View Full Version : [Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio di Monaco
OvErClOck82
16-05-2010, 18:55
c'è anche sulla gazza... comunque CVD :asd:
ai box mercedes sono stati dei babbazzi però... chissà l'incazzatura per il kaiser :asd:
è già arrivare 7° a montecarlo dopo che sei partito 24° facendo sorpassi al limite e percorrendo 77 giri sulle stesse gomme significa proprio non saper guidare. :rolleyes:
meglio coulthard che qualche anno fa con la mclaren s'era fatto tutto il GP dietro a un Taxista perchè non sapeva come passarlo.
Era Verstappen (o de la Rosa?) su Arrows il taxista? :asd:
michelgaetano
16-05-2010, 18:55
Fonte?
Gazzetta.it, Ultim'ora.
raga ma è normale...cioe indipendentemnete dal fatto che si parla di un episodio sulla ferrari...ma mi dite come cazzo fa a sapere un pilota quando è rientrata la SC? mi dite come fa a sapere un pilota che ci sono le bandiere verdi se in quel punto nn c'è il commissario? ma mi dite come si fa a riprendere la gara dalla linea di uscita della SC se si riprende dalla linea del traguardo...cioe se nn squalificavano schumi era l'ennesimo delirio regolamentare
iinfatti, secondo me avete letto male il regolamento, credo da nessuna parte(manco in USA) diano il via libera prima del traguardo
momo-racing
16-05-2010, 18:57
raga ma è normale...cioe indipendentemnete dal fatto che si parla di un episodio sulla ferrari...ma mi dite come cazzo fa a sapere un pilota quando è rientrata la SC?
non ci vuole un genio, se stai transitando davanti all'ingresso box significa che la safety car è già uscita dalla pista. oltre al fatto che te lo dicono via radio.
mi dite come fa a sapere un pilota che ci sono le bandiere verdi se in quel punto nn c'è il commissario?
uno, te lo comunicano dalla radio.
due, c'era la bandiera elettronica che era verde proprio davanti ai piloti, si vede chiaramente dagli screenshot postati.
ma mi dite come si fa a riprendere la gara dalla linea di uscita della SC se si riprende dalla linea del traguardo...
questo chiedilo ai commissari, io sta cosa della "safety car line" la scopro oggi e a quanto pare c'è nel regolamento da quest'anno anche se Mazzoni & co si sono sempre guardati dal parlarne.
supersalam
16-05-2010, 18:58
ebbasta non ce la faccio piu. non ce la faccio piu.
ma che discutete? schumacher ha superato IN SEGUITO AL VIA LIBERA dunque ne aveva DIRITTO E RAGIONE cazzo.
basta discutere, evitate di rosicare troppo. è lui, è il re e nel sorpasso lo s'è visto.
al posto di spalare feci laddove le feci non van spalate guardatevi ben altre cose che lungiono dall'essere regolamentari.
il lancio del volante di barrichello in bocca a liuzzi o chiccazzèra, quello è da PUNIRE!!!
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE OLE!!!!!! :D :D :D :D
POSSIAMO TORNARE A DIRE GRANDISSIMA GARA!!!!!!
se è vero: bene (e giusto) così! ;)
iinfatti, secondo me avete letto male il regolamento, credo da nessuna parte(manco in USA) diano il via libera prima del traguardo
Con le nuove regole se non fosse stato l'ultimo giro Schumacher avrebbe avuto ragione...
secondo me quel commissario ha esposto le bandiere verdi per dire: oh dalla linea del traguardo riprende la gara
quei commisari e quei semafori???
tutto è posssible, ma di solito i segnali danno una indicazione valida dal punto in cui vengono esposti [o addirittura visibili ] non dopo un tot di curve
davide87
16-05-2010, 18:59
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE OLE!!!!!! :D :D :D :D
POSSIAMO TORNARE A DIRE GRANDISSIMA GARA!!!!!!
huhauhuahuah :cool:
Era Verstappen (o de la Rosa?) su Arrows il taxista? :asd:
mi pare fosse il mitico Bernoldi :asd:
Micene.1
16-05-2010, 19:00
non ci vuole un genio, se stai transitando davanti all'ingresso box significa che la safety car è già uscita dalla pista. oltre al fatto che te lo dicono via radio.
uno, te lo comunicano dalla radio.
due, c'era la bandiera elettronica che era verde proprio davanti ai piloti, si vede chiaramente dagli screenshot postati.
questo chiedilo ai commissari, io sta cosa della "safety car line" la scopro oggi e a quanto pare c'è nel regolamento da quest'anno anche se Mazzoni & co si sono sempre guardati dal parlarne.
no forse nn ci siamo capiti: tu devi sapere l'istante ESATTO nel quale la SC rientra ai box, non puo essere una cosa demandata alla comunicazione dei box...ovviamente nn cè alcun modo per saperlo se nn con un avviso ufficiale mandato alle macchine dei commissari
la luce verde si riferisce al fatto che si riprende la gara dal traguardo, non che la SC è rientrata
momo-racing
16-05-2010, 19:01
Era Verstappen (o de la Rosa?) su Arrows il taxista? :asd:
mi sembrava anche a me verstappen invece pare fosse Bernoldi
http://www.youtube.com/watch?v=UZWPBNVZKdc
:asd: :asd:
uguale uguale a Alonso oggi :asd:
p.s.
sentire poi come se la ride il crucco che commenta con schumacher primo in fuga :asd:
mi pare fosse il mitico Bernoldi :asd:
Boh, però ricordo perfettamente che i commissari gli davano continuamente la bandiera blu, benchè NON fosse doppiato :asd:
Anch'io ero convinto della correttezza della manovra di Schumacher, ho contribuito a fare confusione.
Al live-timing però era comparsa la dicitura Safety car IN e pensavo che fosse stata richiamata.
Davvero meglio così per la Ferrari, con tutto la fatica che ha fatto Alonso questo sorpasso avrebbe lasciato l'amaro in bocca.
la luce verde si riferisce al fatto che si riprende la gara dal traguardo, non che la SC è rientrata
la bandiera gialla con il cartello SC indica che la sc è in pista...se non c'è il cartello e labandiera è diventata verde cosa potrà mai significare???
non voglio fare polemica, mi basta un link con l'articolo esatto che distingue i casi ;)
Micene.1
16-05-2010, 19:03
quei commisari e quei semafori???
tutto è posssible, ma di solito i segnali danno una indicazione valida dal punto in cui vengono esposti [o addirittura visibili ] non dopo un tot di curve
io voglio esprimere questo concetto: se nn è vero che la gara riprende dalla linea del traguardo da dove riprende? da quale linea? ci deve ESSERE UNA LINEA UN ELEMENTO OGGETTIVO DI RIPARTENZA...
nn puo essere affidato ad un commissario che sta ogni 300 (per dire) metri...altrimenti una macchina che sta vicino al commissario vede prima delle altre che si riprende la gara
il led sul volante poi io sapevo si riferiva al fatto che la gara nel giro successivo riprende (cosi come il giallo, in quel giro nnpuoi sorpassare, ci si riferisce ai giri non all'esatto momento)
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
:)
Con le nuove regole se non fosse stato l'ultimo giro Schumacher avrebbe avuto ragione...Vero, però Alonso ha fatto il suo primo sorpasso della gara proprio in questo modo quindi sapeva della linea bianca.
Micene.1
16-05-2010, 19:04
il cartello SC indica che la sc è in pista...se non c'è il cartello cosa potrà mai significare???
non voglio fare polemica, mi basta un link con l'articolo esatto che distingue i casi ;)
vedi il post sopra è del tutto escludibile che ci si basi sui cartelli/bandiere esposti dai commissari per OVVISSIMI motivi
Ross Brawn idolo... santo subito:ave:
http://bestofepicfail.com/wp-content/uploads/2008/07/baseball_2_fail.jpg
http://www.omnicorse.it/img/articoli/evidenza/1286_clamoroso-il-ritiro-di-button.jpg
http://dev.nuclearrooster.com/wp-content/uploads/2008/05/epic_fail-224x300.jpg
:O
Ok visto...
C'è anche un comunicazione sul sito della f1 dove citano anche il famoso articolo su cui tanto abbiamo discusso
Mercedes GP’s Michael Schumacher has been penalised by the Monte Carlo race stewards for his overtaking manoeuvre on Ferrari’s Fernando Alonso in the dying moments of the Monaco Grand Prix.
Schumacher was handed a drive-through penalty, which is converted after the race into a 20-second time penalty, dropping him from sixth to 12th in the results.
Schumacher passed Alonso just as the safety car pulled in at the end of Lap 78. The FIA stewards, which included his old sparring partner Damon Hill, have deemed the German breached Article 40.13 of the Sporting Regulations, which states that “if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking."
Schumacher’s demotion moves Toro Rosso’s Sebastien Buemi, who had finished in 11th, into the points.
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
Già, un 6 posto che gli consentirà di vincere il mondiale :asd:
No, però possono contriburire a far perdere ad Alonso il mondiale, a prescindere dal fatto che Schumacher abbia avuto ragione.
Cmq siceramente se il regolamente è quello che abbiamo cercato di interpretare per tutto il pomeriggio e che dava come lecita la manovra del kaiser mi dispiace che l'abbino penalizzato, (anche se torna utile alla Ferrari), se il regolamento è quello, fessi quelli del muretto ferrari a non conoscerlo.
Aviatore_Gilles
16-05-2010, 19:07
Ma allora sta linea bianca a cosa cavolo serve? :confused:
La regola che non si può superare prima della linea del traguardo non è più valida allora?
Certo che Ross ci prova sempre :D
OvErClOck82
16-05-2010, 19:07
il 40.13 :asd:
effettivamente nn c'era granchè da interpretare
ma i geni della mclaren si sono scordati il coperchio del radiatore?:D
ilguercio
16-05-2010, 19:08
Ma allora sta linea bianca a cosa cavolo serve? :confused:
La regola che non si può superare prima della linea del traguardo non è più valida allora?
Certo che Ross ci prova sempre :D
Solo se la safety car rientra NON all'ultimo giro,a quanto pare.
La linea si vede in uno dei filmati postati.
ma i geni della mclaren si sono scordati il coperchio del radiatore?:D
Che fessi...
mi sembrava anche a me verstappen invece pare fosse Bernoldi
http://www.youtube.com/watch?v=UZWPBNVZKdc
:asd: :asd:
uguale uguale a Alonso oggi :asd:
p.s.
sentire poi come se la ride il crucco che commenta con schumacher primo in fuga :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
ma shumy l'aveva doppiato 2 volte? :asd:
momo-racing
16-05-2010, 19:11
beh una cosa a quanto pare è chiara a tutti. I regolamenti FIA come al solito sono scritti col culo.
ross brawn interprete dei regolamenti, quando ci prende e quando non ci prende, questo era una lamerata. le bandiere verdi e il segnale che si riprende la gara impongono comunque che fino alla fine del giro in corso devi accodarti, ti avvertono solo che la SC rientrerà nello stesso giro in anticipo.
stavano dicendo che se tolgono la bandiera gialla si ritorna a correre :asd: mi pare un'interpretazione molto funzionale agli interessi loro... anche perchè se si poteva fare sta cosa, le ripartenze sarebbero state ben più movimentate. comunque ancora non ho capito che cacchio sarebbe sta lina della safety car e che dice il regolamento esattamente
Ale55andr0
16-05-2010, 19:12
No, però possono contriburire a far perdere ad Alonso il mondiale, a prescindere dal fatto che Schumacher abbia avuto ragione.
Cmq siceramente se il regolamente è quello che abbiamo cercato di interpretare per tutto il pomeriggio e che dava come lecita la manovra del kaiser mi dispiace che l'abbino penalizzato, (anche se torna utile alla Ferrari), se il regolamento è quello, fessi quelli del muretto ferrari a non conoscerlo.
http://i44.tinypic.com/3466kqg.jpg
:asd:
ESSERE UNA LINEA UN ELEMENTO OGGETTIVO DI RIPARTENZA...
vedi il post sopra è del tutto escludibile che ci si basi sui cartelli/bandiere esposti dai commissari per OVVISSIMI motivi
i segnali verdi sono per sapere che è possible fare una cosa, la linea bianca segnalata poco fa indica il punto esatto in cui farlo...se poi è spuntato che quella linea è un fake e non me ne sono accorto chiedo scusa
Ok visto...
C'è anche un comunicazione sul sito della f1 dove citano anche il famoso articolo su cui tanto abbiamo discusso
ma se non lo spiegano si danno solo la zappa sui piedi perchè, nella migliore delle ipotesi, non è chiaro
"Schumacher passed Alonso just as the safety car pulled in at the end of Lap 78. The FIA stewards, which included his old sparring partner Damon Hill, have deemed the German breached Article 40.13 of the Sporting Regulations, which states that “if the race ends whilst the safety car is deployed"
io l'inglese lo so poco magari mi sbaglio, ma non c'è una certa contraddizione??
ma i geni della mclaren si sono scordati il coperchio del radiatore?:D
Solo se la safety car rientra NON all'ultimo giro,a quanto pare.
La linea si vede in uno dei filmati postati.
Che fessi...
Culonso powa ;)
Senza la SC al secondo giro il motore sarebbe sopravvissuto...
http://i44.tinypic.com/3466kqg.jpg
:asd:
Me lo sono meritato... grande Lapo... :asd: :asd:
Ale55andr0
16-05-2010, 19:15
Me lo sono meritato... grande Lapo... :asd: :asd:
Si fa per scherza'
di recente in un post ho scritto squola :asd:
ahahaha
epic fail di mazzoni su rai2....
Ah, per la cronoca su raidue stanno trasmettendo Numero 1 e Mazzoni e dei tizi della ferrari, affermano che se la gara finisce sotto regime di SC (come oggi) la manovra di schumacher non è corretta sebbene da quest'anno abbiano spostato la linea di sorpasso.
Evitiamo i toni accesi per piacere. Qui tardano i provvedimenti.
No no... prima o poi arrivano... :)
... e i cloni, qua, li banniamo... :D
momo-racing
16-05-2010, 19:17
ross brawn interprete dei regolamenti, quando ci prende e quando non ci prende, questo era una lamerata. le bandiere verdi e il segnale che si riprende la gara impongono comunque che fino alla fine del giro in corso devi accodarti, ti avvertono solo che la SC rientrerà nello stesso giro in anticipo.
stavano dicendo che se tolgono la bandiera gialla si ritorna a correre :asd: mi pare un'interpretazione molto funzionale agli interessi loro... anche perchè se si poteva fare sta cosa, le ripartenze sarebbero state ben più movimentate. comunque ancora non ho capito che cacchio sarebbe sta lina della safety car e che dice il regolamento esattamente
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
si scandaloso il lancio del volante di barrichello che si inventa una storia e non gli dicono niente perchè c'aveva da fare a casa... ridicolo andrebbe preso a calci in culo, altro che non penalizzarlo, magari prendeva qualcun'altro dopo la molla a massa, non gli bastava. che testa di....
mi spiace per schumi comunque... almeno quei punticini poteva prenderli e per una volta che finiva davanti a rosberg...
il tombino che si stacca... chissà qual'era...
Fradetti
16-05-2010, 19:19
http://www.youtube.com/watch?v=tnwf2RShNV0
Ok qualcuno faccia la sfuriata di Hitler quando Ross brawn ha detto a schumi di superare facendolo retrocedere al dodicesimo posto :O
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
Pare proprio che sia così. Durante la gara la manovra di Schumacher sarebbe stata lecita, ma non se la gara finisce sotto regime di Sc.
Alla ferrari è andata di culo, probabilmente ignorano cosa gli abbia salvati oggi.
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
No ti sbagli... solo nell'ultimo giro nn si può sorpassare, in tutti gli altri giri dopo la linea bianca prima dell'ingresso della pitlane si può...
