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View Full Version : [Thread Ufficiale] Star Wars: The old republic


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iorfader
26-12-2011, 23:20
SITH WARRIOR
Un’infermabile forza oscura, il Sith warrior ha come unico scopo uccidere i nemici dell’impero per la dominazione della galassia .

Il guerriero utilizza le forti emozioni della paura, rabbia e odio per sconfiggere le debolezze del corpo e della mente per diventare pura efficienza al servizio del lato oscuro.

Destinato a sradicare il chaos creato dai suoi rivali jedi, il Sith Warrior controlla la galassia con forza e intimidazione, le truppe dell’impero sono tutte destinate a questo target ma hanno sempre bisogno che un guerriero sith le comandi e le segua sul campo di battaglia per portarle alla vittoria.
Questi guerrieri non perdono tempo con manipolazioni o piani troppo artificiosi, puntano dritti all’obbiettivo con insana brutalità lasciando una scia di distruzione e morte dietro di loro.

Emanando terrore intorno a loro, non accettano nulla se non la cieca obbedienza dai loro subalterni e intanto possono servire i loro maestri stupendo alleati e nemici con la loro disciplina e devozione

Classi di specializzazione
Marauder (Due spade laser, Combattimento focalizzato sulla spada laser, Melee DPS)
Juggernaut (Spada laser, Armatura pesante/Forza, Tank o Melee DPS)
Pianeta di partenza: Korriban


mi date qualche info a riguardo? il juggernaut o marauder? quest'ultimo ha l'armatura leggera? il juggernaut ha una sola spada laser ed armatura pesante per fare il tank giusto?

Baboo85
27-12-2011, 01:12
mi date qualche info a riguardo? il juggernaut o marauder? quest'ultimo ha l'armatura leggera? il juggernaut ha una sola spada laser ed armatura pesante per fare il tank giusto?

Sith Warrior e Jedi Knight usano Heavy Armor in qualsiasi classe quindi pestano.
Per le specializzazioni non so dirti.

Le code nei server le fai solo se sono in Full. Very Heavy ancora c'e' spazio.

Beseitfia
27-12-2011, 01:43
ragazzi ho notato un bug abbastanza fastidioso di questo gioco...Praticamente ogni volta che sto nella mia astronave e torno da una battaglia spaziale, appena mi muovo col personaggio gli fps calano bruscamente da 60 a 20/25 e il gioco diventa lentissimo...Il problema si risolve facilmente switchando dalla modalità full screen alla finestra (posso anche tornare in full screen e si ristabilizzano) ma è comunque noioso farlo ogni ovlta :( ...La config è in firma e le impostazioni grafiche al massimo in game, con file ini modificato con aliasing forzato a x8, vsync attivo da d3d overrider e disattivato in game ecc..Ho sempre avuto 60 fps fissi per tutte le ore di gioco ...Ho letto su un forum inglese che il problema si presenta a tutti quelli che usano una configurazione sli...Per caso voi avete notato niente? Esiste una soluzione?

ps: Uso gli ultimi driver beta nvidia

iorfader
27-12-2011, 06:30
Sith Warrior e Jedi Knight usano Heavy Armor in qualsiasi classe quindi pestano.
Per le specializzazioni non so dirti.

Le code nei server le fai solo se sono in Full. Very Heavy ancora c'e' spazio.

ottio, ma non mi hai detto che si intende con roleplaying

cronos1990
27-12-2011, 06:51
mi sono creato un pg su progenitor, ma che significa rp al posto di pve? cioè so che si intende roleplaying ma che si intende di preciso? in pratica è un misto tra pvp e pve? pro e contro? non ho dovuto subire nessuna cosa sonostante sia veryheavy, forse la collector's dà vantaggi anche in questo senso?

comunque a meno di chissà che differenza dal pve, mi trasferisco qui per sempreBuongiorno; riniziano i giorni di lavoro :asd:

Roleplaying... giocare di ruolo. Hai mai giocato ad un gioco di ruolo (tipo Dungeons & Dragons)?
In questi server ci si aspetta che i giocatori interpretino i loro personaggi; se vogliamo possiamo equipararli ad "attori".

Datta in parole estremamente banali e semplicistiche, la comunicazione e l'interazione con gli altri giocatori avviene come se tu fossi effettivamente il personaggio che stai usando. Come se recitassi. Quindi "in teoria" in chat generale non troverai cose tipo:

LFG Black Talon
Need healer for Heroic 2+

e barcamenate di questo genere, ma veri e propri dialoghi inerenti ai personaggi ed all'ambientazione. Potresti vedere, per dire, scene di un gruppo di imperiali che si incontrano per caso, iniziano una discussione e poi se ne vanno alla Cantina della città a discutere di quello che i ribelli stanno facendo nella zona ad Est di Balmorra.
Questo comporta conoscenza dell'ambientazione, fantasia e (data la natura multinazionale del gioco) una conoscenza dell'inglese almeno discreta. Va da se che su questi server potresti anche passare la serata a parlare in chat piuttosto che andare a fare quest.

Se però non fai RP, non andare su questi server. Per loro natura impongono che vengano seguiti certi dettami (perchè è ovvio che se ci si infilano in mezzo le solite persone che chiedono l'Healer per un dato Flashpoint non ha molto senso); in genere c'è un controllo più stretto su quello che viene fatto, c'è anche un controllo sui nomi assegnati ai personaggi (che devono essere in lore: non puoi certo usare come nome per il PG "Cronkolo", tanto per fare un esempio) ma mediamente ci sono persone più adulte e mature rispetto ad altri server.

Ora vi lascio che la donna delle pulizie mi sta pulendo il laboratorio :asd:

Beseitfia
27-12-2011, 10:37
mi sono creato un pg su progenitor, ma che significa rp al posto di pve? cioè so che si intende roleplaying ma che si intende di preciso? in pratica è un misto tra pvp e pve? pro e contro? non ho dovuto subire nessuna cosa sonostante sia veryheavy, forse la collector's dà vantaggi anche in questo senso?

comunque a meno di chissà che differenza dal pve, mi trasferisco qui per sempre

anch'io sto su the progenitor, sono beseitfia, aggiungimi magari! ;)

MILER
27-12-2011, 10:45
ma e' normale il maintenance durante il giorno??

cronos1990
27-12-2011, 10:50
ma e' normale il maintenance durante il giorno??Del sito o dei server di gioco?

EVE, l'MMO più serio in circolazione, fa una manutenzione ordinaria dei server di gioco di 30 minuti/1 ora OGNI GIORNO (dove, ovviamente, non è possibile giocare). Altri giochi non fanno affatto manutenzione di questo tipo. Poi ci stanno le vie di mezzo, ovviamente.

Se invece parli del sito... quello ha problemi da mesi, fai tu :asd:

In genere la Bioware ha comunque, finora, fatto sapere in anticipo giorni ed orari di manutenzione dei server; i giorni scorsi ha usatoTwitter/Facebook per questo tipo di comunicazioni.
Non ti posso dire altro però, non mi sono mai informato direttamente a riguardo.

iorfader
27-12-2011, 10:51
ecco perchè parecchi nomi non me li faceva mettere :D comunque non lo so guarda...qualcuno di voi c'è già? così mi insegnate sta roba mai fatta:sofico:

cronos1990
27-12-2011, 11:01
ecco perchè parecchi nomi non me li faceva mettere :D comunque non lo so guarda...qualcuno di voi c'è già? così mi insegnate sta roba mai fatta:sofico:Insegnare... c'è poco da insegnare :asd:

Se facessimo un vero gioco di ruolo al tavolo con altre persone, ci sarebbe da spiegare tutte le regole del gioco in questione (dicasi: leggersi tutti i manuali di gioco :asd:). Tanto per dire, c'è anche il gioco di ruolo di Star Wars.

Ma fare RP su un MMO vuol dire da un lato conoscere l'ambientazione (e nel tuo caso, da quanto capito, sei parecchio deficitario); quindi per lo meno aver visto i film e giocato ai giochi principali uscito sull'universo di Star Wars (in primis i 2 KOTOR). Poi non farebbe male a riguardo essersi letti i libri, e non sono certo un paio :asd:
Poi però si tratta tutto di entrare nel personaggio ed interpretarlo; è un pò come se tu stessi recitando a teatro "improvvisando" sul momento, in maniera coerente con l'ambientazione e con il personaggio. Qui non è questione di "imparare", ma di provare a farlo.

Tieni conto che molte gilde che giocano su server RP, spesso sui loro forum creano sezioni ad hoc in cui per ogni personaggio creato delineano il cosiddetto background (quindi una storia personale del personaggio, i suoi desideri, i suoi obiettivi, i suoi pregi, i suoi difetti, il suo modo di pensare, la sua moralità...) e non di rado intrecciano storie "create" in gioco con altre scritte e portate avanti direttamente sul forum.

Poi tutto dipende dall'impegno e dalla serietà messa; certo è che, per tirare fuori qualcosa di ben fatto, serve molto impegno, tempo e possibilmente alcune persone che sanno narrare, scrivere ed inventare storie.

[ EDIT ]
Per dire, potresti limitarti a dire "At your orders, my Lord" quando tu, patetica truppa imperiale di 5° livello incontri un Sith Inquisitor di 50° che ti chiama un attimo, per poi tornare a fare le tue quest e via. Ma così è una cosa che ha ben poco senso e nessuna profondità, nè narrativa, nè d'ambientazione, nè di background del proprio PG.

MILER
27-12-2011, 11:10
nono che sito
il gioco e' in maintenance per patch 1.01 e riapre alle 5 di oggi pomeriggio
il sito idem in maintenance(meglio cosi perche' sul forum sono partiti i bestemmioni)

ps ne approfitto per dare il mio nick in game

nick : Miler
server: Uthar Wynn

insieme a me a c'è Radament un mio amico e non mi sembra di aver trovato gilde italiane per adesso infatti sto cercando di metterla su io

cronos1990
27-12-2011, 11:18
nono che sito
il gioco e' in maintenance per patch 1.01 e riapre alle 5 di oggi pomeriggio
il sito idem in maintenance(meglio cosi perche' sul forum sono partiti i bestemmioni)

ps ne approfitto per dare il mio nick in game

nick : Miler
server: Uthar Wynn

insieme a me a c'è Radament un mio amico e non mi sembra di aver trovato gilde italiane per adesso infatti sto cercando di metterla su ioLe 5 di oggi pomeriggio? Che palle...

Sti giorni quando potevo non ho giocato causa bel formattone del PC con annessi problemi assurdi per reinstallare il gioco. E mò mi dici che per quando torno a casa, non posso ancora loggare?


Va bo, me ne farò una ragione :asd:

iorfader
27-12-2011, 11:30
mmmmquasi quasi lo provo sono indeciso....boh...comunque sto cambiando personaggio anche...voglio provare a vedere se è proprio l'inquisitor che non mi piace, o il gioco è troppo macchinoso

Joxer
27-12-2011, 11:35
nono che sito
il gioco e' in maintenance per patch 1.01 e riapre alle 5 di oggi pomeriggio
il sito idem in maintenance(meglio cosi perche' sul forum sono partiti i bestemmioni)

ps ne approfitto per dare il mio nick in game

nick : Miler
server: Uthar Wynn

insieme a me a c'è Radament un mio amico e non mi sembra di aver trovato gilde italiane per adesso infatti sto cercando di metterla su io

Siete lato impero o repubblica? Se Impero c'è già Rukiato che ha creato una gilda e sta cercando italiani da aggiungere.

Baboo85
27-12-2011, 11:35
ragazzi ho notato un bug abbastanza fastidioso di questo gioco...Praticamente ogni volta che sto nella mia astronave e torno da una battaglia spaziale, appena mi muovo col personaggio gli fps calano bruscamente da 60 a 20/25 e il gioco diventa lentissimo...Il problema si risolve facilmente switchando dalla modalità full screen alla finestra (posso anche tornare in full screen e si ristabilizzano) ma è comunque noioso farlo ogni ovlta :( ...La config è in firma e le impostazioni grafiche al massimo in game, con file ini modificato con aliasing forzato a x8, vsync attivo da d3d overrider e disattivato in game ecc..Ho sempre avuto 60 fps fissi per tutte le ore di gioco ...Ho letto su un forum inglese che il problema si presenta a tutti quelli che usano una configurazione sli...Per caso voi avete notato niente? Esiste una soluzione?

ps: Uso gli ultimi driver beta nvidia

Si' ho il crollo di fps anche io tranquillo. E' un problema risaputo.

Ho notato che posso anche farlo "venir fuori": con lo smuggler quando ero sul pianeta....Cro..... Cro-qualcosa, Crusader (come minc*ia si chiamava?)...comunque andando giu' dai Crew Skill Trainer, se mi allontanavo dagli scalini e poi mi giravo andando verso di essi per risalire, da lontano gli scalini facevano uno strano effetto di linee parallele e gli fps crollavano. Ogni volta.

Per fortuna ancora non mi e' successo nei combattimenti.

EVE, l'MMO più serio in circolazione, fa una manutenzione ordinaria dei server di gioco di 30 minuti/1 ora OGNI GIORNO (dove, ovviamente, non è possibile giocare). Altri giochi non fanno affatto manutenzione di questo tipo. Poi ci stanno le vie di mezzo, ovviamente.

Se invece parli del sito... quello ha problemi da mesi, fai tu :asd:

In genere la Bioware ha comunque, finora, fatto sapere in anticipo giorni ed orari di manutenzione dei server; i giorni scorsi ha usatoTwitter/Facebook per questo tipo di comunicazioni.
Non ti posso dire altro però, non mi sono mai informato direttamente a riguardo.

Parole sante :O e' un MMO fantastico e ci giocherei ancora se non fosse TROPPO realistico e quindi TROPPO lungo. Fare 60 jump per raggiungere ad esempio la base della corporazione in cui magari sei appena entrato significava (quando ancora l'autopilota faceva il jump a 10km e quindi dovevi farlo tu a mano quello da 0km) perdere 30 minuti o anche 1 ora per arrivarci. Per non parlare se spuntavano nemici... Bello perche' realistico, ma appunto cosi' e' uno sclero di tempo. Poi e' stato l'unico che conosco ad aver cambiato e migliorato la grafica lasciandole per un po' entrambe (standard quella vecchia e premium quella nuova) per poi passare del tutto a quella nuova. WoW in 7 anni non ha migliorato una bega, ha solo aggiunto effetti pesanti e basta. EVE ha rinnovato la grafica delle navi e delle stazioni.

Le 5 di oggi pomeriggio? Che palle...

Sti giorni quando potevo non ho giocato causa bel formattone del PC con annessi problemi assurdi per reinstallare il gioco. E mò mi dici che per quando torno a casa, non posso ancora loggare?


Va bo, me ne farò una ragione :asd:

Eh si'. Colpa mia che ho invitato a casa mia un amico per fargli vedere il gioco :asd: saro' costretto ad aspettare...

mmmmquasi quasi lo provo sono indeciso....boh...comunque sto cambiando personaggio anche...voglio provare a vedere se è proprio l'inquisitor che non mi piace, o il gioco è troppo macchinoso

Io ho scoperto che fare lo Scoundrel con lo Smuggler non mi serve a nulla :(

Alla fine le cure non le uso praticamente mai, era meglio andare di 2 blaster... Dite che non si puo' cambiare ormai vero? Rifarmi tutti i 20 livelli non ho assolutamente voglia :cry: almeno in WoW i talenti potevi resettarli, qui anche resettando i talenti hai comunque la classe gia' scelta :(

Dovrei cancellare il personaggio, rifarlo fino al livello 10-12 e fare lo Smuggler con 2 blaster?
Quasi quasi ne ricreo uno oggi e controllo le abilita' prima di farlo...

EDIT: no che voglia, poi mi dovrei ricostruire tutto l'allineamento fatto fin'ora, che sbatta... Pace me lo tengo cosi' e via...

DakmorNoland
27-12-2011, 11:38
Wow! Raga mi state dando ottime notizie! Sono davvero contentissimo che abbiano messo su dei server RP, non li avevo mica notati...

Il guaio è riuscire a fare RP in inglese, cioè la mia comprensione è alta, anche scriverlo me la cavo, ma fare interpretazione è tutt'altra storia. Mi dovrei prima vedere i film in inglese e segnarmi certi termini e certe espressioni.

La storia del background mi sembra un tantino eccessiva, nel senso che chiaramente uno deve pensare mentalmente a due cose da dire sul proprio personaggio, però anche mettere su un tema, su un MMO è davvero esagerato!

Poi bisognerebbe anche imparare tutti i comandi, per fare gli inchini e altre cosine così, che per ora non ho ancora capito quali siano.

Baboo85
27-12-2011, 11:43
Se sono come quelli di WoW...

/bow inchino
/cheer (gia' provato) applaude o comunque esulta
/kiss bacia
/fuck fa ses...ah no quello non c'e' :asd:
/sexy esiste e non fa niente se non far comparire un testo che dice che fa la zoccola (col pg donna)
/dance balla (fighissimo che molti fanno lo shuffling :D)
/clubdance mi raccomando mani sulla tastiera...perche' quando l'ho scritto (consigliato da uno in chat general durante un cazzeggio di comandi)....lol

Poi ci saranno i soliti /sit, /sleep, /nonricordo... Pensate a cosa deve fare e scrivetelo in inglese.

cronos1990
27-12-2011, 12:38
Non c'è bisogno di imparare i comandi :asd:

Nella schermata della chat in gioco c'è un tasto nella parte alta a sinistra; li c'è un tasto che, clikkandolo, apre un menù a cascata con tutte le emote/espressioni presenti in gioco, divise per categorie.

Potete andare da qualche parte e provarle :D

cronos1990
27-12-2011, 12:42
Io ho scoperto che fare lo Scoundrel con lo Smuggler non mi serve a nulla :(

Alla fine le cure non le uso praticamente mai, era meglio andare di 2 blaster... Dite che non si puo' cambiare ormai vero? Rifarmi tutti i 20 livelli non ho assolutamente voglia :cry: almeno in WoW i talenti potevi resettarli, qui anche resettando i talenti hai comunque la classe gia' scelta :(

Dovrei cancellare il personaggio, rifarlo fino al livello 10-12 e fare lo Smuggler con 2 blaster?
Quasi quasi ne ricreo uno oggi e controllo le abilita' prima di farlo...

EDIT: no che voglia, poi mi dovrei ricostruire tutto l'allineamento fatto fin'ora, che sbatta... Pace me lo tengo cosi' e via...Io dico che, come per altri MMO, le meccaniche relative ai personaggi le esplori e sfrutti appieno solo quando arrivi ai livelli massimi ed ai flashpoint di fine gioco, quindi per il momento è difficile fare valutazioni a riguardo.

Io sto andando avanti con il mio sith inquisitor, per dirne una; sono al 19imo (e sarei più avanti se avessi avuto modo di giocare) e lo sto settando per fare il tank... peccato che per avere qualche skill/talento per farlo questo maledetto tank devo prendere ancora diversi livelli; al momento tanko le mosche e forse qualche filo d'erba, per il resto anche gli aliti di vento mi fanno saltare per aria :asd:

iorfader
27-12-2011, 13:27
Io dico che, come per altri MMO, le meccaniche relative ai personaggi le esplori e sfrutti appieno solo quando arrivi ai livelli massimi ed ai flashpoint di fine gioco, quindi per il momento è difficile fare valutazioni a riguardo.

Io sto andando avanti con il mio sith inquisitor, per dirne una; sono al 19imo (e sarei più avanti se avessi avuto modo di giocare) e lo sto settando per fare il tank... peccato che per avere qualche skill/talento per farlo questo maledetto tank devo prendere ancora diversi livelli; al momento tanko le mosche e forse qualche filo d'erba, per il resto anche gli aliti di vento mi fanno saltare per aria :asd:

come fai a fare la build tank se non puoi setare le stat?

cronos1990
27-12-2011, 13:36
come fai a fare la build tank se non puoi setare le stat?Il ruolo dipende dai talenti che hai preso (cioè da come hai distribuito i punti abilità sui 3 rami dei talenti); su quello fai la build.

Poi prendi l'equip in base a quello che vuoi fare, ma è un passaggio successivo e non vincolante.

E per farsi una build, basta che vai su uno dei millemila siti sparsi per la rete sul gioco, hanno quasi tutti dei tools per fare al volo la propria build avendo a disposizione già tutti i punti abilità di un PG maxato.

Mi son fatto delle build per il Sith Inquisito (2 da DPS e Tank) e per il Bounty Hunter (DPS ed Healer) più un paio di build "ibride" sempre per queste 2 classi. Poi mi sono stampato queste build, un foglio con l'immagine dei rami dei talenti con tutti i punti assegnati per build. Ora quando livello con i personaggi mi limito ad assegnare, di volta in volta, i punti in base alle build che voglio usare per ognuno di essi.


Le skill ed i talenti per fare il tank con il Sith Inquisitor si iniziano a prendere solo dopo diversi livelli. Intorno al 20imo si hanno ancora troppo poche skill/talenti per definire bene il ruolo, e comunque ancora quelle di livello inferiore che non sono ovviamente le migliori.

Baboo85
27-12-2011, 13:51
Non c'è bisogno di imparare i comandi :asd:

Nella schermata della chat in gioco c'è un tasto nella parte alta a sinistra; li c'è un tasto che, clikkandolo, apre un menù a cascata con tutte le emote/espressioni presenti in gioco, divise per categorie.

Potete andare da qualche parte e provarle :D

http://digilander.libero.it/baboo85/WTF.gif


Cavolo non lo sapevo :D buono a sapersi. Comunque clubdance se fatta da un pg donna e proprio da night club (appunto)...

Io dico che, come per altri MMO, le meccaniche relative ai personaggi le esplori e sfrutti appieno solo quando arrivi ai livelli massimi ed ai flashpoint di fine gioco, quindi per il momento è difficile fare valutazioni a riguardo.

Io sto andando avanti con il mio sith inquisitor, per dirne una; sono al 19imo (e sarei più avanti se avessi avuto modo di giocare) e lo sto settando per fare il tank... peccato che per avere qualche skill/talento per farlo questo maledetto tank devo prendere ancora diversi livelli; al momento tanko le mosche e forse qualche filo d'erba, per il resto anche gli aliti di vento mi fanno saltare per aria :asd:

http://digilander.libero.it/baboo85/rotfl.gif AHUAHHUAUHAHUAHUAHUAHUAHUA

Pero' devo darti ragione, ho provato ad usare C2-N2 (che continuo a ripetere: se fa l'healer e dice che non usa armi, perche' ha lo slot ranged e quando non cura va a tirare Falcon Punch ai nemici?)... Si' cura ma poco e piu' volte sono morto. Ho rimesso Corso Riggs che e' un Trooper come classe (Heavy Armor e Ranged Blaster Rifle) e anche se non gli dicevo di pigliarsi l'aggro resisto di piu'... Insomma da solo non riesco piu' a fare ne' tanti danni ne' a resistere abbastanza. Le cure, rispetto a come mi aspettavo, fanno poco e, giustamente, perdo copertura e dato che vengo colpito vengo interrotto e il tempo di cast si allunga... Col risultato che se mi capitano 2 normali e 1 elite normale (argento) faccio una fatica boia... E devo usare i Med-Pak che io normalmente ho sempre odiato usarli quando la classe si puo' curare da sola...

E mi chiedo: ma una cura instant che fa TOT cura in 3-6 secondi come il Rejuvernation del dudu di WoW? Sono talmente abituato ad averla che qui al momento non ce l'ho (magari arriva piu' avanti) e sono "perso"... L'unica cura a tempo di 3 secondi che ho al momento e' Channeled e serve ad una bega visto che 27 al secondo senza copertura piglio anche 300 danni al secondo...


Per questo dicevo: era meglio Gunslinger, facevo piu' danno e anche se non mi curavo chissene...

cronos1990
27-12-2011, 14:01
http://digilander.libero.it/baboo85/WTF.gif


Cavolo non lo sapevo :D buono a sapersi. Comunque clubdance se fatta da un pg donna e proprio da night club (appunto)...E' la prima cosa che proverò quando riesco ad accedere al gioco :asd:

La cosa del tasto l'ho scoperta subito perchè su LOTRO c'è la stessa identica cosa; ho semplicemente guardato se c'era pure su SWTOR. Anzi, qui è fatta meglio perchè c'è una suddivisione per categoria (cosa che non c'è su LOTRO).


http://digilander.libero.it/baboo85/rotfl.gif AHUAHHUAUHAHUAHUAHUAHUAHUA

Pero' devo darti ragione, ho provato ad usare C2-N2 (che continuo a ripetere: se fa l'healer e dice che non usa armi, perche' ha lo slot ranged e quando non cura va a tirare Falcon Punch ai nemici?)... Si' cura ma poco e piu' volte sono morto. Ho rimesso Corso Riggs che e' un Trooper come classe (Heavy Armor e Ranged Blaster Rifle) e anche se non gli dicevo di pigliarsi l'aggro resisto di piu'... Insomma da solo non riesco piu' a fare ne' tanti danni ne' a resistere abbastanza. Le cure, rispetto a come mi aspettavo, fanno poco e, giustamente, perdo copertura e dato che vengo colpito vengo interrotto e il tempo di cast si allunga... Col risultato che se mi capitano 2 normali e 1 elite normale (argento) faccio una fatica boia... E devo usare i Med-Pak che io normalmente ho sempre odiato usarli quando la classe si puo' curare da sola...

E mi chiedo: ma una cura instant che fa TOT cura in 3-6 secondi come il Rejuvernation del dudu di WoW? Sono talmente abituato ad averla che qui al momento non ce l'ho (magari arriva piu' avanti) e sono "perso"... L'unica cura a tempo di 3 secondi che ho al momento e' Channeled e serve ad una bega visto che 27 al secondo senza copertura piglio anche 300 danni al secondo...


Per questo dicevo: era meglio Gunslinger, facevo piu' danno e anche se non mi curavo chissene...Io purtroppo (non so altri) sono ancora troppo in basso per poter aiutare in tal senso.

Posso solo dire alcune cose dette da miei alcuni gildani a livello più alto del mio (di cui alcuni han fatto la beta da almeno 1 anno): che dopo i primi 20-25 livelli il gioco diventa più difficile e diverse cose da fare in solo non sono così immediate, e che intornao al 35imo la curva di livellamento si alza abbastanza.

iorfader
27-12-2011, 14:09
linkami i siti dove ci sono queste build, che qui al lavoro posso stamparmele.

cronos1990
27-12-2011, 14:18
linkami i siti dove ci sono queste build, che qui al lavoro posso stamparmele.Ma basta che vai in diversi dei siti che ho linkato in prima pagina.

Qualche esempio:

http://r2-db.com/skill-tree/calculator/16/sith-inquisitor/sith-assassin
http://db.darthhater.com/skill_calc/sith_inquisitor/assassin/
http://www.torhead.com/skill-calc#200.1

Ho messo gli alberi per il Sith Inquisitor, ma puoi chiaramente farlo per tutte le classi del gioco.
Da li piazzi i punti abilità, basta clikkare sopra le varie icone (passando sopra col mouse sui vari talenti vedi cosa fanno). I rami funzionano come su WoW, ovvero i talenti sono a "livelli", per accedere al livello successivo devi mettere almeno 5 punti nei livelli inferiori.

Poi, voglio dire, basta che provi; è più facile da capire che a parole, e bastano pochi secondi.

ericholzer
27-12-2011, 15:12
http://digilander.libero.it/baboo85/WTF.gif


Cavolo non lo sapevo :D buono a sapersi. Comunque clubdance se fatta da un pg donna e proprio da night club (appunto)...



http://digilander.libero.it/baboo85/rotfl.gif AHUAHHUAUHAHUAHUAHUAHUAHUA

Pero' devo darti ragione, ho provato ad usare C2-N2 (che continuo a ripetere: se fa l'healer e dice che non usa armi, perche' ha lo slot ranged e quando non cura va a tirare Falcon Punch ai nemici?)... Si' cura ma poco e piu' volte sono morto. Ho rimesso Corso Riggs che e' un Trooper come classe (Heavy Armor e Ranged Blaster Rifle) e anche se non gli dicevo di pigliarsi l'aggro resisto di piu'... Insomma da solo non riesco piu' a fare ne' tanti danni ne' a resistere abbastanza. Le cure, rispetto a come mi aspettavo, fanno poco e, giustamente, perdo copertura e dato che vengo colpito vengo interrotto e il tempo di cast si allunga... Col risultato che se mi capitano 2 normali e 1 elite normale (argento) faccio una fatica boia... E devo usare i Med-Pak che io normalmente ho sempre odiato usarli quando la classe si puo' curare da sola...

