View Full Version : [Formula 1] FIA F1 World Championship 2008 - Gran Premio del Giappone
Fradetti
12-10-2008, 07:49
Hamilton è stato stupido oltremodo perchè faceva la sua gara su massa e non su raikkonen.
Il secondo posto era ORO per lui e non è riuscito a darsi un limite... si merita di non aver preso punti.
Maverick491
12-10-2008, 07:50
Ma sbaglio o Massa nei 2 stop che ha fatto ha montato entrambe le volte le gomme morbide? :mbe:
Comunque sono contento per Robert. :)
eagle987
12-10-2008, 07:51
Ma sbaglio o Massa nei 2 stop che ha fatto ha montato entrambe le volte le gomme morbide? :mbe:
Comunque sono contento per Robert. :)
No le dure alla fine
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 07:53
a casa mia si chiama tirare la staccata. se da oggi in f1 è vietato, ne prendo atto.
siete tutti pronti a gridare allo scandalo se la f1 è una pagliacciata, eprò quando vi torna comod per ragioni di tifo concordate su qualsiasi minchiata.
Se Hamilton avesse centrato Raikkonen dato che da metà curva in poi ha di fatto perso la macchina a causa della frenata suicida (e non della staccata al limite come dici tu...al max, staccata oltre il limite...) e ciò non è successo grazie al Cielo ora non staremmo parlando di frenata al limite di Hamilton ma di errore...
mt_iceman
12-10-2008, 07:53
;24526612']Bè si, alla fine stiamo qua a discutere perchè danno una penalità all'uno piuttosto che all'altro, quando alla fine se i commissari non fossero troppo decisivi e non intervenissero troppo come accade oggi anche gli stessi piloti sarebbero secondo me più portati a rischiare e il risultato di ogni gara sarebbe più vicino ai valori messi in pista.
tutti questi sono precedenti. arriveremo a gare con 10 appelli per richieste di penalità.
cmq ormai è inutile discutere.
mt_iceman
12-10-2008, 07:54
Se Hamilton avesse centrato Raikkonen dato che da metà curva in poi ha di fatto perso la macchina a causa della frenata suicida (e non della staccata al limite come dici tu...al max, staccata oltre il limite...) e ciò non è successo grazie al Cielo ora non staremmo parlando di frenata al limite di Hamilton ma di errore...
c'è una bella differenza fra il centrare e non centrare. parliamo di quello che è successo o delle ipotesi nella tua testa?
se Raikkonen chiudeva invece di restare in traiettoria ci sarebbe stato da ridere,stavolta scendeva e gli indicava il punto di frenata
markus_81
12-10-2008, 07:56
Se Hamilton avesse centrato Raikkonen dato che da metà curva in poi ha di fatto perso la macchina a causa della frenata suicida (e non della staccata al limite come dici tu...al max, staccata oltre il limite...) e ciò non è successo grazie al Cielo ora non staremmo parlando di frenata al limite di Hamilton ma di errore...
se invece massa avesse centrato hamilton tagliando anche la chicane per prenderlo che sarebbe successo??? :confused:
ah già....è successo :asd:
ma nessuno ne parla...è come l'area 51 :asd:
a casa mia si chiama tirare la staccata. se da oggi in f1 è vietato, ne prendo atto.
siete tutti pronti a gridare allo scandalo se la f1 è una pagliacciata, eprò quando vi torna comod per ragioni di tifo concordate su qualsiasi minchiata.
Se per te è normale che chi parte primo per fare il fenomeno della situazione porta fuori strada mezzo schieramento allora si, DT assurdo.
Peccato che non si vince il mondiale mostrando lo scroto, altrimenti sarebbe campione dalla prima gara, l'ha dichiarato pure Alonso "Perchè lui ha le palle" Cit.
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 07:57
Meglio di correre con uno che baciava i piedi a schumacher? per me Massa non è un grande pilota, poi magari vincerà pure il mondiale, però Schumi, Alonso, Hamilton, il vero Raikkonen...sono un'altra cosa
Hamilton non è ancora un grande pilota ai livelli di quelli che hai detto: loro in situazioni analoghe ad oggi, ad esempio, avrebbero messo in saccoccia punti preziosi...Vi siete già dimenticati Interlagos 2007? La seconda o la terza curva, non ricordo, affiancato ad Alonso, allorchè doveva solo controllare, la boiata che ha fatto, lungo nella ghiaia? Ripeto, doveva solo controllare!!! e quello è un buon pilota? Alla faccia...
Mr_Paulus
12-10-2008, 07:57
a casa mia si chiama tirare la staccata. se da oggi in f1 è vietato, ne prendo atto.
siete tutti pronti a gridare allo scandalo se la f1 è una pagliacciata, eprò quando vi torna comod per ragioni di tifo concordate su qualsiasi minchiata.
ma nessuno sta dicendo che è vietato.
io dico solo che IN QUEL CASO è giusta la penalità perchè ham ha creato una situazione di pericolo troppo alta, anche per gli standard delle partenze.
e ti dirò anche.
massa doveva beccarsi lo stop & go perchè quel tamponamento a ham era un gesto disperato, che non andava assolutamente fatto in quanto non aveva assolutamente possibilità di passarlo.
IcEMaN666
12-10-2008, 07:57
a me sto mondiale sembra il copione di un film...succede tutto:mc:
solita cazzata sotto pressione dell'omino lindt:doh:
peccato ha rovinato la corsa a raikkonen. ottimo massa nel finale.
c'è solo da non fare cazzate, la macchina è superiore e massa cn la testa c'è.
:)
mt_iceman
12-10-2008, 07:59
Se per te è normale che chi parte primo per fare il fenomeno della situazione porta fuori strada mezzo schieramento allora si, DT assurdo.
Peccato che non si vince il mondiale mostrando lo scroto, altrimenti sarebbe campione dalla prima gara, l'ha dichiarato pure Alonso "Perchè lui ha le palle" Cit.
porta fuori mezzo schieramento? lui era in lotta con raikkonen. il fatto che anche il resto del gruppo risenta di situazioni create da altri davanti è una costante dlele partenze. aboliamo anche queste?
p.s. chiaramente discuto la penalità, non la manovra cmq incomrpensibile nella sua condizione di classifica.
non voglio assolutamente giustificare il fatto che oggi la sua gara sia stata pessima. anzi, sono doppiamente incazzato in quanto tifoso mclaren.
eagle987
12-10-2008, 08:00
Se solo raikkonen non andasse a oltranza...ma anche così:
Dov'era a SPA prima di andar fuori? A passare Hamilton (con Massa a passeggiare)
Dov'era oggi? Primo se non lo danneggiava Hamilton
14 punti
7 di distacco con 5 gare non a punti
Senza ombra di dubbio era un cavallo migliore di massa su cui scommettere
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:01
c'è una bella differenza fra il centrare e non centrare. parliamo di quello che è successo o delle ipotesi nella tua testa?
Parliamo di quello che è successo, x fortuna, e di quello che sarebbe potuto succedere se Raikkonen avesse anche minimamente accennato la curva chiudendo la traiettoria... la frenata suicid...pardon, la staccata al limite,come la chiami tu,si sarebbe trasformata in incidente solo perchè il pilota a te tanto caro "ha le palle" - cit.
IcEMaN666
12-10-2008, 08:02
Se solo raikkonen non andasse a oltranza...ma anche così:
Dov'era a SPA prima di andar fuori? A passare Hamilton (con Massa a passeggiare)
Dov'era oggi? Primo se non lo danneggiava Hamilton
14 punti
7 di distacco con 5 gare non a punti
Sembra ombra di dubbio era un cavallo migliore di massa su cui scommettere
ma anche no perchè se non si rompe il motore in ungheria e il tizio del semaforino non fa la cazzata massa era a +15 :asd:
mt_iceman
12-10-2008, 08:02
a me sto mondiale sembra il copione di un film...succede tutto:mc:
solita cazzata sotto pressione dell'omino lindt:doh:
peccato ha rovinato la corsa a raikkonen. ottimo massa nel finale.
c'è solo da non fare cazzate, la macchina è superiore e massa cn la testa c'è.
:)
oddio, dire che massa ci sta con la testa....
quello che succederà nelle prossime gare non mi è dato saperlo. magari le vince tutte e 2 e conquista il mondiale.
so però quello che è successo oggi.
e oggi con quella manovra su hamilton ha perso un'occasione d'oro per recuperare e sorpassare l'inglese. in fin dei conti è lui che deve recuperare.
porta fuori mezzo schieramento? lui era in lotta con raikkonen. il fatto che anche il resto del gruppo risenta di situazioni create da altri davanti è una costante dlele partenze. aboliamo anche queste?
p.s. chiaramente discuto la penalità, non la manovra cmq incomrpensibile nella sua condizione di classifica.
non voglio assolutamente giustificare il fatto che oggi la sua gara sia stata pessima. anzi, sono doppiamente incazzato in quanto tifoso mclaren.
Ma ti rendi conto che chi stà in F1 non può evitare di pensare al fatto che ci sono altri 19 assatanati dietro o no?
Se ognuno facesse quello che gli pare in partenza ci sarebbe un morto a gara, ma stiamo scherzando?
dove era quando Massa stava vincendo in ungheria e quando ha vinto a Valencia?:read:
Raikkonen non meriterebbe questo campionato e nemmeno il team merita quello costruttori per tutte le cagate fatte quest'anno.Stesso discorso per hamilton,ha fatto un paio di belle gare ma dimostra sempre grossi limiti,vincera il mondiale perche glielo abbiamo regalato
Black Dawn
12-10-2008, 08:03
Per coloro che approvano la penalità inflitta a Hamilton...misà che avete la memoria corta:
http://it.youtube.com/watch?v=liBhETp8IGA
Austria 2001, Montoya che compie una manovra ancora più "drastica" nei confronti di schumacher...e non c'è stata alcuna penalizzazione.
:read:
eagle987
12-10-2008, 08:04
ma anche no perchè se non si rompe il motore in ungheria e il tizio del semaforino non fa la cazzata massa era a +15 :asd:
Ma Massa è lì perché la Ferrari è più forte, cioè è dietro per le cazzate varie ma sarebbe pure davanti
Però gare come oggi e SPA per me mostrano la superiorità di Raikkonen, uno che inspiegabilmente si spegne ma che anche se non è schumi può far la prima guida.
Massa è quello dei 400 testacoda in una sola gara
Due penalità ridicole !!!!
Quante partenze abbiam visto come questa !?!?! Miliardi !!! E nessuno s'è mai lamentato !!!
Quante toccatine abbiam visto ?? Tantissime e nessuno s'è mai preso penalità !!!
Molto simile quella tra Webber e Hamilton due gp fa'...
IcEMaN666
12-10-2008, 08:05
oddio, dire che massa ci sta con la testa....
quello che succederà nelle prossime gare non mi è dato saperlo. magari le vince tutte e 2 e conquista il mondiale.
so però quello che è successo oggi.
e oggi con quella manovra su hamilton ha perso un'occasione d'oro per recuperare e sorpassare l'inglese. in fin dei conti è lui che deve recuperare.
bè in fin dei conti gli è convenuto fare quella manovra, io non so se massa avrebbe mai passato hamilton in condizioni normali.
poi c'è da considerare che è stato un forte messaggio psicologico. e hamilton a giudicare dalla sua faccia alle interviste l'ha recepito e pure bene. è andato n pò oltre il limite in tutte queste gare e oggi ha raccolto un pò della merda che ha seminato (non sto dicendo che sia giusto...ma alla fine è stata una regolazione di conti un pò brusca).
secondo me massa c'è. è stata la prima volta che, dopo la solita cazzata generale, non si demorde e rimane nel limbo ma inizia a spingere come un dannato e recupera fino alla zona punti. ottima gara per me da parte sua.
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:06
se invece massa avesse centrato hamilton tagliando anche la chicane per prenderlo che sarebbe successo??? :confused:
ah già....è successo :asd:
ma nessuno ne parla...è come l'area 51 :asd:
Forse nessuno ne parla perchè sono situazioni più frequenti in gara e perchè nessun tifoso ferrarista sta dicendo "Io non concepisco,aboliamo le chicane... etc etc." come il caro amico McLadrenista?
Manovra al limite sbagliata e penalizzazione giusta a Massa,nulla da dire, accettata unanimemente da tutti non ti dicono niente? :rolleyes:
la F1 ha perso credibilità.
chiaro il concetto? finchè c'è sta cosa... succederà di tutto ed ovviamente tutto al contrario delle nostre logiche.
se fossi stato Raikko avrei ridato il favore ad Hamilton... cercandolo di farlo rientrare in traiettoria forzata. :)
eagle987
12-10-2008, 08:06
dove era quando Massa stava vincendo in ungheria e quando ha vinto a Valencia?:read:
Raikkonen non meriterebbe questo campionato e nemmeno il team merita quello costruttori per tutte le cagate fatte quest'anno.Stesso discorso per hamilton,ha fatto un paio di belle gare ma dimostra sempre grossi limiti,vincera il mondiale perche glielo abbiamo regalato
Per me se vogliamo metterla così godrei come un matto se andassero fuori alle ultime gare tutti e vincesse Kubica
Ferrari da 4, piloti ferrari e mclaren da 5
Kubica almeno il suo l'ha fatto con una macchina nettamente inferiore
IcEMaN666
12-10-2008, 08:06
Ma Massa è lì perché la Ferrari è più forte, cioè è dietro per le cazzate varie ma sarebbe pure davanti
Però gare come oggi e SPA per me mostrano la superiorità di Raikkonen, uno che inspiegabilmente si spegne ma che anche se non è schumi può far la prima guida.
Massa è quello dei 400 testacoda in una sola gara
non è una gara a stabilire le forze in campo secondo me. quest'anno meglio massa, più continuo e determinato. se parliamo di situazione ipotetica escludendo gli errori non dipendenti dal pilota, massa sarebbe nettamente avanti.
mt_iceman
12-10-2008, 08:08
bè in fin dei conti gli è convenuto fare quella manovra, io non so se massa avrebbe mai passato hamilton in condizioni normali.
poi c'è da considerare che è stato un forte messaggio psicologico. e hamilton a giudicare dalla sua faccia alle interviste l'ha recepito e pure bene. è andato n pò oltre il limite in tutte queste gare e oggi ha raccolto un pò della merda che ha seminato (non sto dicendo che sia giusto...ma alla fine è stata una regolazione di conti un pò brusca).
secondo me massa c'è. è stata la prima volta che, dopo la solita cazzata generale, non si demorde e rimane nel limbo ma inizia a spingere come un dannato e recupera fino alla zona punti. ottima gara per me da parte sua.
oddio...se hamilton avesse ricevuto il dt, non c'era tanto da chiedersi se era in grado di risorpassarlo visto che gli sarebbe finito dietro cmq.
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 08:08
Forse nessuno ne parla perchè sono situazioni più frequenti in gara e perchè nessun tifoso ferrarista sta dicendo "Io non concepisco,aboliamo le chicane... etc etc." come il caro amico McLadrenista?
Manovra al limite sbagliata e penalizzazione giusta a Massa,nulla da dire, accettata unanimemente da tutti non ti dicono niente? :rolleyes:
Ma il problema non è tanto che non se ne parli, quanto che se fosse successo a parti invertite non so se questo clan sarebbe ancora aperto :rolleyes:
Per me se vogliamo metterla così godrei come un matto se andassero fuori alle ultime gare tutti e vincesse Kubica
Ferrari da 4, piloti ferrari e mclaren da 5
Kubica almeno il suo l'ha fatto con una macchina nettamente inferiore
Kubica io non so come fa a restare calmo,la BMW ha fermato a meta campionato lo sviluppo pensando al 2009,gli bastava restare sui livelli di inizio anno per vincere il campionato.Come si diceva la BMW poteva vincere se davanti qualcuno sbagliava,siccome di cazzate ne hanno fatte in quantita industriale oggi la classifica poteva essere molto diversa.
eagle987
12-10-2008, 08:09
non è una gara a stabilire le forze in campo secondo me. quest'anno meglio massa, più continuo e determinato. se parliamo di situazione ipotetica escludendo gli errori non dipendenti dal pilota, massa sarebbe nettamente avanti.
si più continuo, ma per me se Raikkonen fosse andato come ha dimostrato che può fare sarebbe superiore.
Ma preferisco comunque Alonso, non sarà simpatico ma è un grande pilota
a me veramente sta un po' sulle palle, per me non era da punire nè uno nè l'altro. Hamilton pericoloso in partenza? SI, ma tutti gli altri lo ha visto han visto che faceva e lo han "aspettato" andando fuori strada.
Massa sorpasso azzardato ? SI, ma hamilton lo vedeva e poteva lasciare spazio per non toccarsi.
Quanto a chicane tagliata, perfavore non dicaiamo castronerie, ha saltato sul cordolo, al suo interno c''era l'erba , anche tagliando la chicane non ottinei nessun vantaggio quindi qui la situazione è completamente diversa da quella di spa.
Fradetti
12-10-2008, 08:09
porta fuori mezzo schieramento? lui era in lotta con raikkonen. il fatto che anche il resto del gruppo risenta di situazioni create da altri davanti è una costante dlele partenze. aboliamo anche queste?
p.s. chiaramente discuto la penalità, non la manovra cmq incomrpensibile nella sua condizione di classifica.
non voglio assolutamente giustificare il fatto che oggi la sua gara sia stata pessima. anzi, sono doppiamente incazzato in quanto tifoso mclaren.
se raikkonen avesse continuato a stare sulla pista e non fosse uscito sull'asfalto esterno sarebbe stato colpito da Hamilton (che arrivava a ruote bloccate senza possibilità di scartare)... e questo è un fatto.
se si fossero colpiti sarebbero rimasti incastrati in mezzo alla curva come due idioti creando pericolo.
Raikkonen però si è spostato ostacolando altri piloti (tra cui Massa).
Un pilota che ha costretto il pilota davanti a lui a cambiare la propria traiettoria pena il contatto DEVE essere punito.
mt_iceman
12-10-2008, 08:09
Forse nessuno ne parla perchè sono situazioni più frequenti in gara e perchè nessun tifoso ferrarista sta dicendo "Io non concepisco,aboliamo le chicane... etc etc." come il caro amico McLadrenista?
Manovra al limite sbagliata e penalizzazione giusta a Massa,nulla da dire, accettata unanimemente da tutti non ti dicono niente? :rolleyes:
:mbe:
matteo171717
12-10-2008, 08:12
intanto ho trovato questa brillante intervista di Stitichella di inizio stagione....
http://www.circusf1.com/2008/01/fisichella-la-renault-non-sara-vincente.shtml
:D :D :D
eagle987
12-10-2008, 08:13
a me veramente sta un po' sulle palle, per me non era da punire nè uno nè l'altro. Hamilton pericoloso in partenza? SI, ma tutti gli altri lo ha visto han visto che faceva e lo han "aspettato" andando fuori strada.
Massa sorpasso azzardato ? SI, ma hamilton lo vedeva e poteva lasciare spazio per non toccarsi.
Quanto a chicane tagliata, perfavore non dicaiamo castronerie, ha saltato sul cordolo, al suo interno c''era l'erba , anche tagliando la chicane non ottinei nessun vantaggio quindi qui la situazione è completamente diversa da quella di spa.
Per me questa situazione l'ha creata Hamilton a forza di stronzate varie. Ora i commissari puniscono tutto, in passato dove qualche manovra esagerata succedeva ogni tanto mica punivano così.
Però la partenza di Hamilton è esagerata, un conto è portare sull'esterno e un conto portare tutti quasi fuori pista.
se raikkonen avesse continuato a stare sulla pista e non fosse uscito sull'asfalto esterno sarebbe stato colpito da Hamilton (che arrivava a ruote bloccate senza possibilità di scartare)... e questo è un fatto.
se si fossero colpiti sarebbero rimasti incastrati in mezzo alla curva come due idioti creando pericolo.
Raikkonen però si è spostato ostacolando altri piloti (tra cui Massa).
Un pilota che ha costretto il pilota davanti a lui a cambiare la propria traiettoria pena il contatto DEVE essere punito.
Secondo questa logica ad ogni partenza tutti dovrebbero esser puniti... suvvia...
Cmq ci sono dei precedenti costituitisi in oltre 20 anni di f1 recente.... e di penalità alla partenza non se ne son mai viste come questa.
Io resto dell'idea che non era da penalità nè uno nè l'altro. Alla fine una staccata forse anche volutamente troppo lunga in partenza non può esser penalizzata, come neanche una toccatina alla chicane. Toccate del genere son sempre capitate e non son mai state penalizzate.
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:15
:mbe:
Era una battuta da situazione opposta: tu hai detto "Aboliamo le partenze" in tono ironico in quanto la partenza è stata per Hamilton causa di penalità, così come in tono ironico un tifoso ferrarista avrebbe detto "aboliamo le chicane" perchè una chicane è stata causa della penalità a Massa...
eagle987
12-10-2008, 08:15
ultim'ora
10 secondi a Rossi per il sorpasso su Stoner al cavatappi nel gran premio degli USA.
simili dai :D
Certo che hamilton e kovalainen alla partenza......:asd:
Quello non è tirare la staccata, ma cercare frenate impossibili pur sapendo di non poter fare la curva. Magari non tanto hamilton che c'ha provato e basta, ma kovalainen è andato deliberatamente a cercare raikkonen
la penalita di Massa è uguale a quella di Kovalainen a SPA,quella di hamilton l'avrei evitata comunque la gara se la sono rovinati da soli e hanno seminato quello che hanno raccolto.Non starei ore a rimugginarci sopra.
mt_iceman
12-10-2008, 08:17
Certo che hamilton e kovalainen alla partenza......:asd:
Quello non è tirare la staccata, ma cercare frenate impossibili pur sapendo di non poter fare la curva. Magari non tanto hamilton che c'ha provato e basta, ma kovalainen è andato deliberatamente a cercare raikkonen
infatti era kova quello da penalizzare.
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:18
Vabè, tanto possiamo stare qui le ore a discutere se 2+2 fa 4 o no ma una cosa è certa: negli ultimi 2 anni si sono decuplicate situazioni al limite,penalità,situazioni strane etc. in maniera molto più marcata degli anni scorsi...Tutto ciò proprio negli ultimi 2 anni... Sarà un caso? :fagiano:
Per me questa situazione l'ha creata Hamilton a forza di stronzate varie. Ora i commissari puniscono tutto, in passato dove qualche manovra esagerata succedeva ogni tanto mica punivano così.
Però la partenza di Hamilton è esagerata, un conto è portare sull'esterno e un conto portare tutti quasi fuori pista.
vero, in quest'ultimo anno hamitlon ne ha combinate di cotte e di crude, alla fine è come dici tu... non c'è da meravigliarsi che i guidici siano crudelissimi e intervengano per ogni minima cagata...
Cmq alonso si continua a mostrare per lo sculato che è... non dico che non sia bravo, anzi... ha corso veramente bene ed andava davvero forte (non come a singapore) però diciamo che la sua vittoria è stata enormemente influenzata dalla partenza di quella testa calda (per non esser offensivo) di hamilton.
ultim'ora
10 secondi a Rossi per il sorpasso su Stoner al cavatappi nel gran premio degli USA.
simili dai :D
Smentita dell'ultimo secondo:
Il cavatappi dichiara:
Rossi non ha mai passato Stoner al cavatappi, si è difeso saltandomi.