Si fa per scherza'
di recente in un post ho scritto squola :asd:
Si si, non me la sono presa. :D
solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
mi pare un riassunto perfetto...che tristezza
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
non so se c'è differenza, gli articoli riportati riguardano un regime speciale per l'ultimo giro, mi piacerebbe capire. i sapevo che COMUNQUE quando la SC rientra (e ovviamente rientra ai box nelle ultime curve) non si può superare fino al traguardo dunque al compimento del giro. pertanto per quanto mi riguarda se l'ha fatto anche alonso hanno fatto male a non sanzionarlo. se invece sta regola vale solo per l'ultimo giro e per gli altri c'è invece una fantomatica "linea della safety car" il regolamento sarebbe una stronzata (e sono il primo a dirlo) ma in questo caso tutto è a favore all'interpretazione a favore di alonso.
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
che vergogna, non sanno manco loro che pesci prendere!
regolamento da rifare da capo!
Micene.1
16-05-2010, 19:23
i segnali verdi sono per sapere che è possible fare una cosa, la linea bianca segnalata poco fa indica il punto esatto in cui farlo...se poi è spuntato che quella linea è un fake e non me ne sono accorto chiedo scusa
beh se la linea bianca (quella prima del traguardo, alcun dicono "la linea del rientro della SC" mah io nn so che è) è quella che delimita la ripartenza della gara schumi nn va sanzionato
se è la linea del traguardo va sanzionato
evidentemente è la seconda, ma un regolamento a mio parere scritto al solito coi piedi riesce a buttare dubbi pure su una cosa cosi semplice :O
Pare comunque che la Mercedes farà ricorso contro la decisione dei commissari.
Micene.1
16-05-2010, 19:24
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
a questo punto mi piacerebbe che alonso venisse punito...vi prego...diamo senso alla f1 :O
ciccio er meglio
16-05-2010, 19:25
la mercedes farà ricorso:O
In ogni caso non è finita qui, la Mercedes ha presentato ricorso contro la decisione, si va in Commissione a Parigi.
quanto casino per un punticino:asd:
In quattro tutti assieme :asd:
se alonso si fosse preso quei tre punticini dietro a button in malesia sarebbero in 3 in vetta a parimerito... :asd:
mi spiace per vettel. aveva dominato le prime tre gare con webber che dormiva e non è riuscito a fare tanti punti per rotture varie. mi pare che invece a webber vada molto bene da quel punto di vista... adesso mi pare che vettel ci creda di meno... peggio per lui, o tira fuori le palle o non vincerà mai un campionato
culonso... di grazia che c'è lui :asd:
Comunque i punti in più sono 2, non 1
:)
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
:)
Boh , non si capisce più un czz
Prima mettono le bandiere verdi e ti danno il via , poi ti dicono che è tutto uno scherzo :confused:
beh una cosa a quanto pare è chiara a tutti. I regolamenti FIA come al solito sono scritti col culo.
Ecco , questo si è capito :O
In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
Ecco , anche questo si è capito :O
a quanto pare sembra che Alonso abbia superato all'inizio della gara ( mi sembra su Chandook ) nella stessa maniera di schumacher, ovvero tra la Safety car line e il traguardo. Quindi la realtà è che i commissari hanno fatto casino, ovvero la manovra fatta da schumacher e fatta anche da Alonso è legale, solo che i commissari visto l'articolo a cui si sono appellati nel sanzionare schummy, considerano l'arrivo sotto Safety Car, anche se hanno dato in pista tutte le indicazioni ( bandiere verdi/safety car in ) per far credere che la corsa riprendesse regolarmente. In sostanza, riassumendo tutto, solito casino made in FIA.
Uhm non mi sembra :confused: Al momento dell'incidente di hulkenberg dai replay si vedono passare Senna, Alonso e dietro Chandok, quindi il sorpasso è avvenuto prima dell'incidente e quindi prima del regime di SC... qualcuno può rivedere le immagini e confermare? :confused: o mi confondo tra virgin e hrt? :mbe:
momo-racing
16-05-2010, 19:50
http://www.youtube.com/watch?v=cQerOq_7DcA&feature=player_embedded
questo è il video di Brown che spiega il suo punto di vista. continuo a pensare che il loro ricorso verrà accolto.
momo-racing
16-05-2010, 19:52
Uhm non mi sembra :confused: Al momento dell'incidente di hulkenberg dai replay si vedono passare Senna, Alonso e dietro Chandok, quindi il sorpasso è avvenuto prima dell'incidente e quindi prima del regime di SC... qualcuno può rivedere le immagini e confermare? :confused: o mi confondo tra virgin e hrt? :mbe:
francamente non lo so, io non me ne sono manco accorto ma su un altro forum che seguo sentivo molti dire che alonso durante la prima safety car avesse compiuto la stessa manovra. Non potendo controllare interesserebbe sapere anche a me se ciò sia vero, anche se la cosa sarebbe in ogni caso regolare a questo punto.
Uhm non mi sembra :confused: Al momento dell'incidente di hulkenberg dai replay si vedono passare Senna, Alonso e dietro Chandok, quindi il sorpasso è avvenuto prima dell'incidente e quindi prima del regime di SC... qualcuno può rivedere le immagini e confermare? :confused: o mi confondo tra virgin e hrt? :mbe:
Sto rivedendo ora quello che hai detto.
Praticamente, mentre Hulkenberg va a sbattere, si vede Chandok che è all'esterno davanti a Alonso. Poi Hulkenberg va a sbattere, Chandok rallenta per evitarlo e Alonso che era all'interno lo passa.
:)
EDIT- Forse da uno screen che ho fatto si capisce meglio:
http://img25.imageshack.us/img25/8591/senzatitolo1vh.jpg (http://img25.imageshack.us/i/senzatitolo1vh.jpg/)
Potete vedere che nel secondo screen a sinistra c'è Alonso davanti :)
...
:)
Scusami... sono tornato ora da una grigliatona... :stordita:
Hai già messo il link per il download del GP?
sjk
LINK GARA MONACO
http://fb3.vcast.it/Fb00030006/3B/31/61KANZxC1npOJM40of2m3veleOoF/Rai1-20100516134500_2438943.avi
Ariquoto :D
Micene.1
16-05-2010, 20:07
Ariquoto :D
garzie ;)
"Sapevo di poter contare su di te..." (cit.) :O
sjk
ilguercio
16-05-2010, 20:11
garzie ;)
Fatto male?:O
Sto rivedendo ora quello che hai detto.
Praticamente, mentre Hulkenberg va a sbattere, si vede Chandok che è all'esterno davanti a Alonso. Poi Hulkenberg va a sbattere, Chandok rallenta per evitarlo e Alonso che era all'interno lo passa.
:)
EDIT- Forse da uno screen che ho fatto si capisce meglio:
http://img25.imageshack.us/img25/8591/senzatitolo1vh.jpg (http://img25.imageshack.us/i/senzatitolo1vh.jpg/)
Potete vedere che nel secondo screen a sinistra c'è Alonso davanti :)
Dopo la guerra preventiva la SC preventiva ? Non vi fate ingannare dalla grafica nel momento in cui alonZo passa chancoso non c'erano bandiere gialle e SC in pista, visto che l'incredibile Hulk aveva sbattuto in quell'istante. Non è che appena un auto tocca le barriere scattano subito bandiera gialla e SC.
Tutto questo casino solo perché non è fashion che la SC passi per prima il traguardo generando una serie di non sense regolamentari...
però hulkenberg prometteva tanto, io ci credevo ma sta facendo abbastanza schifino :fagiano:
ilguercio
16-05-2010, 20:21
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
OvErClOck82
16-05-2010, 20:22
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
era il replay... la sovraimpressione c'era di già :D
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
Si ma stava ancora per uscire. Era solo scattata la segnalazione in seguito all'incidente. Ancora non era uscita e non si era accodato nessuno a lei...
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
sarà un replay quello, è impossibile che nel momento preciso in cui ha sbattuto già c'era regime di sc!
(credo :stordita: )
E' ovvio che il regime di SC non può essere esposto un secondo dopo che è accaduto l'incidente.
Le immagini si riferiscono naturalmente a un replay proposto mentre la SC era in pista
:)
Ale55andr0
16-05-2010, 20:24
http://www.youtube.com/watch?v=cQerOq_7DcA&feature=player_embedded
questo è il video di Brown che spiega il suo punto di vista. continuo a pensare che il loro ricorso verrà accolto.
Solitamente le decisioni prese dai commissari non vengono ribaltate, altrimenti in FIA fanno la figura dei cioccolatai se coloro che designano vengono smentiti
Ale55andr0
16-05-2010, 20:26
garzie ;)
Pergo :D
:rotfl:
ilguercio
16-05-2010, 20:27
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
Uh,vero,oggi son scemo.
Scusate, io non ho captio bene la vicenda! :D
perchè se non fosse stato l'ultimo giro schumy avrebbe potuto fare quel sorpasso?
Quand'è che si potrebbe sorpassare all'uscita della SC? :mc:
Sto rivedendo ora quello che hai detto.
Praticamente, mentre Hulkenberg va a sbattere, si vede Chandok che è all'esterno davanti a Alonso. Poi Hulkenberg va a sbattere, Chandok rallenta per evitarlo e Alonso che era all'interno lo passa.
:)
EDIT- Forse da uno screen che ho fatto si capisce meglio:
Potete vedere che nel secondo screen a sinistra c'è Alonso davanti :)
e che c'azzecca? mica la SC stava li... le bandiere gialle e SC sono entrate dopo l'incidente... purtroppo è una situazione di intermezzo dove sarebbe più corretto non approfittare di uno che rallenta per non fare una frittata, ma non è vietato dal regolamento... poi non capisco, dopo di questo alla fine del giro alonso s'è fermato per fare il pitstop. quindi poi si sarebbe riaccodato no?
Scusate, io non ho captio bene la vicenda! :D
perchè se non fosse stato l'ultimo giro schumy avrebbe potuto fare quel sorpasso?
Quand'è che si potrebbe sorpassare all'uscita della SC? :mc:
ma infatti bho... dove caspio è la linea della safety car? e perchè allora sono tutti così allocchi da non attaccare subito? coglione rosberg che poteva passare pure lui...
ilguercio
16-05-2010, 20:34
ma infatti bho... dove caspio è la linea della safety car? e perchè allora sono tutti così allocchi da non attaccare subito? coglione rosberg che poteva passare pure lui...
Ragazzi,la linea pare sia quella che si vede prima dell'ultima curva.
Ragazzi,la linea pare sia quella che si vede prima dell'ultima curva.
ammesso che sia quella, perchè non era possibile sorpassare in quanto ultimo giro? che differenza ci sarebbe con il penultimo, per esempio?
perchè hanno "cambiato" la linea?
a me sembra "oggettivamente" più sensato usarne una di linea, quella del traguardo :stordita: però è un imho :fagiano:
dove caspio è la linea della safety car?
http://img266.imageshack.us/img266/8085/ferwfg.jpg
la linea gialla è l'ingresso ai box
e perchè allora sono tutti così allocchi da non attaccare subito? coglione rosberg che poteva passare pure lui...
perchè il regolamento è scritto male e nessuno l'ha letto attentamente*...eccetto brown, infatto l'ordine del sorpasso è arrivato dai box non è stata un'invenzione di schumacher
*c'è solo da stabilire se "attentamente" in questo caso corrisponde anche ad una corretta comprensione del medesiomo ;)
ammesso che sia quella, perchè non era possibile sorpassare in quanto ultimo giro? che differenza ci sarebbe con il penultimo, per esempio?
il problema sta tutto nello stabilire se in quel momento e in quella zona si era in regime di safety car indipendentemente dal numero di giro
Ferrarina84
16-05-2010, 20:40
Ariquoto :D
Ciao a tutti!
Purtroppo non ho visto questa "gara" se così la possiamo definire,
la pista di Monaco non mi piace, è noiosa.
Però ho letto tutto quello che avete scritto! Mannaggia mi son persa
lo sfogo di Alesì :D uno dei soliti, dato che non mi pare sia il primo!! :)
Come posso fare per scaricare la gara da quel link?
Ps. secondo me a Schumi Alonso non piace proprio, come Fernando
ha firmato con la Ferrari, Schumi ci ha pensato e ha accettato l'offerta di Brown pur di provare di nuovo a battere Alonso, e l'emozione di gareggiare con una formula 1... poi bò..
@mau.c: stavo chiarendo un dubbio a Marko90 che aveva chiesto se qualcuno poteva riguardare l'episodio ;) Ma comunque, come dici tu, Alonso non può aver passato Chandok dopo la SC Line dato che è rientrato ai box :)
Come posso fare per scaricare la gara da quel link?
Copia il link nella barra degli indirizzi e dai invio :)
http://img266.imageshack.us/img266/8085/ferwfg.jpg
la linea gialla è l'ingresso ai box
perchè il regolamento è scritto male e nessuno l'ha letto attentamente*...eccetto brown, infatto l'ordine del sorpasso è arrivato dai box non è stata un'invenzione di schumacher
*c'è solo da stabilire se "attentamente" in questo caso corrisponde anche ad una corretta comprensione del medesiomo ;)
il problema sta tutto nello stabilire se in quel momento e in quella zona si era in regime di safety car indipendentemente dal numero di giro
se le cose stanno come dici tu non ha senso penalizzare schumy, come si vede dallo screen non ha oltrepassato la riga nè alonso...perchè mai l'avrebbero penalizzato allora?
:stordita:
Micene.1
16-05-2010, 20:50
Pergo :D
:asd:
Fatto male?:O
no le mani sono a posto, è che scrivo veloce :O
nick8640
16-05-2010, 20:53
se le cose stanno come dici tu non ha senso penalizzare schumy, come si vede dallo screen non ha oltrepassato la riga nè alonso...perchè mai l'avrebbero penalizzato allora?
:stordita:
ha superato prima della linea del traguardo, di sicuro brown si è un pò rimbecillito o ha finito le banane al muretto:sofico:
evitentemente gli rompe le balle arrivare dietro ogni domenica, ma devono rassegnarsi....la botta di culo dell'anno scorso con la genialata del fondo è finita:sofico:
se le cose stanno così allora la regola che nell'ultimo giro non puoi attaccare è una cagata, dovrebbero toglierla e basta...
se ho capito bene purtroppo la decisione presa dai commissari è giusta perchè nell'ultimo giro non puoi superare ed è previsto dal regolamento. ma in effetti non ha molto senso sta cosa a sto puto potevano finire tutti dietro la SC invece di farla rientrare creando una situazione del cacchio... ross brawn contesta questo e in effetti è controversa la cosa... lui dice che la gara NON è TERMINATA DIETRO LA SAFETY CAR dunque quella regola secondo lui non conta ma non credo sia come dice lui... è ovvio che se stai dietro la SC non puoi superare, la regola doveva essere intesa ad impedire (chissà perchè) proprio questa situazione in cui la SC rientra proprio durante l'ultimo giro.
ha sbagliato a chiedere l'attacco e schumi ha fatto una buona cosa. a mio avviso... andrebbe tolta sta cosa dell'ultimo giro, non vedo perchè non attaccare all'ultimo giro dopo la linea se la SC è rientrata.