E mi chiedo: ma una cura instant che fa TOT cura in 3-6 secondi come il Rejuvernation del dudu di WoW? Sono talmente abituato ad averla che qui al momento non ce l'ho (magari arriva piu' avanti) e sono "perso"... L'unica cura a tempo di 3 secondi che ho al momento e' Channeled e serve ad una bega visto che 27 al secondo senza copertura piglio anche 300 danni al secondo...


Per questo dicevo: era meglio Gunslinger, facevo piu' danno e anche se non mi curavo chissene...

se ti specci healer (ramo obbligatorio per fare l'healer) al 20mo (11 point) hai la cura hot (ho un agente imperiale operativo al 24 che è la classe mirrored); da quel punto ti cambia il mondo

comunque nel secondo tier quindi nei punti 6 - 10 hai un'abilità che riduce il pushback delle skill (oltre a ridurre il threat); anche quella è fondamentale per fare l'healer seriamente

ciao ciao


p.s. - la micro cura channeled serve solo più avanti nei livelli come "filler" (non costa ener gia) in qaunto con dei talenti prendi energia ad ogni critico

Baboo85
27-12-2011, 15:57
se ti specci healer (ramo obbligatorio per fare l'healer) al 20mo (11 point) hai la cura hot (ho un agente imperiale operativo al 24 che è la classe mirrored); da quel punto ti cambia il mondo

comunque nel secondo tier quindi nei punti 6 - 10 hai un'abilità che riduce il pushback delle skill (oltre a ridurre il threat); anche quella è fondamentale per fare l'healer seriamente

ciao ciao


p.s. - la micro cura channeled serve solo più avanti nei livelli come "filler" (non costa ener gia) in qaunto con dei talenti prendi energia ad ogni critico

Ah ok grazie mille. Allora devo resettare i talenti :D

ericholzer
27-12-2011, 16:03
ancora 2 info:

a) lo scoundrel (o l'operativo) non usano il cover che è utile invece a gunslinger / sniper

b) oltre a healer lo scoundrel / operative può essere short range melee dps stealth o ranged heavy dotter

se speccato dps fa danni ingenti (certo rispetto al gunslinger ha il "difetto" di dover stare sotto i 10 m) oltre ad avere notevole survivabilità rispetto al cugino gunslinger

ciao ciao

iorfader
27-12-2011, 16:25
io non riesco a capire com'è possibile che sapete così tanto dei vari pg...mi fa incazzare cazzo. ma leggete da qualche parte? bo...parlate con nomignoli che non capisco è proprio fastidioso:(

Joxer
27-12-2011, 17:02
Ah io conosco a stento il mio pg figuriamoci gli altri. Quando gruppo ogni volta chiedo cosa fanno le classi degli altri pg :stordita:.
E pensare che quando giocavo a Dark Age of Camelot sapevo tutto di tutte le classi che erano una marea e ognuna cambiava radicalmente con la scelta della distribuzione dei punti abilità.

Per quanto riguarda i server down stiamo superando i limiti della decenza e della causa collettiva da fargli. Ormai sono 7 ore di server non disponibili in pieno giorno durante le feste di Natale quando molti non lavorano o vanno a scuola e possono giocare e non hanno neppure un ETA ammettono su twitter. Dovrebbero aggiungere un giorno gratis a tutti. Io ho giocato a Daoc e Guild Wars e non è mai successo nulla di lontamente simile eppure, parliamo del più grande publisher al mondo (EA) che ha investito centinaia di milioni di dollari nel gioco. Bah...

MILER
27-12-2011, 17:03
Siete lato impero o repubblica? Se Impero c'è già Rukiato che ha creato una gilda e sta cercando italiani da aggiungere.

Lato impero

Joxer
27-12-2011, 17:10
Lato impero

Se non avete fatto già la gilda contattate Rukiato che ne ha già fatta una (siamo solo in 3 ma ha detto che si sta trasferendo in swtor quella che era la sua gilda su wow se ho capito bene). Se non c'è Rukiato può invitarvi anche l'altro di cui non ricordo il nick ma basta cercare Delay Zero nel who e vedere chi della gilda è online.
Cerchiamo di stare in un'unica gilda noi italiani su quel server che siamo veramente pochissimi. Poi più in la io farò i conti nel senso vedere se vale la pena rimanere nell'ottica di stare in una gilda solo italiana per una semplice questione di numeri perchè italiani non ne ho incontrati la.

MILER
27-12-2011, 17:13
si infatti appena sti server si decidono a tornare up e becco qualcuno della gilda mi faccio gildare

mattasl
27-12-2011, 18:01
ma bafanculo che altri orari per aggiornare i server dovrebbero dare un giorno gratis in piu....

Beseitfia
27-12-2011, 18:07
speriamo tornino presto online questi server! :( Comunque io sono entrato in una gilda imperiale italiana nel server The Progenitor...La gilda si chiama Darkness Confraternity ..Stiamo recrutando soprattutto sith warrior e Imperial Agent ma anche bounty hunter sono ben accetti...se volete sapere come entrare contattatemi tramite pm ;)

Joxer
27-12-2011, 18:10
Ci vorrà ancora tanto tempo. Hanno appena detto su twitter che non hanno un ETA e daranno un altro aggiornamento quando sono le 20 da noi. Dovrebbero vergognarsi di non essere in grado di gestire il gioco. Tantissime ore di server down per mettere una piccola patch.

MILER
27-12-2011, 18:35
server up

rukiamanga
27-12-2011, 19:06
Ragazzi molti si sono trasferiti su nightmare lands lato impero, che facciamo, andiamo li Joxer?
Gli altri si scannano ancora di Raid su WoW, temo ci metteranno più di due-tre settimane a venire full time su swtor.

Joxer
27-12-2011, 20:40
Io non mi muoverò mai se non quando ci sarà il trasferimento gratuito dei personaggi. Non sono così folle da riiniziare da capo :D. Sono livello 25 ora. Poi quel server è PvE quindi noioso :Prrr:. Per non parlare del fatto che è uno dei più pieni credo.
In ogni caso mi sa che una gilda italiana su Uthar Wynn è impossibile da avere. Non ci sono propio italiani.
Allora mi cerco una gilda internazionale?

Baboo85
27-12-2011, 22:45
ancora 2 info:

a) lo scoundrel (o l'operativo) non usano il cover che è utile invece a gunslinger / sniper

b) oltre a healer lo scoundrel / operative può essere short range melee dps stealth o ranged heavy dotter

se speccato dps fa danni ingenti (certo rispetto al gunslinger ha il "difetto" di dover stare sotto i 10 m) oltre ad avere notevole survivabilità rispetto al cugino gunslinger

ciao ciao

a) se non uso il Cover crepo in 10 secondi... SOPRATTUTTO se non ho il compagno Corso Riggs che si piglia danni... Se c'e' Riggs allora posso anche non usare Cover

b) EHHHHHHH??? Non ho capito una BEGA. Come fai a dirmi Short Range Melee DPS quando l'unica cosa che fa in mischia e' dare un calcio nei coglioni (sul serio) e darti una botta in faccia con la pistola? Altro in mischia non fai, al massimo puoi dirmi Short Range DPS che puoi usare la Scattergun (tipo shotgun, lo dico per chi come iorfader magari non lo sa) e il Quick Shot.

Notevole survivabilita'? Ma dove? Perche' cura? Mentre cura sprechi 3 secondi per farlo e quello che ti curi te lo tolgono mentre casti (oltretutto se ti sparano il tempo di cast aumenta quindi ciao...).

Per quanto riguarda i server down stiamo superando i limiti della decenza

Guarda che se leggevi all'apertura del gioco... Server Down fino alle 17 GMT e noi che siamo a +1 era fino alle 18. Infatti io ho aspettato fino alle 18.10 circa perche' sapevo che la gente si fiondava a loggare (infatti ero in coda di 128 persone, 5 minuti).

Raga, non capisco questo sclero... Forse veramente non avete MAI giocato ai primi tempi di WoW (senza espansioni, appena uscito) che i server dovevano stare down 6 ore, poi avviso che stava giu' 12 e poi arrivavi a quasi 24 ore tra finte scuse e altro... Qui almeno hanno detto "fino alle 18" e le 18 sono state...

iorfader
27-12-2011, 23:32
ho giocato sul progenitor, ed al momento è pieno di noob anche nel roleplaying, quindi mi trovo bene...vediamo + avanti

Baboo85
28-12-2011, 02:33
se ti specci healer (ramo obbligatorio per fare l'healer) al 20mo (11 point) hai la cura hot (ho un agente imperiale operativo al 24 che è la classe mirrored); da quel punto ti cambia il mondo

Caro mio ti devo ringraziare. A parte che ho sclerato per cercare lo Skill Mentor (ma segnarlo sulla mappa no?), sono giusto al 20 per prendere (con 11 punti) la cura instant: cambia il mondo.

Finalmente una cura degna di questo nome e oltretutto ha 2 stack (anche se non ho capito cosa fa, in teoria aumenta la cura che ti fa ma a me sembra la stessa).

Ora non mi viene piu' voglia di rifare il pg come prima, grazie mille, non l'avevo proprio vista nei talenti.

cronos1990
28-12-2011, 06:34
Raga, non capisco questo sclero... Forse veramente non avete MAI giocato ai primi tempi di WoW (senza espansioni, appena uscito) che i server dovevano stare down 6 ore, poi avviso che stava giu' 12 e poi arrivavi a quasi 24 ore tra finte scuse e altro... Qui almeno hanno detto "fino alle 18" e le 18 sono state...Io lo sclero stavo per averlo alle 20:05 di sera :asd:

E' dal 25 che sto reinstallando il gioco: ho formattato il PC visto che ne aveva bisogno, pensavo di essere già "giocabile" per il 26 (anche perchè a scaricare il gioco mi ci vuole una nottata di lavoro per il PC). Tra problemi di connessione, Riavvii di Windows per aggiornamenti non previsti, problemi sui server della Bioware per scaricare, rogne con le DirectX, server down per manutenzione... sono riuscito ad avviare il gioco ieri alle 19:50 di sera.

Faccio 5 minuti di coda (Nightmare lands), entro, esulto per essere riuscito a loggare in chat di gilda, 10 secondi e mi si blocca il PC. Poi il gioco mi rispedisce fuori sulla schermata dei server.

Quella fottutissima linea ADSL che mi ritrovo ha deciso di cadere dopo mesi (se non anni) che non lo faceva... riavvio il gioco e mi ritrovo con 30 minuti di code :muro: e con un'oretta scarsa disponibile :muro:


Se non c'era Portal 2 avrei dato fuoco al PC :asd:

Joxer
28-12-2011, 07:45
Guarda che se leggevi all'apertura del gioco... Server Down fino alle 17 GMT e noi che siamo a +1 era fino alle 18. Infatti io ho aspettato fino alle 18.10 circa perche' sapevo che la gente si fiondava a loggare (infatti ero in coda di 128 persone, 5 minuti).


Veramente io sapevo che la manutenzione doveva finire alle 17 ora italiana e lo dicevano tutti sui forum di mmorpgitalia e invece è finita alle 20. Orario rispettato a parte sono 9 ore di server down 9! Tutto per mettere patch insignificante che fixa pochi bug minori.
Come ho già detto altre volte ho giocato a Daoc in Italia e a Guild Wars e non ho mai visto una cosa del genere nemmeno per aggiornamenti sostanziosi.
Dopo la vergogna di Daoc Italia (abbonamenti regolarmente pagati ma le patch non le compravano dalla Mythic e davano continuamente false date di aggiornamento) pensavo che con SWTOR gestito dal più grande publisher al mondo con investimenti senza precedenti e costo elevato per gli utenti di aver tutto che funzionasse perfettamente.

ericholzer
28-12-2011, 08:07
Caro mio ti devo ringraziare. A parte che ho sclerato per cercare lo Skill Mentor (ma segnarlo sulla mappa no?), sono giusto al 20 per prendere (con 11 punti) la cura instant: cambia il mondo.

Finalmente una cura degna di questo nome e oltretutto ha 2 stack (anche se non ho capito cosa fa, in teoria aumenta la cura che ti fa ma a me sembra la stessa).

Ora non mi viene piu' voglia di rifare il pg come prima, grazie mille, non l'avevo proprio vista nei talenti.

figurati, in un gioco come questo abbiamo tutti da imparare

ogni "cosino" (per l'agente sono dei robottini volanti per lo scoundrel non ho idea) genera una curetta ogni 3 secondi; averne 2 raddoppia i "tick" di cura attivi. Considera che spesso a video ti appare una sola scritta verde (credo non ne gestisca piu di tot) ma se guardi la barra della vita cresce molto piu velocemente

quando arrivi a 25 punti nel tree puoi attivare un altro talento cruciale: ogni tick ha un 10% di generare un Upper Hand (e se ne hai 2 su di te e 2 sul compagno o sul tank la probabilità che si attivi è notevole)

a 30 punti si sblocca la cura instant che costa zero energia e 1 Upper Hand.

Sul short ranged melee intendevo che tutte le skill ranged hanno 10m di raggio e quelle che fanno piu danno sono melee (una credo sia il calcio nei cosiddetti e l'altra 1 che si usa solo alle spalle). Personalmente trovo quindi il cover totalmente inutile (mentre l'approccio in stealth consente l'attacco alle spalle giusto per iniziare)

Quoto Cronos su una cosa: i talenti vanno pianificati in anticipo a seconda del pg che si vuole fare, cambiano totalmente sia l'efficacia sia l'esperienza di gioco

ciao ciao

cronos1990
28-12-2011, 08:29
Quoto Cronos su una cosa:Su tutto il resto no? :asd:

I serve comunque ieri son tornati up verso le 19:00 (per le 19:10 max). Effettivamente 6 ore di manutenzione, che poi si son allungate, non è stato il massimo dell'efficienza (mettiamola così :D).

AuxPlinsky
28-12-2011, 08:32
mamma mia
il mmorpg con più nubbi della storia dei mmorpg
ehehe che la forza sia con voi

iorfader
28-12-2011, 08:49
non capisco com'è possibile che io riesco ad entrare senza code anche nel server full...ieri sera progenitor era full 2 minuti dopo essere tornato up:eek: eppure mi ha fatto entrare lo stesso:D

cronos1990
28-12-2011, 08:52
Si vede che era proprio al limite.

AuxPlinsky
28-12-2011, 08:59
comunque per cortesia e soprattutto dal livello 20 in poi se dite di essere healer speccatevi da healer seguendo il ramo di cure e se dite di essere tank seguite il ramo tank oppure cosa ancora meglio fate i dps e focussate il target del tank
grazie

iorfader
28-12-2011, 09:05
mi aiutatre a capire meglio l'albero e i vari talenti? mi interessa capire bene anche le varie stat be cosa danno

arwar
28-12-2011, 09:23
comunque per cortesia e soprattutto dal livello 20 in poi se dite di essere healer speccatevi da healer seguendo il ramo di cure e se dite di essere tank seguite il ramo tank oppure cosa ancora meglio fate i dps e focussate il target del tank
grazie

Beh, chi ha giocato almeno una volta nella sua vita a un moorpg dovrebbe saperle queste cose :D

AuxPlinsky
28-12-2011, 09:32
mi aiutatre a capire meglio l'albero e i vari talenti? mi interessa capire bene anche le varie stat be cosa danno


non si puo capire bene tutto subito...
intanto portati al livello 10 tutte le classi e decidi quel'è la classe che ti interessa
se hai già deciso che classe ti interessa scegli uno dei ruoli che la classe puo' svolgere (dps tank o healer)
il dps è fortemente consigliato a chi non ha mai giocato a questo genere di gioco: basta che quando sei in gruppo colpisci solo ed esclusivamente il mob che sta colpendo il tank e solo quando il tank ha già cominciato a colpirlo (meglio ancora se aspetti un paio di secondi); morto quello passi la successivo tankato aspettando sempre il solito paio di secondi punto

dopodichè basta che guardi le stat che si alzano di più all'avanzare di livello o comunque quelle più alte da quando inizi a giocare: quelle sono le stat che devi sviluppare e sulle quali ti devi concentrare con l'equip

per mgliiorarti ulteriormente basta che fai un po' di prove e consulti le guide o i forum sparsi per la rete
direi che il forum ufficiale di solito va benissimo: li trovi anche molti link

mano a mano che giochi impari le meccaniche ed eventualmente potrei poi avventurarti anche in altri ruoli quali healer e tank

tieni conto che qui il tank è probabilmente il ruolo più difficile data la presenza di molti mobs ranged e quindi la necessita, per il tank, di muoversi continuamente da un mob all'altro per tenerli tutti addosso a lui
specialmente poi quando i dps colpiscono accazzo ehehee

tutto qua: si impara giocando

cronos1990
28-12-2011, 09:46
tieni conto che qui il tank è probabilmente il ruolo più difficile data la presenza di molti mobs ranged e quindi la necessita, per il tank, di muoversi continuamente da un mob all'altro per tenerli tutti addosso a lui
specialmente poi quando i dps colpiscono accazzo eheheeSi, però se la gente mena alla cazzo, solo questi che rendono il ruolo del tank più difficile :asd:

Per dire; io su LOTRO con il LM ho rinunciato da tempo a stunnare alcuni bersagli, tanto c'è sempre qualcuno che li attacca o che va allegramente di AoE infischiandosene di quello che faccio :asd:

AuxPlinsky
28-12-2011, 09:53
Si, però se la gente mena alla cazzo, solo questi che rendono il ruolo del tank più difficile :asd:

Per dire; io su LOTRO con il LM ho rinunciato da tempo a stunnare alcuni bersagli, tanto c'è sempre qualcuno che li attacca o che va allegramente di AoE infischiandosene di quello che faccio :asd:


assolutamente vero
tieni conto pero' che se li hai addosso spari un taunt aoe e sei apposto se invece sono ranged e ce li hai a 15 metri devi andare a prendere gli altri quando hai appena sparato su uno il taunt singolo
senza contare poi l'healer che aggra a prescindere

cronos1990
28-12-2011, 10:20
assolutamente vero
tieni conto pero' che se li hai addosso spari un taunt aoe e sei apposto se invece sono ranged e ce li hai a 15 metri devi andare a prendere gli altri quando hai appena sparato su uno il taunt singolo
senza contare poi l'healer che aggra a prescindereLassamo perdere gli healer che aggrano :asd:
Devo però dire che ricordo con piacere alcune persone con cui giocavano ed erano healer che se la cavavano molto bene a curare senza prendersi tutto l'aggro del mondo. E' anche pur vero che spesso il ruolo dell'healer è proprio il primo a diventare complicato a causa del muoversi alla cazzum degli altri. Non di rado mi capita di vedere DPS che non aspettano che il tank aggri, i nemici si sparpagliano su più compagni di gioco ed a quel punto l'healer deve curare come un ossesso a più persone, col risultato di ritrovarsi poi interi eserciti addosso :asd:

Il fatto è che alcuni meccanismi di gioco dovrebbero oramai essere acquisiti (preso atto di come funzionano alcune meccaniche a seconda del gioco, tipo come si genera threat ed aggro); per lo meno da giocatori "navigati", e muoversi di conseguenza.
Ogni volta invece pare di essere ad una sagra di campagna :asd:

D'altro canto ho visto obbrobri tattici ripetersi in continuazione anche in PvP, figuriamoci in PvE dove alla fin fine, una volta imparare istanze varie, devi solo ripetere meccanicamente certe azioni.

Joxer
28-12-2011, 10:40
Queste skill tree non mi sembrano molto vincolanti. Finora ho messo tutti i punti in lightning (sono Sith Sorcerer lv25) eppure mi capita spesso di trovarmi in gruppi senza healer e quindi di dedicarmi solo a quello e riesco a tenere in vita il gruppo. Ho fatto ieri la Flashpoint dei Mandalorian consigliata per livelli 25 (io ero 25 ma nel gruppo c'erano anche un 22 e un 21) eppure come unico healer pur non essendo tale siamo riuscito a finire la missione.

Acid Queen
28-12-2011, 10:52
Ciao a tutti,
mi sono regalato il gioco per natale. L'ho installato sul fisso di casa e gira senza alcun problema. Sul portatile invece, dopo essersi avviato mi fa vedere la prima schermata, poi mi ritorna al desktop senza errori apparenti.
A qualcuno è capitato? Ho provato i driver ATI 11.9 e 11.12

iorfader
28-12-2011, 10:56
siccome sono sith inquisitor/sorcerer ho pensato come crew skill di fare archaeology(per trovare oggetti utile a costruire armature per me) come crafting skill synthweaving (uguale come sopra) e come terza che prendo? c'è qualcosa che posso aggiungere per le spade laser? comunque se sbaglio qualcosa ditemelo...mi sono letto tutte le guide di tutto il thread...c'è voluta una mattinata:sofico:

iorfader
28-12-2011, 10:57
Ciao a tutti,
mi sono regalato il gioco per natale. L'ho installato sul fisso di casa e gira senza alcun problema. Sul portatile invece, dopo essersi avviato mi fa vedere la prima schermata, poi mi ritorna al desktop senza errori apparenti.
A qualcuno è capitato? Ho provato i driver ATI 11.9 e 11.12

allora io ti avrei potuto aiutare se avessi avuto artefatti con vecchi driver (problema che ho avuto e risolto con gli ultimissimi driver) per questo prova a formattare e reinstallare il gioco, sicuramente risolverai... naturalmente se posti la config del portatile è meglio

iorfader
28-12-2011, 11:03
è possibile far diventare cyborg un compagno oppure se stessi in game? questo cambierebbe la scelte delle specializzazioni in crew skill

cronos1990
28-12-2011, 11:03
Ciao a tutti,
mi sono regalato il gioco per natale. L'ho installato sul fisso di casa e gira senza alcun problema. Sul portatile invece, dopo essersi avviato mi fa vedere la prima schermata, poi mi ritorna al desktop senza errori apparenti.
A qualcuno è capitato? Ho provato i driver ATI 11.9 e 11.12

Uso gli ATI 11.12, gira tutto liscio. Che portatil e hai?

Prova a scaricarti le Redistributable directX dal sito della microsoft, a me han risolto parecchi problemi.

Acid Queen
28-12-2011, 11:04
Uso gli ATI 11.12, gira tutto liscio. Che portatil e hai?

Prova a scaricarti le Redistributable directX dal sito della microsoft, a me han risolto parecchi problemi.

Ora provo..grazie.

Il portatile ha un i5 con 8gb ram, ATI HD5650 e disco SSD

cronos1990
28-12-2011, 11:10
Alla faccia. Io ho un E8500 ed una HD4870; se funziona a me, non vedo come non possa a te.

Prova anche a fare un controllo dei files del gioco. Nella schermata del launcher c'è in basso a sinistra un'icona con rappresentati degli ingranaggi. Clikkandoci sopra ti apre una finestra, dove puoi settare la lingua e dove c'è un opzione che fa un controllo dei files di gioco installati. Se c'è qualche problema magari risolvi con quel controllo.

AuxPlinsky
28-12-2011, 11:11
Queste skill tree non mi sembrano molto vincolanti. Finora ho messo tutti i punti in lightning (sono Sith Sorcerer lv25) eppure mi capita spesso di trovarmi in gruppi senza healer e quindi di dedicarmi solo a quello e riesco a tenere in vita il gruppo. Ho fatto ieri la Flashpoint dei Mandalorian consigliata per livelli 25 (io ero 25 ma nel gruppo c'erano anche un 22 e un 21) eppure come unico healer pur non essendo tale siamo riuscito a finire la missione.

puo' anche darsi che ancora a livelli bassi si riesca a fare un'istanza senza essere full healer pero':
1) il tank di che livello era?
2) siamo sicuri che non c'era un'altra classe che aiutava con le cure? intendo tipo la tua potenzialmente healer ma non specializzata nell'albero apposito?

Acid Queen
28-12-2011, 11:15
Alla faccia. Io ho un E8500 ed una HD4870; se funziona a me, non vedo come non possa a te.

Prova anche a fare un controllo dei files del gioco. Nella schermata del launcher c'è in basso a sinistra un'icona con rappresentati degli ingranaggi. Clikkandoci sopra ti apre una finestra, dove puoi settare la lingua e dove c'è un opzione che fa un controllo dei files di gioco installati. Se c'è qualche problema magari risolvi con quel controllo.

Funziona! Erano proprio le redist
Grazie.

Intanto mi iscrivo a questo thread, anche se prima di immergermi completamente nel gioco devo ancora finire Skyrim :mc:

cronos1990
28-12-2011, 11:16
In genere le istanze di livelli intermedi non sono mai complicate, anzi. Istanze dove è richiesto di "saper giocare" sono quelle di livello massimo (il famoso end-level). Anche su LOTRO funziona così; ci sono diverse istanze intermedie, ma nessuna richiede chissà quali accorgimenti tattici (le hanno pure facilitate poi nel tempo :asd:).

Certo, da qui a dire come saranno le istanze di end-game ce ne passa, ma finora nulla di particolarmente strano.

Anche perchè al 25° livello circa si ha ancora un grado di specializzazione in un dato ruolo bassa.

cronos1990
28-12-2011, 11:16
Funziona! Erano proprio le redist
Grazie.Di nulla, fa piacere quando si risolvono i problemi ;)

ericholzer
28-12-2011, 11:34
Queste skill tree non mi sembrano molto vincolanti. Finora ho messo tutti i punti in lightning (sono Sith Sorcerer lv25) eppure mi capita spesso di trovarmi in gruppi senza healer e quindi di dedicarmi solo a quello e riesco a tenere in vita il gruppo. Ho fatto ieri la Flashpoint dei Mandalorian consigliata per livelli 25 (io ero 25 ma nel gruppo c'erano anche un 22 e un 21) eppure come unico healer pur non essendo tale siamo riuscito a finire la missione.

fatta anch'io ieri sera (agente imperiale healer specced) ed è stata parecchio tosta

in particolare il boarding party (i 4 mini boss) sono stati abbastanza complessi; ci sono voluti un paio di try e un minimo di organizzazione (leggasi crowd control pre e in fight, focus fire sui boss taggati in ordine) e ho dovuto curare a bestia (utilizzando anche le skill di cd). Il party era assassin / mercenary / agent / non ricordo (comunque senza sorcerer e quindi senza il perma cc)

tanti mi dicono che il sorcerer cura un sacco però a questi livelli secondo me le classi non sono comparabili in quanto devono ancora completare il parco skill (potrei sbagliarmi ma il sorcerer ha di base sia il dark infusion sia lo shield per il tank che a questi livelli sono molto potenti)

ciao ciao


p.s. --> tutte le build "di moda" dei sorcerer prevedono 5 punti nel ramo lighting da prendere subito, è un po una forzatura ma cosi è

iorfader
28-12-2011, 11:43
fatta anch'io ieri sera (agente imperiale healer specced) ed è stata parecchio tosta

in particolare il boarding party (i 4 mini boss) sono stati abbastanza complessi; ci sono voluti un paio di try e un minimo di organizzazione (leggasi crowd control pre e in fight, focus fire sui boss taggati in ordine) e ho dovuto curare a bestia (utilizzando anche le skill di cd). Il party era assassin / mercenary / agent / non ricordo (comunque senza sorcerer e quindi senza il perma cc)

tanti mi dicono che il sorcerer cura un sacco però a questi livelli secondo me le classi non sono comparabili in quanto devono ancora completare il parco skill (potrei sbagliarmi ma il sorcerer ha di base sia il dark infusion sia lo shield per il tank che a questi livelli sono molto potenti)

ciao ciao


p.s. --> tutte le build "di moda" dei sorcerer prevedono 5 punti nel ramo lighting da prendere subito, è un po una forzatura ma cosi è

scusa cos'è il perma cc del sorcerer... e cos'è un taunt aoe ed un taunt in generale?