Vabè, tanto possiamo stare qui le ore a discutere se 2+2 fa 4 o no ma una cosa è certa: negli ultimi 2 anni si sono decuplicate situazioni al limite,penalità,situazioni strane etc. in maniera molto più marcata degli anni scorsi...Tutto ciò proprio negli ultimi 2 anni... Sarà un caso? :fagiano:
le penalita date e non per decidere il mondiale sono cominciate da tipo il 1989:D
Dal 94 in poi invece le danno per tenere aperto fino all'ultimo :asd:
la penalita di Massa è uguale a quella di Kovalainen a SPA,quella di hamilton l'avrei evitata comunque la gara se la sono rovinati da soli e hanno seminato quello che hanno raccolto.Non starei ore a rimugginarci sopra.
la penalità di massa è uguale a quelal del kova , ed è uguale a quella che non han dato a monza a hamilton(su webber) e in mille altre situazioni.
Anche in questa situazione hamilton giustamente non ha fatto spazio, con la conseguenza che s'è ritrovato ultimo. Forse faceva bene a lasciare un po' più spazio... come è capitato mille altre volte quando era lui a fare sorpassi impossibili del genere con gli altri che per evitar eil contatto si scansavano.
eagle987
12-10-2008, 08:26
Tra regolamenti assurdi (il massimo è non poter fare benzina se non aprono la pitlane pure se devi farla per forza senno si ferma la macchina)
Furti di progetti
Piloti che litigano (Alonso e Hamilton...)
Pioggia a catinelle
Macchine sui cavalletti in partenza
Sorpassi saltando le chicane
Penalità a tutto spiano
Macchine che ripartono dai box coi tubi staccati
Errori e spegnimento del cervello dei piloti senza motivi validi
Errori inverosimili ai box a tutto spiano
Non si può dire che la Formula 1 sia noiosa :stordita:
appunto, ha tirato un'inchiodata. che è un po' diverso da cacciare fuori il proprio avversario.
poi oh, va bene il dt, ma allora a massa che ha cacciato fuori il suo avversario epr di più talgiando la chicane almeno gli dai lo stop & go.
IMHO due penalità ridicole entrambe
Per Massa la questione è semplice , Massa era DAVANTI e aveva il diritto di fare la traiettoria che voleva , Hamilton era DIETRO ma più veloce e ha cercato il sorpasso incrociando le traiettorie , ma quando superi all' esterno devi stare largo o chiudere oltre tutta la lunghezza della macchina , lui non ha lasciato spazio e ha chiuso , se c' è una colpa io la darei più all' inglese .
Apix_1024
12-10-2008, 08:29
Per coloro che approvano la penalità inflitta a Hamilton...misà che avete la memoria corta:
http://it.youtube.com/watch?v=liBhETp8IGA
Austria 2001, Montoya che compie una manovra ancora più "drastica" nei confronti di schumacher...e non c'è stata alcuna penalizzazione.
:read:
montoya era stato ingaggiato proprio come antischumacher... ma si è vista bene la fine che ha fatto :asd: nn aggiungo altro perchè potrei prendermi una sospensione gratis :asd:
Due penalità ridicole !!!!
Quante partenze abbiam visto come questa !?!?! Miliardi !!! E nessuno s'è mai lamentato !!!
Quante toccatine abbiam visto ?? Tantissime e nessuno s'è mai preso penalità !!!
Molto simile quella tra Webber e Hamilton due gp fa'...
quoto. i giudici di gara hanno strarotto le balle. hamilton ha rischiato in partenza ma nn ha distrutto nessuna vettura! che casso doveva fare? tutti bravi a dire: "eh ma è in testa al mondiale poteva amministrare..." una pippa. se sei un cavallo imbizzarrito come lo è hamilton amministrare nn rientra nel vocabolario e ne sono contento. almeno fa spettacolo!
la toccata con massa: ci sta. sono in lotta massa è andato oltre le righe ma ci sta! ha dimostrato che le @@ le sa usare in questa fine di campionato.
le manovre che mi hanno lasciato un pò perplesso sono tre:
kovalainen che dà una ruotata a kimi nella prima curva (palese che lo stesse spingendo fuori apposta)
webber che con gomme ormai sulle tele spinge massa contro i muri a 300 all'ora
boudais che uscendo dal box si crede dio e tira la staccata a massa con conseguente toccata...
per il resto è stata la gara più bella del mondiale, una gara con testosterone a fiumi finalmente!
mi fermo qui ;)
le penalita date e non per decidere il mondiale sono cominciate da tipo il 1989:D
Dal 94 in poi invece le danno per tenere aperto fino all'ultimo :asd:
si ma dal 1989 al 2005 davano 3 o 4 penalità per ogni mondiale. Ora in 2-3 anni abbiamo assistito ad una marea di penalità assurde.
Molte create da un regolamento mal scritto e insensato.
Riguardo a penalità vogliamo mettere pure la penaliotà a massa a singapore ? Come fai a penalizzare un'auto che crea pericolo quando l'auto stessa è "incidentata" ?? (massa col tubo del rifornimento nei box.. era un pericolo ma è giusto penalizzarlo ? Per me no perchè era un condizione fuori controllo) [è come se dessero la penalità ad un pilota perchè quando gli è scoppiata una gomma è andato a rovinare il giro di una'ltro pilota... ridicolo...]
quoto. i giudici di gara hanno strarotto le balle. hamilton ha rischiato in partenza ma nn ha distrutto nessuna vettura! che casso doveva fare? tutti bravi a dire: "eh ma è in testa al mondiale poteva amministrare..." una pippa. se sei un cavallo imbizzarrito come lo è hamilton amministrare nn rientra nel vocabolario e ne sono contento)
l'ha detto lui che è maturato,che avrebbe fatto gare tranquille e che avrebbe amministrato.Se ogni volta parla e parla e poi viene smentito dai fatti che ci possiamo fare?:D
E comunque i campionati si vincono anche cosi specialmente con questi punteggi(Chiedere ad Alonso)
si ma dal 1989 al 2005 davano 3 o 4 penalità per ogni mondiale. Ora in 2-3 anni abbiamo assistito ad una marea di penalità assurde.
Molte create da un regolamento mal scritto e insensato.
Riguardo a penalità vogliamo mettere pure la penaliotà a massa a singapore ? Come fai a penalizzare un'auto che crea pericolo quando l'auto stessa è "incidentata" ?? (massa col tubo del rifornimento nei box.. era un pericolo ma è giusto penalizzarlo ? Per me no perchè era un condizione fuori controllo) [è come se dessero la penalità ad un pilota perchè quando gli è scoppiata una gomma è andato a rovinare il giro di una'ltro pilota... ridicolo...]
appunto,come dici hanno incasinato il regolamento con lo scopo preciso di creare il caos(spettacolo per loro),c'è da dire che anche con queste piste chi fa una manovra azzardata oggi puo restare in pista e prima finiva nella sabbia quindi si penalizzava da solo
quoto. i giudici di gara hanno strarotto le balle. hamilton ha rischiato in partenza ma nn ha distrutto nessuna vettura! che casso doveva fare? tutti bravi a dire: "eh ma è in testa al mondiale poteva amministrare..." una pippa. se sei un cavallo imbizzarrito come lo è hamilton amministrare nn rientra nel vocabolario e ne sono contento. almeno fa spettacolo!
la toccata con massa: ci sta. sono in lotta massa è andato oltre le righe ma ci sta! ha dimostrato che le @@ le sa usare in questa fine di campionato.
le manovre che mi hanno lasciato un pò perplesso sono tre:
kovalainen che dà una ruotata a kimi nella prima curva (palese che lo stesse spingendo fuori apposta)
webber che con gomme ormai sulle tele spinge massa contro i muri a 300 all'ora
boudais che uscendo dal box si crede dio e tira la staccata a massa con conseguente toccata...
per il resto è stata la gara più bella del mondiale, una gara con testosterone a fiumi finalmente!
mi fermo qui ;)
webber "poveretto" non se lo aspettava a destra, e concentrato sullo specchietto sinistro andava pe rla sua strada, quando sen'è accorto s'è spostato.
Kova per me era da penalità, con "kimi che s'è fatto tutto la corsa con lo sterzo che tirava" (parole di aldo costa)
Sul contatto Bourdais-Massa siamo al limite, ci stava, ma anche lì bourdais ha fatto un po' coem hamilton anche s eme no accentuato, con la differenza che hamilton s'è beccato la penalità e bourdais no....
appunto,come dici hanno incasinato il regolamento con lo scopo preciso di creare il caos(spettacolo per loro),c'è da dire che anche con queste piste chi fa una manovra azzardata oggi puo restare in pista e prima finiva nella sabbia quindi si penalizzava da solo
viva la sabbia !!! Peccato che ormai la stiano togliendo ovunque... E poi sopratutto con tutto il carico "non meccanico" che hanno ormai è uno schifo, chi sta dietro non riesce mai a passare perchè gli manca il solito carico areodinamico e quidni anche se sul giro farebbe 3s in meno rimane inculato dietro a gente che fa' da tappo ...
markus_81
12-10-2008, 08:40
Per Massa la questione è semplice , Massa era DAVANTI e aveva il diritto di fare la traiettoria che voleva , Hamilton era DIETRO ma più veloce e ha cercato il sorpasso incrociando le traiettorie , ma quando superi all' esterno devi stare largo o chiudere oltre tutta la lunghezza della macchina , lui non ha lasciato spazio e ha chiuso , se c' è una colpa io la darei più all' inglese .
http://www.metalartistforum.com/forum/images/smilies/Lol.gif
un'altra....un'altra :D
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:47
Guardate che io nel mio post precedente non mi riferivo solo alle penalità,che cmq è vero che in questi ultimi 2 anni si sono decuplicate, ma a un sacco di situazioni strane che mai avevo visto prima, in tanti anni di Formula 1...
http://www.metalartistforum.com/forum/images/smilies/Lol.gif
un'altra....un'altra :D
??
A me risulta che in quel momento Massa fosse 5 e Hamilton 6 , si o no ?
Massa ha sbagliato una curva ed è uscito piano dalla prima parte della S , Hamilton doveva superarlo girandogli attorno , non portarsi mezza macchina avanti e poi chiudere , banale , semplice e logico , o no ?
Ma nessuno grida allo scandalo? !!!! :muro:
MASSA HA INTENZIONALMENTE BUTTATO FUORI HAMILTON!!!!
Ma che c'è? Nessuno se n'è accorto?
Hamilton penalizzato per la partenza, il danno che ha procurato è a Raikkonen, 3 posizioni. Ma in fondo non l'ha fatto apposta, è andato lungo in frenata.
Massa si è visto sorpassato e ha "puntato" Hamilton!!!!! Facendolo andare in testa coda e facendolo retrocedere ultimo!!!!!!!! Schumacher per una manovra del genere ha perso tutti i punti del campionato!!! Invece Massa: drive through.
Vogliamo paragonare quello che ha fatto Massa e quello che ha fatto Hamilton?!?!?!? No, perchè se Massa non lo butta fuori, Hamilton finisce quarto o quinto e da punti a Massa! Invece così Massa guadagna un punto!!!
ora vi sfido: Ultimo GP. Hamilton e Massa a pari punti. Massa supera Hamilton che lo manda in testa coda e in ultima posizione. Massa 13esimo alla fine e Hamilton 8°. Un punto e vince il mondiale. Secondo voi cosa succede?????
Che rabbia e che vergogna, nessuno dice niente!!! I commentatori RAI che invocano penalità per chiunque tranne le Ferrari, Briatore che da la colpa a Hamilton perchè non doveva superare e Massa ha fatto bene e la penalità è stata ingiusta! Ma roba dell'altro mondo!!!!
Stento a crederci. Se Massa vince sto mondiale, boicotto la F1 per sempre.....
Apix_1024
12-10-2008, 08:51
webber "poveretto" non se lo aspettava a destra, e concentrato sullo specchietto sinistro andava pe rla sua strada, quando sen'è accorto s'è spostato.
Kova per me era da penalità, con "kimi che s'è fatto tutto la corsa con lo sterzo che tirava" (parole di aldo costa)
Sul contatto Bourdais-Massa siamo al limite, ci stava, ma anche lì bourdais ha fatto un po' coem hamilton anche s eme no accentuato, con la differenza che hamilton s'è beccato la penalità e bourdais no....
webber ha fatto una scorrettezza bella e buona. lo senti se hai una vettura a due metri da te a destra per di più se è uno che ti mangia due secondi al giro te lo dicono pure dai box. nn per questo ha voluto fare il grosso spingendo massa ancora più a destra anche quando era già entrato in corsia box... se nn è scorretto questo allora sono santo io..
kova è stato proprio stronzetto, nulla da aggiungere ;)
bourdais aveva la segnalazione dalla corsia box delle bandiere blu quindi magari butta l'occhio anche tu quando esci e valuta se è il caso o meno di forzare. fosse stata una toyota ci stava ma con massa che ci lotti a fare? bhà misteri della mente umana
p.s. kimi si è fatto la gara con lo sterzo che tirava? allora tanto di cappello perchè ha fatto una gran gara!
Aviatore_Gilles
12-10-2008, 08:52
quoto. i giudici di gara hanno strarotto le balle. hamilton ha rischiato in partenza ma nn ha distrutto nessuna vettura! che casso doveva fare? tutti bravi a dire: "eh ma è in testa al mondiale poteva amministrare..." una pippa. se sei un cavallo imbizzarrito come lo è hamilton amministrare nn rientra nel vocabolario e ne sono contento. almeno fa spettacolo!
Beh Hamilton non è stato aggressivo, è stato un testa di minchia...Ha tirato una staccata stupida, solo perchè lui c'ha le palle. :rolleyes:
Lui e Kova hanno accompagnato mezzo schieramento fuori, se questa è la maniera di correre.
La stessa cosa anche Massa, per me aveva il dente avvelenato, l'ha fatto palesemente di proposito...Giuste le penalizzazioni per entrambi.
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:53
??
A me risulta che in quel momento Massa fosse 5 e Hamilton 6 , si o no ?
Massa ha sbagliato una curva ed è uscito piano dalla prima parte della S , Hamilton doveva superarlo girandogli attorno , non portarsi mezza macchina avanti e poi chiudere , banale , semplice e logico , o no ?
Forse provoca soltanto...
MARKUUUS!!!! che vuoi!!!! Vai a scrivere nel clan dell'Inter o ti segnalo :asd: :asd:
A me risulta che in quel momento Massa fosse 5 e Hamilton 6 , si o no ?
Massa ha sbagliato una curva ed è uscito piano dalla prima parte della S , Hamilton doveva superarlo girandogli attorno , non portarsi mezza macchina avanti e poi chiudere , banale , semplice e logico , o no ?
__________________
Ma che!! Massa è andato lungo, Hamilton ha fatto la sua curva normale. Era già davanti quando gli è piombato Massa dietro... A parti invertite diremmo che Hamilton è una merda e deve essere squalificato a vita! PERSINO IVAN CAPELLI in diretta ha detto che Hamilton era davanti e aveva fatto la sua curva... Massa antisportivo... D'altronde, i meccanici Ferrari hanno esultato... che vuoi aspettarti. Per la cronaca: Massa per andare addosso a Hamilton taglia la chicane....
Ma non c'è peggior cieco di chi non voul vedere
Apix_1024
12-10-2008, 08:54
Beh Hamilton non è stato aggressivo, è stato un testa di minchia...Ha tirato una staccata stupida, solo perchè lui c'ha le palle. :rolleyes:
La stessa cosa anche Massa, per me aveva il dente avvelenato, l'ha fatto palesemente di proposito...Giuste le penalizzazioni per entrambi.
posso dirti una cosa: io al posto dei due avrei fatto lo stesso! fossi stato hamilton la staccata l'avrei tirata come ha fatto lui.
fossi stato massa be forse a sto punto due vetture in più nn sarebbero al traguardo :asd:
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 08:55
boicotto la F1 per sempre.....
... e mi sa che ci guadagnamo un pò tutti :asd: :asd: :asd:
Micene.1
12-10-2008, 08:55
mi sono adsso alzato...leggendo repubblica sembra una gara interessante:asd:
Ma nessuno grida allo scandalo? !!!! :muro:
MASSA HA INTENZIONALMENTE BUTTATO FUORI HAMILTON!!!!
Ma che c'è? Nessuno se n'è accorto?
Hamilton penalizzato per la partenza, il danno che ha procurato è a Raikkonen, 3 posizioni. Ma in fondo non l'ha fatto apposta, è andato lungo in frenata.
Massa si è visto sorpassato e ha "puntato" Hamilton!!!!! Facendolo andare in testa coda e facendolo retrocedere ultimo!!!!!!!! Schumacher per una manovra del genere ha perso tutti i punti del campionato!!! Invece Massa: drive through.
Vogliamo paragonare quello che ha fatto Massa e quello che ha fatto Hamilton?!?!?!? No, perchè se Massa non lo butta fuori, Hamilton finisce quarto o quinto e da punti a Massa! Invece così Massa guadagna un punto!!!
ora vi sfido: Ultimo GP. Hamilton e Massa a pari punti. Massa supera Hamilton che lo manda in testa coda e in ultima posizione. Massa 13esimo alla fine e Hamilton 8°. Un punto e vince il mondiale. Secondo voi cosa succede?????
Che rabbia e che vergogna, nessuno dice niente!!! I commentatori RAI che invocano penalità per chiunque tranne le Ferrari, Briatore che da la colpa a Hamilton perchè non doveva superare e Massa ha fatto bene e la penalità è stata ingiusta! Ma roba dell'altro mondo!!!!
Stento a crederci. Se Massa vince sto mondiale, boicotto la F1 per sempre.....
:rolleyes:
Scusami , mi ricordi che posizione avevano i due piloti in quel momento ?
Chi sorpassa deve lasciare spazio al sorpassato , non il contrario , Hamilton è tornato in traiettoria prima di essere davanti a Massa , se sorpassi uno e rientrando in carreggiata gli vai addosso è colpa tua
mt_iceman
12-10-2008, 08:59
IMHO due penalità ridicole entrambe
Per Massa la questione è semplice , Massa era DAVANTI e aveva il diritto di fare la traiettoria che voleva , Hamilton era DIETRO ma più veloce e ha cercato il sorpasso incrociando le traiettorie , ma quando superi all' esterno devi stare largo o chiudere oltre tutta la lunghezza della macchina , lui non ha lasciato spazio e ha chiuso , se c' è una colpa io la darei più all' inglese .
non scherziamo. massa è andato lungo ed hamilton era già davanti. senza contare che nello speronare l'inglese ha pure tagliato la chicane.
MMassa antisportivo... D'altronde, i meccanici Ferrari hanno esultato... che vuoi aspettarti
quelli mclaren hanno esultato quando Raikkonen si è schiantato a Spa tanto per parlare di buon gusto
Fradetti
12-10-2008, 09:00
comunque
Q: Mi son sempre chiesto chi possiede l'impianto del Fuji.
A: L'impianto del Fuji è di proprietà della Toyota che ha speso nel 2003 più di 130 milioni di dollari per ammodernarlo. L'ammodernamento è stato seguito dall'architetto della Formula 1: Hermann Tilke.
Bourdais penalizzato: Massa guadagna un altro punto.
Altro scandalo. Bourdais che doveva fare? si è tenuto stretto, quel coglio di Massa gli va addosso e invece? Bourdais penalizzato e Massa che lentamente va a vincere il mondiale a tavolino
non scherziamo. massa è andato lungo ed hamilton era già davanti. senza contare che nello speronare l'inglese ha pure tagliato la chicane.
Era già tanto davanti che si sono toccati :rolleyes:
E Massa non ha tagliato un bel niente , non è neanche uscito di pista .
Ribadisco il concetto , la responsabilità di evitare il contatto è di chi esegue il sorpasso , non del sorpassato , Hamilton non lo ha fatto .
Bourdais che doveva fare?
Quando esci dai box devi dare la precedenza .
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 09:05
E' stato un peccato però: se Hamilton avesse affrontato la curva con la parte sinistra dell'auto leggermente distaccandosi dalla riga bianca che delimita la curva,sarebbe rimasto ugualmente davanti senza essere colpito da Massa,con tutte le noie che sono poi susseguite per l'uno e per l'altro...Vabè forse è FantaFormula 1, però... cmq se notate,Massa ha colpito Hamilton appena il brasiliano ha rimesso la ruota anteriore destra in pista perchè Hamilton praticamente era quasi sulla riga bianca che delimita la carreggiata interna della curva,in traiettoria...E' stato un peccato:senza questo contatto,chissà come sarebbe andata a finire...
Ps La penalizzazione di Bourdais era nell'aria:non per difendere Massa,ma quando esci dai box devi sempre fare attenzione alle macchine che sopraggiungono dal rettilineo ad una velocità di molto maggiore a quelle che escono dai box...
mt_iceman
12-10-2008, 09:06
Era già tanto davanti che si sono toccati :rolleyes:
E Massa non ha tagliato un bel niente , non è neanche uscito di pista .
Ribadisco il concetto , la responsabilità di evitare il contatto è di chi esegue il sorpasso , non del sorpassato , Hamilton non lo ha fatto .
riguardatelo per bene che è meglio prima di venire a fare certe sparate da tifoso.
Era già tanto davanti che si sono toccati :rolleyes:
E Massa non ha tagliato un bel niente , non è neanche uscito di pista .
Ribadisco il concetto , la responsabilità di evitare il contatto è di chi esegue il sorpasso , non del sorpassato , Hamilton non lo ha fatto .
http://it.youtube.com/watch?v=Ca2SWZ-Dcvk
Hamilton è davanti e Massa dietro....La penalità è giusta.STOP.
mt_iceman
12-10-2008, 09:07
Quando esci dai box devi dare la precedenza .
peccato che lui fosse già in ingresso di curva. riguardati anche questo va là
Si franco, apri gli occhi... Massa non ha mai colpe?
Bourdais non deve tagliare la linea bianca, per il resto può fare la sua traiettora. La linea bianca non mi pare l'abbia toccata...quindi... E' Massa che è stupido.
Ma poi tanto stupido non lo è se ha sbattutto fuori Hamilton e ha rosicchiato 2 punti a tavolino...
Quindi secondo te Hamilton dopo averlo superato doveva farsi ri-superare? Per rispetto ? Per cosa?
E infatti la penalità ci sta: ma che sia la stessa subita da Hamilton è uno scandalo... Tra l'altro la stessa che ha subito Bourdais...
Vogliamo mettere le 3 cose sullo stesso piano? Massa ha volutamente estromesso Hamilton dalla gara. Poche storie, una cosa così non la vedevo da Schumacher Villeneuve.
Hamilton ha sbagliato la partenza ed è stato giustamente penalizzato, ma se Massa non lo sbatte fuori Hamilton quinto e Massa sesto. Qui ci sono 3 punti in ballo che gridano vendetta!! Mettici pure i 4 di Spa e sono sette. A un pò alla volta il mondiale viene deciso dai commissari a favore di Massa....
Che rabbia.................
intanto ho trovato questa brillante intervista di Stitichella di inizio stagione....
http://www.circusf1.com/2008/01/fisichella-la-renault-non-sara-vincente.shtml
:D :D :D
Grande Tisichella, detto anche "er tassinaro", fai il pieno e vai!....
:asd:
Si franco, apri gli occhi... Massa non ha mai colpe?
