levare 0,1 punti ai team michelin la formula 1 muore all'istante .A parte che sarebbe profondamente ingiusto visto che loro non hanno nessuna responsabilità se il loro gommista li fornisce gomme inadatte o addirittura pericolose,dal punto di vista del regolamento sono inattaccabili dato che il giro di ricognizione l'hanno fatto e sopratutto non accetterebbero MAI.
se poi con tutto il rispetto volete i mondiali alla ferrari per ragioni di tifo è un altro discorso

[FastFreddy]

se poi con tutto il rispetto volete i mondiali alla ferrari per ragioni di tifo è un altro discorso


In tutto questo ambardan Briatore ride sotto i baffi, la Renault in questo momento si ritrova a parità di distacco dal diretto inseguitore (McLaren) ma con una gara in meno da disputare.....

[Topomoto]

state tranquilli che se anche solo pensano di levare 0,1 punti ai team michelin la formula 1 muore all'istante .A parte che sarebbe profondamente ingiusto visto che loro non hanno nessuna responsabilità se il loro gommista li fornisce gomme inadatte o addirittura pericolose,dal punto di vista del regolamento sono inattaccabili dato che il giro di ricognizione l'hanno fatto e sopratutto non accetterebbero MAI.
se poi con tutto il rispetto volete i mondiali alla ferrari per ragioni di tifo è un altro discorso
Sanzioni sportive non penso vengano prese, ma economiche senz'altro.
Ad aggravare la situazione dei team ci sono pure le dichiarazioni sconcertanti di taluni soggetti (vedi Naomo).

[Adalberto]

In tutto questo ambardan Briatore ride sotto i baffi, la Renault in questo momento si ritrova a parità di distacco dal diretto inseguitore (McLaren) ma con una gara in meno da disputare.....

Un uomo un marpione: BRIALONSO !!!!

http://www.formula.hu/galeria/607Alonso-Briatore2.jpg

:sofico: :sofico: :sofico:

:sob:

[Second Reality]

state tranquilli che se anche solo pensano di levare 0,1 punti ai team michelin la formula 1 muore all'istante .A parte che sarebbe profondamente ingiusto visto che loro non hanno nessuna responsabilità se il loro gommista li fornisce gomme inadatte o addirittura pericolose,dal punto di vista del regolamento sono inattaccabili dato che il giro di ricognizione l'hanno fatto e sopratutto non accetterebbero MAI.
se poi con tutto il rispetto volete i mondiali alla ferrari per ragioni di tifo è un altro discorso

Quello più fissato sei tu... :Prrr:
Già metti le mani avanti?

Io ribadisco la mia posizione: la FIA ha il dovere di garantire, oltre che alla sicurezza, lo spettacolo che ha promesso.
Quindi il non strutturare regole in modo protettivo ha fatto il suo danno.

Dall'altro lato hanno ragione.
Con un carico quasi nullo correvano senza chiedere ai piloti di limitarsi o imporre un limitatore.
Peccato.

[superdavide]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:


Ragazzi ma avete letto l dikiarazioni di Alonso ? Le battutine sulla ferrari... è un c....e sto spagnolo. A questo punto per me il Campionato si infiamma e la Ferrari deve lavorare giorno e notte per distruggere st ispokkiosi team ke la prendono dove sanno regolarmente da tanti anni!

Ora, ad ogni gara, siccome c'è tizio ke all'uscita di quella curva la makkina scoda dice di mettere un birillo in quel pubto xkè per LUI non è sicuro!! Ma siamo seri!! :mc: :mc: :mc:

[Schumy]

e io avrei potuto pensare lo stesso dell'anno scorso visto che le gomme erano diverse
ma non l'ho pensato perchè riconosco che la nostra macchina era un rifiutoPerchè credi davvero che le bridgestone l'anno scorso erano migliori della michelin?ti sbagli di grosso xchè era semai la F2004 che era una SIGNORA MACCHINA :sofico:

[superdavide]

Ed ecco la risposta della FIA:



La FIA risponde alla Michelin

In un comunicato rilasciato qualche minuto fa, la FIA ha reagito all'affare Michelin che ha condizionato il weekend di gara ad Indianapolis, ricordando il regolamento della Formula 1.

"La Formula 1 è una competizione sportiva. Deve essere diretta da regole strette. Esse non possono essere rinegoziate ogni volta che un concorrente si presenta ad una gara con un materiale sbagliato," ha spiegato la FIA.

Nel suo comunicato, la Federazione ha ricordato gli eventi di ieri, spiegando che l'aggiunta di una chicane prima delle curve 12/13, come richiesto dalla Michelin, "avrebbe costretto tutte le vetture, anche quelle equipaggiate di gomme capaci di raggiungere delle velocità molto elevate, a correre su un circuito le cui caratteristiche fondamentali sarebbero cambiate." Questo avrebbe forse avuto delle "conseguenze sul comportamento delle vetture e dei freni."

"Inoltre questo avrebbe modificato il circuito senza seguire nessuna delle procedure di sicurezza," ha aggiunto la FIA. "Non è difficile immaginare la reazione che una Corte americana avrebbe avuto nel caso di un incidente, se la FIA avesse permesso di non rispettare le proprie regole e le proprie procedure di sicurezza."

Come nelle lettere di Charlie Whiting ieri, la FIA ha ricordato che ogni squadra è autorizzata a portare con sé due tipi di pneumatici per gara. Una delle opzioni deve essere quella migliore per la corsa, l'altra deve essere anch'essa affidabile anche se meno competitiva.

"Apparentemente, nessuno dei team Michelin ha portato con sé una scelta di riserva a Indianapolis. Hanno annunciato che stavano spedendo delle gomme nuove dalla Francia, pur dicendo che neanche quelle erano sicure," ha ricordato la FIA.

La Federazione ha sottolineato, nel comunicato odierno, che la scelta dei partner della Michelin di non partecipare alla corsa aveva punito soprattutto gli spettatori. "Invece di boicottare la corsa, i team Michelin avrebbero dovuto mettersi d'accordo sul fatto di adottare una velocità ridotta nella curva 13. Le regole sarebbero state rispettate, avrebbero segnato dei punti per il campionato del mondo e gli spettatori avrebbero assistito ad una corsa."

"Invece, rifiutando di correre senza che la FIA cambiasse le regole e condizionasse i concorrenti Bridgestone, hanno punito loro stessi e lo sport," ha concluso la FIA.

Léna HÉMERY
© CAPSIS International



IO direi di quotare ad ogni pagina questa lettera della FIA xkè dice tutto e nn c'è niente su cui discutere, i team potevano benissimo correre e limitando la velocità in quella curva... invece volevano fare capire ki "comanda" credendo di far tuttociò ke volevano!! Ma quando mai! Andassero a lavorare! :read: :D :D

[DarkVampire]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:

mi pare ovviamente il minimo...e oltre ai team anke una penalita' nei confronti della michelin visto ke penso sia impossibile ke la squlifikino dal mondiale come fornitore di gomme

[DarkVampire]

Ragazzi ma avete letto l dikiarazioni di Alonso ? Le battutine sulla ferrari... è un c....e sto spagnolo. A questo punto per me il Campionato si infiamma e la Ferrari deve lavorare giorno e notte per distruggere st ispokkiosi team ke la prendono dove sanno regolarmente da tanti anni!

