View Full Version : Disponibili online i redditi degli italiani
LucaTortuga
30-04-2008, 14:20
Sì sì, un mafioso siciliano per sapere del mio reddito doveva fare 1000 km o mandare un suo sgherro... E' uguale ?
E' uguale.
Il mafioso di cui parli (ora esattamente come prima) fa una telefonata (o scrive un "pizzino") e comanda al picciotto: "controlla il reddito di Tizio".
Spiegami dove sta la differenza tra ieri e oggi.
ma hanno tolto i link o cosa?
una volta selezionata regione e provincia ci sono gli indirizzi degli uffici dell'agenzia delle entrate e basta.
Non vedo link per consultare o scaricare alcunchè.
Il codice del link per i comuni è di questo tipo:
http://www3.agenziaentrate.it/download.htm?anno=2005®ione=06&provincia=TS&comune=L424
questo ad esempio è per il comune di Trieste.
é quindi molto facile. Se hanno solo tolto i link dalla pagina delle province si dovrebbe ancora poterli raggiungere, mentre se hanno tirato giù il sito allora non c'è nulla da fare.
Comunque è questione di tempo. Molto poco tempo.
Mordicchio83
30-04-2008, 14:21
http://grillorama.beppegrillo.it/negozi/
E con sta roba fa tutti sti soldi? :mbe: .... mah. C'hanno 'na faccia.... un vaffa dovrebbe prenderselo pure lui :stordita:
Aumentano solo quando scrivi cose intelligenti! :D
Cioè mai.
Come me...
:D :D :D
FastFreddy
30-04-2008, 14:23
E' uguale.
Il mafioso di cui parli (ora esattamente come prima) fa una telefonata (o scrive un "pizzino") e comanda al picciotto: "controlla il reddito di Tizio".
Spiegami dove sta la differenza tra ieri e oggi.
Che oggi non deve fare manco la telefonata...
shinji_85
30-04-2008, 14:23
Sì sì, un mafioso siciliano per sapere del mio reddito doveva fare 1000 km o mandare un suo sgherro... E' uguale ?
Ma forse non vuoi veramente una risposta.
Ammazza... 1000 km per la consultazione di un elenco pubblico... La Mafia non è più quella di una volta...
La cosa grave e` che hanno aspettato il termine delle elezioni per tirare fuori questo sito.
pasqualesteve
30-04-2008, 14:24
secondo me si è alzato un polverone inutile. perchè in fin dei conti "il delinquente" ti rapina a prescindere se sa quanto guadagni.
MesserWolf
30-04-2008, 14:24
probabilmente li hanno tolti, dato che il sito è basilare anche per altre funzioni e averlo intasato è parecchio deleterio. Spero che quando si sarà fermata la solita cagnara all'italiana li rimetteranno...
:doh: :doh: :doh:
Ma figurati se li rimettono .... ci mancherebbe .
beach_man
30-04-2008, 14:25
si ma al balordo di turno malintenzionato non interessa andare all'ufficio, si prende un pc guarda il reddito e vede se uno è appetibile o meno, invece in ufficio non ci va, un conto è mettere i redditi dei politici ecc che fanno vita pubblica e un conto sono i redditi dei privati cittadini
Ma hai paura che un ladro venga a casa tua e ti rubi il tuo "reddito" dichiarato nel 2005 o la macchina che hai in garage?
Oppure ti fa piu paura che un giorno qualcuno bussi alla tua porta e chieda di verificare come un'idraulico che dichiara 10.000 euro l'anno puo vivere in una villa e avere dei bei macchinoni??? :confused:
P.S. non mi riferisco in particolare e te (naturalmente).;)
La cosa grave e` che hanno aspettato il termine delle elezioni per tirare fuori questo sito.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
E' uguale.
Il mafioso di cui parli (ora esattamente come prima) fa una telefonata (o scrive un "pizzino") e comanda al picciotto: "controlla il reddito di Tizio".
Spiegami dove sta la differenza tra ieri e oggi.
Magari a Vercelli è pieno di picciotti, da me manco uno.
Minimo si deve fare 1000 km.
Poi naturalmente, seguendo il tuo ragionanento, è ovvio che il mafioso ha almeno un inflitrato in ogni ufficio dele imposte d'italia.
E una piccola succursale in ogni paesino.
Come le Poste.
bluelake
30-04-2008, 14:25
Stika, abbassi di un metro l'astina della soglia di povertà!!!:D
CCNL settore tessile... e nel 2006 ero full-time, pensa te ora che sono part-time che goduria; se ero etero e mi sposavo i figlioli con che li avrei fatti mangiare?
P.s. Lunedì e per una settimana sono dalle tue parti, occhio... :O :-D
se hai bisgno di qualcosa fatti vivo senza problemi ;)
E dire che quando mettiamo su internet della nostra auto o moto ci premuniamo di oscurare la targa... :asd:
per evitare che da una foto si possa risalire a dati realmente sensibili come l'indirizzo di casa o il telefono. Dal sito dell'agenzia delle entrate ai dati ci arrivi solo se già conosci dove abito e il mio nome e cognome.
vabbè lasciamo stare i malviventi , i vicini invidio, i colleghi impiccioni ? Ora tutti sanno tutto.
ma lo sapevano anche prima sai, c'è un vecchietto qui in paese che andava a guardare le dichiarazioni dei redditi su commissione, gli dicevano "oreste, mi vai a vede' quanto guadagna quer ladro dell'orefice in piazza?" e la mattina dopo lui andava a farsi un giro a Pescia (tanto l'autobus non lo paga) e guardava quanto guadagna l'orefice. Ora Oreste rimarrà senza lavoro, poveretto... :D
afterburner
30-04-2008, 14:25
LA RIVOLTA DEI "GRILLINI"- Grillo fa la sua proposta: «Inviamo una mail al prossimo ministro dell’Economia Giulio Tremonti perché ristabilisca blah blah blah...
Grillo oggi e' una vera GRANDE delusione.
Che poi si rivolga a Tremonti con tutta le merda che c'ha spalato addosso in passato e' IL paradosso.
pasqualesteve
30-04-2008, 14:25
Ma hai paura che un ladro venga a casa tua e ti rubi il tuo "reddito" dichiarato nel 2005 o la macchina che hai in garage?
Oppure ti fa piu paura che un giorno qualcuno bussi alla tua porta e chieda di verificare come un'idraulico che dichiara 10.000 euro l'anno puo vivere in una villa e avere dei bei macchinoni??? :confused:
P.S. non mi riferisco in particolare e te (naturalmente).;)
*
dave4mame
30-04-2008, 14:26
E con sta roba fa tutti sti soldi? :mbe: .... mah. C'hanno 'na faccia.... un vaffa dovrebbe prenderselo pure lui :stordita:
e io che ne so? mica sono il suo commercialista :D
MesserWolf
30-04-2008, 14:26
Grillo oggi e' una vera GRANDE delusione.
Che poi si rivolga a Tremonti con tutta le merda che c'ha spalato addosso in passato e' IL paradosso.
guarda che ha ragione Grillo .... lo farà perchè non gli piace far sapere quanto guadagna , ma quello che dice è sostanzialmente vero.
Sì sì, un mafioso siciliano per sapere del mio reddito doveva fare 1000 km o mandare un suo sgherro... E' uguale ?
Beh, se il problema è il mafioso o il ladro che viene a rubarmi in casa il problema non si pone. E' assurdo anche solo pensare che questo possa essere un problema. Come se il ladro andasse a consultare il 730 della vittima per poi derubarla in casa.
Si può invece discutere del problema della privacy e qui è un altro paio di maniche.
pasqualesteve
30-04-2008, 14:26
e io che ne so? mica sono il suo commercialista :D
dave4mame
ma vaff......:sofico:
FastFreddy
30-04-2008, 14:28
La cosa grave e` che hanno aspettato il termine delle elezioni per tirare fuori questo sito.
Il bello è che lo ammettono pure... :stordita:
"E' un fatto di trasparenza, di democrazia, non vedo problemi: c'è in tutto il mondo, basta vedere qualsiasi telefilm americano[/u]", dice il vice ministro dell'Economia Vincenzo Visco. "Era già pronto per gennaio - spiega -, ma per evitare le polemiche in campagna elettorale ho chiesto di pubblicarle più tardi". Dello stesso parere anche il leader radicale Marco Pannella: "E' necessario far prevalere il diritto di sapere piuttosto che quello di essere ignorati".
(30 aprile 2008)
:fagiano:
Ti è appena salito il contapost di 1!!!!!!!!!!!
:D
Ora che ti raggiungo tre vite non mi bastano. :rolleyes:
Benchè anche tu sia molto probabilmente inferiore sia antropologicamente che intellettualmente che come dna (letto qui ieri sera, giuro) ,ti prego di essere tu intelligente per me... ;)
:D :D :D
trallallero
30-04-2008, 14:30
"Era già pronto per gennaio - spiega -, ma per evitare le polemiche in campagna elettorale ho chiesto di pubblicarle più tardi".
vigliacchi!
afterburner
30-04-2008, 14:30
guarda che ha ragione Grillo .... lo farà perchè non gli piace far sapere quanto guadagna , ma quello che dice è sostanzialmente vero.
No. Per me no. Non ha ragione Grillo.
L'ho sempre stimato ma e' evidente che in questo caso lo sta facendo solo per interesse personale: chi vuoi che gli dia piu' un soldo per i V-day a uno che guadagna 4milioni e rotti di euro? :rolleyes:
ninja750
30-04-2008, 14:30
Il codice del link per i comuni è di questo tipo:
http://www3.agenziaentrate.it/download.htm?anno=2005®ione=06&provincia=TS&comune=L424
questo ad esempio è per il comune di Trieste.
é quindi molto facile. Se hanno solo tolto i link dalla pagina delle province si dovrebbe ancora poterli raggiungere, mentre se hanno tirato giù il sito allora non c'è nulla da fare.
Comunque è questione di tempo. Molto poco tempo.
io ne ho due (di link) e sono tutti e due "morti" non c'è verso di caricare la pagina, sempre errore
qualcuno che è riuscito a tirare giu uno dei file può postare un print-screen giusto per vedere che faccia ha? xls?
bluelake
30-04-2008, 14:31
Si può invece discutere del problema della privacy e qui è un altro paio di maniche.
il problema della privacy non esisteva prima e non esiste ora, le dichiarazioni dei redditi sono pubbliche dal 1973 e non danno accesso a nessun dato sensibile poiché per consultarle i dati sensibili (nome, cognome e residenza) devi conoscerli già da prima...
Mordicchio83
30-04-2008, 14:31
e io che ne so? mica sono il suo commercialista :D
:D Vero.... hai ragione :D ... comunque non immaginavo un reddito simile, da uno che poi ti riempie la testa di chiacchiere su certi argomenti, ma che poi in realtà sotto sotto c'ha il suo bel tornaconto :rolleyes:
MesserWolf
30-04-2008, 14:31
La cosa grave e` che hanno aspettato il termine delle elezioni per tirare fuori questo sito.
già se lo facevano prima almeno il PDL-Lega vincevano con l'80%
trallallero
30-04-2008, 14:31
Benchè anche tu sia molto probabilmente inferiore sia antropologicamente che intellettualmente che come dna ...
ovvio, non è di sinistra lui :O
Finalmente sapro' quanto guadagnano i miei colleghi di ufficio e , nel caso, andro' a battere cassa da chi di dovere ...
P.S. Il sito mi sembra completamente piantato da diverse ore ...
ma quelli che sono d'accordo perche ora si potra dare la caccia all'evasore vanno bene anche le ronde notturne?perche non ci vedo tanto differenza:O
MesserWolf
30-04-2008, 14:32
Il bello è che lo ammettono pure... :stordita:
:fagiano:
ma come ? non è uguale a come si faceva dal 1973 a oggi ? Come mai si aspettavano polemiche ?
:rolleyes: :rolleyes:
afterburner
30-04-2008, 14:32
io ne ho due (di link) e sono tutti e due "morti" non c'è verso di caricare la pagina, sempre errore
qualcuno che è riuscito a tirare giu uno dei file può postare un print-screen giusto per vedere che faccia ha? xls?
csv separato da spazi zippato
FastFreddy
30-04-2008, 14:32
Certo che se avessero aperto un sito porno forse avrebbero avuto meno accessi, curioso sto voyeurismo fiscale... :D
ammazza quanti rosiconi:rolleyes:
cm se mafia camorra ect avessero bisogno di internet per sapere vita morte e miracoli :doh:
P.s grillo è contrario?