Bourdais non deve tagliare la linea bianca, per il resto può fare la sua traiettora. La linea bianca non mi pare l'abbia toccata...quindi... E' Massa che è stupido.
Ma poi tanto stupido non lo è se ha sbattutto fuori Hamilton e ha rosicchiato 2 punti a tavolino...
Quindi secondo te Hamilton dopo averlo superato doveva farsi ri-superare? Per rispetto ? Per cosa?
E infatti la penalità ci sta: ma che sia la stessa subita da Hamilton è uno scandalo... Tra l'altro la stessa che ha subito Bourdais...
Vogliamo mettere le 3 cose sullo stesso piano? Massa ha volutamente estromesso Hamilton dalla gara. Poche storie, una cosa così non la vedevo da Schumacher Villeneuve.
Hamilton ha sbagliato la partenza ed è stato giustamente penalizzato, ma se Massa non lo sbatte fuori Hamilton quinto e Massa sesto. Qui ci sono 3 punti in ballo che gridano vendetta!! Mettici pure i 4 di Spa e sono sette. A un pò alla volta il mondiale viene deciso dai commissari a favore di Massa....
Che rabbia.................
2 cose:
- la gara va finita e dire che Hamilton arrivava quarto o terzo e Massa quinto gia solo da quello che si è visto in 3 giri è abbastanza inutile.Se non si fossero toccati bisogna vedere come andavano le vetture e la Ferrari mi sembra di poter dire che qui andava meglio.
-la penalita per un contatto è quella che si è preso Massa e che si sono presi altri piloti in questi anni,quello di Schumacher è stato un caso eccezionale fatto tanto per fare un po di scena
riguardatelo per bene che è meglio prima di venire a fare certe sparate da tifoso.
Hai un' altra inquadratura che dimostri che Hamilton era riuscito a passare del tutto e che Massa gli sia entrato dietro ?
A me risulta che in quel tratto non ci siano frenate dopo quella ( sbagliata da Massa ) in ingresso alla S , ergo Hamilton non aveva tutta la macchina davanti , però ha chiuso lo stesso la traiettoria , questa manovra la fa spesso ( a Monza un paio di volte ) , ha cercato di intimidire l' avversario , che però non ha chiuso il gas , forse la prossima volta imparerà che non tutti si spostano per farlo passare .
markus_81
12-10-2008, 09:15
Forse provoca soltanto...
:
ma chi provoca....due risate la domenica mattina fan sempre bene :asd:
mi mancava chi dicesse che fosse colpa dell' hamitroll anche l'incidente con massa :read:
Ieri sono rientrato tardi ed ero cotto come una pera! :muro: Non ho sentito la sveglia! :cry:
Qualcuno mi fa un breve riassunto della gara? :help:
(E magari mi dice quando e dove la posso rivedere?)
Aviatore_Gilles
12-10-2008, 09:18
posso dirti una cosa: io al posto dei due avrei fatto lo stesso! fossi stato hamilton la staccata l'avrei tirata come ha fatto lui.
fossi stato massa be forse a sto punto due vetture in più nn sarebbero al traguardo :asd:
No no no, io ho sempre fatto i complimenti ad Hamilton e l'ho difeso quando ha fatto anche manovre aggressive.
Ma questa è stata una manovra stupida.
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 09:18
Grande Tisichella, detto anche "er tassinaro", fai il pieno e vai!....
:asd:
Mi ricordo quest'intervista, dopo averla letta pensai che alonso avrebbe sicuramente vinto almeno 1-2 gp :asd:
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 09:18
E' inutile litigare:ormai per questa gara è tutto deciso ormai...appuntameno in Cina...
So solo che negli ultimi 2 anni polemiche e situazioni al limite sono aumentate vertiginosamente... e i Mondiale davvero si rischia di non vincerli più in pista ma nelle aule di tribunale o nelle sale dei commissari di gara: di chi o cosa è la colpa? :rolleyes:
Ieri sono rientrato tardi ed ero cotto come una pera! :muro: Non ho sentito la sveglia! :cry:
Qualcuno mi fa un breve riassunto della gara? :help:
(E magari mi dice quando e dove la posso rivedere?)
:nono: :burp:
Hai vinto il grande Alonso, meritatamente.
Sintesi Rai2 ore 17
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 09:19
ma chi provoca....due risate la domenica mattina fan sempre bene :asd:
mi mancava chi dicesse che fosse colpa dell' hamitroll anche l'incidente con massa :read:
Tu che ci fai qui? vattene nel clan dell'inter :Prrr: :Prrr:
Mr_Paulus
12-10-2008, 09:20
Ma che!! Massa è andato lungo, Hamilton ha fatto la sua curva normale. Era già davanti quando gli è piombato Massa dietro... A parti invertite diremmo che Hamilton è una merda e deve essere squalificato a vita! PERSINO IVAN CAPELLI in diretta ha detto che Hamilton era davanti e aveva fatto la sua curva... Massa antisportivo... D'altronde, i meccanici Ferrari hanno esultato... che vuoi aspettarti. Per la cronaca: Massa per andare addosso a Hamilton taglia la chicane....
Ma non c'è peggior cieco di chi non voul vedere
non ha tagliato la chicane perchè era sul cordolo.
non scherziamo. massa è andato lungo ed hamilton era già davanti. senza contare che nello speronare l'inglese ha pure tagliato la chicane.
C'è pure da dire una cosa, ma è un discorso che non è specificamente rivolto all'episodio in questione: quando si sorpassa qualcuno all'esterno bisogna anche lasciargli un pò di spazio finchè non si ha un margine sufficiente per chiudere la traiettoria...se stai solo mezzo metro davanti e chiudi subito la traiettoria è matematico che si arrivi al contatto, anzi se massa non fosse saltato sul cordolo si sarebbero presi anche prima. Poi vabbè visto il grosso danno che poi ha ricevuto hamilton ci stava la penalizzazione.
Comunque ho proprio la sensazione che questi nuovi piloti siano bravi a guidare, ma partono col cervello ancora ai box
mt_iceman
12-10-2008, 09:22
è la stessa penalità data a kova in belgio. punto.
Erian Algard
12-10-2008, 09:22
Massa ha speronato secondo me, intenzionalmente Hamilton, e se non intenzionalmente quasi, ma pure Hamilton ha fatto ua partenza che definire vergognosa e idiota è dir poco.
Aviatore_Gilles
12-10-2008, 09:24
Ma appunto, star qua a difendere Massa, quando palesemente si è visto che ha cercato qualcosa di impossibile, con malizia soprattutto.
Un anno fa avevo diciassette lunghezze di bonus a due Gran Premi dalla conclusione — ammette Hamilton —. Adesso posso dirlo: non sono stato capace di gestire la pressione. Non ero mentalmente preparato, ecco. Ho affrontato le gare decisive con lo spirito sbagliato: volevo vincere le corse e la frenesia mi ha rovinato». Il sottinteso è ovvio: stavolta non andranno così, le cose. E se Massa pensa di replicare l’impresa di Kimi Raikkonen, campione all’ultimo respiro nel 2007, beh, si illude. Nel 2008, Hamilton ha cambiato testa. «Oggi sono più maturo — ribadisce Lewis, sceso in pista nella notte al Fuji per le prime prove del Gran Premio del Giappone —. In un anno sono cambiate tante cose, anche nella mia vita privata. Mi sento più tranquillo, non avverto l’agitazione innescata dall’evento. Ho imparato dai miei errori. C’è da usare il cervello e non soltanto il piede, in una sfida così complicata. Io e la McLaren siamo pronti».
dichiarazione di 2 giorni fa,poi qualcuno si chiede perche non viene preso seriamente :asd:
Mr_Paulus
12-10-2008, 09:25
Si franco, apri gli occhi... Massa non ha mai colpe?
Bourdais non deve tagliare la linea bianca, per il resto può fare la sua traiettora. La linea bianca non mi pare l'abbia toccata...quindi... E' Massa che è stupido.
Ma poi tanto stupido non lo è se ha sbattutto fuori Hamilton e ha rosicchiato 2 punti a tavolino...
Quindi secondo te Hamilton dopo averlo superato doveva farsi ri-superare? Per rispetto ? Per cosa?
E infatti la penalità ci sta: ma che sia la stessa subita da Hamilton è uno scandalo... Tra l'altro la stessa che ha subito Bourdais...
Vogliamo mettere le 3 cose sullo stesso piano? Massa ha volutamente estromesso Hamilton dalla gara. Poche storie, una cosa così non la vedevo da Schumacher Villeneuve.
Hamilton ha sbagliato la partenza ed è stato giustamente penalizzato, ma se Massa non lo sbatte fuori Hamilton quinto e Massa sesto. Qui ci sono 3 punti in ballo che gridano vendetta!! Mettici pure i 4 di Spa e sono sette. A un pò alla volta il mondiale viene deciso dai commissari a favore di Massa....
Che rabbia.................
veramente lì a fottersi è stato massa perchè se non lo tamponava a questo punto finiva sul podio a -1 da hamilton.
Mr_Paulus
12-10-2008, 09:26
Un anno fa avevo diciassette lunghezze di bonus a due Gran Premi dalla conclusione — ammette Hamilton —. Adesso posso dirlo: non sono stato capace di gestire la pressione. Non ero mentalmente preparato, ecco. Ho affrontato le gare decisive con lo spirito sbagliato: volevo vincere le corse e la frenesia mi ha rovinato». Il sottinteso è ovvio: stavolta non andranno così, le cose. E se Massa pensa di replicare l’impresa di Kimi Raikkonen, campione all’ultimo respiro nel 2007, beh, si illude. Nel 2008, Hamilton ha cambiato testa. «Oggi sono più maturo — ribadisce Lewis, sceso in pista nella notte al Fuji per le prime prove del Gran Premio del Giappone —. In un anno sono cambiate tante cose, anche nella mia vita privata. Mi sento più tranquillo, non avverto l’agitazione innescata dall’evento. Ho imparato dai miei errori. C’è da usare il cervello e non soltanto il piede, in una sfida così complicata. Io e la McLaren siamo pronti».
dichiarazione di 2 giorni fa,poi qualcuno si chiede perche non viene preso seriamente :asd:
:asd:
Si franco, apri gli occhi... Massa non ha mai colpe?
Vai a leggerti il thread del GP precedente dove l' ho insultato per tre pagine
Qua si discute del caso specifico , se parliamo della gara posso dirti che Massa ha fatto una stronzatona in partenza quando è andato lungo invece di frenare al posto giusto , in quel momento avrebbe potuto passare in testa , invece ha seguito quelli davanti ed è andato a frenare in tanta malora :muro:
Bourdais non deve tagliare la linea bianca, per il resto può fare la sua traiettora.
All' uscita dei box c' è la luce gialla lampeggiante ( "prestare attenzione" ) e la bandiera blu fissa ( "dare la precedenza" ) , ma forse una scorsa al regolamento ti illuminerebbe .
Quindi secondo te Hamilton dopo averlo superato doveva farsi ri-superare? Per rispetto ? Per cosa?
No , Hamilton semplicemente non aveva finito il sorpasso .
Se se ne stava un metro più in là non si sarebbero toccati e sarebbe passato davanti senza problemi .
E infatti la penalità ci sta: ma che sia la stessa subita da Hamilton è uno scandalo...
Per me non c' era neppure quella di Hamilton , stava difendendo la posizione , se ha tirato dritto alla curva a Raikkonen bastava frenare prima e passargli all' interno , il fatto è che i primi 4 hanno fatto a gara a chi staccava per ultimo e sono andati tutti lunghi .
Massa ha volutamente estromesso Hamilton dalla gara.
Anche lì ...
Quando ha visto che quell' altro lo stava chiudendo è andato sul cordolo per cercare di evitare lo schianto , se avesse fatto la sua traiettoria lo prendeva sulla fiancata e la gara sarebbe finita lì per tutti e due .
Hamilton ha sbagliato la partenza ed è stato giustamente penalizzato,
Per me la manovra di Hamilton alla prima curva non era da punire .
E' stato pirla , non scorretto
Micene.1
12-10-2008, 09:27
da quel video che avete postato...è colpa di massa
hamilton gli ha tolto la traiettoria volutamente ma questa volta era in vantaggio netto...
cmq mi fa piacere vedere un massa che fa l'hamilton di turno su hamilton stesso:D
Micene.1
12-10-2008, 09:28
ops doppio
;24527062']http://it.youtube.com/watch?v=Ca2SWZ-Dcvk
Hamilton è davanti e Massa dietro....La penalità è giusta.STOP.
Hamilton è davanti di mezza macchina , non di tutta .
quando si sorpassa qualcuno all'esterno bisogna anche lasciargli un pò di spazio finchè non si ha un margine sufficiente per chiudere la traiettoria...
Ma pare che questo difficile concetto non sia ben compreso da queste parti :rolleyes:
Aviatore_Gilles
12-10-2008, 09:35
Certo che Massa però ha deluso oggi...è arrivato pollescamente lungo, poteva lasciar sfilare Hamilton, tanto la cagata l'aveva già fatta. Così invece l'ha fatta completa.
c'è da dire anche che mi pare alla fine aveva solo un giro in piu di Raikkonen
Micene.1
12-10-2008, 09:37
olè +2...ottimo risultato...nn sono ironico naturalmente
-6...due gare da fare...puo succedere di tutto...
tipo che domenica hamilton vince il mondiale:O
Mr.AudioIsIviItumIre
12-10-2008, 09:41
tipo che domenica hamilton vince il mondiale:O
lo ha già vinto :read:
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 09:42
tipo che domenica hamilton vince il mondiale:O
Se vuole vincerlo lo deve fare in cina. In brasile le ferrari sono superiori.
Hai un' altra inquadratura che dimostri che Hamilton era riuscito a passare del tutto e che Massa gli sia entrato dietro ?
A me risulta che in quel tratto non ci siano frenate dopo quella ( sbagliata da Massa ) in ingresso alla S , ergo Hamilton non aveva tutta la macchina davanti , però ha chiuso lo stesso la traiettoria , questa manovra la fa spesso ( a Monza un paio di volte ) , ha cercato di intimidire l' avversario , che però non ha chiuso il gas , forse la prossima volta imparerà che non tutti si spostano per farlo passare .
quoto, qui non si vuole dare ragione a uno o all'altro, si dice solo che massa era ancora in lotta con hamilton, il sorpasso seppur molto azzardato non era da penalità, la toccata se la son cercata entrambi, massa in primis che non ci stava ed hamilton che non ha cercato di evitarlo.
(su ragazzi siate realisti è come a hockenheim con hamilton che si butta dentro pur essendo oltre metà auto dietro e fa' la curva accompagnando fuori pista massa, qui il discorso è uguale con la differenza che hamilton non si è spostato e si son toccati.)
Certo che Massa però ha deluso oggi...è arrivato pollescamente lungo, poteva lasciar sfilare Hamilton, tanto la cagata l'aveva già fatta. Così invece l'ha fatta completa.
per me ha fatto bene, ha restituito il favore ad hamilton con la differenza che hamilton nn si è spostato e si son toccati. (non dico che sia colpa di hamilton per l'amor di dio, lui aveva ragione di traittoria, dico solo che se voleva evitare il contatto poteva tranquillamente farlo, pertanto la penalità mi sembra alquanto esagerata, io avrei lasciato correre, così come è stato lasciato correre il sorpasso hamilotn-massa ad hockenheim, in cui però come differenza c'è massa che si sposta per evitare il contatto uscendo addirittura di pista.)
Micene.1
12-10-2008, 09:46
:nono: :burp:
Hai vinto il grande Alonso, meritatamente.
Sintesi Rai2 ore 17
sara la solita sintesi con i giri tagliati a caso dai quei fenomeni della rai...eh si perche bisogna fare spazio a domanica in o altre cretinate del genere...ma faciamo vedere la f1 a ste casalinghe che imparano qualcosa :O
matteo171717
12-10-2008, 09:47
ultime dichiarazioni di hamilton...
DANNI - Anche Lewis Hamilton non vuol sentir parlare di fine settimana da buttare. Certo finire a 0 punti dopo la pole di sabato è un risultato non facile da digerire. "Abbiamo perso solo un punto (poi diventati 2; n.d.r.) non fa differenza" replica l'inglese.Con riferimento al contatto con Massa Hamilton non fa troppe polemiche: "Felipe è stato molto aggressivo - ha detto - il risultato non è stato quello che volevo? Non fa differenza, abbiamo perso un solo punto. Abbiamo limitato i danni. Saremo competitivi nelle prossime gare, vinceremo. La tattica? Vincere, a ogni costo".
prevedo cose del genere....
http://it.youtube.com/watch?v=znTBNo8RdoY
:D
comunque parlando seriamente penso che godrei piu per un mondiale a Kubica che per un mondiale a Massa,sarebbe la lezione piu giusta per tutti
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 09:48
sara la solita sintesi con i giri tagliati a caso dai quei fenomeni della rai...eh si perche bisogna fare spazio a domanica in o altre cretinate del genere...ma faciamo vedere la f1 a ste casalinghe che imparano qualcosa :O
Vuoi mettere le animazioni di fabiano vandone? :Prrr:
sveglia !! Fabiano Vandone le animazioni le ruba !!! Non le fa' mica lui !! :read:
Se ne son viste pià di una con su il logo del creatore, stesso logo apparso in molte altre tv mondiali che non è affatto di vandone :D
comunque parlando seriamente penso che godrei piu per un mondiale a Kubica che per un mondiale a Massa,sarebbe la lezione piu giusta per tutti
Vedendo come sta andando io manderei affanc... la BMW per aver sospeso lo sviluppo della macchina , quest' anno con le stronzate fatte da Ferrari e McLaren c' era veramente la possibilità di vincere il titolo per Kubica
Vedendo come sta andando io manderei affanc... la BMW per aver sospeso lo sviluppo della macchina , quest' anno con le stronzate fatte da Ferrari e McLaren c' era veramente la possibilità di vincere il titolo per Kubica
è quello che dico pure io,è assurdo.La Renault che non aveva niente da vincere ha migliorato la macchina fino alla fine solo per convincere Alonso a restare :muro: :muro:
Micene.1
12-10-2008, 09:57
ultime dichiarazioni di hamilton...
DANNI - Anche Lewis Hamilton non vuol sentir parlare di fine settimana da buttare. Certo finire a 0 punti dopo la pole di sabato è un risultato non facile da digerire. "Abbiamo perso solo un punto (poi diventati 2; n.d.r.) non fa differenza" replica l'inglese.Con riferimento al contatto con Massa Hamilton non fa troppe polemiche: "Felipe è stato molto aggressivo - ha detto - il risultato non è stato quello che volevo? Non fa differenza, abbiamo perso un solo punto. Abbiamo limitato i danni. Saremo competitivi nelle prossime gare, vinceremo. La tattica? Vincere, a ogni costo".
prevedo cose del genere....
http://it.youtube.com/watch?v=znTBNo8RdoY
:D
eh caro il mio trollone nn solo a te quando corri il cuore BATTE :asd:...brutto subire manovre "aggressive" come le chiami te in gara eh
ma che cazzo di culo avrebbe se quel cretino di massa lo manda fuori.
ma piantala
Le nuove comiche qui dentro....:asd: Shumacher ci ha vinto 7 mondiali con quel tipo di partenze e i cambi di traiettoria mai sanzionati :asd:
Ottima Renault... portare un essere come piquet alla 4a posizione dimostra che han fatto passi da gigante
sei ingeneroso con lui: il ragazzo sta crescendo e molto, non è un pilota alla villeneuve ma alla lauda.
i progressi della renault sono molto merito suo (che ha macinato migliaia di km nei test), incomincia a conoscere i circuiti e ad essere molto regolare.
l'anno prossimo per lui sarà determinante, ricordiamo che 3 anni fa se le dava di santa ragione con macchine dalle prestazioni simili col fenomeno hamilton (perchè hamilton è paragonabile solo ai grandi come schumacher e senna)
pagelle.
Alonso 9 - ribadisco: in queste ultime gare, con un po' di fortuna, sta dimostrando di avere quantomeno lo stesso manico di un Hamilton. e forse più testa.
Kubica 8 - si dimostra nuovamente lucido e concreto, portandosi avanti nel momento giusto e poi difendendosi a denti stretti quando la macchina non ne ha più. nel finale tiene dietro un Raikkonen sicuramente più veloce. meriterebbe il titolo.
Raikkonen 6 - torna sul podio, però in teoria in quella situazione doveva arrivare più avanti. d'accordo che la manovra di Hamilton lo ha un po' penalizzato, ma in fin dei conti era a pochi secondi dai primi dopo il via. poteva essere più aggressivo.
Piquet 7 - con la Renault tornata a buoni livelli, qualche risultato lo porta a casa anche lui.
Trulli 7 - buona gara, approfitta bene delle defezioni Ferrari-Macclara.
Vettel 6 - altri punti, anche se stavolta era dietro Bourdais.
Massa 6 - la gara in rimonta meriterebbe un voto più alto, però poteva evitare di scazzottarsi con Hamilton: magari sarebbe arrivato qualche punto utile in più.
Webber 6 - si difende come può da Massa ed alla fine conquista un punticino anche lui.
Heidfeld 6 - solita gara regolare, ma stavolta niente safety (in ogni senso)...
Bourdais 5 - rovina la sua gara tirando fuori pista Massa. erano punti assicurati.
Hamilton 4 - il voto è soprattutto per la recidività (qualcuno ricorderà Interlagos). scorretta o meno, la manovra con cui tenta di riprendersi il primato al via è davvero sciocca e senza senso per uno che deve gestire un mondiale a portata di mano. poi va bene che fa spettacolo, ma viene da pensare che in queste ultime battute debba guardarsi da sè stesso più che dalla Ferrari.
Kovalainen sv - fa in tempo ad attentare all'incolumità del Rikkio prima di andare arrosto.
Coulthard 10+ - dai che il record di botti è vicino...
Ferrari 7 - la macchina c'è e in una gara normale si potevano portare due macchine a podio. per una volta niente cazzate.
McLaren 6 - il guasto a Kovalanno compromette un po' (ma giusto un po', vista la Ferrari di quest'anno) il mondiale costruttori, però in fin dei conti prima o poi ci può stare. la puttanata di Hamiltroll no, ma non è imputabile al team.
Bmw 7 - sempre il massimo col minimo sforzo. peccato per qualche punto perso per strada a metà campionato, Kubica poteva stare tranquillamente con Lewis e Filippo.
Renault 8 - non possono ancora giocarsela con i primi a parità di condizioni, ma sono migliorati abbastanza da saper approfittare in ogni occasione degli errori altrui (tanti).
Toro Rosso 7 - senza il pasticcio di Bourdais erano due macchine a punti.
Toyota 6 - un buon piazzamento, anche se il grosso l'ha fatto Trulli.
resto del mondo sv
cmq se hamilton vuole vincere (e speriamo di no...) deve imparare a stare tranquillo.
Oggi gli è andata molto bene perchè i commissari sono intransigentissimi, di partenze e di toccatine se ne son viste a bizzeffe e non son quasi mai state penalizzate, quindi se non fosse stato penalizzato nè ham nè massa, hamilton avrebbe perso ben più che due punti...
Diciamo che non gli è andata troppo male.