Ora, ad ogni gara, siccome c'è tizio ke all'uscita di quella curva la makkina scoda dice di mettere un birillo in quel pubto xkè per LUI non è sicuro!! Ma siamo seri!! :mc: :mc: :mc:


nn ti preoccupare....piano piano la renault non vincera' il campionato e soprattutto non arrivera' nemmeno seconda ^^...basta aspettare...poi voglio vederla la faccia di quel pirla di briapizza

[jumpermax]

cioè voi sareste favorevoli a una penalità nei confronti dei team michelin :eek:
No sono favorevole ad una penalità di tutti i team che pur potendo correre non l'hanno fatto. Nessuno li obbligava a mantenere un assetto di gara pericoloso, ma da qua a venirmi a sostenere che non c'era modo di coprire tutta la gara in sicurezza... beh se quella curva ai 300 e passa non la tenevano la potevano affrontare ai 200 no? E poi che fine hanno fatto le gomme meno performanti ma dalla durata garantita che dovevano avere? Non solo hanno fatto un errore clamoroso ma hanno fatto anche una clamorosa figuraccia, con l'aggravante poi di aver scaricato le colpe su chi non c'entrava nulla. Una chicane messa la mattina della gara? Correre senza assegnare punti? Ma che scherziamo? :mbe:

[BananaFlanders]

Sanzioni sportive non penso vengano prese, ma economiche senz'altro.
Ad aggravare la situazione dei team ci sono pure le dichiarazioni sconcertanti di taluni soggetti (vedi Naomo).

IMHO la FIA non prenderà provvedimenti gravi, dirà solo che se succede un'altra volta pagheranno una mega multa.

[Tolomeo]

No sono favorevole ad una penalità di tutti i team che pur potendo correre non l'hanno fatto. Nessuno li obbligava a mantenere un assetto di gara pericoloso, ma da qua a venirmi a sostenere che non c'era modo di coprire tutta la gara in sicurezza... beh se quella curva ai 300 e passa non la tenevano la potevano affrontare ai 200 no? E poi che fine hanno fatto le gomme meno performanti ma dalla durata garantita che dovevano avere? Non solo hanno fatto un errore clamoroso ma hanno fatto anche una clamorosa figuraccia, con l'aggravante poi di aver scaricato le colpe su chi non c'entrava nulla. Una chicane messa la mattina della gara? Correre senza assegnare punti? Ma che scherziamo? :mbe:
come detto in precedenza i team sono liberissimi di ritirarsi dalla gara e infatti l'hanno fatto.sanzioni economiche e sportive mi sembrerebbero alquanto esagerate, il danno in punti e in immagine che i team hanno ricevuto è veramente immenso . E inoltre si tratta di 7 (sette) che non accetteranno di certo nessuna sanzione visto che tra l'altro sono in guerra aperta con la FIA da molti mesi non certo dalla gara di ieri, una squalifica di tipo sportivo inoltre falserebbe il campionato.

[Fradetti]

La giusta punizione: Michelin prossima stagione fuori dal mondiale F1.

La Michelin ha creato un danno di immagine a tutto il mondo della Formula 1 in un paese dove già la Formula 1 non brilla, ha causato danni agli spettatori quantificabili nel costo dei biglietti e delle spese sostenute nell'arrivare al circuito, ha creato una danno agli sponsor che hanno pagato per farsi pubblicità durante una gare che avrà sicuramente avuto un seguito inferiore al normale (non so i dati ma non penso che abbia fatto uno share altissimo), ha creato danni ai Team gommati Bridgestone la cui immagine ha risentito per la farsa che si è creata in pista (il mercato americano è il primo per vendite della Ferrari, il gruppo Fiat, di cui la Ferrari fa parte, sta cercando di espandersi con le Alfa Romeo in America), non ha rispettato i regolamenti (in particolare quello riguardo ai due treni di gomme) e ha messo a repentaglio la vita dei piloti che hanno disputato le prove di Venerdì e Sabato, perchè gli incidenti potevano avere conseguenze ben diverse.

Questo è quanto.

EDIT: La penalità nei confornti dei Team Michelin dovrebbe essere altresì grave, perchè non partecipando alla gara e chiedendo scappatoie legali hanno messo in discussione l'autorità degli organizzatori della Formula 1 e l'inviolabilità del regolamento.

[sortak]

IMHO la FIA non prenderà provvedimenti gravi, dirà solo che se succede un'altra volta pagheranno una mega multa.

spero proprio di no, hanno fatto fare alla f1 una figuraccia da antologia...proprio nel paese dove invece bisognava promuoverla...io sarei per l'esclusione dal prossimo anno!

e dal comunicato fia emerge anche una chiara colpa dei team, al contrario di quello che volevano far credere i vari team manager(e non solo Briatore)...
La Federazione ha sottolineato, nel comunicato odierno, che la scelta dei partner della Michelin di non partecipare alla corsa aveva punito soprattutto gli spettatori. "Invece di boicottare la corsa, i team Michelin avrebbero dovuto mettersi d'accordo sul fatto di adottare una velocità ridotta nella curva 13. Le regole sarebbero state rispettate, avrebbero segnato dei punti per il campionato del mondo e gli spettatori avrebbero assistito ad una corsa.

[Topomoto]

EDIT: La penalità nei confornti dei Team Michelin dovrebbe essere altresì grave, perchè non partecipando alla gara e chiedendo scappatoie legali hanno messo in discussione l'autorità degli organizzatori della Formula 1 e l'inviolabilità del regolamento.
Secondo me è proprio questo il punto: non hanno voluto assumersi le proprie responsabilità (cosa che, in un certo senso, la Michelin stessa invece ha fatto). Hanno iniziato a cercare scappatoie, a proporre modifiche assurde ed irrealizzabili, ad addossare la colpa alla Ferrari :confused: .....hanno coperto la F1 di ridicolo (che già non era proprio il massimo di serietà :D ), con danni di immagine enormi.

[gottardi_davide]

Alla fine hanno deciso se dare una multa o no?

[DarkVampire]

"L'Indianapolis Star: "Ciao F.1, non sbattere la porta quando te ne vai". Stesso tono anche in Germania: "Vergogna. La vittoria scandalo di Schumi" sulla Bild

MILANO, 20 giugno 2005 - Nessuna pietà. Dopo il GP Usa finito in farsa le reazioni della stampa, oltreoceano e in Europa, sono state tutte dello stesso tenore: scandalo e indignazione. A partire da L'Equipe che, come la Gazzetta, spara a tutta pagina un: "Formule zero!". E continuando con il quotidiano della città che ha ospitato la gara, l'Indianapolis Star. "Gran capitombolo", ha intitolato. Aggiungendo: "Au revoire, Michelin; Ciao Ferrari". E ha concluso il pezzo principale con un commento amaro. "Ciao, F.1: non sbattere la porta quando te ne vai. Goodbye F.1, bella liberazione mister Bernie Ecclestone!". Ma non sono da meno i principali quotidiani nazionali. "Tutte le chanches di catturare tifosi in America sono danneggiate", scrive il Los Angeles Times. Il pacato New York Times da parte sua titola "Un GP mai partito". E Espn è assolutamente lapidaria: "F.1 fiasco".
Ma si scandalizza parecchio anche la stampa tedesca, nonostante il successo del suo pilota principe. "Indi-Schande (la vergogna di Indianapolis). Schumi vince, la F.1 perde", titola il tabloid di Berlino BZ. Perentoria anche la Bild che in prima pagina spara: "Vergogna della F.1 - La vittoria scandalo di Schumi!". E il popolare quotidiano tedesco aggiunge che di questa vittoria "Michael non può essere orgoglioso. A Indianapolis il mondo ha assistito al maggiore scandalo nella storia delle corse". E nelle pagine interne svetta un servizio che mostra foto di tifosi infuriati con il dito medio della mano alzato e altri che lanciano lattine e bottigliette in pista. Stesso tono anche per la Welt ("Una catastrofe per lo sport"), la Berliner Zeitung ("Farsa della F.1"), la Berliner Morgenpost ("Giorno nero a Indianapois") e Tagesspiegel ("Vittoria solitaria")."


beh tutto questo grazie alla michelin...da quado sta lei in f1...se ne vedono di tutti i colori...ke skifo

[gottardi_davide]