Joxer
28-12-2011, 11:47
puo' anche darsi che ancora a livelli bassi si riesca a fare un'istanza senza essere full healer pero':
1) il tank di che livello era?
2) siamo sicuri che non c'era un'altra classe che aiutava con le cure? intendo tipo la tua potenzialmente healer ma non specializzata nell'albero apposito?

Il tank era livello 22, poi c'era un Assassin livello 21 e un altro Sorcerer come me dps ma livello 28 e io infine livello 25. Ho curato sempre io tranne qualche raro caso in cui non riuscivo a stare dietro a tutti e urlavo in chat disperato all'altro sorcerer di darmi un mano con le cure.
Siamo morti più volte all'inizio contro le orde dei cani. Poi dopo una volta per pochissimo contro i 4 della repubblica e una volta contro il boss finale perchè il tank si è messo a correre come un forsennato ad inseguirlo ed uscito fuori dal range delle cure il tempo necessario perchè morisse. Essendo livello 22 veniva giù facile.
In generale ho dovuto fare i salti mortali in quella quest visto che c'erano di livello basso però ho imparato anche molte cose sul crowd control.

Mi consigliate dove trovare una selezione di build per Sorcerer? Io trovo solo skill calculator ma non build.

iorfader
28-12-2011, 12:03
mi dite al volo se si possono mettere soltanto i 41 skill point che vedo nel tree calculator...

ericholzer
28-12-2011, 12:19
scusa cos'è il perma cc del sorcerer... e cos'è un taunt aoe ed un taunt in generale?

il sorcerer ha una skill (non so il nome) che consente di tenere permanentemente sotto crowd control un nemico togliendolo di fatto dal fight (l'agente ne ha 1 che dura 60 sec ma puoi usarla solo prima del combattimento)

i taunt sono le skill che attirano l'attenzione (aggro) dei nemici sul tank; quelle aoe funzionano ad area

ericholzer
28-12-2011, 12:21
Il tank era livello 22, poi c'era un Assassin livello 21 e un altro Sorcerer come me dps ma livello 28 e io infine livello 25. Ho curato sempre io tranne qualche raro caso in cui non riuscivo a stare dietro a tutti e urlavo in chat disperato all'altro sorcerer di darmi un mano con le cure.
Siamo morti più volte all'inizio contro le orde dei cani. Poi dopo una volta per pochissimo contro i 4 della repubblica e una volta contro il boss finale perchè il tank si è messo a correre come un forsennato ad inseguirlo ed uscito fuori dal range delle cure il tempo necessario perchè morisse. Essendo livello 22 veniva giù facile.
In generale ho dovuto fare i salti mortali in quella quest visto che c'erano di livello basso però ho imparato anche molte cose sul crowd control.

Mi consigliate dove trovare una selezione di build per Sorcerer? Io trovo solo skill calculator ma non build.


sulle build:

a) su darthhater.com ne trovi molte salvate dagli utenti

b) sul sito ufficiale nella sezione classi / inquisitor / sorcerer trovi una guida molto ben fatta (negli argomenti stickati)

iorfader
28-12-2011, 12:23
inizio a capire qualcosa dell'albero skill...in pratica mettendo punti su lightning si diventa ranged dps, mettendoli su corruption si diventa healer mentre su madness si diventa tank! correggetemi se sbaglio naturalmente


se diventassi sorcerer healer, livellerei lentamente?

ericholzer
28-12-2011, 12:24
il sorcerer ha una skill (non so il nome) che consente di tenere permanentemente sotto crowd control un nemico togliendolo di fatto dal fight (l'agente ne ha 1 che dura 60 sec ma puoi usarla solo prima del combattimento)

i taunt sono le skill che attirano l'attenzione (aggro) dei nemici sul tank; quelle aoe funzionano ad area



quoto me stesso

la skill è whirlwind

ericholzer
28-12-2011, 12:28
inizio a capire qualcosa dell'albero skill...in pratica mettendo punti su lightning si diventa ranged dps, mettendoli su corruption si diventa healer mentre su madness si diventa tank! correggetemi se sbaglio naturalmente


se diventassi sorcerer healer, livellerei lentamente?

il sorcerer non è mai tank

lighting è il burst dps puro mentre madness è più concentrato sui dot e sull'efficienza del dps (tradotto miglior rapporto forza / danno) oltre che sul crowd control

come healer fai meno danno quindi in teoria livelli più lentamente ma in compenso puoi affrontare mob anche impegnativi in solo. Basta utilizzare un companion heavy dps e equipparlo a dovere

ericholzer
28-12-2011, 12:29
mi dite al volo se si possono mettere soltanto i 41 skill point che vedo nel tree calculator...

si max 41 (1 a liv dal 10mo in poi)

Joxer
28-12-2011, 12:30
sulle build:

a) su darthhater.com ne trovi molte salvate dagli utenti

b) sul sito ufficiale nella sezione classi / inquisitor / sorcerer trovi una guida molto ben fatta (negli argomenti stickati)

Grazie.

cronos1990
28-12-2011, 12:31
Basta utilizzare un companion heavy dps e equipparlo a dovereEccomi, mi avete chiamato? :D

Ah no... io tanko da schifo, non faccio DPS e crepo rapidamente. Scusate :asd:

iorfader
28-12-2011, 12:33
il sorcerer non è mai tank

lighting è il burst dps puro mentre madness è più concentrato sui dot e sull'efficienza del dps (tradotto miglior rapporto forza / danno) oltre che sul crowd control

come healer fai meno danno quindi in teoria livelli più lentamente ma in compenso puoi affrontare mob anche impegnativi in solo. Basta utilizzare un companion heavy dps e equipparlo a dovere

che si intende per burst dps?

cronos1990
28-12-2011, 12:37
Danno singolo estremamente elevato.

Che, faccio un Vademecum in prima pagina con le sigle più "rinomate" in un MMO? :D

iorfader
28-12-2011, 12:47
Danno singolo estremamente elevato.

Che, faccio un Vademecum in prima pagina con le sigle più "rinomate" in un MMO? :D

se hai voglia si XD mettile tutte omg

cronos1990
28-12-2011, 13:07
Vediamo:


CC (Crowd Control): Capacità di bloccare/immobilizzare gli avversari impedendogli di prendere parte allo scontro. A seconda del contesto può anche indicare uno specifico ruolo per un personaggio.

Tank: Ruolo nel quale si tende ad attirare su di se gli attacchi di tutti i nemici in uno scontro avendo al contempo una resistenza ai colpi inferti più elevata rispetto ad altri personaggi. Generalmente non si producono molti danni in questo ruolo.

Off-Tank: Funziona in maniera similare al tank, ma il suo scopo è quello di recuperare i nemici che sfuggono dal tank principale, impedendo che possano ad andare a colpire altri personaggi (in particolare gli healer).

Healer: Ruolo nel quale si offrono cure e protezione dagli attacchi nemici al gruppo. In questo ruolo non si attacca pressochè mai.

Off-Healer: Ruolo secondario e quasi mai presente o richiesto. Si tratta generalmente di un personaggio che svolge altre funzioni in gruppo, ma che entra in azione a supporto dell'Healer se questi non riesce da solo a tenere vivo il gruppo, od anche provvisoriamente in sostituzione se l'Healer per qualche motivo non può curare (è morto, è perennemente interrotto, è crashata la connessione). Le capacità di cura che possiede sono comunque limitate e non sufficienti a tenere su il gruppo come potrebbe fare l'Healer.

DPS (Damage per second): Ruolo che indica un personaggio il cui scopo principale è quello di infliggere danni ai nemici.

Burst DPS: Riferito ad un personaggio da DPS che produce singoli attacchi con un elevato danno istantaneo (di norma su singoli bersagli).

DoT (Damage over Time): Riferito ad effetti che si applicano sugli avversari (od i PG) che infliggono danni costanti nel tempo, fino allo scadere dell'effetto o quando vengono rimossi.

AoE (Area of Effect): Effetti che hanno effetto su un'area e non su un semplice bersaglio. Va detto che le skill che fanno AoE potrebbero comunque richiedere un bersaglio per essere lanciate (in quel caso, l'effetto si espande in un'area centrata sul bersaglio di riferimento).

Taunt: Capacità che permette di trasferire "l'interesse" dei nemici su un altro personaggio (in genere per mandare i nemici verso il tank del gruppo).

Aggro: Termine che indica la capacità di riversare gli attacchi di uno o più nemici su un personaggio. Dire che "il tank ha preso l'aggro", vuol dire che il tank ha attirato su di se tutti gli attacchi degli avversari presenti.

Threat: Termine meno utilizzato, indica il grado di minaccia che abbiamo nei confronti di un nemico. Più il nostro threat è alto nei confronti di un certo nemico, più quel nemico sarà interessato ad attaccarci. La gestione del Threat dipende dalle meccaniche del gioco, ma indicativamente il tank attira su di se l'aggro aumentando notevolmente il suo nei confronti dei nemici presenti (in genere esistono skill apposite). Spesso gli healer generano molto threat ad area.

Build: Connubio, talenti, abilità e caratteristiche (cosa di preciso dipende direttamente dal tipo di gioco e dal ruleset presente) scelte che determinano il ruolo e l'efficacia di un personaggio. In base a quello che viene fatto in gioco, si potrebbe necessitare di cambiare di volta in volta la build per adattarla.

Drop: Indica gli oggetti che vengono rilasciati dai Mob una volta abbattuti. Dall'inglese "Cadere", "Lasciar cadere".

Loot: Quanto viene recuperato dai Mob uccisi (ovvero, la raccolta di quanto viene Droppato dai Mob).

Mob: Riferito ai nemici NPC che si incontrano nel mondo di gioco.

Farming: Pratica di gioco che punta a raccogliere di continuo tutto quello che è possibile droppare in una zona. Si tratta di una pratica normalmente ripetitiva e sulla carta facile da attuare, ma mediamente molto lunga. Dal termine inglese "To Farm", Raccogliere.

Kiting (Kitare): Tecnica di gioco finalizzata al muoversi costantemente durante gli scontri al fine di evitare, ridurre o minimizzare i danni degli attacchi che ci vengono portati.

Noob: Definizione di giocatore "inesperto". Spesso associato (erroneamente) ad un giocatore incapace di giocare, od usato come dispregiativo.

Lamer: Giocatore che sfrutta bug di gioco, o pesanti squilibri del gameplay non ancora corretti dalla SH, al fine di ottenere risultati o ricompense in maniera molto facilitata (e rapida).

LFG (Looking for Group): Acronimo che indica un giocatore che ne cerca altri per una data missione, di norma specificata dopo la sigla. Sovente si trovano informazioni aggiuntive, quali specifici ruoli richiesti per gruppare.

AH (Action Hall): La casa d'aste, presente in pressochè tutti gli MMO.


Queste le prime che mi vengono in mente. Qualcuno che intende fare aggiunte di termini che adesso non mi sovvengono? Quando mi sovvengono altri termini aggiungo qui. Quando la lista mi sembrerà abbastanza completa, la piazzo (sistemandola un pò) in prima pagina.

Joxer
28-12-2011, 13:13
Parlando con alcuni sul server Uthar Wynn dicono che secondo loro l'80% della popolazione su quel server è di imperiali. Cioè questo rovina ogni velleità di PvP serio. Mi tocca trasferirmi su un altro server appena sarà possibile gratuitamente. Eppure avevo letto un articolo che mediamente le persone si erano divise equamente tra repubblica e impero però discorso generale non del singolo server.

Ad esempio ora sono su Nar Shaada dove ci sono diverse aree contese ma non ho incontrato manco l'ombra di un repubblicano. Ora non so se ho interpretato male la cosa del conteso oppure se su quel pianeta i repubblicani non hanno nessuna fase delle loro main quest ma davvero strano che non ce ne sia manco uno. Che razza di server PvP è non lo so.

cronos1990
28-12-2011, 13:18
Il problema è che la Bioware aveva diviso in maniera più o meno "equa" la gente sui server. Poi però la gente se ne è infischiata dei consigli Bioware e si è distribuita come cavolo gli pareva :asd:

Motivo per cui ci sono alcuni server full mentre nel frattempo alcuni sono light o standard.

D'altro canto, la Bioware non può imporre le scelte dei giocatori. Scoprirete che la bontà di un MMO non dipende esclusivamente dalla SH, ma molto dipende anche dal modo di comportarsi dei giocatori, su diversi livelli.

La componente "umana" ha una certa importanza.

iorfader
28-12-2011, 13:21
ci sono tutti la? così stampo

cronos1990
28-12-2011, 13:23
ci sono tutti la? così stampoEh, che cavolo ne so se me le sono ricordate tutte :asd: Non ho scritto anche questo:
Vediamo:
Queste le prime che mi vengono in mente. Qualcuno che intende fare aggiunte di termini che adesso non mi sovvengono? Quando mi sovvengono altri termini aggiungo qui. Quando la lista mi sembrerà abbastanza completa, la piazzo (sistemandola un pò) in prima pagina.perchè faceva figo :D

cronos1990
28-12-2011, 13:46
Ok, messa la lista (sistemata ed in ordine alfabetico) in prima pagina. Se qualcuno vuole suggerire aggiunte, si faccia pure avanti :D

ericholzer
28-12-2011, 13:58
LFM --> looking for more, variante di LFG

HOT --> healing over time, cure non a colpo singolo e che si protraggono nel tempo

alpha strike --> capacità di alcune classi di infliggere danni straordinariamente elevati al primo attacco

channeling ---> skill che una volta lanciate devono essere mantenute impedendo al pg altre azioni, i danni riducono il tempo di channeling e quin di l'effetto della skill

white attack --> attacco "bianco", usare solo i danni dell'attacco base senza uso di skill o talenti; serve per far acquisire threat al tank o per gestire transizioni di boss

knockback --> attacchi che scagliano lontanoil bersaglio

LoS --> line of sight, indica che il bersaglio è in vista (p.e. se l'healer perde la Los con il tank saluti alle cure)

cronos1990
28-12-2011, 14:10
Sapevo di essermene dimenticato qualcuno, aggiunto :D

Evito di inserire "Alpha Strike" e "White attack": quella lista vuole essere un elenco dei termini più comuni, questi 2 già sono più specifici e quasi mai utilizzati.

iorfader
28-12-2011, 14:12
Sapevo di essermene dimenticato qualcuno, aggiunto :D

Evito di inserire "Alpha Strike" e "White attack": quella lista vuole essere un elenco dei termini più comuni, questi 2 già sono più specifici e quasi mai utilizzati.

no mettili anche, tornano comunque utili per altri game futuri, dai che tra qualche giorno quando ci saranno tutti me la stampo e la metto bene in vista:sofico:

Baboo85
28-12-2011, 14:15
Io lo sclero stavo per averlo alle 20:05 di sera :asd:

E' dal 25 che sto reinstallando il gioco: ho formattato il PC visto che ne aveva bisogno, pensavo di essere già "giocabile" per il 26 (anche perchè a scaricare il gioco mi ci vuole una nottata di lavoro per il PC). Tra problemi di connessione, Riavvii di Windows per aggiornamenti non previsti, problemi sui server della Bioware per scaricare, rogne con le DirectX, server down per manutenzione... sono riuscito ad avviare il gioco ieri alle 19:50 di sera.

Faccio 5 minuti di coda (Nightmare lands), entro, esulto per essere riuscito a loggare in chat di gilda, 10 secondi e mi si blocca il PC. Poi il gioco mi rispedisce fuori sulla schermata dei server.

Quella fottutissima linea ADSL che mi ritrovo ha deciso di cadere dopo mesi (se non anni) che non lo faceva... riavvio il gioco e mi ritrovo con 30 minuti di code :muro: e con un'oretta scarsa disponibile :muro:


Se non c'era Portal 2 avrei dato fuoco al PC :asd:

In questi casi io faccio sempre una cosa: salvo le cartelle di eventuali giochi da scaricare (quindi cartella common di Steam, quella di Origin, quella di World of Warcraft quando giocavo salvavo anche quella dell'installer, ecc) poi reinstallo i client e faccio scaricare pochi KB, poi interrompo, chiudo, ributto su tutto e riapro. Si fanno il checksum in automatico e sono pronto :D

Veramente io sapevo che la manutenzione doveva finire alle 17 ora italiana e lo dicevano tutti sui forum di mmorpgitalia e invece è finita alle 20.

Non sto scherzando, dovevo far vedere il gioco al mio amico e alle 18.10 io ero loggato. Diceva 17 CET (o GMT, quello che e') quindi da noi alle 18.

Non so perche' il tuo e' finito alle 20...

comunque per cortesia e soprattutto dal livello 20 in poi se dite di essere healer speccatevi da healer seguendo il ramo di cure e se dite di essere tank seguite il ramo tank oppure cosa ancora meglio fate i dps e focussate il target del tank
grazie

Assolutamente no. Permettimi di dire che faccio quello che mi pare :D ho messo 11 punti in heal solo per avere la cura instant ma forse ora gli altri li mettero' altrove. Per adesso me li colleziono invece di metterli subito e poi vedo.

Non vedo perche' dovrei per forza seguire le cavolo di build fisse che esistono in tutti i MMORPG togliendomi quel minimo di liberta' che ho in questi giochi.

Il personaggio e' mio e lo uso come mi pare, sto giocando IO non PER GLI ALTRI come in World of Warcraft in cui ero costretto a fare il pg secondo i criteri comuni.

Al momento ho pure messo di ignorare tutti gli inviti alle gilde e ai gruppi che mi fanno, cosi' non mi rompono le palle, che la gente gruppa a caso e si fa aiutare senza dire nulla ne' ringraziare e quando LORO hanno finito continuano a fare i ca**i propri e non ti danno una mano a finire la tua quest.

E allora fanculo (non a te, e' un'esclamazione generale), me ne sto per i cavoli miei.

Ora provo..grazie.

Il portatile ha un i5 con 8gb ram, ATI HD5650 e disco SSD

Io ho un Core i7-720QM da 1,6GHz (ed infatti sono mostruosamente CPU Limited) e una GTS 360M che se non erro va poco pu' della tua. A parte il crollo degli FPS ogni tanto, non ho altri problemi.

Eccomi, mi avete chiamato? :D

Ah no... io tanko da schifo, non faccio DPS e crepo rapidamente. Scusate :asd:

Ahahahahahhaha dai Cronos :D

Danno singolo estremamente elevato.

Che, faccio un Vademecum in prima pagina con le sigle più "rinomate" in un MMO? :D

Si', sai cosa servirebbe? Forse mettere da qualche altra parte la storia di Star Wars e i vari pianeti e mettere qualche aiuto.

Magari copi tutto il post riguardante storia, pianeti e roba simile qui e in prima pagina metti il link al numero del post, cosi' se qualcuno vuole se la legge.

Non mi fraintendere, un gran bel lavoro (anzi... un ottimo lavoro questo thread), ma che IMHO interessa a pochi.

se hai voglia si XD mettile tutte omg

Edita e togli la F, sono stato sospeso 5gg una volta perche' viene considerata una bestemmia... Si sa mai...

alpha strike --> attacco con tutte le armi montate sul Mech, presente da MechWarrior 3

FIXED :O


:stordita:



Comunque ho 1 domanda: c'e' un modo per cambiare aspetto al personaggio? Mi sta sui maroni il tipo di capelli che ho messo alla mia zozzona scoundrel e li vorrei cambiare...

Inoltre allego un altro screenshot fatto stanotte, tanto per:

http://digilander.libero.it/baboo85/SWTOR-poker-face.jpg

cronos1990
28-12-2011, 14:24
La storia in realtà è presente (fino all'epoca del gioco, ovviamente).

Sui pianeti e sugli aiuti... beh, qui ci sarebbe da lavorarci. In particolare sugli aiuti, potrebbe essere qualcosa di poche righe così come interi romanzi, sono molti i parametri che andrebbero definiti.


Comunque sia... sono le 15:30 quindi stacco dal lavoro e me ne vado a giocare :asd:

cronos1990
28-12-2011, 14:26
Edita e togli la F, sono stato sospeso 5gg una volta perche' viene considerata una bestemmia... Si sa mai...Perchè è l'acronimo di una bestemmia :asd:
F = FuckingIo neanche ci ho fatto caso, ma perchè non faccio mai la traduzione letterale di acronimi provenienti da espressioni inglesi: so più o meno il senso e mi basta.

AuxPlinsky
28-12-2011, 14:31
Assolutamente no. Permettimi di dire che faccio quello che mi pare :D ho messo 11 punti in heal solo per avere la cura instant ma forse ora gli altri li mettero' altrove. Per adesso me li colleziono invece di metterli subito e poi vedo.

]


abhè se giochi da solo è chiaro che fai quello che ti pare...

ericholzer
28-12-2011, 14:33
aggiungo:

Global Cooldown: tutte le abilità istant generano in realtà un cooldown complessivo di 1,5 secondi (non riducibile con alacrity)

Interrupt: un abilità che interrompe il lancio di una skill del bersaglio (fondamentale contro molti boss e in PVP)

OOM: Out of Mana (qui potrebbe diventare OOF out of force)

Proc: si riferisce alle abilità che occorrono in una certa % delle volte; il proc è quando avviene l’attivazione

Root: un abilità che costringe un bersaglio a rimanere bloccato sul posto

iorfader
28-12-2011, 14:37
In questi casi io faccio sempre una cosa: salvo le cartelle di eventuali giochi da scaricare (quindi cartella common di Steam, quella di Origin, quella di World of Warcraft quando giocavo salvavo anche quella dell'installer, ecc) poi reinstallo i client e faccio scaricare pochi KB, poi interrompo, chiudo, ributto su tutto e riapro. Si fanno il checksum in automatico e sono pronto :D



Non sto scherzando, dovevo far vedere il gioco al mio amico e alle 18.10 io ero loggato. Diceva 17 CET (o GMT, quello che e') quindi da noi alle 18.

Non so perche' il tuo e' finito alle 20...



Assolutamente no. Permettimi di dire che faccio quello che mi pare :D ho messo 11 punti in heal solo per avere la cura instant ma forse ora gli altri li mettero' altrove. Per adesso me li colleziono invece di metterli subito e poi vedo.

Non vedo perche' dovrei per forza seguire le cavolo di build fisse che esistono in tutti i MMORPG togliendomi quel minimo di liberta' che ho in questi giochi.

Il personaggio e' mio e lo uso come mi pare, sto giocando IO non PER GLI ALTRI come in World of Warcraft in cui ero costretto a fare il pg secondo i criteri comuni.

Al momento ho pure messo di ignorare tutti gli inviti alle gilde e ai gruppi che mi fanno, cosi' non mi rompono le palle, che la gente gruppa a caso e si fa aiutare senza dire nulla ne' ringraziare e quando LORO hanno finito continuano a fare i ca**i propri e non ti danno una mano a finire la tua quest.

E allora fanculo (non a te, e' un'esclamazione generale), me ne sto per i cavoli miei.



Io ho un Core i7-720QM da 1,6GHz (ed infatti sono mostruosamente CPU Limited) e una GTS 360M che se non erro va poco pu' della tua. A parte il crollo degli FPS ogni tanto, non ho altri problemi.



Ahahahahahhaha dai Cronos :D



Si', sai cosa servirebbe? Forse mettere da qualche altra parte la storia di Star Wars e i vari pianeti e mettere qualche aiuto.

Magari copi tutto il post riguardante storia, pianeti e roba simile qui e in prima pagina metti il link al numero del post, cosi' se qualcuno vuole se la legge.

Non mi fraintendere, un gran bel lavoro (anzi... un ottimo lavoro questo thread), ma che IMHO interessa a pochi.



Edita e togli la F, sono stato sospeso 5gg una volta perche' viene considerata una bestemmia... Si sa mai...



FIXED :O


:stordita:



Comunque ho 1 domanda: c'e' un modo per cambiare aspetto al personaggio? Mi sta sui maroni il tipo di capelli che ho messo alla mia zozzona scoundrel e li vorrei cambiare...

Inoltre allego un altro screenshot fatto stanotte, tanto per:

http://digilander.libero.it/baboo85/SWTOR-poker-face.jpg

io non vedo nessuna bestemmia:O

arwar
28-12-2011, 16:44
LFM --> looking for more, variante di LFG

HOT --> healing over time, cure non a colpo singolo e che si protraggono nel tempo

alpha strike --> capacità di alcune classi di infliggere danni straordinariamente elevati al primo attacco

channeling ---> skill che una volta lanciate devono essere mantenute impedendo al pg altre azioni, i danni riducono il tempo di channeling e quin di l'effetto della skill

white attack --> attacco "bianco", usare solo i danni dell'attacco base senza uso di skill o talenti; serve per far acquisire threat al tank o per gestire transizioni di boss

knockback --> attacchi che scagliano lontanoil bersaglio

LoS --> line of sight, indica che il bersaglio è in vista (p.e. se l'healer perde la Los con il tank saluti alle cure)

LFM mi pare sia looking for mate (che avrebbe anche più senso).

Poi ci sarebbe il castare, che vuol dire eseguire la skill. Ma qui si va già sugli inglesismi italianizzati

Baboo85
28-12-2011, 19:54
abhè se giochi da solo è chiaro che fai quello che ti pare...

Ma scusami... Tu giochi per gli altri? :mbe:

Su WoW facevo anche io cosi' per avere il dudu feral o il pala retri per fare dps nei gruppi ma perche' WoW e' un gioco fatto apposta per i dungeon/instance e pvp e basta. Un gioco privo di spessore da sempre, da quando e' uscita la beta che mi ha dato questa impressione. Infatti ho giocato anche fino alla Cataclysm (tra l'altro sclerando per gli eventi nelle citta' che facevano sparire la gente e avevo la stone a Darnassus per levarmeli dalle palle e giocare in santa pace) ma non piu' di 3 mesi di fila perche' poi mi annoiava a morte. Gioco insulso.

Comunque... Qui non mi sembra ci sia il motivo di doversi forzare a fare un personaggio speccato in un certo modo dove magari ci si ritrova male e non si riesce a giocare bene.

Ovviamente ognuno puo' fare quello che vuole, figuriamoci :)



Dovrei anche dire che e' ovvio che se uno dice di fare l'healer dovrebbe avere i talenti apposta per l'healer, ma se hai giocato alla Cataclysm ti sarai accorto che tutto questo non ha piu' senso.
Col pala retri mi sono spesso ritrovato a fare tanker oppure healer oppure addirittura entrambi quando capitava che uno, l'altro o entrambi morissero. E a parte il boss finale ti assicuro che ci riuscivo senza problemi, io che sono sempre stato scarso e me la cavavo al pelo.
Inoltre nessuno faceva piu' il tank perche' avevano talmente tanto nerfato warrior, pala protection e dudu in forma d'orso che morivano in poco tempo.


Tornando un attimo IT, tra le altre cose non mi sembra che lo smuggler-scoundrel healer sia adatto a fare healing. Le cure costano un casino e in poco tempo ci si ritrova senza energia (nonostante l'utilizzo di Cool Mind, l'altro che non ricordo che rigenera l'energia di 3 al secondo e Cunning a gogo)...
Credo che sotto questo aspetto, anche se non li ho provati, i migliori siano Jedi Consular e Sith Inquisitor.

ericholzer
29-12-2011, 08:26
Tornando un attimo IT, tra le altre cose non mi sembra che lo smuggler-scoundrel healer sia adatto a fare healing. Le cure costano un casino e in poco tempo ci si ritrova senza energia (nonostante l'utilizzo di Cool Mind, l'altro che non ricordo che rigenera l'energia di 3 al secondo e Cunning a gogo)...
Credo che sotto questo aspetto, anche se non li ho provati, i migliori siano Jedi Consular e Sith Inquisitor.

il vero bilanciamento lo capiremo nell'end game

in ogni caso le classi healer sono 3:

consular - sage / inquisitor - sorcerer ---> healer "tradizionale", bassa rigenerazione del force pool, da verificare bene nei lunghi scontri di end game

smuggler - scoundrel / agente operativo ---> mix di cure hot e single target; con una rotation corretta ha energia sempre a palla quindi in grado di curare anche per scontri estremamente lunghi

trooper - commando / bounty hunter mercenary ----> forte curatore single target, lo conosco poco quindi non ho alcuna opinione


con un uso ragionato e mirato delle skill l'operativo / scoundrel è in grado di gestire abbastanza serenamente l'energia (certo non bisogna spammare un unico tasto come in altri MMO). Per ora nelle flashpoint mi trovo a curare abbastanza bene. Vedremo nelle heroic flashpoint e nelle operation...