Raikkonen 6 - torna sul podio, però in teoria in quella situazione doveva arrivare più avanti. d'accordo che la manovra di Hamilton lo ha un po' penalizzato, ma in fin dei conti era a pochi secondi dai primi dopo il via. poteva essere più aggressivo.
guarda che alla fine della gara con kubica era tutta una questione di graining, e cmq ricorda sempre che kimi s'è fatto la gara con lo sterzo piegato (colpa di kova)
sara la solita sintesi con i giri tagliati a caso dai quei fenomeni della rai...eh si perche bisogna fare spazio a domanica in o altre cretinate del genere...ma faciamo vedere la f1 a ste casalinghe che imparano qualcosa :O
Eh... lo so, è per questo che io oggi :coffee:
Oltre che per il gufaggio in diretta ad Hamiltroll...
meno male che ieri ho detto che alonso rischia di essere bollito tra un anno... oh, con tutto che la macchina fa schifo ce la mette tutta, certo serve la fortuna, ma se insisti prima o poi arriva pure quella...
aspetto di vedere qualche scorcio di gara, da quello che leggo nei giornali sembra essere stata infuocata :asd:
Apix_1024
12-10-2008, 10:16
comunque parlando seriamente penso che godrei piu per un mondiale a Kubica che per un mondiale a Massa,sarebbe la lezione piu giusta per tutti
esatto! kubca su una m3 sta lottando ancora per il titolo..:D
meno male che ieri ho detto che alonso rischia di essere bollito tra un anno... oh, con tutto che la macchina fa schifo ce la mette tutta
Non fa proprio schifo la Renault....
guarda Piquet!
aspetto di vedere qualche scorcio di gara, da quello che leggo nei giornali sembra essere stata infuocata :asd:
già , una gran bella gara, nella parte iniziale e finale, dopo il primo stop fino al secondo, la gara è stata un po' moscia...
Cmq sono queste le gare che piacciono, e non quel budello stretto di singapore o di valencia... Meglio i circuiti fissi belli tosti e non quelle serpentine dei circuiti cittadini...
Gli unici due che si riescono a guardare volentieri sono melbourne e canada, (vabbè monaco fa' sempre scena... ma non è che sia poi bellissimo), qui urgono velocemnte circuiti come spa e perchè no' come questo fuji, anche se suzuka ha sempre il suo grado di spettacolarità :D [ma perchè l'han tolto?]
anche se suzuka ha sempre il suo grado di spettacolarità :D [ma perchè l'han tolto?]
Perché Toyota ha pagato di più di Honda. ;)
uhm dai pezzetti di youtube direi che la mossa di massa era davvero brutta brutta. ma ormai mi sono ridotto a godere quando al troll succede qualcosa quindi era divertente (per me) :asd: ...
se bourdais è stato penalizzato per quella cosa fatta a massa direi che non ci stava proprio... mica poteva sparire si era tenuto nella corsia interna e gli avrebbe lasciato un sacco di spazio esterno senza tirare. solo nell'attimo che sopraggiungeva massa gli ha occupato la traiettoria ideale a massa, ma quello è un caso perchè sopraggiungeva in quel momento, che doveva fare andare sull'erba?
per il resto, hamiton che butta fuori kimi alla prima curva mi suona come un classico ormai :asd:
Fire Fox II
12-10-2008, 10:31
IMHO, se massa avesse speronato qualcun'altro non sarebbe stato penalizzato... Ma se ci fosse stato qualcun'altro, massa lo avrebbe fatto passare... Chi vuole capisca...
Detto questo, tifo Kubica! :cool:
OvErClOck82
12-10-2008, 10:33
uhm dai pezzetti di youtube direi che la mossa di massa era davvero brutta brutta. ma ormai mi sono ridotto a godere quando al troll succede qualcosa quindi era divertente (per me) :asd: ...
se bourdais è stato penalizzato per quella cosa fatta a massa direi che non ci stava proprio... mica poteva sparire si era tenuto nella corsia interna e gli avrebbe lasciato un sacco di spazio esterno senza tirare. solo nell'attimo che sopraggiungeva massa gli ha occupato la traiettoria ideale a massa, ma quello è un caso perchè sopraggiungeva in quel momento, che doveva fare andare sull'erba?
per il resto, hamiton che butta fuori kimi alla prima curva mi suona come un classico ormai :asd:
secondo me Kimi nelle prossime due gare in pista ci va con un mirino montato sulla macchina :asd:
almeno una su due volte lo centra di sicuro :D
Rendiamoci conto che qui sta vincendo il mondiale uno che non vince da metà stagione e ha vinto una gara in meno del secondo in classifica...IMHO Alonso a parte il livello dei piloti è bassino :rolleyes:
Lucrezio
12-10-2008, 10:41
Vedo un po' di agitazione.
Leggo con calma...
Lucrezio
12-10-2008, 11:01
il motivo per dare dt a hamilton?
ma vadano a cagare. succedono episodi di quel tipo ogni partenza e oggi decidono per il dt....
certo che Bimbominkia ha sempre culo nella sfiga, se vola fuori le gru lo rimettono in pista e sale sul podio, se fa il cazziatone vengono penalizzati gli altri....grrrr
ma che cazzo di culo avrebbe se quel cretino di massa lo manda fuori.
ma piantala
considerato che il dt glielo davano lo stesso a hamilton, se quel cretino di massa non lo faceva girare, ora sarebbe a favore di massa la gara.
così va bene a hamilton.
( mi sembra chiaro che sto dando la colpa a massa )
ho capito, ma cosa vuol dire...è stato pirla, è stato un demente, è stato allucinante nella sua stupidità, ma rimane il fatto che se massa non lo sbatteva fuori era ben diversa la situazione ora.
ecco è arrivato l'ennesimo fenomeno....
zitto che se non era per picchetto, bimbominkia nesquik gia avrebbe perso il mondiale. se piquet non faceva la mostruosa cagata dello scorso GP non succedeva il bordello e felipe non sarebbe andato a fare benza scordandosi di staccare il tubo della benza prima di ripartire...
Nonostante un po' di agitazione all'inizio la discussione è rientrata nei binari.
Niente sanzioni, ma tengo chiuso ancora per un po'.
CI si risente nel pomeriggio!
Lucrezio
12-10-2008, 14:30
riapro.
State buoni, mi raccomando ;)
banana snapple
12-10-2008, 14:34
primo!
banana snapple
12-10-2008, 14:35
Alonso: «Se posso, aiuto Massa»
Il vincitore del Gp di Fuji disposto a tutto pur di danneggiare la McLaren e Hamilton: «Dopo quello che ho passato l’anno scorso…»
FUJI (GIAPPONE), 12 ottobre - «Se posso aiutare Massa lo farò». Fernando Alonso sgancia la bomba ai microfoni di Sky poco dopo la sua seconda vittoria stagionale di fila. Il Gran Premio del Giappone l’ha visto trionfare, ma ha visto anche Felipe Massa recuperare due punti su Lewis Hamilton. E vista la rivalità che divide il due volte campione del mondo dal giovane talento inglese, unita all’odio per una McLaren da cui lo scorso anno si è sentito maltrattato, lo spagnolo non ha dubbi. «Dopo quanto ho passato l’anno scorso in McLaren - spiega - se posso aiuterò Massa». Quanto a Hamilton, per far capire quanto poco Alonso gli voglia bene, basta quest’altra affermazione: «In conferenza stampa mi hanno chiesto: è stata giusta la penalizzazione a Hamilton? Io ho risposto subito di sì. Non so neanche perché lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto, ho risposto sì».
Alonso passa poi ad analizzare la sua gara e la svolta che la Renault ha compiuto nelle ultime gare. «È difficile da credere - dice lo spagnolo -. A Singapore, la vittoria è stata assolutamente inattesa. Le condizioni erano speciali, con la safety car. Oggi non è successo nulla di particolare e abbiamo vinto ancora. La squadra ha fatto un buon lavoro per migliorare la vettura e questo weekend siamo stati subito dietro Ferrari e McLaren come velocità di punta. È incredibile!. In generale, siamo ancora tra i quattro decimi e il mezzo secondo più lenti di loro, ma su alcuni circuiti lo scarto si riduce. Dall’inizio dell’anno siamo migliorati parecchio in alcuni settori, ad esempio con le gomme. Oggi questo risultato è arrivato grazie a questi miglioramenti».
«La partenza è stata il momento più eccitante della gara - prosegue Alonso -. Non pensavo di avere il ritmo per vincere, ma dopo la prima tornata mi sono trovato al secondo posto. Ho deciso di restare dietro a Robert (Kubica, ndr) e ho domandato alla squadra se era possibile effettuare un primo rifornimento più veloce per provare a passarlo. Dopo bisognava far crescere lo scarto. Non sempre ci si riesce, ma oggi ho trovato la pista libera e ho potuto prendere abbastanza vantaggio. Solo dopo il secondo pit stop ho capito che la vittoria era a portata di mano. Lo scarto da Kubica era sufficiente e ho anche potuto risparmiare il motore in vista del Gran Premio della Cina. Bisogna dire che questo weekend sono stato abbastanza fortunato. Ho realizzato il quarto tempo in qualifica, ma con solo qualche millesimo di secondo in meno mi sarei potuto trovare anche in quinta o sesta posizione. In quel caso, le cose sarebbero potuto andare diversamente».
Quindi una risposta all’ormai consueta domanda sul suo futuro: «So già quello che farò l’anno prossimo - dichiara Alonso - ma lo annuncerò solo dopo il Brasile». Al che il team manager della Renault, Flavio Briatore, l’ha fulminato con una battuta: «A quel punto bisognerà vedere se lo voglio io…».
banana snapple
12-10-2008, 14:36
Le pagelle del Fuji
Diamo i voti ai protagonisti del Gran Premio del Giappone
Alonso: 10 e lode - E' ufficialmente rinato e stavolta senza l'aiuto della safety-car. Perfetto nel secondo stint, quando ha letteralmente fatto il vuoto. Con la sua cura è rinata anche la Renault anche se troppo tardi per puntare al mondiale.
Kubica: 9 - Lo diciamo da tempo, merita una macchina da titolo mondiale e la BMW non lo è ancora. Lui però non sbaglia quasi mai ed è sempre lì e ora nelle ultime due gare può incredibilmente giocarsi il bersaglio grosso. Da applausi per come si è difeso dagli attacchi di Raikkonen. Per ora è Fanta-Formula 1 ma che bella coppia sarebbero lui e Alonso in Ferrari...
Raikkonen: 7 - Penalizzato da un contatto in partenza che gli ha danneggiato la macchina riesce tuttavia, con le consuete fasi alterne, ad acciuffare l'ultimo gradino del podio ma è costretto a scendere matematicamente dal trono mondiale.
Piquet: 7,5 - La cura Alonso in Renault fa andare forte anche il figlio d'arte che riscatta abbondantemente le brutte prestazioni degli ultimi Gran Premi.
Trulli: 7 - Gara costantemente nelle prime posizioni, fermata una serie negativa di tre Gran Premi senza punti.
Vettel: 7 - Continua la stagione miracolosa della Toro Rosso e del tedesco, buon sesto e a punti anche oggi. Peccato per Bourdais (6), che rovina la sua gara con una leggerezza che gli costa 25 secondi di penalità e lo fa retrocedere dal sesto al decimo posto.
Massa: 7- - Fa tutto quello che deve fare per andare a punti e anche non farci andare Hamilton, prima approfitta dell'impulsività dell'inglese e lo sperona rimediando un drive-through, poi rimonta splendidamente piazzando il sorpasso-zona punti ai danni di Webber che lo stringe pericolosamente contro il muro, infine beneficia della penalizzazione di Bourdais.
Webber: 5,5 - Gli togliamo la sufficienza perché la manovra con la quale cerca di difendersi da Massa è davvero pericolosa.
Kovalainen: senza voto - Vittima del primo problema meccanico su una McLaren da tempo immemorabile.
Hamilton: 3 - Evidentemente preferisce perdere i mondiali piuttosto che vincerli, di questo passo butterà via anche quello di quest'anno. Parte malissimo, stacca da kamikaze alla prima curva mandando nel caos l'intero gruppo inseguitore e viene penalizzato ma prima, invece di starsene buono dietro Massa e attendere il momento propizio, lo attacca subito, il brasiliano non chiede di meglio e vistosi scavalcato lo sperona. La sua gara praticamente finisce lì. Tutti i propositi di prudenza della vigilia li ha completamente dimenticati.
Commissari di gara: 0 - La manovra più pericolosa di tutto il Gran Premio, quella con la quale Webber stringe Massa contro il muro in pieno rettilineo, l'hanno completamente ignorata. Stanno diventando maniaci di protagonismo dopo aver taciuto per oltre 50 anni su scorrettezze ben più gravi di quelle che hanno punito in questo Gran Premio.
Micene.1
12-10-2008, 14:36
in attesa di vedermi la gara nella sintesi ho dato un'occhiata alla partenza del ns amatissimo hamilton...che dire...fantastica:O sembrava un kamikaze...io sono fiducioso per i prox gp:O
banana snapple
12-10-2008, 14:36
A Raikkonen va bene così
Vincendo, visto cosa hanno combinato Lewis Hamilton e Felipe Massa, avrebbe clamorosamente anche potuto riaprire i giochi per il titolo, ma evidentemente non ci credeva nemmeno lui e Kimi Raikkonen dopo aver chiuso sul podio il Gran premio del Fuji si accontenta.
"E' stata una gara difficile, il terzo posto è un buon risultato e va bene così - dice il finlandese della Ferrari, giunto alle spalle di Fernando Alonso e Robert Kubica -. La gara? Ho fatto una buona partenza, poi però ho avuto qualche problema ai freni e ho perso diverse posizioni. E' stata dura rimanere in mezzo a tutte quelle macchine, ma col passare dei giri ho trovato un buon passo e sono riuscito a risalire la classifica, alla fine ho fatto di tutto per passare anche Kubica ma non ci sono riuscito".
qualche immaggine presa da un altro forum,se mettono il video lo posto.Comunque si vede come Hamilton ha sbagliato anche dopo,uscendo di nuovo fuori pista per questo è finito pure dietro Massa.
http://img381.imageshack.us/img381/7286/jap14aef1startavi000040de7.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/8027/jap14aef1startavi000042ak3.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/9264/jap14aef1startavi000044fc6.jpg
grande invenzione le vie di fuga in asfalto:O
ciccio er meglio
12-10-2008, 14:37
Azz la stavo combinando grossa! Ero convinto che iniziasse alle sette! :muro: Grazie mille banana, in segno di gratitudine domani tiferò per hamilton :O
Come vedi sono stato di parola, non ho gufato contro hamilton :O :D
Comunque non vorrei scatenare flames ma a me non sembra che massa abbia tagliato la chicane come hamilton a spa anche perchè c'era l'erba e sporcando le gomme la macchina perde aderenza e direzionalità :confused:
Forse hamilton ha chiuso troppo la curva. Secondo me in uscita della curva avrebbe potuto allargare...ovviamente non sto dicendo che l'abbia fatto apposta ;)
banana snapple
12-10-2008, 14:37
Massa: «Gara strana, ma va bene così»
Il brasiliano della Ferrari: «Tutto sommato il settimo posto non è un disastro»
FUJI (GIAPPONE), 12 ottobre - Poteva andare peggio. Questa la filosofia con cui Felipe Massa accoglie il risultato del Gran Premio del Giappone. Una gara “strana”, che per fortuna non si è trasformata in un “disastro” vista la giornata nera di Lewis Hamilton. «È stata una gara molto strana per tutto quello che è successo in pista - dice il pilota della Ferrari -. Alla fine, il settimo posto non è certo un disastro, considerato che il mio avversario diretto non ha preso punti. Alla partenza ero scattato bene e avevo superato sia Alonso che Kovalainen: poi Hamilton ha frenato oltre il limite e mi sono ritrovato preso in sandwich con due macchine all'interno e una all'esterno e non ho potuto far altro che frenare e restare indietro».
Massa dice poi la sua sul contatto con lo stesso Hamilton che gli è costato un drive through: «Penso che il successivo duello con Hamilton sia stato duro ma non scorretto - prosegue il brasiliano -. Il drive-through è stato molto penalizzante per la mia corsa. Nella seconda parte, con le gomme dure la macchina volava, il che mi incoraggia molto per le prossime gare. Quanto all'incidente con Bourdais, credo che ci sia poco da dire: avevo già impostato la curva e lui mi ha toccato da dietro facendomi girare. Nel duello con Webber ho visto uno spazio all'interno e mi ci sono buttato: lui mi ha spinto un po’ verso il muro e forse chi lo ha visto da fuori si è un po’ impressionato ma non è stato così dall'abitacolo. Del resto, era un momento molto importante della gara e ci dovevo provare».
Infine, un cenno alla lotta per il titolo mondiale, che vede il pilota paulista a -5 da Hamilton nella classifica iridata: «Ora - conclude Massa - dobbiamo dare tutto nelle prossime due gare: abbiamo un grande potenziale a disposizione e dobbiamo fare in modo di sfruttarlo».
banana snapple
12-10-2008, 14:38
Hamilton: «Ho sbagliato e ora pago»
Il pilota della McLaren ammette le sue colpe: «Ma bisogna tenere la testa alta e andare avanti. Niente è finito»
FUJI (GIAPPONE), 12 ottobre - Non cerca scuse Lewis Hamilton al termine del Gran Premio del Giappone. Lo spirito di Benny Hill si è impossessato del pilota della McLaren, che sul circuito del Monte Fuji ha combinato disastri, perdendo un’ottima occasione per fare un passo avanti nella corsa al titolo mondiale. Tutto sommato gli è andata bene, perché Felipe Massa ha guadagnato solo due punti. Ma il bilancio per Hamilton è comunque nettamente in negativo.
«Ho fatto un errore e l’ho pagato - ammette onestamente il buon Lewis -. Sono cose che capitano, bisogna continuare a tenere la testa alta e andare avanti». Hamilton si riferisce all’errore alla partenza che l’ha portato alla collisione con Kimi Raikkonen e al conseguente drive through. La sua corsa è in pratica finita lì. Risultato: dodicesimo posto e zero punti in classifica. «Evidentemente non sono contento del risultato» continua il pilota della McLaren, che poi fa il verso alla Rossella O’Hara di “Via col Vento”: «Ma domani è un altro giorno».
Poi Hamilton torna sullo sbaglio al via: «Purtroppo non ho fatto una buona partenza - dice -. Ho poi passato Kimi e sono andato all’interno. Ho frenato un po’ tardi, come tutti. Tutte le monoposto sono andate larghe in curva 1 e sono andato un po’ più largo rispetto alle altre vetture. Ma non si può annullare la penalizzazione o cambiare il risultato di oggi».
Infine la sua spiegazione del contatto con Massa, costato un drive through pure al brasiliano: «Al secondo giro è andato largo - afferma Lewis -. Io sono andato all’interno lasciandogli dello spazio. Mi ha però colpito abbastanza forte e sono andato in testa coda. Comunque di positivo oggi c’è che ho perso solo 2 punti, niente è finito».
Quindi una risposta all’ormai consueta domanda sul suo futuro: «So già quello che farò l’anno prossimo - dichiara Alonso - ma lo annuncerò solo dopo il Brasile». Al che il team manager della Renault, Flavio Briatore, l’ha fulminato con una battuta: «A quel punto bisognerà vedere se lo voglio io…».
Questa cosa pero non ha senso,se resta alla Renault perche lo deve dire dopo il Brasile?
Micene.1
12-10-2008, 14:39
Alonso: «Se posso, aiuto Massa»
Il vincitore del Gp di Fuji disposto a tutto pur di danneggiare la McLaren e Hamilton: «Dopo quello che ho passato l’anno scorso…»
FUJI (GIAPPONE), 12 ottobre - «Se posso aiutare Massa lo farò». Fernando Alonso sgancia la bomba ai microfoni di Sky poco dopo la sua seconda vittoria stagionale di fila. Il Gran Premio del Giappone l’ha visto trionfare, ma ha visto anche Felipe Massa recuperare due punti su Lewis Hamilton. E vista la rivalità che divide il due volte campione del mondo dal giovane talento inglese, unita all’odio per una McLaren da cui lo scorso anno si è sentito maltrattato, lo spagnolo non ha dubbi. «Dopo quanto ho passato l’anno scorso in McLaren - spiega - se posso aiuterò Massa». Quanto a Hamilton, per far capire quanto poco Alonso gli voglia bene, basta quest’altra affermazione: «In conferenza stampa mi hanno chiesto: è stata giusta la penalizzazione a Hamilton? Io ho risposto subito di sì. Non so neanche perché lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto, ho risposto sì».
.
:rotfl:
no dico ma immaginate una stagione con alonzo su una macchina competitiva e hamilton su mcl...no dico sarà un massacro:O
manurosso87
12-10-2008, 14:39
[SIZE="5"] «Dopo quanto ho passato l’anno scorso in McLaren - spiega - se posso aiuterò Massa». Quanto a Hamilton, per far capire quanto poco Alonso gli voglia bene, basta quest’altra affermazione: «In conferenza stampa mi hanno chiesto: è stata giusta la penalizzazione a Hamilton? Io ho risposto subito di sì. Non so neanche perché lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto, ho risposto sì».
:rotfl:
banana snapple
12-10-2008, 14:39
Dalle stelle alle stalle
Autore della pole position sul circuito di Fuji, Lewis Hamilton sembrava il principale favorito per la vittoria finale. Mail britannico si è fatto sorprendere dallo scatto di Raikkonen. Tornato sulla Ferrari del finlandese, Lewis ha cercato di recuperare la prima posizione, le due monoposto si sono forse leggermente toccate e il pilota McLaren è stato punito dai commissari poco dopo per la sua manovra.
"Ovviamente non sono contento di un risultato come questo, ma sono già concentrato sulla prossima gara, domani sarà un altro giorno. Purtroppo, non ho fatto una buona partenza, ma ho preso l’aspirazione di Kimi e mi sono buttato all’interno. Ho frenato un po’ tardi, ma hanno fatto tutti così. Molte vetture sono finite larghe, sono solo finito un po’ più largo rispetto a tutti gli altri," ha sottolineato Hamilton.
"Al secondo giro Felipe è finito largo e sono passato all’interno lasciandogli dello spazio, ma è tornato su di me e ho fatto un testa-coda. Il lato positivo è che ho perso solo due punti su Felipe in campionato. Adesso dimenticherò quello che è accaduto e andrò avanti," ha proseguito il britannico.
Heikki Kovalainen, preso nella carambola della prima curva, se l’era cavata meglio del compagno di squadra, ma un problema al motore ha posto fine alla sua gara prematuramente.
"E’ stata una corsa promettente che si è conclusa in modo deludente. Ho fatto una bella partenza e anche se sono finito largo alla prima curva, sono comunque riuscito ad uscirne dietro Robert e Fernando," ha detto Kovalainen.