Ma guarda un pò che strano, s'è fatto una montagna di soldi grazie ai creduloni che lo seguono come il messia :asd:
Questa volta (poche volte) grillo ha ragione al 100%.
Gli è stato suggerito dalla Ndrangheta, dalla Mafia, dalla Camorra e dalla Sacra Corona Unita. Padoa Schioppa e Visco, con la benedizione di Prodi e del centro sinistra unido che mai sera vencido, hanno eseguito. I rapimenti di persone saranno facilitati, il pizzo potrà essere proporzionato al reddito dichiarato. La criminalità organizzata non dovrà più indagare, presumere. Potrà andare a colpo sicuro collegandosi al sito dell’agenzia delle entrate.
Ma sono matti a fare una cosa del genere ?
dave4mame
30-04-2008, 14:33
sono curioso di sapere la posizione di di pietro a riguardo :)
sommojames
30-04-2008, 14:34
Vermante?!?!:confused:
spam:sofico:
I post nella sezione off topic non contano per il contatore.
FastFreddy
30-04-2008, 14:35
sono curioso di sapere la posizione di di pietro a riguardo :)
Secondo me divergerà da quanto detto da Grillo...
Beh, se il problema è il mafioso o il ladro che viene a rubarmi in casa il problema non si pone. E' assurdo anche solo pensare che questo possa essere un problema. Come se il ladro andasse a consultare il 730 della vittima per poi derubarla in casa.
A parte che anche alla criminalità organizzata non gli dispiace di avere le cose facili e semplificate al massimo, hai presente i balordi invece ?
I ladri di polli che così possono finalmente fare il salto di qualità ?
Qualcuno che mai si sarebbe sognato l'estrosione, il ricatto o il rapimento lampo ?
Comunque in realtà la cosa mi tange ben poco, ma no sottovaluterei la cosa.
Il problema privacy, a livello concettuale, mi dà molto fastidio.
Dal punto di vista pratico invece credo che di me non gliene freghi più di tanto a nessuno.
E gli altri a me...
LucaTortuga
30-04-2008, 14:36
Il bello è che lo ammettono pure... :stordita:
Dalla quantità di gente che, solo in questa discussione, non ha nemmeno capito che si parla di elenchi pubblici da 30 anni e blatera di rischio rapine e rapimenti... figurati che casino sarebbe venuto fuori alzando una palla del genere alla "disinformatjia" berlusconiana.
Direi che lo ammettono, hanno fatto benissimo!
A parte che anche alla criminalità organizzata non gli dispiace di avere le cose facili e semplificate al massimo, hai presente i balordi invece ?
I ladri di polli che così possono finalmente fare il salto di qualità ?
Qualcuno che mai si sarebbe sognato l'estrosione, il ricatto o il rapimento lampo ?
O cacchio...oggi è un giorno storico: ti quoto :D
Comunque in classico stile italiano:
HANNO TOLTO TUTTO
Sono arrivato a prendere solo 1 foglio su 4 della mia citta'....e gia' ho trovato qualcosa che non quadra... Gente che dovrebbe dichiarar 200.000 euro e ne dichiara invece 11.000
MesserWolf
30-04-2008, 14:37
sono curioso di sapere la posizione di di pietro a riguardo :)
Dirà si ,ma no , no ma si.
FastFreddy
30-04-2008, 14:37
Comunque il fatto di considerare segreto il proprio reddito è un qualcosa tipico di noi latini, se gli chiedi una cosa del genere a un americano non solo te lo dirà, ma sarà anche motivo di vanto....
ovvio, non è di sinistra lui :O
Che vuoi, siamo dei poveri disgraziati...
:D
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 14:38
:rotfl:
mi sto pisciando dalle risate a leggere certi post :rotfl:
Quindi ora i mafiosi potranno sapere chi rapire basandosi sulla dichiarazione dei redditi :rotfl:
Mai pensato che quelli che hanno + soldi sono solitamente quelli che dichiarano di meno? :asd:
che il web lo rende disponibile a tutti in 2 click ... infatti prima la gente (specie i malviventi) non andava in comune a chiedere di questo o di quello , così invece ....
già me lo immagino il padrino di turno che naviga alla sua veneranda età con la sua veneranda istruzione su internet, e si scrolla tutte le dichiarazioni, cm se lui non potesse sapere anche quante volte vai al cesso, mamma mia ragazzi:rolleyes:
ancora grillo ma non vi rendete conto della fortuna che s'è fatto addosso i creduloni..:muro:
MesserWolf
30-04-2008, 14:38
Comunque in classico stile italiano:
[]HANNO TOLTO TUTTO[/SIZE]
Sono arrivato a prendere solo 1 foglio su 4 della mia citta'....e gia' ho trovato qualcosa che non quadra... Gente che dovrebbe dichiarar 200.000 euro e ne dichiara invece 11.000
Vai forza fai tu polizia giudice e accusa ! :doh:
bluelake
30-04-2008, 14:39
Comunque il fatto di considerare segreto il proprio reddito è un qualcosa tipico di noi latini, se gli chiedi una cosa del genere a un americano non solo te lo dirà, ma sarà anche motivo di vanto....
anche nei siti di annunci personali c'è il campo "quanto guadagni all'anno", e tranne gli italiani tutti gli altri lo compilano quasi sempre... dev'essere per quello che non mi contatta nessuno :stordita:
beach_man
30-04-2008, 14:39
:rotfl:
Mai pensato che quelli che hanno + soldi sono solitamente quelli che dichiarano di meno? :asd:
O magari non dichiarano proprio niente???
già me lo immagino il padrino di turno che naviga alla sua veneranda età con la sua veneranda istruzione su internet, e si scrolla tutte le dichiarazioni, cm se lui non potesse sapere anche quante volte vai al cesso, mamma mia ragazzi:rolleyes:
ancora grillo ma non vi rendete conto della fortuna che s'è fatto addosso i creduloni..:muro:
I mafiosi del 2000 non sono dei caciottari come pensi...
Inoltre,rendere disponibile in 2 click la dichiarazione dei redditi di gente sottoposta a pizzo a me pare una stronzata immane....
FastFreddy
30-04-2008, 14:40
Dalla quantità di gente che, solo in questa discussione, non ha nemmeno capito che si parla di elenchi pubblici da 30 anni e blatera di rischio rapine e rapimenti... figurati che casino sarebbe venuto fuori alzando una palla del genere alla "disinformatjia" berlusconiana.
Direi che lo ammettono, hanno fatto benissimo!
Infatti non è cambiato il fatto che l'elenco fosse pubblico o meno, ma solo la facilità con cui si può accedere a tali dati.
Anche il Pra e il Catasto sono pubblici, ma per accedere a tali dati oltre che sbatterti per andare a reperirli, devi pure pagare il servizio. Se li mettessero gratuitamente su internet cambierebbe decisamente la capacità di fruizione di tali dati.
Comunque il fatto di considerare segreto il proprio reddito è un qualcosa tipico di noi latini, se gli chiedi una cosa del genere a un americano non solo te lo dirà, ma sarà anche motivo di vanto....dici che trovarsi ad esempio a 30 anni con un cococo e prendere 900€ al mese sia motivo di vanto e orgoglio? :fagiano:
LucaTortuga
30-04-2008, 14:40
Curioso, l'ho chiesto anch'io mille mila post fa...
Da sempre, il cittadino ha il dovere di denunciare i reati a cui assiste o di cui viene a conoscenza.
Che sia un furto con scasso o evasione fiscale, non cambia nulla.
Vai forza fai tu polizia giudice e accusa ! :doh:
Ma non scrivere stronzate per favore..
Sei un cretino perche' parlavo di gente che conosco di persona e so quanto guadagna, ma non sapevo quanto dichiarava.
Indi fammi la cortesia stai zitto idiota.
Che bello farsi sospendere...
sommojames
30-04-2008, 14:41
Io quel servizio online lo metterei su un server a parte, almeno si intasa solo lui senza fare un denial of service a tutto il sito dell'agenzia delle entrate.
:rotfl:
mi sto pisciando dalle risate a leggere certi post :rotfl:
Quindi ora i mafiosi potranno sapere chi rapire basandosi sulla dichiarazione dei redditi :rotfl:
Mai pensato che quelli che hanno + soldi sono solitamente quelli che dichiarano di meno? :asd:
.
Sono arrivato a prendere solo 1 foglio su 4 della mia citta'....e gia' ho trovato qualcosa che non quadra... Gente che dovrebbe dichiarar 200.000 euro e ne dichiara invece 11.000
come volevasi dimostrare :asd:
Comunque il fatto di considerare segreto il proprio reddito è un qualcosa tipico di noi latini, se gli chiedi una cosa del genere a un americano non solo te lo dirà, ma sarà anche motivo di vanto....
Verissimo, è un fatto che deriva anche dalla loro cultura influenzata dai valori cristiano-protestanti.
Anche i tunisino che ieri ha vinto al grattaevinci però era felicissimo di dirlo a tutti.
Chissà tra parenti, amici, amici degli amici, connazionali, criminali vari ed eventuali quanto riuscirà a salvare di quei 500.000 euri... ;)
:)
dave4mame
30-04-2008, 14:42
cioeè, fatemi capire.
io punto il commendator de' ricconis.
gli vedo la bmw 750 con gli interni in pelle e radica.
vedo la parurona di diamanti della moglie
osservo come quella testina di cazzo del figlio si atteggia quando esce dal garagione della villona col lo zetone-quattrone.
mi faccio due idee.... consulto la sua dichiarazione dei redditi
occazzo! 9530 euro? naaaaaa.... puntiamo al ragionier fantozzi, che, complice il 25° di lavoro l'anno scorso ha dichiarato 36.000 euro.
va beh...
ninja750
30-04-2008, 14:42
Comunque in classico stile italiano:
HANNO TOLTO TUTTO
Sono arrivato a prendere solo 1 foglio su 4 della mia citta'....e gia' ho trovato qualcosa che non quadra... Gente che dovrebbe dichiarar 200.000 euro e ne dichiara invece 11.000
non direi, non da errore404 ma l'errore di sito intasato
Curioso, l'ho chiesto anch'io mille mila post fa...
che poi ho l'impressione che qui per molti Denuncia = Condanna, poi ci vogliono anche le prove.
L'anno scorso statisticamente c'èrano cose come "gli orafi dichiarano meno dei lavoratori dipendenti",pero non mi sembra ci siano state retate su retate
LucaTortuga
30-04-2008, 14:43
I mafiosi del 2000 non sono dei caciottari come pensi...
Inoltre,rendere disponibile in 2 click la dichiarazione dei redditi di gente sottoposta a pizzo a me pare una stronzata immane....
Sei veramente ingenuo a credere che i mafiosi non abbiano dati assai più veritieri di quelli risultanti dalla dichiarazione fiscale.
Se dovessero attenersi al 740, non chiederebbero più il pizzo a nessuno.
Infatti non è cambiato il fatto che l'elenco fosse pubblico o meno, ma solo la facilità con cui si può accedere a tali dati.
Anche il Pra e il Catasto sono pubblici, ma per accedere a tali dati oltre che sbatterti per andare a reperirli, devi pure pagare il servizio. Se li mettessero gratuitamente su internet cambierebbe decisamente la capacità di fruizione di tali dati.
Allora sarebbe ora di mettere gratuitamente online anche quelli.
ninja750
30-04-2008, 14:43
Io quel servizio online lo metterei su un server a parte, almeno si intasa solo lui senza fare un denial of service a tutto il sito dell'agenzia delle entrate.
si ma ci va tanta di quella banda del provider che i doppini telefonici italiani si sono surriscaldati creando un effetto serra non desiderato collaterale :asd:
"ma tanto sono consultabili dal 1973" (cit.)
FastFreddy
30-04-2008, 14:44
Verissimo, è un fatto che deriva anche dalla loro cultura influenzata dai valori cristiano-protestanti.
Anche i tunisino che ieri ha vinto al grattaevinci però era felicissimo di dirlo a tutti.