AuxPlinsky
29-12-2011, 08:55
Ma scusami... Tu giochi per gli altri?

io gioco per divertirmi:
se sono in un team e chi dice di ricoprire un determinato ruolo non è in grado di farlo per qualsiasi motivo non mi diverto moltissimo dato che solitamente si wippa e non per la difficoltà dell'incontro ma per l'anello debole della catena: poi se si wippa in ogni caso non c'è problema si riprova ma se oggettivamente l'armatura del tank o le cure dell'healer non sono adeguate la cosa non mi diverte più
in ogni caso, personalmente, se dico che sono un tank faccio il possibile per avere l'equip, la build, i mods in questo gioco, più in linea col ruolo che voglio ricoprire
senza bisogno di essere harcore gamers mi sembra normale che quando gruppi e dici di ricoprire un certo ruolo tu sia in grado di farlo e abbia tutto cio' che serve per farlo al meglio

è un normale principio di lavoro in team applicabile non solo ai mmorpg

poi da solo fai quello che vuoi è ovvio

cronos1990
29-12-2011, 09:17
Premesso che ognuno gioca come cavolo gli pare, sono tendenzialmente d'accordo con AuxPlinsky.

Quando si gioca in gruppo si deve avere l'accortezza di ricordarsi che c'è questo gruppo. Parlo del minimo necessario a livello di build ed equip (poi se uno è incapace a giocare nonostante tutto, non si può certo prendersela).
Se faccio il tank, mi setto da tank con un personaggio tank e prendo l'equip per tankare. Se faccio l'healer, mi setto da healer con un personaggio healer e prendo l'equip per curare.

Da una parte è una questione di logica: se serve un curatore, e come curatore ho in squadra un Jedi Knight settato per fare DPS, non faccio altro che creare complicazioni in gioco, con il rischio (più o meno elevato) di non completare ciò che si sta facendo.
Dall'altro è una questione di rispetto nei confronti degli altri, ed è l'aspetto che sinceramente ritengo più importante.

Poi ripeto: parlo del minimo necessario (per lo meno se si fa PvE o PvP for fun).


Tornando al gioco: ieri ho fatto il flashpoint hi Athiss. A parte un paio di wipe (più che mai perchè preso sottogamba la sfida) è andato abbastanza liscio. C'è da dire che eravamo di livello superiore al flashpoint (di 21): Agente operative settato cura (23), un Sith Warrior (27), un Bounty Hunter (27) ed io col Sith Inquisitor assassin a tankare (21).
Al di là della partita in se, sono rimasto ancora una volta colpito da alcuni particolari che danno quel tocco in più al gioco (e che, a mio modo di vedere, se sfruttati a dovere possono rendere molto). Nella fattispecie sono rimasto colpito dal fatto che nell'area di gioco erano presenti alcune "scorciatoie" che potevano essere sfruttate (leggasi: aprire le opportune porte) se si aveva la Skill Crew "Archaeology" almeno a 120. Al tempo stesso si poteva interagire con delle uova (nei confronti poi di alcuni mod della mappa) se si aveva un certo punteggio di "Biochem".

E' la prima volta in un MMO che trovo sfruttate, durante un'istanza, le capacità di crafting del personaggio per cose che non riguardano specificatamente il crafting, e la cosa mi ha lasciato piacevolmente sorpreso.

iorfader
29-12-2011, 09:47
siccome sono sith inquisitor/sorcerer ho pensato come crew skill di fare archaeology(per trovare oggetti utile a costruire armature per me) come crafting skill synthweaving (uguale come sopra) e come terza che prendo? c'è qualcosa che posso aggiungere per le spade laser? comunque se sbaglio qualcosa ditemelo...mi sono letto tutte le guide di tutto il thread...c'è voluta una mattinata:sofico:

up...mi date una mano?

ericholzer
29-12-2011, 09:56
up...mi date una mano?

underworld trading è la mission skill complementare a synthweaving

cronos1990
29-12-2011, 09:59
up...mi date una mano?Allora, se lo scopo del crafting per te è creare oggetti da utilizzare (non per la mera vendita all'asta), la cosa migliore è prima di tutto scegliere la "Crafting Skill". Le skill di questa categoria servono per creare gli oggetti poi utilizzabili direttamente dal personaggio (armi, armature, mod varie, consumabili e così via).

Armormech: Per la costruzione delle armatura e la lavorazione dei materiali resistenti e delle schermature elettroniche.
Armstech: Per costruire blaster, fucili blaster ed i loro aggiornamenti.
Artifice: Per costruire artefatti Sith e Jedi.
Biochem: Per la produzione di sieri ed impianti biologici al fine di migliorare le proprie prestazioni.
Cybertech: Per la costruzione di gadgets e componenti per droidi e armature altamente tecnologiche;
Synthweaving: Per creare abiti e armature leggere dotate di qualità speciali.Ad esempio, col mio Assassin ho preso "Artefice", che essenzialmente permette di costruire le Mod per le spade laser modificabili (tieni presente che NON esistono Crew Skill per costruire Spade Laser).

Una volta scelta questa, ci associ la "Mission Skills" e la "Gathering Skills" che permette di ottenere i materiali necessari per ottenere gli oggetti craftati con la "Crafting Skill".

Per riprendere il mio esempio, per creare gli oggetti ottenibili con "Artefice", mi servono componenti che si ottengono con "Archaeology" (Gathering) e "Treasure Hunting" (Mission). Quindi ho preso queste 2 abilità. Avri potuto prendere altre abilità, ma in quel caso non avrei potuto recuperare i componenti per fare le cose di "Artefice" (di fatto rendendola una Crew Skill inutile, se non acquistando direttamente da altri i componenti necessari).


Questo è quindi il percorso logico da seguire.
Decidi cosa vuoi produrre, e ti scegli la "Crafting Skill" relativa. Poi semplicemente prendi la "Gathering Skill" e la "Mission Skill" cui si legano. Lo schemetto che poi ho riportato in prima pagina spiega con una semplice occhiata quali skill abbinare (però dammi qualche minuto che quello schema appena posso lo sostituisco: quello è vecchio e fa riferimento ad una versione beta del gioco precedente).

[ EDIT ]
Inserito uno schemino che dovrebbe essere aggiornato allo stato attuale del gioco (e sinceramente è più bello del precedente :D).

DakmorNoland
29-12-2011, 10:59
Premesso che ognuno gioca come cavolo gli pare, sono tendenzialmente d'accordo con AuxPlinsky.


Non sono totalmente d'accordo. Cioè messa così, in pratica voi giocate non per divertirvi, ma per vincere. Non dico che non sia giusto, dico solo che alla fine anche se si perde, si possono imparare molte cose utili. Poi trovo interessante sperimentare gruppi, con build non preconfezionate.

Poi ok, se ad esempio viene richiesto un tank, uno non può andare li a con un pg del cavolo a fare i cavoli suoi, si deve impegnare al max. Però poi se ha ad esempio un jedi guardian con una build che punta più sui danni o su altra roba, è giusto che si sperimenti tutti assieme e si impari dagli errori.

iorfader
29-12-2011, 11:08
Allora, se lo scopo del crafting per te è creare oggetti da utilizzare (non per la mera vendita all'asta), la cosa migliore è prima di tutto scegliere la "Crafting Skill". Le skill di questa categoria servono per creare gli oggetti poi utilizzabili direttamente dal personaggio (armi, armature, mod varie, consumabili e così via).

Ad esempio, col mio Assassin ho preso "Artefice", che essenzialmente permette di costruire le Mod per le spade laser modificabili (tieni presente che NON esistono Crew Skill per costruire Spade Laser).

Una volta scelta questa, ci associ la "Mission Skills" e la "Gathering Skills" che permette di ottenere i materiali necessari per ottenere gli oggetti craftati con la "Crafting Skill".

Per riprendere il mio esempio, per creare gli oggetti ottenibili con "Artefice", mi servono componenti che si ottengono con "Archaeology" (Gathering) e "Treasure Hunting" (Mission). Quindi ho preso queste 2 abilità. Avri potuto prendere altre abilità, ma in quel caso non avrei potuto recuperare i componenti per fare le cose di "Artefice" (di fatto rendendola una Crew Skill inutile, se non acquistando direttamente da altri i componenti necessari).


Questo è quindi il percorso logico da seguire.
Decidi cosa vuoi produrre, e ti scegli la "Crafting Skill" relativa. Poi semplicemente prendi la "Gathering Skill" e la "Mission Skill" cui si legano. Lo schemetto che poi ho riportato in prima pagina spiega con una semplice occhiata quali skill abbinare (però dammi qualche minuto che quello schema appena posso lo sostituisco: quello è vecchio e fa riferimento ad una versione beta del gioco precedente).

[ EDIT ]
Inserito uno schemino che dovrebbe essere aggiornato allo stato attuale del gioco (e sinceramente è più bello del precedente :D).

interessante, hai detto tutto tranne che qualcosa che un consiglio su quelle scelte da me....

cronos1990
29-12-2011, 11:18
Non sono totalmente d'accordo. Cioè messa così, in pratica voi giocate non per divertirvi, ma per vincere. Non dico che non sia giusto, dico solo che alla fine anche se si perde, si possono imparare molte cose utili. Poi trovo interessante sperimentare gruppi, con build non preconfezionate.

Poi ok, se ad esempio viene richiesto un tank, uno non può andare li a con un pg del cavolo a fare i cavoli suoi, si deve impegnare al max. Però poi se ha ad esempio un jedi guardian con una build che punta più sui danni o su altra roba, è giusto che si sperimenti tutti assieme e si impari dagli errori.Attenzione, la soglia tra il "divertirsi" ed il "vincere" è molto sottile, e comunque le 2 cose non si escludono automaticamente a vicenda.

Il fatto è un altro: se non completo l'istanza di turno non è che mi butto dal terzo piano, anzi. Ma se parto con l'idea di completarla (cosa che, a prescindere di come si prende il gioco, penso sia l'obiettivo di base di chiunque) e poi non ci riesco dopo 3 ore di tentativi perchè ho in gruppo uno che gioca alla cazzum (francesismo :asd:) ed a causa sua il resto del gruppo non fa altro che subire frustrazione... beh, qui centra ben poco il discorso del vincere o meno.

Anche supponendo che poi l'istanza di turno la porti a termine, hai comunque giocato con un peso morto che ha volutamente giocato in quel modo (o che non ha messo il minimo necessario per cercare di farla l'istanza), che ti ha fatto sudare il doppio e che poi magari si prende pure i frutti del tuo "lavoro".
Questa è completa mancanza di rispetto per gli altri giocatori, a prescindere che uno giochi per vincere o solo per divertirsi, ed è questo che non accetto.

Tant'è che, se semplicemente gioco con un perfetto incapace che il minimo d'impegno lo mette, ma che proprio non riesce a giocare decentemente (e che magari a causa sua non si riesce a fare nulla), mi faccio un pò di risate, 2 battute e via, ho fatto serata e mi sono divertito.


Anche perchè, se voglio semplicemente giocare per finire un'istanza, mi ci vuole poco: cerco un gruppo che sappia semplicemente giocare, non guardando in faccia i loro comportamenti extra-gioco, e se entro in un gruppo che non mi aggrada, 3 minuti e lo cambio.
Ci vuole poco in quel caso, se uno volesse.

cronos1990
29-12-2011, 11:26
interessante, hai detto tutto tranne che qualcosa che un consiglio su quelle scelte da me....Tendenzialmente, quando fornisco aiuto, non vado a dire di prendere questo o quell'altro. Parto dallo scopo di far capire il meccanismo sul quale ruota tutto il sistema.

Questo magari porta ad una soluzione meno "immediata", ma ti permette poi di raggiungere facilmente quella soluzione ed in più di saperti comportare, senza più problemi, in tutte le altre situazioni relative a quel campo.

Con me è così, prendere o lasciare :D


Nel tuo caso, avrei potuto dirti: prendi O "Diplomacy" O "Investigation", che sono entrambe collegate alla skill di Crafting di Synthweaving da te scelta. Tu eri contento e finiva li (per inciso: questa risposta non è un esempio per far capire, è proprio quella che ti interessa).

Peccato che poi non capivi come funzionava il sistema, quando ti capitava di fare un altro PG con altre skill di crafting (o cambiavi quelle del tuo primo PG) ti si ripresentava il problema e molto probabilmente ti saresti posto altre millemila domande su un sistema che, comprese le meccaniche che lo muovono, in realtà richiede poco per capirne tutte le dinamiche, senza dover poi chiedere ad ogni singolo passo cosa fare.

iorfader
29-12-2011, 11:46
e scusa diplomacy quando l'ho fatta col vecchio sith mi dava solo regali per il compagno e robe da medico....mah ed ero arrivato almeno a 20-30 punti....è normale?

quindi underworld trading non centra niente?

comunque da cosa capite che le mission sono fatte per un relativo crafting? nella guida che hai messo non mi pare ci sia qualcosa




edit: ma c'era questa? ora me la studio e poi vi dico

http://i.imgur.com/wrEpb.png

Baboo85
29-12-2011, 12:09
e scusa diplomacy quando l'ho fatta col vecchio sith mi dava solo regali per il compagno e robe da medico....mah ed ero arrivato almeno a 20-30 punti....è normale?

quindi underworld trading non centra niente?

comunque da cosa capite che le mission sono fatte per un relativo crafting? nella guida che hai messo non mi pare ci sia qualcosa




edit: ma c'era questa? ora me la studio e poi vi dico

http://i.imgur.com/wrEpb.png

In game ti dice lui cosa dovresti usare per il crafting selezionato. Nei materiali che ti servono per fare gli item ti dice le componenti e se ci passi sopra ti dice cosa sono (esempio mio: Level 1 Scavenged Metal e Level 1 Underworld Metal, quindi Scavenging e Underworld).

Pero' nelle preferenze del gioco (credo sotto User Interface) dovresti abilitare i Tips completi per gli oggetti.

cronos1990
29-12-2011, 12:25
edit: ma c'era questa? ora me la studio e poi vi dico

http://i.imgur.com/wrEpb.pngCe n'era un'altra. Grafica diversa ma stessa funzionalità.

L'ho cambiata solamente perchè non ero sicuro che la vecchia avesse tutte le "frecce" messe al posto giusto, dato che faceva riferimento ad una versione beta del gioco.


Tu hai detto di aver preso Synthwearing, a quella è abbinata Archaeology, Diplomacy ed Investigation. Cosa dia poi di preciso Diplomacy non so. In ogni caso, quando mandi un compagno a "lavorare" :D c'è scritto per ogni missione cosa ottieni.
Non è detto comunque che tra le "missioni disponibili" in un dato momento ci sia la possibilità di trovare tutto quello che la Crew Skill permette di ottenere.


Oltre ai Tips segnalati da Baboo85, faccio inoltre presente che nel codex ci sono informazioni utili a riguardo su tutte le Crew Skill. In pratica, quando arrivi alla stazione orbitale, vai nella zona di Crafting e parli (parli solamente) con tutti i vendor di Crafting presenti. In questo modo nel Codex ti compaiono informazioni su tutte le Crew Skill (compreso cosa ci puoi fare e le Crew Skill consigliate da prendere in abbinamento)... oltre a prendere 450 Punti Esperienza per ogni tizio con cui hai parlato (14 Crew Skill --> 7200 PE... mica male :D).

iorfader
29-12-2011, 12:26
stasera guardo bene, comunque nell'immagine

http://i.imgur.com/wrEpb.png


si vedono delle linee viola che vanno verso synth weaving....perchè ci sono quelle a pallini e quella dritta e sottile? qual'è la differenza? così capisco anche tutte le altre

cronos1990
29-12-2011, 12:32
Allora, per ogni Crafting skill devi abbinare altre 2 skill (questa la logica di base). Siccome ci stanno 3 Crafting Skill che rimandano ad altre 3 Crew Skill, presumo (non ne sono sicuro, sarebbe da verificare) che, per avere la combinazione migliore, devi prendere per queste 1 skill abbinata con i pallini ed una skill abbinata con la linea.

Per fare l'esempio esemplificatore: se prendi SynthWearing, dovresti prendere "Archaeology" (linea) ed una tra "Diplomacy" od "Investigation" (pallini).


Faccio presente che sono arrivato a questa deduzione dal fatto che le "Crafting Skill" collegate a solo 2 altre Crew Skill (quindi "Armstech", "Artifice" e "Biochem") hanno una linea ed una puntinatura :D

ericholzer
29-12-2011, 13:18
Allora, per ogni Crafting skill devi abbinare altre 2 skill (questa la logica di base). Siccome ci stanno 3 Crafting Skill che rimandano ad altre 3 Crew Skill, presumo (non ne sono sicuro, sarebbe da verificare) che, per avere la combinazione migliore, devi prendere per queste 1 skill abbinata con i pallini ed una skill abbinata con la linea.

Per fare l'esempio esemplificatore: se prendi SynthWearing, dovresti prendere "Archaeology" (linea) ed una tra "Diplomacy" od "Investigation" (pallini).


Faccio presente che sono arrivato a questa deduzione dal fatto che le "Crafting Skill" collegate a solo 2 altre Crew Skill (quindi "Armstech", "Artifice" e "Biochem") hanno una linea ed una puntinatura :D

lo schema mi sa che è cannato

diplomacy serve solo per BIOCHEM

armortech e sintweaving usano come mission skill Underworld Trading
:

UNDERWORLD TRADING
Underworld Trading entails the exchange of goods and services on the galactic black market. Sending your companions on Underworld Trading missions can yield luxury fabrics and underworld metals used to construct prototype and artifact armor, earpieces, grenades, space upgrades and weapons and armor modifications. Other possible rewards include gifts for companions to raise their Affection rating.

NEW - Underworld trading now also gives the player CUSTOM schematics
YIELD: Underworld Metal - Luxury Fabric - Companion Gifts - Custom Schematics
RECOMMENDED CRAFTING SKILLS: ARMORMECH, CYBERTECH, SYNTHWEAVING

iorfader
29-12-2011, 13:49
ok è deciso, synthwearing, archeaology e underworld trading. ma riguardo ai livelli invece? posso sin da subito avendo i materiali fare roba powa? oppure anche le crew skill salgono di livello? ogni quanti punti?

AuxPlinsky
29-12-2011, 14:12
ok è deciso, synthwearing, archeaology e underworld trading. ma riguardo ai livelli invece? posso sin da subito avendo i materiali fare roba powa? oppure anche le crew skill salgono di livello? ogni quanti punti?

ma giocarci a sto benedetto gioco anzichè fare mille domande no eh? :D

DakmorNoland
29-12-2011, 15:22
Ahahah in effetti iorfader è proprio incorreggibile! :D Ma ormai è diventato un pò la mascotte di questo thread! :friend:

Cmq mi trovo perfettamente d'accordo con Baboo85, alla fine il personaggio ognuno lo deve sviluppare come si sente! Starà poi alla bioware fare in modo che nessuna build prevalga su un'altra, magari modificando spesso il bilanciamento delle varie abilità o dei vari bonus. Questo proprio perchè TOR è un mmorpg particolare e mi metterebbe tristezza, vedere ancora una volta il tutto ridotto ad una manciata di build preconfezionate...

iorfader
29-12-2011, 15:55
Ahahah in effetti iorfader è proprio incorreggibile! :D Ma ormai è diventato un pò la mascotte di questo thread! :friend:

Cmq mi trovo perfettamente d'accordo con Baboo85, alla fine il personaggio ognuno lo deve sviluppare come si sente! Starà poi alla bioware fare in modo che nessuna build prevalga su un'altra, magari modificando spesso il bilanciamento delle varie abilità o dei vari bonus. Questo proprio perchè TOR è un mmorpg particolare e mi metterebbe tristezza, vedere ancora una volta il tutto ridotto ad una manciata di build preconfezionate...

un giorno vi batterò tutti http://www.prophecychat.com/forums/images/smilies/th_LightsaberFightSmileys.gif ma per il momento mi limito a chiedere ed imparare dai miei maestri. quindi "yes, my lords"


edit: ora seriamente, so che devo svilupparmelo a modo mio, ma a me proprio mancavano le basi e poi sto gioco mette troppe cose nuove che per chi non ha seguito dall'inizio tutto è difficile capire http://www.prophecychat.com/forums/images/smilies/sFun_tornado.gif

AuxPlinsky
29-12-2011, 16:04
Cmq mi trovo perfettamente d'accordo con Baboo85, alla fine il personaggio ognuno lo deve sviluppare come si sente! Starà poi alla bioware fare in modo che nessuna build prevalga su un'altra, magari modificando spesso il bilanciamento delle varie abilità o dei vari bonus. Questo proprio perchè TOR è un mmorpg particolare e mi metterebbe tristezza, vedere ancora una volta il tutto ridotto ad una manciata di build preconfezionate...

diciamo che probabilmente swtor è il primo mmorpg che si puo' giocare in due modi:
- single player e segui la storia facendoti il personaggio un po' come ti pare considerando anche che hai un companion diverso a scelta tra 6 che va a compensare le tue eventuali mancanze
- multi e end game dove invece i ruoli devono essere necessariamente ben definiti, sicuramente con qualche differenza tra personaggi dello stesso ruolo, ma che al 90% sono molto simili

e qui stà la trovata di bioware cioè quella di fare un mmorpg che si ispira fortemente a quello più giocato di tutti i tempi ma che al tempo stesso strizza l'occhio al giocatore single player introducendo una trama di un certo spessore oltre che la possibilità di dialogare con gli npc scegliendo l'atteggiamento da tenere

iorfader
29-12-2011, 16:24
se volessi fare lo jedi knight sentinel, oltre artifice ed archeaology, qualche altro tipo di crew skill dovrei prendere? mi hanno chiesto di trasferirmi sul server di amici e quindi cambio

p.s. che tipo di armor ha?

Baboo85
29-12-2011, 18:36
un giorno vi batterò tutti http://www.prophecychat.com/forums/images/smilies/th_LightsaberFightSmileys.gif ma per il momento mi limito a chiedere ed imparare dai miei maestri. quindi "yes, my lords"

Ahahahahaha epico http://digilander.libero.it/baboo85/rotfl.gif

Il fatto iorfader (stavo scrivendo "your father" tra l'altro :asd:) e' che qui nessuno e' nato imparato. Alcuni come me hanno delle basi di World of Warcraft e la meccanica di base e' quella.

Ma come fare le classi, quali talenti mettere, come funzionano le crew skills... Io personalmente sto andando a caso, infatti tra Scavenging e Underworld Trading ho fatto fare talmente poche missioni che ad un certo punto vado a livellare e... Non avevo i soldi!
Gli altri magari leggono qualcosa (io odio leggere) e poi provano....fallo anche tu :) le uniche cose su cui non puoi fare ripensamenti sono:
- razza (ma qui le razze sono solo "per bellezza", nel senso che in WoW ognuna aveva la sua abilita' sgrava (tipo il Tauren che con lo Stomp faceva stun ad area per 2 secondi, una cosa sgravatissima), qui no)
- classe
- specializzazione della classe.

I talenti puoi resettarli (la prima volta costa 0, l'ho gia' fatto, poi non so), le Crew Skills puoi segarle via e rifarne altre, le armi e equipaggiamento le cambi talmente tanto in fretta che al momento non ti interessa (a meno che non fai come me, che ho il Blaster, l'armatura, bracciali e gambali moddabili (arancioni) e facendo Cybertech posso fare Armor Rigs e Mod Rigs ed installarle dentro ogni livello)...


Quindi: GIOCA! :D :D :D


EDIT: tra l'altro gente io sono SCARSO DI BRUTTO. Ho fatto gruppo con 2 tizi, un jedi consular e .... non ricordo l'altro, forse jedi knight. Io healer, l'altro dps e il knight tank. Porca vacca se sono scarso, alla terzaa morte di tutti quanti mi hanno giustamente fanculizzato. E il bello e' che era una HEROIC di livello 16 e noi eravamo di 22 (io), 17 (consular dps) e 20 (knight tank).

'mazza oh... Eppure col dudu spaccavo i culi, contando anche che io andavo di feral e avevo il 2° ramo dei talenti come healer e lo usavo poco nelle instance...

iorfader
29-12-2011, 18:40
Ahahahahaha epico http://digilander.libero.it/baboo85/rotfl.gif

Il fatto iorfader (stavo scrivendo "your father" tra l'altro :asd:) e' che qui nessuno e' nato imparato. Alcuni come me hanno delle basi di World of Warcraft e la meccanica di base e' quella.

Ma come fare le classi, quali talenti mettere, come funzionano le crew skills... Io personalmente sto andando a caso, infatti tra Scavenging e Underworld Trading ho fatto fare talmente poche missioni che ad un certo punto vado a livellare e... Non avevo i soldi!
Gli altri magari leggono qualcosa (io odio leggere) e poi provano....fallo anche tu :) le uniche cose su cui non puoi fare ripensamenti sono:
- razza (ma qui le razze sono solo "per bellezza", nel senso che in WoW ognuna aveva la sua abilita' sgrava (tipo il Tauren che con lo Stomp faceva stun ad area per 2 secondi, una cosa sgravatissima), qui no)
- classe
- specializzazione della classe.

I talenti puoi resettarli (la prima volta costa 0, l'ho gia' fatto, poi non so), le Crew Skills puoi segarle via e rifarne altre, le armi e equipaggiamento le cambi talmente tanto in fretta che al momento non ti interessa (a meno che non fai come me, che ho il Blaster, l'armatura, bracciali e gambali moddabili (arancioni) e facendo Cybertech posso fare Armor Rigs e Mod Rigs ed installarle dentro ogni livello)...


Quindi: GIOCA! :D :D :D

il fatto è che sto aspettando l'alienware mx17r3 con la 580m per giocare dal lavoro (lavoro in proprio) il mio vecchissimo portatile non me lo permette + xD

cronos1990
30-12-2011, 06:26
EDIT: tra l'altro gente io sono SCARSO DI BRUTTO. Ho fatto gruppo con 2 tizi, un jedi consular e .... non ricordo l'altro, forse jedi knight. Io healer, l'altro dps e il knight tank. Porca vacca se sono scarso, alla terzaa morte di tutti quanti mi hanno giustamente fanculizzato. E il bello e' che era una HEROIC di livello 16 e noi eravamo di 22 (io), 17 (consular dps) e 20 (knight tank).

'mazza oh... Eppure col dudu spaccavo i culi, contando anche che io andavo di feral e avevo il 2° ramo dei talenti come healer e lo usavo poco nelle instance...Se può consolarti, più vado avanti con gli anni e più divento scarso a giocare :asd:

Ed oggi vedo di trovare uno schema per il crafting da schiaffare in prima pagina che sia corretto sicuramente :asd:

[ EDIT ]
Ok, ora DOVREBBE ESSERCI in prima pagina il grafico CORRETTO per le Crew Skill. Già che c'ero ho inserito un paio di link che fanno riferimento al forum ufficiale, dove ci stanno un paio di guide estese e ben fatte.