"Ero molto fiducioso perché la vettura era fantastica. Mai improvvisamente il motore si è fermato. E’ un vero peccato perché la nostra affidabilità era stata impeccabile lungo tutta la stagione. Penso già alla Cina, ho la sensazione che possiamo dare di nuovo prova della nostra competitività," ha concluso Heikki.
banana snapple
12-10-2008, 14:40
finito! quello che avevo da dire l'ho postato! :asd:
ciccio er meglio
12-10-2008, 14:44
Direi che Alonso è chiaramente un pilota da Ferrari :O
Ho letto sull'obsoleto televideo (:asd:) che alonso ha dichiarato che se potrà aiuterà massa!
marchigiano
12-10-2008, 14:54
Massa: 7-
Hamilton: 3
secondo me sei troppo cattivo con ham, che è vero mi sta sulle OO ma la staccata lunga la fanno tutti, perchè lui lo penalizzano? tutt'al più ha stretto kimi questo si è pericoloso... poi massa l'ha fatto girare, che poteva fare?
massa invece ha fatto una manovra proprio del cavolo a hamilton... gli avrei dato anche lo S&G perchè si poteva benissimo riallinearsi dietro ham era tutto davanti
per il resto concordo, alonso forse si vuole spianare la strada in ferrari :D
per tutti quelli che ancora inneggiano a schumi dico che oggi non è che manca schumi, mancano gli ordini di scuderia di schumi, perchè se si impostava dall'inizio una prima guida e la seconda girava solo per aiutarlo la ferrari aveva già il titolo piloti (kimi o massa non importa)
banana snapple
12-10-2008, 14:59
secondo me sei troppo cattivo con ham, che è vero mi sta sulle OO ma la staccata lunga la fanno tutti, perchè lui lo penalizzano? tutt'al più ha stretto kimi questo si è pericoloso... poi massa l'ha fatto girare, che poteva fare?
occhio, che oltre a tifare mclaren quelle pagelle non le ho fatte io :asd:
marchigiano
12-10-2008, 15:14
a già scusa :stordita: allora chi le ha scritte è "un po" di parte :D e poi anche bourdais l'ha chiuso... insomma oggi è stato fin troppo agressivo
ma ve l'immaginate alonso prima guida ferrari con lo scudiero che lo aiuta? la mclaren finisce nel baratro... :D hamilton ritorna sui gokart :fagiano:
matteo171717
12-10-2008, 15:32
a già scusa :stordita: allora chi le ha scritte è "un po" di parte :D e poi anche bourdais l'ha chiuso... insomma oggi è stato fin troppo agressivo
ma ve l'immaginate alonso prima guida ferrari con lo scudiero che lo aiuta? la mclaren finisce nel baratro... :D hamilton ritorna sui gokart :fagiano:
intanto c'è da sperare che l'auto del prossimo anno sia buona......:D
certo è che la rai si potrebbe pure vergognare, io volevo vedere la replica e me la fanno alle 5... a sto punto non posso stare tutto il giorno senza sapere come è andata. bah, mica fare come italia 1 che la rifà alle 2.30 :mad: :muro:
nyquist82
12-10-2008, 15:49
certo è che la rai si potrebbe pure vergognare, io volevo vedere la replica e me la fanno alle 5... a sto punto non posso stare tutto il giorno senza sapere come è andata. bah, mica fare come italia 1 che la rifà alle 2.30 :mad: :muro:
Sky lo ha replicato alle 9, alle 11, alle 13, alle 15...:O
banana snapple
12-10-2008, 15:52
Massa e Hamilton come Franco e Ciccio :asd:
Quando ero bambino, sulla tv in bianco e nero furoreggiavano Franco e Ciccio. Una delle loro scenette più popolari si concludeva al grido di ‘Soprassediamo!’. Ecco, in Giappone Massa e Hamilton hanno imitato Franco e Ciccio, di fatto decidendo di…soprassedere. Nel senso che è tutto rinviato, tutto ancora in bilico, tutto in ballo.
Al Fuji, l’Ottavo Nano e il Diavolo Nero hanno guidato con il cuore, non con la testa. Lo dico con affetto e anche con un senso di gratitudine: la logica dei piloti ragionieri massacra lo spirito della Formula Uno. Questi due giovanotti stanno reinterpretando il mestiere alla vecchia maniera: meno male.
Oggi che non sono più bambino, mi stupisco di altre cose. Ad esempio, questi commissari di gara hanno stufato. Ma basta! Sicuramente Hamilton in partenza ha esagerato e certamente Felipe ha sbagliato in occasione della collisione con il Nero: ma se ci mettiamo a penalizzare i drivers manco fossero autisti di Tir su strade normali, insomma, allora smettiamola con le corse e passiamo direttamente alla Play Station!
Non essendo più un bambino, mi accorgo peraltro di non essere maturato. Appena un paio di settimane fa, bivaccavo nell’aeroporto di Singapore in compagnia di Briatore. Lì Flavione mi disse: guarda che chi sostiene che Alonso qui ha vinto solo per una botta di culo non ha capito un accidente, noi andremo fortissimo anche in Giappone. Purtroppo io non riesco mai a prendere sul serio il marito della Gregoraci, lo conosco dal 1989 eppure commetto sistematicamente l’errore di sottovalutarlo.
Dico, a mia discolpa: ma chi ci avrebbe creduto? Chi avrebbe immaginato che Nandino, con la Renault, avrebbe vinto lo stesso numero di Gran Premi del Santo Bevitore con la Rossa, nell’arco della stagione?
Eppure, esaurita la premessa, trovo francamente penoso il linciaggio di Raikkonen, proseguito non appena la bandiera a scacchi era calata sul rettilineo del Fuji. E che doveva fare, di più? Con una macchina danneggiata dai contatti in partenza con le due McLaren? Con una macchina che perde competitività se la temperatura scende un po? Ormai stiamo assistendo al trionfo del pregiudizio. Kimi è passato di moda e dai pulpiti televisivi si scaraventano sul soggetto, ora ufficialmente e matematicamente ex campione del mondo, vagonate di contumelie. Tutto questo non è serio, dunque è molto italiano.
Infine, non saprei azzardare un pronostico sulla volata iridata. A parte il casino del Belgio, Hamilton non vince una corsa dalla Germania. Sempre a parte il casino del Belgio, Massa da inizio luglio in poi ha vinto solo a Valencia. Non ci si capisce più niente, tanto che Kubica, con una Bmw plafonata, ha ancora le sue chances da giocare.
In un contesto psicologico, mi pare che Lewis stia vagamente sbarellando alla maniera di un anno fa. Questa può essere la carta buona per Felipe. Altrimenti, l’Ottavo Nano non ce la farà. Nemmeno stavolta.
Solo io ho l'impressione che Rikkionen ha gettato alle ortiche un mondiale? :(
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 16:11
:rotfl:
no dico ma immaginate una stagione con alonzo su una macchina competitiva e hamilton su mcl...no dico sarà un massacro:O
Con le nuove regole se la renault continua a crescere e ad essere sviluppata da lui per il 2009, potrebbe anche rientrare fra le squadre che si giocano il titolo.
Massa e Hamilton come Franco e Ciccio
.
Raikkonen è bombolo:O
Mr_Paulus
12-10-2008, 16:15
Alonso: «Se posso, aiuto Massa»
Il vincitore del Gp di Fuji disposto a tutto pur di danneggiare la McLaren e Hamilton: «Dopo quello che ho passato l’anno scorso…»
FUJI (GIAPPONE), 12 ottobre - «Se posso aiutare Massa lo farò». Fernando Alonso sgancia la bomba ai microfoni di Sky poco dopo la sua seconda vittoria stagionale di fila. Il Gran Premio del Giappone l’ha visto trionfare, ma ha visto anche Felipe Massa recuperare due punti su Lewis Hamilton. E vista la rivalità che divide il due volte campione del mondo dal giovane talento inglese, unita all’odio per una McLaren da cui lo scorso anno si è sentito maltrattato, lo spagnolo non ha dubbi. «Dopo quanto ho passato l’anno scorso in McLaren - spiega - se posso aiuterò Massa». Quanto a Hamilton, per far capire quanto poco Alonso gli voglia bene, basta quest’altra affermazione: «In conferenza stampa mi hanno chiesto: è stata giusta la penalizzazione a Hamilton? Io ho risposto subito di sì. Non so neanche perché lo hanno sanzionato, ma per me è stato giusto, ho risposto sì»
M-I-T-O!!!! :asd:
ciccio er meglio
12-10-2008, 16:19
Solo io ho l'impressione che Rikkionen ha gettato alle ortiche un mondiale? :(
No :cry: Ma se lo vincesse massa non mi dispiacerebbe ;)
Complimenti per l'avatar :asd:
Fradetti
12-10-2008, 16:24
Sky lo ha replicato alle 9, alle 11, alle 13, alle 15...:O
sky senza il campionato non ha niente da far vedere :O :D
banana snapple
12-10-2008, 16:30
dal giappone con amore:
http://images.gpupdate.net/large/113052.jpg http://images.gpupdate.net/large/113048.jpg http://images.gpupdate.net/large/113041.jpg http://images.gpupdate.net/large/112926.jpg http://images.gpupdate.net/large/112943.jpg http://images.gpupdate.net/large/112940.jpg
http://images.gpupdate.net/large/112930.jpg http://images.gpupdate.net/large/112931.jpg
Solo io ho l'impressione che Rikkionen ha gettato alle ortiche un mondiale? :(
Solo lui ?
Tra Raikkonen , Massa , Hamilton , Ferrari , BMW e McLaren hanno fatto gara a ciapanò quest' anno
banana snapple
12-10-2008, 16:32
Un difficile weekend per la McLaren
Dalle prospettive delle qualifiche la McLaren si aspettava un'altra gara, invece le Frecce d'Argento hanno portato a casa zero punti. Hamilton ha conservato il primo posto nella classifica piloti, mentre il team ha perso la leadership in quello costruttori. Kovalainen si è ritirato per la rottura del motore: "Un caso raro", ha commentato poi Ron Dennis.
"Ovviamente non sono contento del risultato odierno", ha commentato Hamilton. "Per fortuna domani è un altro giorno. Purtroppo non ho fatto una buona partenza e così Kimi mi ha superato, ho cercato di recuperare, ma alla prima curva ho frenato troppo tardi e così tutti gli altri. Molti miei avversari sono andati largo e ci sono stati dei contatti. Al secondo giro anche Felipe è andato largo ed io ho colto l'occasione per infilarmi all'interno, cercando di dargli spazio sufficiente, tuttavia lui mi ha mandato in testacoda. Per fortuna ho perso solo due punti da Felipe in campionato. Ora devo dimenticare subito quanto è accaduto e andare avanti, dove cercherò di vincere le ultime due gare".
Nemmeno Kovalainen può sorridere, mentre era terzo ha dovuto ritirarsi per la rottura del motore: "Ho fatto una buona partenza, ma la mia gara è finita con un ritiro. Sono riuscito ad evitare diverse macchine alla prima curva per non perdere contatto da Robert e Fernando. Ero fiducioso di poter recuperare su di loro perchè oggi sentivo la macchina davvero fantastica. Peccato che all'improvviso si sia verificato questo problema al motore, è la prima volta in questa stagione che la nostra macchina ha sofferto di problemi di affidabilità. Al di là di tutto il nostro ritmo è stato buono e questo mi fa ben sperare per la Cina".
Ron Dennis ha concluso: "Bene, oggi era una giornata molto agguerrita. Ci siamo sorpresi che Lewis abbia subito una penalizzazione riguardo a quanto successo alla prima curva, atti che sono successi in altre situazioni senza che venissero sanzionati. E' normale per i piloti mancare la frenata e andare largo, sono cose che succedono. Per quanto riguarda Heikki, era in una posizione molto forte, dove avrebbe rifornito più tardi rispetto ai diretti avversari, invece ha sofferto di un difetto al motore estremamente raro. Le cose potevano andare anche peggio, ma sinceramente non è stato un grande weekend per noi. Tuttavia Lewis ha mantenuto ancora cinque punti di vantaggio nel campionato piloti, con due corse alla fine la squadra darà il massimo per ottenere il successo".
dal giappone con amore:
foto
Più guardo le asiatiche e più penso che quando il Signore Dio distribuiva le tette, erano tutte al bagno... :O
Fradetti
12-10-2008, 16:56
Solo lui ?
Tra Raikkonen , Massa , Hamilton , Ferrari , BMW e McLaren hanno fatto gara a ciapanò quest' anno
hanno fatto tutti i loro errori più o meno gravi.... però se hamilton riuscisse a farsi soffiare pure questo sarebbe un pollo assurdo (e mi auguro che succeda solo per vedere la faccia di dennis e hamilton padre). ;)
Domanda per gli esperti: se Alonso speronasse hamilton togliendogli il mondiale a favore di massa (cosa che ritengo improbabile ma nemmeno troppo).... cosa potrebbero fare i commissari?
Vedendo la sintesi mi accorgo solo ora del grandissimo rischio che s'è preso Massa per superare Webber all'interno alla curva 1, se qualcuno fosse uscito in quel momento dai box (sebbene mancassero 2 giri al termine), il botto sarebbe stato disastroso...
Troppo lolloso sentire Briatore che si congratula in italiano con Alonso a fine GP quando anche le comunicazioni del team radio tra ingegnere e pilota entrambi italiani (il caso di trulli e il suo ingegnre di macchina) sono in inglese...:D
Domanda per gli esperti: se Alonso speronasse hamilton togliendogli il mondiale a favore di massa (cosa che ritengo improbabile ma nemmeno troppo).... cosa potrebbero fare i commissari?
penalita se resta in gara,squalifica per il gp dopo se si ritira:O
penalita se resta in gara,squalifica per il gp dopo se si ritira:O
E forse il ritiro della superlicenza... se in passato s'è lasciato passare piloti che colpivano i propri avversari diretti per mandarli fuori per vincere il mondiale (Prost su Senna, Senna su Prost, Schumacher su Hill), quest'anno con tutto quello che sta succedendo come minimo rifilano una punizione esemplare.
ma hamilton non è un suo avversario diretto,gli sta solo sulle palle:D
ma hamilton non è un suo avversario diretto,gli sta solo sulle palle:D
Eh bhe però i commissari non sono scemi, sanno che Alonso farebbe qualunque cosa per ingraziarsi i vertici di Maranello, se Alonso si stampa contro Hamilton il dubbio me lo farei venire pure io e non solo per i trascorsi tra i due, ma anche in ottica di ingaggi futuri. Poi magari lo spagnolo lo farebbe solo per "restituirgli" il favore, però la pulce nell'orecchio me la metterebbe.
Anche poi alla luce delle dichiarazioni che sta facendo Briatore, che adesso sembra diventato un amicone della Ferrari...
No :cry: Ma se lo vincesse massa non mi dispiacerebbe ;)
Complimenti per l'avatar :asd:
Certo l'importante è portarlo a casa il titolo
:asd: :asd: :asd:
Micene.1
12-10-2008, 17:19
dal giappone con amore:
http://images.gpupdate.net/large/112943.jpg
molto carina questa...diciamo che le giapponesi nn sono granchè ma ogni tanto ne esce una decente...
cmq visto il gp....due cose:
hamilton: praticamente ogni gp ne fa una delle sue: ma dico io sei stato superato in griglia...ma che vuoi??? ma è possibile che nn riesce a comportarsi come un pilota normale...fa sempre cosi...inizia veramente ad essere fastidioso sembra un bambino viziato con ammette di essere superato in partenza (e che sarà poi)...TOTALE INTRANSIGENZA DEI COMMISSARI LO DEVONO PUNIRE FINO ALLA FINE DEL MONDO
massa: beh l'altro incidente su levis è colpa sua...pero nn è gravissimo nel senso che gli chiuso la traiettoria nn ha frenato insomma niente di atroce alla hamilton...ci sta cmq il dt...peccato se nn faceva sta cretinata levis veniva cmq arretrato
buono il sorpasso finale...mi sembra un pilota che è cresciuto negli ultimi anni...niente di eccezionale ma sta dando il massimo...se penso che con la MAREA di punti persi per eventi assolutamente incredibili (per lo standard ferrari) poteva essere tranquillamente primo mi viene na cosa
ferrari: boh solite strategie anonime messe là un po a casaccio
kimi: boh nn sono riuscito a capire dalla sintesi (a proposito anche nella sintesi mazzoni si capisce che dorme) come ha guidato
motore mercedes in fumo...io nn dico altro
Eh bhe però i commissari non sono scemi, sanno che Alonso farebbe qualunque cosa per ingraziarsi i vertici di Maranello, se Alonso si stampa contro Hamilton il dubbio me lo farei venire pure io e non solo per i trascorsi tra i due, ma anche in ottica di ingaggi futuri. Poi magari lo spagnolo lo farebbe solo per "restituirgli" il favore, però la pulce nell'orecchio me la metterebbe.
Anche poi alla luce delle dichiarazioni che sta facendo Briatore, che adesso sembra diventato un amicone della Ferrari...
beh inoltre... sentendo le ultime parole che ha rilasciato alla tv, sembrerebbe propio intenzionato a lavorare come 3° uomo ferrari nei prossimi due gp :D
beh inoltre... sentendo le ultime parole che ha rilasciato alla tv, sembrerebbe propio intenzionato a lavorare come 3° uomo ferrari nei prossimi due gp :D
Se vuole dare un aiuto disinteressato (:asd:) che faccia pure, però che stia attento...
...CUT...
kimi: boh nn sono riuscito a capire dalla sintesi (a proposito anche nella sintesi mazzoni si capisce che dorme) come ha guidato
motore mercedes in fumo...io nn dico altro
Kimi non ha guidato male oggi, anzi lo spunto alla partenza mi ricorda la seconda parte di campionato l'anno passato (quello che l'ha portato alla vittoria dell'iride) con una serie di giri veloci che lo hanno portato agli scarichi di kubica. Peccato che non sia riuscito a superarlo...
ciccio er meglio
12-10-2008, 17:29
Più guardo le asiatiche e più penso che quando il Signore Dio distribuiva le tette, erano tutte al bagno... :O:rotfl:
MenageZero
12-10-2008, 17:33
imho oggi, guardando la gara nel complesso, ennesima dimostrazione che raikko e massa potrebbero scrivere un manuale su come sprecare una ottima macchina
fanno eccezione gli ultimi giri di massa ed il bellissimo sorpasso su webber con cui filippo è andato a prendersi il punticino (che per altro potrebbe facilmente perdere se non addirittura beccarsi una penalità per il prox gp); ma come non è giusto giudicare massa solo dai difetti dato che in f1 ce ne sono tanti al suo livello o peggio anche su sedili importanti, non mi piace nemmeo giudicarlo solo per le eccezioni positive.
inoltre facendo al 100% il suo dovere da uno che vorrebbe essere campione, anche a valle dei casini inziali e della penalizzazione, sarebbe dovuto arrivare minimoa prendere 2 punti, se non di più (non mi ricordo il distacco dal 6° alla fine)
ma anche ennesima dimostrazione della scelta da tafazi da parte della ferrari di avere una macchina potenzialmente rullo-compressore ma che per andare al max avrebbe bisgno di asfalto piuttsto caldo e gommato; considerato che nei gp, da giugno in poi, sole e caldo sono stati più una eccezione che la norma, ditemi voi se era il caso di estremizzare così tanto in questa direzione
(sapendo anche che i propri piloti su umido/bagnato e/o in generale in condizioni di difficoltà fanno quasi sempre cagare)
le penalizzazioni imho erano da evitare entrambe (o erano da dare se si vuole dare il emssaggio che in f1 non deve esserci battaglia, ma vista la recente line adi condotta su contatti di gara e manovre aggressive era cmq più da lasciar correre, anche perché così hanno affassato il mondiale di quello a cui il contatto ha detto meglio, ma non significa che il contatto l'avesse provocato massa tramite scorrettezza)
massa ha fatto l'hamilton (dopo avre fatto il massa nella curva immediatamente precedente :asd:) buttandosi all'interno "per forza" ma di spazio sebbene poco na aveva anche di più di quanto ne avesse ham. o altri in altre occasioni, tanto che ha potuto mettere la macchina quantomeno sul cordolo senza mettere nemmeno una ruota fuori;
ma soprattutto se si guardano le ruote anteriori della ferrari nel momento in cui massa è semiaffiancato, immediatamente prima del contatto, si vevde che massa sta cercando di "disegnare" la curva sopra il codolo e che le ruote sono girate verso l'interno, non sta per esempio puntando la macchina verso ham. sperando che lui si allarghi, come "altri" spesso fanno
hamilton ha da parte sua ha resistito da hamilton non volendo assolutamente concedere nulla e come a quel punto inevitabile ma non in infrazione del regolamento c'è stato il contatto; se ham. concedeva un minimo di spazio, anche molto meno di quello che danno a lui di solito quando si butta dentro, non si toccavano; non dico concedere la posizione ovviamente, massa non è che fosse messo alla grande, probailmente ham poteva sia evitare che avvenisse il contatto che mantenere la posizione, magari andando un pelo più esterno e accelereando prima.
in conclusione, massa non sarà tecnicamente un pilota da mondiale (certo non su una scala assoluta dei valori gurandando anche alla storia della f1), ma sta diventando anche abbastanza sfigato, per una volta che si è "buttato" nel modo per cui ham. solitamente è lodato c'è stato un contatto perché (giustamente) ham. non concede agli altri quello che gli altri concedono a lui, ma il "povero" felipe si è ritrovato mazziato con un drive through, mentre il suo rivale in classifica si è ritrovato il risultato della gara quasi "neutralizzato" da parte dei commissari grazie al fatto che lui ha chiuso nel modo tale che se lo facessero a lui quando entra anche peggio di massa, avrebbe molti punti in meno ... :sofico:
... il tutto in una giornata in cui era stato prorio ham. ad innescare i casini :D
(come ho già detto, non ritengo che la manovra di ham. subito dopo lo start fosse irregolare, ma non venitemi a dire che sia un'altro colpo di genio da campione, infatti facendo tutto da solo alla fine della "mischia" si era poi trovato indietro di diverse posizioni e dietro alle ferrari, con l'unico bonus che oltre ad "ingruppare" se stesso aveva anche "ingruppato" massa e kimi, ma meno che non vogliamo pensare che avesse pianificato tutto nei dettagli come "male minore", il tutto non lo riterrei un "acuto" ...)
ps: il problema di fondo in ferrari sembra ormai essere che spesso nemmeno loro sanno prevedere efficacemente il rendimento delle accoppiate pilota/macchina, vedi qualifiche di ieri, vedi alcune fasi in gara oggi ... vedi anche gené su sky, il quale qualcosa dei metodi di lavoro della tecnica in ferrari pur saprà, che spesso, quando prova a fare qialche analisi/previsione anche di quelle apparentemente non difficili da azzeccare, rimane basito vedendosi comporatmentei/rendimenti che proprio non si aspettava ... :asd:
... e quando lavori con tanti punti interrogativi in testa laddove dovrebbero esserci (quasi)certezze, forse è facile cappellare le strategie se ne capita occasione o cmq non trovare mai un'idea un po' più brillante della media ... :boh:
Kimi non ha guidato male oggi, anzi lo spunto alla partenza mi ricorda la seconda parte di campionato l'anno passato (quello che l'ha portato alla vittoria dell'iride) con una serie di giri veloci che lo hanno portato agli scarichi di kubica. Peccato che non sia riuscito a superarlo...
già già, anche se alla fine era tutta questione di "gaining" a sentire genè, che spiegava che dopo 3-4 giri la gomma si rovina e perde tantissimo per poi tornare regolare dopo un po' di giri, in pratica diceva che quando kubica andava lento era colpa di graining e kimi invece che aveva rifornito dopo era ancora in fase "gomma normale", dopo il bel tentativo andato a male, kubica è tornato ad avere gomme decenti, mentre kimi è entrato in fase "graining" questo spiegherebbe il perchè kimi è passata dal girare 1 sec + forte di kubica a girare meno forte di piquet...