Chissà tra parenti, amici, amici degli amici, connazionali, criminali vari ed eventuali quanto riuscirà a salvare di quei 500.000 euri... ;)
:)
Infatti m'ha stupito, in genere i vincitori di concorsi a premi si nascondono meglio di James Bond in una base sovietica. :D
trallallero
30-04-2008, 14:44
sono curioso di sapere la posizione di di pietro a riguardo
dirà:
"se lo avrei fatto io non lo avessi fatto in questo modo" :asd:
Io quel servizio online lo metterei su un server a parte, almeno si intasa solo lui senza fare un denial of service a tutto il sito dell'agenzia delle entrate.
dimostrazione del solito modo "all'italiana" di fare le cose.
L'idea, per quanto mi faccia incazzare, non è del tutto sbagliata, a freddo lo devo ammettere, ma ovviamente è stata fatta la solita italianata, senza dire un cazzo a nessuno, salvo poi togliere il servizio dopo qualche ora che era attivo
cioeè, fatemi capire.
io punto il commendator de' ricconis.
gli vedo la bmw 750 con gli interni in pelle e radica.
vedo la parurona di diamanti della moglie
osservo come quella testina di cazzo del figlio si atteggia quando esce dal garagione della villona col lo zetone-quattrone.
mi faccio due idee.... consulto la sua dichiarazione dei redditi
occazzo! 9530 euro? naaaaaa.... puntiamo al ragionier fantozzi, che, complice il 25° di lavoro l'anno scorso ha dichiarato 36.000 euro.
va beh...
E se magari hai un negozio di propietà e gia paghi il pizzo e questi vanno a spulciare le tasse che paghi e vedono che puoi "contribuire" maggiormente ?
Chi devono ringrazie ? La trasparenza dei sistemi ? Padoa Schioppa ?
Ogni azione va contestualizzata,ed in itlaia certe mosse sono deleterie per tante situazioni complesse,come le cosche ad esempio...
LucaTortuga
30-04-2008, 14:45
cioeè, fatemi capire.
io punto il commendator de' ricconis.
gli vedo la bmw 750 con gli interni in pelle e radica.
vedo la parurona di diamanti della moglie
osservo come quella testina di cazzo del figlio si atteggia quando esce dal garagione della villona col lo zetone-quattrone.
mi faccio due idee.... consulto la sua dichiarazione dei redditi
occazzo! 9530 euro? naaaaaa.... puntiamo al ragionier fantozzi, che, complice il 25° di lavoro l'anno scorso ha dichiarato 36.000 euro.
va beh...
Esatto. :D
Secondo qualche fantasioso amico, i delinquenti ragionano in questo modo.
I mafiosi del 2000 non sono dei caciottari come pensi...
Inoltre,rendere disponibile in 2 click la dichiarazione dei redditi di gente sottoposta a pizzo a me pare una stronzata immane....
Hai ragione.
(Ricambio il quote con piacere. :D)
FastFreddy
30-04-2008, 14:46
Io quel servizio online lo metterei su un server a parte, almeno si intasa solo lui senza fare un denial of service a tutto il sito dell'agenzia delle entrate.
Beh, magari non s'aspettavano che gli italiani s'ingrifasserro più per i 730 altrui che per le chiappe di Pamela Anderson...
generals
30-04-2008, 14:46
il problema della privacy non esisteva prima e non esiste ora, le dichiarazioni dei redditi sono pubbliche dal 1973 e non danno accesso a nessun dato sensibile poiché per consultarle i dati sensibili (nome, cognome e residenza) devi conoscerli già da prima...
bhè c'è anche la data di nascita, mi sembra davvero difficile che non sia violata la legge sulla privacy come minimo :rolleyes:
bluelake
30-04-2008, 14:46
E se magari hai un negozio di propietà e gia paghi il pizzo e questi vanno a spulciare le tasse che paghi e vedono che puoi "contribuire" maggiormente ?
Chi devono ringrazie ? La trasparenza dei sistemi ? Padoa Schioppa ?
Ogni azione va contestualizzata,ed in itlaia certe mosse sono deleterie per tante situazioni complesse,come le cosche ad esempio...
ser, ma sei serio? guarda che le cosche nell'agenzia delle entrate ci lavorano, e probabilmente in qualche caso la dirigono anche...
Sei veramente ingenuo a credere che i mafiosi non abbiano dati assai più veritieri di quelli risultanti dalla dichiarazione fiscale.
Se dovessero attenersi al 740, non chiederebbero più il pizzo a nessuno.
.
Ingenuo sarai tu,io ho semplicemente detto che questa è un'arma in più a disposizione della mafia senza alcun vantaggio per i singoli cittadini.
Si poteva evitare.
Di certo non è uno strumento di lotta ad un bel niente...al limite permette qualche controllo incrociato in più.
Oppure anche questo è da ingenui ? :asd:
A parte che anche alla criminalità organizzata non gli dispiace di avere le cose facili e semplificate al massimo, hai presente i balordi invece ?
I ladri di polli che così possono finalmente fare il salto di qualità ?
Qualcuno che mai si sarebbe sognato l'estrosione, il ricatto o il rapimento lampo ?
Ma dai, i ladri di polli non si mettono a guardare il 730 delle persone per sapere chi andare a rapinare. Se uno è ricco sfondato di soldi lo sanno tutti.
Che me frega se uno guadagna tanto ma vive da barbone, tanto di sicuro i soldi non li tiene cash nel cassetto della cucina, ma in banca, quindi sapere ciò non m'interessa.
Per quanto riguarda la privacy invece, non è che siccome prima la cosa era pubblica allora è ok. Poteva magari non essere ok nemmeno prima. Sto facendo l'avvocato del diavolo, in quanto non ho ancora visto un solo dato uscire da quel sito, non conosco la stuazione attuale ne quella di prima.
In ogni caso non è che un dato non è sensibile perchè per poterlo raggiungere è necessario conoscere altri dati sensibili della persona. Altrimenti metto in rete tutti i dati sanitari di chiunque, tanto per poterli raggiungere devi conoscere nome, cognome ecc...
non direi, non da errore404 ma l'errore di sito intasato
Hanno eliminato i link alle citta'...
E' diventato più comodo.
Oddio, tutti quei rapinatori che non hanno mai avuto tempo di passare in Comune adesso faranno stragi... :doh:
:rotfl: perché secondo te (e altri) i ladri vanno a guardare sul web quanto uno guadagna per decidere se rapinargli la casa? :rotfl: Guardano con che macchina uno va in giro, che lavoro fa e che tenore di vita ha, come hanno fatto da sempre e sempre faranno. Uno che dichiara tutto quello che guadagna è più probabile che tenga tutti i soldi in banca, mentre uno che evade è molto probabile che tenga i soldi in casa, dal punto di vista di un ladro non è uno strumento molto utile la consultazione delle dichiarazioni dei redditi.
Ma,seriamente, secondo voi un basista fonda le sue indagini sulla dichiarazione dei redditi?
Credete che i delinquenti siano fessi?
*
I mafiosi del 2000 non sono dei caciottari come pensi...
Inoltre,rendere disponibile in 2 click la dichiarazione dei redditi di gente sottoposta a pizzo a me pare una stronzata immane....
ragazzo vedi troppi film americani, perchè se ti vedessi quelli veri di mafia ti accorgeresti che il mafioso vede i fatti non la dichiarazione con cui al max si pulirà il culo....
Sei veramente ingenuo a credere che i mafiosi non abbiano dati assai più veritieri di quelli risultanti dalla dichiarazione fiscale.
Se dovessero attenersi al 740, non chiederebbero più il pizzo a nessuno.
Allora sarebbe ora di mettere gratuitamente online anche quelli.
*
Questa volta (poche volte) grillo ha ragione al 100%.
Gli è stato suggerito dalla Ndrangheta, dalla Mafia, dalla Camorra e dalla Sacra Corona Unita. Padoa Schioppa e Visco, con la benedizione di Prodi e del centro sinistra unido che mai sera vencido, hanno eseguito. I rapimenti di persone saranno facilitati, il pizzo potrà essere proporzionato al reddito dichiarato. La criminalità organizzata non dovrà più indagare, presumere. Potrà andare a colpo sicuro collegandosi al sito dell’agenzia delle entrate.
Ma sono matti a fare una cosa del genere ?
*
Non pensavo di poter mai quotare Grillo e te in una botta sola :D
cioeè, fatemi capire.
io punto il commendator de' ricconis.
gli vedo la bmw 750 con gli interni in pelle e radica.
vedo la parurona di diamanti della moglie
osservo come quella testina di cazzo del figlio si atteggia quando esce dal garagione della villona col lo zetone-quattrone.
mi faccio due idee.... consulto la sua dichiarazione dei redditi
occazzo! 9530 euro? naaaaaa.... puntiamo al ragionier fantozzi, che, complice il 25° di lavoro l'anno scorso ha dichiarato 36.000 euro.
va beh...
Quoto totalmente ! !
Esattamente quello che intendevo io ! ! !
trallallero
30-04-2008, 14:48
Beh, magari non s'aspettavano che gli italiani s'ingrifasserro più per i 730 altrui che per le chiappe di Pamela Anderson...
ovvio, ormai avrà pure quelle di plastica :D
ser, ma sei serio? guarda che le cosche nell'agenzia delle entrate ci lavorano, e probabilmente in qualche caso la dirigono anche...
Ovviamente ma ripeto ancora una volta che qeusto strumento è uno 0,0001% in più per la mafia che si poteva evitare.
Che vantaggi porta a noi cittadini ?
E' questo che non capisco...autogol clamoroso,mi sembra.
Ingenuo sarai tu,io ho semplicemente detto che questa è un'arma in più a disposizione della mafia senza alcun vantaggio per i singoli cittadini.
Si poteva evitare.
Di certo non è uno strumento di lotta ad un bel niente...al limite permette qualche controllo incrociato in più.
Oppure anche questo è da ingenui ? :asd:
QUALCHE? Giusto tutti quelli che non hanno un lavoro dipendente.
beach_man
30-04-2008, 14:50
E se magari hai un negozio di propietà e gia paghi il pizzo e questi vanno a spulciare le tasse che paghi e vedono che puoi "contribuire" maggiormente ?
Perche' seconto te la mafia ti fa pagare il pizzo in base al reddito?Allora lo pagherebbero tutti senza "problemi".....:mbe:
E se magari hai un negozio di propietà e gia paghi il pizzo e questi vanno a spulciare le tasse che paghi e vedono che puoi "contribuire" maggiormente ?
Chi devono ringrazie ? La trasparenza dei sistemi ? Padoa Schioppa ?
Ogni azione va contestualizzata,ed in itlaia certe mosse sono deleterie per tante situazioni complesse,come le cosche ad esempio...
Magari chiamare i carabinieri per non pagare il pizzo no?
Io mi devo preoccupare per qualcuno che paga il pizzo e forse ne pagherà di più? Non credo proprio.
Mi posso preoccupare per uno che ha il coraggio di denunciare gli estortori. Lui si che merita il mio appoggio.
a me dice problem loading page, è intasato
ragazzo vedi troppi film americani, perchè se ti vedessi quelli veri di mafia ti accorgeresti che il mafioso vede i fatti non la dichiarazione con cui al max si pulirà il culo....
Prima ingenuo...ora mi vedo i film.
Ma datti una calmata ceh la verità rivelata tu non ce l'hai di certo.
Ho solo detto che la mafia non è per njiente come te la immagini tu: coppola e lupara (ma dove siamo,negli anni 60?i).
Questo sito è un mezzo ulteriore per dissipare eventuali dubbi di chi nella mafia magari non è un boss ma un pischello che va ad estorgere il fruttivendolo sotto casa e si accorge che il tizio guadagna di più e che quindi il pizzo può aumentare....