Dimenticatevi pallini, puntini, frecce triple, effetti di Blur... :asd:

iorfader
30-12-2011, 07:17
vedi se trovi uno col codice da vinci :sofico:

cronos1990
30-12-2011, 08:23
vedi se trovi uno col codice da vinci :sofico:Ridi ridi :asd:

Comunque già che c'ero ho aggiunto informazioni più ampie e dettagliate sul crafting; in particolare ho riportato per ognuna delle Crew Skill maggiori informazioni ed aggiunto le classi di materiali recuperate e le Crafting skill consigliate da abbinarci.

kafkaus
30-12-2011, 09:27
Buongiorno a tutti,
ho cominciato a giocare da poco e vorrei delle delucidazioni sulla differenza tra la build watchmen, combat e focus del jedi sentinel; nel senso di quale delle tre è meglio per farsi un dps o un personaggio più bilanciato, di quale è meglio usare all'inizio e quale in end game.
Grazie a tutti.

iorfader
30-12-2011, 09:34
ottimo lavoro cronos, ora si capisce davvero cosa fare. per il mio sith marauder prendo artifice - treasure hunting - archeaology

edit: stò avendo problemi con l'albero dei talenti....in pratica sbatto sempre sul fatto che servono troppi punti per arrivare in cima.... ci sono delle skill passive nelle altre categorie maledettamente vitali per il marauder però questo mi annienta la possibilità di arrivare in cima ad uno degli alberi


edit 2: sono giunto alla conclusione che devo fare ste cose con il pc davanti ed in game...non riesco a capirci altrimenti... se avete consigli datemeli ugualmente

cronos1990
30-12-2011, 09:46
Buongiorno a tutti,
ho cominciato a giocare da poco e vorrei delle delucidazioni sulla differenza tra la build watchmen, combat e focus del jedi sentinel; nel senso di quale delle tre è meglio per farsi un dps o un personaggio più bilanciato, di quale è meglio usare all'inizio e quale in end game.
Grazie a tutti.Al momento è una cosa difficile a dirsi. Qui nessuno ha ancora raggiungo il 50imo col suo personaggio (credo che siano intorno al 30imo quelli col livello più alto) ed il gioco è uscito da pochi giorni. Valutazioni precise di questo tipo, sul medio-lungo periodo, sono abbastanza complicate ed ipotetiche.
Indicativamente, da quanto ho visto il personaggio può iniziare a specializzarsi in un dato ruolo in maniera "evidente" solo dopo quando ha preso almeno una quindicina di punti abilità. Fino a quel momento le capacità del personaggio risultano ancora troppo generiche e prive di diverse abilità avanzate per definirlo.

Sempre parlando a livello generale, specializzarsi in un dato ruolo (cosa che, presumo, risulterà importante per i flashpoint di end-game) vuol dire usare quasi tutti i punti su uno dei 3 rami, soprattutto per accedere ad alcuni talenti fondamentali.
Fare un personaggio bilanciato può essere utile mentre si questa, per le Heroic e per i Flashpoint di livello più basso, fermo restando però che non ho visto particolari problemi ad avanzare con un personaggio che già si indirizza verso una specializzazione particolare (io col mio Sith Inquisitor mi sto da subiso specializzando nel ruolo del Tank, investendo tutti i punti abilità nel ramo di Darkless, ma riesco ad andare avanti tranquillamente in gioco).

Sinceramente, almeno io, più di così non so dirti. Tra l'altro il Jedi Knight (Sentinel) non lo conosco, quindi sono ancor più inutile :D
ottimo lavoro cronos, ora si capisce davvero cosa fare. per il mio sith marauder prendo artifice - treasure hunting - archeaologyIn pratica quel che ho fatto io col mio PG :D

Tieni presente che ho ripreso pari pari la descrizione in inglese che ho trovato sul forum ufficiale, ma che con Artifice non puoi costruirti le spade laser, ma solo le Mod per le spade laser. Per lo meno, io ancora non ho trovato ricette per fare le spade, e comunque mi è stato confermata da alcuni miei membri di gilda che non è proprio possibile costruirle (credo per una questione di lore).

iorfader
30-12-2011, 09:54
Al momento è una cosa difficile a dirsi. Qui nessuno ha ancora raggiungo il 50imo col suo personaggio (credo che siano intorno al 30imo quelli col livello più alto) ed il gioco è uscito da pochi giorni. Valutazioni precise di questo tipo, sul medio-lungo periodo, sono abbastanza complicate ed ipotetiche.
Indicativamente, da quanto ho visto il personaggio può iniziare a specializzarsi in un dato ruolo in maniera "evidente" solo dopo quando ha preso almeno una quindicina di punti abilità. Fino a quel momento le capacità del personaggio risultano ancora troppo generiche e prive di diverse abilità avanzate per definirlo.

Sempre parlando a livello generale, specializzarsi in un dato ruolo (cosa che, presumo, risulterà importante per i flashpoint di end-game) vuol dire usare quasi tutti i punti su uno dei 3 rami, soprattutto per accedere ad alcuni talenti fondamentali.
Fare un personaggio bilanciato può essere utile mentre si questa, per le Heroic e per i Flashpoint di livello più basso, fermo restando però che non ho visto particolari problemi ad avanzare con un personaggio che già si indirizza verso una specializzazione particolare (io col mio Sith Inquisitor mi sto da subiso specializzando nel ruolo del Tank, investendo tutti i punti abilità nel ramo di Darkless, ma riesco ad andare avanti tranquillamente in gioco).

Sinceramente, almeno io, più di così non so dirti. Tra l'altro il Jedi Knight (Sentinel) non lo conosco, quindi sono ancor più inutile :D
In pratica quel che ho fatto io col mio PG :D

Tieni presente che ho ripreso pari pari la descrizione in inglese che ho trovato sul forum ufficiale, ma che con Artifice non puoi costruirti le spade laser, ma solo le Mod per le spade laser. Per lo meno, io ancora non ho trovato ricette per fare le spade, e comunque mi è stato confermata da alcuni miei membri di gilda che non è proprio possibile costruirle (credo per una questione di lore).

che significa lore?

cronos1990
30-12-2011, 09:57
che significa lore?L'ambientazione.

La Spada Laser è uno strumento che viene costruito espressamente da un Padawan (l'apprendista Jedi) per se stesso; fa parte dell'addestramento per poi diventare un Jedi. Si tratta quindi di uno strumento strettamente personale, che non viene dato via. E comunque è uno strumento usato SOLO dai Jedi, in particolare perchè richiede l'uso di una certa maestria e dell'uso della Forza per poterla usare al meglio (per dire, un contrabbandiere con una spada laser non devia certo i colpi di blaster ed al massimo si taglia un braccio :asd:)

Di conseguenza "penso" che l'impossibilità di costruire spade laser in gioco derivi da questo particolare. Non avrebbe senso che ci si metta a costruire spade laser in serie per poi venderle o farne una collezione.

DakmorNoland
30-12-2011, 10:07
Di conseguenza "penso" che l'impossibilità di costruire spade laser in gioco derivi da questo particolare. Non avrebbe senso che ci si metta a costruire spade laser in serie per poi venderle o farne una collezione.

Sì inoltre di per se da una spada all'altra cambia solo l'estetica dell'impugnatura, perchè ho visto che nelle spade con gli slot upgradabili, a parità di componenti (cristal, hilt, ecc.) come danno e caratteristiche sono tutte identiche! Cmq andando avanti nella storia si trovano nuove spade laser, ma ripeto cambia solo l'estetica, a parità di potenziamenti sono identiche. A meno che più avanti non esista un spada laser che dia dei bonus particolari ma non credo.

Piuttosto io non ho ancora capito, come faccio a mandare i miei amici in giro per sviluppare le varie crew skills. Cioè ad esempio io ho archeology e treasure hunting. Quando sono sulla mia nave, se provo a parlare con i miei compagni non succede nulla, quindi come li mando in giro? Devo andare dal menù della abilità?

cronos1990
30-12-2011, 10:22
Semplicemente premi "N" e ti apre la schermata per la gestione delle Crew Skill. C'è anche un tastino nella parte dell'interfaccia che riguarda il compagno (quella in basso a sinistra con l'icona), che però sulla propria nave non è attiva.

[ EDIT ]
Aperta la schermata relativa, selezioni la Crew Skill che vuoi aumentare, e ti apre un pannello con una lista di missioni in cui mandare il Compagno (od una lista di oggetti da craftare, nel caso di Crafting Skill).

Ricordo che, ogni volta che si ottengono 20 punti in una Crafting Skill, il Vendor relativo da accesso a nuove ricette da acquistare.

Mark75
30-12-2011, 11:26
Sono ancora all'inizio ma mi è subito piaciuto il gioco. Ho fatto uno smuggler ed un sith inquisitor, entrambi al livello 7. Le coperture non mi fanno impazzire per cui per ora preferisco il sith anche se servirebbe almeno la specializzazione per capire qualcosa di più. Ne proverò altri due e poi deciderò cosa proseguire.

Joxer
30-12-2011, 13:43
Oggi pomeriggio un disastro. Mi si è disconnesso 4 volte il gioco on in due ore. Questo in varie zone diverse. Eppure in tanti giorni di gioco non mi era successo manco una volta. Capitatano così da un secondo all'altro senza perdere sincronia con il mondo.

sireno'
30-12-2011, 14:14
Ciao raga se pago un mese posso scaricare il cliente o devo comprare il dvd? Ma gli healer ci sono?

EDIT:Se compro il dvd cè incluso un mese?

iorfader
30-12-2011, 14:17
Ciao raga se pago un mese posso scaricare il cliente o devo comprare il dvd?

secondo te?

DarkMage74
30-12-2011, 14:29
Ciao raga se pago un mese posso scaricare il cliente o devo comprare il dvd? Ma gli healer ci sono?

EDIT:Se compro il dvd cè incluso un mese?

devi cmq comprare il gioco base, digitale o scatolato, puoi prenderlo in uk se vuoi risparmiare...

sireno'
30-12-2011, 14:35
devi cmq comprare il gioco base, digitale o scatolato, puoi prenderlo in uk se vuoi risparmiare...

Ciao grazie uk?? costa di meno digitale vero?

DarkMage74
30-12-2011, 14:36
Ciao grazie uk?? costa di meno digitale vero?

stranamente costa meno scatolato in uk :rolleyes:

DakmorNoland
30-12-2011, 15:55
Ciao grazie uk?? costa di meno digitale vero?

Sì uk lo trovi per 41€ spedito! Se no c'è da amazon.it che te lo spediscono via corriere per 48€. Se lo prendi uk prendilo da zavvi, però sappi che ci vogliono 7-14 giorni (5-10 giorni lavorativi), prima che ti arrivi.

iorfader
30-12-2011, 21:15
consiglio a tutti i noob come me, di leggersi ogni cosa esistente come ho fatto io...mi sto trovando veramente bene e vado spedito. chiaramente mi avete aiutato anche voi.. /bow thanks my lords :sofico:

Acid Queen
31-12-2011, 10:20
Ragazzi, sapete se è possibile aumentare la grandezza dei fonts? ci sto giocando dal divano e mi sto ciecando

iorfader
31-12-2011, 10:24
Ragazzi, sapete se è possibile aumentare la grandezza dei fonts? ci sto giocando dal divano e mi sto ciecando

be non è certamente il gioco da divano questo lol, se ti ricfordi 2 se hai giocato a commandos 3 era la stessa cosa, solo che il problema erano gli omini, invisibili da + di 1 metro di distanza lol

Acid Queen
31-12-2011, 10:32
be non è certamente il gioco da divano questo lol, se ti ricfordi 2 se hai giocato a commandos 3 era la stessa cosa, solo che il problema erano gli omini, invisibili da + di 1 metro di distanza lol

Vabbeh, aspetterò qualche mod :D

P.S.... è World of Star Wars... ho preso il gioco a scatola chiusa e ne sono rimasto un pochino scottato. Additivo il punto giusto comunque

DakmorNoland
31-12-2011, 12:35
P.S.... è World of Star Wars... ho preso il gioco a scatola chiusa e ne sono rimasto un pochino scottato. Additivo il punto giusto comunque

No guarda che ti sbagli e di parecchio anche! Anche a me aveva fatto quell'impressione all'inizio, in effetti appena entrati in gioco, ti mandano subito a fare una missione da fessacchiotti e con zero profondità! Quindi subito ho pensato "Noooo! Un altro WoW!!!", poi però sono andato avanti e credimi è un altro mondo! Dagli solo il tempo, vai un pelino avanti e vedrai che ti intripperà sempre più! :D

Baboo85
01-01-2012, 14:21
Vero, pero' sai cosa? Dopo un po' se escludi le parti con la storia e i combattimenti spaziali, e' veramente WoW... Infatti mi sono un attimo staccato arrivato al 22. Non vorrei farmi passare troppo in fretta la voglia di giocare...

iorfader
02-01-2012, 08:22
il marauder è uno spettacolo, segnatemi come "Abominio" su progenitor,

mi sto trovando benissimo con artifice per potenziare le spade laser, ho capito anche come modificare i segnalatori sulla mappa (per visualizzare le risorse o qello che interessa a me) non ho capito cosa sono quelle tavolette che si trovano insieme ai cristalli e nemmeno quando devo andare dal crew skill trainer per le nuove ricette....se esiste una tabella dei punti me la dite? con archeaology sono a 70 punti e solo perchè non lo mando a fare missioni, in attesa di capire quando andare dal crew skiller....avere una spada laser light side e una dark side non ha prezzo XD ma averne una verde e l'altra arancione ancora d+ lol :sofico:

Acid Queen
02-01-2012, 08:31
No guarda che ti sbagli e di parecchio anche! Anche a me aveva fatto quell'impressione all'inizio, in effetti appena entrati in gioco, ti mandano subito a fare una missione da fessacchiotti e con zero profondità! Quindi subito ho pensato "Noooo! Un altro WoW!!!", poi però sono andato avanti e credimi è un altro mondo! Dagli solo il tempo, vai un pelino avanti e vedrai che ti intripperà sempre più! :D

In tal caso felice di sbagliarmi e di ricredermi!
Cmq c'è da dire che i numeri finora sono impressionanti, come il lancio solido (code a parte)

DakmorNoland
02-01-2012, 08:37
il marauder è uno spettacolo, segnatemi come "Abominio" su progenitor,

mi sto trovando benissimo con artifice per potenziare le spade laser, ho capito anche come modificare i segnalatori sulla mappa (per visualizzare le risorse o qello che interessa a me) non ho capito cosa sono quelle tavolette che si trovano insieme ai cristalli e nemmeno quando devo andare dal crew skill trainer per le nuove ricette....se esiste una tabella dei punti me la dite? con archeaology sono a 70 punti e solo perchè non lo mando a fare missioni, in attesa di capire quando andare dal crew skiller....avere una spada laser light side e una dark side non ha prezzo XD ma averne una verde e l'altra arancione ancora d+ lol :sofico:

Iorfader sei sempre il migliore! Mi stai troppo simpatico! :) Peccato tu abbia fatto il sith e per di più su Progenitor...Saresti stato un valido amico con cui giocare.

Cmq dal crew skill trainer devi andare di continuo! Ogni 10-20 punti in Artifice ci sono nuove ricette, che ti fanno salire più in fretta e sempre più potenti!

Solo non ho ancora capito, perchè quando ricevi le ricette se ci fai caso, produci degli oggetti con la scritta verde! Se ne disassembli tanti dopo averli creati, ti verrà fuori la versione con scritta blu dello stesso oggetto. Però apparentemente come caratteristiche sono identici, infatti non ho capito cosa cambi. Qualcuno ha capito qualcosa in più?

iorfader
02-01-2012, 08:58
Iorfader sei sempre il migliore! Mi stai troppo simpatico! :) Peccato tu abbia fatto il sith e per di più su Progenitor...Saresti stato un valido amico con cui giocare.

Cmq dal crew skill trainer devi andare di continuo! Ogni 10-20 punti in Artifice ci sono nuove ricette, che ti fanno salire più in fretta e sempre più potenti!

Solo non ho ancora capito, perchè quando ricevi le ricette se ci fai caso, produci degli oggetti con la scritta verde! Se ne disassembli tanti dopo averli creati, ti verrà fuori la versione con scritta blu dello stesso oggetto. Però apparentemente come caratteristiche sono identici, infatti non ho capito cosa cambi. Qualcuno ha capito qualcosa in più?

non capisco se è il modo indolore per prendermi per il culo :asd: riguardo le ricette stasera vado.

ma perchè alcuni giocatori si chiamano lord qualcosa? mi riferisco ai sith...è normale che venga dato dopo un certo livello o è proprio il loro nome? non è visto mica uno solo..... in effeti però se lo danno dopo un certo livello è davvero interessante :fagiano:

DakmorNoland
02-01-2012, 09:06
non capisco se è il modo indolore per prendermi per il culo :asd: riguardo le ricette stasera vado.

ma perchè alcuni giocatori si chiamano lord qualcosa? mi riferisco ai sith...è normale che venga dato dopo un certo livello o è proprio il loro nome? non è visto mica uno solo..... in effeti però se lo danno dopo un certo livello è davvero interessante :fagiano:

Nono guarda che era un complimento sincero! :)

Cmq la storia del "Lord" dovresti averla anche tu! Premi C così apri la schermata del personaggio. In alto sopra tutte le varie stats (endurance, willpower, ecc.) c'è un menù a tendina che ti permette di selezionare un titolo! I titoli li sblocchi facendo varie missioni!

Per esempio io sono "Knight of the Republic" al momento, visto che gli altri titoli che ho sbloccato non mi intrippano per nulla.

iorfader
02-01-2012, 09:18
Nono guarda che era un complimento sincero! :)

Cmq la storia del "Lord" dovresti averla anche tu! Premi C così apri la schermata del personaggio. In alto sopra tutte le varie stats (endurance, willpower, ecc.) c'è un menù a tendina che ti permette di selezionare un titolo! I titoli li sblocchi facendo varie missioni!

Per esempio io sono "Knight of the Republic" al momento, visto che gli altri titoli che ho sbloccato non mi intrippano per nulla.

bello :D e grazie per il complimento. un altra cosa, ho preso una "maschera" ed il pg ha cambiato voce, non è proprio una maschera gli copre il collo e la mascella, ha una voce metallica ora, tipo lord baras:sofico:

iorfader
02-01-2012, 09:21
il lvl cap è 50 giusto?

DakmorNoland
02-01-2012, 09:38
il lvl cap è 50 giusto?

Per ora sì.

Cmq tornando alle skill per craftare, ho scoperto adesso come funziona con Artefice. Praticamente tu crei il tuo oggetto con scritta verde usando le ricette che trovi dal trainer. Poi vai nell'inventario e c'è un pulsantino in alto sulla destra che si chiama "reverse engineering" (o una roba simile), clicchi su quello e poi clicchi col destro sui tuoi oggetti verdi, vai avanti così per un bel pò, finchè non ti viene fuori la ricetta per fare lo stesso oggetto con scritta blu, quindi più potente! Poi se ho capito bene bisogna fare la stessa cosa con gli oggetti blu fino ad ottenere oggetti con scritta di colore viola, che sono quelli più potenti in assoluto.

Ovviamente per come la vedo io lo sbatto conviene farselo solo quando si avranno le ricette a livelli più alti, ora come ora non è che convenga molto.

iorfader
02-01-2012, 10:24
Per ora sì.

Cmq tornando alle skill per craftare, ho scoperto adesso come funziona con Artefice. Praticamente tu crei il tuo oggetto con scritta verde usando le ricette che trovi dal trainer. Poi vai nell'inventario e c'è un pulsantino in alto sulla destra che si chiama "reverse engineering" (o una roba simile), clicchi su quello e poi clicchi col destro sui tuoi oggetti verdi, vai avanti così per un bel pò, finchè non ti viene fuori la ricetta per fare lo stesso oggetto con scritta blu, quindi più potente! Poi se ho capito bene bisogna fare la stessa cosa con gli oggetti blu fino ad ottenere oggetti con scritta di colore viola, che sono quelli più potenti in assoluto.

Ovviamente per come la vedo io lo sbatto conviene farselo solo quando si avranno le ricette a livelli più alti, ora come ora non è che convenga molto.

avevo fatto il reverse engeneering ma non sapevo servisse a sto scopo:sofico: molto utile grazie

Beseitfia
02-01-2012, 11:02
il marauder è uno spettacolo, segnatemi come "Abominio" su progenitor,

mi sto trovando benissimo con artifice per potenziare le spade laser, ho capito anche come modificare i segnalatori sulla mappa (per visualizzare le risorse o qello che interessa a me) non ho capito cosa sono quelle tavolette che si trovano insieme ai cristalli e nemmeno quando devo andare dal crew skill trainer per le nuove ricette....se esiste una tabella dei punti me la dite? con archeaology sono a 70 punti e solo perchè non lo mando a fare missioni, in attesa di capire quando andare dal crew skiller....avere una spada laser light side e una dark side non ha prezzo XD ma averne una verde e l'altra arancione ancora d+ lol :sofico:

Io sono un sith Warrior Tank su The Progenitor, ho provato ad aggiungerti nel server ma non riesco a trovarti :confused: il mio nick è beseitfia

iorfader
03-01-2012, 07:18
Io sono un sith Warrior Tank su The Progenitor, ho provato ad aggiungerti nel server ma non riesco a trovarti :confused: il mio nick è beseitfia

a che livello sei tu?io sono al 14 quasi 15 e sasera ci sono sicuramente. dimmi come si addano le persone senza cliccare su di esse che ci provo io stasera.(comunque prima di connettermi lo scrivo di nuovo qua.

mi rinfrescate la memoria riguardo i colori dei drop in base alla rarità? possibilmente in scala (intendo viola rancione ecc)

DakmorNoland
03-01-2012, 09:12
a che livello sei tu?io sono al 14 quasi 15 e sasera ci sono sicuramente. dimmi come si addano le persone senza cliccare su di esse che ci provo io stasera.(comunque prima di connettermi lo scrivo di nuovo qua.

mi rinfrescate la memoria riguardo i colori dei drop in base alla rarità? possibilmente in scala (intendo viola rancione ecc)

Dovrebbero essere verde->blu->viola dove i viola sono i più rari.

Poi ci sono gli oggetti con nome arancione, che si trovano soprattutto nelle missioni sia single, sia quelle che si fanno con gli altri giocatori. Questi sono oggetti totalmente personalizzabili, tipo la spada laser che ti costruisci all'inizio quando diventi sith/jedi. Il loro vantaggio è che li puoi tenere fino a livelli anche alti, in quanto aggiornando i vari slot che li compongono, diventano sempre più potenti! Quindi per me sono i migliori, almeno fino al livello 50, dove poi magari si troveranno oggetti epici, che potrebbero essere da preferire.

iorfader
03-01-2012, 09:30
ok, comunque si era detto che per fare crafting serviva la nave spaziale, io non ce l'ho e riesco a fare retroingeneering e cambiare colore alle spade laser (unica cosa fatta finora) col banco in giro per i pianeti

DakmorNoland
03-01-2012, 09:44
ok, comunque si era detto che per fare crafting serviva la nave spaziale, io non ce l'ho e riesco a fare retroingeneering e cambiare colore alle spade laser (unica cosa fatta finora) col banco in giro per i pianeti

No mi pare una cavolata, il crafting lo puoi fare dove e quando vuoi, la nave non c'entra. Invece il banco da lavoro non ho capito a cosa serva, visto che puoi craftare dove e quando vuoi da quello che ho visto!

iorfader
03-01-2012, 10:24
No mi pare una cavolata, il crafting lo puoi fare dove e quando vuoi, la nave non c'entra. Invece il banco da lavoro non ho capito a cosa serva, visto che puoi craftare dove e quando vuoi da quello che ho visto!

il banco serve per le modifiche agli oggetti, tipo aggiunta di moduli a spade laser

Beseitfia
03-01-2012, 10:29
a che livello sei tu?io sono al 14 quasi 15 e sasera ci sono sicuramente. dimmi come si addano le persone senza cliccare su di esse che ci provo io stasera.(comunque prima di connettermi lo scrivo di nuovo qua.

mi rinfrescate la memoria riguardo i colori dei drop in base alla rarità? possibilmente in scala (intendo viola rancione ecc)

Io sono livello 23. Comunque se vuoi puoi anche entrare nella gilda dove sto io, Darkness Confraternity, siamo tutti italiani e cerchiamo sempre piu gente! Per aggiungermi basta che clicchi sul + vicino a tutti i nomi dei pg del server

iorfader
03-01-2012, 10:33
Io sono livello 23. Comunque se vuoi puoi anche entrare nella gilda dove sto io, Darkness Confraternity, siamo tutti italiani e cerchiamo sempre piu gente! Per aggiungermi basta che clicchi sul + vicino a tutti i nomi dei pg del server

stasera provo ma non ho capito bene:sofico: :stordita:

Beseitfia
03-01-2012, 11:58
ragazzi è possibile installare due lingue del gioco? Mi spiego, ho installato il gioco in francese per capire bene la storia , pero' non mi trovo bene con termini da mmorpg e soprattutto per le missioni di gruppo visto che sono in un server inglese, quindi ho provato a settare la lingua nelel impostazioni del launcher e mi ha messo a scaricare la lingua inglese...Volevo chiedere se magari poi sara' possibile cambiare lingua tra francese e inglese a piacimento e una volta scaricato in inglese rimane per forza cosi, grazie!

iorfader
03-01-2012, 12:00
ragazzi è possibile installare due lingue del gioco? Mi spiego, ho installato il gioco in francese per capire bene la storia , pero' non mi trovo bene con termini da mmorpg e soprattutto per le missioni di gruppo visto che sono in un server inglese, quindi ho provato a settare la lingua nelel impostazioni del launcher e mi ha messo a scaricare la lingua inglese...Volevo chiedere se magari poi sara' possibile cambiare lingua tra francese e inglese a piacimento e una volta scaricato in inglese rimane per forza cosi, grazie!

dubito che qualcuno preferisca il francese all'inglese, devi farci sapere tu a noi

DakmorNoland
03-01-2012, 12:04
il banco serve per le modifiche agli oggetti, tipo aggiunta di moduli a spade laser

Eh no è quello che dicevo! Se vedi quelle modifiche le puoi fare anche senza il banco! Basta che apri l'inventario fai CTRL + clic destro sull'oggetto da modificare, ti si apre l'oggetto con gli slot, dove puoi togliere o mettere parti nuove...Mi pare quindi totalmente inutile il banco...

Beseitfia
03-01-2012, 12:04
dubito che qualcuno preferisca il francese all'inglese, devi farci sapere tu a noi

Eh io lo preferisco perchè sono madre lingua e praticamente è come l'italiano, pero' con un pg jedi sto in un server francese, invece col sith warrior su uno inglese visto che li' ho una gilda italiana...Quindi vorrei poter cambiare lingua a seconda del server dove sto in pratica..Almeno è piu' pratico per giocare, comunque ora sto scaricando e vi faccio sapere se funziona ;)

iorfader
03-01-2012, 19:11
ragazzi è possibile installare due lingue del gioco? Mi spiego, ho installato il gioco in francese per capire bene la storia , pero' non mi trovo bene con termini da mmorpg e soprattutto per le missioni di gruppo visto che sono in un server inglese, quindi ho provato a settare la lingua nelel impostazioni del launcher e mi ha messo a scaricare la lingua inglese...Volevo chiedere se magari poi sara' possibile cambiare lingua tra francese e inglese a piacimento e una volta scaricato in inglese rimane per forza cosi, grazie!

dice se non esiste il tuo nick....

cronos1990
03-01-2012, 20:20
Eh no è quello che dicevo! Se vedi quelle modifiche le puoi fare anche senza il banco! Basta che apri l'inventario fai CTRL + clic destro sull'oggetto da modificare, ti si apre l'oggetto con gli slot, dove puoi togliere o mettere parti nuove...Mi pare quindi totalmente inutile il banco...Il Banco è totalmente inutile :D

Solo non ho capito se rimuovere le mod delle armi al banco te lo fa fare senza spese aggiuntive (rimuovere una Mod da un'arma/armatura costa un botto).

iorfader
03-01-2012, 21:05
come faccio a vedere se io o il mio companion ha le caratteristiche che richiede un arma o un altro qualsiasi oggetto? mi sto scervellando

edit: vorrei anche sapere come facio a cancellare le ricette che non mi interessano + per il crafting o almeno a nasconderle....in definitiva sto crafting mi sembra estremamente + semplice di wow... ora punto ai 400 punti, poi una volta arrivato li vi chiedo le altre cose che ho in mente :)

p.s. non dimenticatevi la prima domanda

DakmorNoland
04-01-2012, 10:04
Solo non ho capito se rimuovere le mod delle armi al banco te lo fa fare senza spese aggiuntive (rimuovere una Mod da un'arma/armatura costa un botto).