"L'Indianapolis Star: "Ciao F.1, non sbattere la porta quando te ne vai". Stesso tono anche in Germania: "Vergogna. La vittoria scandalo di Schumi" sulla Bild

MILANO, 20 giugno 2005 - Nessuna pietà. Dopo il GP Usa finito in farsa le reazioni della stampa, oltreoceano e in Europa, sono state tutte dello stesso tenore: scandalo e indignazione. A partire da L'Equipe che, come la Gazzetta, spara a tutta pagina un: "Formule zero!". E continuando con il quotidiano della città che ha ospitato la gara, l'Indianapolis Star. "Gran capitombolo", ha intitolato. Aggiungendo: "Au revoire, Michelin; Ciao Ferrari". E ha concluso il pezzo principale con un commento amaro. "Ciao, F.1: non sbattere la porta quando te ne vai. Goodbye F.1, bella liberazione mister Bernie Ecclestone!". Ma non sono da meno i principali quotidiani nazionali. "Tutte le chanches di catturare tifosi in America sono danneggiate", scrive il Los Angeles Times. Il pacato New York Times da parte sua titola "Un GP mai partito". E Espn è assolutamente lapidaria: "F.1 fiasco".
Ma si scandalizza parecchio anche la stampa tedesca, nonostante il successo del suo pilota principe. "Indi-Schande (la vergogna di Indianapolis). Schumi vince, la F.1 perde", titola il tabloid di Berlino BZ. Perentoria anche la Bild che in prima pagina spara: "Vergogna della F.1 - La vittoria scandalo di Schumi!". E il popolare quotidiano tedesco aggiunge che di questa vittoria "Michael non può essere orgoglioso. A Indianapolis il mondo ha assistito al maggiore scandalo nella storia delle corse". E nelle pagine interne svetta un servizio che mostra foto di tifosi infuriati con il dito medio della mano alzato e altri che lanciano lattine e bottigliette in pista. Stesso tono anche per la Welt ("Una catastrofe per lo sport"), la Berliner Zeitung ("Farsa della F.1"), la Berliner Morgenpost ("Giorno nero a Indianapois") e Tagesspiegel ("Vittoria solitaria")."


beh tutto questo grazie alla michelin...da quado sta lei in f1...se ne vedono di tutti i colori...ke skifo
Che pessimismo.. :doh:

[DarkVampire]

certo pero' la stampa gia da una goccia ne fa uscire uno scandalo.....ma dallo scandalo fa scatenare anke la terza guerra comdiale...lol

[psychok9]

Ragazzi ma avete letto l dikiarazioni di Alonso ? Le battutine sulla ferrari... è un c....e sto spagnolo. A questo punto per me il Campionato si infiamma e la Ferrari deve lavorare giorno e notte per distruggere st ispokkiosi team ke la prendono dove sanno regolarmente da tanti anni!

Ora, ad ogni gara, siccome c'è tizio ke all'uscita di quella curva la makkina scoda dice di mettere un birillo in quel pubto xkè per LUI non è sicuro!! Ma siamo seri!! :mc: :mc: :mc:

:mc: straquoto!

[davide66]

C'è un bellissimo articolo nel sito ufficiale della Formula1 e direi che questa frase la dice tutta:

Formula One is a sporting contest. It must operate to clear rules. These cannot be negotiated each time a competitor brings the wrong equipment to a race.
However, the Michelin teams refused to agree unless the Bridgestone runners were slowed by the same amount. They suggested a chicane.


Già questo è da multare, per non parlare appunto della richiesta di modifica dei regolamenti a loro piacere.

Ciauz

[maxsona]

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

[davide66]

Se proprio continuerai a non capire sarai convocato dalla FIA il 29 giugno e così magari capirai meglio :D:D:D:D:D:D:D:D

Ciauz

[Topomoto]

"L'Indianapolis Star: "Ciao F.1, non sbattere la porta quando te ne vai". Stesso tono anche in Germania: "Vergogna. La vittoria scandalo di Schumi" sulla Bild

MILANO, 20 giugno 2005 - Nessuna pietà. Dopo il GP Usa finito in farsa le reazioni della stampa, oltreoceano e in Europa, sono state tutte dello stesso tenore: scandalo e indignazione. A partire da L'Equipe che, come la Gazzetta, spara a tutta pagina un: "Formule zero!". E continuando con il quotidiano della città che ha ospitato la gara, l'Indianapolis Star. "Gran capitombolo", ha intitolato. Aggiungendo: "Au revoire, Michelin; Ciao Ferrari". E ha concluso il pezzo principale con un commento amaro. "Ciao, F.1: non sbattere la porta quando te ne vai. Goodbye F.1, bella liberazione mister Bernie Ecclestone!". Ma non sono da meno i principali quotidiani nazionali. "Tutte le chanches di catturare tifosi in America sono danneggiate", scrive il Los Angeles Times. Il pacato New York Times da parte sua titola "Un GP mai partito". E Espn è assolutamente lapidaria: "F.1 fiasco".
Ma si scandalizza parecchio anche la stampa tedesca, nonostante il successo del suo pilota principe. "Indi-Schande (la vergogna di Indianapolis). Schumi vince, la F.1 perde", titola il tabloid di Berlino BZ. Perentoria anche la Bild che in prima pagina spara: "Vergogna della F.1 - La vittoria scandalo di Schumi!". E il popolare quotidiano tedesco aggiunge che di questa vittoria "Michael non può essere orgoglioso. A Indianapolis il mondo ha assistito al maggiore scandalo nella storia delle corse". E nelle pagine interne svetta un servizio che mostra foto di tifosi infuriati con il dito medio della mano alzato e altri che lanciano lattine e bottigliette in pista. Stesso tono anche per la Welt ("Una catastrofe per lo sport"), la Berliner Zeitung ("Farsa della F.1"), la Berliner Morgenpost ("Giorno nero a Indianapois") e Tagesspiegel ("Vittoria solitaria")."


beh tutto questo grazie alla michelin...da quado sta lei in f1...se ne vedono di tutti i colori...ke skifo
Se era ancora necessaria una prova della competenza e intelligenza della carta stampata.....ora non ci sono più dubbi :muro: Cioè, loro vedono uno "scandalo"?? :confused: Mah

Quanto alle lattine e bottiglie in pista, per quanto mi riguarda basterebbe questo per non tornare ad Indianapolis. Quegli IDIOTI avrebbero potuto uccidere chi era sceso in pista REGOLARMENTE (ed anche qui siamo al paradosso).

[maxsona]

Spero che il 29 Giugno la FIA si auto penalizzi ... che nell'ultimo decennio non è stata in grado di fare un regolamento tecnico sensato ... altro che i team che non avevano altra scelta che non correre ...

[Adalberto]

Io rimango del parere che la FIA ha perso una buona occasione per dimostrare un briciolo di autorità ed efficienza. Doveva dire ai tem Michelin: o correte oggi o vi beccate una megamulta/penalità in campionato, prendere o lasciare?

Oppure poteva imporre il cambio gomme coercitivo ogni dieci giri solo per i gommati Michelin: 20 macchine in pista di cui 14 giustamente penalizzate per la situazione causata dal loro gommista ma spettacolo salvo!!

In questo modo avrebbero pagato solo i veri responsabili e non 150 mila spettatori PAGANTI e centiania di milioni di appassionati in tutto il mondo.

Insomma, anche la FIA ha avuto le sue responsabilità nella vicenda: la sola cosa che doveva e poteva fare per evitare questa mega figura di m##da in mondovisione era l'imposizione dall'alto del rispetto del regolamento e degli impegni sportivi e commerciali precedentemente presi, ma purtroppo non c'è stata! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[DarkVampire]

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

penalizzazione in termini di multe...ovvio...i punti ke c'entrano?