Ma sicuramente tu che hai la palla di vetro saprai di sicuro smentirmi a suon di asterischi,con il pensiero altrui...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/13/fisco.shtml
questa è uscita 2 anni fa,non è che ci vuole quello che spia il vicino per notare le anomalie:rolleyes:
QUALCHE? Giusto tutti quelli che non hanno un lavoro dipendente.
eggià. la GdF aveva bisogno giusto che fossero messi online i redditi per poter fare controlli incrociati. fino ad ora andavano a intuito. sisi :rolleyes:
ninja750
30-04-2008, 14:52
Hanno eliminato i link alle citta'...
si hai ragione, io cmq ho ancora aperta la pagina con i link attivi :D
peccato che da li in avanti è tutto fermo :mbe:
Perche' seconto te la mafia ti fa pagare il pizzo in base al reddito?Allora lo pagherebbero tutti senza "problemi".....:mbe:
:sofico: fanno anche le detrazioni e bonus bebè non lo sapevi?:O
Ovviamente ma ripeto ancora una volta che qeusto strumento è uno 0,0001% in più per la mafia che si poteva evitare.
Che vantaggi porta a noi cittadini ?
E' questo che non capisco...autogol clamoroso,mi sembra.
Ti puoi accorgere di quante gente ti fotte (se non imbrogli), perchè fotte te me e chiunque paghi regolarmente le tasse, non è poco.
Se per te è poco ti piace esser imbrogliato, truffato, o quel che più ti piace.
Magari chiamare i carabinieri per non pagare il pizzo no?
Io mi devo preoccupare per qualcuno che paga il pizzo e forse ne pagherà di più? Non credo proprio.
Mi posso preoccupare per uno che ha il coraggio di denunciare gli estortori. Lui si che merita il mio appoggio.
siam tutti froci col culo degli altri
Perche' seconto te la mafia ti fa pagare il pizzo in base al reddito?Allora lo pagherebbero tutti senza "problemi".....:mbe:
No,ma siamo d'accordo che ai mafiosi potrebbe far comodo questo sito e a me cittadino non serve ad un cazzo??
almeno su questo siamo d'accordo ?
MesserWolf
30-04-2008, 14:53
eggià. la GdF aveva bisogno giusto che fossero messi online i redditi per poter fare controlli incrociati. fino ad ora andavano a intuito. sisi :rolleyes:
:asd:
adesso potrà ricevere una marea di segnalazioni false , sbagliate , come quelle dell'utente di prima :asd:
Sono sicuro che con l'ufficio sommerso di spam riusciranno a fare meglio il loro lavoro.:p
Ma dai, i ladri di polli non si mettono a guardare il 730 delle persone per sapere chi andare a rapinare. Se uno è ricco sfondato di soldi lo sanno tutti.
Che me frega se uno guadagna tanto ma vive da barbone, tanto di sicuro i soldi non li tiene cash nel cassetto della cucina, ma in banca, quindi sapere ciò non m'interessa.
Guarda, queste sono tue convinzioni personali
Ci sono ricchi sfondati che non lo sa nessuno, a parte la banca e il fisco.
Chi ci lavora in mezzo lo sa benissimo.
E i soldi in banca, se si sa che ci sono, possono essere estorti con facilità anche dal ladro di polli, figuriamoci dalla criminalità organizzata...
No,ma siamo d'accordo che ai mafiosi potrebbe far comodo questo sito e a me cittadino non serve ad un cazzo??
almeno su questo siamo d'accordo ?
scherzi? tu privato cittadino potrai fare controlli incrociati. ti pare poco? :O
si hai ragione, io cmq ho ancora aperta la pagina con i link attivi :D
Anch'io...e non spegnerò mai più il computer :D :D almeno finchè non ricomincerà a funzionare:(
generals
30-04-2008, 14:54
LA RIVOLTA DEI "GRILLINI"- Grillo fa la sua proposta: «Inviamo una mail al prossimo ministro dell’Economia Giulio Tremonti perché ristabilisca le regole della convivenza civile e blocchi l’accesso a chiunque di dati sensibili privati» e annuncia: «Nei prossimi giorni cercherò di capire chi è l’ispiratore di questa schifezza. È giusto che tutti lo vengano a sapere e che risponda delle eventuali». Ma il post non riscuote tra gli affezionati sostenitori del comico il solito successo. E così tra quanti hanno commentato il post «La colonna infame» c'è per esempio chi si domanda come mai «prima Grillo dice che bisogna mettere tutto sulla rete e ora invoca il nemico Tremonti perche ciò non accada». O chi più semplice afferma «Questo post puzza» e si chiede «Cosa c'e dietro?». E poi ancora chi con disincanto domanda: «Voi che rimanete a bocca aperta davanti al reddito di Grillo ma non lo sapevate? Pensavate fosse senza un soldo?». Molti quelli che chiedono che il post venga tolto dalla pagina, pochi quelli che difendono il comico genovese («Beppe ha completamente ragione, le dichiarazioni debbono rimanere segrete, fatevi i cavoli vostri. Spero di essere stato esaustivo. Cordialità»). Diversi gli attacchi diretti al personaggio: «Grillo, ma sarai mica di destra?», oppure: «Penso che Beppe Grillo abbia bisogno di riposo». O ancora: «Ti brucia il cu... che si veda quanto guadagni, San Paladino dei Precari?». E c'è anche chi con ironia prova a spiegare il perché di un intervento giudicato dai più in controtendenza rispetto agli altri: «Da buon genovese - si legge in un commento - Grillo dimentica tutto il resto quando si tratta di soldi».
:D
:asd:
adesso potrà ricevere una marea di segnalazioni false , sbagliate , come quelle dell'utente di prima :asd:
Sono sicuro che con l'ufficio sommerso di spam riusciranno a fare meglio il loro lavoro.:p
Ancora parli cretino.. ti ho gia' risposto che so perfettamente i guadagni, ma non conoscevo il quantum dichiarasse.
Ma per farmi sospender che debbo fare?
MesserWolf
30-04-2008, 14:55
Guarda, queste sono tue convinzioni personali
Ci sono ricchi sfondati che non lo sa nessuno, a parte la banca e il fisco.
Chi ci lavora in mezzo lo sa benissimo.
E i soldi in banca, se si sa che ci sono, possono essere estorti con facilità anche dal ladro di polli, figuriamoci dalla criminalità organizzata...
ma quanto ti quoto.
Ti puoi accorgere di quante gente ti fotte (se non imbrogli), perchè fotte te me e chiunque paghi regolarmente le tasse, non è poco.
Se per te è poco ti piace esser imbrogliato, truffato, o quel che più ti piace.
Ahhhhhhhhhhhh,il vantaggio sarebbe che ora possiamo tutti fare gli sceriffi e denunciare il vicino di casa perchè secondo te dichiara troppo poco.
Insomma,diamo una mano ai PM che altrimenti mai potrebbe esercitare l'azione penale...giusto giusto...
Ma sei serio a fare certe affermazioni ?
Magari chiamare i carabinieri per non pagare il pizzo no?
Io mi devo preoccupare per qualcuno che paga il pizzo e forse ne pagherà di più? Non credo proprio.
Mi posso preoccupare per uno che ha il coraggio di denunciare gli estortori. Lui si che merita il mio appoggio.
Tu puoi anche non preoccuparti di nulla, io mi preoccupo che adesso i balordi avranno un semplice elenco scaricato con un click da un PC, con evidenziati i nomi + convenienti per loro.
E' una vergogna.
eggià. la GdF aveva bisogno giusto che fossero messi online i redditi per poter fare controlli incrociati. fino ad ora andavano a intuito. sisi :rolleyes:
beh se vedo gioiellieri e avvocati ectect dichiarare quattro soldi mi sa che controllano poco o no?
Prima ingenuo...ora mi vedo i film.
Ma datti una calmata ceh la verità rivelata tu non ce l'hai di certo.
Ho solo detto che la mafia non è per njiente come te la immagini tu: coppola e lupara (ma dove siamo,negli anni 60?i).
Questo sito è un mezzo ulteriore per dissipare eventuali dubbi di chi nella mafia magari non è un boss ma un pischello che va ad estorgere il fruttivendolo sotto casa e si accorge che il tizio guadagna di più e che quindi il pizzo può aumentare....
Ma sicuramente tu che hai la palla di vetro saprai di sicuro smentirmi a suon di asterischi,con il pensiero altrui...
Perchè secondo te la mafia ha bisogno di una dichiarazione dei redditi che per i commercianti e tante altre categorie, è già di per se inutile visto che dichiarano sempre poco rispetto quello che guadagnano?
:asd:
adesso potrà ricevere una marea di segnalazioni false , sbagliate , come quelle dell'utente di prima :asd:
fortunatamente non accettano segnalazioni anonime.
e molti "giustizieri" si ritengono tali solo finchè restano nell'anonimato. poi al momento di fornire le generalità chissà perchè ci ripensano...
beach_man
30-04-2008, 14:56
No,ma siamo d'accordo che ai mafiosi potrebbe far comodo questo sito e a me cittadino non serve ad un cazzo??
almeno su questo siamo d'accordo ?
Mi dispiace....ma purtroppo...no! :nono:
Personalmente, nulla in contrario, anzi.
Non vedo proprio per quale motivo (lecito) un cittadino dovrebbe voler tenere segreto il proprio reddito.
Perche se no gli rapiscono i figli!!!!!!!!!!!!!
Prima ingenuo...ora mi vedo i film.
Ebbasta Ser, co 'sti film sulla mafia.
Documentati un po' in maniera seria e poi parli...
:D :D :D
ninja750
30-04-2008, 14:56
Anch'io...e non spegnerò mai più il computer :D :D almeno finchè non ricomincerà a funzionare:(
che poi avendo il link basta girare per il sito per trovare quello del comune voluto e rimpiazzarlo nell'url del browser essendo un banale querystring
http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments
spettacolo questa pagina di commenti,questa cosa ha ottenuto lo sputtanamento di grillo :asd:
Anch'io...e non spegnerò mai più il computer :D :D almeno finchè non ricomincerà a funzionare:(
ma intanto i link son nella forma:
www3.agenziaentrate.it/download.htm?anno=2005®ione=[codice_istat]&provincia=[sigla]&comune=[codice catastale]
cmq intanto per ora è tutto bloccato.
cornetto
30-04-2008, 14:58
*
Non pensavo di poter mai quotare Grillo e te in una botta sola :D
lo stesso vale per me :help:
LucaTortuga
30-04-2008, 14:58
No,ma siamo d'accordo che ai mafiosi potrebbe far comodo questo sito e a me cittadino non serve ad un cazzo??
almeno su questo siamo d'accordo ?
No, io penso l'esatto contrario.
I mafiosi non se ne fanno niente di niente (gli interessano i soldi veri, non quelli dichiarati).
I cittadini potrebbero usarlo a fin di bene, se volessero.
siam tutti froci col culo degli altri
Saremo pure tutti froci, ma che paga il pizzo non deve essere aiutato.
Mi dispiace....ma purtroppo...no! :nono:
quindi nei pomeriggi liberi ti facevi il giro degli uffici delle imposte a visionare i redditi altrui?
perchè in tal caso capisco che ti abbiano semplificato il lavoro.
e per curiosità: una volta che hai appurato che il sior Bepi Manin dichiara 5000€ l'anno, che fai?
Saremo pure tutti froci, ma che paga il pizzo non deve essere aiutato.
E chi ha detto il contrario in questo thread ???
dave4mame
30-04-2008, 15:01
No,ma siamo d'accordo che ai mafiosi potrebbe far comodo questo sito e a me cittadino non serve ad un cazzo??
almeno su questo siamo d'accordo ?
che c'entra?
non me ne faccio nulla nemmeno di sapere data di nascita, stato civile, certificato penale e stato dei protesti.
eppure sono dati che posso consultare pubblicamente.
ah, non vorrei farvi venire un colpo....
lo sapete che se vado al catasto posso scoprire anche quanti e quali immobili sono intestati a voi?
Saremo pure tutti froci, ma che paga il pizzo non deve essere aiutato.
giusto. finiamo di affossarlo http://www.reparto17.it/forum/images/smilies/015.gif
Guarda, queste sono tue convinzioni personali
Ci sono ricchi sfondati che non lo sa nessuno, a parte la banca e il fisco.
Chi ci lavora in mezzo lo sa benissimo.
E i soldi in banca, se si sa che ci sono, possono essere estorti con facilità anche dal ladro di polli, figuriamoci dalla criminalità organizzata...
Quindi secondo te la criminalità va contenuta fingendosi poveri?
Oppure i criminali erano in crisi fino ad oggi perchè non avevano più nessuno da derubare e invece adesso si aprono nuovi mondi...