OvErClOck82
16-05-2010, 20:56
se le cose stanno così allora la regola che nell'ultimo giro non puoi attaccare è una cagata, dovrebbero toglierla e basta...
se ho capito bene purtroppo la decisione presa dai commissari è giusta perchè nell'ultimo giro non puoi superare ed è previsto dal regolamento. ma in effetti non ha molto senso sta cosa a sto puto potevano finire tutti dietro la SC invece di farla rientrare creando una situazione del cacchio... ross brawn contesta questo e in effetti è controversa la cosa... lui dice che la gara NON è TERMINATA DIETRO LA SAFETY CAR dunque quella regola secondo lui non conta ma non credo sia come dice lui... è ovvio che se stai dietro la SC non puoi superare, la regola doveva essere intesa ad impedire (chissà perchè) proprio questa situazione in cui la SC rientra proprio durante l'ultimo giro.
ha sbagliato a chiedere l'attacco e schumi ha fatto una buona cosa. a mio avviso... andrebbe tolta sta cosa dell'ultimo giro, non vedo perchè non attaccare all'ultimo giro dopo la linea se la SC è rientrata.
io invece farei tagliare il traguardo anche alla SC in questi casi... si eviterebbero un sacco di problemi :mbe:
nick8640
16-05-2010, 20:58
Come non c'era SC,si vede nel primo screen in alto.
:mbe:
macchè c'era! stava succendo l'incidente in quel momento e alonso è passato, anche se il tipo ha pigiato il pulsante sc per mettere i cartelli e farla uscire passa cmq qualche secondo prima che l'ingeniere comunica al pilota la sc
non c'entra assolutamente nulla sta cosa
se le cose stanno come dici tu non ha senso penalizzare schumy, come si vede dallo screen non ha oltrepassato la riga nè alonso...perchè mai l'avrebbero penalizzato allora?
:stordita:
nono, la riga gialla non centra nulla, serve solo a capire in che punto della pista si trova la zona, la riga è quella bianca trasversale che delimiterebbe la zona in cui sono ammessi i sorpassi dopo l'uscita dalla pista della sc
il problema è che all'ultimo giro la sc deve rientrare comunque che si viaggi in regime di safety car o meno quindi, per problemi di regolamento e a quanto pare di gestione della gara, non si sa se il sorpasso è valido oppure no
Ahem, salve a tutti :fagiano:
Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:
Schumacher passed Alonso just as the safety car pulled in at the end of Lap 78. The FIA stewards, which included his old sparring partner Damon Hill, have deemed the German breached Article 40.13 of the Sporting Regulations, which states that “if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking."
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?
E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?
io invece farei tagliare il traguardo anche alla SC in questi casi... si eviterebbero un sacco di problemi :mbe:
è quello che dicevo anch'io se non si poteva superare potevano far finire la gara con la SC dentro, che l'hanno fatta uscire a fare? per fare casino?
ah altrimenti avrebbe vinto la safety car ed erano punti per la mercedes... :asd:
Premetto che il comma del regolamento che ho postato prima è errato, l'avevo preso su un altro forum, ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...
Detto questo, ho estrapolato qualche frame dagli ultimi istanti della gara, purtroppo la risoluzione è bassa, ma i dettagli importanti si riescono a notare ...
LA SC esce dal tunnel, luci lampeggianti e bandiere gialle ...
http://img23.imageshack.us/img23/9915/rai12010051613450024389n.jpg (http://img23.imageshack.us/i/rai12010051613450024389n.jpg/)
In questo istante la SC spegne le luci, ancora bandiere gialle sulla sinistra ...
http://img10.imageshack.us/img10/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img10.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
Ancora bandiere gialle ..
http://img36.imageshack.us/img36/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img36.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
Ultime curve, sulla sinistra si nota il semaforo, ancora giallo ...
http://img443.imageshack.us/img443/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img443.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
LA SC rientra, il semaforo sulla destra diventa verde, sullo sfondo il commissario sventola ancora la bandiera gialla ...
http://img198.imageshack.us/img198/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img198.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
Ma qualche secondo dopo passa a quella verde ...
http://img179.imageshack.us/img179/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img179.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
Webber passa sotto la bandiera a scacchi, mentre sullo sfondo sventola una bandiera verde ...
http://img23.imageshack.us/img23/8461/rai12010051613450024389.jpg (http://img23.imageshack.us/i/rai12010051613450024389.jpg/)
Inserisco infine alcuni stralci del regolamento sul regime di SC:
When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.[...]
If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
nick8640
16-05-2010, 21:07
REGOLAMENTO
With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the safety car has returned to the pits.”
“If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.”
PER chi mastica un pò di inglese avrà ben capito che alonso è regolare ma schumacher no!
E' inutile che brown dica cavolate, alonso mica si è distratto!!
appello per cosa? ridicoli....se arrivano dietro non è certo sfruttando i fraintendimenti che si arriva davanti:rolleyes:
Ahem, salve a tutti :fagiano:
Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?
E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?
dovrebbero cambiare quella cosa... o la SC le accompagna alla fine, oppure rientra e dalla linea al traguardo si gareggia. così come lo hanno messo è fatto male... però pare che il regolamento sia così
Scusate ma io sinceramente non capisco dov'è il problema, boh
La famosa linea bianca ha importanza durante tutto il gran premio eccetto all'ultimo giro dove si deve rispettare la regola 40.13.
Si può definire come una gerarchia di regole, cioè all'ultimo giro scatta la 40.13 che annulla la necessità della linea bianca come limite per sorpassare.
Se Schumacher avesse sorpassato Alonso al penultimo giro, non ci sarebbero polemiche.
microcip
16-05-2010, 21:09
Ahem, salve a tutti :fagiano:
Vedo che Schumacher è stato penalizzato, e vedo un sacco di polemica a riguardo. Tuttavia, la cosa mi pare assolutamente scontata, ed il comunicato della FIA è chiarissimo:
http://www.formula1.com/news/headlines/2010/5/10799.html
Se la SC rientra non vuol dire che poi sono tutti liberi di battagliare come se non ci fosse. Rientra perché ormai la gara è finita, punto e basta.
In base a cosa la Mercedes farà ricorso?
E che avrebbe fatto Alonso con Chandhok all'inizio?
*
Il comunicato è chiarissimo.
La manovra di msc sarebbe stata regolare solo se la sc sarebbe rientrata e il giro non fosse stato l'ultimo; in questo caso il giro era l'ultimo quindi la gara era semplicemente finità già al 77esimo quando la sc ha passato il traguardo al penultimo giro iniziando l'ultimo.
il regolamento sarà anche poco chiaro
però mi sembra che tutti sapevano di non poter tentare il sorpasso in questo caso, tranne uno ai box Mercedes che l'ha letto con meno attenzione :read:
mica è sempre natale, basterà pure un mondiale vinto con aggiramento del regolamento
sarebbe un assurdo ridare il via ad una gara all'ultima curva, tra tante stramberie non opterebbero mai per una stronzata simile nel regolamento, al penultimo giro avrebbe invece senso per chi chiedeva, hai un giro davanti mica una curva
nick8640
16-05-2010, 21:11
*
Il comunicato è chiarissimo.
La manovra di msc sarebbe stata regolare solo se la sc sarebbe rientrata e il giro non fosse stato l'ultimo; in questo caso il giro era l'ultimo quindi la gara era semplicemente finità già al 77esimo quando la sc ha passato il traguardo al penultimo giro iniziando l'ultimo.
è allora verso chi fanno appello? perchè dichiarano di aver ragione sia schumacher che brown? O bevono grappa buona o non sanno il regolamento:O
il comunicato NON è chiaro perchè NON è chiaro l'articolo citato
Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?
microcip
16-05-2010, 21:15
O bevono grappa buona o non sanno il regolamento:O
tutte e due?:stordita:
il comunicato NON è chiaro perchè NON è chiaro l'articolo citato
eh?
c'è scritto chiaramente che se la sc è in pista all'ultimo giro questa rientrerà ai box e i piloti andranno a tagliare il traguardo con le posizioni in cui erano prima che la sc rientrasse.
Cosa c'è di non chiaro?:mbe:
nick8640
16-05-2010, 21:17
Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?
non possono più sdoppiarsi...tutto regolare
nick8640
16-05-2010, 21:18
tutte e due?:stordita:
oramai son vecchi..l'età incombe:D
ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...
non c'è il 40.7???? :stordita:
With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the
safety car has returned to the pits.
c'è scritto chiaramente che se la sc è in pista all'ultimo giro questa rientrerà ai box e i piloti andranno a tagliare il traguardo con le posizioni in cui erano prima che la sc rientrasse.
Cosa c'è di non chiaro?:mbe:
non è chiaro perchè dice "se la gara finisce con la sc in pista" e non è chiaro se si riferisce al regime di safety car o alla semplice presenza in pista della sc anche durante l'ultimo giro..anche se chiaramente non completa il giro rientrando prima ai box ]
chiaramente se basta che la sc sia in pista anche all'ultimo giro il sorpasso non s'ha da fare, se si parla di "regime di sc" è chiaro come dopo la "linea" anche se all'ultimo giro il sorpasso resta valido
ilguercio
16-05-2010, 21:20
non c'è il 40.7???? :stordita:
With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the
safety car has returned to the pits.
Appunto:with the following exceptions:asd:
Premetto che il comma del regolamento che ho postato prima è errato, l'avevo preso su un altro forum, ma ho controllato e nell'ultimo regolamento non c'è più il riferimento alla ripresa delle ostilità al rientro della SC nella pit lane ...
Detto questo, ho estrapolato qualche frame dagli ultimi istanti della gara, purtroppo la risoluzione è bassa, ma i dettagli importanti si riescono a notare ...
Webber passa sotto la bandiera a scacchi, mentre sullo sfondo sventola una
Inserisco infine alcuni stralci del regolamento sul regime di SC:
When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.[...]
If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
L'errore è far rientrare la SC all'ultimo giro e dare bandiera verde. Stando alla parte di regolamento che hai postato, non si possono effettuare sorpassi se l'ultimo giro si svolge sotto regime di SC, e allora, che senso ha dare le bandiere verdi e far rientrare la SC due curve prima del traguardo dell'ultimo giro ?! Vuoi far rientrare la SC perché non è figo che tagli il traguardo d'avanti alle monoposto ?! Ok ma allora si lasciano le bandiere gialle e tanti saluti.
Penalizzare MSC di 20' è una porcata visto che tecnicamente lui a seguito le indicazioni del direttore di gara, allo stesso tempo, non potrebbero pulirsi il :ciapet: con il regolamento (ma tanto l'hanno già fatto quest'anno) dando a MSC la sesta posizione, la cosa più giusta sarebbe quella di rimetterlo in settima posizione visto che è stato indotto all'errore dalla direzione gara.
Dimenticavo: ma la renault ha fatto un giochetto poco pulito o sbaglio? non c'era petrov doppiato che ha fatto scudo al compagno di squadra in una ripartenza? in teoria superava le prime e si sdoppiava no?
Non c'è più quella regola, non poteva farlo.
Appunto:with the following exceptions:asd:
ma l'hai letta la frase intera o ti costa troppa fatica^^ is forbidden until the cars reach the first safety car line
il che vuol dire che le eccezioni si applicano PRIMA della linea...dopo è tutto regolare
dovrebbero cambiare quella cosa... o la SC le accompagna alla fine, oppure rientra e dalla linea al traguardo si gareggia. così come lo hanno messo è fatto male... però pare che il regolamento sia cosìSì, tutto quel che ti pare. Magari l'hanno messo perché pareva brutto che il traguardo lo tagliasse la SC e non il vincitore...
La manovra di msc sarebbe stata regolare solo se la sc sarebbe rientrata e il giro non fosse stato l'ultimo; in questo caso il giro era l'ultimo quindi la gara era semplicemente finità già al 77esimo quando la sc ha passato il traguardo al penultimo giro iniziando l'ultimo.Sì, infatti, però ti preso: lì ci voleva in congiuntivo, non il condizionale :stordita:
il comunicato NON è chiaro perchè NON è chiaro l'articolo citatoMa come no?! Per una volta che proprio mi pare cristallino...
ma l'hai letta la frase intera o ti costa troppa fatica^^ is forbidden until the cars reach the first safety car line
il che vuol dire che le eccezioni si applicano PRIMA della linea...dopo è tutto regolareMa perché stiamo a discutere della 40.7 quando quella da considerare è solo e soltanto la 40.13?
è allora verso chi fanno appello? perchè dichiarano di aver ragione sia schumacher che brown? O bevono grappa buona o non sanno il regolamento:O
se ho capito bene quello che brawn contesta, è che non era chiaro che la gara sarebbe finita dietro la safety car, anzi era stato avvisato prima che sarebbe rientrata prima.
per come interpreta brawn perchè quella regola abbia effetto sarebbero dovuti rimanere in regime di safety car anche con la SC rientrata, quindi con le bandiere gialle, invece essendo state esposte all'ultima curva le bandiere verdi, allora la gara non è finita in regime di safety car dunque quella regola dell'ultimo giro non si applica.
a mio avviso o segnalano prima che la SC rientra oppure devono finire con la SC davanti...
riguardando quello che dice brawn la controversia esiste a mio avviso, la cosa è stata gestita male.
Ma perché stiamo a discutere della 40.7 quando quella da considerare è solo e soltanto la 40.13?
nono, non muori mica se dici che ho ragione...cmq non stavo quotando te ma newreg...non è più permesso?? :fagiano:
Stando alla parte di regolamento che hai postato, non si possono effettuare sorpassi se l'ultimo giro si svolge sotto regime di SC
ecco, dire l'ultimo giro si svolge sotto regime di safety car è la stessa cose che dire l'ultimo giro finisce in regime di safety car???
ma l'hai letta la frase intera o ti costa troppa fatica^^ is forbidden until the cars reach the first safety car line
il che vuol dire che le eccezioni si applicano PRIMA della linea...dopo è tutto regolare
:mbe:
Forse con quella regola intendo coprire questa situazione:
La prima e la seconda vettura iniziano l'ultimo, la SC esce dai box causa incidente dopo che il primo e il secondo sono transitati, la SC deve aspettare che la prima vettura si accodi ad essa e via via tutti gli altri, ma cosi facendo il primo taglia il traguardo e finisce la gara allora essendoci in pista la SC il secondo non può sorpassare il primo anche se le auto non sono accodate dietro la SC. :boh:
per come interpreta brawn perchè quella regola abbia effetto sarebbero dovuti rimanere in regime di safety car anche con la SC rientrata, quindi con le bandiere gialle, invece essendo state esposte all'ultima curva le bandiere verdi, allora la gara non è finita in regime di safety car dunque quella regola dell'ultimo giro non si applica.A dire il vero non credo che siano le bandiere a determinare se la gara è sotto SC oppure no: altrove il regolamento dice che vengono esposte quando la SC rientra ai box, a prescindere.
Dovrebbero essere gli stewards a decidere, nient'altro.
Per curiosità, la comunicazione "SC IN THIS LAP" è stata fornita?
Per curiosità, la comunicazione "SC IN THIS LAP" è stata fornita?
sisi
Ferrarina84
16-05-2010, 21:41
@mau.c: stavo chiarendo un dubbio a Marko90 che aveva chiesto se qualcuno poteva riguardare l'episodio ;) Ma comunque, come dici tu, Alonso non può aver passato Chandok dopo la SC Line dato che è rientrato ai box :)
Copia il link nella barra degli indirizzi e dai invio :)
ci ho provato ma mi dice che è impossibile trovare la pagina web :rolleyes:
mi sa che oggi la fortuna proprio...
A dire il vero non credo che siano le bandiere a determinare se la gara è sotto SC oppure no: altrove il regolamento dice che vengono esposte quando la SC rientra ai box, a prescindere.
Dovrebbero essere gli stewards a decidere, nient'altro.
Per curiosità, la comunicazione "SC IN THIS LAP" è stata fornita?
Ma la SC entra perché si deve ripulire la pista, quindi la si fa uscire quando i commissari hanno ripulito il tracciato, di conseguenza non c'è più motivo di esporre bandiere gialle in nessun punto del tracciato, bandiera verde e via andare...
nono, non muori mica se dici che ho ragione...cmq non stavo quotando te ma newreg...non è più permesso?? :fagiano: Ma che c'entra, il thread è di tutti, al limite è più mio che l'ho iniziato :asd:
Mi pare piuttosto di aver capito che, se la SC inizia l'ultimo giro, allora significa che "the race ends whilst the safety car is deployed", con le conseguenze previste dalla regola 40.13.