E' quello che pensavo io! Ah ma il banco servirà per non pagare! Invece avevo provato e pagavo uguale identico! :muro: Insomma veramente inutile!! Almeno per il momento, spero che in futuro gli diano un senso o li levino direttamente!

iorfader
04-01-2012, 11:24
@Beseitfia


dai vediamo di trovarci però, magari vieni a dromund kaas così mi aiuti a fare le heroic:stordita: naturalmente stasera

Beseitfia
04-01-2012, 12:34
@Beseitfia


dai vediamo di trovarci però, magari vieni a dromund kaas così mi aiuti a fare le heroic:stordita: naturalmente stasera

si si stasera ci sono! Mi sa che dobbiamo essere online tutti e due per aggiungerci! Comunque se ti iscrivi nella Confraternita domani alle 22 ci sarà il primo evento di gilda! ;)

iorfader
04-01-2012, 13:00
si si stasera ci sono! Mi sa che dobbiamo essere online tutti e due per aggiungerci! Comunque se ti iscrivi nella Confraternita domani alle 22 ci sarà il primo evento di gilda! ;)

domani non sono certo di essere a casa, ma stasera che ora ti connetti?

Beseitfia
04-01-2012, 13:07
domani non sono certo di essere a casa, ma stasera che ora ti connetti?

mi connetto dopo cena, mi è successa una cosa strana dopo aver scaricato la patch non mi fa piu' entrare nel server a te fa entrare?

iorfader
04-01-2012, 13:25
non sono a casa

iorfader
04-01-2012, 18:59
ci sono da adesso fino a tardi credo

Abominio

Beseitfia
04-01-2012, 22:41
ci sono da adesso fino a tardi credo

Abominio

io se ti va entro sul server ora..ti aggiungosubito..

Invece volevo chiedere un po a tutti voi, praticamente dopo questa patch ho dei problemi a far partire il gioco...Praticamente mi crasha sempre al desktop quando cerco di entrare in the progenitor, ci riesco ad entrare solo se setto la grafica su low, o magari entro prima in un altro server, esco e rientro in the progenitor, ho letto che non sono il solo trall'altro!! :( Vorrei provare a cancellare i file della patch del gioco per rinstallarla e vedere se va..Quali file devo cancellare??

iorfader
05-01-2012, 07:22
io se ti va entro sul server ora..ti aggiungosubito..

Invece volevo chiedere un po a tutti voi, praticamente dopo questa patch ho dei problemi a far partire il gioco...Praticamente mi crasha sempre al desktop quando cerco di entrare in the progenitor, ci riesco ad entrare solo se setto la grafica su low, o magari entro prima in un altro server, esco e rientro in the progenitor, ho letto che non sono il solo trall'altro!! :( Vorrei provare a cancellare i file della patch del gioco per rinstallarla e vedere se va..Quali file devo cancellare??

bese quale hai

http://i.imgur.com/RAIBW.jpg

iorfader
05-01-2012, 09:24
raga leggete qua http://www.tomshw.it/cont/news/star-wars-the-old-republic-60-milioni-di-ore-di-gameplay/35239/1.html

ci sono anche truccehtti interessantissimi

cronos1990
05-01-2012, 10:21
in definitiva sto crafting mi sembra estremamente + semplice di wow... ora punto ai 400 punti, poi una volta arrivato li vi chiedo le altre cose che ho in mente :)Ma tu punti ad arrivare a 400 e basta?

Il "problema" del crafting non è maxarlo (cosa che comunque comporta un dispendio di soldi non indifferente). Il "problema" è quello di partire dalle ricette basi che compri per poi ottenere le stesse ricette ma di livello superiore con il reverse engineering. Compri le ricette verdi per poi passare a quelle blu e viola con il RE.

Ed è qui che casca l'asino :asd: Questo meccanismo implica avere da un lato un pò di fortuna, dall'altro una marea di ingredienti, dall'altro selezionare quelle ricette che vuoi "upgradare" in base alle esigenze personali (e di gilda).


Per il discorso dell'eliminazione delle ricette che non usi più... ovviamente te le devi tenere :asd:
Anche perchè il discorso di non usarle più è molto relativo. Se guardi anche solo all'ottica personale, craftare oggetti di livello inferiori per altri tuoi personaggi futuri è comunque una cosa utile; il discorso poi si amplia esponenzialmente se guardi all'ottica della gilda, e non per ultimo lo sfruttamente poi dell'asta per vendere varie tipologie di oggetti.

Chiaro che poi dipende da come imposti il tuo gioco.



PS: Se sto scrivendo è perchè i server sono down per la patch :asd:

[ EDIT ]
I "trucchetti" in teoria non sono segnalati per usarli... sono segnalati per evitare di usarli :asd:
Gli exploit sugli MMO, a differenza dei giochi single-player, fanno si che non si possano usare. Quando vengono trovati vengono corretti, e se trovano qualcuno che li sfrutta in genere li penalizzano (con l'annullamento dei vantaggi ottenuti fino ad arrivare al ban per alcuni giorni... dipende dal gioco, dall'exploit, da come e quanto è stato sfruttato, da quello che comporta al resto della comunità di gioco, da quanto sono bastardi alla SH :asd:).
Anche qui, chiaramente c'è chi li sfrutta e la passa liscia... ma è un rischio ed è scorretto nei confronti degli altri giocatori.

Mallardo
05-01-2012, 12:39
Dopo la lunga ricerca del server ho deciso di fermarmi su nightmare lands, e a questo punto mi unirei volentieri a una gilda. Qualcuno mi saprebbe consigliare un gruppo che faccia sia pve che pvp prevalentemente formato da gente "grande" e tranquilla? Sono lato impero, e al momento ho un Juggernaut al 20.

ericholzer
05-01-2012, 13:14
Dopo la lunga ricerca del server ho deciso di fermarmi su nightmare lands, e a questo punto mi unirei volentieri a una gilda. Qualcuno mi saprebbe consigliare un gruppo che faccia sia pve che pvp prevalentemente formato da gente "grande" e tranquilla? Sono lato impero, e al momento ho un Juggernaut al 20.

se vuoi puoi unirti a noi (Aggronauti)

per capire meglio da chi è formato il gruppo dai un occhio al nostro fourm

http://www.aggronauti.com/swtor/index.php

Mallardo
05-01-2012, 14:29
Visto il forum, e ho anche letto qualcosa che mi ha molto ispirato! Potrei contattare qualcuno in game? Comunque per chi volesse in game sono Haki.

ericholzer
05-01-2012, 14:39
Visto il forum, e ho anche letto qualcosa che mi ha molto ispirato! Potrei contattare qualcuno in game? Comunque per chi volesse in game sono Haki.


la cosa migliore è che scrivi un breve post di presentazione (che come hai visto è prassi comune)

serve per conoscere anche la persona che sta dietro il pg e non solo i meri pixel --)

puoi comunque contattare ingame Akbar che è il capo gilda

ciao ciao e a presto

Mallardo
05-01-2012, 15:00
Ho postato sul forum di gilda, spero di incontrarvi presto anche in game.

Beseitfia
06-01-2012, 11:00
ragazzi c'è un modo per abilitare lo sli in game?

iorfader
06-01-2012, 12:25
ragazzi c'è un modo per abilitare lo sli in game?

mi sembra ssurdo che non supporti lo sli:mbe:

DarkMage74
08-01-2012, 11:06
ragazzi c'è un modo per abilitare lo sli in game?

hai messo gli ultimi drivers beta?

xHitx
08-01-2012, 12:36
raga martedi sarò dei vostri :D.Avete una gilda?cosi magari mi aiutate un po XD(è il primo MMO che gioco)..ah meglio sith o jedi?:cool:

Acid Queen
08-01-2012, 13:04
Qualcuno di voi gioca su tomb of freedon nadd?
Noob Jedi Healer lvl18 cerca gilda italiana :D

xHitx
08-01-2012, 14:01
ah un altra cosa..una volta preso il gioco con 30 giorni di abbonamento gratuiti bisogna comprare subito l'abbonamento per 1-2 mesi o si può comprare anche dopo?

DakmorNoland
09-01-2012, 08:14
Qualcuno di voi gioca su tomb of freedon nadd?
Noob Jedi Healer lvl18 cerca gilda italiana :D

Ma siete tutti su quel server stra intasato? :doh: Io per ora me ne sto bello bello su Uthar Wynn, che non è mai pienissimo, anche se a certe ore arriva anche a "Heavy" o "Very Heavy". Ma come fate ad aspettare 2 ore ogni volta? :p E soprattutto non vi da fastidio che ci siano tutti sti italiani? :D A parte che pure su Uthar ne ho conosciuti già diversi, però su Freedon Nadd è un delirio, c'è davvero pieno di connazionali, e non so quanto questo possa essere positivo.


ah un altra cosa..una volta preso il gioco con 30 giorni di abbonamento gratuiti bisogna comprare subito l'abbonamento per 1-2 mesi o si può comprare anche dopo?

Devi solo associare una carta di credito o una prepagata (tipo postepay) o un account paypal con associata una carta. Quindi di soldi paghi zero, poi se dopo i 30 giorni ti sei stufato, puoi semplicemente cancellare la tua sottoscrizione. Se non lo fai ti scaleranno automaticamente i 13 euro dalla carta o da paypal.

cronos1990
09-01-2012, 08:20
Comunque la situazione si è stabilizzata. Il mio server era quello messo peggio (per quanto riguarda i server PvE) e non esiste più coda d'attesa da giorni oramai.

La situazione su ToFN non la conosco al momento... e non me ne frega una mazza :asd:

iorfader
09-01-2012, 08:30
vorrei dire la mia dopo aver provato il gioco come si deve n quasi tutte le funzionalità.

il gioco è noioso per un buon 25% quando si gioca da soli, ci sono troppe heroic e a parte dare veramente poco in termini di equip, a volte 2 pg + 2 companion non basta. però riguardo le heroic ed i flashpoint c'è da dire che sono veramente belle, è molto appagante giocare insieme ad un altro, mi piace tantissimo; avuta l'astronava il gioco ha preso una piega decisamente migliore, i combattimenti spaziali sono spettacolari e i movimenti dell'astronave nello spazio (quando tipo ti girano la telecamera) sono fatti molto bene, anche se gli star fighter sono abbastanza deboli...i vari pianeti sono fatti davvero bene e la grafica (al contrario di quello che hanno detto alcuni, e mi domando ancora il perchè) è spettacolare, di gran lunga superiore a wow, anche se tolgono alcune opzioni e si mette su low, la grafica rimane ancora molto bella.

ora alcune cosa che non ho capito:

ho 3 companions 2 viventi + il droide dell'astronave, come scelgo chi usare?
sto potenziando + possibile il droide dell'astronave con i vari pezzi, poi sarà utilizzabile?
come mai le spade laser fanno quasi tutte cagare (intendo quelle nei negozi)?:stordita:
come funziona il reingeneering e il crafting?
io ho 120 punti su tutte e 3 le skill (così ho i materiali avanzati) però vorrei capire come funziona con le varie ricette....tipo unna ricetta livello 5 verde, come si fa a farla diventare leggendaria? e si può?

cronos1990
09-01-2012, 08:44
ho 3 companions 2 viventi + il droide dell'astronave, come scelgo chi usare?Il compagno lo scegli in base a 2 aspetti: quello con cui vuoi migliorarne l'affetto nei tuoi confronti (devi avere con te il compagno quando fai i dialoghi) ed in base al "ruolo" di supporto che deve avere (se ti serve un tank, un healer od un DPS).

sto potenziando + possibile il droide dell'astronave con i vari pezzi, poi sarà utilizzabile?Sinceramente credo sia tempo e soldi sprecati. Il droide lo trovo utile solo per il crafting e nulla più.

come mai le spade laser fanno quasi tutte cagare (intendo quelle nei negozi)?:stordita: La roba nei negozi non sarà mai quella cui si mira in un MMO. Quella che trovi nei negozi sono semplici oggetti "paliativo" se hai avuto tanta sfiga di non trovare nulla di decente.
Gli oggetti migliori in genere li ottieni dal crafting e, soprattutto, dai flashpoint (e da eventuali vendor collegati ai flashpoint).

come funziona il reingeneering e il crafting?
io ho 120 punti su tutte e 3 le skill (così ho i materiali avanzati) però vorrei capire come funziona con le varie ricette....tipo unna ricetta livello 5 verde, come si fa a farla diventare leggendaria? e si può?Semplice: crei un oggetto e poi fai RE sull'oggetto. Per fare RE basta che apri l'inventario; nella schermata, in alto a destra c'è il tasto per il RE, lo clikki e quindi premi col tasto destro del mouse sull'oggetto che hai creato col crafting. Questo processo distrugge l'oggetto, ma ti fa riavere indietro parte dei materiali di partenza ed hai la possibilità di imparare la ricetta di livello superiore. La cosa non è detta, c'è caso che devi fare diverse volte lo stesso oggetto per ottenere la ricetta, e comunque la percentuale di riuscita credo diminuisca ad ogni livello "superiore" che vuoi ottenere di una data ricetta.

La cosa può richiedere tempo e denaro; è molto legata qui a quanti materiali ti servono, a quanto tempo ci vuole per racimolarli ed a quanto sei fortunato col RE.


Quanto alle troppe heroic... premesso che si arriva al 50imo e si fa tutta la storyline anche in solo, ben vengano che metà delle quest sono Heroic e richiedano un gruppo. Questo è un MMO, non un single-player (e comunque le Heroic segnate con "2+" si fanno tranquillamente in 2 persone con 2 compagni).

DakmorNoland
09-01-2012, 15:54
La roba nei negozi non sarà mai quella cui si mira in un MMO. Quella che trovi nei negozi sono semplici oggetti "paliativo" se hai avuto tanta sfiga di non trovare nulla di decente.
Gli oggetti migliori in genere li ottieni dal crafting e, soprattutto, dai flashpoint (e da eventuali vendor collegati ai flashpoint).


Quanto alle troppe heroic... premesso che si arriva al 50imo e si fa tutta la storyline anche in solo, ben vengano che metà delle quest sono Heroic e richiedano un gruppo. Questo è un MMO, non un single-player (e comunque le Heroic segnate con "2+" si fanno tranquillamente in 2 persone con 2 compagni).

Hai scritto un pò di inesattezze. Intanto nei negozi roba buona ne trovi, ovvio che il top lo ottieni solo col crafting, e mi sembra anche giusto, se no non avrebbe senso di esistere. Però ad esempio su Tatooine dai Commendation Vendor c'è molta roba buona, poi ci sono sempre gli upgrade di livello alto (relativi al proprio livello), che si possono inserire negli equip arancioni per tenerli sempre al top. Sono d'accordo che poi si trovi di meglio, però insomma intanto che si livella va bene, tanto poi gli oggetti al top uno se li cerca dopo aver raggiunto il livello massimo.

Le Heroic2+ variano molto da una all'altra, non è detto che si facciano tranquillamente in 2 + 2comp, tra l'altro dipende anche molto dalla classe dei personaggi coinvolti.
Cioè se ad esempio mi metto io con il mio guardian, che ha un'armatura pazzesca e fa parecchio danno + un healer decente, possiamo anche farcela mentre ci beviamo una tazzina di caffè comodamente seduti in poltrona! Ben diversa la storia se anche vado io, con uno smuggler non proprio in gamba, mi son capitate robe pazzesche credimi! :p

Da notare poi che dipende tutto da classe a classe e se uno ha sviluppato bene il proprio pg e se ha imparato ad usarlo decentemente! Su Tatooine spesso c'è gente che chiede aiuto per battere i boss delle quest della storia principale! :muro: Che io ho trovato di una facilità impressionante! Ma mi rendo conto che io essendo guardian sono molto avvantaggiato! Faccio un botto di danno e inoltre assorbo tantissimi danni senza battere ciglio, ma per altre classi non è così!
Diverse volte girando mi è capitato di dover soccorrere gente in zone veramente easy! Poi per carità anche a me è capitato di fare cavolate e di crepare in posti davvero stupidi, ma li si è trattato di miei errori, per il resto mi muovo senza problemi.

Acid Queen
09-01-2012, 16:45
Ma siete tutti su quel server stra intasato? :doh: Io per ora me ne sto bello bello su Uthar Wynn, che non è mai pienissimo, anche se a certe ore arriva anche a "Heavy" o "Very Heavy". Ma come fate ad aspettare 2 ore ogni volta? :p E soprattutto non vi da fastidio che ci siano tutti sti italiani? :D A parte che pure su Uthar ne ho conosciuti già diversi, però su Freedon Nadd è un delirio, c'è davvero pieno di connazionali, e non so quanto questo possa essere positivo.


Non credo che diventerà lamerhouse come Crushridge su WoW :D
Cmq le code non sono mai di 2 ore, vanno dai 30 minuti ai 60. Per me è perfetto, torno dal lavoro, loggo, magno, porto a spasso i cani e gioco :D

iorfader
09-01-2012, 19:59
dove trovo l'applicazione per la security key per iphone?

cronos1990
10-01-2012, 08:17
Hai scritto un pò di inesattezze. Intanto nei negozi roba buona ne trovi, ovvio che il top lo ottieni solo col crafting, e mi sembra anche giusto, se no non avrebbe senso di esistere. Però ad esempio su Tatooine dai Commendation Vendor c'è molta roba buona, poi ci sono sempre gli upgrade di livello alto (relativi al proprio livello), che si possono inserire negli equip arancioni per tenerli sempre al top. Sono d'accordo che poi si trovi di meglio, però insomma intanto che si livella va bene, tanto poi gli oggetti al top uno se li cerca dopo aver raggiunto il livello massimo.Io punto solo ad oggetti moddabili; guardo quindi esclusivamente le modifiche (se cambio un oggetto moddabile è esclusivamente per l'outfit in se); dai commendation si trova roba del livello relativo al pianete in cui ti trovi, quindi a meno di non andare su un pianeta di livello 28-32 quando sei al 50imo, trovi oggettistica adeguata per te.
Poi metà dei tipi di modifiche le crafto ed alcune ricompense ne danno altre, quindi i vendor sinceramente li guardo molto sporadicamente.

Il mio discorso è però finalizzato al 50imo livello. Non ricordo MMO nella storia in cui l'equip rappresenta una problematica finchè non arrivi a cappare il livello massimo e ti metti a fare l'end-game. Fino a quel momento di norma basta limitarsi a rinnovare l'equip con quello che ti danno come ricompense per le varie quest e fai più o meno tutto.
Poi al 50imo... beh, quello che si crafta "normalmente" è migliore di quello che trovi a vendere, e quello che ottieni nelle istanze ancor di più (lascio comunque un punto di domanda, la cosa è da verificare se funziona così anche su SWTOR).

Le Heroic2+ variano molto da una all'altra, non è detto che si facciano tranquillamente in 2 + 2comp, tra l'altro dipende anche molto dalla classe dei personaggi coinvolti.
Cioè se ad esempio mi metto io con il mio guardian, che ha un'armatura pazzesca e fa parecchio danno + un healer decente, possiamo anche farcela mentre ci beviamo una tazzina di caffè comodamente seduti in poltrona! Ben diversa la storia se anche vado io, con uno smuggler non proprio in gamba, mi son capitate robe pazzesche credimi! :pChe ci posso fare se gruppi con gente scarsa :asd:

Chiaro che la cosa dipende da diversi fattori, ma sinceramente ho trovato una buona calibrazione in relazione a come sono indicate le quest. Il problema è che giocando di gruppo puoi anche avere a che fare con chi le cose te le complica, od è scarsissimo. L'altra sera stavo facendo una Heroic 2+; io (Assassin Tank), un mio amico (Operative Healer) ed un terzo pescato in chat generale (che faceva DPS). La finiamo con un wipe, ma a causa di un bug la dobbiamo ripetere, tranne il terzo tizio che, "signorilmente" (è ironico :asd:) se ne va dal gruppo mentre il mio amico slogga e rilogga al volo. Beh, in 2 (+2 compagni) la finiamo senza wipe in metà del tempo :asd:

Da notare poi che dipende tutto da classe a classe e se uno ha sviluppato bene il proprio pg e se ha imparato ad usarlo decentemente! Su Tatooine spesso c'è gente che chiede aiuto per battere i boss delle quest della storia principale! :muro: Che io ho trovato di una facilità impressionante! Ma mi rendo conto che io essendo guardian sono molto avvantaggiato! Faccio un botto di danno e inoltre assorbo tantissimi danni senza battere ciglio, ma per altre classi non è così!
Diverse volte girando mi è capitato di dover soccorrere gente in zone veramente easy! Poi per carità anche a me è capitato di fare cavolate e di crepare in posti davvero stupidi, ma li si è trattato di miei errori, per il resto mi muovo senza problemi.Io finora con la storyline ho avuto solo 2 volte dei problemi (comunque passati senza aiuti esterni). Il primo su un boss, ma per colpa mia perchè dovevo usare un certo oggetto su di lui durante lo scontro, che lo rendeva "fattibile", e non lo facevo :asd:
Il secondo invece era proprio uno scontro più difficile: quello di fine Capitolo 1, sul quale ho dovuto sistemare l'equip del compagno e gestire l'uso delle skill in una certa maniera. Passato al secondo tentativo per poco, ma necessitava un minimo di preparazione.
Per il resto la storyline va via tranquilla; solo di recente ho avuto qualche complicazione in più, ma per il semplice fatto che ero rimasto 2-3 livelli dietro rispetto a quelli previsti per le quest (e comunque andavo avanti).

Comunque non ti gondolare troppo con il tuo altissimo punteggio d'armatura :asd: quella protegge solo da 2 tipi di danni su 4 presenti in gioco; gli altri 2 (i danni elementali ed un altro che non ricordo) passano tranquillamente come se non ci fosse.

dove trovo l'applicazione per la security key per iphone?Presumo sullo store delle applicazioni dell'iPhone, direttamente dal cellulare :D

Io ho preso quella per Android sul store di Android direttamente dal cellulare.

iorfader
10-01-2012, 08:23
Io punto solo ad oggetti moddabili; guardo quindi esclusivamente le modifiche (se cambio un oggetto moddabile è esclusivamente per l'outfit in se); dai commendation si trova roba del livello relativo al pianete in cui ti trovi, quindi a meno di non andare su un pianeta di livello 28-32 quando sei al 50imo, trovi oggettistica adeguata per te.
Poi metà dei tipi di modifiche le crafto ed alcune ricompense ne danno altre, quindi i vendor sinceramente li guardo molto sporadicamente.

Il mio discorso è però finalizzato al 50imo livello. Non ricordo MMO nella storia in cui l'equip rappresenta una problematica finchè non arrivi a cappare il livello massimo e ti metti a fare l'end-game. Fino a quel momento di norma basta limitarsi a rinnovare l'equip con quello che ti danno come ricompense per le varie quest e fai più o meno tutto.
Poi al 50imo... beh, quello che si crafta "normalmente" è migliore di quello che trovi a vendere, e quello che ottieni nelle istanze ancor di più (lascio comunque un punto di domanda, la cosa è da verificare se funziona così anche su SWTOR).

Che ci posso fare se gruppi con gente scarsa :asd:

Chiaro che la cosa dipende da diversi fattori, ma sinceramente ho trovato una buona calibrazione in relazione a come sono indicate le quest. Il problema è che giocando di gruppo puoi anche avere a che fare con chi le cose te le complica, od è scarsissimo. L'altra sera stavo facendo una Heroic 2+; io (Assassin Tank), un mio amico (Operative Healer) ed un terzo pescato in chat generale (che faceva DPS). La finiamo con un wipe, ma a causa di un bug la dobbiamo ripetere, tranne il terzo tizio che, "signorilmente" (è ironico :asd:) se ne va dal gruppo mentre il mio amico slogga e rilogga al volo. Beh, in 2 (+2 compagni) la finiamo senza wipe in metà del tempo :asd:

Io finora con la storyline ho avuto solo 2 volte dei problemi (comunque passati senza aiuti esterni). Il primo su un boss, ma per colpa mia perchè dovevo usare un certo oggetto su di lui durante lo scontro, che lo rendeva "fattibile", e non lo facevo :asd:
Il secondo invece era proprio uno scontro più difficile: quello di fine Capitolo 1, sul quale ho dovuto sistemare l'equip del compagno e gestire l'uso delle skill in una certa maniera. Passato al secondo tentativo per poco, ma necessitava un minimo di preparazione.
Per il resto la storyline va via tranquilla; solo di recente ho avuto qualche complicazione in più, ma per il semplice fatto che ero rimasto 2-3 livelli dietro rispetto a quelli previsti per le quest (e comunque andavo avanti).

Comunque non ti gondolare troppo con il tuo altissimo punteggio d'armatura :asd: quella protegge solo da 2 tipi di danni su 4 presenti in gioco; gli altri 2 (i danni elementali ed un altro che non ricordo) passano tranquillamente come se non ci fosse.

Presumo sullo store delle applicazioni dell'iPhone, direttamente dal cellulare :D

Io ho preso quella per Android sul store di Android direttamente dal cellulare.
si ma non riesco a farla funzionare...mi chiede all'inizio un codice di 7 numeri, poi uno da 20....sempre numeri che non so quali siano:muro: :muro: :muro:

iorfader
10-01-2012, 08:24
che intendi per istanza?

cronos1990
10-01-2012, 09:59
si ma non riesco a farla funzionare...mi chiede all'inizio un codice di 7 numeri, poi uno da 20....sempre numeri che non so quali siano:muro: :muro: :muro:Guarda che l'applicazione mica lavora da sola, deve interagire con il tuo account :p
Devi andare sul sito ufficiale, sul tuo account, ed andare nella sezione relativa. Segui le istruzioni che ti fornirà (non ricordo di preciso cosa bisogna fare, l'ho fatto 2 settimane fa) e ti verranno forniti i 2 codici da sette e venti cifre, che andrai ad inserire sul programma del cellulare.

Eseguita tutta l'operazione, il programma sarà abilitato. Ovviamente il cellulare dovrà essere connesso ad internet.

Da quel momento in poi per loggare in gioco (ed anche sul sito, se non erro) dovrai, oltre ad username e password, inserire anche il codice che ti fornisce il programma sul cellulare... codice che cambia di volta in volta. Anche in questo caso, è necessario avere il cellulare connesso ad internet ogni volta che loggherai.

Se perdi il cellulare o per qualche motivo non funziona... sono cazzi :asd:

che intendi per istanza?Zone istanziate.
I Flashpoint.

iorfader
10-01-2012, 10:13
Guarda che l'applicazione mica lavora da sola, deve interagire con il tuo account :p
Devi andare sul sito ufficiale, sul tuo account, ed andare nella sezione relativa. Segui le istruzioni che ti fornirà (non ricordo di preciso cosa bisogna fare, l'ho fatto 2 settimane fa) e ti verranno forniti i 2 codici da sette e venti cifre, che andrai ad inserire sul programma del cellulare.

Eseguita tutta l'operazione, il programma sarà abilitato. Ovviamente il cellulare dovrà essere connesso ad internet.

Da quel momento in poi per loggare in gioco (ed anche sul sito, se non erro) dovrai, oltre ad username e password, inserire anche il codice che ti fornisce il programma sul cellulare... codice che cambia di volta in volta. Anche in questo caso, è necessario avere il cellulare connesso ad internet ogni volta che loggherai.

Se perdi il cellulare o per qualche motivo non funziona... sono cazzi :asd:

Zone istanziate.
I Flashpoint.

ho la security key della collectors:stordita: comunque stasera riguardo

cronos1990
10-01-2012, 10:21
ho la security key della collectors:stordita: comunque stasera riguardoQuella non so come funziona.

Io ho l'edizione standard del gioco; mi è bastato scaricare il programma e poi andare sul sito del gioco.