Come ricordava qualcuno, questi dati erano pubblici pure prima, quindi non cambia nulla. Non venirmi a dire che adesso è più facile, perchè se io sono un rapinatore professionista, che vivo di questo, non è certo un problema rimediarmi dei dati di questo tipo se sono pubblici.
Perchè secondo te la mafia ha bisogno di una dichiarazione dei redditi che per i commercianti e tante altre categorie, è già di per se inutile visto che dichiarano sempre poco rispetto quello che guadagnano?
Ah,hai fatto una statistica e hai visto che il 100% dei commerciani non dichiara tutto quello che guadagna ?Bhè se hai anche questa verità rivelata,dovresti denunciare il tutto alla magistratura :O
Ebbasta Ser, co 'sti film sulla mafia.
Documentati un po' in maniera seria e poi parli...
:D :D :D
:asd::asd:
dave4mame
30-04-2008, 15:04
giusto per capirci...
è chiaro il concetto che "reddito" (ciò che si desume dal 730) NON è la ricchezza (o patrimonio)?
è chiaro a tutti che io posso essere miliardario ed avere un reddito da fame? si?
380 Risposte e 6500 visite in tre ore e mezza comunque sono emblematiche.
Credo inoltre che non tutti sapessero che i redditti degli italiani fossero gia` consultabili prima, previa visita agli uffici delle imposte (comunque cosa non di poco, perche' occorre spostarsi fisicamente e perdere tempo materiale).
che poi avendo il link basta girare per il sito per trovare quello del comune voluto e rimpiazzarlo nell'url del browser essendo un banale querystring
ma intanto i link son nella forma:
www3.agenziaentrate.it/download.htm?anno=2005®ione=[codice_istat]&provincia=[sigla]&comune=[codice catastale]
cmq intanto per ora è tutto bloccato.
Si grazie, l'avevo postato io prima il codice :D :D
stavo scherzando quando dicevo che non avrei più spento il computer per questo, il computer lo lascio acceso per scaricare col mulo ovviamente :D :D
che c'entra?
non me ne faccio nulla nemmeno di sapere data di nascita, stato civile, certificato penale e stato dei protesti.
eppure sono dati che posso consultare pubblicamente.
ah, non vorrei farvi venire un colpo....
lo sapete che se vado al catasto posso scoprire anche quanti e quali immobili sono intestati a voi?
infatti,immagino che andare per vie burocratiche o fare 2 click sia la medesima cosa come facilità di consultazione dei dati...giusto?
ah,ovviamente l'anonimato che si ha vita internet vale 0,giusto =?
giusto. finiamo di affossarlo http://www.reparto17.it/forum/images/smilies/015.gif
Esatto. Uno ha due scelte: pagare o non pagare. Se paghi lo statonon ti deve aiutare. Se non paghi lo stato ti deve proteggere.
Di certo lo stato non deve preoccuparsi di farti pagare il pizzo più basso possibile...
Quindi secondo te la criminalità va contenuta fingendosi poveri?
Oppure i criminali erano in crisi fino ad oggi perchè non avevano più nessuno da derubare e invece adesso si aprono nuovi mondi...
Come ricordava qualcuno, questi dati erano pubblici pure prima, quindi non cambia nulla. Non venirmi a dire che adesso è più facile, perchè se io sono un rapinatore professionista, che vivo di questo, non è certo un problema rimediarmi dei dati di questo tipo se sono pubblici.
Dico solo che la criminalità non va aiutata.
Poi il mio modello, se proprio ci tieni, è che la ricchezza sia un indicatore delle proprie capacità e meriti e, come tale non andrebbe, occultata.
Ma qui siamo in Italia non in Svizzera od in Isvezia...
Giovannino
30-04-2008, 15:08
Va benissimo beccare gli evasori e tutto quanto con buona pace della privacy.
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Non si poteva trovare un altro modo per condurre questa benedetta lotta all'evasione?
Si grazie, l'avevo postato io prima il codice :D :D
stavo scherzando quando dicevo che non avrei più spento il computer per questo, il computer lo lascio acceso per scaricare col mulo ovviamente :D :D
:D sì ovvio che stessi scherzando, l'ho postato perché poteva essere utile a qualcuno, cmq magari hanno tolto anche la possibilità di scaricare i file, non solo i link.
dave4mame
30-04-2008, 15:08
infatti,immagino che andare per vie burocratiche o fare 2 click sia la medesima cosa come facilità di consultazione dei dati...giusto?
ah,ovviamente l'anonimato che si ha vita internet vale 0,giusto =?
guarda che le consultazioni degli archivi PUBBLICI sono comunque anonime.
m***a ho appena scoperto che il mio titolare che gira con la bellezza di 2 Audi A6, una Porsche Carrera e una Maserati Granturismo, con tanto di doppia villa al mare e in montagna ha dichiarato la bellezza di 35.000 € !!!!!!!
ahahhahahahaAHAHAHAHahahahAHAHah :asd: :asd: :asd:
mi dispiace Beppe (http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments) ma stavolta NON sono proprio d'accordo con te! forse da fastidio che tutti sappiano che hai dichiarato piu di 4 millllioni di euri $_$ (beh dai...meno di Luciano Benetton :asd: )
dave4mame
30-04-2008, 15:10
Va benissimo beccare gli evasori e tutto quanto con buona pace della privacy.
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Non si poteva trovare un altro modo per condurre questa benedetta lotta all'evasione?
quelli sono dati sensibili e sono coperti da stretto riservo (anche troppo, quando trovi l'impiegato imbecille)
Esatto. Uno ha due scelte: pagare o non pagare. Se paghi lo statonon ti deve aiutare. Se non paghi lo stato ti deve proteggere.
se lo stato fosse presente non ci sarebbe neanche il problema pizzo...
AlexXxin
30-04-2008, 15:10
m***a ho appena scoperto che il mio titolare che gira con la bellezza di 2 Audi A6, una Porsche Carrera e una Maserati Granturismo, con tanto di doppia villa al mare e in montagna ha dichiarato la bellezza di 35.000 € !!!!!!!
ahahhahahahaAHAHAHAHahahahAHAHah :asd: :asd: :asd:
mi dispiace Beppe (http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments) ma stavolta NON sono proprio d'accordo con te! forse da fastidio che tutti sappiano che hai dichiarato piu di 4 millllioni di euri $_$ (beh dai...meno di Luciano Benetton :asd: )
Sono auto aziendali, è probabile.
Ahhhhhhhhhhhh,il vantaggio sarebbe che ora possiamo tutti fare gli sceriffi e denunciare il vicino di casa perchè secondo te dichiara troppo poco.
Insomma,diamo una mano ai PM che altrimenti mai potrebbe esercitare l'azione penale...giusto giusto...
Ma sei serio a fare certe affermazioni ?
Bravo si vede che a te piace pagare di più per altri che guadagnano più di te e non lo dichiarano, continuiamo cosi, vivremo sempre meglio.
Tanto fa sempre piacere vedersi figli di avvocati e gioiellieri prendere borse di studio a cui avrebbero diritto gente veramente mal messa, vero?
Ah,hai fatto una statistica e hai visto che il 100% dei commerciani non dichiara tutto quello che guadagna ?Bhè se hai anche questa verità rivelata,dovresti denunciare il tutto alla magistratura :O
Mi sono dimenticato il generalmente e limitatamente, battuta infelice mi dispiace.
guarda che le consultazioni degli archivi PUBBLICI sono comunque anonime.
e secondo te è più facile per un mafioso fare 2 click o magari presentarsi negli uffici pubblici rischiando tutte le implicazioni del caso e passare tramite la burocrazia ?
Fossimo in un paese normale,questo sito sarebbe la NORMA.
Invece non siamo in un paese normale ed iniziative di questo genere non aiutano i singoli cittadini ma anzi danno quello 0,001% in più di aiuto alla mafia che gia di per se non acvrebbe bisogno di certi assist...
Franx1508
30-04-2008, 15:11
Benvenuti, a tutti noi, nella casa di vetro.
GIUSTISSIMO.xxx ladro.
guarda che le consultazioni degli archivi PUBBLICI sono comunque anonime.
Per fare una visura su un'autovettura dal numero di targa, vai di pc e carta di credito dal sito dell'aci.
Facilissimo, 7 euro, per niente anonimo e tutto tracciato pagamento compreso.
;)
m***a ho appena scoperto che il mio titolare che gira con la bellezza di 2 Audi A6, una Porsche Carrera e una Maserati Granturismo, con tanto di doppia villa al mare e in montagna ha dichiarato la bellezza di 35.000 € !!!!!!!
ahahhahahahaAHAHAHAHahahahAHAHah :asd: :asd: :asd:
mi dispiace Beppe (http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments) ma stavolta NON sono proprio d'accordo con te! forse da fastidio che tutti sappiano che hai dichiarato piu di 4 millllioni di euri $_$ (beh dai...meno di Luciano Benetton :asd: )
Ma come l'hai appena scoperto?
Sei riuscito ad accedereo l'hai visto prima?
Ma come l'hai appena scoperto?
Sei riuscito ad accedereo l'hai visto prima?
banfa...
GIUSTISSIMO.
Franx, per favore edita dai... ;)
:)
shinji_85
30-04-2008, 15:14
Va benissimo beccare gli evasori e tutto quanto con buona pace della privacy.
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Non si poteva trovare un altro modo per condurre questa benedetta lotta all'evasione?
Ziosilvio!!!
Bravo si vede che a te piace pagare di più per altri che guadagnano più di te e non lo dichiarano, continuiamo cosi, vivremo sempre meglio.
Tanto fa sempre piacere vedersi figli di avvocati e gioiellieri prendere borse di studio a cui avrebbero diritto gente veramente mal messa, vero?
e ora che hai visto i redditi di avvocati e gioiellieri che hai intenzione di fare? li denunci? perchè se non lo fai tutto questo sbraitare si riduce solo a rosico
Franx1508
30-04-2008, 15:14
Franx, per favore edita dai... ;)
:)
:O :O :oink:
Bravo si vede che a te piace pagare di più per altri che guadagnano più di te e non lo dichiarano, continuiamo cosi, vivremo sempre meglio.
Non è mettendo online le dichiarazione dei reddeti che si sconfigge l'evasione fiscale...ma in che mondo vivete ?
ma se c'è gente che non frega niente se abbiamo parlamentari mafiosi,figuratevi se interessa di indagare sul collega che evade o sul bananaio che dichiara 1/100....
Bisogna per forza di cose affidarsi alla giustizia canonica e non a queste buffonate.
Tanto fa sempre piacere vedersi figli di avvocati e gioiellieri prendere borse di studio a cui avrebbero diritto gente veramente mal messa, vero?
e questo sito rivoluzionerà il mondo giusto??
da ora in poi i pm potranno finalnmente esercitare l'azione penale...
Peccato però che si tratti di un sito internet e non di un ddl.....:rolleyes:
Sono d'accordo con il provvedimento solo se esiste la possibilità di fare la stessa cosa per i membri della Casta, a partire dal PdR.
Per fare una visura su un'autovettura dal numero di targa, vai di pc e carta di credito dal sito dell'aci.
Facilissimo, 7 euro, per niente anonimo e tutto tracciato pagamento compreso.
;)
Tanto per smentire chi affermava l'anonimato anche passando tramite la burocrazia.
Va benissimo beccare gli evasori e tutto quanto con buona pace della privacy.
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Non si poteva trovare un altro modo per condurre questa benedetta lotta all'evasione?
Ma che centra, ti rendi conto della differenza abissale tra le due cose?
I dati di reddito sono liberi, come dice qualcuno, e se tu dichiari meno del reale, freghi chiunque paghi effettivamente le tasse, le malattie centrano come i cavoli a merenda, e se non lo sai, nessuno può sapere i cazzi tuoi in campo medico senza le dovute motivazioni, prima adesso e nel futuro.
dave4mame
30-04-2008, 15:17
Per fare una visura su un'autovettura dal numero di targa, vai di pc e carta di credito dal sito dell'aci.
Facilissimo, 7 euro, per niente anonimo e tutto tracciato pagamento compreso.
;)
come ti ho già detto, le visure catastali (che portano dati un filo più sensibili...) sono anonime e costano 50 centesimi di diritto di segreteria...
e questo sito rivoluzionerà il mondo giusto??
da ora in poi i pm potranno finalnmente esercitare l'azione penale...