In ogni caso, so una cosa nuova: non è più come in passato che non si può superare finché il giro in cui rientra la SC non è stato completato dalle macchine, ma si può superare immediatamente dopo la "linea della SC", cioè suppongo quella di rientro ai box?
Questo a meno che non sia l'ultimo giro, nel qual caso pare rimanere la regola vecchia.
ci ho provato ma mi dice che è impossibile trovare la pagina web :rolleyes:
mi sa che oggi la fortuna proprio...
Riprova tra un po' :-)
A dire il vero non credo che siano le bandiere a determinare se la gara è sotto SC oppure no: altrove il regolamento dice che vengono esposte quando la SC rientra ai box, a prescindere.
Dovrebbero essere gli stewards a decidere, nient'altro.
Per curiosità, la comunicazione "SC IN THIS LAP" è stata fornita?
come mostrato prima si. la SC ha anche spento le luci... se l'avesse tenute accese, sarebbe rientrata e non sarebbe stato possibile superare...
per quanto assurdo credo che in realtà brawn abbia ragione... :doh:
Ma la SC entra perché si deve ripulire la pista, quindi la si va uscire quando i commissari hanno ripulito il tracciato, di conseguenza non c'è più motivo di esporre bandiere gialle in nessun punto del tracciato, bandiera verde e via andare...Non nell'ultimo giro: in quel caso, rientra anche se nella pista c'è Godzilla incastrato sotto al tunnel :D
non c'è il 40.7???? :stordita:
With the following exceptions, overtaking is forbidden until the cars reach the first safety car line after the
safety car has returned to the pits.
non è chiaro perchè dice "se la gara finisce con la sc in pista" e non è chiaro se si riferisce al regime di safety car o alla semplice presenza in pista della sc anche durante l'ultimo giro..anche se chiaramente non completa il giro rientrando prima ai box ]
chiaramente se basta che la sc sia in pista anche all'ultimo giro il sorpasso non s'ha da fare, se si parla di "regime di sc" è chiaro come dopo la "linea" anche se all'ultimo giro il sorpasso resta valido
Io ero convinto che il regolamento fosse a favore di Scumacher, anche perchè il passaggio del regolamento a cui mi riferivo in precedenza parlava esplicitamente di ripresa delle ostilità al rientro della SC, ma col testo corretto sembra quasi che con la SC presente all'ultimo giro è esclusa in ogni caso la possibilità di sorpasso, riporto nuovamente questa frase:
If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
A questo punto però mi chiedo qual è il senso di esporre bandiere verdi :confused: ...
Non nell'ultimo giro: in quel caso, rientra anche se nella pista c'è Godzilla incastrato sotto al tunnel :D
Ma infatti, però non dare bandiera verde perché è normale che qualcuno pensi di poter effettuare dei sorpassi. Comunque vedremo cosa deciderà la FIA. Che p@ll€ però ne tirano fuori sempre una bBbBasta potevamo star qui a parlare della bella rimonta di Alonzo e invece... :(
Mi pare piuttosto di aver capito che, se la SC inizia l'ultimo giro, allora significa che "the race ends whilst the safety car is deployed", con le conseguenze previste dalla regola 40.13.
a me, a molti altri [ ...e sopratutto a brown :ciapet: ] invece par di capire che il fatto che la sc inizi l'ultimo non è una condizione sufficente a stabilire ciò e se quando la sc rientra [ obbligatoriamente, indipendentemente dalla situazione ] si danno le bandiere verdi allora il 40.13 non si applica perchè di fatto la sc è rientrata prima della fine della gara :boh:
...ed è il motivo di tutto 'sto casino ;)
Ma infatti, però non dare bandiera verde perché è normale che qualcuno pensi di poter effettuare dei sorpassi. Comunque vedremo cosa deciderà la FIA. Che p@ll€ però ne tirano fuori sempre una bBbBasta potevamo star qui a parlare della bella rimonta di Alonzo e invece... :(Ma infatti, questo mi dispiace assai :(
Vabbé, faccio in tempo a rivedermi la gara, grazie a Manuser :flower:
Io ero convinto che il regolamento fosse a favore di Scumacher, anche perchè il passaggio del regolamento testo a cui mi riferivo in precedenza parlava esplicitamente di ripresa delle ostilità al rientro della SC, ma col testo corretto sembra quasi che con la SC presente all'ultimo giro è esclusa in ogni caso la possibilità di sorpasso, riporto nuovamente questa frase:
If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
A questo punto però mi chiedo qual il senso di esporre bandiere verdi :confused: ...
infatti, è proprio questo che dice Brawn, per lui la gara non è finita mentre la safety car era schierata... solo che è una caciara così... non possono buttare le bandiere verdi all'ultimo secondo e solo per qualcuno... o addirittura dopo che la SC è rientrata nel box, si crea confusione oltre che un caso di ingiustizia perchè magari vettel non ha potuto attaccare webber perchè quando è passato lui a quella curva c'era la bandiera gialla mentre alonso poteva superare... non mi pare il massimo. era meglio se finiva così oppure che potessero avere tutti un'occasione, no?
OvErClOck82
16-05-2010, 21:57
Ma infatti, questo mi dispiace assai :(
Vabbé, faccio in tempo a rivedermi la gara, grazie a Manuser :flower:
santo subito :ave:
ah a proposito, manuser, avevi postato anche la gara del bahrein ?
Io ero convinto che il regolamento fosse a favore di Scumacher
il regolamento è scritto male, magari noi traducendo dall'inglese perdiamo alcune sfumature importanti come ad esempio il vero significato di "if the race ends" per cui appare ancora più incomprensbile...e apparentemente a favore di shumacher se si vuole che il sorpasso sia valido altrimenti appare a favore della ferrari
Si, ma purtroppo il file si autoelimina dopo 72h dal server di vCast quindi non è più disponibile... :(
OvErClOck82
16-05-2010, 22:01
Si, ma purtroppo il file si autoelimina dopo 72h dal server di vCast quindi non è più disponibile... :(
vabbè, fa niente :D
Si, ma purtroppo il file si autoelimina dopo 72h dal server di vCast quindi non è più disponibile... :(
Magari poi mettilo su quei siti che permettono l'upload da url esterno ;)
Il "circus pardon circo" della F1....
non possono buttare le bandiere verdi all'ultimo secondo e solo per qualcuno... o addirittura dopo che la SC è rientrata nel box, si crea confusione oltre che un caso di ingiustizia perchè magari vettel non ha potuto attaccare webber perchè quando è passato lui a quella curva c'era la bandiera gialla mentre alonso poteva superare... non mi pare il massimo. era meglio se finiva così oppure che potessero avere tutti un'occasione, no?
mmm...no [ con riserva ;) ]
nel giro in cui la sc rientra appare l'avviso "sc in thi lap" quindi tutti sono avvisati prima nello stesso modo
in secondo luogo le bandiere verdi devono essere messe solo dal punto in cui è permesso l'eventuale sorpasso...ed è chiaro che non possono essere messe prima della linea sc poichè l'articolo 10.07 dice che non si può superare prima di aver superato tale linea...metterle prima si che sarebbe creare confusione
il che vuol dire [ essendo la sc in testa al gruppo ] che tutti hanno avuto modo di vedere la bandiera verde in tempo per prepararsi a superare la linea ed eventualmente tentare un sorpasso prima del traguardo
...solo che non ne hanno approfittato, giustamente o meno non siamo, per il momento, in grado di stabilirlo
mmm...no [ con riserva ;) ]
nel giro in cui la sc rientra appare l'avviso "sc in thi lap" quindi tutti sono avvisati prima nello stesso modo
in secondo luogo le bandiere verdi devono essere messe solo dal punto in cui è permesso l'eventuale sorpasso...ed è chiaro che non possono essere messe prima della linea sc poichè l'articolo 10.07 dice che non si può superare prima di aver superato tale linea...metterle prima si che sarebbe creare confusione
il che vuol dire [ essendo la sc in testa al gruppo ] che tutti hanno avuto modo di vedere la bandiera verde in tempo per prepararsi a superare la linea ed eventualmente tentare un sorpasso prima del traguardo
...solo che non ne hanno approfittato, giustamente o meno non siamo, per il momento, in grado di stabilirlo
non so se le bandiere sono state sventolate male, quello che posso dire è che ross brawn ha ragione e che si faranno ridare i punti, le prove che ha in mano sono direi inconfutabili...
se hanno detto ad alonso che poteva stare tranquillo qualcuno andrebbe preso a calci nel culo. il segnale "SC in this lap" è stato dato, anche se puttosto tardi. dunque la gara non è finita sotto regime di SC e dunque vale la regola che permette di attaccare nel frangente linea/traguardo e non l'altra regola che vale solo quando la SC è schierata fino alla fine.
a e i commentatori rai sono dei fottuti dementi, ancora che mi fanno credere che fino alla linea del traguardo non si può superare con la sc, oh io ero convinto non la sapevo mica sta cosa della linea della safety car... ma come caspio si fa a essere così scemi?
e direi che anche i commissari hanno fatto una ricca figura di merda... :asd:
A proposito dei commentatori ma perchè Mazzoni deve ripetere le stesse cose dette in qualifica anche in gara? Il casco di Hamilton, il numero 44 ecc ecc....che du palle.
OvErClOck82
16-05-2010, 22:25
a e i commentatori rai sono dei fottuti dementi, ancora che mi fanno credere che fino alla linea del traguardo non si può superare con la sc, oh io ero convinto non la sapevo mica sta cosa della linea della safety car... ma come caspio si fa a essere così scemi?
e direi che anche i commissari hanno fatto una ricca figura di merda... :asd:
evidentemente lo sapevano in pochi, visto che non ho mai notato dei tentativi di sorpasso dopo la linea...
il segnale "SC in this lap" è stato dato, anche se puttosto tardi. dunque la gara non è finita sotto regime di SC
non è così semplice, nel regolamento non è in alcun modo speciata la differenza tra un ultimo giro finito sotto regime di sc e uno "solo" cominciato in regime di sc, ne a livello teorico ne a livello di segnali ai piloti/team, a questo punto non so nemmeno se esista davvero la differenza*...è una lacuna del regolamento che a seconda di chi la impugna significa cose differenti
*credo che l'idea di chi ha scritto il regolamento fosse che se c'è la sc durante l'ulimo giro allora l'ultimo giro è da considerarso sotto regime di safety car e quindi deve valere la famigerata regola 40.13 ...peccato che l'abbia pensato ma non l'abbia scritto :muro:
non è così semplice, nel regolamento non è in alcun modo speciata la differenza tra un ultimo giro finito sotto regime di sc e uno "solo" cominciato in regime di sc, ne a livello teorico ne a livello di segnali ai piloti/team, a questo punto non so nemmeno se esista davvero la differenza*...è una lacuna del regolamento che a seconda di chi la impugna significa cose differenti
*credo che l'idea di chi ha scritto il regolamento fosse che se c'è la sc durante l'ulimo giro allora l'ultimo giro è da considerarso sotto regime di safety car e quindi deve valere la famigerata regola 40.13 ...peccato che l'abbia pensato ma non l'abbia scritto :muro:
ma proprio perchè non è specificata non c'è motivo di assimilarli. la regola utlizzata per sanzionare parla chiaro:
if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking
perchè possa essere usata questa regola la condizione necessaria è che la gara finisca in regime di safety car, e dunque senza il segnale che sarebbe rientrata.
quello di distinguere tra ultimo giro iniziato o finito è solo un'iterpretazione inutile al fine del regolamento mi pare, almeno che non ci siano altre voci a riguardo... mi pare che il regolamento parli chiaro e non si può interpretare che la gara è finita in regime di safety car solo perchè l'ultimo giro è iniziato con la safety car, questo non c'è scritto sul regolamento credo e dunque non è sostenibile in nessun modo.
johnnyc_84
16-05-2010, 22:46
piloti che guidano macchine 5 secondi al giro più lente e difendono la posizione sono solo degli imbecilli! :O cit.
Apix_1024
16-05-2010, 22:49
ma lo sport nazionale di quest'anno e' creare cloni nei 3ad della f1 ???
Mamma mia.....
Cmq godo come un riccio se MSC ha fatto legalmente quel sorpasso... doppio errore di Culonso in 3 giorni.. ihihihihihi
Sono Ferrarista da sempre ma non posso fare altro che quotare. Schumacher resta sempre Schumacher. Per me può correre anche con il triciclo!!! :D
quotone.
Scusate ma in condizioni di SC, quando rientra perché dicono sempre che il sorpasso può essere effettuato una volta tagliato il traguardo?
In questo caso non conta?
Altra maronata di Alonso cmq.
la maronata l'ha fatta il muretto ignorante come una capra (http://digilander.libero.it/Seventeent/VITAMIGLIORE/SuorNausica1.jpg); il pilota non deve sapere il regolamento comma per comma, un certo domenicali invece dovrebbe snocciolarlo a memoria per il dritto e per il rovescio per il posto che occupa ora...:rolleyes:
p.s. cmq vi lascio un attimo e mi ritrovo indietro di 6 pagineee.... :eek: :eek:
a e i commentatori rai sono dei fottuti dementi, ancora che mi fanno credere che fino alla linea del traguardo non si può superare con la sc, oh io ero convinto non la sapevo mica sta cosa della linea della safety car... ma come caspio si fa a essere così scemi?
e direi che anche i commissari hanno fatto una ricca figura di merda... :asd:
Grazie Rai !:muro:
Scusate se arrivo io e tiro fuori argomenti magari triti e ritriti: oggi ero "di grigliata (:cool: ) " ed ho appena finito di vedere la gara (grazie al mitico Manuser :ave:).
Non faccio in tempo ad aprire il thread che trovo l'argomento del giorno: ma cosa k@ts0 ha combinato M.Schumacher?
Vedo che state parlando di interpretazioni di regolamento, ma io fino ad oggi non avevo dubbi: fino al traguardo non si può superare...!
Ricordo di una gara (non molti anni fa, dove c'era una incredibile situazione di una macchina lentissima per un problema tecnico e tutti dietro ad aspettare che attraversasse la linea del traguardo per superarla... ma qual era la gara? :doh: ).
E' cambiato qualcosa nel regolamento?
sjk
Scusate se arrivo io e tiro fuori argomenti magari triti e ritriti: oggi ero "di grigliata (:cool: ) " ed ho appena finito di vedere la gara (grazie al mitico Manuser :ave:).
Non faccio in tempo ad aprire il thread che trovo l'argomento del giorno: ma cosa k@ts0 ha combinato M.Schumacher?
Vedo che state parlando di interpretazioni di regolamento, ma io fino ad oggi non avevo dubbi: fino al traguardo non si può superare...!
Ricordo di una gara (non molti anni fa, dove c'era una incredibile situazione di una macchina lentissima per un problema tecnico e tutti dietro ad aspettare che attraversasse la linea del traguardo per superarla... ma qual era la gara? :doh: ).
E' cambiato qualcosa nel regolamento?
sjk
pare di si anche se il commento tecnico della rai è una merda e dunque non lo sapevano nè loro nè molti di noi... praticamente quando la SC rientra si può superare tra una "linea della safety car" che è una linea bianca all'entrata dei box credo e il traguardo.
verolenny
16-05-2010, 22:56
LINK GARA MONACO
primo e ultimo avviso, STOP con questi link, il materiale in questione non è condivisibile o scaricabile.
alla prossima incomincio a non far aprire più discussioni sulla F1, vedete voi se conviene.