[maxsona]

Ma non puoi penalizzare un team ... le gomme non le costruisce il team ... se un tuo partner ti dice che se corri hai la possibilità di andare a muro ... non corri per non ammazzare qualcuno ... io al contrario avrei penalizzato chi avesse scelto di correre.

[Tolomeo]

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

quoto al 100%

[GioFX]

state tranquilli che se anche solo pensano di levare 0,1 punti ai team michelin la formula 1 muore all'istante .A parte che sarebbe profondamente ingiusto visto che loro non hanno nessuna responsabilità se il loro gommista li fornisce gomme inadatte o addirittura pericolose,dal punto di vista del regolamento sono inattaccabili dato che il giro di ricognizione l'hanno fatto e sopratutto non accetterebbero MAI.
se poi con tutto il rispetto volete i mondiali alla ferrari per ragioni di tifo è un altro discorso

MA DAI MA FINITELA!!!! METTETE DI MEZZO LA FERRARI IN QUALSIASI MINICHIATA!

I team sono responsabili come il gommista francese perchè HANNO APPROVATO DUE TIPI DI GOMME ENTRAMBI NON IN GRADO DI COMPLETARE L'INTERA CORSA, e quindi violando una precisa norma, oltre ad aver messo in scena una pagliacciata come quella dello schieramento e del sucessivo ritiro, infatti ufficilamente i 7 team NON hanno preso parte al GP.

[maxsona]

penalizzazione in termini di multe...ovvio...i punti ke c'entrano?
In giro c'è gente che vorrebbe togliere tutti i punti ai gommati M giustificando il fatto che le gomme Francesi non sono conformi al regolamento ... il bello che che in 8 gare non c'è una norma del regolamento che dica che tali gomme non siano in regola. e in Francia le gomme Michelin saranno le stesse di quest'anno visto che le condizzioni che hanno portato agli scoppi ci sono solo a Indy.

Ma io ripeto anche dare una multa è un assurdità ... un team M non aveva altra possibilità che non correre per garantire che nessuno si sarebbe ammazzato ... nessuno sà veramente se passando di la a 200 Km/h le gomme avrebbero retto.

[maxsona]

MA DAI MA FINITELA!!!! METTETE DI MEZZO LA FERRARI IN QUALSIASI MINICHIATA!

I team sono responsabili come il gommista francese perchè HANNO APPROVATO DUE TIPI DI GOMME ENTRAMBI NON IN GRADO DI COMPLETARE L'INTERA CORSA, e quindi violando una precisa norma, oltre ad aver messo in scena una pagliacciata come quella dello schieramento e del sucessivo ritiro, infatti ufficilamente i 7 team NON hanno preso parte al GP.
Te credo che ha approvato tali mescole ... non hanno dato problemi e le hanno approvate ...

[GioFX]

Ma non puoi penalizzare un team ... le gomme non le costruisce il team ... se un tuo partner ti dice che se corri hai la possibilità di andare a muro ... non corri per non ammazzare qualcuno ... io al contrario avrei penalizzato chi avesse scelto di correre.

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

[davide66]

In giro c'è gente che vorrebbe togliere tutti i punti ai gommati M giustificando il fatto che le gomme Francesi non sono conformi al regolamento ... il bello che che in 8 gare non c'è una norma del regolamento che dica che tali gomme non siano in regola. e in Francia le gomme Michelin saranno le stesse di quest'anno visto che le condizzioni che hanno portato agli scoppi ci sono solo a Indy.

Ma io ripeto anche dare una multa è un assurdità ... un team M non aveva altra possibilità che non correre per garantire che nessuno si sarebbe ammazzato ... nessuno sà veramente se passando di la a 200 Km/h le gomme avrebbero retto.

E chi vorrebbe togliere dei punti ai team Michelin?????
Questo sarebbe assurdo. Li hanno conquistati in pista anche se qualcuno deve ringraziare il c..o :D:D:D:D

Ciauz

[GioFX]

Te credo che ha approvato tali mescole ... non hanno dato problemi e le hanno approvate ...

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.

[maxsona]

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?
La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

[fgiova]

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa

[maxsona]

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.
Ma se il casino è uscito il giorno dopo l'incidente delle Toyota ... quando ormai 6 team su 7 non hanno avuto problemi ... le gomme si scelgono il Venerdì ...

[Tolomeo]

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

mi spieghi come avrebbero fatto i team a testare i tipi di gomme per un numero di giri sufficiente?
ti faccio notare che appena si sono resi conto del problema non hanno girato nemmeno nelle libere ma bensi solo in qualifica dove tanto c'era un solo giro da percorrere.
e cmq allora squalifichaimo anche la bridgestone che ha barcellona non ha portato gomme conformi al regolamento.

[davide66]

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano :D:D:D

Ciauz

[maxsona]

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano :D:D:D

Ciauz
McLaren ha avuto il comunicato dalla Michelin il Sabato ... quando le gomme erano state scelte ... ormai non si poteva più cambiare la mescola ...

[GioFX]

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

Si può sapere che ti ha fatto Coppini?

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?

[GioFX]

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.

Non cambia, si è assunta le responsabilità che le vengono attribuite in equal misura con il gommista dal regolamento. Punto.

[Topomoto]

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa
Non so se la Fia possa rivalersi direttamente sulla Michelin, o debba "passare" attraverso i team.
Dopotutto sono i team stessi che hanno deciso di non correre....quindi, nel caso, saranno loro a chiedere i danni alla Michelin.

[psychok9]

Ma non puoi penalizzare un team ... le gomme non le costruisce il team ... se un tuo partner ti dice che se corri hai la possibilità di andare a muro ... non corri per non ammazzare qualcuno ... io al contrario avrei penalizzato chi avesse scelto di correre.

Quindi quando la Ferrari ha avuto problemi con le gomme bridgestone di affidabilità doveva dire agli altri: "ragazzi non si fa la gara o si cambia una parte del circuito perché le bridgestone hanno problemi su quella curva"
certo certo... :tapiro: :rotfl:

[maxsona]

Si può sapere che ti ha fatto Coppini?

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?
Le gomme passano un controllo qualità dopo ogni gara .. se ci fossero visti cedimenti strutturali gravi si sarebbe provveduto ... non è molto positivo per un gommista ammazzare un pilota ... agli altri non è successo niente perchè come settaggi stressa molto le ruote dietro ...

[GioFX]

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

Si è vero, e la McLaren come credo tutti gli altri infatti non hanno colpa in questo senso, hanno fatto la loro scelta in buona fede, ma rimane la questione, e con essa il totale mistero su come la Michelin non abbia previsto una gomma differente più solida. Punto.

PS: notare che Renault per voce del suo pilota di punta asseriva che questo weekend tutti i diretti concorenti erano più veloci e che difficilmente avrebbero avuto chance per far bene, intendendo con questo arrivare a podio...

[fgiova]

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?

perchè evidentemente sa di avere gomme al limite...e sa che la rottura che è avvenuta poteva facilmente riaccadere visto che il problema sta nella costruzione credo che sapessero gia da subito che quelle gomme erano al limite in quella curva...e appena hanno visto 1 cedere hanno preferito non rischiare di fare del male a qualcuno e hanno dato in pasto a tutti i quello che stava succedendo....

altrimenti non si spiegherebbe come per 1 gomma esplosa si siano sputtanati così tanto ;)

[maxsona]

Quindi quando la Ferrari ha avuto problemi con le gomme bridgestone di affidabilità doveva dire agli altri: "ragazzi non si fa la gara o si cambia una parte del circuito perché le bridgestone hanno problemi su quella curva"
certo certo... :tapiro: :rotfl:
Tutti avrebbero corso a "0" punti e ripeto a "0" punti e sarebbe stata ugualmente una doppietta ferrari ...