Peccato però che si tratti di un sito internet e non di un ddl.....:rolleyes:
No, non rivoluzionerà molto. Ma almeno ora qualcuno potrà essere sputtanato in faccia, cosa che può fare più male che una denuncia per evasione.
m***a ho appena scoperto che il mio titolare che gira con la bellezza di 2 Audi A6, una Porsche Carrera e una Maserati Granturismo, con tanto di doppia villa al mare e in montagna ha dichiarato la bellezza di 35.000 € !!!!!!!
ahahhahahahaAHAHAHAHahahahAHAHah :asd: :asd: :asd:
mi dispiace Beppe (http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments) ma stavolta NON sono proprio d'accordo con te! forse da fastidio che tutti sappiano che hai dichiarato piu di 4 millllioni di euri $_$ (beh dai...meno di Luciano Benetton :asd: )
http://www.gdf.it
Cerca la caserma più vicina e vai a fare il "tuo" dovere.
AlexXxin
30-04-2008, 15:19
come ti ho già detto, le visure catastali (che portano dati un filo più sensibili...) sono anonime e costano 50 centesimi di diritto di segreteria...
Si ma le planimetrie catastali non sono libere.
cito
Secondo la normativa vigente "le copie delle planimetrie delle unità immobiliari urbane possono essere rilasciate soltanto a richiesta del proprietario, del possessore, di chi ha diritti reali di godimento sull'unità immobiliare ed in genere di chi ha legittimo interesse o possa dimostrare di agire per conto di questi"
No, non rivoluzionerà molto. Ma almeno ora qualcuno potrà essere sputtanato in faccia, cosa che può fare più male che una denuncia per evasione.
Preferivo uno sputtanamento in meno (che cmq non ti fa pagare meno tasse e che non ne fa pagare il giusto a chi dovrebbe ) ma una sicurezza in più per chi è gia vessato dalla mafia...
dave4mame
30-04-2008, 15:21
m***a ho appena scoperto che il mio titolare che gira con la bellezza di 2 Audi A6, una Porsche Carrera e una Maserati Granturismo, con tanto di doppia villa al mare e in montagna ha dichiarato la bellezza di 35.000 € !!!!!!!
ahahhahahahaAHAHAHAHahahahAHAHah :asd: :asd: :asd:
mi dispiace Beppe (http://www.beppegrillo.it/2008/04/lagenzia_delle.html#comments) ma stavolta NON sono proprio d'accordo con te! forse da fastidio che tutti sappiano che hai dichiarato piu di 4 millllioni di euri $_$ (beh dai...meno di Luciano Benetton :asd: )
se l'azienda è una S.p.a che ci vuole?
il titolare è azionista, percepisce un minimo in qualità di amministratore.
il resto se lo becca come dividendi, tassati alla fonte e da non dichiarare.
e ora che hai visto i redditi di avvocati e gioiellieri che hai intenzione di fare? li denunci? perchè se non lo fai tutto questo sbraitare si riduce solo a rosico
Rosicare e perchè mai?
Se pagano le tasse e si son fatti le loro attività lecitamente sai che mi frega?
Non è mettendo online le dichiarazione dei reddeti che si sconfigge l'evasione fiscale...ma in che mondo vivete ?
ma se c'è gente che non frega niente se abbiamo parlamentari mafiosi,figuratevi se interessa di indagare sul collega che evade o sul bananaio che dichiara 1/100....
Bisogna per forza di cose affidarsi alla giustizia canonica e non a queste buffonate.
e questo sito rivoluzionerà il mondo giusto??
da ora in poi i pm potranno finalnmente esercitare l'azione penale...
Peccato però che si tratti di un sito internet e non di un ddl.....:rolleyes:
Rivoluzionerà? E chi l'ha detto?
Tra l'altro al 99% verrà chiuso tutto credo (e manco l'ho visto il sito)
Però almeno vedere che succede, tanto sono dichiarazioni vecchie da quel che mi è parso di capire, e l'ip di chi segnala è sempre ben rintracciabile.
come ti ho già detto, le visure catastali (che portano dati un filo più sensibili...) sono anonime e costano 50 centesimi di diritto di segreteria...
Era per dire che non è uguale per tutti i settori.
Un altro esempio è la banalissima partita iva.
E' pubblica ?
Come mai se non ce l'hai non è che la trovi facilmente ?
E se ce l'hai, dai database spesso invece che il nome della ditta corrispondente compare un bel N.C. ?
Ci sono un bel po di incongruenze, credo...
No, non rivoluzionerà molto. Ma almeno ora qualcuno potrà essere sputtanato in faccia, cosa che può fare più male che una denuncia per evasione.
sicuramente :asd:
momo-racing
30-04-2008, 15:24
comunque a difesa di grillo ( non vedo nemmeno perchè dovrei fargli da avvocato difensore ma oggi mi sento buono ) vorrei dire due cose:
1° quantomeno lui i soldi li dichiara al fisco e ci paga sopra le tasse, a differenza di molti altri.
2° se non ricordo male, proprio in alcuni suoi spettacoli dove affrontava il tema dell'evasione, aveva più volte reso pubblico il proprio reddito, per cui anche il fatto che becchi 4 milioni l'anno non è una novità per chi lo segue.
shinji_85
30-04-2008, 15:25
Preferivo uno sputtanamento in meno (che cmq non ti fa pagare meno tasse e che non ne fa pagare il giusto a chi dovrebbe ) ma una sicurezza in più per chi è gia vessato dalla mafia...
Chi è già vessato dalla mafia...
Ma quindi credete che sia difficile per un mafioso accedere a quei dati?
A quanto pare non siete nemmeno certi della tracciabilità della visura...
In pratica uno sgherro non avrebbe la libertà di entrare in Comune una volta l'anno?
E poi dovrebbero attenersi alle dichiarazioni dei redditi? Se qualcuno evade o fa "nero" non gli chiedono nulla?
Rosicare e perchè mai?
Se pagano le tasse e si son fatti le loro attività lecitamente sai che mi frega?
non credo che tu ti riferissi a chi paga tutte le tasse. o sbaglio?
ti riformulo la domanda:
nel momento in cui hai visto che l'avvocato Tizio (il cui figlio prende la borsa di studio per reddito) dichiara 10.000€ l'anno, che fai?
li denunci o sbraiti (inutilmente) e basta?
fortunatamente non accettano segnalazioni anonime.
e molti "giustizieri" si ritengono tali solo finchè restano nell'anonimato. poi al momento di fornire le generalità chissà perchè ci ripensano...
Questo non è vero se sono circostanziate controllano anche quelle.
Giovannino
30-04-2008, 15:27
Speriamo che serva davvero più contro l'evasione, che per fini illeciti (anche lo spam pubblicitario per me è fine illecito visto il numero di telefonate/email/fax sgraditi che ricevo già ora...).
Sono auto aziendali, è probabile.
no, le auto sono intestate ad una società di leasing, e quest'ultima la paga lui come persona fisica...
la cosa grottesca sapete qual è? sto tipo, tanto baldanzoso e tracotante quanto morto di fame per il fisco, ha fatto un discorso del genere ad un mio collega che da poco gli ha chiesto (meritatamente) un aumento di stipendio: appena è entrato nel suo ufficio, ed aver intagliato di cosa si voleva parlare, gli fa
"eh.....ma hai nemmeno idea di quanto costi mantenere un figlio al giorno d'oggi??"
(sua moglie ha partorito di recente) :asd: :asd: :asd: :asd:
dave4mame
30-04-2008, 15:28
ma le denunce fatte al fantomatico "117" non erano anonime? :confused:
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:28
Va benissimo beccare gli evasori e tutto quanto con buona pace della privacy.
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Non si poteva trovare un altro modo per condurre questa benedetta lotta all'evasione?
e vai anche tu col "pendio scivoloso" :sofico:
Fallacy: Pendio scivoloso
Descrizione del Pendio scivoloso
Il Pendio scivoloso è un errore in cui una persona afferma che un qualche evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza nessuna argomentazione per l'inevitabilità dell'evento in questione. Nella maggior parte dei casi, c'è una serie di passi o gradazioni tra un evento e quello in questione e non è data nessuna ragione per cui i passi o gradazioni in mezzo saranno semplicemente scavalcati.
1. L'evento X è capitato (o capiterà, o potrebbe accadere)
2. Quindi l'evento Y inevitabilmente accadrà.
Questo genere di "ragionamento" è fallace perché non c'è ragione per credere che un evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza un argomentazione a supporto di questa affermazione. Questo è chiaro specialmente in casi in cui c'è un numero significante di passi o gradazioni tra un evento e un altro.
Esempi di Pendio scivoloso
1. "Dobbiamo fermare l'aumento delle tasse scolastiche! La prossima volta, faranno pagare 40.000 dollari al semestre!"
2. "Gli Stati Uniti non dovrebbero venire coinvolti militarmente in altri paesi. Una volta che il governo manda qualche truppa, dovrà mandare migliaia di persone a morire."
3. "Non devi mai dare nessuna concessione. Se lo fai, ti cammineranno in testa."
4. "Dobbiamo evitare che mettano fuorilegge la pornografia. Una volta che cominciano a bandire una forma di letteratura, non si fermeranno più. Ce li troveremo che bruciano tutti i libri!"
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:asd:
Un grazie a ZioIlvio per l'interessante link :p
Giovannino
30-04-2008, 15:29
e vai anche tu col "pendio scivoloso" :sofico:
:asd:
Un grazie a ZioIlvio per l'interessante link :p
Scusami, anche tu sei finito nel "pendio scivoloso" ritenendo che il mio intervento rientri nella categoria. Non ti pare?
non credo che tu ti riferissi a chi paga tutte le tasse. o sbaglio?
ti riformulo la domanda:
nel momento in cui hai visto che l'avvocato Tizio (il cui figlio prende la borsa di studio per reddito) dichiara 10.000€ l'anno, che fai?
li denunci o sbraiti (inutilmente) e basta?
Dipende da come si svilupperà la faccenda, io non sono nemmeno entrato nel sito, cmq sbraitare è inutile ed è da rosicamento solo, se conoscessi bene Tizio e vedo che fa ed ha determinate cose e poi non dichiara un cazzo, e che il figlio magari prende pure la borsa di studio levandola a chi se la merita, sicuramente un pensiero ce lo farei.
Questo non è vero se sono circostanziate controllano anche quelle.
ma le denunce fatte al fantomatico "117" non erano anonime? :confused:
on il "117" si entra in contatto con le "sale operative" presenti in tutte le province del territorio nazionale, per chiedere l'intervento di una pattuglia ovvero per ottenere notizie e informazioni sui servizi del Corpo.
Per le violazioni amministrative, quali il mancato rilascio dello scontrino o della ricevuta fiscale, si potrà procedere alla immediata verbalizzazione dell'illecito soltanto aspettando la pattuglia sul posto.
In caso contrario, verranno acquisite tutte le informazioni necessarie e il segnalante sarà invitato a presentarsi presso il Reparto del Corpo più vicino per la necessaria formalizzazione.
Al "117" possono, comunque, essere effettuate segnalazioni relative a tutti i settori di competenza operativa della Guardia di Finanza quali, ad esempio:
- stupefacenti;
- contraffazione di prodotti o monete e banconote;
- violazioni doganali;
- accise (ex imposte di fabbricazione);
- frodi comunitarie.
ALLE SEGNALAZIONI ANONIME NON VIENE DATO SEGUITO.
Pertanto, condizione imprescindibile è che il segnalante fornisca i propri dati anagrafici.
link (http://www.gdf.it/GdF_per_il_cittadino/117/index.html)
shinji_85
30-04-2008, 15:30
Scusami, anche tu sei finito nel "pendio scivoloso" ritenendo che il mio intervento rientri nella categoria. Non ti pare?
No.
Giovannino
30-04-2008, 15:31
No.
Sì gné gné gné.
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:33
e secondo te è più facile per un mafioso fare 2 click o magari presentarsi negli uffici pubblici rischiando tutte le implicazioni del caso e passare tramite la burocrazia ?
Fossimo in un paese normale,questo sito sarebbe la NORMA.