7 gg di sospensione
ma proprio perchè non è specificata non c'è motivo di assimilarli. la regola utlizzata per sanzionare parla chiaro:
if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking
perchè possa essere usata questa regola la condizione necessaria è che la gara finisca in regime di safety car, e dunque senza il segnale che sarebbe rientrata.
ma la sc deve rientrare cmq, se non è più in regimen di safety car per ovvi motivi e se invece è ancora in regime di safety car deve rientrare perchè così vuole il regolamento...proprio la 40.13
quindi il segnale "sc in this lap" va messo cmq
da cosa si capisce la differenza tra regime e non-regime???
forse dalle bandiere, ma non sta scritto da nessuna parte che bandiere mettere nel caso in cui la gara finisca in regime di safety car senza la safety car in pista...si dice solo che quando la sc rientra dalla linea della sc si può sorpassare [ con relative bandiere verdi ]
Apix_1024
16-05-2010, 23:02
E' la prova che Brawn i regolamenti se li studia di notte e li ha imparati a memoria. Porca miseria, c'ha fregati e Schumi come sempre un mostro in queste situazioni. :muro:
c'è mancato poco che la banana finisse in un buco diverso dal solito (bocca di brawn...)
nando ha fatto piu' di 70 giri con lo stesso set di gomme, magari ha sbandato semplicemente perche' era sulle tele. comunque onore a lui per il garone, e poco importa se sesto o settimo
quoto gara solida peccato l'errore da pivello sabato mattina :rolleyes: vista la ferrari che si ritrovava sotto il culo il podio se lo prendeva easy...
beh una cosa a quanto pare è chiara a tutti. I regolamenti FIA come al solito sono scritti col culo.
quotazzo!!:doh: non si posso scrivere delle regole più incasinate di così... nobel per i nodi regolamentari!
quotone.
la maronata l'ha fatta il muretto ignorante come una capra (http://digilander.libero.it/Seventeent/VITAMIGLIORE/SuorNausica1.jpg); il pilota non deve sapere il regolamento comma per comma, un certo domenicali invece dovrebbe snocciolarlo a memoria per il dritto e per il rovescio per il posto che occupa ora...:rolleyes:
p.s. cmq vi lascio un attimo e mi ritrovo indietro di 6 pagineee.... :eek: :eek:
un pilota non deve farsi superare, mai. Se fosse capitato a Massa tutti a dire che era un pollo.
Poi che domenicali sia una chiaviga è risaputo.
ma la sc deve rientrare cmq, se non è più in regimen di safety car per ovvi motivi e se invece è ancora in regime di safety car deve rientrare perchè così vuole il regolamento...proprio la 40.13
quindi il segnale "sc in this lap" va messo cmq
da cosa si capisce la differenza tra regime e non-regime???
forse dalle bandiere, ma non sta scritto da nessuna parte che bandiere mettere nel caso in cui la gara finisca in regime di safety car senza la safety car in pista...si dice solo che quando la sc rientra dalla linea della sc si può sorpassare [ con relative bandiere verdi ]
non è come dici te. se la gara finisce in regime di SC non viene dato il segnale di rientro, ma la SC rientra ugualmente alla fine del giro e le vetture devono procedere verso il traguardo senza sorpassare...
è proprio questo il punto. a prescindere dal fatto che la SC sarebbe rientrata comunque...
http://www.youtube.com/watch?v=OTFvPPSo76o
Per chi se l'e' perso il video di alesi che commenta.. :p
Ps. se non e' possibile postarlo chiedo al mod di editare pure.. :)
un pilota non deve farsi superare, mai. Se fosse capitato a Massa tutti a dire che era un pollo.
il pilota può nella concitazione e nella stanchezza non capire quello che succede e affidarsi alla squadra, alonso come caspio faceva a sapere che la SC sarebbe rientrata? e che non sarebbe finita in regime di SC? lui non vedeva manco le luci probabilmente... dai box hanno gestito male lo dovevano avvisare
Non so se lo avete già detto, ma perchè certe parti del regolamento (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/65EE8F15945D0941C12576C7005308AE/$FILE/1-2010%20SPORTING%20REGULATIONS%2010-02-2010.pdf) sono in colore ciclamino?
Sono forse le modifiche di quest'anno?
Perchè se così fosse, la parte che riguarda la SC non sarebbe cambiata... :stordita:
sjk
johnnyc_84
16-05-2010, 23:11
http://www.youtube.com/watch?v=OTFvPPSo76o
Per chi se l'e' perso il video di alesi che commenta.. :p
Ps. se non e' possibile postarlo chiedo al mod di editare pure.. :)
tanto è stato prontamente rimosso dal tubo :asd:
non è come dici te. se la gara finisce in regime di SC non viene dato il segnale di rientro, ma la SC rientra ugualmente alla fine del giro e le vetture devono procedere verso il traguardo senza sorpassare...
non offfenderti [ a me farebbe sicuramente molto piacere, sono a favore del sorpasso ] ma dove sta scritta sta cosa del segnale si-segnale no???
è chiarmente scritto che se è tutto ok il cartello si toglie e la macchina rientra [ 40.11 ] ma non è scritto [ leggi: io non lo trovo ;) ] che se c'è ancora il regime di safety car il cartello non si mette ma la macchina rientra lo stesso
quindi resto dell'idea che il regolamento non è chiaro :D
---
edit
ho scritto "cartello" intendendo anche la comunicazione "sc in this lap"
Apix_1024
16-05-2010, 23:13
vabbè, fa niente :D
Magari poi mettilo su quei siti che permettono l'upload da url esterno ;)
Il "circus pardon circo" della F1....
cercate il torrente con san google :p si trovano tutti per ora:D
A proposito dei commentatori ma perchè Mazzoni deve ripetere le stesse cose dette in qualifica anche in gara? Il casco di Hamilton, il numero 44 ecc ecc....che du palle.
vedo mio nonno che dimentica la cose dette 3 secondi prima... Mazzoni è sulla buona strada imho :asd:
piloti che guidano macchine 5 secondi al giro più lente e difendono la posizione sono solo degli imbecilli! :O cit.
epica direi
primo e ultimo avviso, STOP con questi link, il materiale in questione non è condivisibile o scaricabile.
alla prossima incomincio a non far aprire più discussioni sulla F1, vedete voi se conviene.
7 gg di sospensione
:cry: :cry:
http://www.youtube.com/watch?v=OTFvPPSo76o
Per chi se l'e' perso il video di alesi che commenta.. :p
Ps. se non e' possibile postarlo chiedo al mod di editare pure.. :)
l'hanno già segato... maledetti loro ed il copyright...:muro: :muro:
Fradetti
16-05-2010, 23:24
Piuttosto mi ha fatto ridere, sembrava stessero lottando per la vittoria, il comportamento di un paio di piloti "chicane mobili". Essi hanno resistito ad Alonso facendogli perdere almeno 20 secondi, secondi che gli avrebbero permesso di arrivare tranquillamente a podio.
Loro facevano la loro gara e Alonso ha una macchina nettamente superiore, se non voleva perdere tempo doveva provarci prima.
Fosse per me non esisterebbero manco le bandiere blu per doppiare: se sei più forte passi.
E cmq è stata un ottima mossa della virgin: sapevano che li avrebbero inquadrati per un botto di tempo in questo modo :O
non offfenderti [ a me farebbe sicuramente molto piacere, sono a favore del sorpasso ] ma dove sta scritta sta cosa del segnale si-segnale no???
è chiarmente scritto che se è tutto ok il cartello si toglie e la macchina rientra [ 40.11 ] ma non è scritto [ leggi: io non lo trovo ;) ] che se c'è ancora il regime di safety car il cartello non si mette ma la macchina rientra lo stesso
quindi resto dell'idea che il regolamento non è chiaro :D
---
edit
ho scritto "cartello" intendendo anche la comunicazione "sc in this lap"
vabbè ma il tuo è un ragionamento capzioso, allora potrei dire: dove sta scritto che devo rispettare il regolamento se non mettono un cartello?
viene da se che se non viene dato il rientro il regime è mantenuto ma se viene dato allora il regime decade e si segue la SC solo perchè deve rientrare ai pit ma formalmente non si è più in regime di SC e dopo la linea puoi superare. altre interpretazioni si basano sul nulla, o sull'interpretazione che hanno dato in ferrari, che però è sbagliata perchè hanno interpretato la gara come finita in regime di safety car solo perchè l'ultimo giro è iniziato così, ma è un'interpretazione del regolamento che si basa su un'assunzione errata: cioè che se un giro inizia con il regime di SC deve anche finire con questo regime. ma se nel regolamento non è scritto che è così, semplicemente non è così, è un'interpretazione errata.
il regolamento è scritto male, magari noi traducendo dall'inglese perdiamo alcune sfumature importanti come ad esempio il vero significato di "if the race ends" per cui appare ancora più incomprensbile...e apparentemente a favore di shumacher se si vuole che il sorpasso sia valido altrimenti appare a favore della ferrari
Boh
Quello che so è che più volte in passato Brawn ha dimostrato che il regolamento lo capisce meglio di tutti quelli della FIA messi assieme , quindi se lui dice che il regolamento permetteva il sorpasso tendo a credergli :O
Azz l'han gia' tirato via, se avete bisogno uppo su ftp e do link in pvt.. :)
SHIVA>>LuR<<
16-05-2010, 23:45
Scusate se arrivo io e tiro fuori argomenti magari triti e ritriti: oggi ero "di grigliata (:cool: ) " ed ho appena finito di vedere la gara (grazie al mitico Manuser :ave:).
Non faccio in tempo ad aprire il thread che trovo l'argomento del giorno: ma cosa k@ts0 ha combinato M.Schumacher?
Vedo che state parlando di interpretazioni di regolamento, ma io fino ad oggi non avevo dubbi: fino al traguardo non si può superare...!
Ricordo di una gara (non molti anni fa, dove c'era una incredibile situazione di una macchina lentissima per un problema tecnico e tutti dietro ad aspettare che attraversasse la linea del traguardo per superarla... ma qual era la gara? :doh: ).
E' cambiato qualcosa nel regolamento?
sjk
te lo dico io
hakkinen a montreal(l'anno non lo ricordo)
gli si ruppe l'accelleratore
Più volte quest'anno è entrata la SC in pista. E' successo quasi sempre (se non ricordo male) che la SC venga lasciata allungare e sparire dalla vista fino al suo rientro. Il primo così decide "come" ripartire, facendo quei "tira e molla" per avvantaggiarsi.
Ora, ditemi voi come sarebbe possibile -per il primo- capire quando la SC è rientrata e quindi considerare la corsa uffcialmente riaperta, anche senza aver attraversato la linea del raguardo.
E quale caos si genererebbe, se così fosse?
E quelli dietro? Superano alla cieca "calcolando" che più o meno la SC è rientrata e quindi superano?
Infine, ma la domanda è fondamentale: come fanno quelli dietro a sapere quando la SC è rientrata, e quindi superare?
Dico questo perchè ho appena riguardato la fase "incriminata" di oggi, e le bandiere gialle sono scomparse quando la SC ha infilato la corsia box (e quindi le auto erano ancora dietro). Quindi? Ha ragione Ross Brawn?
sjk
viene da se che se non viene dato il rientro il regime è mantenuto ma se viene dato allora il regime decade e si segue la SC solo perchè deve rientrare ai pit ma formalmente non si è più in regime di SC e dopo la linea puoi superare.
sono daccordo che viene da se, infatti come ho già detto sono a favore della validità del sorpasso, quello che sto dicendo è che secondo me non basta a stabilire chi ha davvero ragione [ o torto ], dovendo essere il regolamento inoppugnabile deve [ imho ] essere anche descritta la precisa procedura in caso di ultimo giro finito in regime di safety car
al momento il giudizio è a favore della ferrari perchè i giudici hanno detto che la gara è finita sotto regime di safety car e in base a quello che sappiamo noi non c'è alcun elemento che dica il contrario perchè non esiste apparentemente una procedura di segnalazione per una cosa simile quindi, ed al momento è la mia ipotesi principale, è davvero possibile che secondo le idee e volontà dei giudici di gara sia finita sotto regime di safety car ma che si sia fatto confusione sui segnali da usare [ per il semplice fatto che nessuno li conosce non essendo scritti da nessuna parte ] quindi, sempre e rigorossamnete imho, il sorpasso non è valido ma allo stesso tempo non si deve penalizzare shumacher perchè ha semplicemente seguito le indicazioni di gara e lo si "rimette" alle spalle di alonso
c'è sempre l'ipotesi di riserva che dice che sono tutti degli idoti :fagiano:Ora, ditemi voi come sarebbe possibile -per il primo- capire quando la SC è rientrata e quindi considerare la corsa uffcialmente riaperta, anche senza aver attraversato la linea del raguardo.
E quale caos si genererebbe, se così fosse?
E quelli dietro? Superano alla cieca "calcolando" che più o meno la SC è rientrata e quindi superano?
Infine, ma la domanda è fondamentale: come fanno quelli dietro a sapere quando la SC è rientrata, e quindi superare?
perchè il permesso di sorpasso non è solo quando la sc rientra ma quando la sc rientra e le macchine hanno superato la "linea" della sc...ed è chiaro che chi è in testa, sia per il collegamento ai box dove hanno il segnale "sc in this lap" sia perchè ha gli occhi e le luci della sc si spengono avvisando la fine del suo giro, non ha alcun problema a capire dove e quanto poter cominciare una eventuale manovra di sorpasso
...ed è chiaro che chi è in testa, sia per il collegamento ai box dove hanno il segnale "sc in this lap" sia perchè ha gli occhi e le luci della sc si spengono avvisando la fine del suo giro, non ha alcun problema a capire dove e quanto poter cominciare una eventuale manovra di sorpasso
Ho molti dubbi su questo.
Proprio Montecarlo è simbolica, come situazione. Guarda questo fermo-immagine che ho prelevato.
http://i43.tinypic.com/aueb2o.jpg
Se fosse come dici tu, solo i due della Red Bull potrebbero vedere fisicamente la SC che sta rientrando al box, perchè c'è il tornantino che impedisce agli altri la visuale. Quindi, tutti gli altri che fanno? Ognuno decide per conto suo, sulla base di quello che gli viene detto in radio? Bah... (ovvio che non ce l'ho con te, sto solo cercando di capire ;) ).
sjk
ciccio er meglio
17-05-2010, 00:20
OT: ma anche la gara di f1 trasmessa sulla rai non può essere condivisa?:stordita:
Se vcast permette di registrarla (oltre a tutti gli altri canali rai)credo non ci siano problemi nel distribuirla..
Comunque oggi mi ha deluso hamilton, credevo che almeno avrebbe provato a pressare massa...vettel invece lo capisco, a monte carlo è impossibile sorpassare, ha fatto bene a non rischiare una collisione col compagno di squadra.
Se fosse come dici tu, solo i due della Red Bull potrebbero vedere fisicamente la SC che sta rientrando al box, perchè c'è il tornantino che impedisce agli altri la visuale. Quindi, tutti gli altri che fanno? Ognuno decide per conto suo, sulla base di quello che gli viene detto in radio? Bah... (ovvio che non ce l'ho con te, sto solo cercando di capire ;) ).
sjk
ma anch'io sono pieno di dubbi.... finchè si discute pacificatamente non vedo problemi
io credo che non ci sia il bisogno fisico di vedere la sc che entra
primo, spesso e volentieri i piloti a prescindere non vedono dove finisce una curva e nessuno si è mai lamentato non vedo perchè lamentarsi di vedere una macchina che rientra ai box
secondo [ e chiaramente più importante ] non c'è alcun bisogno di vedere la sc che rientra perchè se si sa il giro e si sa il punto in cui lo fa vederla o meno non cambia nulla, basta sapere il punto in cui c'è il limite di sorpasso, del resto se fosse rimasto come un tempo il limite sul traguardo comunque i piloti dietro non avrebbero visto la sc rientrare
redegaet
17-05-2010, 00:46
un pilota non deve farsi superare, mai. Se fosse capitato a Massa tutti a dire che era un pollo.