DakmorNoland
10-01-2012, 14:26
Se perdi il cellulare o per qualche motivo non funziona... sono cazzi :asd:


No semplicemente devi chiamare il numero del centro assistenza, che dal prefisso internazionale si trova in UK. Quindi ti partirebbe un botto per la chiamata, ma si può risolvere usando una carta internazionale prepagata. ;) Anche perchè ho sentito che ti tengono al telefono circa 40min per bloccare la key e fornirtene una nuova.

Tornando al discorso di prima, lo so anch'io che il guardian non è invincibile, però credimi che assorbe davvero parecchio, poi è anche giusto che i danni elementari passino, se no sarebbe davvero troppo sgravo! ;)

Quello che invece non ho ancora capito è come creare un personaggio buono sia in pvp che in pve, per ora il pve va bene, ma per il pvp ho seri dubbi...Dovrò lavorarci! Per ora tento la mia build orientata sulla vigilance che mi pare la più bilanciata pvp/pve.

cronos1990
11-01-2012, 08:11
No semplicemente devi chiamare il numero del centro assistenza, che dal prefisso internazionale si trova in UK. Quindi ti partirebbe un botto per la chiamata, ma si può risolvere usando una carta internazionale prepagata. ;) Anche perchè ho sentito che ti tengono al telefono circa 40min per bloccare la key e fornirtene una nuova. Per me quelli son cazzi :asd:
Se ho un problema con la key, voglio una risoluzione semplice ed immediata. Non pagare sborsare cifre per una telefonata della durata di 1 ora (come odio call-center e centri d'assistenza via telefono).

Quello che invece non ho ancora capito è come creare un personaggio buono sia in pvp che in pve, per ora il pve va bene, ma per il pvp ho seri dubbi...Dovrò lavorarci! Per ora tento la mia build orientata sulla vigilance che mi pare la più bilanciata pvp/pve.Intendi una build unica che vada bene sia per il PvP che per il PvE?

Qui il discorso è bello lungo. Indicativamente, le build da PvP non vanno bene per il PvE, e viceversa. Poi chiaro che dipende da quale PvP e quale PvE stiamo parlando.
In linea di massima (da verificare; di norma è così, ma ancora non ho visto come è strutturato il gioco al 50imo livello) per fare le istanze di end-game, o comunque quelle più difficili che danno le ricompense più ambite, servono build da PvE specifiche... quindi, per dire, il tank deve essere only tank, il DPS fare solo DPS e così via; questo vuol dire piazzare quasi tutti i punti abilità su uno dei 3 rami.

In teoria con le build "bilanciate" vai più spedito prima delle istanze da 50imo livello; sto però verificando che anche facendo subito una build specifica, vai avanti nel gioco senza problemi.

Il discorso PvP è più complesso; molto dipende dal metagame, da come è strutturato a livello di gameplay e da eventuali differenze col PvE. Poi bisogna vedere se si tratta di un PvP leggero o meno.

Poi va anche verificato il livello di difficoltà del gioco in se e per se. Per dire: se è facile in ogni suo aspetto, pensare ad una build piuttosto che ad un altra perde di valore, che tanto vai avanti comunque. Stesso discorso all'opposto, se cioè è talmente arduo a certi livelli che ti costringe de facto ad usare sempre determinate build e skill.
D'altronde, una delle cose più difficili in un MMO è quello di bilanciarlo a dovere.

iorfader
11-01-2012, 08:56
scusate un attimo, ma uno come si crea la build a cazzum se i punti stat li mette in automatico? io personalmente sto mettendo i punti skill a quello che mi piace, tanto poi posso cambiarli quando mi pare.

riguardo alla build io farei e farò così:

salgo al 50 e cerco l'arma + potente + armatura ecc ecc ed ecco il campione del pvp

TheInvoker
11-01-2012, 08:59
scusate mi sto avvicinando a questo titolo avendo una conoscenza pari a 0 delle cose che lo riguardano

Avrei inizialmente 2 domande.

Qual è lo scopo del gioco? (non ho mai giocato a WoW e ho letto che è simile)
Ho letto di "costo al mese"....ma che vuol dire??? mica dovrò pagare ogni mese per giocare vero??? se voglio giocarci più di 4 mesi già ho superato il prezzo di un gioco

iorfader
11-01-2012, 09:16
scusate mi sto avvicinando a questo titolo avendo una conoscenza pari a 0 delle cose che lo riguardano

Avrei inizialmente 2 domande.

Qual è lo scopo del gioco? (non ho mai giocato a WoW e ho letto che è simile)
Ho letto di "costo al mese"....ma che vuol dire??? mica dovrò pagare ogni mese per giocare vero??? se voglio giocarci più di 4 mesi già ho superato il prezzo di un gioco

si devi pagare cavo :uh:

TheInvoker
11-01-2012, 09:22
si devi pagare cavo :uh:

cavo??
io pago il gioco e poi ci gioco online.....di solito funziona così

iorfader
11-01-2012, 09:31
cavo??
io pago il gioco e poi ci gioco online.....di solito funziona così

non è che di solito funziona così, dipende dal gioco com'è impostato, diciamo che tutti i migliori paghi qualcosa al mese

per il "cavo" immagina uno con la "evve" moscia:sofico:

TheInvoker
11-01-2012, 09:38
non è che di solito funziona così, dipende dal gioco com'è impostato, diciamo che tutti i migliori paghi qualcosa al mese

per il "cavo" immagina uno con la "evve" moscia:sofico:

ahhhh ok!
migliori.....boh
l'unico gioco online che ho è Starcraft II,uno dei migliori nel genere da quanto ne so,e si paga il gioco e basta.Ogni mese mi basta pagare la connessione a internet.
Ok cmq grazie...scappo subito da sto gioco mangiasoldi.

iorfader
11-01-2012, 10:34
ahhhh ok!
migliori.....boh
l'unico gioco online che ho è Starcraft II,uno dei migliori nel genere da quanto ne so,e si paga il gioco e basta.Ogni mese mi basta pagare la connessione a internet.
Ok cmq grazie...scappo subito da sto gioco mangiasoldi.

e no aspè :asd: starcraft non è un mmorpg....un mmorpg è un gioco che si può giocare solo online, non c'è il single player e ne altro, il tutto si svolge su server che mette a disposizione la software house, ci sono anche i free to play, ma come dicevo prima i migliori sono a pagamento

cronos1990
11-01-2012, 10:45
ahhhh ok!
migliori.....boh
l'unico gioco online che ho è Starcraft II,uno dei migliori nel genere da quanto ne so,e si paga il gioco e basta.Ogni mese mi basta pagare la connessione a internet.
Ok cmq grazie...scappo subito da sto gioco mangiasoldi.:asd:

Tutti gli MMO di un certo livello (leggasi: esclusi tutti quelli gratis che sono delle schifezze con una marea di problemi di connessione, gameplay risicato, zero assistenza e zero patch) hanno un canone mensile. Cosa normalissima.
Starcraft (come ricordava iorfader) non è un MMO, ma tutt'altro.

Più che mai, ora ci si sta convertendo al cosiddetto Free to Play: ovvero ti vengono forniti dei contenuti di base gratuitamente, ma poi devi pagare per l'aggiunta di altri (di norma si parla di acquisto di istanze, sbloccaggio dei livelli di personaggio, acquisto di nuove mappe di gioco, acquisto di quest, sblocco di particolari contenuti di livello avanzato, slot di personaggio per crearne di nuovi e così via), oltre alla presenza di un store che permette di acquistare le peggio robe, in genere inutile ma che attira la gente (dagli outfits, ai mezzi di trasporto, a tutto il genere d'oggettistica che si può trovare in gioco).
Di norma, con i contenuti base ti fai solo un'idea del gioco e sei limitato parecchio... quindi comunque qualcosa la devi pur pagare, alla lunga (se il gioco interessa e si vuole proseguire, chiaramente).

Per SWTOR, alcuni si son domandati del motivo dell'uso del canone al posto del FTP, che appunto sta prendendo piede un pò dappertutto. Sinceramente preferisco il canone per 2 motivi: tiene alla larga almeno una parte dei BM, e dall'altro è in realtà è meno costoso, volendo giocare il gioco nella sua completezza (c'è un motivo perchè si sta passando alla formula del FTP... un esempio lampante è la Turbine che con D&D Online ha aumentato del 500% i ricavi passando dal gioco a canone al gioco FTP).


In ogni caso il canone esiste da 20 anni per questi giochi, solo da noi in Italia la cosa sembra qualcosa di assurdo :asd:
Sinceramente non mi lamento del canone, la mia unica obiezione è che, a mio avviso, è troppo alto (mediamente un MMO costa al mese 13 euro, ritengo una cifra più equa 7-8 euro). Qui però si va sul mero ipotetico.

Alla fine poi ognuno fa le sue scelte, e non c'è nulla di male.

TheInvoker
11-01-2012, 11:02
io non pagherei nemmeno 3€.....se ci gioco 2 anni sono 72€ e di solito tengo a giocare per parecchio tempo a giochi che mi piacciono.
Visto anche che non è un gioco a storia e che puoi finire (e poi decidere di rifare o no) ma penso siano giochi senza fine,o no?
quindi in sto caso è praticamente una spesa a tempo illimitato

iorfader
11-01-2012, 11:10
:asd:

Tutti gli MMO di un certo livello (leggasi: esclusi tutti quelli gratis che sono delle schifezze con una marea di problemi di connessione, gameplay risicato, zero assistenza e zero patch) hanno un canone mensile. Cosa normalissima.
Starcraft (come ricordava iorfader) non è un MMO, ma tutt'altro.

Più che mai, ora ci si sta convertendo al cosiddetto Free to Play: ovvero ti vengono forniti dei contenuti di base gratuitamente, ma poi devi pagare per l'aggiunta di altri (di norma si parla di acquisto di istanze, sbloccaggio dei livelli di personaggio, acquisto di nuove mappe di gioco, acquisto di quest, sblocco di particolari contenuti di livello avanzato, slot di personaggio per crearne di nuovi e così via), oltre alla presenza di un store che permette di acquistare le peggio robe, in genere inutile ma che attira la gente (dagli outfits, ai mezzi di trasporto, a tutto il genere d'oggettistica che si può trovare in gioco).
Di norma, con i contenuti base ti fai solo un'idea del gioco e sei limitato parecchio... quindi comunque qualcosa la devi pur pagare, alla lunga (se il gioco interessa e si vuole proseguire, chiaramente).

Per SWTOR, alcuni si son domandati del motivo dell'uso del canone al posto del FTP, che appunto sta prendendo piede un pò dappertutto. Sinceramente preferisco il canone per 2 motivi: tiene alla larga almeno una parte dei BM, e dall'altro è in realtà è meno costoso, volendo giocare il gioco nella sua completezza (c'è un motivo perchè si sta passando alla formula del FTP... un esempio lampante è la Turbine che con D&D Online ha aumentato del 500% i ricavi passando dal gioco a canone al gioco FTP).


In ogni caso il canone esiste da 20 anni per questi giochi, solo da noi in Italia la cosa sembra qualcosa di assurdo :asd:
Sinceramente non mi lamento del canone, la mia unica obiezione è che, a mio avviso, è troppo alto (mediamente un MMO costa al mese 13 euro, ritengo una cifra più equa 7-8 euro). Qui però si va sul mero ipotetico.

Alla fine poi ognuno fa le sue scelte, e non c'è nulla di male.

il canone è meglio e basta i free to play ti spennano vivo, specialmente poi se il gioco è bello e ti attira come la colla, non potrai smettere specialmente se i soldi li hai...io ci ho sprecato tropppo su sti giochi così e non mi vedono +, sono contento di aver abbandonato e di esserci riuscito + che altro

cronos1990
11-01-2012, 12:39
io non pagherei nemmeno 3€.....se ci gioco 2 anni sono 72€ e di solito tengo a giocare per parecchio tempo a giochi che mi piacciono.
Visto anche che non è un gioco a storia e che puoi finire (e poi decidere di rifare o no) ma penso siano giochi senza fine,o no?
quindi in sto caso è praticamente una spesa a tempo illimitatoIl concetto di base (purtroppo annacquato proprio da WoW) degli MMO è quello di gestire una sorta di alter-ego virtuale in diversi aspetti. Per dirla in maniera banale e scorretta (ma adatta per far capire l'idea) è come creare una sorta di vita per un certo personaggio.

Non è quindi come un RTS od un FPS, dove semplicemente logghi per farti una partita, scegli la mappa e ti fai la tua giocata.
Un gioco del genere deve poter permettere diverse tipologie di cose in gioco, e non è che una partita la inizi e la finisci... semplicemente vai avanti finchè vuoi portare avanti il tuo personaggio, e cosa BASILARE questo deve essere fatto interagendo con altri personaggi/giocatori.

Ne seguono dei presupposti di base precisi: mondo di gioco persistente che può evolvere, continue patch ed aggiornamenti corposi (che aggiungano contenuti, aumentino le meccaniche di gameplay, nuove quest, nuove mappe, nuove classi di personaggio, modifiche sostanziali alle meccaniche, nuovi oggetti/armi, etc. etc.), diverse tipologie di interazioni SIA con altri personaggi SIA con gli elementi dell'ambiente e tante altre cose che adesso non sto qui ad elencare.
"Teoricamente" sono giochi che non hanno una fine (anche Starcraft, che essendo un RTS per sua natura si rinnova ogni volta, di fatto è una serie di partite che hanno un'inizio ed una fine), ma molto dipende da come e quanto la SH supporta il gioco... per darti un'idea, EVE Online aggiunge un'espansione (espansione vera e propria) ogni 6 mesi, senza contare varie patch, aggiornamenti e correzioni varie.

A livello tecnico questo vuol dire, a livello ordinario, la gestione di server dove puoi trovare ad interagire anche in un singolo luogo diverse centinaia di persone alla volta, salvataggio dei personaggi e di tutti i progressi sui server di gioco, server di gioco permanenti sempre attivi, un certo livello di manutenzione periodico, tracciamento di tutte le tipologie di interazioni, gestione di elementi quali i messaggi tra giocatori, le aste e tutto l'eventuale mercato di gioco, etc. etc. etc.
Gestire un server di un MMO è molto più oneroso che gestire un server per Starcraft.


Chiaramente non sto qui a dire che è meglio l'uno o l'altro. Sono semplicemente tipologie di giochi diversi, con diverse finalità, gameplay completamente diversi e diverse richieste "tecniche" per poter funzionare. Ognuno poi ha i suoi parametri di divertimento; a me gli RTS ad esempio non piacciono, non comprerò mai un gioco come Starcraft.


@iorfader: Hai risolto per il discorso della key?

TheInvoker
11-01-2012, 12:43
praticamente un gioco senza scopo finale....quindi senza fine
Ci si gioca finchè nn si è stufi.

cronos1990
11-01-2012, 13:01
Senza scopi no; tali sono eventuali MMO strutturati come Sandbox, ma sono rarissimi (EVE Online è uno di questo). Quasi tutti sono strutturati sul sistema del themepark (o come cavolo si scrive)... tradotto, come WoW.


Uno degli aspetti è quello di fornire più scopi di base. Tralasciando il discorso PvP (che ha scopi legati principalmente alla sfida con altri giocatori) di norma vengono forniti diverse tipologie di scopi; si passa da quelli classici che si possono ritrovare in un RPG Single-player (livellare, acquisire nuovi oggetti), a quelli tipici di questi giochi (affrontare e portare a termine le varie istanze, che danno a loro volta reward specifiche), a quelli basati sul farming (tipo l'ottenimento dei peggio titoletti uccidendo tot nemici o completando tot istanze o creando tot oggetti col crafting o per aver compiuto particolari missioni), a quelli più "frivoli" (farsi la casa, ottenere certi outfit, etc. etc.).

Comunque, questi son tutti discorsi "vacui" così a se stanti. Il divertimento in un MMO deriva principalmente dal giocare di gruppo, creando di conseguenza una piccola/media/grande comunità di gioco, gestite direttamente in gioco (le gilde).
Lo reputo l'aspetto fondamentale, perchè a mio avviso senza di questo un MMO perde molto. Se si prendono le mere meccaniche di gioco e le si confronta con un gioco Single-player (o comunque un gioco che è studiato anche per il SP), sinceramente ritengo questi ultimi superiori. Gli MMO però son strutturati, almeno in teoria, per giocare di gruppo. Quando ho un pò di tempo dopo il lavoro, penso a gestire il mio personaggio, ma quando poi gioco la sera dopo cena la prima cosa che faccio è gruppare con gli amici di gilda e giocare assieme (facendo assieme le cose che prevedono un gruppo per essere completate).

Se così non fosse, tanto varrebbe giocare a Skyrim con tutti i suoi difetti. Il gruppo su un MMO a mio avviso è fondamentale, e determina al 50% la bontà del gioco. Giocare un MMO solo in singolo non ha senso, a mio avviso.


Poi, se ci fosse qualcuno che osasse fare qualcosa di nuovo, od innovativo (tutti gli MMO sono da anni un copia-incolla delle meccaniche di WoW... formula che funziona per le SH) potenzialmente si potrebbero inserire tantissime cose.
Per dire, una cosa che ho sempre apprezzato del gioco del Signore degli Anelli Online è quella di poter gestire i file midi e le sue traccie potendoli suonare in gioco con gli strumenti dell'ambientazione (liuto, theorbo, cornamusa, flauto, clavicembalo, tamburi, etc. etc.). Il sistema permette di gestire in sincrono più tracce con più giocatori; c'è chi ha addirittura tiraro su dei veri e propri concerti in gioco, con tanto di giocatori che sono accorsi come pubblico.

Cose di questo tipo "originali" sono comunque rarissime, perchè non attirano le masse, ma solo le nicchie (e le nicchie non portano soldi).

khayn88
11-01-2012, 13:05
raga per quanto rigguarda il pvp? al momento qual'è la classe più sbilanciata? io giocavo mage su wow.. qual'è la classe che gli si avvicina di più? e i melee come son messi ? sempre parlando di pvp.. non sono un giocatore pve oriented

cronos1990
11-01-2012, 13:29
Sul PvP non mi pronuncio; sia perchè l'ho giocato poco, sia perchè i miei metri di giudizio sul PvP sono molto estremi... tanto per capirci, l'unico MMO (o presunto tale) che reputo abbia avuto un PvP degno di tal nome è stato Guild Wars.

Tutti gli altri giochi, per quanto mi riguarda, hanno un PvP schifoso o buono solo "for fun" (leggasi: per divertirsi una mezz'oretta cazzeggiando).

Posso solo dirti che al momento il PvP ha grossi problemi di server (lag) e quindi al momento è sconsigliato farlo.

TheInvoker
11-01-2012, 13:37
Senza scopi no; tali sono eventuali MMO strutturati come Sandbox, ma sono rarissimi (EVE Online è uno di questo). Quasi tutti sono strutturati sul sistema del themepark (o come cavolo si scrive)... tradotto, come WoW.


Uno degli aspetti è quello di fornire più scopi di base. Tralasciando il discorso PvP (che ha scopi legati principalmente alla sfida con altri giocatori) di norma vengono forniti diverse tipologie di scopi; si passa da quelli classici che si possono ritrovare in un RPG Single-player (livellare, acquisire nuovi oggetti), a quelli tipici di questi giochi (affrontare e portare a termine le varie istanze, che danno a loro volta reward specifiche), a quelli basati sul farming (tipo l'ottenimento dei peggio titoletti uccidendo tot nemici o completando tot istanze o creando tot oggetti col crafting o per aver compiuto particolari missioni), a quelli più "frivoli" (farsi la casa, ottenere certi outfit, etc. etc.).

Comunque, questi son tutti discorsi "vacui" così a se stanti. Il divertimento in un MMO deriva principalmente dal giocare di gruppo, creando di conseguenza una piccola/media/grande comunità di gioco, gestite direttamente in gioco (le gilde).
Lo reputo l'aspetto fondamentale, perchè a mio avviso senza di questo un MMO perde molto. Se si prendono le mere meccaniche di gioco e le si confronta con un gioco Single-player (o comunque un gioco che è studiato anche per il SP), sinceramente ritengo questi ultimi superiori. Gli MMO però son strutturati, almeno in teoria, per giocare di gruppo. Quando ho un pò di tempo dopo il lavoro, penso a gestire il mio personaggio, ma quando poi gioco la sera dopo cena la prima cosa che faccio è gruppare con gli amici di gilda e giocare assieme (facendo assieme le cose che prevedono un gruppo per essere completate).

Se così non fosse, tanto varrebbe giocare a Skyrim con tutti i suoi difetti. Il gruppo su un MMO a mio avviso è fondamentale, e determina al 50% la bontà del gioco. Giocare un MMO solo in singolo non ha senso, a mio avviso.


Poi, se ci fosse qualcuno che osasse fare qualcosa di nuovo, od innovativo (tutti gli MMO sono da anni un copia-incolla delle meccaniche di WoW... formula che funziona per le SH) potenzialmente si potrebbero inserire tantissime cose.
Per dire, una cosa che ho sempre apprezzato del gioco del Signore degli Anelli Online è quella di poter gestire i file midi e le sue traccie potendoli suonare in gioco con gli strumenti dell'ambientazione (liuto, theorbo, cornamusa, flauto, clavicembalo, tamburi, etc. etc.). Il sistema permette di gestire in sincrono più tracce con più giocatori; c'è chi ha addirittura tiraro su dei veri e propri concerti in gioco, con tanto di giocatori che sono accorsi come pubblico.

Cose di questo tipo "originali" sono comunque rarissime, perchè non attirano le masse, ma solo le nicchie (e le nicchie non portano soldi).


ok grazie per la spiegazione
In pratica però mi hai confermato che non c'è uno scopo "finale" tipo uccidere il tale cattivone per salvare tua sorella.....
Un po' come una serie TV con 100000 puntate e non vedi mai la fine :)

!fazz
11-01-2012, 13:39
ok grazie per la spiegazione
In pratica però mi hai confermato che non c'è uno scopo "finale" tipo uccidere il tale cattivone per salvare tua sorella.....
Un po' come una serie TV con 100000 puntate e non vedi mai la fine :)

http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/soap/beautiful-1.jpg

:D :D :D

khayn88
11-01-2012, 13:46
raga in cosa consiste la security key? e le applicazioni? c'è un mio collega che ci gioca da poco e vorrebbe sapere cos'è

nicacin
11-01-2012, 13:50
ciao ragazzi

dunque, io mi sono giusto "ricordato" di avere sto gioco l'altro giorno... :D

Comprato all'uscita ci giocai qualche oretta e poi, causa altri impegni e sopratutto altri giochi che mi hanno preso l'anima (Skyrim, Battlefield 3, Portal 2 ecc ecc) non ho più toccato SWTOR.

Ho creato un pg ma di livello veramente basso, non ricordo su che server, ma all'epoca era tra quelli meno trafficati.

Ora vorrei ricominciare gustandomi piano piano il gioco, sono ancora indeciso se fare lato Jedi o Sith, ma in ogni caso vorrei sapere, dopo qualche mese di rodaggio:

- Server PVP con maggiore affluenza di italiani?
- Classi: ci sono delle classi particolarmenti utili/inutili?
- E la domanda più importante di tutte: vi sta piacendo il gioco? Vi divertite?

iorfader
11-01-2012, 14:11
riguardi la key, non ho avuto tempo ieri e me ne sono anche dimenticato:sofico:

khayn88
11-01-2012, 14:53
mi sa che semplicemente aspettero GW2 :D

Joxer
11-01-2012, 15:01
Mi sa che questo gioco è un fallimento colossale. Rispetto alla fine dell'anno scorso primi giorni del nuovo la gente è più che dimezzata. Solo nei primissimi pianeti c'è un poco più di gente ma generalmente è difficilissimo fare le eroiche perchè non c'è nessuno e bisogna rinunciarci. Poi ho letto che arrivati al 50 non c'è praticamente nulla da fare a parte un raid. Il mondo open pvp ieri sera verso le 21 aveva solo 18 giocatori e la mia fazione è più popolosa dell'altra...
Ho giocato oggi per ore senza incontrare anima viva.
Ora sono al livello 48 e sto facendo marce forzate per finire il prima possibile la trama e dedicarmi ad altro (ho abbandonato Football Manager, pes, bf3 e skyrim) e cancellare la sottoscrizione prima del rinnovo automatico. Credo entro dopodomani avrò finito questo strazio. Vi chiederete perchè lo faccio? Semplicemente perchè ho speso 55€ più di 5€ di early acces e voglio almeno vedere come finisce la trama della mia classe unica cosa interessante del gioco che però ti occupa il 5% del tempo a dir tanto.
Non parliamo poi delle quest che per quanto sia apprezzatissimo il doppiaggio e le tante linee di testo sono solo ed esclusivamente: uccidi n nemici recupera/distruggi m oggetti. All'inizio si uccidevano 8/12 nemici massimo ma più avanti ce ne sono una marea che richiedono di farne fuori 30.

Essen
11-01-2012, 15:01
mi sa che semplicemente aspettero GW2 :D

Sono, secondo me, due giochi intrinsecamente distinti (al di la della classificazione MMO appartenente ad entrambi).
Swtor ha un focus decisamente e volutamente PvE e si vede, mentre Gw2, da quel che si sa, mostrerà i propri muscoli dal lato pvp.