Invece non siamo in un paese normale ed iniziative di questo genere non aiutano i singoli cittadini ma anzi danno quello 0,001% in più di aiuto alla mafia che gia di per se non acvrebbe bisogno di certi assist...
ser...
la mafia conosce quello che guadagnano tutti MOLTO meglio dell'agenzia delle entrate ;)
Bastian UMTS
30-04-2008, 15:34
Sbaglio o li hanno tolti?
stbarlet
30-04-2008, 15:34
Lo han fatto anche in Svezia poco tempo fa se non erro.
Giovannino
30-04-2008, 15:36
Son curioso di vedere certi dati di talune persone, ma per ora è impossibile accedervi...
Ma i link dei nominativi suddivisi in base all'agenzia di competenza li hanno tolti?
Bastian UMTS
30-04-2008, 15:38
Ma i link dei nominativi suddivisi in base all'agenzia di competenza li hanno tolti?
Me lo domando pure io, ci sono solo le mappe degli uffici
Son curioso di vedere certi dati di talune persone, ma per ora è impossibile accedervi...
Ma scusa ... è facilissimo già dal 1973 ... vai in comune e se il tuo comune ha 10.000 abitanti fai 10.000 visure ...
secondo me cmq chiuderanno tutto...chissà se ritroveremo qualcosa sul mulo:O
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:40
Scusami, anche tu sei finito nel "pendio scivoloso" ritenendo che il mio intervento rientri nella categoria. Non ti pare?
confronta questa frase:
Però ora che ne direste se mettessero online anche i dati clinici di ognuno, in modo che tutti sappiamo chi sono affetti da quali malattie e possano denunciare (con controlli incrociati) uno che magari, malato di qualcosa, flirta con altri rischiando di infettarli, oppure lavora a fianco di altra gente in cantiere rischiando sempre di infettarli.
Il prossimo passo quale sarà?
Con quelle riportate nel pendio scivoloso e vedrai chi dei due è caduto in quel pendio ;)
1984 si è realizzato, zio george ci aveva visto giusto. Ma questi stanno tirando un pò troppo la corda, meno male li abbiamo mandati a casa altrimenti i fucili erano davvero pronti a sparare :rolleyes:
V PER VENDETTA :cool:
ALLE SEGNALAZIONI ANONIME NON VIENE DATO SEGUITO.
Pertanto, condizione imprescindibile è che il segnalante fornisca i propri dati anagrafici.
link (http://www.gdf.it/GdF_per_il_cittadino/117/index.html)
Guarda ti assicuro che ho avuto in azienda la Gdf per 2 mesi e il maresciallo di cui son diventato amico mi ha detto che in certi casi vanno a controllare anche le segnalazioni anonime. La stessa cosa è stata confermata dal suo capitano.
secondo me cmq chiuderanno tutto...chissà se ritroveremo qualcosa sul mulo:O
Se si vuole diffondere un bel virus basta rinominarlo con datiredditi2005 o simili...
A' voglia i download e i contagi... :D
FastFreddy
30-04-2008, 15:44
Guarda ti assicuro che ho avuto in azienda la Gdf per 2 mesi e il maresciallo di cui son diventato amico mi ha detto che in certi casi vanno a controllare anche le segnalazioni anonime. La stessa cosa è stata confermata dal suo capitano.
Beh, spero che abbiano bene la capacità di capire se una denuncia anonima possa essere fondata o meno.... :p
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:44
1984 si è realizzato, zio george ci aveva visto giusto. Ma questi stanno tirando un pò troppo la corda, meno male li abbiamo mandati a casa altrimenti i fucili erano davvero pronti a sparare :rolleyes:
V PER VENDETTA :cool:
:rotfl:
tutto questo per aver messo su internet dei dati PUBBLICI? :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
..strano..
e io che credevo che uno dei problemi + grandi in italia fosse la mafia e quelli che riabilitano i mafiosi.. :doh:
LucaTortuga
30-04-2008, 15:45
Ma scusa ... è facilissimo già dal 1973 ... vai in comune e se il tuo comune ha 10.000 abitanti fai 10.000 visure ...
Hai bisogno di aggiornare il pizzo? Ti occupi di marketing?
MesserWolf
30-04-2008, 15:45
Ma scusa ... è facilissimo già dal 1973 ... vai in comune e se il tuo comune ha 10.000 abitanti fai 10.000 visure ...
:asd::asd::asd:
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:45
Beh, spero che abbiano bene la capacità di capire se una denuncia anonima possa essere fondata o meno.... :p
infatti :p
se ricevono decine e decine di denunce anonime sempre contro la stessa persona magari un controllino lo fanno anche :p
Franx1508
30-04-2008, 15:45
i primi mafiosi sono gli italiani.
Chi è già vessato dalla mafia...
Ma quindi credete che sia difficile per un mafioso accedere a quei dati?
A quanto pare non siete nemmeno certi della tracciabilità della visura...
In pratica uno sgherro non avrebbe la libertà di entrare in Comune una volta l'anno?
E poi dovrebbero attenersi alle dichiarazioni dei redditi? Se qualcuno evade o fa "nero" non gli chiedono nulla?
E' un mezzo in più per aiutare le cosche ad esser più precisi e più anonimi...nn andrà di certo messina denaro a guardarsi il sito...magari però il piciotto si e questo è un male...
Invece mi chiedo,quanto sarà utile a noi cittadini normali ?
Guarda ti assicuro che ho avuto in azienda la Gdf per 2 mesi e il maresciallo di cui son diventato amico mi ha detto che in certi casi vanno a controllare anche le segnalazioni anonime. La stessa cosa è stata confermata dal suo capitano.
I casellari "I" dei CC così come gli archivi di tutta la polizia giudiziaria e l'autorità giudiziaria "erano" ;) pieni di segnalazioni anonime a cui non si poteva per legge dare seguito.
Tutte regolarmente protocollate ed archiviate...
;)
Hai bisogno di aggiornare il pizzo? Ti occupi di marketing?
Cioè ?
:rotfl:
tutto questo per aver messo su internet dei dati PUBBLICI? :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
..strano..
e io che credevo che uno dei problemi + grandi in italia fosse la mafia e quelli che riabilitano i mafiosi.. :doh:
*
Anche in portogallo l'hanno fatto.
Grillo si è scagliato contro questa cosa.
Cos'è, prima inneggia alla trasparenza ad ogni costo sulla Rete, che vieni sputtanato se fai qualcosa di sbagliato o dici una balla, e adesso che si fa trasparenza su di lui non gli va più bene?
Male.
ser...
la mafia conosce quello che guadagnano tutti MOLTO meglio dell'agenzia delle entrate ;)
e grazie a questo sito saprà anceh di più,con 2 click ed in perfetto anonimato da casa propria...è cmq un aiuto gratuito..a chi di aiuti non ne avrebbe bisogno.
Invece mi chiedo,quanto sarà utile a noi cittadini normali ?ebbasta ser, e' la decima volta che lo chiedi e ancora non hai ottenuto risposta.
non ti sei stufato? :D
FastFreddy
30-04-2008, 15:48
Hai bisogno di aggiornare il pizzo? Ti occupi di marketing?
:idea:
Conoscendo il reddito di una data persona posso sapere se potrà essere interessata o meno al prodotto che vendo.
:idea:
Vado cercare lavoro come consulente, grazie per la dritta! :O
ebbasta ser, e' la decima volta che lo chiedi e ancora non hai ottenuto risposta.
non ti sei stufato? :D
no,io persevero fino a che qualcuno non mi dimostrerà che lo 0,001% di aiuto alla mafia è valsa la pena poichè le evasioni da ora in avanti diminuiranno in maniera clamorosa.
Suvvia,tutti a fare glis cereiffi e ad alimentare l'azioen penale..
E' un mezzo in più per aiutare le cosche ad esser più precisi e più anonimi...nn andrà di certo messina denaro a guardarsi il sito...magari però il piciotto si e questo è un male...
Invece mi chiedo,quanto sarà utile a noi cittadini normali ?
Visto che piace fantasticare, per quale ragione il mafiso, a cui stanno tanto a cuore tali dati da come dite, non potrebbe essersi fatto dare una copia intera di tutto le dichiarazioni (sulla cui utilità per loro poi...) da quanto hanno informatizzato il tutto e sempre aggionati?
FastFreddy
30-04-2008, 15:52
Io direi che alla fine sarà materia prima per i call-center di banche, assicurazioni e finanziarie....
"Salve, abbiamo visto che lei ha un reddito ToT, sicuramente le interesseranno i nostri piani di investimento e bla bla bla....."
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 15:52
e grazie a questo sito saprà anceh di più,con 2 click ed in perfetto anonimato da casa propria...è cmq un aiuto gratuito..a chi di aiuti non ne avrebbe bisogno.
no, perchè i dati in possesso dell'agenzia delle entrate molto spesso non sono veritieri.
I dati dei mafiosi lo sono SEMPRE ;)
Visto che piace fantasticare, per quale ragione il mafiso, a cui stanno tanto a cuore tali dati da come dite, non potrebbe essersi fatto dare una copia intera di tutto le dichiarazioni (sulla cui utilità per loro poi...) da quanto hanno informatizzato il tutto e sempre aggionati?
Perchè una cittù come palermo che ha centinaia di migliaia di abitanti è difficile consultabile,invece con una query,ci metti 3 secondi....
no, perchè i dati in possesso dell'agenzia delle entrate molto spesso non sono veritieri.
I dati dei mafiosi lo sono SEMPRE ;)
e nei cas in cui gfossero veritieri,sarebbe d'aiuto al mafioso ?
Garante: stop alla diffusione denuncia redditi sul web
Repubblica.it
FastFreddy
30-04-2008, 15:56
Garante: stop alla diffusione denuncia redditi sul web
Repubblica.it
E vabbè, tornerò ad interessarmi alle tette della Canalis! :O
:D
afterburner
30-04-2008, 15:57
E vabbè, tornerò ad interessarmi alle tette della Canalis! :O
:D
eheh .. la sezione gossip del tgcom da questo punto di vista e' meglio del sito di playboy :D
Perchè una cittù come palermo che ha centinaia di migliaia di abitanti è difficile consultabile,invece con una query,ci metti 3 secondi....
E' questo il punto che non andrebbe manco spiegato tanto è evidente: fare una visura su una persona o una società è attualmente abbastanza facile, monti in macchina perdi 15 minuti e la fai.
Avere a portata di click i dati di tutto un comune e tutt'altra cosa.
E permette, anche ad un balordo, di avere strumenti che solo organizzazioni criminali + grosse magari già anno.
Oltre ad una campagna gratuita di odio e invidia giustificata da qualche cifra interpretata male. Il redditto non è sinonimo di ricchezza.
Io direi che alla fine sarà materia prima per i call-center di banche, assicurazioni e finanziarie....
"Salve, abbiamo visto che lei ha un reddito ToT, sicuramente le interesseranno i nostri piani di investimento e bla bla bla....."
questa sarebbe veramente una intrusione nella privacy intollerabile ... non possono telefonarmi a casa senza il mio permesso.
Perchè una cittù come palermo che ha centinaia di migliaia di abitanti è difficile consultabile,invece con una query,ci metti 3 secondi....
Scusa ma che significa, loro possono avere senza alcun problema tutti i dati sul sito e in più costantemente aggiornati e in più tanti altri dati che noi nemmeno immaginiamo, e tu mi parli delle query?:stordita:
Secondo te se a loro interessa tanto sto archivio delle dichiarazioni avrebbero problemi ad averlo?
E aggiungo riguardo i possibili vantaggi (tanto stiamo fantasticando), che chi dichiara veramente il nulla, potrebbe essere previdente visto che chiunque potrebbe segnalarlo, e quindi potrebbe incominciare a cambiare rotta...
FastFreddy
30-04-2008, 15:58
questa sarebbe veramente una intrusione nella privacy intollerabile ... non possono telefonarmi a casa senza il mio permesso.
Lo fanno...
MesserWolf
30-04-2008, 15:58
e nei cas in cui gfossero veritieri,sarebbe d'aiuto al mafioso ?
ma che poi , io , la mia famiglia che abbiamo tutti in ordine , non possiamo volere riservatezza su quanto guadagniamo ? La privacy è un diritto . E infine le modalità contano moltissimo , un conto rendere le info disponibili al comune e un conto metterle su internet , sempre a disposizione di tutti e da tutta italia .