Poi che domenicali sia una chiaviga è risaputo.
Beh insomma... Alonso ha pure reagito, infatti l'auto si scompone per quello, mica per un suo errore. Non capisco cosa si possa imputare ad Alonso se su una ventina di auto l'unico a fare un'azione del genere è stato Schumacher.
Qui se ha ragione Brawn bisogna sedersi attorno ad un tavolo e capire quanto è grande l'abisso che separa Brawn dall'attuale dirigenza Ferrari.
PhoEniX-VooDoo
17-05-2010, 00:51
scusate mi sono perso un po' di pagine, state discutendo la decisione di sanzionare Schumy o state ancora aspettando la decisione? perchè sul sito ufficiale Alonso è 6° e Schumy 12°..
redegaet
17-05-2010, 00:54
Sì però Brawn ha fatto ricorso, e da quello che ho letto è l'unico a capire i regolamenti. Secondo me Brawn ha una bella abilità a infilarsi nei buchi che degli ... lasciano nei regolamenti.
Ancora una volta il muretto Ferrari dimostra inadeguatezza.
si dice solo che quando la sc rientra dalla linea della sc si può sorpassare [ con relative bandiere verdi ]
e infatti se riguardate l'immagine delle red bull che tagliano il traguardo dietro ci stanno i commissari che sventolano le bandiere verdi
comunque da ferrarista devo dire che quelli della rai sono fastidiosissimi, oggi Mazzoni gridava come un matto per i sorpassi di Alonso, si alcune belle manovre ma cazzo stava passano 2 Virgin e 2 Lotus, stai calmino.
il clou è stato dopo il primo pit
"grande mossa al muretto ferrari, adesso Alonso ha solo 24 sec di svantaggio da Webber e ricordiamo che per il pit c'è ne vogliono 21"
si certo, perche manteneva quel distacco avendo 15 tappi davanti infatti dopo 2 giri aveva preso altri 6 sec:doh:
come mi manca sky:cry: :cry: :cry:
comunque da ferrarista devo dire che quelli della rai sono fastidiosissimi, oggi Mazzoni gridava come un matto per i sorpassi di Alonso, si alcune belle manovre ma cazzo stava passano 2 Virgin e 2 Lotus, stai calmino.
il clou è stato dopo il primo pit
"grande mossa al muretto ferrari, adesso Alonso ha solo 24 sec di svantaggio da Webber e ricordiamo che per il pit c'è ne vogliono 21"
si certo, perche manteneva quel distacco avendo 15 tappi davanti infatti dopo 2 giri aveva preso altri 6 sec:doh:
come mi manca sky:cry: :cry: :cry:
Anche a me, i commentatori della Rai sono pessimi, pessimi davvero... Qualsiasi appassionato potrebbe far meglio!
E gli inviati dai box... A momenti si faceva anche mandare a cagare da Douglas! Che poi, chissenefrega di chiedergli se gli piace la F.1! Se è lì ci sarà un motivo no? :mbe:
Anche a me, i commentatori della Rai sono pessimi, pessimi davvero... Qualsiasi appassionato potrebbe far meglio!
E gli inviati dai box... A momenti si faceva anche mandare a cagare da Douglas! Che poi, chissenefrega di chiedergli se gli piace la F.1! Se è lì ci sarà un motivo no? :mbe:
domanda ieri a hamilton dopo le qualifiche
- c'è speranza di recuperare partendo dalla pitlane?
hamilton: :confused: , io?:confused:
- dicevo alonso che cosa puo fare
hamilton: boh, non so, io penso alla mia gara
:mc:
domanda ieri a hamilton dopo le qualifiche
- c'è speranza di recuperare partendo dalla pitlane?
hamilton: :confused: , io?:confused:
- dicevo alonso che cosa puo fare
hamilton: boh, non so, io penso alla mia gara
:mc:
Complice l'assenza di Nando devo ammettere di aver guardato proprio distrattamente le prove di ieri e non aver seguito interviste o domande...
Ma davvero gli han chiesto una cosa del genere?
Da galera... :p
Questo wee-end è stato molto interessante, 2 penalizzazioni non date a Massa e una assurda data a Shumi a favore della ferrari.....:asd: aspetto i piagnina trollereschi.
Alla prossima puntata:O
Aviatore_Gilles
17-05-2010, 08:43
Sì però Brawn ha fatto ricorso, e da quello che ho letto è l'unico a capire i regolamenti. Secondo me Brawn ha una bella abilità a infilarsi nei buchi che degli ... lasciano nei regolamenti.
Ancora una volta il muretto Ferrari dimostra inadeguatezza.
Il succo sta qui. Brawn è un volpone, sa a memoria il regolamento, sa che si può interpretare e ci prova. Adesso che l'abbiamo contro mi rendo conto di quanto importante fosse. :muro:
Il succo sta qui. Brawn è un volpone, sa a memoria il regolamento, sa che si può interpretare e ci prova. Adesso che l'abbiamo contro mi rendo conto di quanto importante fosse. :muro:
Una su tutte, a me viene in mente la vittoria di Shummy ottenuta scontando il drive through all'ultimo giro tagliando il traguardo! :asd:
Non ce n'è, se uno è bravo è bravo, stop!
Aviatore_Gilles
17-05-2010, 09:09
Infatti, sembrava impossibile una cosa del genere, invece riuscì nell'impresa.
Brawn ci sa fare porca miseria. Si è accorto della bandiera verde, ha dato il via libera a Schumi che non c'ha pensato 2 volte.
ciccio er meglio
17-05-2010, 09:25
domanda ieri a hamilton dopo le qualifiche
- c'è speranza di recuperare partendo dalla pitlane?
hamilton: :confused: , io?:confused:
- dicevo alonso che cosa puo fare
hamilton: boh, non so, io penso alla mia gara
:mc:
:eek: :muro:
SHIVA>>LuR<<
17-05-2010, 09:43
La Mercedes ha fatto sapere che intende presentare appello alla Corte d'Appello Internazionale della FIA a Parigi contro la decisione dei commissari di penalizzare Michael Schumacher nell'odierno Gran Premio di Monaco.
Tuttavia l'art. 154 del Codice Sportivo Internazionale prevede che le penalita' inflitte dai commissari di gara non possono essere appellate. La Mercedes ha comunque specificato che intende appellare la decisione dei commissari di considerare il sorpasso di Schumacher a danni di Alonso illegale e non la penalita' in se'.
Da ricordare il precedente del Gran Premio del Belgio 2008. In quell'occasione dopo la gara Hamilton fu penalizzato con 25 secondi per aver superato Raikkonen tagliando la chicane bus stop. La McLaren appello' la decisione ma la ICA la respinse proprio citando l'art. 154 che pone il divieto di appellare le penalita'.
Una data per l'udienza non e' ancora stata fissata, dovrebbe comunque tenersi prima del Gran Premio di Turchia in programma il prossimo 30 Maggio.
fonte:
f1grandprix (http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=24728&categ=primopiano&title=la-mercedes-fa-appello-contro-la-decisione-dei-commissari)
In pratica ammettono di avere sbagliato e tentano di far riavere a schumacher almeno la 7ma posizione
La regola finché era fatta da esseri pensanti:
"Quando rientra la safety car non si può sorpassare prima di tagliare la linea del traguardo"
Semplice, non crea problemi, eppure quest'anno si è cambiata ad cazzum, si dice che si può sorpassare anche prima (e prima equivale a una curva e mezzo rettilineo di solito), tranne che all'ultimo giro.
E' una cazzata per quanto mi riguarda, ma di certo non possono mettersi a piangere per un pezzo di una regola nuova che non gli sta bene :asd:
la difesa mercedes è solamente aggirare in qualche modo il regolamento, anche se per ora non ci sono riusciti
art. 40.13: “Se la corsa finisce in regime di safety car, essa entrerà nella pit lane alla fine dell’ultimo giro e le macchine riceveranno normalmente la bandiera a scacchi senza sorpassare”.
ed è finita in regime di safety car se aveste dubbi.
nada banana per ora :asd:
Che dite, ieri la sosta ai box di fernando è stata decisa da lui o dal muretto?
Aviatore_Gilles
17-05-2010, 10:07
Sta regola comunque è assurda, si può superare una curva prima, da delirio :asd:
Comunque ecco spiegata la non penalizzazione ad Hamilton in Cina, quando ha superato Webber prima della linea del traguardo.
come mi manca sky:cry: :cry: :cry:
Già, poi dopo avermi detto che ancora i sorpassi devono essere fatti dopo il traguardo una volta rientrata la safety car e scoprire che non è più così mi fa girare le balle. Pure sul sito della gazzetta ieri dicevano questo.:muro:
Cioè minchia è il vostro lavoro dare dritte corrette sul regolamento, invece sparate minchiate pure su questo.
Sta regola comunque è assurda, si può superare una curva prima, da delirio :asd:
Comunque ecco spiegata la non penalizzazione ad Hamilton in Cina, quando ha superato Webber prima della linea del traguardo.
assolutamente assurda, ma scommetto che nella telecronaca degli altri paesi l'avevano almeno accennata, da noi se ne sono accorti ieri :asd:
Che dite, ieri la sosta ai box di fernando è stata decisa da lui o dal muretto?
anche da un bambino di 10 anni... era la cosa piu' logica.. Domenicali l'aveva pure detto prima della gara.. la fortuna e' stata la sc al primo giro che non gli ha fatto prendere distacco dal resto del gruppo
A proposito della telecronaca Rai ad un certo punto l'Ing. Bruno dice "Non vediamo più Alonso!" Capelli e Mazzoni: "Non lo vediamo!" poi "...ecco è appena passato" :D :D :D
Che dite, ieri la sosta ai box di fernando è stata decisa da lui o dal muretto?
a me viene anche il dubbio che l'avessero programmata, poi la SC ha avuto il suo "peso" a livello di fortuna! però il dubbio mi viene vedendo alfonso partire con le morbide...
che forse non sarebbe stato neanche tanto sbagliato rientrare al 2^ giro...avrebbe avuto pista comunque "libera" (credo) per recuperare...:fagiano:
A proposito della telecronaca Rai ad un certo punto l'Ing. Bruno dice "Non vediamo più Alonso!" Capelli e Mazzoni: "Non lo vediamo!" poi "...ecco è appena passato" :D :D :D
Alonso è stato chiamato anche "schumacher" un paio di volte, una in particolare da quello in studio (mi sfugge sempre il nome :muro: ) dopo aver fatto vedere tutte le clip dei sorpassi di Alonso stesso :asd:
A proposito della telecronaca Rai ad un certo punto l'Ing. Bruno dice "Non vediamo più Alonso!" Capelli e Mazzoni: "Non lo vediamo!" poi "...ecco è appena passato" :D :D :D
aspetta, però questo era all'uscita dal Tunnel quando in effetti dietro ad una Virgin non c'era piu Alonso, li per li mi è preso un colpo anche a me, poi invece sono uscite una Lotus e l'altra Virgin (di DiGrassi) con Alonso dietro! :D praticamente, davanti Trulli e Digrassi c'era un'altra Virgin (e forse un'altro Lotus!!!:eek: )...li poteva trarre in inganno, cmq che telecronache...anche io sono dell'idea che un QUALSIASI appassionato possa fare meglio...
Anche sui tempi sono scandalosi...non ne dicono uno, e soprattutto NON DICONO CHI RECUPERA SU CHI!!:eek: Non danno i distacchi da quello davanti, ma solo dal leader della gara (ma chissenefrega!!!!)...mio fratello si guarda i tempi su F1.com perché sennò non ci capisci niente, non capisci chi va piu forte di chi...è uno scandalo...
Purtroppo in casa Rai si va avanti con le raccomandazioni e quelli rimarranno li vita natural durante :asd:
aspetta, però questo era all'uscita dal Tunnel quando in effetti dietro ad una Virgin non c'era piu Alonso, li per li mi è preso un colpo anche a me, poi invece sono uscite una Lotus e l'altra Virgin (di DiGrassi) con Alonso dietro! :D praticamente, davanti Trulli e Digrassi c'era un'altra Virgin (e forse un'altro Lotus!!!:eek: )...li poteva trarre in inganno, cmq che telecronache...anche io sono dell'idea che un QUALSIASI appassionato possa fare meglio...
Anche sui tempi sono scandalosi...non ne dicono uno, e soprattutto NON DICONO CHI RECUPERA SU CHI!!:eek: Non danno i distacchi da quello davanti, ma solo dal leader della gara (ma chissenefrega!!!!)...mio fratello si guarda i tempi su F1.com perché sennò non ci capisci niente, non capisci chi va piu forte di chi...è uno scandalo...
Non ricordo bene, ma mi pare che alonso non c'era perchè aveva già passato quei due e si trovava dietro all'altra coppia di supervetture.
Cmq sono ridicoli :asd:
Complice l'assenza di Nando devo ammettere di aver guardato proprio distrattamente le prove di ieri e non aver seguito interviste o domande...
Ma davvero gli han chiesto una cosa del genere?
Da galera... :p
Perchè quando ha detto che gli addetti sotto il tunnel rispondono alla chiamata radio Bravo-9 perchè sono più bravi degli altri?
Non smettevo più di ridere... :asd:
A proposito della telecronaca Rai ad un certo punto l'Ing. Bruno dice "Non vediamo più Alonso!" Capelli e Mazzoni: "Non lo vediamo!" poi "...ecco è appena passato" :D :D :D
aspetta, però questo era all'uscita dal Tunnel quando in effetti dietro ad una Virgin non c'era piu Alonso, li per li mi è preso un colpo anche a me, poi invece sono uscite una Lotus e l'altra Virgin (di DiGrassi) con Alonso dietro! :D praticamente, davanti Trulli e Digrassi c'era un'altra Virgin (e forse un'altro Lotus!!!:eek: )...li poteva trarre in inganno, cmq che telecronache...anche io sono dell'idea che un QUALSIASI appassionato possa fare meglio...
Umm non so, credo sia stato in occasione della Sc dovuta al tombino (o presunto tale visto che non hanno mostrato le immagini), in quell'occasione pure io ho pensato che fosse successo qualcosa ad Alonso perchè ritardava a transitare, diciamo che quella gliela passerei...
Schummacherr
17-05-2010, 11:30
Non ricordo bene, ma mi pare che alonso non c'era perchè aveva già passato quei due e si trovava dietro all'altra coppia di supervetture.
Cmq sono ridicoli :asd:
nono è passato dopo...ho preso un colpo anhce io :asd:
La piu bella rmane questa:
"I commissari di Montecarlo sono i piu bravi del mondiale,infatti hanno una postazione che sichiama Bravo 9"
:rotfl: :rotfl:
Perchè quando ha detto che gli addetti sotto il tunnel rispondono alla chiamata radio Bravo-9 perchè sono più bravi degli altri?
Non smettevo più di ridere... :asd:
Perchè stanno nascosti dietro i piloni e sono veloci a saltar fuori in caso di bisogno!! :asd:
nono è passato dopo...ho preso un colpo anhce io :asd:
La piu bella rmane questa:
"I commissari di Montecarlo sono i piu bravi del mondiale,infatti hanno una postazione che sichiama Bravo 9"
:rotfl: :rotfl:
Allora ricordo male.:)
DoCTor.87
17-05-2010, 11:33
Forse quel'occasione e' stata l'unica che mi ha fregato anche a me.
Erano Kova-Glock-Trulli-DiGrassi-Alonso quindi lotus-virgin-lotus-virgin-ferrari.