CULONSO TUTTI CON TE, SPERONA HAMILTROLL!
Black Dawn
12-10-2008, 17:44
Troppo forte Alonso quando vince e con le mani fa il verso della papera.:D
Fratello Cadfael
12-10-2008, 17:44
Ma vogliamo dire che in FIA tifano Ferrari?
Certo, Hamilton fa di tutto per perdere un mondiale in volata (l'anno scorso c'è riuscito benissimo, quest'anno ha un vantaggio molto più esiguo...), ma l'intransigenza che i giudici usano con tutti mi sembra non venga usata verso la Ferrari. Certo, il drive through a Massa per avere di fatto estreomesso Hamilton dalla gara è stato comminato, ma la toccata con Bourdais... ora me la ricerco ma per come l'ho vista io Bourdais è uscito regolarmente dal box col semaforo verde, si è tenuto regolarmente sulla corsia di uscita ed è rimasto sulla parte destra della carreggiata che è poi anche l'interno della curva successiva. A questo punto arriva Massa che sta tirando da matti, si butta dentro la curva venendo dall'esterno e sopravanzando Bourdais di una mezza metrata scarsa... e il contatto sarebbe colpa di Bourdais? Hanno per caso eliminato la regola per la quale era sempre chi stava all'interno della curva ad avere la precedenza? Chi sta all'esterno può allargare per evitare un contatto, ma chi sta all'interno cosa potrebbe fare oltre a smaterializzarsi?
imho oggi, guardando la gara nel complesso, ennesima dimostrazione che raikko e massa potrebbero scrivere un manuale su come sprecare una ottima macchina
fanno eccezione gli ultimi giri di massa ed il bellissimo sorpasso su webber con cui filippo è andato a prendersi il punticino (che per altro potrebbe facilmente perdere se non addirittura beccarsi una penalità per il prox gp); ma come non è giusto giudicare massa solo dai difetti dato che in f1 ce ne sono tanti al suo livello o peggio anche su sedili importanti, non mi piace nemmeo giudicarlo solo per le eccezioni positive.
inoltre facendo al 100% il suo dovere da uno che vorrebbe essere campione, anche a valle dei casini inziali e della penalizzazione, sarebbe dovuto arrivare minimoa prendere 2 punti, se non di più (non mi ricordo il distacco dal 6° alla fine)
ma anche ennesima dimostrazione della scelta da tafazi da parte della ferrari di avere una macchina potenzialmente rullo-compressore ma che per andare al max avrebbe bisgno di asfalto piuttsto caldo e gommato; considerato che nei gp, da giugno in poi, sole e caldo sono stati più una eccezione che la norma, ditemi voi se era il caso di estremizzare così tanto in questa direzione
(sapendo anche che i propri piloti su umido/bagnato e/o in generale in condizioni di difficoltà fanno quasi sempre cagare)
le penalizzazioni imho erano da evitare entrambe (o erano da dare se si vuole dare il emssaggio che in f1 non deve esserci battaglia, ma vista la recente line adi condotta su contatti di gara e manovre aggressive era cmq più da lasciar correre, anche perché così hanno affassato il mondiale di quello a cui il contatto ha detto meglio, ma non significa che il contatto l'avesse provocato massa tramite scorrettezza)
massa ha fatto l'hamilton (dopo avre fatto il massa nella curva immediatamente precedente :asd:) buttandosi all'interno "per forza" ma di spazio sebbene poco na aveva anche di più di quanto ne avesse ham. o altri in altre occasioni, tanto che ha potuto mettere la macchina quantomeno sul cordolo senza mettere nemmeno una ruota fuori;
ma soprattutto se si guardano le ruote anteriori della ferrari nel momento in cui massa è semiaffiancato, immediatamente prima del contatto, si vevde che massa sta cercando di "disegnare" la curva sopra il codolo e che le ruote sono girate verso l'interno, non sta per esempio puntando la macchina verso ham. sperando che lui si allarghi, come "altri" spesso fanno
hamilton ha da parte sua ha resistito da hamilton non volendo assolutamente concedere nulla e come a quel punto inevitabile ma non in infrazione del regolamento c'è stato il contatto; se ham. concedeva un minimo di spazio, anche molto meno di quello che danno a lui di solito quando si butta dentro, non si toccavano; non dico concedere la posizione ovviamente, massa non è che fosse messo alla grande, probailmente ham poteva sia evitare che avvenisse il contatto che mantenere la posizione, magari andando un pelo più esterno e accelereando prima.
in conclusione, massa non sarà tecnicamente un pilota da mondiale (certo non su una scala assoluta dei valori gurandando anche alla storia della f1), ma sta diventando anche abbastanza sfigato, per una volta che si è "buttato" nel modo per cui ham. solitamente è lodato c'è stato un contatto perché (giustamente) ham. non concede agli altri quello che gli altri concedono a lui, ma il "povero" felipe si è ritrovato mazziato con un drive through, mentre il suo rivale in classifica si è ritrovato il risultato della gara quasi "neutralizzato" da parte dei commissari grazie al fatto che lui ha chiuso nel modo tale che se lo facessero a lui quando entra anche peggio di massa, avrebbe molti punti in meno ... :sofico:
... il tutto in una giornata in cui era stato prorio ham. ad innescare i casini :D
(come ho già detto, non ritengo che la manovra di ham. subito dopo lo start fosse irregolare, ma non venitemi a dire che sia un'altro colpo di genio da campione, infatti facendo tutto da solo alla fine della "mischia" si era poi trovato indietro di diverse posizioni e dietro alle ferrari, con l'unico bonus che oltre ad "ingruppare" se stesso aveva anche "ingruppato" massa e kimi, ma meno che non vogliamo pensare che avesse pianificato tutto nei dettagli come "male minore", il tutto non lo riterrei un "acuto" ...)
completamente d'accordo.
Io come te non avrei penalizzato nè hamiltroll nè massa.
Il primo come dritto iniziale ci sta, il secondo come incidente di gara normalissimo. Qui i giudici stanno andoci giù di brutto col pugno di ferro.
Black Dawn
12-10-2008, 17:47
Ma vogliamo dire che in FIA tifano Ferrari?
Certo, Hamilton fa di tutto per perdere un mondiale in volata (l'anno scorso c'è riuscito benissimo, quest'anno ha un vantaggio molto più esiguo...), ma l'intransigenza che i giudici usano con tutti mi sembra non venga usata verso la Ferrari. Certo, il drive through a Massa per avere di fatto estreomesso Hamilton dalla gara è stato comminato, ma la toccata con Bourdais... ora me la ricerco ma per come l'ho vista io Bourdais è uscito regolarmente dal box col semaforo verde, si è tenuto regolarmente sulla corsia di uscita ed è rimasto sulla parte destra della carreggiata che è poi anche l'interno della curva successiva. A questo punto arriva Massa che sta tirando da matti, si butta dentro la curva venendo dall'esterno e sopravanzando Bourdais di una mezza metrata scarsa... e il contatto sarebbe colpa di Bourdais? Hanno per caso eliminato la regola per la quale era sempre chi stava all'interno della curva ad avere la precedenza? Chi sta all'esterno può allargare per evitare un contatto, ma chi sta all'interno cosa potrebbe fare oltre a smaterializzarsi?
Sono anche io del parere che và rivista quella scena...ovviamente il simpatico cronista "neutrale" Gianfranco Scazzoni non ha perso tempo e ha subito affermato con cognizione di causa "Bourdais sarà con tutta probabilità penalizzato per aver ostacolato Massa".
:rolleyes:
Ma vogliamo dire che in FIA tifano Ferrari?
Certo, Hamilton fa di tutto per perdere un mondiale in volata (l'anno scorso c'è riuscito benissimo, quest'anno ha un vantaggio molto più esiguo...), ma l'intransigenza che i giudici usano con tutti mi sembra non venga usata verso la Ferrari. Certo, il drive through a Massa per avere di fatto estreomesso Hamilton dalla gara è stato comminato, ma la toccata con Bourdais... ora me la ricerco ma per come l'ho vista io Bourdais è uscito regolarmente dal box col semaforo verde, si è tenuto regolarmente sulla corsia di uscita ed è rimasto sulla parte destra della carreggiata che è poi anche l'interno della curva successiva. A questo punto arriva Massa che sta tirando da matti, si butta dentro la curva venendo dall'esterno e sopravanzando Bourdais di una mezza metrata scarsa... e il contatto sarebbe colpa di Bourdais? Hanno per caso eliminato la regola per la quale era sempre chi stava all'interno della curva ad avere la precedenza? Chi sta all'esterno può allargare per evitare un contatto, ma chi sta all'interno cosa potrebbe fare oltre a smaterializzarsi?
Tra l'incidente massa-hamilton e massa-bourdais non c'è alcuna differenza, chi si è girato era primo con oltre metà auto, ha diritto di fare la traiettoria che vuole, penalizzi uno penalizzi anche l'altro. Gli incidenti sono praticamente identici con la differenza che era più facile per hamilton allargare e non fare l'incidente viste le modeste forze laterali in gioco in quella chicane rispetto alle accelerazioni di curva uno.
Troppo forte Alonso quando vince e con le mani fa il verso della papera.:D
ti giuro che io lo odio solo per quel motivo, altrimenti mi sarebbe anche simpatico.
Micene.1
12-10-2008, 17:49
completamente d'accordo.
Io come te non avrei penalizzato nè hamiltroll nè massa.
Il primo come dritto iniziale ci sta, il secondo come incidente di gara normalissimo. Qui i giudici stanno andoci giù di brutto col pugno di ferro.
secondo me o le fanno passare tutte o nessuna...hanno scelto la seconda e sono devo dire d'accordissimo... hamilton si palesemnte buttato a capofitto tra l'altro in modo molto pericoloso in mezzo alla pista: DEVE essere punito perche altrimenti uno fa cosi sempre per eliminare l'avversario (kimi in questo caso) dalle prime posizioni
nel caso di massa...il brasiliano alla curva prima era andato largo ed hamilton si è infilato...nn gli ha lasciato spazio (vabbe tipico) pero cmq la ragione è di quello che sta davanti e per me in quel mometo stava davanti nettamente levis...è un incidente che si è visto molte volte ma ripeto hanno scelto di essere precisi
Micene.1
12-10-2008, 17:50
Ma vogliamo dire che in FIA tifano Ferrari?
Certo, Hamilton fa di tutto per perdere un mondiale in volata (l'anno scorso c'è riuscito benissimo, quest'anno ha un vantaggio molto più esiguo...), ma l'intransigenza che i giudici usano con tutti mi sembra non venga usata verso la Ferrari. Certo, il drive through a Massa per avere di fatto estreomesso Hamilton dalla gara è stato comminato, ma la toccata con Bourdais... ora me la ricerco ma per come l'ho vista io Bourdais è uscito regolarmente dal box col semaforo verde, si è tenuto regolarmente sulla corsia di uscita ed è rimasto sulla parte destra della carreggiata che è poi anche l'interno della curva successiva. A questo punto arriva Massa che sta tirando da matti, si butta dentro la curva venendo dall'esterno e sopravanzando Bourdais di una mezza metrata scarsa... e il contatto sarebbe colpa di Bourdais? Hanno per caso eliminato la regola per la quale era sempre chi stava all'interno della curva ad avere la precedenza? Chi sta all'esterno può allargare per evitare un contatto, ma chi sta all'interno cosa potrebbe fare oltre a smaterializzarsi?
guarda che quella del francese è la stessa manovra di massa su levis anzi MOLTO peggio perche a massa è stata tolta la traiettoria...burdais ce l'aveva ma ha preferito nn frenare
zanardi84
12-10-2008, 17:52
Eccomi quì!
In questo weekend ho postato solo all'apertra del thread. Non ho seguito prove e qualifiche. Solo stamattina la gara, a gara iniziata. Dai vari replay però è stata la solita gara insulsa, un po' come tutte le gare conseguenza di regolamenti sportivi e tecnici: Rikkione che ha la macchina velocissima ma che non riesce a passare il Kubo a causa delle gomme che in 3 giri si sono praticamente gratuggiate. Senza contare quanto è stato difficile superare anche le auto che prendono secondi e secondi al giro ma che si salvano sul dritto.
Non a caso non vedo l'ora prima di tutto di vedere cosa succederà coi nuovi regolamenti 2009 (anche se temo che le squadre troveranno lo stesso il modo di compensare il carico perso) e poi non vedo l'ora che i due vecchiacci che mandano avanti la baracca (Mr coronarie e il nazi) lascino le poltrone che di danni ne hanno fatti abbastanza.
La gara di oggi: Il Troll ha dimostrato di non essere pronto per essere campione. Gli bastava correre di conserva per praticamente vincere il titolo e invece ha buttato tutto alle ortiche in partenza quasi come se fosse un Ide capitato in pole per caso per la prima volta.
Massa pure lui nella collisione non ha dimostrato grandi doti da potenziale campione del mondo. La sportellata è stata un po' alla troll.. Concedetemi di dire che è stato un po' ripagato con la sua stessa moneta. Penalità per entrambi e palla al centro. Pareggio inutile.
Poi è uscita la bontà della Ferrari che ha permesso il recupero sino alla zona punti. Webber effettivamente ha fatto una cattiva manovra. Per un attimo ho temuto, sia l'incidente sia la penalità per l'uscita dalle righe di limitazione della pista. Bourdais ha fatto una manovra paragonabile a quella di Massa con il troll. Coerenza di giudizio.
Alfonso ha fatto una gara alla sua maniera. Le dichiarazioni del dopo gara sono un'autentica dichiarazione nei confronti della Ferrari. E' chiaro che vuole tornare a vincere il titolo, per non dire che vorrebbe avvicinarsi alla LEGGENDA DELLA F1. La stagione scorsa lo ha cambiato. Penso che gli sia costato anche un bagno di umiltà. Da Briatore era coccolato, da Dennis e soci è stato preso a calci e quando è tornato da Briatore, questi non lo ha più trattato come il principe Renault.
Adesso sa che la Ferrari è l'unica possibilità per realizzare i sogni. E finalmente le porta il giusto rispetto.
Alla Honda aspettino e sperino. Con quel rottame che si trovano che vogliono fare?
Per il resto... a dire il vero in sta gara c'è stato poco o niente. La BMW ha dimostrato di non avere un team ancora maturo. Uno sviluppo migliore avrebbe permesso al Kubo di essere lì.
E vorrei anche aggiungere che la Toro Rosso è al quinto piazzamento consecutivo a punti. Oggi Avrebbe potuto piazzare addirittura entrambe le auto se solo Bourdais nn avesse fatto quella sciocchezza con Massa. Avrebbe preso lo stesso i punti.
ultimo gp,Massa a 1 pt da Hamilton.Vince Alonso,Massa secondo,Hamilton terzo.
Massa campione,Alonso che fa la papera davanti ad Hamilton.
Penso che soffocherei dal ridere:sofico:
nel caso di massa...il brasiliano alla curva prima era andato largo ed hamilton si è infilato...nn gli ha lasciato spazio (vabbe tipico) pero cmq la ragione è di quello che sta davanti e per me in quel mometo stava davanti nettamente levis...è un incidente che si è visto molte volte ma ripeto hanno scelto di essere precisi
si vero, però non è neanche possibile che hamilton da vero bambino come dimostra di essere se ne sbatta sempre. Ad hockenheim è successa la stessa cosa con 3 auto diverse contro hamilton, in cui hamilton che non ci stava si è sempre buttato dentro e gli altri lo han sempre fatto passare e si son fatti tutti spingere a bordo curva pur di non far incidente. A questo punto anche quel comportamento deve esser punito per aver creato una situazione pericolosa.
Fatemi capire, se uno si butta dentro e non ci sta, l'altro lo schiva e perde la posizione è tutto regolare, mentre se tiene botta e si fa' toccare danno la penalità a chi ha tentato il sorpassato ?? Due azioni identiche con finali diversi (dovuti al sorpassato e non al sorpassante) che si concludono una punita e l'altra no ?? Qui c'è da metter bene in chiaro alcune cose. Questo sorpassi o li si lascia tutti correre o li penalizza tutti, non puoi penalizzare solo quelli che riescono male....
Fratello Cadfael
12-10-2008, 18:01
...
massa ha fatto l'hamilton (dopo avre fatto il massa nella curva immediatamente precedente :asd:) buttandosi all'interno "per forza" ma di spazio sebbene poco na aveva anche di più di quanto ne avesse ham. o altri in altre occasioni, tanto che ha potuto mettere la macchina quantomeno sul cordolo senza mettere nemmeno una ruota fuori;
...
Mah... veramente sul cordolo aveva solo le due ruote di destra mentre con quelle di sinistra è passato abbondantemente sull'erba... va bene essere tifosi ma un po' di oggettività non guasterebbe.
Mah... veramente sul cordolo aveva solo le due ruote di destra mentre con quelle di sinistra è passato abbondantemente sull'erba... va bene essere tifosi ma un po' di oggettività non guasterebbe.
nella visuale dietro sembra che abbia le ruote sull'erba, invece in quella davanti le ruote le vedi sul cordolo... strano...
Cmq se anche avesse toccato l'erba... non ha mica tagliato la chicane... finche una ruota poggia in pista è ok.
Micene.1
12-10-2008, 18:06
si vero, però non è neanche possibile che hamilton da vero bambino come dimostra di essere se ne sbatta sempre. Ad hockenheim è successa la stessa cosa con 3 auto diverse contro hamilton, in cui hamilton che non ci stava si è sempre buttato dentro e gli altri lo han sempre fatto passare e si son fatti tutti spingere a bordo curva pur di non far incidente. A questo punto anche quel comportamento deve esser punito per aver creato una situazione pericolosa.
Fatemi capire, se uno si butta dentro e non ci sta, l'altro lo schiva e perde la posizione è tutto regolare, mentre se tiene botta e si fa' toccare danno la penalità a chi ha tentato il sorpassato ?? Due azioni identiche con finali diversi (dovuti al sorpassato e non al sorpassante) che si concludono una punita e l'altra no ?? Qui c'è da metter bene in chiaro alcune cose. Questo sorpassi o li si lascia tutti correre o li penalizza tutti, non puoi penalizzare solo quelli che riescono male....
io il troll lo punirei con diecimila drive through ogni gara perche le sue sono manovre intenzionalmente scorrette...per dire..."me strafotto del regolamento e della correttezza e butto la macchina dove cavolo mi pare poi sono caXXi vostri" (perdonate il linguaggio ma rende)...
quella di massa nn è una manovra scorretta...solo nn ha alzato il piede dall'acceleratore e fin qui ha fatto bene, difendendosi...tuttavia quello che penso (ma pure io nn ne sono convinto devo rivedere bene l'onboard camera) è che fosse nettamente dietro durante la chicane...insomma nn avrebbe mai potuto recuperare e sembrava un po un gesto disperato quello di buttarsi all'interno e dunque è piu colpa sua che nn ha frenato piu che il trollone che nn ha lasciato spazio
edit: io cmq penso che kimi e massa possono battere tranquillamente con la f2008 levis, la doppietta la possono fare ne sono sicuro...ma devono accendere tutti il cervello al 100%
Fratello Cadfael
12-10-2008, 18:13
Tra l'incidente massa-hamilton e massa-bourdais non c'è alcuna differenza, chi si è girato era primo con oltre metà auto, ha diritto di fare la traiettoria che vuole, penalizzi uno penalizzi anche l'altro. Gli incidenti sono praticamente identici con la differenza che era più facile per hamilton allargare e non fare l'incidente viste le modeste forze laterali in gioco in quella chicane rispetto alle accelerazioni di curva uno.
...
Uguali un cavolo! Massa ed Hamilton erano in lotta diretta ed Hamilton non era avanti di mezza macchina per grazia ricevuta ma perché Massa era andato lungo nella curva precedente, era stato infilato ed ha tagliato la curva.
Bourdais era appena uscito dai box e Massa aveva appena fatto il giro veloce, ci saranno stati una quarantina di chilometri orari di differenza? Bourdais ha tenuto la sua traiettoria e probabilmente ha visto Massa solo quando questo gli si è buttato dentro alla Hamilton...
io il troll lo punirei con diecimila drive through ogni gara perche le sue sono manovre intenzionalmente scorrette...per dire..."me strafotto del regolamento e della correttezza e butto la macchina dove cavolo mi pare poi sono caXXi vostri" (perdonate il linguaggio ma rende)...
quella di massa nn è una manovra scorretta...solo nn ha alzato il piede dall'acceleratore e fin qui ha fatto bene, difendendosi...tuttavia quello che penso (ma pure io nn ne sono convinto devo rivedere bene l'onboard camera) è che fosse nettamente dietro durante la chicane...insomma nn avrebbe mai potuto recuperare e sembrava un po un gesto disperato quello di buttarsi all'interno e dunque è piu colpa sua che nn ha frenato piu che il trollone che nn ha lasciato spazio
edit: io cmq penso che kimi e massa possono battere tranquillamente con la f2008 levis, la doppietta la possono fare ne sono sicuro...ma devono accendere tutti il cervello al 100%
boh... cmq o punisci tutti o nessuno, ora come ora stan punendo solo se chi viene sorpassato non si sposta e si arriva quidni al contatto. E la cosa mi sembra alquanto impari. La manovra pericolo la han fatta entrambi.... poi se un pilota è più furbo e si sposta per evitare il contatto non vedo perchè debba esser svantaggiato.
restimaxgraf
12-10-2008, 18:19
l'avevo già detto allo scorso gp, che vince kimi il mondiale....:O
la manovra di massa è stata punita per quello che è giustamente, se avessero dovuto punire tutte le manovre del "ragazzino", non gli basterebbero tutti i gp che può fare nella sua vita pur sommando i punti a vincere un mondiale!
quel wusterone di norbert haug, con che coraggio da dello scorretto a massa, quando lui ha in squadra il peggio di tutti i tempi???andiamo alla prima curva dopo la partenza le 2 mclaren hann fatto una porcata, e ben gli stà quello che hanno raccolto, kovalainen fermo, e il "ragazzino" fuori punti!spero che gli vadano 100 anni di sfiga!
kimi in rialzo quando sente la preda non la molla più...:sofico: peccato per non esser riuscito a fare un secondo posto!
ottimo alonso. massa che sfiga immane, forse un'occhio in + quando stava per passare quello che usciva dai box. purtroppo ho visto solo la replica al pomeriggio che per risparmiare l'hann fatta durare solo 40 minuti...che schifo.:doh: :muro: :read:
MenageZero
12-10-2008, 18:20
secondo me o le fanno passare tutte o nessuna...hanno scelto la seconda e sono devo dire d'accordissimo... hamilton si palesemnte buttato a capofitto tra l'altro in modo molto pericoloso in mezzo alla pista: DEVE essere punito perche altrimenti uno fa cosi sempre per eliminare l'avversario (kimi in questo caso) dalle prime posizioni
nel caso di massa...il brasiliano alla curva prima era andato largo ed hamilton si è infilato...nn gli ha lasciato spazio (vabbe tipico) pero cmq la ragione è di quello che sta davanti e per me in quel mometo stava davanti nettamente levis...è un incidente che si è visto molte volte ma ripeto hanno scelto di essere precisi
il contatto massa-hamilton imho era un contatto di gara come tanti, solo che ha attirato la voglia di "indagine"/sanzione causa i nomi dei protagonisti ed il fatto che uno si è girato.
tra l'altro, come ho già detto, massa nell'occasione si è buttato dentro come ha fatto ham in tante occasioni, non è che gli ha dato una tamponata stile sato-msc o una ruotata stile msc-vill, il fatto che ham non abbia avuto paura del contatto pur di essere sicuro al 100% che massa non passasse, non cambia la natura della manovra; quando la fa lui e quello davanti sia allarga per paura di ritirarsi, mi pare che di solito ad ham. arrivano (quasi)solo complimenti.
se in altre circostanze, anche restanti massa ed ham. i protagonisti l'episodio in sé fosse stato semplicemente lasciato correrre, imho non ci sarebbe stato molto da ridire (anche parti invertite). nella situazione di oggi capisco però che con il mondiale agli sgoccioli, classifica corta etc e soprattutto se avevano già deciso di penalizzare ham per la partenza, capisco sia sembrato loro più equo e tranquillo mettere entrambi fuori dai punti e lasciarli al loro destino.
edit: massa la penalità se la è anche un po' "cercata", non per scorrettezza ma xché il problema se lo è creato con quella somarata alla curva immediatamente precedente :sofico:
l'episodio in partenza:
se intrepretiamo che abbia tentato "a tutti i costi" di ripassare kimi sbagliando poi la frenta e quindi etc etc imho non ha fatto a conti fatti una bella cosa tecnicamente, e si può forse parlare della solita aggressività al limite ma non di manovra irregolare
se vogliamo assumere che abbia deciso intenzionalmente "al 90+% la curva non la faccio, ma male che va ho cmq il bnous di tagliare la traiettoria di questo qui che non ha le palle" (<- libera interpretazione per alleggerire il discorso :D ), beh allora è probabile che un sanzione ci stia, quantomeno per la pericolosità ...