Già non faccio la tessera al supermercato perchè mi dà fastidio che sappiano cosa mi piace o meno .... figuriamoci sta roba.
La pacchia dei cacciatori di informazioni ...
afterburner
30-04-2008, 15:59
Garante: stop alla diffusione denuncia redditi sul web
Repubblica.it
Mi sa che il garante ha le idee un po' confuse dato che ha dato lui il via libera alcuni anni fa.
Infine, nei provvedimenti di pubblicazione si ricorda che il Garante della Privacy ha fornito il proprio via libera con decisioni del 17 gennaio 2001 e 2 luglio 2003.
corriere.it
shinji_85
30-04-2008, 15:59
E' un mezzo in più per aiutare le cosche ad esser più precisi e più anonimi...nn andrà di certo messina denaro a guardarsi il sito...magari però il piciotto si e questo è un male...
Invece mi chiedo,quanto sarà utile a noi cittadini normali ?
Quindi il picciotto chiederà il pizzo per conto suo a quel punto?!?
Purtroppo non credo che servirà a molto in Italia... Non siamo finlandesi...
L'idea alla base non mi sembra così malvagia però...
Se la GdF (o chi per loro) cominciasse a scegliere i campioni in modo "intelligente"...
minkia com'è incavolato nero Grillo , solo perché adesso i suoi fans sanno quanto guadagna all'anno.
Ha incassato il colpo molto male ... una pessima figura.
Il redditto non è sinonimo di ricchezza.
esatto anche perchè ho visto che il mio vicino di casa ha in giardino un BMW X5 3.0 ma dichiara un reddito di 22000€ forse qualcosa non quadra.
Lo fanno...
e io li denuncio :D
MesserWolf
30-04-2008, 16:00
Lo fanno...
ma infatti .
dave4mame
30-04-2008, 16:00
dal sito di repubblica: favorevole il 63% dei votanti...
minkia com'è incavolato nero Grillo , solo perché adesso i suoi fans sanno quanto guadagna all'anno.
Ha incassato il colpo molto male ... una pessima figura.
ma perchè, guadagnare (dichiarando) è diventato un reato? la ricchezza è una colpa?
dal sito di repubblica: favorevole il 63% dei votanti...
Su quello del corriere il 51%.
Sì va beh tanto chi ha scaricato ha scaricato e in rete gireranno in 1000 modi...
Anche in portogallo l'hanno fatto.
Grillo si è scagliato contro questa cosa.
Cos'è, prima inneggia alla trasparenza ad ogni costo sulla Rete, che vieni sputtanato se fai qualcosa di sbagliato o dici una balla, e adesso che si fa trasparenza su di lui non gli va più bene?
Male.A Grillo basta fare un po' di scandalo, un po' di populismo per far parlare di sè e aumentare i propri consensi e quindi il proprio conto in banca. Del resto non gliene può fregare di meno.
FastFreddy
30-04-2008, 16:02
e io li denuncio :D
ma infatti .
Dovrei denunciare Sky, 3, Tim, Fastweb, Vodafone, Albacom, e tutti quelli che mi scassano i maroni al telefono per vendermi roba... :D
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/redditi-online/redditi-online.html
Bloccato tutto :D
Ripongo il fucile ed evito di tempestare di email i parlamentari del PDL
AlexXxin
30-04-2008, 16:03
Per me potrebbero lasciarli, ma far pagare una piccola cifra, tipo 2/3euro per la consultazione di un solo nominativo, così ci sarebbe anche la tracciabilità ed i curiosoni non intaserebbero il sito.
orestino74
30-04-2008, 16:03
A Grillo basta fare un po' di scandalo, un po' di populismo per far parlare di sè e aumentare i propri consensi e quindi il proprio conto in banca. Del resto non gliene può fregare di meno.
Così almeno i seguaci del sor grillo si sono resi conto che nel 2005 ha percepito 4.200.000 euro:)
esatto anche perchè ho visto che il mio vicino di casa ha in giardino un BMW X5 3.0 ma dichiara un reddito di 22000€ forse qualcosa non quadra.
anch'io ho una bmw, ma se ti dico quanto guadagno probabilmente diresti che non posso permettermela...
ma perchè, guadagnare (dichiarando) è diventato un reato? la ricchezza è una colpa?
certamente no
ma si capisce che gli rode perché hanno sbandierato ai 4 venti i suoi introiti.
se non diceva nulla era meglio , persino i commentatori abituali del suo blog gli danno torto
dave4mame
30-04-2008, 16:05
ma perchè, guadagnare (dichiarando) è diventato un reato? la ricchezza è una colpa?
no, non lo è.
proprio per questo è assurdo incazzarsi.
che poi si arriva all'assurdo.
l'italiano medio DEVE ostentare il suo benessere (vero o falso che sia).
macchinona, abito firmato, cellulare strafico.
poi quando si tratta di quantificare il benessere tramite un singolo numero... manco gli si chiedesse cosa fa a letto con la moglie.
shinji_85
30-04-2008, 16:05
dal sito di repubblica: favorevole il 63% dei votanti...
KoMMunisti!
Per me potrebbero lasciarli, ma far pagare una piccola cifra, tipo 2/3euro per la consultazione di un solo nominativo, così ci sarebbe anche la tracciabilità ed i curiosono non intaserebbero il sito.
A giudicare dalle reazioni anche mettendo 10 centesimi a nominativo consultato risanerebbero il bilancio dello stato :asd:
Ennesima manipolazione dei giornali, comunque.
"Miliardi di italiani telefonano all'ADUSBEF preoccupati", poi nei sondaggi degli stessi siti la maggioranza è d'accordo.
:rolleyes:
afterburner
30-04-2008, 16:06
Premetto che Grillo mi sta simpatico, lo apprezzo e leggo spesso il suo blog ma uno che scrive questo:
http://www.beppegrillo.it/2008/02/si_puo_dare_di_piu/index.html
chiedendo soldi per i suoi v-day e poi si scopre che guadagno oltre 4milioni di euro, non fa gran bella figura :rolleyes:
A giudicare dalle reazioni anche mettendo 10 centesimi a nominativo consultato risanerebbero il bilancio dello stato :asd::rotfl:
dave4mame
30-04-2008, 16:06
Su quello del corriere il 51%.
a riprova che repubblica è un giornale letto dalla sinistra e il corrierone dalla borghesia :)
MesserWolf
30-04-2008, 16:06
Ennesima manipolazione dei giornali, comunque.
"Miliardi di italiani telefonano all'ADUSBEF preoccupati", poi nei sondaggi degli stessi siti la maggioranza è d'accordo.
:rolleyes:
già perchè tutti gli italiani fanno i sondaggi sui siti dei quotidiani :stordita: :fagiano:
Dovrei denunciare Sky, 3, Tim, Fastweb, Vodafone, Albacom, e tutti quelli che mi scassano i maroni al telefono per vendermi roba... :D
se nel contratto telefonico hai negato il consenso a questo genere di telefonate e loro te le fanno ugualmente , allora puoi denunciarli .
se hai dato il consenso basta che telefoni al servizio assistenza clienti e lo revochi.
minkia com'è incavolato nero Grillo , solo perché adesso i suoi fans sanno quanto guadagna all'anno.
Ha incassato il colpo molto male ... una pessima figura.
Sta rodendo più di un roditore che rode del legno nell'ipotesi in cui un roditore potesse rodere del legno.
FastFreddy
30-04-2008, 16:07
A giudicare dalle reazioni anche mettendo 10 centesimi a nominativo consultato risanerebbero il bilancio dello stato :asd:
Pensa se nel sito avessero messo pure un pò di banner e l'intellitext.... :D
Premetto che Grillo mi sta simpatico, lo apprezzo e leggo spesso il suo blog ma uno che scrive questo:
http://www.beppegrillo.it/2008/02/si_puo_dare_di_piu/index.html
chiedendo soldi per i suoi v-day e poi si scopre che guadagno oltre 4milioni di euro, non fa gran bella figura :rolleyes:infatti...
orestino74
30-04-2008, 16:07
Premetto che Grillo mi sta simpatico, lo apprezzo e leggo spesso il suo blog ma uno che scrive questo:
http://www.beppegrillo.it/2008/02/si_puo_dare_di_piu/index.html
chiedendo soldi per i suoi v-day e poi si scopre che guadagno oltre 4milioni di euro, non fa gran bella figura :rolleyes:
Bene, vediamo quanti ancora compreranno i suoi DVD leggendo la sua richiesta di elemosina....
peccato,chiuso senza essere riuscito a entrare una volta.Avrei voluto vedere i redditi di alcuni tizi che stanno sul forum:D
Pensa se nel sito avessero messo pure un pò di banner e l'intellitext.... :D
Potremmo suggerilo a Tremonti :D
ma perchè, guadagnare (dichiarando) è diventato un reato? la ricchezza è una colpa?
eccerto. dobbiamo tutti essere ugualmente poveri :O
oppure si evada come fan tutti :O
Io direi che alla fine sarà materia prima per i call-center di banche, assicurazioni e finanziarie....
"Salve, abbiamo visto che lei ha un reddito ToT, sicuramente le interesseranno i nostri piani di investimento e bla bla bla....."
Se fosse solo quello ne sarei ben felice...
MesserWolf
30-04-2008, 16:09
Premetto che Grillo mi sta simpatico, lo apprezzo e leggo spesso il suo blog ma uno che scrive questo:
http://www.beppegrillo.it/2008/02/si_puo_dare_di_piu/index.html
chiedendo soldi per i suoi v-day e poi si scopre che guadagno oltre 4milioni di euro, non fa gran bella figura :rolleyes:
già ...
FastFreddy
30-04-2008, 16:10
Bene, vediamo quanti ancora compreranno i suoi DVD leggendo la sua richiesta di elemosina....
"Io non ho mai chiesto niente a nessuno. Però ho sei figli, tutti a carico, e un V day alle spalle. Da quando si è saputo che a Bologna ci ho rimesso 80.000 euro ho perso il rispetto dei miei concittadini. Che figura ci faccio in giro? Sono la vergogna di Genova. Nessuno mi fa più un prestito e quando mia moglie mi manda a comprare il latte devo pagare in contanti! Se la libertà non ha prezzo, un V day comunque mi costa un casino. I miei parenti mi vogliono internare, non mi riconoscono più. Mettetevi una mano sul portafoglio e comprate il DVD del V day per finanziare il prossimo V Day del 25 aprile sulla libera informazione, la più importante. Chi vuole può riceverlo gratis (gratis, una parola che mi fa rabbirividire), ma dovrà fare i conti con la sua coscienza e con mio fratello. Che diventa matto!" Beppe Grillo
:stordita: "Rimesso"? I direi più "investiti", a giudicare dai risultati....
peccato,chiuso senza essere riuscito a entrare una volta.Avrei voluto vedere i redditi di alcuni tizi che stanno sul forum:D
Qualcuno credo ci sia riuscito.
Postasse pure i dati, tanto sono pubblici e gli interessati non si incazzeranno di certo...
:D :D :D
Qualcuno credo ci sia riuscito.
Postasse pure i dati, tanto sono pubblici...
:D :D :D
appunto,su su che ci facciamo 2 risate in compagnia:O
FastFreddy
30-04-2008, 16:13
Qualcuno credo ci sia riuscito.
Postasse pure i dati, tanto sono pubblici e gli interessati non si incazzeranno di certo...
:D :D :D
Si, ma poi il "Paperone" del forum deve offrire da bere! :O
già perchè tutti gli italiani fanno i sondaggi sui siti dei quotidiani :stordita: :fagiano:
D'accordo, ma neanche scatenare il panico dicendo che tutta Italia sta telefonando all'Adusbef, sarà qualche centinaia di imprenditori padani che stanno chiamando preoccupatissimi.
L'incoerenza in questo paese paga sempre.....
Cmq Grillo è solo un pupazzo,è quello che dice che è sacrosanto (pulizia in parlamento e questione referendum).
Per quanto mi riguarda poteva essere storace a fare queste proposte o luxuria,avrei firmato comunque.
^TiGeRShArK^
30-04-2008, 16:14
e nei cas in cui gfossero veritieri,sarebbe d'aiuto al mafioso ?
No perchè lui ha le sue fonti ben + affidabili :D
Semplicemente non se ne farebbe una mazza di quei dati :p
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