Uscendo dal tunel si e' visto una lotus con dietro la virgin e non vedendo piu' alonso mi sono allarmato, pensando che inquadrassero di grassi che era braccato. Invece era glock e poco dopo sono arrivati anche gli altri.
Comunque i commentatori sono inqualificabili. Solo statistiche e episodi vissuti da capelli quando correva.
Poi non riconoscno mai i piloti. Non hanno ancora capito che la telecamera sull'airscope e' rossa per le prime guide e gialla per le seconde?!
Micene.1
17-05-2010, 11:34
La regola finché era fatta da esseri pensanti:
"Quando rientra la safety car non si può sorpassare prima di tagliare la linea del traguardo"
Semplice, non crea problemi, eppure quest'anno si è cambiata ad cazzum, si dice che si può sorpassare anche prima (e prima equivale a una curva e mezzo rettilineo di solito), tranne che all'ultimo giro.
E' una cazzata per quanto mi riguarda, ma di certo non possono mettersi a piangere per un pezzo di una regola nuova che non gli sta bene :asd:
la difesa mercedes è solamente aggirare in qualche modo il regolamento, anche se per ora non ci sono riusciti
art. 40.13: “Se la corsa finisce in regime di safety car, essa entrerà nella pit lane alla fine dell’ultimo giro e le macchine riceveranno normalmente la bandiera a scacchi senza sorpassare”.
ed è finita in regime di safety car se aveste dubbi.
nada banana per ora :asd:
guarda ti giuro ma io ancora nn ho capito sta curva e mezzo da dove incomincia :O
Perchè stanno nascosti dietro i piloni e sono veloci a saltar fuori in caso di bisogno!! :asd:
No... quella è la postazione Cucù-7te
Che poi tra l'altro Giovannelli li dentro è quello con le migliori qualifiche per il lavore che svolge: parla l'inglese e pure il tedesco, un errore del genere me lo sarei piuttosto aspettato da Stella Bruno piuttosto che da lui.
+Benito+
17-05-2010, 11:57
Perchè quando ha detto che gli addetti sotto il tunnel rispondono alla chiamata radio Bravo-9 perchè sono più bravi degli altri?
Non smettevo più di ridere... :asd:
Vero!!!! E' da cazzario ufficiale questa, ho provato vergogna per lui.....
A proposito della telecronaca Rai ad un certo punto l'Ing. Bruno dice "Non vediamo più Alonso!" Capelli e Mazzoni: "Non lo vediamo!" poi "...ecco è appena passato" :D :D :D
perche avevano sbagliato la coppia lotus-virgin, e fin li ci sta, pure io mi ero allarmato
ma quando in primo piano vedi Massa e dici 3 volte Alonso diventa demenziale
Dumah Brazorf
17-05-2010, 12:10
Se fosse come dici tu, solo i due della Red Bull potrebbero vedere fisicamente la SC che sta rientrando al box, perchè c'è il tornantino che impedisce agli altri la visuale. Quindi, tutti gli altri che fanno? Ognuno decide per conto suo, sulla base di quello che gli viene detto in radio? Bah... (ovvio che non ce l'ho con te, sto solo cercando di capire ;) ).
sjk
La SC spegne i lampeggianti mezzo giro prima se sta rientrando. I piloti vengono comunque avvisati via radio.
Brawn ha comunque evidenziato una falla nel regolamento che ha del ridicolo.
ho visto l'intervento di alesi, è veramente matto a mio avviso. per quanto mi riguarda mi aspetto che un pilota non lasci passare facilmente a meno di non pensare di correre un rischio inutile. se sei davvero più veloce allora lo sorpassi, non vero perchè si dovrebbe guardare alla scuderia o al pilota, quello che conta sono le posizioni. in questo GP arrivare alla fine significava prendere punti al 90% perchè in pochi sono arrivati a punti. dunque è ovvio che combattere anche per l'ultima posizione era normale. e spero che avvenga sempre e con chiunque... sinceramente sono stati pure i momenti più emozionanti della gara...
forse alesi voleva dire che un conto è difendersi e un conto è ostacolare inutilmente. capisco che possa esserci una sottile differenza ma sinceramente non posso che lodare chi ha cercato in tutti i modi di difendere una posizione con una vettura così evidentemente inferiore...
guarda ti giuro ma io ancora nn ho capito sta curva e mezzo da dove incomincia :O
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31994547&postcount=1213
Ho sentito l'intervista di Alesi a fine gara... Dico solo una cosa: ROTFL! :rotfl:
ho visto l'intervento di alesi, è veramente matto a mio avviso. per quanto mi riguarda mi aspetto che un pilota non lasci passare facilmente a meno di non pensare di correre un rischio inutile. se sei davvero più veloce allora lo sorpassi, non vero perchè si dovrebbe guardare alla scuderia o al pilota, quello che conta sono le posizioni. in questo GP arrivare alla fine significava prendere punti al 90% perchè in pochi sono arrivati a punti. dunque è ovvio che combattere anche per l'ultima posizione era normale. e spero che avvenga sempre e con chiunque... sinceramente sono stati pure i momenti più emozionanti della gara...
forse alesi voleva dire che un conto è difendersi e un conto è ostacolare inutilmente. capisco che possa esserci una sottile differenza ma sinceramente non posso che lodare chi ha cercato in tutti i modi di difendere una posizione con una vettura così evidentemente inferiore...
C'è pure da dire che sti nuovi team non andrebbero manco fatti correre, hanno le stesse prestazioni di una GP2, è una cosa vergognosa.
Per carità, ci sono sempre state auto anche parecchio più lente rispetto ai top team, ma mai roba da 6, 7 o più secondi di distacco al giro.
ho visto l'intervento di alesi, è veramente matto a mio avviso. per quanto mi riguarda mi aspetto che un pilota non lasci passare facilmente a meno di non pensare di correre un rischio inutile. se sei davvero più veloce allora lo sorpassi, non vero perchè si dovrebbe guardare alla scuderia o al pilota, quello che conta sono le posizioni. in questo GP arrivare alla fine significava prendere punti al 90% perchè in pochi sono arrivati a punti. dunque è ovvio che combattere anche per l'ultima posizione era normale. e spero che avvenga sempre e con chiunque... sinceramente sono stati pure i momenti più emozionanti della gara...
forse alesi voleva dire che un conto è difendersi e un conto è ostacolare inutilmente. capisco che possa esserci una sottile differenza ma sinceramente non posso che lodare chi ha cercato in tutti i modi di difendere una posizione con una vettura così evidentemente inferiore...
Io do piena ragione ad Alesi: capisco difendere la posizione (le ultime, peraltro:rolleyes: ) a 3 giri dalla fine, ma se ne mancano 75 e combatti contro chi è non una ma tre spanne sopra di te....allora sei solo un idiota che rischia di fare il botto nei tentativi di sorpasso di chi ti segue.
O forse pensavano di tener dietro Alonso fino a fine gara?:mbe:
link al video di alesì? :fagiano:
C'è pure da dire che sti nuovi team non andrebbero manco fatti correre, hanno le stesse prestazioni di una GP2, è una cosa vergognosa.
Per carità, ci sono sempre state auto anche parecchio più lente rispetto ai top team, ma mai roba da 6, 7 o più secondi di distacco al giro.
Io do piena ragione ad Alesi: capisco difendere la posizione (le ultime, peraltro:rolleyes: ) a 3 giri dalla fine, ma se ne mancano 75 e combatti contro chi è non una ma tre spanne sopra di te....allora sei solo un idiota che rischia di fare il botto nei tentativi di sorpasso di chi ti segue.
O forse pensavano di tener dietro Alonso fino a fine gara?:mbe:
Bha, io capisco che Alesi sia attaccato alla ferrari, ma il suo intervento per quanto divertente non sta né in cielo né in terra.
I piloti che stavano davanti ad Alonso per quanto lenti ed inesperti si sono quadagnati la posizione senza andare a muro e rovinarsi la qualifica e quindi avevano tutti i diritti di difendersi, senza contare che se per un top driver l'importante è fare punti per vincere il mondiale, per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.
Trulli che oramai è a fine carriera ci sta che in quei frangenti si faccia da parte e lasci passare Alonso senza problemi, ma tutti gli altri giovani piloti in battaglia hanno il sacrosanto diritto di difendere la propria posizione.
Anche io do ragione ad Alesi, anche se c'è andato pesante nei modi.
Di Grassi è stato l'esempio lampante. Sicuramente il brasiliano sapeva che Alonso prima o poi l'avrebbe passato. Ma non era con lui che avrebbe fatto la gara, non è con lui che se la vede nel mondiale, non aveva proprio nulla da guadagnarci a tenere dietro Alonso. Anzi, semmai aveva da perderci, perché se sei un debuttante e sei pressato da un due volte campione del mondo con una macchina 6" più veloce, rischi solo di fare un casino perché ti ha infilato in un punto che neanche ti immagini e gli sei andato addosso.
Per il regolamento è tutto regolare, per carità, ed è giusto che sia così perché le situazioni possono essere ben diverse. Tutto il resto sta all'intelligenza del pilota, e nel caso particolare Di Grassi è stato in regola... ma anche un cafone. :O
Invece avrebbe potuto rivolgere la situazione a suo favore, facendo passare subito Alonso che poi avrebbe pressato Trulli, e qualora (o meglio, quando) Trulli avesse ceduto ad Alonso poteva essere il momento buono per infilarlo :read:
Invece è stato Trulli a fare quella mossa, e lui sì che avrebbe avuto da guadagnarci a tenere una macchina (almeno per un po') tra sé e Di Grassi.
Bha, io capisco che Alesi sia attaccato alla ferrari, ma il suo intervento per quanto divertente non sta né in cielo né in terra.
I piloti che stavano davanti ad Alonso per quanto lenti ed inesperti si sono quadagnati la posizione senza andare a muro e rovinarsi la qualifica e quindi avevano tutti i diritti di difendersi, senza contare che se per un top driver l'importante è fare punti per vincere il mondiale, per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.
Trulli che oramai è a fine carriera ci sta che in quei frangenti si faccia da parte e lasci passare Alonso senza problemi, ma tutti gli altri giovani piloti in battaglia hanno il sacrosanto diritto di difendere la propria posizione.
Ma è semplicemente FOLLE pensare di difendersi per 75 giri da chi gira 5 secondi più veloce di te!
per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.Bah, non è certo quello il modo.
"Ah, bravo questo Di Grassi, 'anvedi come ti tiene dietro Alonso a Montecarlo... Peccato che sia lento 'na chiavica e che prenda un secondo da Glock..." :doh:
link al video di alesì? :fagiano:C'era il link al GP di Manuser, ma è stato piallato dai mod (e lui sospeso una settimana :().
Non so se si possa trovare su Youtube.
Futura12
17-05-2010, 14:09
ho visto l'intervento di alesi, è veramente matto a mio avviso. per quanto mi riguarda mi aspetto che un pilota non lasci passare facilmente a meno di non pensare di correre un rischio inutile. se sei davvero più veloce allora lo sorpassi, non vero perchè si dovrebbe guardare alla scuderia o al pilota, quello che conta sono le posizioni. in questo GP arrivare alla fine significava prendere punti al 90% perchè in pochi sono arrivati a punti. dunque è ovvio che combattere anche per l'ultima posizione era normale. e spero che avvenga sempre e con chiunque... sinceramente sono stati pure i momenti più emozionanti della gara...
forse alesi voleva dire che un conto è difendersi e un conto è ostacolare inutilmente. capisco che possa esserci una sottile differenza ma sinceramente non posso che lodare chi ha cercato in tutti i modi di difendere una posizione con una vettura così evidentemente inferiore...
Secondo me Alesi aveva pienamente ragione,Fi Grassi stava davanti ad Alonso solo perchè stavano a Monaco,bastava un rettilineo per fumarselo(e infatti sotto al ponte dove c'era spazio li ha superati tutti)...e non è bello che una gara sia rovinata da gente che davvero prende 5-6 secondi a giro,per impararsi a guidare e testare le auto ci stanno altri metodi.
Ripeto sono squadre indecenti,un po come la Minardi...che era ridicola e senza fondi per stare dietro al resto della massa...
Che poi ci sia andato fin troppo pesante concordo,ma almeno qualcuno che ha le palle per dire le cose come stanno almeno ogni tanto c'è;)
Ripeto sono squadre indecenti,un po come la Minardi...che era ridicola e senza fondi per stare dietro al resto della massa...Il bello è che Lotus e Virgin i fondi li avrebbero pure, certamente più di Minardi che con i suoi pochi spiccoli faceva letteralmente i miracoli... e sicuramente meglio dei tre disastri che ci troviamo oggi.
va be ragazzi ma se a uno non sta bene di correre contro altri si fa le corse per conto suo da solo... non è che si divertano a prendere 5 secondi a giro, è chiaro che è un problema ma nel momento in cui le accetti nel campionato non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità. se alesi avesse dato un giudizio più pacato e meno "cafone" come dice lui, avrei pure potuto appoggiargliela... magari se si lamentava solo di un paio di manovre mal riuscite, ma addirittura smerdare team e piloti perchè vanno piano e provano a gareggiare no... allora sostenesse che non devono correre, questo lo posso capire, ma una volta che sono in pista io mi aspetto che partecipino, non che si facciano sorpassare...
Futura12
17-05-2010, 14:27
Il bello è che Lotus e Virgin i fondi li avrebbero pure, certamente più di Minardi che con i suoi pochi spiccoli faceva letteralmente i miracoli... e sicuramente meglio dei tre disastri che ci troviamo oggi.
Infatti la Minardi era molto meglio considerando poi i pochissimi fondi che aveva,e fra l'altro qualche volta ha preso pure qualche punto con Liuzzi.
Fra Lotus e Virgin non so quale sia la più scandalosa,se i soldi ce li hanno e non li vogliono cacciare è meglio che se ne vadano a cagare al più presto.
Sta regola comunque è assurda, si può superare una curva prima, da delirio :asd:
Comunque ecco spiegata la non penalizzazione ad Hamilton in Cina, quando ha superato Webber prima della linea del traguardo.
Secondo me l'hanno messa perchè l'anno scorso, nella gara di GP2 a Portimao, la safety car (che secondo me la guidava un ortolano, senza offesa per gli ortolani) nel rientrare al box ha rallentato tantissimo e le prime 4-5 auto che sono ripartite sono state squalificate. :muro:
Quest'anno hanno messo questa pezza per evitare cio, tranne, giustamente all'ultimo giro, solo che l'anno scritta talmente bene che era chiara come una notte senza luna.
non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità
Ma è proprio questo il punto: non avevano nessun motivo per farlo!
Non guadagnano nè perdono niente, non combattono contro un diretto avversario, ostacolano uno molto più veloce che comunque, prima o poi, li supererà lo stesso...rischiando magari un incidente (soprattutto a Monaco).
Ripeto, per me Alesi ha detto ciò che andava detto...e tra piloti sicuramente il "codice di condotta" è quello (regolare, ma moralmente scorretto...e prima o poi na paghi le conseguenze).
Mah.... questa faccenda delle auto lente mi lascia perplesso.
Ci si dimentica sempre che abbiamo piste dove non si può superare. E non parlo solo di Montecarlo (assurdo circuito, se penso a come hanno distrutto Imola in nome della sicurezza). Fino a non molti anni fa era normale avere auto che giravano 6/7 secondi più lente e non si lamentava nessuno.
Se invece le ultime auto fossero solo 1 o 2 secondi più lente, succederebbe che a Montecarlo sarebbe impossibile superarle. Chiedere a Coulthard che nel 2001 rimase 34 giri dietro ad una Arrows, quella di Bernoldi...
http://globoesporte.globo.com/Esportes/foto/0,,26705469-EX,00.jpg
sjk
va be ragazzi ma se a uno non sta bene di correre contro altri si fa le corse per conto suo da solo...Sai bene che le cose non stanno così, non cercare di farne un'iperbole. Ad Alonso sarebbe andato benissimo di correre contro altri... del suo livello, però.