[GioFX]

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa

Io non sto dicendo di penalizzare i team, potrebbero infliggere una multa per la violazione di due o tre articoli del regolamento sportivo, che riguardano il comportamento tenuto alla partenza.

Michelin invece, dovrebbe essere si fortemente penalizzata, secondo me...

[Tolomeo]

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano :D:D:D

Ciauz
io ritengo che alcuni michelin con qualche accorgimento sarebbero stati in gradi di correre tra i quali anche la mclaren ma ho riflettuto e mi rendo conto che non si può lasciare i compagni di gommista ai box e correre per giunta senza sapere se le gomme c'è l'avrebbero fatta realmente o no(sai che figuraccia se sbattevano).
inoltre se anche un solo gommato michin prendeva il via sarebbero scesi in pista tutti anche quelli messi peggio come le toyota o le renault che per tutta la stagione hanno avuto problemi di gomme posteriori

[maxsona]

Si è vero, e la McLaren come credo tutti gli altri infatti non hanno colpa in questo senso, hanno fatto la loro scelta in buona fede, ma rimane la questione, e con essa il totale mistero su come la Michelin non abbia previsto una gomma differente più solida. Punto.
Adesso cambi linea di pensiero ? allora se hanno fatto la loro scelta in buona vede perchè multarli ? :confused:

[fgiova]

Io non sto dicendo di penalizzare i team, potrebbero infliggere una multa per la violazione di due o tre articoli del regolamento sportivo, che riguardano il comportamento tenuto alla partenza.

Michelin invece, dovrebbe essere si fortemente penalizzata, secondo me...

condivido tutto... :mano:

mi spieghi solo che articoli che non li so? (per il fatto della partenza) ;)

[davide66]

PS: notare che Renault per voce del suo pilota di punta asseriva che questo weekend tutti i diretti concorenti erano più veloci e che difficilmente avrebbero avuto chance per far bene, intendendo con questo arrivare a podio...

Scusami ma mi viene di pensare a Briatore, dato che le cose stavano così ci ha anche tolto il piacere di vederlo sconfitto in pista :D:D:D:D:D

Multaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!

Ahahahahhaha

[fgiova]

Tutti avrebbero corso a "0" punti e ripeto a "0" punti e sarebbe stata ugualmente una doppietta ferrari ...

si ma facendo cosa? cambiando 20volte le gomme o con la chicane?

secondo me sarebbe stato pericoloso lo stesso correre con quelle gomme...che facessero 1 o 10 giri ;)

[maxsona]

Scusami ma mi viene di pensare a Briatore, dato che le cose stavano così ci ha anche tolto il piacere di vederlo sconfitto in pista
Uno si sconfigge in pista quando lo si sorpassa :)

[fgiova]

Tutti avrebbero corso a "0" punti e ripeto a "0" punti e sarebbe stata ugualmente una doppietta ferrari ...

ah...certo a briatore non dispiaceva quella cosa....

ma non credo che tutti fossero proprio d'accordo...almeno...quelle di briatore nell'intervista sono solo parole....

[GioFX]

mi spieghi come avrebbero fatto i team a testare i tipi di gomme per un numero di giri sufficiente?
ti faccio notare che appena si sono resi conto del problema non hanno girato nemmeno nelle libere ma bensi solo in qualifica dove tanto c'era un solo giro da percorrere.


cosa?!? ma scusa, i fornitori portano 3 o 4 tipi di gomme a seconda del circuito, per tipologia, ascutto e bagnato, dopodichè ciascun team ne deve scegliere 2 di tipo dry, ha e come possibilità di provarle.


e cmq allora squalifichaimo anche la bridgestone che ha barcellona non ha portato gomme conformi al regolamento.

fonte?

[maxsona]

si ma facendo cosa? cambiando 20volte le gomme o con la chicane?

secondo me sarebbe stato pericoloso lo stesso correre con quelle gomme...che facessero 1 o 10 giri ;)
Allora la scelta di non correre è sempre sta quella più giusta ... e quella con maggiori garanzie ...

E vi dico che anche correndo avrebbero infranto il regolamento ... i team non possono iniziare una gara con consapevoli condizioni di pericolo

[Tolomeo]

perchè evidentemente sa di avere gomme al limite...e sa che la rottura che è avvenuta poteva facilmente riaccadere visto che il problema sta nella costruzione credo che sapessero gia da subito che quelle gomme erano al limite in quella curva...e appena hanno visto 1 cedere hanno preferito non rischiare di fare del male a qualcuno e hanno dato in pasto a tutti i quello che stava succedendo....

altrimenti non si spiegherebbe come per 1 gomma esplosa si siano sputtanati così tanto ;)

come facevano a saperlo
ralf ha percorso la miseria di 9 giri(tra cui il giro di lancio)con quelle gomme , nessuno si aspetta cedimenti su quella distanza da parte di gomme progettate per un gran premio.

[v10_star]

Tutti avrebbero corso a "0" punti e ripeto a "0" punti e sarebbe stata ugualmente una doppietta ferrari ...

che spettacolo sarebbe stato veder correre 14 macchine così, tanto per correre? per far contento il pubblico e lo sponsor? credo che non sarebbero stati contenti neanche lo stesso...
spero che la michelin vada fuori dai cogli*** il + presto possibile così tutte le macchine sono finalmente tutte nello stesso livello, come nel lontano 1996.... beate slick...

[fgiova]

Allora la scelta di non correre è sempre sta quella più giusta ... e quella con maggiori garanzie ...

E vi dico che anche correndo avrebbero infranto il regolamento ... i team non possono iniziare una gara con consapevoli condizioni di pericolo

c'è anche questo nel regolamento :eek: ...non lo sapevo

[Tolomeo]

cosa?!? ma scusa, i fornitori portano 3 o 4 tipi di gomme a seconda del circuito, per tipologia, ascutto e bagnato, dopodichè ciascun team ne deve scegliere 2 di tipo dry, ha e come possibilità di provarle.



fonte?

la fonte sono le forature di schumacher e non è l'unico esempio di scarsa tenuta delle bridgestone sulla distanza in questa stagione

[maxsona]

Si che c'è !!! ... scommetto che se tutti i gommati M fossero partiti avrebbero ricevuto tutti squalifica !!

[Tolomeo]

c'è anche questo nel regolamento :eek: ...non lo sapevo
alla FIA fanno a gara col parlamento italiano per vedere chi riesce ad approvare più norme

[GioFX]

Le gomme passano un controllo qualità dopo ogni gara .. se ci fossero visti cedimenti strutturali gravi si sarebbe provveduto ... non è molto positivo per un gommista ammazzare un pilota ... agli altri non è successo niente perchè come settaggi stressa molto le ruote dietro ...

quindi su che basi hanno deciso che nemmeno con sostanziali modifiche di setup (camber, pressione, e altro...) non si poteva comunque gareggiare?

Michelin NON HA il potere di IMPORRE ai propri clienti di non correre, ma se dichiara che le gomme non sono sicure a suo avviso, semplicemente il team non può rivalersi sul fornitore in caso di incidente in sede legale...

Se gli ingegneri MCL dati alla mano capivano che potevano correre cmq, con le dovute precauzioni, potevano farlo. Punto.

[Tolomeo]

aggiungo che al venerdi non c'è il tempo materiale per testare le gomme su una distanza paragonabile a quella di un gran premio

[maxsona]

quindi su che basi hanno deciso che nemmeno con sostanziali modifiche di setup (camber, pressione, e altro...) non si poteva comunque gareggiare?

Michelin NON HA il potere di IMPORRE ai propri clienti di non correre, ma se dichiara che le gomme non sono sicure a suo avviso, semplicemente il team non può rivalersi sul fornitore in caso di incidente in sede legale...