(sinceramente non saprei farmi una opinone certa tra manovra troppoottimista+errore ed una totale intenzionalità, in teoria anche ham non dovrebbe poter essere più di tanto irrazionale :stordita: )
MenageZero
12-10-2008, 18:24
Mah... veramente sul cordolo aveva solo le due ruote di destra mentre con quelle di sinistra è passato abbondantemente sull'erba... va bene essere tifosi ma un po' di oggettività non guasterebbe.
va be' diciamo che ho ricordato male il dettaglio, non dovrebbe cambiare molto nel senso che non mi risulta sia proibito mettre due ruote furoi pista ;)
cmq avevo anche sottolineato anche che le ruote davanti erano girate all'interno, non ad allargare verso ham
Uguali un cavolo! Massa ed Hamilton erano in lotta diretta ed Hamilton non era avanti di mezza macchina per grazia ricevuta ma perché Massa era andato lungo nella curva precedente, era stato infilato ed ha tagliato la curva.
Bourdais era appena uscito dai box e Massa aveva appena fatto il giro veloce, ci saranno stati una quarantina di chilometri orari di differenza? Bourdais ha tenuto la sua traiettoria e probabilmente ha visto Massa solo quando questo gli si è buttato dentro alla Hamilton...
1) Cosa centra poi come uno ha ottenuto il vantaggio... cosa centra se hamilton era davanti perchè massa ha sbagliato, o se massa era davanti perchè bourdais era appena uscito dai box ???
2) Massa si è "buttato dentro" che era mezza auto davanti e faceva giustamente la sua traiettoria.
Bourdais per non farsi sorpassare ha tirato la staccatona andando lungo buttandosi dentro la traiettoria di massa. E' bourdais che ha tagliato la strada a massa e non viceversa.... guarda meglio il video...
3) Massa è saltato sul cordono non ha tagliato alcuna chicane !!! Saltar sul cordolo non è affatto vietato. Il tagli di chicane sono tutta un'altra cosa... Quale sarebbe la S che ha saltato ?? Suvvia siamo seri, e poi fintanto che il pilota ha una ruota sulla strada è sempre in pista no?
Micene.1
12-10-2008, 18:28
mah devo vedere meglio le cose ma il dt ci poteva stare ...su hamilton invece ho le idee chiare : sapeva benissimo che nn poteva tenere la frenata (lo capisco io quando guido il go-kart penso che lo capisca pure lui) tra l'altro un altro po e colpiva kova nello spostamento...è stato un atto isterico poiche niente di meno kimi ha osato sorpassarlo...io lo trovo veramente irritante...se tutti facessero cosi sarebbe il panico in partenza con gente in pole che si ritrova decimo
MenageZero
12-10-2008, 18:34
mah devo vedere meglio le cose ma il dt ci poteva stare ...su hamilton invece ho le idee chiare : sapeva benissimo che nn poteva tenere la frenata (lo capisco io quando guido il go-kart penso che lo capisca pure lui) tra l'altro un altro po e colpiva kova nello spostamento...è stato un atto isterico poiche niente di meno kimi ha osato sorpassarlo...io lo trovo veramente irritante...se tutti facessero cosi sarebbe il panico in partenza con gente in pole che si ritrova decimo
un atto isterico ? :asd:
dai non essere cattivo ... e poi il buon lewis potrebbe sempre ribadire che lui può xché "ha le palle" e kimi no :O
Fratello Cadfael
12-10-2008, 18:38
1) Cosa centra poi come uno ha ottenuto il vantaggio... cosa centra se hamilton era davanti perchè massa ha sbagliato, o se massa era davanti perchè bourdais era appena uscito dai box ???
2) Massa si è "buttato dentro" che era mezza auto davanti e faceva giustamente la sua traiettoria.
Bourdais per non farsi sorpassare ha tirato la staccatona andando lungo buttandosi dentro la traiettoria di massa. E' bourdais che ha tagliato la strada a massa e non viceversa.... guarda meglio il video...
3) Massa è saltato sul cordono non ha tagliato alcuna chicane !!! Saltar sul cordolo non è affatto vietato. Il tagli di chicane sono tutta un'altra cosa... Quale sarebbe la S che ha saltato ?? Suvvia siamo seri, e poi fintanto che il pilota ha una ruota sulla strada è sempre in pista no?
Va bene, dì che sei tifoso e di conseguenza non obiettivo e finiamola lì.
Se salti sul cordolo mettendo anche due ruote sull'erba dovrebbe essere pacifico che non riesci ad indirizzare la macchina dove vuoi per cui sei responsabile di eventuali contatti (come quando si arriva lunghi in curva 1, si va a ruote bloccate e si va fuori costringendo all'escursione sull'erba tutte le altre macchine).
Bourdais ha seguito una traiettoria lineare e probabilmente non ha proprio visto arrivare Massa che era molto più veloce (uno era appena uscito dal box, l'altro era al termine del resttilineo dove si sviluppa la velocità massima e aveva appena fatto il giro più veloce)...
l'avevo già detto allo scorso gp, che vince kimi il mondiale....:O
...CUT...
Emm, lo sai che col terzo posto di oggi Kimi è matematicamente fuori dalla corsa al mondiale vero?
Pontificavo sul fatto che oramai l'atmosfera è talmente esacarbata che basta un contatto per scatenare l'indagine dei commissari, io non ho visto l'incidente tra Massa e Bourdais, ma sinceramente se i due erano in lotta non vedo perchè bisognasse penalizzare il pilota francese... A furia di andare avanti così, i piloti avranno sempre più paura di sorpassare... altro che aerodinamica che panalizza...
Va bene, dì che sei tifoso e di conseguenza non obiettivo e finiamola lì.
Se salti sul cordolo mettendo anche due ruote sull'erba dovrebbe essere pacifico che non riesci ad indirizzare la macchina dove vuoi per cui sei responsabile di eventuali contatti (come quando si arriva lunghi in curva 1, si va a ruote bloccate e si va fuori costringendo all'escursione sull'erba tutte le altre macchine).
Bourdais ha seguito una traiettoria lineare e probabilmente non ha proprio visto arrivare Massa che era molto più veloce (uno era appena uscito dal box, l'altro era al termine del resttilineo dove si sviluppa la velocità massima e aveva appena fatto il giro più veloce)...
Pacifico che con una ruota sull'erba e l'altra sul cordolo la direzionalità dell'auto è minore, ciononostante vorre farti notare come la toccata contro hamilton sia stata tanto lieve che nessuna auto si è danneggiata, se avesse perso direzionaliti come sostieni tu e avesse davvero centrato hamilton altro che testacoda.... Sta di fatto che se han dato la penalità lì la dovevano dar pure per i mille sorpassi al scorretti di hamilton. (praticamente il 30% dei suoi sorpassi)
Su bourdais c'è poco da dire, se bourdais non ha visto massa è da ritiro di patente, sei in immissione DEVI dare la precendeza a chi sopraggiunge e non cercare la staccatona, e se non lo vodi sono cazzi tuoi. Se in immissione di autostrada vado a sportellare contro uno mica ho ragione...
E poi ribadisco che massa era davanti aveva diritto di traiettoria:
poteva evitare il contatto ? Certo, ma avrebbe perso la posizione su bourdais.
Ma a questo punto anche hamilon poteva evitare il contatto con massa, e tral'altro lo poteva fare anche senza perder la posizione.
Poi dillo che sei tifoso e non sei obbiettivo.
Massa-Hamilton : http://it.youtube.com/watch?v=Lis5-BRjAjI
(dal'onboard di hamilton si vede bene come hamilton non lasci affatto spazio a massa che sbattendosene le palle (alla hamilton) delle conseguenze ci si butta lo stesso, se solo hamilton fosse stato un filo più largo (come han fatto gli altri con tutti i suoi sorpassi ) non si sarebbero toccati e hamilton avrebbe avuto miglior trazione e sarebbe rimasto davanti)
Per quanto riguarda Bourdais-Massa non trovo nulla, cmq tieni conto che quello che si vede deve esser ri-rapportato, perchè la telecamera era molto di lato.
ultimo gp,Massa a 1 pt da Hamilton.Vince Alonso,Massa secondo,Hamilton terzo.
Massa campione,Alonso che fa la papera davanti ad Hamilton.
Penso che soffocherei dal ridere:sofico:
:asd: :asd: :asd:
La cosa più giusta l'ha detta Hamilton.
"IO NON HO COLPITONESSUNO, LUI SI, MA ABBIAMO AVUTO LA STESSA PENALITA'"
Come non essere d'accordo... Tra l'altro Massa ha "puntato" il suo rivale al titolo... Se era Kovalainen avrebbe fatto lo stesso? No.
Fossi Hamilton adesso i prossimi Gp andrei addosso a Massa tutte e 2 le volte facendo attenzione a farlo sembrare fortuito. E poi sperare che Kubica non faccia 13 punti.
In fondo Massa facendo così si è guadagnato 2 punticini!!! Ma che bravo!
Altro paragone: quando Hamilton nei box non vide il semaforo e andò dentro a Raikkonen, fu poi penalizzato per il gp successivo. io credo che la stessa cosa andava fatta a Massa. Per comportamento antisportivo. la sua non è semplicemente una manovra fuori dalle norme, ma antisportiva. c'è differenza!
Dare a lui DT come anche DT a Hamilton che è andato lungo INSIEME a Raikkonen Kovalainen Massa e altri...è impari ! E poco edificante per i successivi Gp, si "legalizza" il tamponamento sistematico dell'avversario diretto.
Poi è ovvio che Alonso dica "aiuterò Massa" e Hamilton dica "Vincere AD OGNI COSTO". Visto che al massimo ti danno un drive through... Vuoi mettere? In cambio elimini l'avversario!!!!!!
Hamilton-Rikkionen mi ha ricordato il contatto Prost-Senna solo che Raikko è stato bravo a stare largo. Credo che i piloti in generale inizino a temere le entrate di Hamilton perchè è troppo irruento e non vogliono compromettere la gara.
La cosa più giusta l'ha detta Hamilton.
"IO NON HO COLPITONESSUNO, LUI SI, MA ABBIAMO AVUTO LA STESSA PENALITA'"
Come non essere d'accordo... Tra l'altro Massa ha "puntato" il suo rivale al titolo... Se era Kovalainen avrebbe fatto lo stesso? No.
Fossi Hamilton adesso i prossimi Gp andrei addosso a Massa tutte e 2 le volte facendo attenzione a farlo sembrare fortuito. E poi sperare che Kubica non faccia 13 punti.
In fondo Massa facendo così si è guadagnato 2 punticini!!! Ma che bravo!
Altro paragone: quando Hamilton nei box non vide il semaforo e andò dentro a Raikkonen, fu poi penalizzato per il gp successivo. io credo che la stessa cosa andava fatta a Massa. Per comportamento antisportivo. la sua non è semplicemente una manovra fuori dalle norme, ma antisportiva. c'è differenza!
Dare a lui DT come anche DT a Hamilton che è andato lungo INSIEME a Raikkonen Kovalainen Massa e altri...è impari ! E poco edificante per i successivi Gp, si "legalizza" il tamponamento sistematico dell'avversario diretto.
Poi è ovvio che Alonso dica "aiuterò Massa" e Hamilton dica "Vincere AD OGNI COSTO". Visto che al massimo ti danno un drive through... Vuoi mettere? In cambio elimini l'avversario!!!!!!
Un altro fanboy :rolleyes:
PS:Non avrei dato penalità a nessuno dei 2
Altro paragone: quando Hamilton nei box non vide il semaforo e andò dentro a Raikkonen, fu poi penalizzato per il gp successivo. io credo che la stessa cosa andava fatta a Massa. Per comportamento antisportivo. la sua non è semplicemente una manovra fuori dalle norme, ma antisportiva. c'è differenza!
Paragone che non c'èntra na mazza,Hamilton è stato penalizzato per il gp dopo perche in quello si è ritirato e non potevano dargli penalita
seconda cosa,è da anni che per chi non vede il semaforo c'è la bandiera nera e per chi tampona c'è il DT
Apix_1024
12-10-2008, 19:06
ultimo gp,Massa a 1 pt da Hamilton.Vince Alonso,Massa secondo,Hamilton terzo.
Massa campione,Alonso che fa la papera davanti ad Hamilton.
Penso che soffocherei dal ridere:sofico:
penso che passerei in bagno :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Eccomi quì!
In questo weekend ho postato solo all'apertra del thread. Non ho seguito prove e qualifiche. Solo stamattina la gara, a gara iniziata. Dai vari replay però è stata la solita gara insulsa, un po' come tutte le gare conseguenza di regolamenti sportivi e tecnici: Rikkione che ha la macchina velocissima ma che non riesce a passare il Kubo a causa delle gomme che in 3 giri si sono praticamente gratuggiate. Senza contare quanto è stato difficile superare anche le auto che prendono secondi e secondi al giro ma che si salvano sul dritto.
Non a caso non vedo l'ora prima di tutto di vedere cosa succederà coi nuovi regolamenti 2009 (anche se temo che le squadre troveranno lo stesso il modo di compensare il carico perso) e poi non vedo l'ora che i due vecchiacci che mandano avanti la baracca (Mr coronarie e il nazi) lascino le poltrone che di danni ne hanno fatti abbastanza.
La gara di oggi: Il Troll ha dimostrato di non essere pronto per essere campione. Gli bastava correre di conserva per praticamente vincere il titolo e invece ha buttato tutto alle ortiche in partenza quasi come se fosse un Ide capitato in pole per caso per la prima volta.
Massa pure lui nella collisione non ha dimostrato grandi doti da potenziale campione del mondo. La sportellata è stata un po' alla troll.. Concedetemi di dire che è stato un po' ripagato con la sua stessa moneta. Penalità per entrambi e palla al centro. Pareggio inutile.
Poi è uscita la bontà della Ferrari che ha permesso il recupero sino alla zona punti. Webber effettivamente ha fatto una cattiva manovra. Per un attimo ho temuto, sia l'incidente sia la penalità per l'uscita dalle righe di limitazione della pista. Bourdais ha fatto una manovra paragonabile a quella di Massa con il troll. Coerenza di giudizio.
Alfonso ha fatto una gara alla sua maniera. Le dichiarazioni del dopo gara sono un'autentica dichiarazione nei confronti della Ferrari. E' chiaro che vuole tornare a vincere il titolo, per non dire che vorrebbe avvicinarsi alla LEGGENDA DELLA F1. La stagione scorsa lo ha cambiato. Penso che gli sia costato anche un bagno di umiltà. Da Briatore era coccolato, da Dennis e soci è stato preso a calci e quando è tornato da Briatore, questi non lo ha più trattato come il principe Renault.
Adesso sa che la Ferrari è l'unica possibilità per realizzare i sogni. E finalmente le porta il giusto rispetto.
Alla Honda aspettino e sperino. Con quel rottame che si trovano che vogliono fare?
Per il resto... a dire il vero in sta gara c'è stato poco o niente. La BMW ha dimostrato di non avere un team ancora maturo. Uno sviluppo migliore avrebbe permesso al Kubo di essere lì.
E vorrei anche aggiungere che la Toro Rosso è al quinto piazzamento consecutivo a punti. Oggi Avrebbe potuto piazzare addirittura entrambe le auto se solo Bourdais nn avesse fatto quella sciocchezza con Massa. Avrebbe preso lo stesso i punti.
alonso sta preparando la stradina per bene. ha messo le tracce ora mette il ghiaino poi passerà con il catrame ed infine le righe bianche :asd:
La cosa più giusta l'ha detta Hamilton.
"IO NON HO COLPITONESSUNO, LUI SI, MA ABBIAMO AVUTO LA STESSA PENALITA'"
Come non essere d'accordo... Tra l'altro Massa ha "puntato" il suo rivale al titolo... Se era Kovalainen avrebbe fatto lo stesso? No.
Fossi Hamilton adesso i prossimi Gp andrei addosso a Massa tutte e 2 le volte facendo attenzione a farlo sembrare fortuito. E poi sperare che Kubica non faccia 13 punti.
In fondo Massa facendo così si è guadagnato 2 punticini!!! Ma che bravo!
Altro paragone: quando Hamilton nei box non vide il semaforo e andò dentro a Raikkonen, fu poi penalizzato per il gp successivo. io credo che la stessa cosa andava fatta a Massa. Per comportamento antisportivo. la sua non è semplicemente una manovra fuori dalle norme, ma antisportiva. c'è differenza!
Dare a lui DT come anche DT a Hamilton che è andato lungo INSIEME a Raikkonen Kovalainen Massa e altri...è impari ! E poco edificante per i successivi Gp, si "legalizza" il tamponamento sistematico dell'avversario diretto.
Poi è ovvio che Alonso dica "aiuterò Massa" e Hamilton dica "Vincere AD OGNI COSTO". Visto che al massimo ti danno un drive through... Vuoi mettere? In cambio elimini l'avversario!!!!!!
Si esatto, peccato che hamilton poteva benissimo evitarlo...
Cmq se guardi meglio si vede bene che massa non puntava hamilton. Hamilton ha fatto la traiettoria a filo di cordolo e massa ha fatto come ha smpre fatto hamilton, buttarsi in mezzo sperando che l'altro si scansi.
Ultima cosa... anche a spa hamiton non ha colpito nessuno.... eppure è stato penalizzato...
Anche massa a singapore non ha colpito nessno quando è stato penalizzato, non devi far eun incidente per esser penalizzato...
In canada è stato penalizzato non solo per il tamponamento ma per la condizione in cui l'ha fatto. In pit lane e con il semaforo rosso. Anche massa a singapore è stato penalizzato per aver sorpasato sutil senza incidente o altro....
Hamilton alla prima curva ha fatto il dritto, volontario o meno ha rovinato al gara di 4 o 5 persone tra cui il sui principale rivale... Se non è casualmente antisportivo questo.... e come già detto poco sopra, è stato bravo rikkionen ha scansarsi perchè con quella mossa hamilton ha rischiato di far un bell'incidente !!!
A già ma è vero, se ti butti dentro in curva anche se non ci stai e gli altri si spostano per non far incidente tu puoi stare tranquillo.... l'importante è che gli altri si spostino...
E' il discoros che si faceva prima, vuoi penalizzare massa che non ci stava, allora penalizzi anche il 90% dei "bellissimi" sorpassi di hamilton fatti tutti con la cognizione di un bego, buttandosi dentro e aspettando che l'altro ti dia strada. Poi quando trova gente che non ha nulla da perdere come webber a monza e rikkionen a spa, parte la cagata.
Fratello Cadfael
12-10-2008, 19:08
...
Su bourdais c'è poco da dire, se bourdais non ha visto massa è da ritiro di patente, sei in immissione DEVI dare la precendeza a chi sopraggiunge e non cercare la staccatona, e se non lo vodi sono cazzi tuoi. Se in immissione di autostrada vado a sportellare contro uno mica ho ragione...
E poi ribadisco che massa era davanti aveva diritto di traiettoria:
poteva evitare il contatto ? Certo, ma avrebbe perso la posizione su bourdais.
Ma a questo punto anche hamilon poteva evitare il contatto con massa, e tral'altro lo poteva fare anche senza perder la posizione.
Poi dillo che sei tifoso e non sei obbiettivo.
Bourdais esce dai box, ha il semaforo verde per cui non ha altro obbligo oltre a quello di non oltrepassare la linea bianca. Una volta finita la linea bianca stai a pochi metri dal punto di corda della curva. Non è questione di ritiro di patente, chi arriva dal rettilineo come Massa ha una velocità di qualche decina di chilometri orari superiore per cui chi esce dal box non lo vede. Secondo me quello fra Massa e Bourdais può essere definito benissimo come incidente fortuito, ma se proprio dovessi assegnare una colpa direi che la responsabilità maggiore è di Massa che, visto anche il sorpasso a Webber a due giri dalla fine, mi sembra non si ponga troppi problemi sul fatto che qualcuno possa uscire dai box quando c'è lui in transito (e anche per questo, se non una penalità, almeno una tiratina d'orecchie la meriterebbe).
+Benito+
12-10-2008, 19:13
Sono sbigottito da certi commenti "da scuola" e soprattutto dal comportamento di una federazione che si rende straordinariamente bacchettona come a memoria mia non è mai stata. Dalle immagini che ho visto, se la penalizzazione di hamilton farà scuola, nessuno proverà più un sorpasso in partenza perchè se allargare 3 metri la curva (senza peraltro toccare nessuno) implica guida scorretta e penalità, non ne vale la pena.
Ugualmente, da che mondo è mondo quando un pilota esce dai box deve rispettare la linea bianca ma non dare la precedenza (e ci mancherebbe altro), nel momento in cui si trova all'interno della curva ha diritto di traiettoria se ha la macchina davanti o alla pari dell'avversario e semmai se c'è un contatto a voler essere bacchettoni è più facile che sia quello che arriva lanciato all'esterno ad avere colpa.
Spero, ma proprio col cuore, che ci sia un ricambio generazionale tra coloro che fanno queste cose e che i piloti si facciano sentire, la formula1 sta diventano una cosa oscena, altro che complotti e sotterfugi, è una vera pena, uno spettacolo in cui tutti sono d'accordo per comportarsi come se fossero delle ballerini di danza classica.
Sono sbigottito da certi commenti "da scuola" e soprattutto dal comportamento di una federazione che si rende straordinariamente bacchettona come a memoria mia non è mai stata. Dalle immagini che ho visto, se la penalizzazione di hamilton farà scuola, nessuno proverà più un sorpasso in partenza perchè se allargare 3 metri la curva (senza peraltro toccare nessuno) implica guida scorretta e penalità, non ne vale la pena.