Quei sei fanno (e non per colpa loro, s'intende) una gara a parte.
non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità.Quale opportunità? Quella di finire davanti ad Alonso? Di Grassi? Ma davvero?
addirittura smerdare team e piloti perchè vanno piano e provano a gareggiare no...Alesi non ha detto nulla contro i team, e neppure contro i piloti che vanno piano. Solo contro quelli che non si rendono conto che tenere uno che va 1.5" più veloce a chilometro non serve a nessuno, né a lui né tantomeno a l'altro.
Se invece le ultime auto fossero solo 1 o 2 secondi più lente, succederebbe che a Montecarlo sarebbe impossibile superarle. Chiedere a Coulthard che nel 2001 rimase 34 giri dietro ad una Arrows, quella di Bernoldi...
http://globoesporte.globo.com/Esportes/foto/0,,26705469-EX,00.jpgMe lo ricordo bene e mi ricordo anche quanto ci sghignazzavo, ma sportivamente pensavo che in effetti era la stessa questione: Bernoldi non aveva nessuna speranza di tenere Coulthard dietro per il resto della gara (nonostante ci fosse riuscito per quasi metà), tanto valeva farlo passare e fare una gara più tranquilla. In fondo, a difendersi col coltello tra i denti si perde pure terreno.
Senza quelle macchine là dietro credo che Alonso sarebbe finito anche davanti a Massa!
Spantegu
17-05-2010, 16:33
Sai bene che le cose non stanno così, non cercare di farne un'iperbole. Ad Alonso sarebbe andato benissimo di correre contro altri... del suo livello, però.
nessuno lo costringere a correre in F1, potrebbe scegliere un monomarca per risolvere questo suo problema.
Alesi non ha detto nulla contro i team, e neppure contro i piloti che vanno piano. Solo contro quelli che non si rendono conto che tenere uno che va 1.5" più veloce a chilometro non serve a nessuno, né a lui né tantomeno a l'altro.
bhe potrebbe scegliere di correre da solo, così non avrebbe questi problemi, oppure abolire le qualifiche, chi ha più punti parte per primo.
Me lo ricordo bene e mi ricordo anche quanto ci sghignazzavo, ma sportivamente pensavo che in effetti era la stessa questione: Bernoldi non aveva nessuna speranza di tenere Coulthard dietro per il resto della gara (nonostante ci fosse riuscito per quasi metà), tanto valeva farlo passare e fare una gara più tranquilla. In fondo, a difendersi col coltello tra i denti si perde pure terreno. difendersi fa parte dello sport motoristico.
Senza quelle macchine là dietro credo che Alonso sarebbe finito anche davanti a Massa!
commento irrispettoso nei confronti di piloti che hanno tutto il diritto di farsi la loro gara, e di difendersi nei limiti che il regolamento gli consente.
...Senza offesa, fai polemica sterile e molto sciocca.
Mi è dispiaciuto che fosse proprio la Ferrari di Alonso a partire in fondo al gruppo, ma almeno si è visto qualche sorpasso.
Montecarlo rimane un circuito con il suo fascino e a mio avviso migliore dei circuiti alla Tilke.
Piuttosto, invece di cercare ogni anno nuovi cavilli regolamentari di difficile interpretazione e di facile aggiramento, non sarebbe meglio cercare di dare direttive per rendere più facili i sorpassi, con vetture che non risentano troppo dell'aerodinamica di chi precede?
Mi è dispiaciuto che fosse proprio la Ferrari di Alonso a partire in fondo al gruppo, ma almeno si è visto qualche sorpasso.
Montecarlo rimane un circuito con il suo fascino e a mio avviso migliore dei circuiti alla Tilke.
Piuttosto, invece di cercare ogni anno nuovi cavilli regolamentari di difficile interpretazione e di facile aggiramento, non sarebbe meglio cercare di dare direttive per rendere più facili i sorpassi, con vetture che non risentano troppo dell'aerodinamica di chi precede?
E' una palla vedere i GP, lo si fa per abitudine ormai e per il puro piacere tecnico e tecnologico che la "disciplina" F.1 rappresenta, non certo per il divertimento...
Sull'aerodinamica secondo me si sono già mossi nella direzione giusta. Credo che sia responsabile di questo sempre minore numero di sorpassi il modo in cui le vetture girano e stanno in pista.
Spiego meglio, ormai frenano tutti a 60 metri dalle curve, non c'è lo spazio fisico e nemmeno il tempo di recuperare una decina di metri alla vettura davanti. Inoltre sono tutti sui binari, hanno abolito il TC ma con le mappe motore ottengono grossomodo gli stessi risultati.
Riassumendo per me frenano troppo, sono troppo stabili e hanno troppo pochi cavalli rispetto a quelli che telai, sospensioni e gomme necessitano per entrare in crisi.
1000 cv a motore (con regimi di rotazione non limitati), magari tornando a dei bei 3.000cc v10, freni più piccoli e abbattimento totale dell'elettronica sui motori.
Già così penso ci si potrebbe divertire un bel po' di più! ;)
Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...
Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...
Già, e lo sponsor paga per vedere la macchina girare...
Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...Ah, questo d'altronde è vero. :boh:
Ed in un certo senso anche Alesi deve saperlo visto che non sempre ha corso per un top team.
Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...
Meglio ancora se le fanno incidentare!! :asd:
Spantegu
17-05-2010, 17:30
con vetture che non risentano troppo dell'aerodinamica di chi precede?
io credo che dovrebbero creare 2 campionati distinti:
- Formula World Entertainment, un monomarca per il pubblico generalista, con gare scriptate e ruotante intorno ad una story line, che garantisca un livello di show adeguato.
- Formula 1 Motorsport, una competizione tecnologica e sportiva, con regolamenti ispirati ad una formula free, dove i regolamenti vengano ispirati come risoluzione delle problematiche di sicurezza e immagine green.
quindi dove venga regolamentato il numero massimo di G laterali sopportabili per 300 km, la quantità di G che il collo puo' sopportare in un incidente con angolo di impatto bastardo, un quantitativo massimo di Joule da spendere per qualifica e gara.
il resto libero.. se po' fare una macchina tutta di pannelli solari se te fa vincere, pure un motore a 50 cilindri..
Micene.1
17-05-2010, 17:35
Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...
infatti...
La regola finché era fatta da esseri pensanti:
"Quando rientra la safety car non si può sorpassare prima di tagliare la linea del traguardo"
adesso la linea è stata spostata di qualche metro, dove sta il problema???
art. 40.13: “Se la corsa finisce in regime di safety car, essa entrerà nella pit lane alla fine dell’ultimo giro e le macchine riceveranno normalmente la bandiera a scacchi senza sorpassare”.
ed è finita in regime di safety car se aveste dubbi.
nada banana per ora :asd:
dai non ricominciamo, ne abbiamo discusso fino alla noia, noi non abbiamo alcun elemento per stabilire che la gara sia finita sotto regime di safety car...e proprio per l'articolo* da te citato che impone alla sc di rientrare comunque ai box durante l'ultimo giro ;)
insomma, direi che ne abbiamo parlato abbastanza, non ci resta che aspettare, anche se la notizia che le penalità a prescindere non si può annullare non mi piace affatto
guarda ti giuro ma io ancora nn ho capito sta curva e mezzo da dove incomincia :O
praticamente comincia dove inizia la corsia per il rientro ai box
se vedi il video del soprasso vedrai, quando shumacher è ancora dietro ad alonso, sulla sinistra la linea gialla per i box e sulla destra un semaforo verde lampeggiante, praticamente dove sta il semaforo c'è anche la linea, infatti da li in poi il tedesco accellera e sorpassa
*tra l'altro nel regolamento non mi pare si menzioni mai il "regime di safety car" mentre si parla di un più vago "the sc is deplyed" che rende il suddetto articolo ancora più insensato, della serie se la gara finisce con la sc in pista la sc deve rientrare ai box prima della fine della gara :mc:
Micene.1
17-05-2010, 17:55
se vedi il video del soprasso vedrai, quando shumacher è ancora dietro ad alonso, sulla sinistra la linea gialla per i box e sulla destra un semaforo verde lampeggiante, praticamente dove sta il semaforo c'è anche la linea, infatti da li in poi il tedesco accellera e sorpassa
*tra l'altro nel regolamento non mi pare si menzioni mai il "regime di safety car" mentre si parla di un più vago "the sc is deplyed" che rende il suddetto articolo ancora più insensato, della serie se la gara finisce con la sc in pista la sc deve rientrare ai box prima della fine della gara :mc:
si si la linea l'avevo capita e l'avevo vista...ma siamo sicuri che è quella? io nn ho mai sentito parlare di questa linea addirittura mi sembra che nn ci sia in tutti i circuiti...boh.
Ma è semplicemente FOLLE pensare di difendersi per 75 giri da chi gira 5 secondi più veloce di te!
E allora tanto vale correre da soli e ad ognuno si tira giù il tempo. Queste sono le gare e questi sono i circuiti, sinceramente sentire dire in diretta nazionale un tipo che da delle marionette ai piloti che hanno resistito mezzo giro (perchè alonso se li è bevuti piuttosto in fretta) può essere divertente da ascoltare ma niente più.
Quante volte un top driver in difficoltà ha utilizzato tutte le malizie necessarie per chiudere la porta all'avversario che gli stava dietro per evitare che lo sorpassasse? Questo caso non è poi molto diverso.
pare che comunque non sia prevista la possibilità di appellarsi alla penalità se ho ben capito... anche se pure questa mi sembra una cazzata sinceramente, c'è la possibilità di dimostrare che avevi ragione pare, ma mi sa che ormai il punteggio rimane quello... (sempre se ho capito bene)
evidentemente per evitare strascichi continui e che tutti si facessero cause per ogni minima cavolata per poi rischiare di riassegnare i campionati a causa di errori dei commissari. la linea è abbassare la testa e andare avanti anche se hanno fatto una cavolata...
da un lato mantengono l'apparenza che tutto va bene e cristallino per chi segue solo occasionalmente e di sfuggita le gare, dall'altro per chi le segue meglio come noi.... intrallaz intrallaz...
peccato continueranno a romperci le balle con sta storia della FIArrari, ma se damon hill non è capace non fartegli fare il commissario, di sicuro non l'ha scelto la ferrari
E allora tanto vale correre da soli e ad ognuno si tira giù il tempo. Queste sono le gare e questi sono i circuiti, sinceramente sentire dire in diretta nazionale un tipo che da delle marionette ai piloti che hanno resistito mezzo giro (perchè alonso se li è bevuti piuttosto in fretta) può essere divertente da ascoltare ma niente più.
Quante volte un top driver in difficoltà ha utilizzato tutte le malizie necessarie per chiudere la porta all'avversario che gli stava dietro per evitare che lo sorpassasse? Questo caso non è poi molto diverso.
Non è molto diverso?? :eek:
Se parli di avversari diretti che si stanno giocando la posizione è ovvio che sia così, ma qui stiamo parlando di un'auto a pedali che cerca in tutti i modi di non far passare chi gli arriva da dietro a velocità assolutamente fuori dalla sua portata. E il tutto nelle ultime posizioni della classifica, per giunta all'inizio della gara. Con quale scopo poi non è dato sapere (a parte quello della momentanea visibilità....bah...pure discutibile poi).
Sicuro di sapere di cosa stai parlando?
Micene.1
17-05-2010, 19:17
Ma è semplicemente FOLLE pensare di difendersi per 75 giri da chi gira 5 secondi più veloce di te!
no perche...anzi tutti i piloti dovrebbero difendersi alla morte...
il discorso di alesi nn ha senso...lo ha iun pochino su un circuito come montecarlo dove è impossibile superare; in questo caso nn far passare l'avversario sembra quasi nn una manifestazione di bravura difensiva ma solo l'irritante sfruttamento di un circuito cittadino dove i soprassi sono proibiti
Dumah Brazorf
17-05-2010, 19:23
Sono daccordo che Di Grassi doveva difendersi, l'ho visto però fare zigzag in un paio di occasioni alla staccata dopo il tunnel, si portava di colpo in centro quel tanto che basta per stringere Alonso per poi tornare a destra in traiettoria per entrare nella variante.
no perche...anzi tutti i piloti dovrebbero difendersi alla morte...
il discorso di alesi nn ha senso...lo ha iun pochino su un circuito come montecarlo dove è impossibile superare; in questo caso nn far passare l'avversario sembra quasi nn una manifestazione di bravura difensiva ma solo l'irritante sfruttamento di un circuito cittadino dove i soprassi sono proibiti
In un mondo ideale dove tutti devono avere una opportunità si, in quello reale dove quell'opportunità semplicemente non esiste no (perchè non puoi fare una gara intera a Monaco con uno che ti spinge da dietro, è solo questione di intelligenza).
Peraltro per difendere il penultimo posto...bah....
mt_iceman
17-05-2010, 19:31
il discorso di alesi è stato disgustoso.
e dobbiamo pagare sto babbeo per dire queste idiozie partigiane come se non bastassero mazzoni & c.
Micene.1
17-05-2010, 19:46
In un mondo ideale dove tutti devono avere una opportunità si, in quello reale dove quell'opportunità semplicemente non esiste no (perchè non puoi fare una gara intera a Monaco con uno che ti spinge da dietro, è solo questione di intelligenza).
perche no? :O in tante gare si sono visti strenue difese della propria posizione da prte di piloti che erano in difficcolta-poi magari venivano superati cosa che a montecarlo è impossibile o quasi
Peraltro per difendere il penultimo posto...bah....
a mio parere a questo punto c'è un discorso di immagine come diceva un altro utente, cosa tra l'altro che è sempre esistita in f1
perche no? :O in tante gare si sono visti strenue difese della propria posizione da prte di piloti che erano in difficcolta-poi magari venivano superati cosa che a montecarlo è impossibile o quasi
78 giri davanti a uno che gira 5-6 secondi più veloce di te? No, mai esistita una cosa del genere, e mai esisterà.
Prima o poi quello dietro tenta il sorpasso: se ti va bene ti supera, se ti va male fate il botto. Chi ci guadagna? Tu no di sicuro.
Se sei intelligente fai passare senza ostacolare (non dico di scansarti, ovviamente, ma neanche di lottare strenuamente per la posizione :rolleyes: ).
Apix_1024
17-05-2010, 20:04
Ho sentito l'intervista di Alesi a fine gara... Dico solo una cosa: ROTFL! :rotfl:
io dico solo: IDOLO! ha avuto uno sbrocco epico :rotfl:
Di GRassi ha tenuto dietro Alfonso solo perchè fu il suo collaudatore in renault e quindi credo che ne abbia passate di cotte e di crude con alonso come pilota di punta... imho è stata una sua vendetta :asd:
michelgaetano
17-05-2010, 20:13
io dico solo: IDOLO! ha avuto uno sbrocco epico :rotfl:
Nessuno ha link? :(
Apix_1024
17-05-2010, 20:20
Nessuno ha link? :(
io ho scaricato il gp completo dal link di 30 pagine fa :asd:
ciccio er meglio
17-05-2010, 20:23
io ho scaricato il gp completo dal link di 30 pagine fa :asd:
che è stato rimosso dal moderatore:(
Perchè quando ha detto che gli addetti sotto il tunnel rispondono alla chiamata radio Bravo-9 perchè sono più bravi degli altri?
Non smettevo più di ridere... :asd:
Ed invece?
webmagic
17-05-2010, 21:10
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sjc1/hs541.snc3/29669_1468267787311_1252051832_31368788_8142246_n.jpg
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