Se gli ingegneri MCL dati alla mano capivano che potevano correre cmq, con le dovute precauzioni, potevano farlo. Punto.
Ma tu nel dubbio avresti corso ?? ... avresti corso nel dubbio che anche una tua gomma all'ultimo giro non sarebbe esplosa ? non hanno capito nemmeno perchè si rimpono ... come facevi a dare indicazioni su assetti e pressioni ?

[fgiova]

Ma tu nel dubbio avresti corso ?? ... avresti corso nel dubbio che anche una tua gomma all'ultimo giro non sarebbe esplosa ? non hanno capito nemmeno perchè si rimpono ... come facevi a dare indicazioni su assetti e pressioni ?

e allora perchè continui a dire che mclaren non aveva problemi??? :confused:

[GioFX]

la fonte sono le forature di schumacher e non è l'unico esempio di scarsa tenuta delle bridgestone sulla distanza in questa stagione

Ripeto: i fornitori devono portare due tipi di gomme, come composizione del compound e della struttura della stessa, una delle due deve inoltre privileggiare la sicurezza e GARANTIRE DI POTER PORTARE A TERMINE I 300 e rotti km PREVISTI PER LA CORSA, AD ESCLUSIONE DI FORATURE E QUINDI IN ASSENZA DI CEDIMENTI STRUTTURALI O PER CAUSA DOVUTE ALLA COSTRUZIONE DELLA GOMMA, e i team devono sceglierne due per ciascun tipo.

Ora: tu hai prove che Ferrari o Bridgestone abbiano violato questa norma?

[fgiova]

guarda che perchè si rompono credo lo abbiano capito....

non è per la storia che si surriscaldava la zona di contatto tra la spalla e il battistrada che faceva cedere la gomma?

[v10_star]

Ripeto: i fornitori devono portare due tipi di gomme, come composizione del compound e della struttura della stessa, una delle due deve inoltre privileggiare la sicurezza e GARANTIRE DI POTER PORTARE A TERMINE I 300 e rotti km PREVISTI PER LA CORSA, AD ESCLUSIONE DI FORATURE E QUINDI IN ASSENZA DI CEDIMENTI STRUTTURALI O PER CAUSA DOVUTE ALLA COSTRUZIONE DELLA GOMMA, e i team devono sceglierne due per ciascun tipo.

Ora: tu hai prove che Ferrari o Bridgestone abbiano violato questa norma?

anche l'anno scorso di michelin se ne sono rotte parecchio su questo circuito...

[maxsona]

e allora perchè continui a dire che mclaren non aveva problemi??? :confused:
Non li ha avuto ... siamo sicuro che il problema non si sarebbe verificato che ne sò ... dopo 30 giri invece che 9 ?

[GioFX]

condivido tutto... :mano:

mi spieghi solo che articoli che non li so? (per il fatto della partenza) ;)

12-21 del Regolamento Sportivo.

[fgiova]

Ripeto: i fornitori devono portare due tipi di gomme, come composizione del compound e della struttura della stessa, una delle due deve inoltre privileggiare la sicurezza e GARANTIRE DI POTER PORTARE A TERMINE I 300 e rotti km PREVISTI PER LA CORSA, AD ESCLUSIONE DI FORATURE E QUINDI IN ASSENZA DI CEDIMENTI STRUTTURALI O PER CAUSA DOVUTE ALLA COSTRUZIONE DELLA GOMMA, e i team devono sceglierne due per ciascun tipo.

Ora: tu hai prove che Ferrari o Bridgestone abbiano violato questa norma?

mah....anche senza prove..... la ferrari scelse le gomme + dure in spagna che aveva portato la B ....e una si ruppe per foratura (così dicono ...mah) e l'altra aveva ceduto...almeno nessuno osò dire una seconda foratura...

se fai 2+2...

e io sono ferrarista intendiamoci ;)

[fgiova]

12-21 del Regolamento Sportivo.
:ave:

mi dici dove posso trovare tutto il regolamento....volevo proprio vederlo...

[GioFX]

Adesso cambi linea di pensiero ? allora se hanno fatto la loro scelta in buona vede perchè multarli ? :confused:

perchè hanno cmq violato una norma! se viene successivamente provata l'assoluta buona fede, questa può decadere e così anche la pena, come con tutta probabilità sarà. Più probabile che a questo punto una possibile penalizzazione (in soldi) sia data per il comportamento tenuto in gara.

[fgiova]

Non li ha avuto ... siamo sicuro che il problema non si sarebbe verificato che ne sò ... dopo 30 giri invece che 9 ?

appunto... allora mi pare 1 po esagerato dire che tutto il casino è stato causato da 1 gomma ceduta (come si diceva qualche pag fa, non sono riuscito a seguire tutto...si fanno 2 pagine ogni mezzora quasi :D ) ...quello è solo stato 1 campanello d'allarme....

[maxsona]

perchè hanno cmq violato una norma! se viene successivamente provata l'assoluta buona fede, questa può decadere e così anche la pena, come con tutta probabilità sarà. Più probabile che a questo punto una possibile penalizzazione (in soldi) sia data per il comportamento tenuto in gara.
Vengono penalizzati perchè hanno deciso di non rischiare la pelle di nessuno ?

[GioFX]

Ma tu nel dubbio avresti corso ?? ... avresti corso nel dubbio che anche una tua gomma all'ultimo giro non sarebbe esplosa ? non hanno capito nemmeno perchè si rimpono ... come facevi a dare indicazioni su assetti e pressioni ?

Non sono in grado di dirlo, non ho dati per deciderlo... non hanno determinato con esattezza la causa del problema e la sua natura, ma i team avevano indicato tutte le possibili azioni finalizzate a ridurre al minimo l'eventualità di un cedimento (come ho già citato riduzione del camber, aumento della pressione, ecc.). Il punto è: se in questo modo gli ingegneri potevano ragionevolmente credere di rientrare SOTTO LA SOGLIA DEL RISCHIO ACCETTABILE dal pilota, allora si poteva e si doveva correre. Altrimenti non si può stare in F1 se non si accettano i rischi.

La cosa fondamentale è accettare i rischi e non mettere il pilota in condizione di correre più rischi di quanti, per l'appunto, ne è conscio di correre.

In mancanza di questa garanzia i team non si dovevano proprio schierare, altro che giro di lancio... questo è stato lo sbaglio enorme dei vari team, da cui ha avuto origine la pagliacciata di ieri! Ma per salvare il culo e far incazzare ancora di più il pubblico hanno ben pensato di fare il giretto!

[Tolomeo]

e allora perchè continui a dire che mclaren non aveva problemi??? :confused:

perchè le gomme utilizzate dalla mclaren nelle libere dopo essere state controllate dalla michelin non avevano nessun problema apparente al contrario di altre gomme che pur non essendosi ancora rotte erano in brutte condizioni.Poi secondo me se la mclaren correva beccava 11 punti ,dato che bastava rallentare
di 1,5 secondi nel curvone( che essendo una sola curva è un rallentamento molto significativo) e distruggere i tempi delle jordan nell'infield o magari cambiare la gomma posteriore sinistra a metà gara (ammesso che fosse capace di arrivare a metà gara) e in quel caso forse lottare pure per la vittoria. Ma credo sia evidente che se la mclaren andava in pista(prendendosi tutte le responsabilità) ci andavano pure gli altri e il gran premio si sarebbe trasformato in una sequenza ripetuta di incidenti e safety car con rischi anhce per i bridgestone che se vengono tamponati si rompono anche loro.

[maxsona]

Non sono in grado di dirlo, non ho dati per deciderlo... non hanno determinato con esattezza la causa del problema e la sua natura, ma i team avevano indicato tutte le possibili azioni finalizzate a ridurre al minimo l'eventualità di un cedimento (come ho già citato riduzione del camber, aumento della pressione, ecc.). Il punto è: se in questo modo gli ingegneri potevano ragionevolmente credere di rientrare SOTTO LA SOGLIA DEL RISCHIO ACCETTABILE dal pilota, allora si poteva e si doveva correre. Altrimenti non si può stare in F1 se non si accettano i rischi.