Ugualmente, da che mondo è mondo quando un pilota esce dai box deve rispettare la linea bianca ma non dare la precedenza (e ci mancherebbe altro), nel momento in cui si trova all'interno della curva ha diritto di traiettoria se ha la macchina davanti o alla pari dell'avversario e semmai se c'è un contatto a voler essere bacchettoni è più facile che sia quello che arriva lanciato all'esterno ad avere colpa.
Spero, ma proprio col cuore, che ci sia un ricambio generazionale tra coloro che fanno queste cose e che i piloti si facciano sentire, la formula1 sta diventano una cosa oscena, altro che complotti e sotterfugi, è una vera pena, uno spettacolo in cui tutti sono d'accordo per comportarsi come se fossero delle ballerini di danza classica.
Sta di fatto che tra bourdais-massa chi era davanti era il brasiliaono... quidni aveva diritto di traiettoria lui. L'incidente è identico a quello di massa-hamilton. Chi è davanti ha diritto di fare la curva come meglio crede. Massa ha stretto e bourdais c'è andato contro. Incidente di gara.
Hamilton ha stretto e massa c'è andato contro, incidente di gara.
Sulla partenza il discorso che non ci sia stato un incidnete vuol dire che kimi ha visto la cazzata di hamilton ed è stato bravo ad evitarlo, hamilton invece non è stato altrettanto bravo ad evitare la cazzata di massa, mentre bourdais poveretto ha provato in tutti i modi a tenere una posizione persa. Era dietro e c'aveva poco da fare. La telecamera del replay inganna, ma quando massa è arrivato bourdais era ben dietro. Il contatto è avvenuto come con hamilton ruota posteriore con anteriore.
E se penalizzi uno penalizzi pure l'altro. Il discorso della velocità centra poco. Se il pilota uscito dai box ha gomme e freni freddi, sa' benissimo che non può permettersi di tirare certe staccate. Essere all'interno purchè sia vantaggioso non ti da' il diritto di traiettoria.
Ps: tral'altro l'incidente hamilton lo ha causato... ovvero incidente kimi-kova con risultato kimi con lo sterzo piegato. Inoltre ha creato molto pericolo, massa-kimi erano vicinissimi si sono sfilati di meno di 1cm sempre per colpa di hamilton. Guarda te se dobbiamo tutti aspettare i comodi di questo ragazzino così prepotente. E visto che le penalità vengono date anche per chi crea pericolo ci stava tutta.
PSS: io è da 20 pagine che dico che la fia doveva lascia correre tutte e 3 le situazioni. Hamilton il dritto lo ha fatto, sinceramente non creado lo abbia fatto davvero apposta, come non ha fatto nemmeno apposta massa a toccare hamilton. (figuratevi se con 7 punti di svantaggio massa va a toccare il rivale... rischiando di consegnare immediatamente tutto ad hamilton...)
Per quanto riguarda bourdais, è un'altro incidente di gara, bourdais non ci stava è inutile tirarla per le lunghe. Massa era davanti di 3/4 d'auto punto e stop. Cmq era sempre un'altro incidente che non meritava penalità.
la penalita potevano non darla ma mi pare che gli sia stia dando troppa importanza nell'economia della gara di Hamilton,non è che arrivava a podio e quasi sicuramente nemmeno a punti,Massa ci è arrivato per miracolo e si era preso solo il DT,hamilton si è preso il fuoripista che l'ha fatto ripartire ultimo,la sosta per cambiare la gomma e il DT
la penalita potevano non darla ma mi pare che gli sia stia dando troppa importanza nell'economia della gara di Hamilton,non è che arrivava a podio e quasi sicuramente nemmeno a punti,Massa ci è arrivato per miracolo e si era preso solo il DT,hamilton si è preso il fuoripista che l'ha fatto ripartire ultimo,la sosta per cambiare la gomma e il DT
la sosta non centra perchè l'avrebbe fatta lo stesso. Non è che ha fatto una sosta in più... ha solo dovuto modificare un po' la strategia (in peggio)
restimaxgraf
12-10-2008, 19:40
PSS: io è da 20 pagine che dico che la fia doveva lascia correre tutte e 3 le situazioni. Hamilton il dritto lo ha fatto, sinceramente non creado lo abbia fatto davvero apposta, .
mah evidentemente son le piste che son fatte sbagliate!se non ci fosse la via di fuga in asfalto che spesso e volentieri vien usata come un surplus...ma della bella sabbiona, vedremmo che certi non farebbero + i furbetti. perchè così i primi 4 o 5 sarebbero tutti in mezzo alla sabbia, e questa volta "il ragazzino" avrebbe voglia ad aspettare il trattorino che lo tiri fuori e lo rimetta in pista!
la sosta non centra perchè l'avrebbe fatta lo stesso. Non è che ha fatto una sosta in più... ha solo dovuto modificare un po' la strategia (in peggio)
anche questo è vero,alla fine con le morbide poi credo che andasse molto lento.
Comunque è finito a quasi 30 sec dall'ottavo posto,il DT oggi dicevano che ne faceva perdere 15.
E vero che non si possono fare questi confronti perche comunque ti cambia la gara pero hamilton non mi pare sia rimasto bloccato dietro qualcuno,è sempre stato ultimo da solo e faceva il suo ritmo
Black Dawn
12-10-2008, 19:52
Hamilton ha stretto e massa c'è andato contro, incidente di gara.
Si peccato che a parti invertite avreste sparato il troll su marte...:O
Un pò di obiettività per cortesia!!!!
francofranchi
12-10-2008, 19:58
qualche immaggine presa da un altro forum,se mettono il video lo posto.Comunque si vede come Hamilton ha sbagliato anche dopo,uscendo di nuovo fuori pista per questo è finito pure dietro Massa.
http://img225.imageshack.us/img225/8027/jap14aef1startavi000042ak3.jpg
grande invenzione le vie di fuga in asfalto:O
http://it.youtube.com/watch?v=1Xq5Q07SOxs:)
http://it.youtube.com/watch?v=1Xq5Q07SOxs:)
perfetto,quindi hamilton è uscito di nuovo fuori pista alla curva dopo,non era nemmeno conseguenza del primo errore:fagiano:
marchigiano
12-10-2008, 20:04
massa si vede benissimo che passa sul cordolo per voler riprendere hamilton, era già dietro alla prima curva, ha sbarellato...
http://it.youtube.com/watch?v=Ca2SWZ-Dcvk
dsfjhsdfgjafaef
12-10-2008, 20:20
Hamilton-Rikkionen mi ha ricordato il contatto Prost-Senna solo che Raikko è stato bravo a stare largo. Credo che i piloti in generale inizino a temere le entrate di Hamilton perchè è troppo irruento e non vogliono compromettere la gara.
Quale? 89 o 90?
Sulla seconda parte sono d'accordo.
Per restare in tema amarcord, il sorpasso di massa a webber mi ha ricordato quello di senna a prost a suzuka 88 (sempre in giappone tra l'altro :)).
Fratello Cadfael
12-10-2008, 21:02
Sta di fatto che tra bourdais-massa chi era davanti era il brasiliaono... quidni aveva diritto di traiettoria lui. L'incidente è identico a quello di massa-hamilton. Chi è davanti ha diritto di fare la curva come meglio crede. Massa ha stretto e bourdais c'è andato contro. Incidente di gara.
....
Come si vede in questo fermo-immagine al termine della linea di accelerazione all'uscita dei box Massa era davanti a Bourdais di mezzo metro sì e no. Ma aveva un saldo di velocità almeno di 40-50 Km/h ed era spostato sulla sua sinistra di circa sei metri. Considerando che Bourdais era uscito regolarmente dai box (semaforo verde e abbondante rispetto della corsia di accelerazione) ammesso che avesse visto Massa in arrivo cosa avrebbe dovuto fare? Smaterializzarsi? Spiattellare le gomme appena cambiate? Il contatto è avvenuto dopo una ventina di metri da questo fermo-immagine e il vantaggio di Massa è diventato un metro e sta sempre all'esterno... secondo me ha fatto una tipica entrata alla Hamilton, confidando che l'altro ne avrebbe favorito il sorpasso...
Secondo me se c'è un responsabile del contatto, al di là di come hanno stabilito i giudici, è soltanto Massa e se dovesse vincere questo mondiale spero proprio che lo faccia per più di due punti (e con la quantità di cazzate che è in grado di fare Hamilton non è un'ipotesi remota).
MenageZero
12-10-2008, 21:16
Si esatto, peccato che hamilton poteva benissimo evitarlo...
Cmq se guardi meglio si vede bene che massa non puntava hamilton. Hamilton ha fatto la traiettoria a filo di cordolo e massa ha fatto come ha smpre fatto hamilton, buttarsi in mezzo sperando che l'altro si scansi.
Ultima cosa... anche a spa hamiton non ha colpito nessuno.... eppure è stato penalizzato...
Anche massa a singapore non ha colpito nessno quando è stato penalizzato, non devi far eun incidente per esser penalizzato...
In canada è stato penalizzato non solo per il tamponamento ma per la condizione in cui l'ha fatto. In pit lane e con il semaforo rosso. Anche massa a singapore è stato penalizzato per aver sorpasato sutil senza incidente o altro....
Hamilton alla prima curva ha fatto il dritto, volontario o meno ha rovinato al gara di 4 o 5 persone tra cui il sui principale rivale... Se non è casualmente antisportivo questo.... e come già detto poco sopra, è stato bravo rikkionen ha scansarsi perchè con quella mossa hamilton ha rischiato di far un bell'incidente !!!
A già ma è vero, se ti butti dentro in curva anche se non ci stai e gli altri si spostano per non far incidente tu puoi stare tranquillo.... l'importante è che gli altri si spostino...
E' il discoros che si faceva prima, vuoi penalizzare massa che non ci stava, allora penalizzi anche il 90% dei "bellissimi" sorpassi di hamilton fatti tutti con la cognizione di un bego, buttandosi dentro e aspettando che l'altro ti dia strada. Poi quando trova gente che non ha nulla da perdere come webber a monza e rikkionen a spa, parte la cagata.
mi fai venire in mente quanto sarebbero stati divertenti dei duelli ham contro un msc magari in modalità incarognita o contro un pilota tipo mansell ... :asd: stando ai tempi anche se potessero capitare più spesso dei confronti con alonso senza che questo abbia molto da perdere non sarebbe male :asd:
ciccio er meglio
12-10-2008, 21:55
Bourdais esce dai box, ha il semaforo verde per cui non ha altro obbligo oltre a quello di non oltrepassare la linea bianca. Una volta finita la linea bianca stai a pochi metri dal punto di corda della curva. Non è questione di ritiro di patente, chi arriva dal rettilineo come Massa ha una velocità di qualche decina di chilometri orari superiore per cui chi esce dal box non lo vede. Secondo me quello fra Massa e Bourdais può essere definito benissimo come incidente fortuito, ma se proprio dovessi assegnare una colpa direi che la responsabilità maggiore è di Massa che, visto anche il sorpasso a Webber a due giri dalla fine, mi sembra non si ponga troppi problemi sul fatto che qualcuno possa uscire dai box quando c'è lui in transito (e anche per questo, se non una penalità, almeno una tiratina d'orecchie la meriterebbe).
Ma che dici? Bourdais uscendo dai box avrà visto di sicuro il semaforo blu ;)
Che doveva fare massa? lasciarlo passare? Comunque ti do ragione sul fatto che massa abbia rischiato un bel po andando a finire quasi dentro ai box però webber poteva anche evitare :rolleyes:
Mi domando perchè webber non ha fatto la stessa cosa con hamilton a monza :muro:
Gianni1482
12-10-2008, 22:01
grande Massa una bella sportellata ci voleva :D
restimaxgraf
12-10-2008, 22:28
grande Massa una bella sportellata ci voleva :D
un monumento solo per aver risposto al pivellino!
peccato che non ha sbattuto violentemente... magari in modo che dovessero raccoglierlo col cucchiaino...:O
mi auguro solo che un giorno o l'altro il "ragazzino" incontri davvero uno che gli risponda a modo al suo stile di guida...perchè anche quando in altri tempi i piloti si sorpassavano, si odiavano, ma c'era sempre del rispetto, cosa che quello manco sà cosa sia!
markus_81
12-10-2008, 22:34
massa si vede benissimo che passa sul cordolo per voler riprendere hamilton, era già dietro alla prima curva, ha sbarellato...
http://it.youtube.com/watch?v=Ca2SWZ-Dcvk
noooo....ma che dici??? :mad:
qualcuno è riuscito a dire che era colpa di hamilton anche questo:read: :asd:
poi se metticaso che in prossimo futuro l'hamitroll dovesse tingersi di rosso si chiamerà al max guida aggressiva... :D :read:
;24536242']Quale? 89 o 90?
Sulla seconda parte sono d'accordo.
Per restare in tema amarcord, il sorpasso di massa a webber mi ha ricordato quello di senna a prost a suzuka 88 (sempre in giappone tra l'altro :)).
Quello del '90, vistosi sorpassato è andato dritto e ha centrato Prost. Comunque ancora Hamilton ha dimostrato di avere poca testa perchè poteva stare benissimo dietro a Rikkio senza compromettere la sua gara.
restimaxgraf
12-10-2008, 22:42
massa si vede benissimo che passa sul cordolo per voler riprendere hamilton, era già dietro alla prima curva, ha sbarellato...
http://it.youtube.com/watch?v=Ca2SWZ-Dcvk
chi ha sbarellato?:mbe:
il "ragazzino"?bè quello è nato così...:D :D :D
massa ha dato pan per focaccia, vedi che se lo pialli un po' l'inglese dopo gli si raffreddano gli animi...;) a parti invertite nessuno avrebbe detto nulla.
restimaxgraf
12-10-2008, 22:43
poi se metticaso che in prossimo futuro l'hamitroll dovesse tingersi di rosso si chiamerà al max guida aggressiva... :D :read:
di rossonero cè già il milan ed avanza...:stordita: :D
Haug ha detto che la manovra alla prima curva di Hamiltroll era uguale a quella di Massa in Ungheria(il sorpassone all'esterno)!!!!Bevi menoooooooooooo!!!!!!!:asd:
basta tutte queste penalità, voglio le spondate come nel GT!!:D
Speriamo che questo mondiale lo diano al piu presto a Massa, perchè ogni giorno è una situazione sempre piu ridicola, devono far vincere il campionato alle rosse che lo facessero mi dispiace che si sia tirata x le lunghe questa falsa, spetto poi che mettano topo gigio a posto di Mosley, allora si che a quel punto sarà inutile vedere la f1...
Gianni1482
13-10-2008, 01:01
Speriamo che questo mondiale lo diano al piu presto a Massa, perchè ogni giorno è una situazione sempre piu ridicola, devono far vincere il campionato alle rosse che lo facessero mi dispiace che si sia tirata x le lunghe questa falsa, spetto poi che mettano topo gigio a posto di Mosley, allora si che a quel punto sarà inutile vedere la f1...
suvvia smettiamola ma che manovra era quella di Hamilton?imparasse a fare le staccate prima di parlare...:doh:
davide66
13-10-2008, 07:35
suvvia smettiamola ma che manovra era quella di Hamilton?imparasse a fare le staccate prima di parlare...:doh:
Era sempre una manovra...... ma lo sanno tutti che le manovre, tra l'altro giuste....., si fanno a ruote bloccate con mega fumata bianca e non percorrendo la prima curva e di conseguenza spingendo o accompagnando gli altri fuori pista.
Si chiama "manovra di m...." :asd:
E si, è proprio in tutto e per tutto un discepolo di Dennis :asd:
Aviatore_Gilles
13-10-2008, 08:58
Quello del '90, vistosi sorpassato è andato dritto e ha centrato Prost. Comunque ancora Hamilton ha dimostrato di avere poca testa perchè poteva stare benissimo dietro a Rikkio senza compromettere la sua gara.
Tornando al 90, Senna fu comunque onesto :O
Disse chiaramente che chi gli fosse passato davanti alla prima curva, non avrebbe concluso la corsa. :D :D
Onesto e coerente :O
Nel briefing si decise che il poleman sarebbe partito dal lato buono della pista.
La pole la fece Senna e subito dopo la fine delle qualifiche, Balestre decise di cambiare le carte in tavola e far partire il poleman dal lato sporco della pista.
Di qui la promessa di Senna :D :D
suvvia smettiamola ma che manovra era quella di Hamilton?imparasse a fare le staccate prima di parlare...:doh:
Senti ti potrei citare 100 manovre del genere di Shumacher in partenza anche peggiori di questa, poi la penalizzazione di bord per far guadagnare 1 altro punto a Massa è qualcosa di ridicolo, pure Kubica ha buttato letteralmente fuori traiettoria Rikkio, ma non ho visto nessuna sanzione strano....
Senti ti potrei citare 100 manovre del genere di Shumacher in partenza anche peggiori di questa, poi la penalizzazione di bord per far guadagnare 1 altro punto a Massa è qualcosa di ridicolo, pure Kubica ha buttato letteralmente fuori traiettoria Rikkio, ma non ho visto nessuna sanzione strano....
Vogliamo contare le volte che Hamiltroll ha buttato fuori gente?Bourdais ha tamponato all'uscita dei box,era da sanzionare.Gli altri due episodi potevano lasciarli correre,ma nel caso l'avrebbe presa nel culo il troll restando ultimo con massa tra i primi 5...Non siate ridicoli
davide66
13-10-2008, 09:59
Senti ti potrei citare 100 manovre del genere di Shumacher in partenza anche peggiori di questa, poi la penalizzazione di bord per far guadagnare 1 altro punto a Massa è qualcosa di ridicolo, pure Kubica ha buttato letteralmente fuori traiettoria Rikkio, ma non ho visto nessuna sanzione strano....
:rotfl:
Aviatore_Gilles
13-10-2008, 10:13
Come sta cambiando il mondo :O ..... :D
Fratello Cadfael
13-10-2008, 10:16
Vogliamo contare le volte che Hamiltroll ha buttato fuori gente?Bourdais ha tamponato all'uscita dei box,era da sanzionare.Gli altri due episodi potevano lasciarli correre,ma nel caso l'avrebbe presa nel culo il troll restando ultimo con massa tra i primi 5...Non siate ridicoli
Ormai l'avrò spiegato almeno 5 volte (basta andare una o due pagine indietro) il perché Bourdais non aveva nessuna colpa e se c'era uno da sanzionare (ho detto "se c'era" perché secondo me è un normale incidente di gara) per quel contatto era proprio Massa, che si è buttato dentro alla "o la va o la spacca" oppure, se preferite, alla Hamilton :D
davide66
13-10-2008, 10:32
Ormai l'avrò spiegato almeno 5 volte (basta andare una o due pagine indietro) il perché Bourdais non aveva nessuna colpa e se c'era uno da sanzionare (ho detto "se c'era" perché secondo me è un normale incidente di gara) per quel contatto era proprio Massa, che si è buttato dentro alla "o la va o la spacca" oppure, se preferite, alla Hamilton :D
Se tu guidi così è meglio se ti ritirano la patente.....
Fratello Cadfael
13-10-2008, 10:39
Se tu guidi così è meglio se ti ritirano la patente.....
Faccio fra i 25 e i 30mila chilometri all'anno, per l'80% dentro Roma e l'ultimo sinistro che ho avuto (peraltro non per colpa mia) risale al 2001...
riguarda il video e dimentica per un po' di tifare per Piagnina Massa...
Micene.1
13-10-2008, 10:40
Ormai l'avrò spiegato almeno 5 volte (basta andare una o due pagine indietro) il perché Bourdais non aveva nessuna colpa e se c'era uno da sanzionare (ho detto "se c'era" perché secondo me è un normale incidente di gara) per quel contatto era proprio Massa, che si è buttato dentro alla "o la va o la spacca" oppure, se preferite, alla Hamilton :D
boh a mio parere è esattamente il contrario...massa era davanti e aveva pure la traiettoria ideale quindi è proprio il francese che si è buttato...
discorso analogo si puo fare per l'incidente con hamilton (dove se proprio si deve cercare una colpasi deve dare a massa)
davide66
13-10-2008, 10:49
Faccio fra i 25 e i 30mila chilometri all'anno, per l'80% dentro Roma e l'ultimo sinistro che ho avuto (peraltro non per colpa mia) risale al 2001...
riguarda il video e dimentica per un po' di tifare per Piagnina Massa...
Sei nominato come pericolo 1 del traffico :D:D:D
Riguarda tu il video e leggi il regolamento....oltre a imparare a guidare......
P.S.
Io non tifo per Massa ma per la Ferrari
Micene.1
13-10-2008, 10:57
riguarda il video e dimentica per un po' di tifare per Piagnina Massa...
dai povero massa...proprio quest'anno ha ragione a piangere...personalmente dopo il semaforo avrei ammazzato il meccanico e dopo il motore in fumo a tre giri dalla fine (quasi un record battuto solo da hakkinen in spagna 01 e d aun altro che nn ricordo) avrei chiesto l'eutanasia per la sfiga
Fratello Cadfael
13-10-2008, 11:04
Sei nominato come pericolo 1 del traffico :D:D:D
Riguarda tu il video e leggi il regolamento....oltre a imparare a guidare......
P.S.
Io non tifo per Massa ma per la Ferrari
Il che vuol dire che se Hamilton visse alla Ferrari tiferesti anche per lui? :eek:
No, dài, va bene il tifo, ma un po' di oggettività ogni tanto non guasta.
Rileggiti questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24536715&postcount=733) post.
http://www.hwupgrade.it/forum/attachment.php?attachmentid=65949&d=1223840730
Come fate a dire che Massa era davanti considerando che alla fine della corsia di uscita dei box stava davanti di mezzo metro ma veniva ad almeno 40-50 chilometri orari più veloce e stava totalmente all'esterno della curva mentre Bourdais stava già in traiettoria?
Micene.1
13-10-2008, 11:06
Il che vuol dire che se Hamilton visse alla Ferrari tiferesti anche per lui? :eek:
No, dài, va bene il tifo, ma un po' di oggettività ogni tanto non guasta.
Rileggiti questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24536715&postcount=733) post.
Come fate a dire che Massa era davanti considerando che alla fine della corsia di uscita dei box stava davanti di mezzo metro ma veniva ad almeno 40-50 chilometri orari più veloce e stava totalmente all'esterno della curva mentre Bourdais stava già in traiettoria?
scusa veniva a velocita maggiore...e allora? era cmq davanti...a me sembra che sia massa sulla traiettoria ideale (che infatti era quella esterna)...
... come quello deciso dai commissari. Nel bene o nel male (a seconda del punto di vista). E non è una bella cosa...
Piccola considerazione personale (non so se ne avete già parlato): nel 1999 probabilmente Irvine perse il mondiale anche a causa del risultato di Monza (Salo 3° lui 6°...) dove, con un minimo di gioco di squadra, poteva guadagnare quel punto in più che gli avrebbe dato maggiore tranquillità in vista delle ultime due gare. Invece... (i maligni -come me- pensano che mai un pilota che non fosse. M.Schumacher avrebbe dovuto vincere il titolo con la ferrari, quindi è stato voluto :( )
Non vorrei che un mancato gioco di squadra (ieri, intendo) costasse il titolo anche a Massa. Speriamo di no...
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