Endy.

iorfader
11-01-2012, 15:13
Mi sa che questo gioco è un fallimento colossale. Rispetto alla fine dell'anno scorso primi giorni del nuovo la gente è più che dimezzata. Solo nei primissimi pianeti c'è un poco più di gente ma generalmente è difficilissimo fare le eroiche perchè non c'è nessuno e bisogna rinunciarci. Poi ho letto che arrivati al 50 non c'è praticamente nulla da fare a parte un raid. Il mondo open pvp ieri sera verso le 21 aveva solo 18 giocatori e la mia fazione è più popolosa dell'altra...
Ho giocato oggi per ore senza incontrare anima viva.
Ora sono al livello 48 e sto facendo marce forzate per finire il prima possibile la trama e dedicarmi ad altro (ho abbandonato Football Manager, pes, bf3 e skyrim) e cancellare la sottoscrizione prima del rinnovo automatico. Credo entro dopodomani avrò finito questo strazio. Vi chiederete perchè lo faccio? Semplicemente perchè ho speso 55€ più di 5€ di early acces e voglio almeno vedere come finisce la trama della mia classe unica cosa interessante del gioco che però ti occupa il 5% del tempo a dir tanto.
Non parliamo poi delle quest che per quanto sia apprezzatissimo il doppiaggio e le tante linee di testo sono solo ed esclusivamente: uccidi n nemici recupera/distruggi m oggetti. All'inizio si uccidevano 8/12 nemici massimo ma più avanti ce ne sono una marea che richiedono di farne fuori 30.

ma che ti frega della sottoscrizione;) io ho fatto il rinnovo sulla postepay per evitare questi problemi, devo concordare con te.... purtroppo...mi aspettavo moltissimo d+...più gioco e + mi annoio...non so se qualcuno di voi ha mai giocato a flyff (è un f2p) non mi staccavo mai da quel gioco mai...quindi si mi prende tanto ma a parte nella space fleet in giro si vede poca gente...già a balmorra, che è un pianeta di mezzo con una miriade di heroic e quest generiche (davvero tantissime) trovo una decina di persone al giorno, ed io sto su progenitor....:( ho fatto la cazzata a buttare 150 euro per questo gioco... comunque fino a che mi fa giocare (fino a 23 credo) ci gioco, poi molto probabilmente smetto anche io e amen...
però che sfiga, non ho potuto giocare a wow dall'inizio (x soldi) e ora non mi pare proprio il caso di iniziare visto che ormai ha raggiunto la fine... bò.... joxer vorrà dire che ci beccheremo su diablo 3...siate sinceri voi altri che l'avete comprato....a voi non stufa mai? io tipo ci gioco un giorno intero e non faccio nemmeno tante quest....forse non mi piace perchè il gioco è lento.... voi dite che + avanti migliora? parliamone perchè rinnovare con 12 euro non mi cambia proprio niente

TheInvoker
11-01-2012, 15:27
Mi sa che questo gioco è un fallimento colossale. Rispetto alla fine dell'anno scorso primi giorni del nuovo la gente è più che dimezzata. Solo nei primissimi pianeti c'è un poco più di gente ma generalmente è difficilissimo fare le eroiche perchè non c'è nessuno e bisogna rinunciarci. Poi ho letto che arrivati al 50 non c'è praticamente nulla da fare a parte un raid. Il mondo open pvp ieri sera verso le 21 aveva solo 18 giocatori e la mia fazione è più popolosa dell'altra...
Ho giocato oggi per ore senza incontrare anima viva.
Ora sono al livello 48 e sto facendo marce forzate per finire il prima possibile la trama e dedicarmi ad altro (ho abbandonato Football Manager, pes, bf3 e skyrim) e cancellare la sottoscrizione prima del rinnovo automatico. Credo entro dopodomani avrò finito questo strazio. Vi chiederete perchè lo faccio? Semplicemente perchè ho speso 55€ più di 5€ di early acces e voglio almeno vedere come finisce la trama della mia classe unica cosa interessante del gioco che però ti occupa il 5% del tempo a dir tanto.
Non parliamo poi delle quest che per quanto sia apprezzatissimo il doppiaggio e le tante linee di testo sono solo ed esclusivamente: uccidi n nemici recupera/distruggi m oggetti. All'inizio si uccidevano 8/12 nemici massimo ma più avanti ce ne sono una marea che richiedono di farne fuori 30.

ma come 55€??? hai fatto subito 3-4 mesi? non mi dire che si deve pagare il gioco e l'abbonamento mensile è un extra da pagare fin dal primo mese....
Ma non puoi ricominciarlo con un altro personaggio poi?? così almeno fai tutte le trame

Joxer
11-01-2012, 15:48
ma come 55€??? hai fatto subito 3-4 mesi? non mi dire che si deve pagare il gioco e l'abbonamento mensile è un extra da pagare fin dal primo mese....
Ma non puoi ricominciarlo con un altro personaggio poi?? così almeno fai tutte le trame

55€ per la scatola non per l'abbonamento ovviamente. Altro personaggio? come dicevo le quest della trama della singola classe occupano si e no il 5% del tempo ma anche meno. Il restante 95% delle missioni è comune a tutte le classi di una fazione. Poi sto facendo una grossa fatica a finire il gioco con una classe figuariamoci se ricomincio.
SWTOR per me è un epic fail. Questo non è affatto un rpg singleplayer portato in ambito multiplayer ma è solo WoW a cui hanno rifatto il trucco per farlo sembrare più simile ad un rpg classico.
Su questo gioco hanno tratto in inganno molto le anteprime entusiastiche. Mi ricordo di tgm che diceva che è come avere otto kotor in uno. Peccato che la trama e la qualità delle quest di kotor se le sogni questo gioco. Si fa sempre la stessa cosa. Si preme sempre sugli stessi tasti.
Bioware sta andando a picco come qualità da quando è arrivata EA. Le prime avvisaglie con Mass Effect che aveva quest secondarie che sembravano quelle di un mmorpg coreano. Poi è arrivata la debacle di Dragon Age 2, poi Mass Effect 2 diventato un fps da un rpg che era e infine questo swtor molto deludente.
Diciamo SWTOR avrebbe senso se avesse un PvP eccellente stile Dark Age of Camelot ma qui arrivati al 50 è finita.

Custode
11-01-2012, 15:50
ma come 55€??? hai fatto subito 3-4 mesi? non mi dire che si deve pagare il gioco e l'abbonamento mensile è un extra da pagare fin dal primo mese....
Ma non puoi ricominciarlo con un altro personaggio poi?? così almeno fai tutte le trame

Il primo mese di abbonamento è gratuito -se funziona come WoW, ti chiede solo di inserire i dati di una carta di credito o prepagata valida, ma non scala nulla-.

Seguo sempre con interesse la discussione, ma alla fine sono caduto al lato oscuro e, invece di buttarmi sulla nuova esperienza di KotR, ho rinnovato l'account a WoW, per ora come annual pass spinto dall'hype di Diablo III aggratise -aggratise un par de ciufoli, 12.99 Euro x 12 m'è costato :D-.

Perchè?
Primo perchè son matto.
Secondo perchè sono soggetto da sempre alla sindrome del "vestiamo la bambolina", e con le 3 nuove istanze di Hour of Twilight, hanno praticamente inondato di epici facili il gioco, per accalappiare i faciloni come il sottoscritto.
In 3 giorni ho vinto più epici lvl 378 di quanti ne abbia ottenuti lvl 359 dopo 6 mesi Cataclysm liscio...
Mica fessi...il fesso son io.

iorfader
11-01-2012, 15:50
55€ per la scatola non per l'abbonamento ovviamente. Altro personaggio? come dicevo le quest della trama della singola classe occupano si e no il 5% del tempo ma anche meno. Il restante 95% delle missioni è comune a tutte le classi di una fazione. Poi sto facendo una grossa fatica a finire il gioco con una classe figuariamoci se ricomincio.
SWTOR per me è un epic fail. Questo non è affatto un rpg singleplayer portato in ambito multiplayer ma è solo WoW a cui hanno rifatto il trucco per farlo sembrare più simile ad un rpg classico.

io ho notato anche che ci sono davvero troppi troppi dialoghi...e spesso parlano talmente veloce che mi fanno passare la voglia anche di leggere nella "chat quest"

Joxer
11-01-2012, 15:54
io ho notato anche che ci sono davvero troppi troppi dialoghi...e spesso parlano talmente veloce che mi fanno passare la voglia anche di leggere nella "chat quest"

I dialoghi sono l'unica cosa buona del gioco. Quello che viene dopo i dialoghi è il problema. Uccidi n mostri recupera/distruggi m oggetti. Tutte le missioni sono così non c'è inventiva minima. Solo la sagra del farm e del grinding.

khayn88
11-01-2012, 16:01
Sono, secondo me, due giochi intrinsecamente distinti (al di la della classificazione MMO appartenente ad entrambi).
Swtor ha un focus decisamente e volutamente PvE e si vede, mentre Gw2, da quel che si sa, mostrerà i propri muscoli dal lato pvp.


Endy.

se leggevi il primo post che ho fatto avresti notato che io cerco proprio un gioco pvp oriented ^^, in ogni caso GW2 da quello che si è visto ha pure un grande potenziale nel lato PVE, molto di più rispetto al primo ;)

mattasl
11-01-2012, 17:40
1)vabbe' pero' cambiando fazione le quest dovrebbero essere diverse no? cosi almeno vale la pena ricominciare un pg

2)chi ha preso il sith agent? ho letto che verso il livello 12 con questo personaggio ci si blocca ad una quest che non permette di andare piu avanti, vi risulta?

nicacin
11-01-2012, 17:56
fatemi capire una cosa però:

qua si sta dando come consiglio per allungare il gioco, quello di crearsi altri personaggi giusto per fare altre quest??? :confused:

Porca paletta ragazzi, dovrebbe essere un MMORPG non SKYRIM !!! :muro:

iorfader
11-01-2012, 18:12
I dialoghi sono l'unica cosa buona del gioco. Quello che viene dopo i dialoghi è il problema. Uccidi n mostri recupera/distruggi m oggetti. Tutte le missioni sono così non c'è inventiva minima. Solo la sagra del farm e del grinding.

si per te forse....io all'inizio li trovavo piacevoli, poi basta però, preferisco di gran lunga l'accettare le quest e leggere dopo

DakmorNoland
12-01-2012, 07:12
55€ per la scatola non per l'abbonamento ovviamente. Altro personaggio? come dicevo le quest della trama della singola classe occupano si e no il 5% del tempo ma anche meno. Il restante 95% delle missioni è comune a tutte le classi di una fazione. Poi sto facendo una grossa fatica a finire il gioco con una classe figuariamoci se ricomincio.
SWTOR per me è un epic fail. Questo non è affatto un rpg singleplayer portato in ambito multiplayer ma è solo WoW a cui hanno rifatto il trucco per farlo sembrare più simile ad un rpg classico.
Su questo gioco hanno tratto in inganno molto le anteprime entusiastiche. Mi ricordo di tgm che diceva che è come avere otto kotor in uno. Peccato che la trama e la qualità delle quest di kotor se le sogni questo gioco. Si fa sempre la stessa cosa. Si preme sempre sugli stessi tasti.
Bioware sta andando a picco come qualità da quando è arrivata EA. Le prime avvisaglie con Mass Effect che aveva quest secondarie che sembravano quelle di un mmorpg coreano. Poi è arrivata la debacle di Dragon Age 2, poi Mass Effect 2 diventato un fps da un rpg che era e infine questo swtor molto deludente.
Diciamo SWTOR avrebbe senso se avesse un PvP eccellente stile Dark Age of Camelot ma qui arrivati al 50 è finita.

Sì in effetti sono abbastanza d'accordo, dopo l'inizio entusiastico adesso che sono lv 34 inizio a vedere i troppi limiti di sto gioco. Sono in forte dubbio se rinnovare l'abbonamento o levare la sottoscrizione e buttarlo nel cesso! :p Fortuna io ho speso solo 41 euro per prenderlo.

C'è cmq da dire che arrivati a questo punto (come giorni di gioco intendo) WoW mi aveva nauseato moooolto di più! Questo mi sta piacendo molto di più, però alla fine è un MMORPG, quindi in un modo o nell'altro fa schifo! Poi appunto arrivati al lv50 si pone l'interrogativo su cosa fare...

Inoltre i server son pensati male, ce ne sono davvero troppi e mezzi vuoti! Al di la di Uthar Wynn anche quasi tutti gli altri sono sempre su standard come stato. Pochi, mi pare solo due, sono sempre Very Heavy o Full...Quindi o uniscono dei server oppure è la fine! Poi c'è anche il grosso problema del bilanciamento delle fazioni, visto che ci sono troppi imperiali...

cronos1990
12-01-2012, 07:13
Qui mi sa che c'erano chissà quali aspettative :asd:

Questo gioco ha meccaniche copiate pari-pari da WoW, non aspettatevi chissà che cosa.

Hanno ripreso quell'impianto di gioco, aggiungendo una trama per ogni classe, i compagni e rivisitando alcuni aspetti minori di gioco. Ma per il resto, questo gioco non ha nulla di innovativo. Se si cerca qualcosa di veramente diverso, allora c'è EVE Online, oppure aspettate GW2. La situazione è questa, e si sapeva fin da prima dell'uscita del gioco.

Sul discorso dell'end-game: molti contenuti ancora la Bioware non li ha rilasciati. C'è ad esempio tutto il discorso delle legacy, che al momento è semplicemente un cognome per i personaggi dell'account, ma che dovrebbe invece comportare diverse cose in gioco delle quali non si sa nulla. E come ho detto più volte, si deve aspettare qualche mese (e le dovute patch/aggiornamenti) per dare una prima valutazione ad un MMO; regola questa non scritta ma generale e valida.
E' un parlare a posteriori, ma per chi non ha mai giocato ad un MMO conveniva forse aspettare qualche mese prima di provarlo.

Sul discorso dei numeri dei giocatori: la Bioware ha sempre detto che non puntava a scalzare WoW, ma ad avere (per lo meno i primi tempi, nel futuro chissà) una pianta stabile di giocatori di 400.000 unità. Sono ben oltre quella cifra, almeno al momento, quindi parlare di flop è fuori luogo.
Si son dimezzati i giocatori rispetto al giorno dell'uscita del gioco? Premesso che non ho visto questi dati da nessuna parte... lo sapevano tutti, anche alla Bioware, che sarebbe andata così.
Molti si son fatti prendere dall'ambientazione, e sono accorsi una marea di giocatori che magari un MMO non l'hanno neanche mai visto. Non ci trovo nulla di strano che, persone abituate a giochi di altro tipo, non piaccia questo tipo di gioco e se ne allontani. Molti di questi saranno stati attirati dall'idea di giocare in solo un gioco che prevede un gruppo, o che si scoraggiano al primo tentativo fallito di gruppare o trovare un gruppo decente di gioco (cosa invece normalissima).
A questi si aggiungono persone più "veterane" che speravano in qualche novità sostanziosa di gioco, e che è rimasta delusa.


Questo gioco è un copia/incolla di WoW, per dirla senza giri di parole. Se piace quel tipo di gioco, e si vuole giocare l'ambientazione di Lucas, allora SWTOR piacerà punto. Altrimenti, inutile perderci tempo.

fatemi capire una cosa però:

qua si sta dando come consiglio per allungare il gioco, quello di crearsi altri personaggi giusto per fare altre quest??? :confused:

Porca paletta ragazzi, dovrebbe essere un MMORPG non SKYRIM !!! :muro:E difatti è un consiglio sbagliatissimo :asd:
Quando dicevo che il gruppo determina al 50% la bontà di un MMO, non lo dicevo tanto per dire. Qui, tra gente che ha difficoltà a gruppare, altri che non stanno in gilde oppure in gilde di 2-3-4 persone, o chi si aspetta che basta loggare e trovare in 30 secondi un gruppo per giocare... beh, posso dire che non si ha chiara qual'è la situazione.


La prima cosa che ho fatto su SWTOR è stata quella di inserirmi in un gilda, e l'ho fatto 1 mese e mezzo prima che il gioco uscisse. E prima ancora, ho sondato il parere del mio gruppo storico di gioco online per capire se volevamo giocare ad altro (al momento sono tutti su LOTRO, che per me è un gioco morto e defunto da 2 anni). Purtroppo, tra chi non vuole staccarsi da LOTRO e chi non vuole pagare il canone (anche se fino a giugno scorso lo pagavano tranquillamente per LOTRO, valle a capire certe cose) solo uno di loro mi ha seguito su SWTOR.

Se non c'è un gruppo di gioco dietro (e, consiglio personale, una chat vocale di gioco comune, come TS o Ventrilo) questi sono giochi alla lunga noiosi e ripetitivi, senza se e senza ma. Possono piacere le prime ore, magari appassionare il lore o si possono apprezzare alcune meccaniche, ma poi la cosa muore (di norma) se rimani solo come un cane a giocare.

Chiaro che poi questo comporta tutta una serie di potenziali problematiche. Lunedì ho fatto un Flashpoint di livello 33: io (35imo), il mio amico (36imo) e 2 di gilda (32imo). Siamo morti una volta al secondo boss ed una al terzo boss, semplicemente perchè non avevamo mai fatto quel Flashpoint, ma a parte quei 2 intoppi momentanei siamo andati spediti ed abbiamo superato gli ostacoli al secondo tentativo. Peccato solo per i chest delle ricompense (se fai un wipe, il chest non è più apribile).
Ieri io ed il mio amico abbiamo ripetuto lo stesso flashpoint; volevamo farne un altro ma eravamo di livello troppo basso. Poco male, ci divertiamo lo stesso. Prendiamo altri 2 di gilda, diversi da quelli di lunedì (un 32imo ed un 37imo). Beh, arriviamo col doppio del tempo al boss, metà dei miei CC non riesco a metterli perchè c'era sempre qualcuno che aggrava i nemici a caso (ed io ero il tank) ed al primo bosso siamo wipati 5 volte, prima che il giocatore di livello 32imo decidesse di lasciarci scazzato perchè pensava di avere tutte le colpe. Nel frattempo il 37imo faceva il saputello lungo tutta la strada e si è risentito al primo Wipe al boss (si scoprirà poi che era venuto in gruppo semplicemente perchè gli interessava un drop del primo boss).

Serata buttata... cose che capitano, ma è giusto per darti l'idea di cosa vuol dire giocare di gruppo, e di come le cose possono cambiare al cambiare delle persone a parità di gameplay. Ed è chiaro che se vai di pug (leggasi: aggregarsi a gruppi sconosciuto che cercano in chat generale giocatori e ruoli specifici per un flashpoint) problemi di questo tipo possono moltiplicarsi.

DakmorNoland
12-01-2012, 07:25
Serata buttata... cose che capitano, ma è giusto per darti l'idea di cosa vuol dire giocare di gruppo, e di come le cose possono cambiare al cambiare delle persone a parità di gameplay. Ed è chiaro che se vai di pug (leggasi: aggregarsi a gruppi sconosciuto che cercano in chat generale giocatori e ruoli specifici per un flashpoint) problemi di questo tipo possono moltiplicarsi.

Lascia stare ti capisco! Cmq la cosa brutta è che anche se ti sbatti non trovi nessuno che voglia girare a fare le cose insieme! Cioè a me è capitato più volte di aiutare gente a fare le quest della sua classe o a fare cose che avevo già fatto, anche se ci perdevo solo tempo, ma proprio perchè mi piace girare con gli altri, aiutare i pg di livello più basso, ecc. Cioè mi diverto e basta! :)

Purtroppo però non c'è nessuno che voglia andare a fare le quest (anche quelle normali intendo) insieme! Ieri ne parlavo nella mia gilda (gilda molto tranquilla di 82 giocatori, di solito almeno un 10-20 sono sempre online) in chat, che era palloso livellare in solitaria e che mi stavo rompendo. E tutti a dirmi (compreso il GM) che invece livellare è importante ed è divertente.

Addirittura è arrivato un tizio della mia gilda che si vantava di fare le Heroic 2+ solo con il companion! :doh: Cioè ma dove andremo a finire?! Se c'è gente che pure le quest da fare in gruppo se le tenta in solitaria...Poi un altro che continuava a crepare contro gli elite ed era sul mio stesso pianeta, però col cavolo che quando ho chiesto mi abbia risposto, dicendo magari dai facciamo qualcosa insieme...

Cioè è di una desolazione unica, è pieno di gente che non ha voglia di gruppare, ognuno si fa solo i cavoli suoi, poi solitamente gente per le Heroic ne trovo senza problemi, però è tristissimo, appena è finita la quest a me verrebbe naturale continuare a girare con quel gruppo e invece subito tutti a scrivere "ty" "cya" e a sgruppare all'istante! -.-

cronos1990
12-01-2012, 07:25
Inoltre i server son pensati male, ce ne sono davvero troppi e mezzi vuoti! Al di la di Uthar Wynn anche quasi tutti gli altri sono sempre su standard come stato. Pochi, mi pare solo due, sono sempre Very Heavy o Full...Quindi o uniscono dei server oppure è la fine! Poi c'è anche il grosso problema del bilanciamento delle fazioni, visto che ci sono troppi imperiali...Sul bilanciamento delle fazioni penso si possa fare ben poco... se tutti vogliono fare gli imperiali, c'è poco da fare.

D'altro canto, a me tange poco; ho preso il gioco per il PvE, non per il PvP.

Il discorso dei server è un attimo più complesso: le code i primi giorni erano preventivabili, così come lo è adesso trovare dei server vuoti dopo che il numero dei giocatori si è assestato. Bisogna vedere se, passato un pò di tempo e con l'assestamento definitivo della comunità, la Bioware provvederà a sistemare la cosa, togliendo alcuni server ed accorpandone altri.

Anche qui, la cosa mi tange poco; sono sul server PvE Europeo più pieno, e ci sono parecchi italiani (questo è sia un bene che un male :asd:), quindi per me la cosa va bene.

DakmorNoland
12-01-2012, 07:36
Sul bilanciamento delle fazioni penso si possa fare ben poco... se tutti vogliono fare gli imperiali, c'è poco da fare.

D'altro canto, a me tange poco; ho preso il gioco per il PvE, non per il PvP.

Il discorso dei server è un attimo più complesso: le code i primi giorni erano preventivabili, così come lo è adesso trovare dei server vuoti dopo che il numero dei giocatori si è assestato. Bisogna vedere se, passato un pò di tempo e con l'assestamento definitivo della comunità, la Bioware provvederà a sistemare la cosa, togliendo alcuni server ed accorpandone altri.

Anche qui, la cosa mi tange poco; sono sul server PvE Europeo più pieno, e ci sono parecchi italiani (questo è sia un bene che un male :asd:), quindi per me la cosa va bene.

Sì ma guarda che non è un problema di qualche server europe, se vai a vedere al di la dei server con stato "Light" che cmq sono parecchi anche quelli, sono quasi tutti su "Standard" a parte nelle ore di punta, che magari passano ad Heavy, poi a questo aggiungi pure che la maggior parte dei giocatori sui server sono imperiali, in pratica per chi gioca nella Repubblica, su quasi tutti i server è un disastro! Cioè e ripeto non è un server o due, sono tutti così! Gli unici server sempre pieni sono solo 2! Uno dei quali è quello dove stai giocando tu. Ma per tutti gli altri bisogna fare qualcosa e in fretta!

Cmq se ci sono troppi imperiali su certi server, semplicemente potrebbero obbligare i nuovi giocatori a farsi il personaggio della repubblica, mi pare facile come cosa! :p

cronos1990
12-01-2012, 07:37
Lascia stare ti capisco! Cmq la cosa brutta è che anche se ti sbatti non trovi nessuno che voglia girare a fare le cose insieme! Cioè a me è capitato più volte di aiutare gente a fare le quest della sua classe o a fare cose che avevo già fatto, anche se ci perdevo solo tempo, ma proprio perchè mi piace girare con gli altri, aiutare i pg di livello più basso, ecc. Cioè mi diverto e basta! :)

Purtroppo però non c'è nessuno che voglia andare a fare le quest (anche quelle normali intendo) insieme! Ieri ne parlavo nella mia gilda (gilda molto tranquilla di 82 giocatori, di solito almeno un 10-20 sono sempre online) in chat, che era palloso livellare in solitaria e che mi stavo rompendo. E tutti a dirmi (compreso il GM) che invece livellare è importante ed è divertente.

Addirittura è arrivato un tizio della mia gilda che si vantava di fare le Heroic 2+ solo con il companion! :doh: Cioè ma dove andremo a finire?! Se c'è gente che pure le quest da fare in gruppo se le tenta in solitaria...Poi un altro che continuava a crepare contro gli elite ed era sul mio stesso pianeta, però col cavolo che quando ho chiesto mi abbia risposto, dicendo magari dai facciamo qualcosa insieme...

Cioè è di una desolazione unica, è pieno di gente che non ha voglia di gruppare, ognuno si fa solo i cavoli suoi, poi solitamente gente per le Heroic ne trovo senza problemi, però è tristissimo, appena è finita la quest a me verrebbe naturale continuare a girare con quel gruppo e invece subito tutti a scrivere "ty" "cya" e a sgruppare all'istante! -.-Bravo, hai colto il problema.

L'idea di fare le cose in solo, o di vantarsi di fare una Heroic 2+ solo con il compagno (chissà mai che avrà fatto poi, riesco a farlo pure io :asd:) è antitetico in un MMO. Purtroppo c'è sempre più quest'idea di fondo, e tra l'altro su questo gioco la stessa Bioware l'ha alimentata, con l'idea delle storyline; anche se poi, va detto, ci sono parecchie Heroic ed i Flashpoint sono numerosi.

Io sinceramente poi non gruppo mai con sconosciuti, o per lo meno non vado in pug. Sfrutto molto il gruppare di gilda, perchè mi diverto di più con persone che conosco, e con le quali posso parlare liberamente. Poco mi tange poi se per avere un certo oggetto c'è chi l'ottiene in una settimana mentre io ci metto 8 mesi.


Poi va bo, io sono tutto particolare :asd: spesso finalizzo il mio gioco all'aiutare altri di gilda (qualche sera fa, per dire, ho sprecato 20 minuti buoni a cambiare pianeta per aiutare 3 di gilda solo per fare il boss di una Heroic che neanche avevo) e non me la prendo più di tanto se la serata va male. Ieri ero più dispiaciuto per il poveretto che ha sgruppato pensando di essere un peso :D

cronos1990
12-01-2012, 07:39
Cmq se ci sono troppi imperiali su certi server, semplicemente potrebbero obbligare i nuovi giocatori a farsi il personaggio della repubblica, mi pare facile come cosa! :pSisi, tecnicamente la cosa è facile da fare :D Io però sinceramente come giocatore non l'accetterei.

Anche qui, in teoria, la cosa mi tange poco: ho 4 PG, 2 repubblicani e 2 imperiali (ed un Jedi ed un Sith)... ho fatto una suddivisione equa :D

Per il problema server, in teoria basterebbe accorpare quelli più vuoti... sulla carta non dovrebbe essere un problema. Certo, non sono un dipendente Bioware, quindi sto solo dando fiato alla bocca :D

Custode
12-01-2012, 09:12
Io credo che la situazione attuale sia uno strascico dettato da 7 anni di WoW, e prima che scoppi la guerra galattica, lasciatemi spiegare :D.

WoW ha avuto tanti meriti, primo su tutti, quello di avvicinare le masse al concetto di MMORPG: io, prima di WoW, non avevo mai toccato un Everquest, un Anarky Online, un Dark Age of Camelot, un Ultima Online o quant'altro.
Ma mi sono buttato a pesce e incuriosito su WoW.

WoW ha avuto dei grandi pregi all'inizio, sviscerando e perfezionando meccaniche di gioco ben precise, ma con il tempo non ha saputo minimamente rinnovarsi ed è, secondo me, successo quanto segue:
inizialmente la gente giocava per divertirsi, per gruppare, per aiutare. Ricordo i primi 2 anni di WoW come l'era dorata del divertimento: gilda perfetta, gente ben disposta, simpatia, cazzaraggine, role playing, quest e istanze assieme ovunque e per aiutare ovunque.
Poi, la fine.

Non so bene come spiegare la cosa, ma di tutto quel buono, pian piano è rimasta solo la corsa all'oggettino epico, al vesti la bambolina meglio che puoi, all'achievement. Gilda morta. Ne ho provate molte altre, tutte la stessa fine. Ed alla fine, io, in WoW, sono rimasto per lungo tempo senza gilda ed in solitaria.
Tale situazione è talmente degenerata da portare Blizzard -che ha sempre lasciato il gioco in uno stato di infinito riciclo di se stesso e delle sue meccaniche-, ad introdurre il dungeon finder prima e, cosa impossibile da credersi, io stesso spergiuravo non sarebbe mai accaduto su vari forum, al raid finder!
Gruppi PUG che non sbraitano una parola una se non per insultare l'healer quando c'è il wipe, che ti kickano al primo tentennamento, che sgruppano all'istante a istanza finita con un ty o bye quando va di lusso, come dice DakmorNoland. Questa è la situazione a cui si è pervenuti dopo 7 anni di WoW -situazione che io stesso ho imparato ad accettare, tant'è che faccio solo istanze PUG, farmo i miei epici, vesto la mia bambolina e stop, in attesa di nuove espansioni identiche a se stesse-.
E questa degenerazione io l'ho vitsa in molti altri MMORPG, la chiamerei proprio sindrome da WoW: la gente tende a spararseli come una corsa contro il tempo per sviscerare tutto il prima possibile, dopodichè molla. Non c'è cooperazione, non c'è feeling, non c'è quell'aura mistica di essere in un nuovo mondo tutto da scoprire insieme ad amici.
E' il motivo per cui non ho toccato Rift nemmeno di striscio dopo la beta, tant'è che nel giro di pochi mesi han già buttato fuori istanze da due giocatori e un simil dungeon finder. E' il motivo per cui, dopo altre beta, non ho toccato nessun altro titolo del genere: se devo giocare in un mondo dalle meccaniche copia incolla di WoW, dove la gente corre, corre corre, senza interazione e quant'altro, allora rimango su WoW che ormai conosco e so come prenderlo e cosa aspettarmi.

Speravo fortemente che KotR avesse la forza di spezzare questa degenerazione, questa piaga "wowesca", mi illudevo che la forte componente single player iniziale servisse per attirare nuove leve da ammaliare poi con l'end game di gruppo, quello vero, quello di cui parla il buon Cronos.
Ma da quel che leggo in questa discussione, noto sconsolato che anche stavolta il "taint" di WoW sembra aver infettato il tutto.
Comunque, il gioco ha appena un mese sulle spalle, darlo per spacciato ora non ha alcun senso, nè è credibile: spero Bioware abbia le idee ben chiare nel proporre periodicamente nuovi contenuti. Per quanto concerne le meccaniche di gioco di gruppo degenerate, spetta solo ai giocatori far sì che le cose cambino.

My 2 cents.