La cosa fondamentale è accettare i rischi e non mettere il pilota in condizione di correre più rischi di quanti, per l'appunto, ne è conscio di correre.

In mancanza di questa garanzia i team non si dovevano proprio schierare, altro che giro di lancio... questo è stato lo sbaglio enorme dei vari team, da cui ha avuto origine la pagliacciata di ieri! Ma per salvare il culo e far incazzare ancora di più il pubblico hanno ben pensato di fare il giretto!
Ma se erano disposti a correre anche a 0 punti secondo te non lo avrebbero fatto con un assetto modificato ? ... e tu ti saresti fidato a far correre 14 piloti con un assetto che non avevano mai provato prima ?

[fgiova]

perchè le gomme utilizzate dalla mclaren nelle libere dopo essere state controllate dalla michelin non avevano nessun problema apparente al contrario di altre gomme che pur non essendosi ancora rotte erano in brutte condizioni.Poi secondo me se la mclaren correva beccava 11 punti ,dato che bastava rallentare
di 1,5 secondi nel curvone( che essendo una sola curva è un rallentamento molto significativo) e distruggere i tempi delle jordan nell'infield o magari cambiare la gomma posteriore sinistra a metà gara (ammesso che fosse capace di arrivare a metà gara) e in quel caso forse lottare pure per la vittoria. Ma credo sia evidente che se la mclaren andava in pista(prendendosi tutte le responsabilità) ci andavano pure gli altri e il gran premio si sarebbe trasformato in una sequenza ripetuta di incidenti e safety car con rischi anhce per i bridgestone che se vengono tamponati si rompono anche loro.

si ma se il problema era così grave e nella costruzione sarebbe venuto fuori anche nelle loro...

e cmq non è detto che tutti le disfassero dopo 10 giri...magari quelle della mclaren (che le sfrutta meno) davano problemi + avanti che nei pochi giri delle libere non si erano manifestati

[Tolomeo]

Non sono in grado di dirlo, non ho dati per deciderlo... non hanno determinato con esattezza la causa del problema e la sua natura, ma i team avevano indicato tutte le possibili azioni finalizzate a ridurre al minimo l'eventualità di un cedimento (come ho già citato riduzione del camber, aumento della pressione, ecc.). Il punto è: se in questo modo gli ingegneri potevano ragionevolmente credere di rientrare SOTTO LA SOGLIA DEL RISCHIO ACCETTABILE dal pilota, allora si poteva e si doveva correre. Altrimenti non si può stare in F1 se non si accettano i rischi.

La cosa fondamentale è accettare i rischi e non mettere il pilota in condizione di correre più rischi di quanti, per l'appunto, ne è conscio di correre.

In mancanza di questa garanzia i team non si dovevano proprio schierare, altro che giro di lancio!

in tutta franchezza mio caro GioFx :) non credi che la michelin se fosse stato possibile(quantomeno per evitare la figuraccia in mondovisione) non avrebbe fatto di tutto per far arrivare al traguardo quelle dannate gomme ,andare a punti e se le cose andavano per il meglio vincere pure la gara???

[GioFX]

Vengono penalizzati perchè hanno deciso di non rischiare la pelle di nessuno ?

ah massimiliano ma sei proprio de coccio! :muro: :muro: :muro: :muro: :p

Te l'ho detto, c'è una norma che può essere considerata violata, il regolamento non l'ho scritto io, eh?

[fgiova]

In mancanza di questa garanzia i team non si dovevano proprio schierare, altro che giro di lancio... questo è stato lo sbaglio enorme dei vari team, da cui ha avuto origine la pagliacciata di ieri! Ma per salvare il culo e far incazzare ancora di più il pubblico hanno ben pensato di fare il giretto!

appunto... non capisco perchè se credevano di non essere al sicuro si sono schierati....si rimaneva ai box e amen...

però forse confidavano in un ripensamento dell'ultimo minuto per evitare la pagliacciata....che poi non c'è stato

[maxsona]

Appunto ... sembra che i gommati M abbiano tratto vantaggio dal ritiro !! ... se avessero corso con assetto adattato avrebbero lottato anche per il podio !!

[maxsona]

ah massimiliano ma sei proprio de coccio! :muro: :muro: :muro: :muro: :p

Te l'ho detto, c'è una norma che può essere considerata violata, il regolamento non l'ho scritto io, eh?
Massimo ...

Beh allora ... piuttosto di ammazzare qualcuno ... meglio la multa ... certo che multare qualcuno che rinuncia ai punti per sicurezza mi pare da buffonata ..

[Tolomeo]

si ma se il problema era così grave e nella costruzione sarebbe venuto fuori anche nelle loro...

e cmq non è detto che tutti le disfassero dopo 10 giri...magari quelle della mclaren (che le sfrutta meno) davano problemi + avanti che nei pochi giri delle libere non si erano manifestati
esattamente
tieni conto che de la rosa non credo abbai effettuato molto più di 20 giri con quelle gomme.

secondo il mio parera a metà gara con quella gomma almeno una parte dei gommati michelin ci arrivava poi però l'avrebbero dovuta cambiare (senza rifornire)dimostrando che era pericolosa con tutti i bla bla bla burocratici annessi e connessi .Fin ora sono state cambiate solo gomme già forate o addirittura completamente distrutte e mente se fori a barcellona puoi tornare in pista dopo una bella escursione ad indy trovi un simpatico muro

[fgiova]

Massimo ...

Beh allora ... piuttosto di ammazzare qualcuno ... meglio la multa ... certo che multare qualcuno che rinuncia ai punti per sicurezza mi pare da buffonata ..


ah bhè...tanto... una più una meno....ormai :asd:


:(

[fgiova]

...trovi un simpatico muro

mah...sivvede che è vero.... si trovano tanto bene lui e ralf che si incontrano tutti gli anni :asd: :D :D


anche quella delle gomme è una bella troiata.... se non è praticamente bucata non si può cambiare

[Tolomeo]

a proposito di multe a quante è arrivato lo scozzese in questa stagione? :D
pure montoya credo non scherzi

[GioFX]

Ma se erano disposti a correre anche a 0 punti secondo te non lo avrebbero fatto con un assetto modificato ? ... e tu ti saresti fidato a far correre 14 piloti con un assetto che non avevano mai provato prima ?

A parte l'idiozia alla naomo di correre senza punti, a sto punto te ne stai a casa, che cacchio metti in pericolo la vita dei tuoi piloti (che fa parte del solito rischio che ogni pilota sa di correre) per nulla... la stessa domanda la si può fare a riguardo della creazione di quella fantomatica chicane... tu avresti forse corso il rischio di correre in un circuito modificato senza averlo provato mai provato in precedenza?

La risposta, si o no, sta in quello che sostengono gli ingegneri, a mio modo di vedere è molto pià pericolosa la seconda impotesi, sono arciconvinto pur con tutta la pochezza della mia preparazione in merito che sia molto meno rischioso fare un setup diverso in un circuito che conosci potendo abbastanza facilmente determinarne i risultati, che correre in un circuito modificato al volo.

Oltre tutto dai max, tutte le modifiche su setup e gomme erano chiaramente volte ad aumentare la sicurezza diminuendo anche di parecchio le prestazioni in corsa... come si può ragionevolmente credere che non si potessero di conseguenza diminuire di non poco l'eventualità di rotture?

[GioFX]

in tutta franchezza mio caro GioFx :) non credi che la michelin se fosse stato possibile(quantomeno per evitare la figuraccia in mondovisione) non avrebbe fatto di tutto per far arrivare al traguardo quelle dannate gomme ,andare a punti e se le cose andavano per il meglio vincere pure la gara???

Guarda che Michelin non ha maik sostenuto che non si potessero evitare cedimenti con le modifiche al setup e alle gomme che i tecnici poteva fare, ma che così com'erano, per il loro normale utilizzo, il fornitore transalpino non era semplicemente in grado di garantire la tenuta delle proprie coperture in gara.

[GioFX]

Massimo

pardòn... :p

[fgiova]

A parte l'idiozia alla naomo di correre senza punti, a sto punto te ne stai a casa, che cacchio metti in pericolo la vita dei tuoi piloti (che fa parte del solito rischio che ogni pilota sa di correre) per nulla... la stessa domanda la si può fare a riguardo della creazione di quella fantomatica chicane... tu avresti forse corso il rischio di correre in un circuito modificato senza averlo provato mai provato in precedenza?

si va bhè...secondo me naomo l'ha detta tanto per dire...tanto lui ci guadagnava e basta a correre senza punti

La risposta, si o no, sta in quello che sostengono gli ingegneri, a mio modo di vedere è molto pià pericolosa la seconda impotesi, sono arciconvinto pur con tutta la pochezza della mia preparazione in merito che sia molto meno rischioso fare un setup diverso in un circuito che conosci potendo abbastanza facilmente determinarne i risultati, che correre in un circuito modificato al volo.

quello è certo....almeno conosci la pista...però la vedo molto pericolosa lo stesso correre con un assetto mai provato...soprattutto con 1 curvone da 250 e passa ;)

Oltre tutto dai max, tutte le modifiche su setup e gomme erano chiaramente volte ad aumentare la sicurezza diminuendo anche di parecchio le prestazioni in corsa... come si può ragionevolmente credere che non si potessero di conseguenza diminuire di non poco l'eventualità di rotture?
mah.. is sarebbero diminuite le possibiltà, ma IMHO qua il problema era grosso e non credo che con 1 solo assetto "conservativo" si sarebbe risolto....il terrore che in quella curva partisse 1 gomma sarebbe stato troppo forte...

[maxsona]

Ma secondo te se si fosse potuto correre Ron dennis non avrebbe messo in pista Kimi ? ... sarebbe arrivato terzo senza problemi e avrebbe preso sei punti :)

[fgiova]

Ma secondo te se si fosse potuto correre Ron dennis non avrebbe messo in pista Kimi ? ... sarebbe arrivato terzo senza problemi e avrebbe preso sei punti :)

ah certamente.... ma ci sarebbero stati anche tutti gli altri ;)

[Tolomeo]

Guarda che Michelin non ha maik sostenuto che non si potessero evitare cedimenti con le modifiche al setup e alle gomme che i tecnici poteva fare, ma che così com'erano, per il loro normale utilizzo, il fornitore transalpino non era semplicemente in grado di garantire la tenuta delle proprie coperture in gara.
in ogni caso non è che col setup si possa cambiare molto
se aumenti la pressione in teoria diminuisci il problema alla spalla pero diminuisci anche l'inpronta a terra e quindi il grip è minore ed inoltre c'è minor superfice a sobbarcarsi il carico, poi il problema era a una ruata posteriore che normalmente non hanno camber eccessivi dato che comprometterebbero la trazione in uscita di curva, se carichi aerodinamicamente di più la macchina allora le gomme devono sobbarcarsi ancor più peso , mente se scarichi le ali percorrii il rettifilo a una velocità folle.
almeno questo è quello che penso io e cmq non vedo margine per far durare 73 giri a una gomma che su alcune vetture è stata capace di reggerene 9 (tra cui il giro di lancio :D )

[Tolomeo]

Ma secondo te se si fosse potuto correre Ron dennis non avrebbe messo in pista Kimi ? ... sarebbe arrivato terzo senza problemi e avrebbe preso sei punti :)

si ma poi briatore mandava fisichella col parabufali e il solo obbiettivo di buttarlo fuori

[fgiova]

si ma poi briatore mandava fisichella col parabufali e il solo obbiettivo di buttarlo fuori

non credo...troppo sporca... (anche se il naomo ci ha abituato a cosa ben peggiori, vedi la pressione delle giomme di fisico a montreal) :(

[sortak]

:ave:

mi dici dove posso trovare tutto il regolamento....volevo proprio vederlo...


http://f1.racing-live.com/it/index.html ;)

[fgiova]

http://f1.racing-live.com/it/index.html ;)

denghiu!! :D

[adele97]

Intanto quella faccia da cuneo di Naomo ci ha guadagnato che ha un GP in meno da fare.Tutto grasso che cola :muro:

[GioFX]

però max: 1500 risposte, 16600 visite, hai aperto il 3d singolo più visitato della storia dello sport su HWUP... :ave:


















:sofico:

[Mezzetti0903]

però max: 1500 risposte, 16600 visite, hai aperto il 3d singolo più visitato della storia dello sport su HWUP... :ave:


















:sofico:

e sottolineo..... è ancora in- topic!!

Vi seguo in silenzio, lancio anche io il mio sassolino

Ferrari : ha fatto ciò che doveva fare
FIA: Alla fine non ha ceduto ed ha fatto bene! Un gran peccato per lo spettacolo perso. Fossi stata nella FIA avrei trovato un modo per assegnare i punti a quelli che avevano intenzione di correre (Bridgestone) (un idea poteva essere quella di assegnarli nell'ordine di qualificA del venerdì) direttamente senza nemmeno un giro...poi avrei messo quella chican e avrei fatto un gran premio spettacolo. (e non mi dite che non sarebbero stati d'accordo tutti i team bridgestone per l'assegnazione dei punti visto che 70 giri sono comunque 70 e arrivare in fondo non è facile per minardi, jordan o ferrari che sia!)
Team: Spettacolo indecoroso: non per essersi ritirati ma per le richieste di sconvolgere il regolamento.Avrebbero dovuto avere il coraggio di tirarsi indietro su qualunque pretesa e consentire un assegnazione diretta del punteggio. Checchè ne dica briatore NON "avrebbero accettato ogni cosa"...! pertanto hanno fatto una figura veramente magra
Michelain: Sbagliati i calcoli: può succedere..quindi PENALE DENAROSA!
Onestà nel dire "non possiamo garantire..."
Per quanto riguarda il fatto che "abbiano giocato sporco" tirando al limite mescole, pressioni per avere prestazioni penso che questo faccia parte del gioco.
La Bridgestone si farà la nomea di gomma sicura
La M di gomma prestazionale ma di sicurezza bassa

Questione di marketing e di interpretazione del loro ruolo in F1 + che di regolamento...visto che nessuno ha mai detto che la M lo abbia infranto(fino a ieri!)!...

[DarkVampire]

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

allora ke nn fosse rientrata ai box :P

[DarkVampire]

Ma tu nel dubbio avresti corso ?? ... avresti corso nel dubbio che anche una tua gomma all'ultimo giro non sarebbe esplosa ? non hanno capito nemmeno perchè si rimpono ... come facevi a dare indicazioni su assetti e pressioni ?

mi pare ke fino a prima della gara te hai sempre detto ke al loro posto avresti cmq corso...quindi con quello ke dici qui sei contraddittorio ^^

[maxsona]

Io ... io personalmente si ... ma non ho la responsabilità di un team ... ma forse avrei corso da pilota ...

[maxsona]

però max: 1500 risposte, 16600 visite, hai aperto il 3d singolo più visitato della storia dello sport su HWUP... :ave:

:sofico:
Allora che lavoro ai trovato ?? :p ... io uno straaa figosooo :sofico: :sofico:

[fgiova]

Allora che lavoro ai trovato ?? :p ... io uno straaa figosooo :sofico: :sofico:

tutto merito della michelin :asd:

[maxsona]

tutto merito della michelin :asd:
:Prrr: :Prrr: