View Full Version : delitto di Garlasco
Jamal Crawford
24-09-2007, 22:56
Alberto stasi sotto torchio, un indizio e' diventato prova, tracce ematiche di chiara poggi sui pedali della bici utilizzata da stasi...
finalmente sapremo chi ha ucciso la povera ragazza :(
ELISAMAC1
24-09-2007, 23:40
Era ora ormai si parlava di una nuova Cogne.A proposito quando vedremo la soluzione di questo caso???
ELISAMAC1
24-09-2007, 23:40
Era ora ormai si parlava di una nuova Cogne.A proposito quando vedremo la soluzione di questo caso???
johannes
25-09-2007, 00:04
mah, non so. io pensavo fosse lui ma non ne sono sicuro al 100%.
gabberman81
25-09-2007, 00:06
e che se ne farà adesso della sua laurea alla bocconi ????:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
ELISAMAC1
25-09-2007, 00:11
Purtroppo i suoi atteggiamenti prefiguravano cose non buone.:(
DarKilleR
25-09-2007, 01:06
io lo legherei attorno ad un palo e lo metterei nel mezzo alla piazza....
Poi andrei a comprarmi un bel pacchetto di pop-corn e mi metterei a vedere che gli fa la gente...
P.S. sto sparando stronzate, cmq se è stato lui, galera a vita...non deve più vedere la luce del sole. :banned:
darklord77
25-09-2007, 08:08
ma..un detenuto costa circa un centinaio di euri al giorno.
al colpevole di tale efferato delitto darei due possibilità, o l'ergastolo oppure la possibilità di potersi suicidare e di farla finita per conto proprio.
tutto imho
giannola
25-09-2007, 08:57
tracce ematiche di chiara poggi sui pedali della bici utilizzata da stasi...
da quando un indizio diventa una prova ?
kezz il sangue di lei sui pedali della bici di lui :eek:
:D
La prima cosa che mi è venuta in mente, visto che io con la bici mi sono fatto le migliori ferite e proprio che lui le avesse prestato la bici ogni tanto e lei si fosse grattata la caviglia nel pedale (quante volte mi è successo):rolleyes:
Pensano che l'ha uccisa a colpi di bicicletta ?:mbe:
finalmente sapremo chi ha ucciso la povera ragazza :(
avremo solo il colpevole trovato dagli investigatori per salvare la loro faccia....come cogne.:rolleyes:
Dobermann75
25-09-2007, 09:35
Boh...
io sono rimasto stranito nel sentire la registrazione della sua telefonata al 118...
Cioè uno si trova la fidanzata in una pozza di sangue, senza sapere se è ancora viva e chiama il 118 mentre stà andando a far denuncia alla caserma dei Carabinieri... mah, credo che il 99% degli esseri umani avrebbe agito un po diversamente.
Dunque capisco l'accanimento verso di lui degli inquirenti.
Boh...
io sono rimasto stranito nel sentire la registrazione della sua telefonata al 118...
Cioè uno si trova la fidanzata in una pozza di sangue, senza sapere se è ancora viva e chiama il 118 mentre stà andando a far denuncia alla caserma dei Carabinieri... mah, credo che il 99% degli esseri umani avrebbe agito un po diversamente.
Dunque capisco l'accanimento verso di lui degli inquirenti.
E quella mica è la telefonata originale...
Se io ti scrivo.
Ho trovato un cadavere in casa mia, venite il prima possibile.
Tu lo puoi rileggere molto concitato o molto calmo, e cambia completamente, poi potresti cmq essere così sotto shock che lo dici lo stesso con tutta la calma del mondo, io ho un amica che quando c'è stato lo tzunami (si trovava lì) ed i suoi familiari erano disperati cercando di fermare l'acqua che entrava dalle finestre con i materassi è andata a dormire... l'ha fatto lei lo tzunami?
In situazioni limite il comportamento non è detto che sia sempre coerente e logico..
I media ne hanno montato un caso e lo hanno giudicato colpevole fin dall'inizio, quando ancora la magistratura non ne aveva idea, e tutt'ora non è ancora detto che sia stato lui, io non sono uno degli "innocentisti" ma così com'è stata trattata la cosa non mi è piaciuto per niente..
Non trovano tracce di sangue sulle scarpe=è stato lui
Trovano tracce di sangue sul pedale dell'auto (segno che magari il sangue sulle scarpe c'era, ma in quei giorni pioveva, quindi magari è andato via ma è rimasto sui pedali dell'auto)=è stato lui.
Purtroppo i media lo volevano colpevole ad ogni costo, tutto ed il contrario di tutto era la prova schiacciante che il colpevole fosse lui.
Non è questo il modo di fare informazione, e non è questo il modo di trattare una persona che finchè non è provato sia colpevole è innocente.
Ma se sto povero cristo poi è innocente sul serio?
Ma vi rendete conto com'è stato trattato?
Concordo. Fino a prova contraria si è sempre innocenti. Invece questo mi sembra un'altro caso mediatico... forse ora si dà più risalto, visto che ci sono da coprire le vere notizie , tipo la finanziaria, gli aumenti, l'ici che non si toglie più, i politici corrotti... e via dicendo....Si, meglio fare speciali su speciali di come una bicicletta che ha una macchia di sangue sul pedalino sia la prova schiacciante di un delitto dove, non si sà ancora l'arma del delitto e il movente.
A me quello starà pure un pò sulle palle, ma non metterei la mano sul fuoco a giudicarlo colpevole. Anzi, spesso ha un pò la faccia del pirletto di turno, di quello che .... "facciamo ricadere la colpa su di lui".
Finchè non crolla o non salta fuori la verità, ho forti dubbi.
Dobermann75
25-09-2007, 10:55
E quella mica è la telefonata originale...
cioè quella che hanno mandato in onda è finta? :confused:
Se io ti scrivo.
Ho trovato un cadavere in casa mia, venite il prima possibile.
Tu lo puoi rileggere molto concitato o molto calmo, e cambia completamente, poi potresti cmq essere così sotto shock che lo dici lo stesso con tutta la calma del mondo, io ho un amica che quando c'è stato lo tzunami (si trovava lì) ed i suoi familiari erano disperati cercando di fermare l'acqua che entrava dalle finestre con i materassi è andata a dormire... l'ha fatto lei lo tzunami?
In situazioni limite il comportamento non è detto che sia sempre coerente e logico..
Non è questione di logico o meno.
Per carità la mia non è certo un'accusa contro nessuno, per quel poco che ne so della vicenda non si può certo dare un giudizio, però come detto prima dopo aver sentito la registrazione della chiamata sono rimasto di stucco, perchè uno può essere calmo quanto vuoi però:
Se vai dalla tua fidanzata e la trovi in una pozza di sangue, la prima cosa che fai è chiedere aiuto... non andare alla caserma dei carabinieri e mentre stai entrando chiami l'ambulanza...
Sempre che le cose siano andate così... però la registrazione mi pareva vera
e non riuscivo a capire, prima, perchè gli inquirenti si stessero così tanto accanendo sullo Stasi.
I media ne hanno montato un caso e lo hanno giudicato colpevole fin dall'inizio [cut]
Ma se sto povero cristo poi è innocente sul serio?
Ma vi rendete conto com'è stato trattato?
Come non quotarti, lo sappiamo tutti, che i giornalisti pur di vendere la "loro notizia" sono disposti a tutto, tanto non è certo la loro immagine o la loro vita ad essere stravolta...
E le montature sono all'ordine del giorno, quante persone sono state giudicate colpevoli dai giornalisti e una volta che è stata dimostrata l'innocenza dall'organo competente, quante volte gli stessi giornalisti hanno pubblicamente, come del resto li hanno pubblicamente accusati e giudicati, hanno chiesto scusa?
Io mi sono riferito solo ed esclusivamente sulla telefonata al 118 che ripeto mi ha lasciato veramente sbalordito.
ciao
La telefonata non è quella originale, era il testo originale della chiamata riletto in studio..
Dobermann75
25-09-2007, 11:08
La telefonata non è quella originale, era il testo originale della chiamata riletto in studio..
Bene, indipendentemente dall'enfasi dello speaker a me francamente è proprio il testo della telefonata che lascia perplesso...
da quando un indizio diventa una prova ?
kezz il sangue di lei sui pedali della bici di lui :eek:
:D
La prima cosa che mi è venuta in mente, visto che io con la bici mi sono fatto le migliori ferite e proprio che lui le avesse prestato la bici ogni tanto e lei si fosse grattata la caviglia nel pedale (quante volte mi è successo):rolleyes:
Pensano che l'ha uccisa a colpi di bicicletta ?:mbe:
avremo solo il colpevole trovato dagli investigatori per salvare la loro faccia....come cogne.:rolleyes:
siamo prevenutine è... il sangue e la presenza della bicicletta dalla casa della ragazza e altre diverse balle dette da lui a mio avviso gli lasciano poca speranza, difendere la franzoni poi....
io invece mi so rotto le scatole (per non dire altro) di sta storia, così come cogne...giornalisti:rolleyes:
giannola
25-09-2007, 11:24
siamo prevenutine....
ini, masculo sono. :D
Se continuiamo ad incarcerare persone senza moventi e senza armi del delitto, presto dovremo ricorrere ad un nuovo indulto.
Senza contare che come ho detto in queste condizioni è inutile pure spendere i soldi dei contribuenti per il processo.
Si prende il più vicino e lo si sbatte in galera, tanto qualcuno è stato.:stordita:
Bene, indipendentemente dall'enfasi dello speaker a me francamente è proprio il testo della telefonata che lascia perplesso...
Guarda, io sono d'accordo con te, che a rigor di logica la telefonata ed il comportamento hanno qualcosa che non vanno, però anche la mia amica a rigor di logica mentre la casa ti sta x finire sott'acqua non sarebbe dovuta andare a letto a dormire..
Ripeto, non sono un innocentista, e non dico che non è stato lui, però non è così che si dovrebbe riportare le notizie..
io invece mi so rotto le scatole (per non dire altro) di sta storia, così come cogne...giornalisti:rolleyes:
questo è poco ma sicuro
giannola
25-09-2007, 12:09
questo è poco ma sicuro
i giornalisti:
alla madre di un morto chiedono "come si sente ?"
al magistrato "secondo lei è colpevole ?"
al morto "come sta ? vuole dire qualcosa ?"
incommentabili.:rolleyes:
Pensavo che queste idiozie, così come tante altre del paese delle banane, interessasero solo alla vedona in vestaglia che passa la giornata davanti alla tv, ed invece..... questo è l'italiano medio. brrr
giannola
25-09-2007, 13:09
Pensavo che queste idiozie, così come tante altre del paese delle banane, interessasero solo alla vedona in vestaglia che passa la giornata davanti alla tv, ed invece..... questo è l'italiano medio. brrr
a che lo dico da un pezzo.
Evidentemente ognuno pensa di avere il quid che lo differenzia dall'italiano medio.
Beh ma se tutti hanno il quid, allora nessuno ha il quid :sofico:
a che lo dico da un pezzo.
Evidentemente ognuno pensa di avere il quid che lo differenzia dall'italiano medio.
Beh ma se tutti hanno il quid, allora nessuno ha il quid :sofico:
Io invece il quid penso di non averlo proprio, fai tu.
giannola
25-09-2007, 15:44
Io invece il quid penso di non averlo proprio, fai tu.
allora facciamo che siamo in due così già possiamo fare la media. :D
Senza Fili
25-09-2007, 15:55
Secondo me la ragazza aveva scoperto che o:
a) lui la tradiva
b) era gay
Si è giustamente lamentata, paventando di lasciarlo o di sputtanarlo per il sòla quale era, e lui l'ha uccisa.
Caso chiuso.
Kharonte85
25-09-2007, 16:00
Secondo me la ragazza aveva scoperto che o:
a) lui la tradiva
b) era gay
Si è giustamente lamentata, paventando di lasciarlo o di sputtanarlo per il sòla quale era, e lui l'ha uccisa.
Caso chiuso.
Io non la farei cosi' facile, in un rapporto ci sono parecchie sfumature...:fagiano:
E se lei ha scoperto di essere gay e gli ha chiesto di ucciderla?
E se si sono scoperti entrambi gay e si sono uccisi a vicenda e poi lui aveva già contattato un suo sosopia ch eavrebbe fatto sparire i lsuo corpo e poi detto che era vivo?
E se ET l'ha fulminata col dito?
Senza Fili
25-09-2007, 16:03
Io non la farei cosi' facile, in un rapporto ci sono parecchie sfumature...:fagiano:
E se lei ha scoperto di essere gay e gli ha chiesto di ucciderla?
E se si sono scoperti entrambi gay e si sono uccisi a vicenda e poi lui aveva già contattato un suo sosopia ch eavrebbe fatto sparire i lsuo corpo e poi detto che era vivo?
E se ET l'ha fulminata col dito?
Tutto può essere, la mia era solo una possibile ipotesi :O
io punto un giro di spritz che sara' difeso da taormina !
:asd: :asd: :asd:
Ciaozoaoz
giannola
25-09-2007, 16:22
Caso chiuso.
facciamo prima.
La mattina s'è alzato, ha detto "stamattina nun c'ho un kess da fare", è andato dalla fidanzata gli ha detto muori e lei è morta.
caso chiusissimo.
Per dire se alle volte è più importante avere un colpevole oppure stabilire la verità.
Ricapitolando che non si è capito un cazzo: c'è una bicicletta da donna, no non c'è.
Poi spunta quella dell'amico.
Ora invece ce l'ha lui, anzi ne ha due, di cui una ha i pedali con tracce di sangue (cosi piccole che hanno dovuto levare la terra per scoprirlo).
Sempre ovviamente che questa volta ce l'abbiano raccontata giusta.
A parte tutto il casino delle biciclette....
direi che se lui aveva le scarpe pulite e i pedali erano sporchi di sangue può vuol dire che si è pulito le scarpe ma anche che sia stato qualcun altro.
Poi... non c'è un modo per stabilire a quando risale quel sangue ?
Quel giorno pioveva ?
Perchè se c'è della terra nei pedali può esserci arrivata solo in due modi:
1. con la bici che cade a terra, e la terra è un pò umida
2. ce l'ha messa lui.
Nel secondo caso è verosimile che la terra ha la composizione:
a) di quella circostante alla casa di lui
b) di quella circostante alla casa di lei.
Ma io sapete che penso ?
Che il sangue non sia del giorno del delitto, che invece sia relativo magari ad una banalissima caduta di lei su terreno accidentato (una stradella, un sentiero) con la bicicletta che lui le aveva prestato.
E' un'ipotesi come un altra, non sono innocentista, semplicemente mi piace avere qualcosa di più di una teoria che si presta a qualunque spiegazione prima di dire è colpevole o innocente.;)
io punto un giro di spritz che sara' difeso da taormina !
:asd: :asd: :asd:
Ciaozoaoz
maronnn... secondo me c'azzecchi.:D non scommetteresti mai dell' alcool sapendo di perdere eh?:D :sofico: :O
Secondo me devono indagare sul frustino e le calze a rete. Sue di lui ovviamente :D
anonimizzato
25-09-2007, 20:10
Pensano che l'ha uccisa a colpi di bicicletta ?:mbe:
Che diavolo stai dicendo Willis?! :mbe:
- Lui uccide Lei
- Cerca di pulirsi tutto, pure le scarpe
- Microscopiche macchie di sangue rimangono sulle suole.
- Riprende la bici e macchia i pedali.
Guarda caso:
- La bici vista fuori da casa di Lei.
- L'assoluta mancanza di tracce di sangue sulle scarpe di Lui pur se ciò era praticamente impossibile per gli inquirenti.
:fagiano:
Charonte
25-09-2007, 22:34
i giornalisti:
alla madre di un morto chiedono "come si sente ?"
al magistrato "secondo lei è colpevole ?"
al morto "come sta ? vuole dire qualcosa ?"
incommentabili.:rolleyes:
lol
no comment
x me lo fanno apposta x farsi dare dei coglioni dagli italiani
scena tipo al funerale
come si sente signora ?
in spiaggia sotto 1 sole di rame
fa caldo oggi signora?
boh
1 massa di idioti x me
giacomo_uncino
25-09-2007, 22:48
mah se son queste le prove sembra proprio che vogliono il capro espiatorio.
Anche perchè ormai la storia è andata per le lunghe, gli inquirenti non cavano un ragno dal buco e temono di fare la figura dei cioccolatai, dato che i riflettori non si spengono. Ed ecco che arriva Grissom.....
giannola
26-09-2007, 07:51
Che diavolo stai dicendo Willis?! :mbe:
- Lui uccide Lei
- Cerca di pulirsi tutto, pure le scarpe
- Microscopiche macchie di sangue rimangono sulle suole.
- Riprende la bici e macchia i pedali.
:fagiano:
non ci vuole niente per smontare la tua tesi
Cerca di pulirsi pure le scarpe però insozza la bici, ma se le scarpe risultano pulite come avrebbe potuto sporcare i pedali ?
Inoltre sui pedali c'era della terra (che deve essere umida per attaccarsi), non mi risulta fosse piovuto.
Voleva fargli degli impacchi alla sua bici ? :sofico:
Su, su ritenta che sarai più fortunato.
:fagiano:
amigdala
26-09-2007, 12:08
FONTE :
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-4/tappeto-bagno/tappeto-bagno.html
Garlasco, i Ris scoprono le carte: la bicicletta è stata lavata
Trovate altre tracce ematiche nel telaio della bici
Un'orma sul tappeto del bagno l'ultimo indizio contro Alberto
E' l'impronta di una scarpa 42-43 compatibile con quelle di Alberto
L'assassino è andato in bagno per sistemarsi prima di uscire dalla villetta
di PIERO COLAPRICO e ORIANA LISO
Garlasco - Saranno i genitori di Chiara Poggi, nei prossimi giorni, ad aiutare i detective rispondendo a due precise domande: quale oggetto manca da casa che può essere stato usato per colpire? Mancano asciugamani o sacche o borse? Le indagini non si sono mai fermate, né si fermano perché il suo fidanzato Alberto Stasi l'altro ieri è finito in cella, in stato di fermo, e in attesa dell'udienza di convalida, prevista per domani. Quello che i tecnici chiamano "impianto accusatorio" ormai è del tutto allo scoperto, ma mancano un movente chiaro e l'arma del delitto.
Cominciamo però dal quadro dei nuovi indizi.
L'impronta sul tappetino del bagno. L'assassino ha lasciato due impronte. Una, come si sa dai primi giorni, è impressa nel sangue e non ha contorni nitidi. L'altra è stata evidenziata con il luminol ed è stata trovata sul tappetino del bagno. E' una scarpa tra il 42 e il 43, un numero compatibile con Alberto (non solo con lui, ovviamente, però "non lo esclude"). Anche se l'assassino non ha usato il lavandino per lavarsi (non c'è sangue negli scarichi), è andato in bagno per sistemarsi prima di uscire dalla villetta.
La bici lavata. Altri risultati delle analisi dei Ris arrivano questa mattina, ma secondo attendibili indiscrezioni, i tecnici di laboratorio hanno trovato altre "microtracce ematiche" nel telaio della bici di Alberto. Non solo sui pedali, dunque. Ma c'è di più: esistono tracce di un recente lavaggio. Per quanto si lavi in profondità, il sangue resta: pochissimo, un'inezia, ma sufficiente per dire che è sangue.
L'arma del delitto. Quando Chiara ha aperto la porta di casa, la tv era accesa e sul divano c'era un sacchetto di pop corn aperto. In base agli schemi dell'azione criminale, vittima e assassino prima parlano, per un po', poi la tensione sale, sale e l'assassino colpisce. Un primo colpo, dietro la testa, poi due davanti, al viso, e poi continua. Con che cosa attacca? "Con qualcosa che ha trovato là, a portata di mano", è l'ipotesi degli inquirenti.
Movente sconosciuto. La vita dei due fidanzati ha riservato qualche piccola sorpresa, ma - questo sostengono in Procura - "sono cose che non significano niente e che riguardavano solo loro due". Su Alberto si registrano chiacchiere malevole che non prendono alcuna consistenza. Diari, file, testimonianze non hanno rivelato segreti. Chiara non stava per lasciare Alberto. Stando a questa logica, solo una confessione può spiegare quale molla sia scattata, la mattina del 13 agosto.
I genitori. La mamma di Chiara, che prima delle vacanze si era raccomandata ad Alberto perché "curasse" sua figlia impegnata nello stage, deve vincere ogni giorno molte paure. Tra lei e la mamma di Alberto non si è rotto il filo del rapporto. Le due donne si chiamano, qualche volta, e addirittura sarebbe stata la mamma di Alberto ad avvisare la mamma di Chiara dell'arresto dell'altro ieri. "Aspettiamo tutti gli esiti, finché non c'è certezza non parliamo", dice il papà, Giuseppe Poggi. Entrambi si sono informati: "La verità processuale - ha spiegato loro Gian Luigi Tizzoni, il loro avvocato - non arriverà prima di cinque o sei anni, ma comunque ci si può fare un'idea".
La memoria della difesa. Il professor Angelo Giarda, difensore "storico" di parecchi imputati di Tangentopoli, ha già messo i puntini sulle i contestando il fermo di lunedì. Ha spiegato, in una memoria, che ne mancano i presupposti di urgenza e non esiste pericolo di fuga. Insomma, il loro assistito Alberto, sostengono, poteva restare fuori dalla cella.
(26 settembre 2007)
FabioGreggio
26-09-2007, 13:06
io punto un giro di spritz che sara' difeso da taormina !
:asd: :asd: :asd:
Ciaozoaoz
Quotone.
Poi Taormina accuserà i Nas di scarsa professionalità e i giudici di essere i soliti comunisti incapaci.
Stasi andrà da Vespa a piangere che è innocente.
Nel giorno in cui si scopre che Previti ha tentato di uccidere la Ariosto, Vespa farà un'altra trasmissione su Stasi.
Contemporaneamente Matrix indagherà se la colpa è dei diserbanti sparsi sulle risaie attorno a Garlasco, mentre Sgarbi, dopo 15 minuti di epiteti sui Magistrati Rossi che non c'entra nulla ma ce l'ha sul contratto per 15 anni, attaccherà il Governo Prodi, vero colpevole della morte di Chiara.
Le gemelle condurranno Striscia la Notizia con Corona in tanga leopardato peloso e bottiglia di Coca Cola nel bozzo.
fg
Stigmata
26-09-2007, 14:43
Purtroppo i media lo volevano colpevole ad ogni costo, tutto ed il contrario di tutto era la prova schiacciante che il colpevole fosse lui.
Non è questo il modo di fare informazione, e non è questo il modo di trattare una persona che finchè non è provato sia colpevole è innocente.
Ma se sto povero cristo poi è innocente sul serio?
Ma vi rendete conto com'è stato trattato?
*
Troppo spesso si segue un'impressione, finendo col vedere/trovare solo prove/indizi a sostegno di quell'impressione.
OT: certo che ultimamente con 'sto luminol la stanno menando parecchio, è la panacea di tutti i mali :asd:
giannola
26-09-2007, 15:39
FONTE :
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-4/tappeto-bagno/tappeto-bagno.html
Garlasco, i Ris scoprono le carte: la bicicletta è stata lavata
Trovate altre tracce ematiche nel telaio della bici
Un'orma sul tappeto del bagno l'ultimo indizio contro Alberto
E' l'impronta di una scarpa 42-43 compatibile con quelle di Alberto
L'assassino è andato in bagno per sistemarsi prima di uscire dalla villetta
di PIERO COLAPRICO e ORIANA LISO
Garlasco - Saranno i genitori di Chiara Poggi, nei prossimi giorni, ad aiutare i detective rispondendo a due precise domande: quale oggetto manca da casa che può essere stato usato per colpire? Mancano asciugamani o sacche o borse? Le indagini non si sono mai fermate, né si fermano perché il suo fidanzato Alberto Stasi l'altro ieri è finito in cella, in stato di fermo, e in attesa dell'udienza di convalida, prevista per domani. Quello che i tecnici chiamano "impianto accusatorio" ormai è del tutto allo scoperto, ma mancano un movente chiaro e l'arma del delitto.
Cominciamo però dal quadro dei nuovi indizi.
L'impronta sul tappetino del bagno. L'assassino ha lasciato due impronte. Una, come si sa dai primi giorni, è impressa nel sangue e non ha contorni nitidi. L'altra è stata evidenziata con il luminol ed è stata trovata sul tappetino del bagno. E' una scarpa tra il 42 e il 43, un numero compatibile con Alberto (non solo con lui, ovviamente, però "non lo esclude"). Anche se l'assassino non ha usato il lavandino per lavarsi (non c'è sangue negli scarichi), è andato in bagno per sistemarsi prima di uscire dalla villetta.
La bici lavata. Altri risultati delle analisi dei Ris arrivano questa mattina, ma secondo attendibili indiscrezioni, i tecnici di laboratorio hanno trovato altre "microtracce ematiche" nel telaio della bici di Alberto. Non solo sui pedali, dunque. Ma c'è di più: esistono tracce di un recente lavaggio. Per quanto si lavi in profondità, il sangue resta: pochissimo, un'inezia, ma sufficiente per dire che è sangue.
L'arma del delitto. Quando Chiara ha aperto la porta di casa, la tv era accesa e sul divano c'era un sacchetto di pop corn aperto. In base agli schemi dell'azione criminale, vittima e assassino prima parlano, per un po', poi la tensione sale, sale e l'assassino colpisce. Un primo colpo, dietro la testa, poi due davanti, al viso, e poi continua. Con che cosa attacca? "Con qualcosa che ha trovato là, a portata di mano", è l'ipotesi degli inquirenti.
Movente sconosciuto. La vita dei due fidanzati ha riservato qualche piccola sorpresa, ma - questo sostengono in Procura - "sono cose che non significano niente e che riguardavano solo loro due". Su Alberto si registrano chiacchiere malevole che non prendono alcuna consistenza. Diari, file, testimonianze non hanno rivelato segreti. Chiara non stava per lasciare Alberto. Stando a questa logica, solo una confessione può spiegare quale molla sia scattata, la mattina del 13 agosto.
I genitori. La mamma di Chiara, che prima delle vacanze si era raccomandata ad Alberto perché "curasse" sua figlia impegnata nello stage, deve vincere ogni giorno molte paure. Tra lei e la mamma di Alberto non si è rotto il filo del rapporto. Le due donne si chiamano, qualche volta, e addirittura sarebbe stata la mamma di Alberto ad avvisare la mamma di Chiara dell'arresto dell'altro ieri. "Aspettiamo tutti gli esiti, finché non c'è certezza non parliamo", dice il papà, Giuseppe Poggi. Entrambi si sono informati: "La verità processuale - ha spiegato loro Gian Luigi Tizzoni, il loro avvocato - non arriverà prima di cinque o sei anni, ma comunque ci si può fare un'idea".
La memoria della difesa. Il professor Angelo Giarda, difensore "storico" di parecchi imputati di Tangentopoli, ha già messo i puntini sulle i contestando il fermo di lunedì. Ha spiegato, in una memoria, che ne mancano i presupposti di urgenza e non esiste pericolo di fuga. Insomma, il loro assistito Alberto, sostengono, poteva restare fuori dalla cella.
(26 settembre 2007)
:rotfl:
ma si sentono quando parlano ? :fagiano:
l'assassino è andato in bagno a sistemarsi: ha fatto pipì, si è lavato le mani, si è dato uno sguardo allo specchio e si è aggiustato i capelli, fischiettando come se dovesse andare ad un appuntamento galante.
Ma per piacere.
La bici è stata lavata ?
E come mai allora c'era della terra sui pedali ?:fagiano:
Inoltre le scarpe, che è risaputo che i tessuti (naturali o sintetici) trattengono maggiormente i residui che non il metallo della bicicletta, risultano totalmente pulite da qualsivoglia traccia, la bici lavata no.
Avrebbero a maggior ragione trovare delle microtracce anche sulle scarpe.
:rolleyes:
Poi non è credibile la loro versione dei fatti: il ragazzo non va lì per ammazzare, però per uno scatto di nervi la uccide con la prima cosa che gli capita a tiro.
Allora ci dovrebbero essere le sue impronte sull'oggetto e non solo su quello, magari anche sul corpo di lei.
E poi se è un momento di rabbia come possono attribuirgli una lucidità e un sangue freddo nel cancellare le sue tracce degno del miglior serial killer ?
siamo alle solite, serve un colpevole, non la verità.
ninja750
26-09-2007, 15:41
per me non è lui
Hanno detto che il pc del ragazzo non è stato ancora esaminato.Se è vero che stav alavorando alla tesi a quell'ora potrebbe essere scagionato
per me non è lui
Per me si, ma se non crolla la fa franca.
Per me si, ma se non crolla la fa franca.
*
Hanno detto che il pc del ragazzo non è stato ancora esaminato.Se è vero che stav alavorando alla tesi a quell'ora potrebbe essere scagionato
Tempo fa però avevano detto che aveva lavorato alla tesi solo pochi minuti,stando a una prima analisi del pc
giannola
26-09-2007, 16:59
Hanno detto che il pc del ragazzo non è stato ancora esaminato.Se è vero che stav alavorando alla tesi a quell'ora potrebbe essere scagionato
purtroppo, ed io sono un garantista, anche l'analisi del pc non vuol dire nulla: se aveva intenzione di crearsi un alibi ( e quindi era omicidio premeditato e non un raptus dovuto alla discussione) era sufficiente che tenesse il pc acceso e il programma di videoscrittura con la modalità salva ogni...
Ecco perchè mi arrabbio se dopo oltre un mese questi se ne escono con delle banalità: la bici può averla utilizzata chiunque e poi posata.
ma se non fosse lui,l'assassino assassino si serabbe intrufolato in casa Stasi,rubato la bici,aperto in qualche modo il cancello,commesso l'omicidio e riportato indietro la bici?Mi sembra un po forzata come ipotesi
giannola
26-09-2007, 17:21
ma se non fosse lui,l'assassino assassino si serabbe intrufolato in casa Stasi,rubato la bici,aperto in qualche modo il cancello,commesso l'omicidio e riportato indietro la bici?Mi sembra un po forzata come ipotesi
ma infatti bisognerebbe datare il sangue trovato sulla bici per vedere se temporalmente corrisponde al giorno del delitto.
Come ho detto potrebbe essere stata utilizzata da lei per una scampagnata ed esserci caduta.
Si spiegherebbe la terra trovata sui pedali.
Quanto al fatto che sia stata lavata...beh.. come ho detto se uno lava la bici la terra viene via, mica è colla.
non sta in piedi, non sta in piedi, non sta in piedi :stordita:
senzasoldi
26-09-2007, 17:28
Tempo fa però avevano detto che aveva lavorato alla tesi solo pochi minuti,stando a una prima analisi del pc
Ma come fanno a sapere se il pc era acceso a quell'ora? Index.dat?
ma infatti bisognerebbe datare il sangue trovato sulla bici per vedere se temporalmente corrisponde al giorno del delitto.
Come ho detto potrebbe essere stata utilizzata da lei per una scampagnata ed esserci caduta.
Si spiegherebbe la terra trovata sui pedali.
Quanto al fatto che sia stata lavata...beh.. come ho detto se uno lava la bici la terra viene via, mica è colla.
non sta in piedi, non sta in piedi, non sta in piedi :stordita:
E' vero,quella della terra è una cosa davvero strana.Però c'è anche da considerare la testimone che ha sempre detto di aver visto una bici nera fuori dal cancello quella mattina.Può essere che non era quella allora.Alla fine mi sa che la bici non è una prova valida.Ma c'è anche la versione di Stasi in cui dice che il volto di Chiara era pallido,quando invece era coperto di sangue.Secondo me le prove le hanno ma non sono ancora state divulgate
leggete il verbale di fermo
è molto interessante...
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo380968.shtml
Fintanto che non dimostreranno con certezza che sia stato lui oppure a una sua probabile confessione io lo riterrò innocente. Ci sono molte cose che non mi quadrano.
paditora
26-09-2007, 18:47
mi spiegate sta storia della bici?
la bici l'aveva prestata a lei? :stordita:
l'hanno trovata a casa di lei?
giannola
26-09-2007, 18:59
E' vero,quella della terra è una cosa davvero strana.Però c'è anche da considerare la testimone che ha sempre detto di aver visto una bici nera fuori dal cancello quella mattina.Può essere che non era quella allora.Alla fine mi sa che la bici non è una prova valida.Ma c'è anche la versione di Stasi in cui dice che il volto di Chiara era pallido,quando invece era coperto di sangue.Secondo me le prove le hanno ma non sono ancora state divulgate
sempre sulla bici, c'è pure l'amico intimo di stasi che ha una bici nera da donna (ma non è che in paese si sono fissati per la bici da donna ?):D
leggete il verbale di fermo
è molto interessante...
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo380968.shtml
appena ho un attimo di tempo lo leggo
mi spiegate sta storia della bici?
la bici l'aveva prestata a lei? :stordita:
l'hanno trovata a casa di lei?
dovrebbero prima chiarirselo loro a quale bici si riferiscono:fagiano:
paditora
26-09-2007, 19:03
leggete il verbale di fermo
è molto interessante...
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo380968.shtml
sto leggendo
paditora
26-09-2007, 19:08
Uhm domanda: ma se lui è andato li con l'auto che diamine c'entra la bicicletta?
E' andato li con la bici poi è tornato a casa e ha preso l'automobile?
(ipotizzando che sia stato lui)
Stigmata
26-09-2007, 19:43
Ma come fanno a sapere se il pc era acceso a quell'ora? Index.dat?
col registro eventi puoi sapere le ore di avvio e spegnimento
paditora
26-09-2007, 19:45
col registro eventi puoi sapere le ore di avvio e spegnimento
uhm e se si cambia l'ora?
Per me si, ma se non crolla la fa franca.
esatto.
Se non si riescono a trovare prove convindenti questo la fa franca.
Gli investigatori sanno benissimo che è stato lui, come si sa in un paese chi sono gli spacciatori, i ladri, gli autori di certio misfatti ma non si può far nulla senza le prove che son l'unica cosa che valgono in un processo, per cui cercano di farlo confessare mettendolo sotto stress.
Ma se questo è un duro (o un pazzo) non ci sarà modo di abbatterlo.
Stigmata
26-09-2007, 20:00
uhm e se si cambia l'ora?
Credo risulti anche questo... ma non ho mai avuto motivo di verificare, non ne sono sicuro al 100%
paditora
26-09-2007, 20:00
esatto.
Se non si riescono a trovare prove convindenti questo la fa franca.
Gli investigatori sanno benissimo che è stato lui, come si sa in un paese chi sono gli spacciatori, i ladri, gli autori di certio misfatti ma non si può far nulla senza le prove che son l'unica cosa che valgono in un processo, per cui cercano di farlo confessare mettendolo sotto stress.
Ma se questo è un duro (o un pazzo) non ci sarà modo di abbatterlo.
mah.
se ha premeditato il tutto lo ha fatto da cani.
il delitto perfetto ok non esiste, ma lui si è lasciato una marea di indizi a suo carico.
proprio per quello mi sembra strano che abbia premeditato tutto.
giannola
26-09-2007, 20:07
col registro eventi puoi sapere le ore di avvio e spegnimento
come ho già detto il pc puoi lasciarlo acceso e tu andare a passeggio.
Cmq in primis mi pare strano della versione di stasi che lui ricordi così tanti particolari, tanti dettagli mentre non ricordi il numero civico dell'abitazione della sua fidanzata.:D
Inoltre sarà pure stato a casa di lei quel tanto che basta per ricordarsi come si apre la porta che da sulla cantina.
La bici cmq non è ne da donna, ne nera.
Tanto per dire le cazzate che raccontano i giornalisti.
Adesso il quadro è più chiaro, certo che in questo modo Stasi rimane l'indiziato.
Cmq avrebbero dovuto anche effettuare dei rilievi per vedere se c'erano tracce di copertoni come quelli della volkswagen sul posto dove si era parcheggiato, per poter avere ulteriore certezza della falsità del suo racconto, allucinante come non ci abbiano pensato.:fagiano:
giannola
26-09-2007, 20:08
esatto.
Se non si riescono a trovare prove convindenti questo la fa franca.
Gli investigatori sanno benissimo che è stato lui, come si sa in un paese chi sono gli spacciatori, i ladri, gli autori di certio misfatti ma non si può far nulla senza le prove che son l'unica cosa che valgono in un processo, per cui cercano di farlo confessare mettendolo sotto stress.
Ma se questo è un duro (o un pazzo) non ci sarà modo di abbatterlo.
beh con la franzoni hanno dato una supercondanna, con molti meno indizi a suo carico, anzi l'unico è che non poteva essere nuessun'altro che lei vista l'assenza di tracce.
:D
Stigmata
26-09-2007, 20:36
come ho già detto il pc puoi lasciarlo acceso e tu andare a passeggio.
certamente, hai ragione
rispondevo a chi si domandava come si potessero sapere gli orari di accensione/spegnimento del pc :)
Dobermann75
26-09-2007, 22:00
orami a sto punto, per inchiodare l'assassino era meglio se invece dei ris chiamavano lui :read: http://it.youtube.com/watch?v=pEJRRRlEIZo
Fides Brasier
26-09-2007, 22:22
leggete il verbale di fermo
è molto interessante...
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo380968.shtmlspiegazioni assolutamente forzose a mio parere. non esiste uno straccio di prova concreta contro stasi, se vanno in tribunale con queste supposizioni o stracci di indizi viene assolto subito.
la verita' e' che brancolano nel buio, non sanno dove e cosa cercare e si stanno accanendo contro Stasi.
ma lui o e' una specie di genio del crimine che pianifica un omicidio fin nei minimi dettagli (e a questo punto sarebbe interessante sapere anche il movente di un omicidio pianificato con tanta cura) rimanendo sempre perfettamente glaciale, oppure davvero non c'entra nulla...
FabioGreggio
26-09-2007, 22:26
spiegazioni assolutamente forzose a mio parere. non esiste uno straccio di prova concreta contro stasi, se vanno in tribunale con queste supposizioni o stracci di indizi viene assolto subito.
la verita' e' che brancolano nel buio, non sanno dove e cosa cercare e si stanno accanendo contro Stasi.
ma lui o e' una specie di genio del crimine che pianifica un omicidio fin nei minimi dettagli (e a questo punto sarebbe interessante sapere anche il movente di un omicidio pianificato con tanta cura) rimanendo sempre perfettamente glaciale, oppure davvero non c'entra nulla...
Questo è il primo post sensato di questo 3d.
fg
In pratica hanno detto che la difesa dovrebbe sostenere che la macchia di sangue della vittima può essere sul pedale della bici da mesi e che ci è finita per trasferimento, per esempio le è uscito sangue dal naso, Stasi ci ha pestato sopra e poi è andato in bici.
paditora
27-09-2007, 00:00
ecco appunto ma il movente quale sarebbe? (se fosse lui).
è un delitto premeditato per cui già lo covava da tempo (sempre ipotizzando che fosse lui).
paditora
27-09-2007, 00:05
In pratica hanno detto che la difesa dovrebbe sostenere che la macchia di sangue della vittima può essere sul pedale della bici da mesi e che ci è finita per trasferimento, per esempio le è uscito sangue dal naso, Stasi ci ha pestato sopra e poi è andato in bici.
ma sul pedale ci può finire per qualsiasi motivo.
ti fai un taglio alla gamba ti cola il sangue e va a finire sul pedale.
dai uno nella sua vita non perde mai sangue?
FabioGreggio
27-09-2007, 00:20
ma sul pedale ci può finire per qualsiasi motivo.
ti fai un taglio alla gamba ti cola il sangue e va a finire sul pedale.
dai uno nella sua vita non perde mai sangue?
Forse non hai capito.
C'erano tracce ematiche della fidanzata.
E' un attimo diverso.
fg
paditora
27-09-2007, 00:25
Forse non hai capito.
C'erano tracce ematiche della fidanzata.
E' un attimo diverso.
fg
E se la bicicletta l'ha prestata alla fidanzata?
Non può essere?
Chissà quante volte da piccolo io mi scambiavo la bici con gli amici.
non su un pedale, ma su entrambi
paditora
27-09-2007, 01:01
non su un pedale, ma su entrambi
ok ipotizziamo che fosse lui, il movente quale sarebbe?
FabioGreggio
27-09-2007, 06:42
E se la bicicletta l'ha prestata alla fidanzata?
Non può essere?
Chissà quante volte da piccolo io mi scambiavo la bici con gli amici.
La bicicletta risulta sia stata lavata da poco.
Una lava la macchina. La bicicletta....con le tracce di una persona uccisa...lavata...
fg
giannola
27-09-2007, 08:18
La bicicletta risulta sia stata lavata da poco.
Una lava la macchina. La bicicletta....con le tracce di una persona uccisa...lavata...
fg
scusa ma....
lavata da poco ?
Da quanto poco ?
E come mai dopo lavata c'era la terra nei pedali ?
Il colonnello dei ris, intervistato, ha tolto la mia obiezione sulla possibilità di datare le macchie di sangue: non lo possono fare.
Ma se non riescono a datare il sangue possono forse datare una lavata ?
Poi le scarpe...se le macchie non vanno via dal metallo figuriamoci dalle scarpe, a qualcuno le scarpe messe in lavatrice sono mai venute candide e pulite ?(domanda retorica, aloni e certe macchie restano sempre)
Dove ha camminato Stasi hanno trovato delle impronte ?
Sono di scarpe diverse ?Le dimensioni coincidono ?
Hanno verificato le impronte delle ruote sul luogo dove dice di aver parcheggiato per vedere se corrispondono alla golf ?
I vicini non hanno sentito una macchina arrivare ?
Non hanno sentito alberto chiamare più volte ?
I carabinieri non si sono accorti se alberto era venuto in auto in caserma ?
Di domande ce ne sarebbero.
Semplicemente non si fanno perchè si ha paura che le risposte porterebbero lontano da Alberto (vista la debolezza delle tesi), magari indagare un pò più a fondo e con più imparzialità permetterebbe di trovare la prova definitiva della sua colpevolezza (nel caso lo fosse):)
uhm e se si cambia l'ora?gli eventi nel registro vengono memorizzati con l'ora impostata al momento. se cambi l'ora, gli eventi precedenti riporteranno sempre l'ora corretta.
Cmq in primis mi pare strano della versione di stasi che lui ricordi così tanti particolari, tanti dettagli mentre non ricordi il numero civico dell'abitazione della sua fidanzata.:D
puo' essere. anch'io spesso non ricordoil numero civico della casa in cui abito da 6 mesi :fagiano:
e su quello dei miei genitori ogni tanto mi confondo :fagiano:
paditora
27-09-2007, 11:25
gli eventi nel registro vengono memorizzati con l'ora impostata al momento. se cambi l'ora, gli eventi precedenti riporteranno sempre l'ora corretta.
la cambia all'avvio entrando nel bios.
-accende il pc
-sposta l'orologio di 2 ore avanti e si mette a lavorare un po' al pc
-spegne il pc e va a commettere l'omicidio
-torna a casa riaccende il pc e lo sposta di 2 ore indietro (sempre da bios)
se avesse fatto così? :stordita:
giannola
27-09-2007, 11:43
la cambia all'avvio entrando nel bios.
-accende il pc
-sposta l'orologio di 2 ore avanti e si mette a lavorare un po' al pc
-spegne il pc e va a commettere l'omicidio
-torna a casa riaccende il pc e lo sposta di 2 ore indietro (sempre da bios)
se avesse fatto così? :stordita:
ci sarebbe sempre la premeditazione, esclusa dal verbale del giudice.
paditora
27-09-2007, 11:54
ci sarebbe sempre la premeditazione, esclusa dal verbale del giudice.
bè ma se fosse stato lui è per forza un delitto premeditato.
visto che:
-ha fatto sparire l'arma del delitto
-ha ripulito la bicicletta
-ha cancellato le impronte
-ha chiamato la ragazza con il cellulare varie volte
ecc. ecc.
Obbiettivamente la faccenda è molto strana.
genitori al mare, lei tutta soletta in quella mega casa..mmm tentativo di rapina?
NAAAAAAAAa ci sarebbero stai segni di effrazione o qualcos'altro..
Fidanzato geloso e psicopatico, molto probabile, anche considerando le voci che davanao il rapporto fra i due non idiilliaco come sbandierato dai media.
Ora le contraddizioni ci sono: colore pigiama, punto d scavalco sul muretto (e qua già...una persona normale, vedendo che la persona che si sa per certo sia in casa e non risponde dopo innumerevoli tentativi.... chiede ai vicini e/o chiama I CARAMBA piuttosto che far da sè.. ) presunto lavoro al PC e via andando...
Per farla breve a mio modesto parere è la persona giusta (insomma èer me è stato lui)..il problema è che a quanto si vede, è molto feddo e intelligente, non crolla facilmente.
Proporrei un interrogatorio ad oltranza...dovrà pur contraddirsi dopo ore filate no?
Alternativa: fustigazione...:O
paditora
27-09-2007, 12:08
punto d scavalco sul muretto (e qua già...una persona normale, vedendo che la persona che si sa per certo sia in casa e non risponde dopo innumerevoli tentativi.... chiede ai vicini e/o chiama I CARAMBA piuttosto che far da sè.. ) presunto lavoro al PC e via andando...
boh a me non sembra così anormale.
una volta è capitato anche a me di scavalcare a casa di mia zia perchè non rispondeva al citofono :p
un'altra volta (da piccolo) ho scavalcato a casa mia perchè ero senza chiavi e i miei non c'erano
certo non è che ogni giorno sto a scavalcare cancelli :D
Se tutte le strade portano a lui non vedo perchè non dovrebbe essere stato lui.. certo manca il movente... e se fossero futili motivi? :confused:
giannola
27-09-2007, 12:54
Se tutte le strade portano a lui non vedo perchè non dovrebbe essere stato lui.. certo manca il movente... e se fossero futili motivi? :confused:
come si chiamavano i filosofi greci che discquisivano sulla verosimiglianza ?
Ah si...dialettici. :stordita:
L'importante è che una cosa sia verosimile per portare ragione al proprio impianto, non che sia vera.
Evidentemente conta di più l'esigenza di una giustificazione delle cose, che non l'esatta spiegazione.
Certo manca il movente...manca pure l'arma del delitto.
Ma cosa vuoi che siano. :rolleyes:
Stigmata
27-09-2007, 12:59
come si chiamavano i filosofi greci che discquisivano sulla verosimiglianza ?
Ah si...dialettici. :stordita:
L'importante è che una cosa sia verosimile per portare ragione al proprio impianto, non che sia vera.
Evidentemente conta di più l'esigenza di una giustificazione delle cose, che non l'esatta spiegazione.
Certo manca il movente...manca pure l'arma del delitto.
Ma cosa vuoi che siano. :rolleyes:
Mancano anche le prove, a quanto pare...
Cmq la penso come te, mi dà davvero fastiido come vengano svolte queste cose: si trova un - possibile - sospetto e si cercano prove che convalidino il proprio intuito. Non il contrario, cioè cercare le prove e dedurre chi possa averle lasciate... :muro:
paditora
27-09-2007, 13:01
Qui per sbrogliare tutta la matassa ci vorrebbe lui:
http://www.tvclassicsonline.com/colombo/colombo2.jpg
FabioGreggio
27-09-2007, 13:05
scusa ma....
lavata da poco ?
Da quanto poco ?
E come mai dopo lavata c'era la terra nei pedali ?
Il colonnello dei ris, intervistato, ha tolto la mia obiezione sulla possibilità di datare le macchie di sangue: non lo possono fare.
Ma se non riescono a datare il sangue possono forse datare una lavata ?
Poi le scarpe...se le macchie non vanno via dal metallo figuriamoci dalle scarpe, a qualcuno le scarpe messe in lavatrice sono mai venute candide e pulite ?(domanda retorica, aloni e certe macchie restano sempre)
Dove ha camminato Stasi hanno trovato delle impronte ?
Sono di scarpe diverse ?Le dimensioni coincidono ?
Hanno verificato le impronte delle ruote sul luogo dove dice di aver parcheggiato per vedere se corrispondono alla golf ?
I vicini non hanno sentito una macchina arrivare ?
Non hanno sentito alberto chiamare più volte ?
I carabinieri non si sono accorti se alberto era venuto in auto in caserma ?
Di domande ce ne sarebbero.
Semplicemente non si fanno perchè si ha paura che le risposte porterebbero lontano da Alberto (vista la debolezza delle tesi), magari indagare un pò più a fondo e con più imparzialità permetterebbe di trovare la prova definitiva della sua colpevolezza (nel caso lo fosse):)
Lavata da poco lo si può dire perchè una parte è assolutamente priva di impronte, manubri compresi, i pedali no. E proprio sui pedali vi sono tracce di DNA della vittima.
Questo rilevo dai fatti.
Le restanti domande che poni sono le domande che tutti si fanno nei bar di tutta Italia, quindi lasciamoli lavorare, presupposto che Stasi è innocente fino a quando non venga dichiarato colpevole.
fg
Si ma io parto dal presupposto che il suo alibi, cioè che fosse a casa al pc all'ora del delitto, sia stato smontato in pochissimo tempo e non mi sembra cosa da poco...
Quindi avendo dichiarato e confermato (a quanto pare) il falso è molto probabile che abbia qualcosa da nascondere...
Bisognerebbe avere tutte le carte in mano per avere un quadro più chiaro...come i testi delle deposizioni ad esempio.
Comunque per me la sua "colpevolezza" deriva dal fatto che molte delle sue dichiarazioni sono state smentite dai rilievi quindi sono 2 le cose:
- hanno sbagliato a prendere i rilievi (dubito)
- l'indagato ha dichiarato il falso, inventandosi cose (molto probabile)
Qui per sbrogliare tutta la matassa ci vorrebbe lui
O Lei
....
http://www.albertspage.it/sigle_tv/foto/La%20signora%20in%20giallo04.jpg
:)
paditora
27-09-2007, 13:23
Lavata da poco lo si può dire perchè una parte è assolutamente priva di impronte, manubri compresi, i pedali no. E proprio sui pedali vi sono tracce di DNA della vittima.
Uhm e perchè l'avrebbe lavata tutta tranne i pedali?
Se io fossi l'assassino laverei le parti che più stanno a contatto con il corpo (manubrio, sellino e pedali).
FabioGreggio
27-09-2007, 13:25
Uhm e perchè l'avrebbe lavata tutta tranne i pedali?
Se io fossi l'assassino laverei le parti che più stanno a contatto con il corpo (manubrio, sellino e pedali).
Laveresti le parti che ritieni sporche di sangue, le mani.
Mani che non hanno lasciato impronte nemmeno sul cancello che lui dice di aver scavalcato.
Sulle suole delle scarper uno non fa caso. Ed invece..
fg
paditora
27-09-2007, 13:46
Laveresti le parti che ritieni sporche di sangue, le mani.
Mani che non hanno lasciato impronte nemmeno sul cancello che lui dice di aver scavalcato.
Sulle suole delle scarper uno non fa caso. Ed invece..
fg
Uhm ma se è andato ad ucciderla in bici, perchè inventarsi della golf?
Poteva dire agli acquirenti che ci è antato in bicicletta.
Anche perchè magari qualche vicino poteva vederlo arrivare o andare via con la bici.
paditora
27-09-2007, 14:00
Perchè se c'è della terra nei pedali può esserci arrivata solo in due modi:
1. con la bici che cade a terra, e la terra è un pò umida
2. ce l'ha messa lui.
Bè se è per questo basta camminare in un prato o in un campo e le scarpe te le sporchi di terra, senza necessariamente che sia piovuto.
Chissà quante volte mi è capitato di lasciare la terra in casa (con mia madre che urla) e mica la lascio solo quando piove.
giannola
27-09-2007, 14:02
Laveresti le parti che ritieni sporche di sangue, le mani.
Mani che non hanno lasciato impronte nemmeno sul cancello che lui dice di aver scavalcato.
Sulle suole delle scarper uno non fa caso. Ed invece..
fg
beh la tua logica in linea generale non fa una grinza. :O
Tranne in questo :D
Se non avesse fatto caso allora anche le sue scarpe sarebbero sporche.
Invece si dice che siano inverosimilmente pulite.
Beh se è stato tanto prudente da cancellare le impronte su tutta la bici e così accorto da sostituire le scarpe, nella lavata avrebbe potuto dimenticarsi dei pedali, tra l'altro così evidentemente sporchi di terra che sarebbero saltati subito all'occhio (immagina un'auto con la carrozzeria lavata, tranne i cerchioni) ?
Altra domanda, hanno cercato le sue impronte e non le tracce (molto più evidenti) del passaggio della sua golf ?
giannola
27-09-2007, 14:04
Bè se è per questo basta camminare in un prato o in un campo e le scarpe te le sporchi di terra, senza necessariamente che sia piovuto.
Chissà quante volte mi è capitato di lasciare la terra in casa (con mia madre che urla) e mica la lascio solo quando piove.
considera che eravamo in estate piena, per questo ho chiesto.:)
A seconda della zona è possibile che la terra sia sufficientemente secca da non aderire.
In sicilia ad esempio già da giugno la terra può essere tanto secca da assumere i comportamento della polvere e quindi non può attaccarsi.
giannola
27-09-2007, 14:05
Uhm ma se è andato ad ucciderla in bici, perchè inventarsi della golf?
Poteva dire agli acquirenti che ci è antato in bicicletta.
Anche perchè magari qualche vicino poteva vederlo arrivare o andare via con la bici.
ma infatti, nessun vicino si è preoccupato del suo continuo gridare verso l'abitazione di chiara ?
paditora
27-09-2007, 14:07
le scarpe non può essere che se le fosse cambiate?
ossia:
-uccide
-scappa con la bici
-in qualche posto si cambia i vestiti comprese le scarpe e poi nasconde i vestiti le scarpe e l'arma del delitto
-va alla polizia
per cui le scarpe risultano pulite mentre i pedali no
paditora
27-09-2007, 14:16
ma infatti, nessun vicino si è preoccupato del suo continuo gridare verso l'abitazione di chiara ?
ecco infatti
i vicini che dicono?
se c'è uno che urla, a meno che non sono sordo, me ne accorgo
giannola
27-09-2007, 14:30
ecco infatti
i vicini che dicono?
se c'è uno che urla, a meno che non sono sordo, me ne accorgo
anche se è strano che alberto non abbia chiesto aiuto una volta scoperto il cadavere (poi è anche vero che ognuno reagisce in modo diverso).:)
anche se è strano che alberto non abbia chiesto aiuto una volta scoperto il cadavere (poi è anche vero che ognuno reagisce in modo diverso).:)
"alberto" ?
siete diventati intimi ?
:O
Xò,l,ò<ò,ò,
Stigmata
27-09-2007, 15:29
"alberto" ?
siete diventati intimi ?
:O
Xò,l,ò<ò,ò,
giannola è il complice :asd:
Lui lo risolve di sicuro, fateli toccare "Alberto" o "Giannola" e saprà chi è l'assassino :O
http://www.fantascienza.com/magazine/imgbank/NEWS/TV/anthony-m-hall.jpg
:D
giannola
27-09-2007, 17:36
"alberto" ?
siete diventati intimi ?
:O
Xò,l,ò<ò,ò,
ci siamo scambiati le scarpe :D
giannola è il complice :asd:
ebbene si, mi confesso. :D
Lui lo risolve di sicuro, fategli toccare "Alberto" o "Giannola" e saprà chi è l'assassino :O
http://www.fantascienza.com/magazine/imgbank/NEWS/TV/anthony-m-hall.jpg
:D
:eek: pervertiti :D
paditora
27-09-2007, 18:32
anche se è strano che alberto non abbia chiesto aiuto una volta scoperto il cadavere (poi è anche vero che ognuno reagisce in modo diverso).:)
intendevo dire quando ha urlato il nome di chiara per chiamarla, prima di scavalcare il cancello.
nessuno lo ha sentito?
giannola
27-09-2007, 19:40
intendevo dire quando ha urlato il nome di chiara per chiamarla, prima di scavalcare il cancello.
nessuno lo ha sentito?
io entrambe.
Cioè come dici tu (ma avevo detto anch'io) nessuno ha sentito arrivare la golf, ora in una stradina privata (visto che mi pare sia a fondo chiuso) di solito qualcuno si aggorge se c'è movimento, tanto più che era stata notata una bici nera da donna (che non c'entra nulla con quella di alberto).
inoltre appunto secondo il racconto di stasi, lui ha chiamato ripetutamente prima di entrare, a qualcuno un minimo di curiosità doveva venire.
E poi naturalmente c'è lui che non si mette a urlare o va a chiedere aiuto al più vicino (comportamento abbastanza tipico in casi così stressanti come l'omicidio di un affetto).
Sono millemila i dubbi che mi vengono in mente e al momento nessuno trova risposta.
liberato
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-4/no-fermo/no-fermo.html
ma che tristezza.E dato che lui se l'ha ammazzata dovrebbe saperlo può scapparsene in tutta tranquillità :muro:
Kharonte85
28-09-2007, 10:56
liberato
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-4/no-fermo/no-fermo.html
Me lo aspettavo, dopo aver letto le motivazioni era palese che il motivo del fermo (la paura che scappasse) era assurdo.
Me lo aspettavo, dopo aver letto le motivazioni era palese che il motivo del fermo (la paura che scappasse) era assurdo.
quoto. e penso che ormai si siano impantanati. Ho paura che non riusciranno piu' a trovare il colpevole.
Fides Brasier
28-09-2007, 10:59
ma che tristezza.E dato che lui se l'ha ammazzata dovrebbe saperlo può scapparsene in tutta tranquillità :muro:e perche' che tristezza?! :mbe:
il quadro probatorio - e dunque, presumibilmente, anche gli esiti delle analisi condotte dal Ris, sulle tracce trovate sul luogo del delitto - non è tale da giustificare una misura cautelare. Insomma, contro di lui non esisterebbero quei "gravi indizi" di cui i pm sono invece convinti.tutte queste prove non ci sono, forse che si deve tenere dentro un innocente?
Stigmata
28-09-2007, 10:59
ma che tristezza.E dato che lui se l'ha ammazzata dovrebbe saperlo può scapparsene in tutta tranquillità :muro:
Il che sarebbe praticamente una confessione... SE è stato lui non farà certo una sciocchezza simile, imho.
Perchè "che tristezza", scusa? Trovo giusto che una persona resti fuori dal carcere finchè non si dimostra che è colpevole.
TOWERTORRE
28-09-2007, 11:00
hanno tenuto in canna il fermo per molto tempo, hanno fatto il fermo, sperando che crollasse, ma non è successo. Temo che siano da capo....
sì,ma allora perchè l'hanno messo dentro?O le prove le hanno o non le hanno,questo tira e molla fa capire ancor di più che la giustizia non funziona,in un senso e nell'altro
Mah, mi sembra la classica scena da :
"Secondo me è lui, mettiamolo al fresco, il gip ci impiegerà un paio di giorni prima di rilasciarlo con le poche prove, magari nel frattempo cede e confessa..."
Non sò, è solo che mi chiedo: se lui fosse innocente, caxx 2 giorni di carcere più ora la paura di uscire con la folla che al suo fermo urlava "Assassino" ???
Che belli i processi mediatici...:rolleyes:
Stigmata
28-09-2007, 11:05
Mah, mi sembra la classica scena da :
"Secondo me è lui, mettiamolo al fresco, il gip ci impiegerà un paio di giorni prima di rilasciarlo con le poche prove, magari nel frattempo cede e confessa..."
Non sò, è solo che mi chiedo: se lui fosse innocente, caxx 2 giorni di carcere più ora la paura di uscire con la folla che al suo fermo urlava "Assassino" ???
Che belli i processi mediatici...:rolleyes:
Spero che cose come questa servano a far capire quanto siano sbagliati...
Che tristezza vedere gente che dà dell'assassino ad uno che fino a prova contraria non ha fatto nulla.
E' debolissimo il castello di accuse contro di lui. Si attaccano a delle stronzate.
Le scarpe? Perchè avrebbe dovuto cambiarsele, ha ammesso di essere entrato in casa, no? Poteva averle benissimo sporche di sangue, non aveva senso cambairsele.
In assenza di un vero colpevole, si accaniscono con l'unico poraccio che hanno tra le mani.
Non vofglio dire che sia innocente, ma che con quelle prove non vanno da nessuna parte.
_TeRmInEt_
28-09-2007, 11:12
Mah, mi sembra la classica scena da :
"Secondo me è lui, mettiamolo al fresco, il gip ci impiegerà un paio di giorni prima di rilasciarlo con le poche prove, magari nel frattempo cede e confessa..."
Non sò, è solo che mi chiedo: se lui fosse innocente, caxx 2 giorni di carcere più ora la paura di uscire con la folla che al suo fermo urlava "Assassino" ???
Che belli i processi mediatici...:rolleyes:
Aggiungo anche (la proposta) il numero verde... Insomma, hanno provato a farlo cedere psicologicamente (carcere, torchiaggio durante l'interrogatorio [si parlava di ore ed ore])...
Mordecai
28-09-2007, 11:29
Il delitto resterà irrisolto: a meno di una confessione o di ulteriori testimonianze o del ritrovamento dell'arma nessun giudice italiano può condannare Stasi sulla base di quello che è emerso fino ad ora.
Il problema vero , oltre ai pochi indizi, è che non c'è movente: questi due elementi lo rendono inattaccabile.
Se venisse trovato il movente, a parità di indizi, le cose sarebbero diverse. Mi stupisco come dopo un mese perso in 'inutili' analisi non si sappia ancora, se è stato Stasi, il perchè lo abbia fatto.
Personalmente mi sono fatto la seguente idea: lui è gay e la sua ragazza se ne era accorta; questo spiega perchè non avessero l'abitudine di 'dormire' insieme, l'eventuale litigio della sera prima ha scatenato in lui una reazione fuori misura: da un lato perchè stava perdendo la 'compagna' , dall'altro perchè si sentiva 'scoperto' .. sono solo ipotesi ovviamente. E' una personalità inquietante, forse più che analisi del DNA sarebbe necessaria una perizia psicologica per appurare questi elementi... Rimane comunque che, SE è stato lui, solo un motivo veramente valido (PER LUI) può portarlo a resistere più di un mese senza confessare: ed il motivo è che lui non l'ha uccisa solo per un raptus, ma anche per salvare se stesso dalla "vergogna". Per questo regge, perchè sa di aver fatto la cosa giusta per se stesso
e perche' che tristezza?! :mbe:
tutte queste prove non ci sono, forse che si deve tenere dentro un innocente?
...sempre avuto serissimi dubbi al riguardo...
Allora O sono state le cugine tuto pepe, di cui una azzoppata..o è stato LUI...io altri individui non ce li vedo..in quetsa faccenda.
Lui è furbo, molto furbo e freddo..:( ;)
AntonioBO
28-09-2007, 11:44
e perche' che tristezza?! :mbe:
tutte queste prove non ci sono, forse che si deve tenere dentro un innocente?
Al punto in cui siamo, non è tanto chiedersi se sia giusto tenere dentro un innocente o un colpevole, perché tale elemento viene sancito al terzo grado di giudizio. La domanda corretta è: appare condivisibile mettere in carcere una persona basandosi solo su elementi indiziari che non sono nemmeno forti ? Io penso che la custodia cautelare sia una extrema ratio e in presenza di elementi a carico dell'indiziato di notevole gravità.
giannola
28-09-2007, 12:08
ma che tristezza.E dato che lui se l'ha ammazzata dovrebbe saperlo può scapparsene in tutta tranquillità :muro:
se avesse voluto scappare lo avrebbe già fatto
sì,ma allora perchè l'hanno messo dentro?O le prove le hanno o non le hanno,questo tira e molla fa capire ancor di più che la giustizia non funziona,in un senso e nell'altro
Perchè prima hanno cercato di farlo crollare per sfinimento con ripetuti interrogatori (di oltre 10 ore) poi vedendo che non crollava hanno tentato l'ultima carta per farlo crollare in carcere.
Ora sono per dirla in modo semplice "nella cacca", adesso dovranno dimostrare in maniera convincente che sia colpevole se vogliono che un giudice lo metta dentro.
Non vofglio dire che sia innocente, ma che con quelle prove non vanno da nessuna parte.
*
Virtuoso
28-09-2007, 12:29
Si è già capito che il caso finirà come l'altro: Franzoni 2... :muro:
Sinceramente di tutta questa faccenda la cosa che mi colpisce di più è la famiglia della vittima, ha un atteggiamento di civiltà e rispetto per tutti che si è visto veramente poche volte, da ammirare veramente.
Il problema è che non ha senso sia stato qualcun altro a ucciderla.
Se non trovano un movente per lui figuriamoci per gli altri.
Il problema è che non ha senso sia stato qualcun altro a ucciderla.
Se non trovano un movente per lui figuriamoci per gli altri.
perchè?
se avesse voluto scappare lo avrebbe già fatto
NO, perchè così avrebbe rivelato a tutti di essere lui.
Un assassino se ne va quando sono calme le acque, dopo 2,3 anni.
perchè?
Ricordiamoci che non ci sono segni di scasso, ergo è fra le persone che conosceva che bisogna per forza cercare, ma fra queste NESSUNA avrebbe un movente convincente se davvero ero una "brava ragazza".
In questi casi è ovvio indagare sui lati oscuri della storia di lei con il suo ragazzo, ed effettivamente quello che ha detto Mordecai prima è tutto tranne che privo di senso.
Ricordiamoci che non ci sono segni di scasso, ergo è fra le persone che conosceva che bisogna per forza cercare, ma fra queste NESSUNA avrebbe un movente convincente se davvero ero una "brava ragazza".
In questi casi è ovvio indagare sui lati oscuri della storia di lei con il suo ragazzo, ed effettivamente quello che ha detto Mordecai prima è tutto tranne che privo di senso.
Che ne sai se un'amico della ragazza , magari si è innamorato di lei e vistosi respinto cade in preda ad un raptus....oppure qualcun'altro. Con qualche altro motivo.
Non lo sai.
Mi ricordo quando avevano rapito ed ucciso il figlio di quel tipo e poi si è scoperto che è stato uno che h alavorato da lui come muratore.
Fino ad un secondo prima era il padre l'assassino , per tutti.
Ricordiamoci che non ci sono segni di scasso, ergo è fra le persone che conosceva che bisogna per forza cercare, ma fra queste NESSUNA avrebbe un movente convincente se davvero ero una "brava ragazza".
In questi casi è ovvio indagare sui lati oscuri della storia di lei con il suo ragazzo, ed effettivamente quello che ha detto Mordecai prima è tutto tranne che privo di senso.
bè ma credo sia riduttivo,avrebbe potuto ammazzarla una persona qualunque di cui si fidava.Sospetto più delle cugine,che hanno fatto quel macabro fotomontaggio e si sono sentite al centro dell'attenzione non appena è arrivato Corona a corteggiarle per un'intervista.Visti i tempi che corrono non mi sorprenderei che l'hanno fatto per un briciolo di popolarità.Ma è una mia opinione e non voglio condannare nessuno,nè voglio che lo facciano i media.
Chi l'ha ammazzata di sicuro è uno squilibrato o ha avuto un attimo di follia,non per forza deve esserci un movente razionale,tant'è che qualche giorno fa una ragazza ha confessato di aver spinto sotto i binari della metro una rumena senza una valida motivazione
bè ma credo sia riduttivo,avrebbe potuto ammazzarla una persona qualunque di cui si fidava.Sospetto più delle cugine,che hanno fatto quel macabro fotomontaggio e si sono sentite al centro dell'attenzione non appena è arrivato Corona a corteggiarle per un'intervista.Visti i tempi che corrono non mi sorprenderei che l'hanno fatto per un briciolo di popolarità.Chi l'ha ammazzata di sicuro è uno squilibrato o ha avuto un attimo di follia,non per forza deve esserci un movente razionale
A me quelle due sembrano tutto fuorchè capaci di preparare un delitto :asd:
FabioGreggio
28-09-2007, 12:59
Il delitto resterà irrisolto: a meno di una confessione o di ulteriori testimonianze o del ritrovamento dell'arma nessun giudice italiano può condannare Stasi sulla base di quello che è emerso fino ad ora.
Il problema vero , oltre ai pochi indizi, è che non c'è movente: questi due elementi lo rendono inattaccabile.
Se venisse trovato il movente, a parità di indizi, le cose sarebbero diverse. Mi stupisco come dopo un mese perso in 'inutili' analisi non si sappia ancora, se è stato Stasi, il perchè lo abbia fatto.
Personalmente mi sono fatto la seguente idea: lui è gay e la sua ragazza se ne era accorta; questo spiega perchè non avessero l'abitudine di 'dormire' insieme, l'eventuale litigio della sera prima ha scatenato in lui una reazione fuori misura: da un lato perchè stava perdendo la 'compagna' , dall'altro perchè si sentiva 'scoperto' .. sono solo ipotesi ovviamente. E' una personalità inquietante, forse più che analisi del DNA sarebbe necessaria una perizia psicologica per appurare questi elementi... Rimane comunque che, SE è stato lui, solo un motivo veramente valido (PER LUI) può portarlo a resistere più di un mese senza confessare: ed il motivo è che lui non l'ha uccisa solo per un raptus, ma anche per salvare se stesso dalla "vergogna". Per questo regge, perchè sa di aver fatto la cosa giusta per se stesso
La faccenda che lui sia gay non è ne dimostrata ne certa.
Si basa sul fatto che nel suo PC, come alcune voci affermano, siano stati trovati contatti di siti o film con contenuti omo.
Ma è una cazzata della madonna.
Se viaggi in internet bastano due o tre siti porno normali per accedere involontariamente in siti gay o dal contenuto gay.
Io sono partito dal calendario di Sabrina Ferilli e in tre clik mi sono trovato in un sito dove orribili 40enni in sovrappeso facevano kiappy kiappy....
E riguardo a film, può capitare di scaricare Guerre Stellari e poi scopri che sono 5 giorni che scarichi un film gay con chiappe brufolose e pelose.
Ma lo sai solo alla fine se non hai anteprime o non sei esperto.
Per cui possono essere solo ilazioni che anzi scerditano un ragazzo che magari è normalissimo e innocente.
Quella del movente gay è più o meno quello che pensa la maggioranza, ma onestamente non credo che uno normale ucida la ragazza perchè lei pensa che lui sia gay.
Anche sul viaggio a Londra che lui fece con un amico, poi raggiunto da Chiara, è boiata.
Ma chi non è mai andato in vacanza con un amico?
Ma cosa c'entra?
Diciamo che le FDO hanno fatto un'altra figura demmerda.
fg
Che ne sai se un'amico della ragazza , magari si è innamorato di lei e vistosi respinto cade in preda ad un raptus....oppure qualcun'altro. Con qualche altro motivo.
Non lo sai.
Infatti non dico di saperlo :D
Se un tale ragazzo X è stato respinto i tracciati del telefono della vittima avranno qualche suo SMS o qualche sua chiamata nei quali accenna a questo innamoramento, e non mi pare che questo sia stato detto (eppure sarebbe una cosa che scagionerebbe del tutto Stasi, ergo l'avrebbero dovuto dire) :boh:
Quella del movente gay è più o meno quello che pensa la maggioranza, ma onestamente non credo che uno normale ucida la ragazza perchè lei pensa che lui sia gay.
Ma non l'avrebbe uccisa perchè l'ha scoperto e basta (altrimenti più che gay sarebbe pazzo), ma perchè magari avrebbe minacciato di ricattarlo.
Magari nessuno dei due è "il bravo/a ragazzo/a" che appare.
FabioGreggio
28-09-2007, 13:04
Ma non l'avrebbe uccisa perchè l'ha scoperto e basta (altrimenti più che gay sarebbe pazzo), ma perchè magari avrebbe minacciato di ricattarlo.
Ma perchè una dovrebbe ricattare il suo ragazzo?
Se lui è gay lei lo lascia, magari si incazza, ma lo lascia.
Ma ricatatre per cosa? Per soldi?
Ma per me non sta in piedi.
Secondo me, se è stato lui, i rancori erano molto più profondi.
magari lei non lo voleva più o gli ha confessato di non amarlo e desiderare un altro.
Per questo motivo potrei capirlo.
fg
Ma perchè una dovrebbe ricattare il suo ragazzo?
Magari ricattarlo perchè Stasi aveva scoperto che non era la brava ragazza che appariva: insomma entrambi avrebbero avuto modo di ricattare l'altro e alla fine Stasi non ha retto e l'ha uccisa.
E' un'ipotesi eh, ma dato che la vita non è quella della "famiglia del Mulino Bianco" tutto è possibile.
Il problema è che noi partiamo dal considerare la vittima "una santa", ma magari non è così e nessuno dei due è uno stinco di santo.
Fides Brasier
28-09-2007, 13:47
...sempre avuto serissimi dubbi al riguardo...
Allora O sono state le cugine tuto pepe, di cui una azzoppata..o è stato LUI...io altri individui non ce li vedo..in quetsa faccenda.
Lui è furbo, molto furbo e freddo..
Al punto in cui siamo, non è tanto chiedersi se sia giusto tenere dentro un innocente o un colpevole, perché tale elemento viene sancito al terzo grado di giudizio. La domanda corretta è: appare condivisibile mettere in carcere una persona basandosi solo su elementi indiziari che non sono nemmeno forti ? Io penso che la custodia cautelare sia una extrema ratio e in presenza di elementi a carico dell'indiziato di notevole gravità.al di la' del fatto che sia o meno innocente, giusto l'altro giorno scrivevo che quegli stracci di supposizioni campate per aria (fatte passare per prove certe) contenute nel verbale di fermo non lo avrebbero fatto stare in carcere a lungo, ed eccolo qua che torna libero.
poi davvero o ha pianificato tutto con una cura certosina e maniacale non facendosi sfuggire nulla, roba che diabolik glie fa 'na pippa, oppure non c'entra niente.
ma se ha pianificato tutto con questa cura, qual e' il movente dell'omicidio?
gli investigatori non sono riusciti a trovare proprio nulla.
e secondo me le analogie con il delitto di cogne non ci sono, perche' in quello di cogne ci si e' trovati in presenza di menzogne e prove fabbricate ad arte a favore della franzoni, cosa per la quale c'e' un procedimento giudiziario in corso. stasi invece non risulta abbia fatto proprio nulla per sviare l'attenzione su di se, al di la' del dire che non e' stato lui.
ansa.it
ALBERTO: USCITO DA INCUBO NON DA DISPERAZIONE
''Sono uscito da un incubo, non dalla disperazione, sono infatti convinto che finche' non troveranno il vero assassino i sospetti continueranno a gravare su di me''. Cosi' avrebbe detto Alberto Stasi a chi e' riuscito a parlargli dopo la scarcerazione. Stasi, per il quale il gip non ha convalidato il fermo per l'omicidio di Chiara Poggi, se ne e' andato dal carcere con i genitori e il legale e ha fatto perdere le sue tracce. ''E' chiaro che essere uscito da li' mi fa sentire meglio - ha poi detto il giovane - ma vorrei tanto che questa storia finisse una volta per tutte, anche se la disperazione per la morte di Chiara non mi abbandonera' mai''.
MAMMA CHIARA: MAI VOLUTO INNOCENTE IN CARCERE
"Io desidero solo che venga trovato il colpevole, non ho mai desiderato un innocente in carcere". E' questo uno dei primi commenti della mamma di Chiara Poggi, resi noti dal legale di famiglia Gianluigi Tizzoni, alla notizia della non convalida di fermo di Alberto Stasi. "Noi abbiamo la massima fiducia nella magistratura - ha spiegato il legale - vogliamo che venga arrestato il colpevole non un colpevole qualunque".
Kharonte85
28-09-2007, 14:46
Certo che i media sono ridicoli...adesso perche' lo hanno rilasciato è innocente, ieri l'altro invece era colpevole...ma cosa credono che non ci sara' un processo? :mbe:
Comunque il sospetto che volesserlo farlo confessare mi è venuto...perche' ovviamente le prove sono insufficienti x condannarlo...ma attraverso le indagini hanno visto chiaramente che non puo' essere stato nessun altro...
Cogne 2 :muro:
Spider-Luke
28-09-2007, 14:50
Beh qualche dubbio sulle "prove fabbricate ad arte" dallo Stasi gli inquirenti ce l'hanno...
-assenza di impronte di scarpa corrispondenti alla suola delle calzature che aveva al momento del ritrovamento del cadavere
-mancanza di tracce ematiche sulle scarpe
-bicicletta lavata recentemente
-lo Stasi ha riferito di aver utilizzato l'autovettura Golf e con la stessa autovettura essersi diretto presso la Caserma dei Carabinieri di Garlasco, ma su entrambi i pedali si trovano tracce di sangue della ragazza
-il muro di cinta non presenta traccia dello scavalcamento
poi davvero o ha pianificato tutto con una cura certosina e maniacale non facendosi sfuggire nulla, roba che diabolik glie fa 'na pippa, oppure non c'entra niente.
ma se ha pianificato tutto con questa cura, qual e' il movente dell'omicidio?
gli investigatori non sono riusciti a trovare proprio nulla.
.
Comunque lui avrebbe avuto due vantaggi indiscussi, indipendentemente che avesse premeditato o no l'omicidio, e cioè essendo il suo ragazzo ed essendo stato lì la sera prima le sue impronte sarebbero risultate ininfluenti per le prove bastava non lasciarle sporche di sangue e la seconda cosa è che lui ha avuto tutto il tempo per pensare a cosa fare anche se fosse stato un raptus in quanto sapeva benissimo che nessuno sarebbe andato in quella casa prima del ritrovamento del cadavere.
Io sincerramente son convinto che sia lui (e probabilmente sia stato premeditato) in quanto come giustamente evidenziato immediatamente dagli inquirenti in una casa piena di sangue com'è possibile non sporcarsi minimamente le scarpe senza guardare dove si mettono i piedi?
Oltretutto la storia che non hanno dormito insieme la notte mi fa propendere per una coppia che non aveva problemi solo per chi li vedeva dall'esterno ma sinceramente non credo che una coppia felice anche sessualmente si lasci sfuggire una delle poche volte in cui avevano la possibilità di passare la notte insieme. Bah forse sono io di un'altra generazione.
Alla fine non riusciranno a inchiodarlo semplicemente perchè non troveranno ne l'arma del delitto ne il movente che probabilmente sapevano in due e uno di questi è morto.
Tutto rigorosamente IMHO.
giannola
28-09-2007, 14:59
Un assassino se ne va quando sono calme le acque, dopo 2,3 anni.
ecco vedi anche questo è un luogo comune.
In base a quanto è successo ovvero riguardo al fatto che sia stato arrestato non è che potrà fare finta di nulla.
Perchè a causa proprio del suo arresto adesso è odiato dal suo paese.
Ora, poniamo che sia un ragazzo normale e che sia veramente innocente, credi davvero che possa restare in un paese in cui al momento del suo arresto la gente gli gridava "bastardo", "assasino","devi morire" e dava colpi contro la macchina dei carabinieri ?
Io non credo, però così a causa della tua affermazione lui dovrebbe restare in un posto dove lo odiano e dove avrebbe difficoltà ad uscire da casa, altrimenti avvalorerebbe il tuo modus operandi dell'assassino.
Stigmata
28-09-2007, 15:05
Beh qualche dubbio sulle "prove fabbricate ad arte" dallo Stasi gli inquirenti ce l'hanno...
-assenza di impronte di scarpa corrispondenti alla suola delle calzature che aveva al momento del ritrovamento del cadavere
-mancanza di tracce ematiche sulle scarpe
-bicicletta lavata recentemente
-lo Stasi ha riferito di aver utilizzato l'autovettura Golf e con la stessa autovettura essersi diretto presso la Caserma dei Carabinieri di Garlasco, ma su entrambi i pedali si trovano tracce di sangue della ragazza
-il muro di cinta non presenta traccia dello scavalcamento
questa è pesante...
Jamal Crawford
28-09-2007, 15:06
Io comunque sono convinto che lo stasi sia l'assassino, secondo me e' solo questione di tempo. Ha raccontato un sacco di balle, verra' incastrato
Stigmata
28-09-2007, 15:09
ecco vedi anche questo è un luogo comune.
In base a quanto è successo ovvero riguardo al fatto che sia stato arrestato non è che potrà fare finta di nulla.
Perchè a causa proprio del suo arresto adesso è odiato dal suo paese.
Ora, poniamo che sia un ragazzo normale e che sia veramente innocente, credi davvero che possa restare in un paese in cui al momento del suo arresto la gente gli gridava "bastardo", "assasino","devi morire" e dava colpi contro la macchina dei carabinieri ?
Io non credo, però così a causa della tua affermazione lui dovrebbe restare in un posto dove lo odiano e dove avrebbe difficoltà ad uscire da casa, altrimenti avvalorerebbe il tuo modus operandi dell'assassino.
Basterebbe comunicare a magistrati/FdO il nuovo recapito e far sapere questa cosa, magari tramite una dichiarazione dell'avvocato, unitamente alle motivazioni. Insomma, trasparenza al 100% pur senza rivelare al pubblico il luogo dove va.
Beh qualche dubbio sulle "prove fabbricate ad arte" dallo Stasi gli inquirenti ce l'hanno...
-lo Stasi ha riferito di aver utilizzato l'autovettura Golf e con la stessa autovettura essersi diretto presso la Caserma dei Carabinieri di Garlasco, ma su entrambi i pedali si trovano tracce di sangue della ragazza
Ma questa dove l'hai sentita??
Se fosse così penso che l'avrebbero già messo in galera e buttato via la chiave.
giannola
28-09-2007, 15:15
questa è pesante...
questa non vuol dir nulla paerchè non possono datare il sangue.
giannola
28-09-2007, 15:17
Ma questa dove l'hai sentita??
Se fosse così penso che l'avrebbero già messo in galera e buttato via la chiave.
è nel verbale di convalida del fermo.
Ma poi perchè avrebbero dovuto buttare via la chiave ?
Loro non lo sanno con che mezzo è arrivato stasi.
questa è pesante...
Se è entrato in casa. è ovvio che ha tracce di sangue sotto le suole.
Ma che ragionamenti fate?
Stigmata
28-09-2007, 15:19
questa non vuol dir nulla paerchè non possono datare il sangue.
questo è vero
Stigmata
28-09-2007, 15:20
Se è entrato in casa. è ovvio che ha tracce di sangue sotto le suole.
Ma che ragionamenti fate?
:stordita:
è nel verbale di convalida del fermo.
Ma poi perchè avrebbero dovuto buttare via la chiave ?
Loro non lo sanno con che mezzo è arrivato stasi.
No scusami da come aveva scritto avevo capito la pedaliera della Golf era sporca di sangue.:muro: :muro:
Spider-Luke
28-09-2007, 15:21
Ma questa dove l'hai sentita??
Se fosse così penso che l'avrebbero già messo in galera e buttato via la chiave.
Non l'ho sentita, ho semplicemente letto il verbale del fermo.
...
SANGUE SUI PEDALI DELLA BICI
La presenza del sangue su entrambi i pedali non può trovare una spiegazione alternativa rispetto al fatto che lo Stasi abbia calpestato il sangue di Chiara Poggi sul luogo del delitto. Nello stesso tempo, la circostanza che il sangue sia stato trovato su entrambi i pedali della bicicletta non può trovare spiegazione nel racconto fato dallo Stasi circa le modalità con cui ha trovato la fidanzata, avendo egli riferito di essersi portato in via Pascoli con l'autovettura Golf e da Ti sempre con la stessa autovettura essersi diretto presso la Caserma dei Carabinieri di Garlasco. Anzi la falsità del racconto dello Stasi, accertata sulla base dell'elemento oggettivo emerso dalle indagini tecniche, assume valore indiziario a suo carico.
D'altra parte, il racconto reso sin dall'immediatezza dallo Stasi appare incompatibile anche con la mancanza di tracce ematiche sulle scarpe che lo stesso indossava nel momento in cui è arrivato presso la Stazione dei Carabinieri di Garlasco e che, secondo la sua versione, dovevano essere quelle con cui era entrato all'interno dell'abitazione ove aveva rinvenuto il cadavere della Poggi. Infatti tenuto conto della copiosa presenza di sangue sul pavimento dell'abitazione e del fatto che Stasi ha dichiarato di non avere prestato attenzione nel muoversi all'intemo dell'abitazione, non trova spiegazione l'assoluta assenza di sangue sulle suddette scarpe, come risulta dagli accertamenti tecnici svolti (confronta relazione preliminare del Ct Capitano Marino del 24.9.2007). In particolare, Stasi ha riferito di essersi soffermato davanti alla porta del vano scala che dà accesso alla taverna anche date le difficoltà incontrate per aprire la suddetta porta, sicché non avrebbe potuto non calpestare la grande macchia di sangue ivi presente.
...
Se è entrato in casa. è ovvio che ha tracce di sangue sotto le suole.
Ma che ragionamenti fate?
Il problema sta proprio lì le scarpe erano immacolate.
Da ciò gli inquirenti desumono che lui in casa prima di andare dai carabinieri non ci sia andato in quanto sapeva già cosa c'era.
Spider-Luke
28-09-2007, 15:24
La presenza di sangue della ragazza su entrambi i pedali della bici credo debba essere considerata semplicemente come indizio, non come vera e propria prova, perche' non e' possibile la loro datazione.
Non l'ho sentita, ho semplicemente letto il verbale del fermo.
...
SANGUE SUI PEDALI DELLA BICI
La presenza del sangue su entrambi i pedali non può trovare una spiegazione alternativa rispetto al fatto che lo Stasi abbia calpestato il sangue di Chiara Poggi sul luogo del delitto. Nello stesso tempo, la circostanza che il sangue sia stato trovato su entrambi i pedali della bicicletta non può trovare spiegazione nel racconto fato dallo Stasi circa le modalità con cui ha trovato la fidanzata, avendo egli riferito di essersi portato in via Pascoli con l'autovettura Golf e da Ti sempre con la stessa autovettura essersi diretto presso la Caserma dei Carabinieri di Garlasco. Anzi la falsità del racconto dello Stasi, accertata sulla base dell'elemento oggettivo emerso dalle indagini tecniche, assume valore indiziario a suo carico.
D'altra parte, il racconto reso sin dall'immediatezza dallo Stasi appare incompatibile anche con la mancanza di tracce ematiche sulle scarpe che lo stesso indossava nel momento in cui è arrivato presso la Stazione dei Carabinieri di Garlasco e che, secondo la sua versione, dovevano essere quelle con cui era entrato all'interno dell'abitazione ove aveva rinvenuto il cadavere della Poggi. Infatti tenuto conto della copiosa presenza di sangue sul pavimento dell'abitazione e del fatto che Stasi ha dichiarato di non avere prestato attenzione nel muoversi all'intemo dell'abitazione, non trova spiegazione l'assoluta assenza di sangue sulle suddette scarpe, come risulta dagli accertamenti tecnici svolti (confronta relazione preliminare del Ct Capitano Marino del 24.9.2007). In particolare, Stasi ha riferito di essersi soffermato davanti alla porta del vano scala che dà accesso alla taverna anche date le difficoltà incontrate per aprire la suddetta porta, sicché non avrebbe potuto non calpestare la grande macchia di sangue ivi presente.
...
Da come avevi scritto pensavo la pedaliera della golf fosse sporca di sangue.
La presenza di sangue della ragazza su entrambi i pedali della bici credo debba essere considerata semplicemente come indizio, non come vera e propria prova, perche' non e' possibile la loro datazione.
Si va beh però le coincidenze mi sembrano un po' troppe.
Che questa prova sia facilmente smontabile da un buon avvocato in un processo ok però la realtà è un'altra cosa.
giannola
28-09-2007, 15:30
Il problema sta proprio lì le scarpe erano immacolate.
Da ciò gli inquirenti desumono che lui in casa prima di andare dai carabinieri non ci sia andato in quanto sapeva già cosa c'era.
è anche questo è un errore degli inquirenti, perchè se lui avesse ammazzato chiara e l'avesse trascinata, volente o nolente avrebbe finito col macchiare le scarpe o gli sarebbe finito sul corpo (sui capelli ad es).
Il sangue schizza e visto che parliamo di omicidio efferato chi l'ha uccisa doveva sporcarsi.
Mordecai
28-09-2007, 15:33
Il DNA (e non il sangue..) sui pedali lo inchiodava SOLAMENTE se venivano trovate delle scarpe a lui appartenenti, e con impronte rilevate nell'abitazione di Chiara, con traccie di sangue , oppure se qualcuno lo avesse visto a bordo della bicicletta . Oppure SE LUI STESSO avesse (ingenuamente..) ammesso di aver usato la bici per andare da Chiara.
Ma siccome così non è, le scarpe con il sangue non le hanno trovate, Alberto sulla bicicletta non l'ha visto nessuno e lui stesso dichiara di non averla usata... CROLLA TUTTO
E se qualcuno gli avesse fregato la bicicletta, commesso l'omicidio e messa a posto?
Mi apre che una bici fu vista
Spider-Luke
28-09-2007, 15:47
E se qualcuno gli avesse fregato la bicicletta, commesso l'omicidio e messa a posto?
Mi apre che una bici fu vista
Mi sembra fosse pero' una bici da donna... questa invece si trovava in casa dello Stasi.
Certo pero' che se lui non fosse l'assassino e se qualcuno ha voluto cercare di incastrarlo... avrebbe potuto "creare" questa prova falsa, portando qualche goccia di sangue della ragazza sui pedali della bici del fidanzato dopo averla barbaramente uccisa, magari dopo averla pulita un poco... :mbe:
matmat86
28-09-2007, 15:47
Obbiettivamente la faccenda è molto strana.
genitori al mare, lei tutta soletta in quella mega casa..mmm tentativo di rapina?
NAAAAAAAAa ci sarebbero stai segni di effrazione o qualcos'altro..
Fidanzato geloso e psicopatico, molto probabile, anche considerando le voci che davanao il rapporto fra i due non idiilliaco come sbandierato dai media.
Ora le contraddizioni ci sono: colore pigiama, punto d scavalco sul muretto (e qua già...una persona normale, vedendo che la persona che si sa per certo sia in casa e non risponde dopo innumerevoli tentativi.... chiede ai vicini e/o chiama I CARAMBA piuttosto che far da sè.. ) presunto lavoro al PC e via andando...
Per farla breve a mio modesto parere è la persona giusta (insomma èer me è stato lui)..il problema è che a quanto si vede, è molto feddo e intelligente, non crolla facilmente.
Proporrei un interrogatorio ad oltranza...dovrà pur contraddirsi dopo ore filate no?
Alternativa: fustigazione...:O
vergognati! e poi come la chiamiamo la ps? santa inquisizione? vai a parlare di schede video va... somaro:O
giannola
28-09-2007, 15:49
E se qualcuno gli avesse fregato la bicicletta, commesso l'omicidio e messa a posto?
proprio per questo non c'è la possibilità di incolpare senza ombra di dubbio stasi
Mi apre che una bici fu vista
era una bici diversa nera e da donna, mentre quella di stasi era bordeaux-marrone e da uomo.
Una bici nera da donna dovrebbe averla l'amico di stasi.
Mordecai
28-09-2007, 15:49
La faccenda che lui sia gay non è ne dimostrata ne certa.
Si basa sul fatto che nel suo PC, come alcune voci affermano, siano stati trovati contatti di siti o film con contenuti omo.
...
Quella del movente gay è più o meno quello che pensa la maggioranza, ma onestamente non credo che uno normale ucida la ragazza perchè lei pensa che lui sia gay.
...
Anche sul viaggio a Londra che lui fece con un amico, poi raggiunto da Chiara, è boiata.
Ma chi non è mai andato in vacanza con un amico?
Ma cosa c'entra?
fg
E' giusto quello che dici. Però continuo a pensare che SE è stato Alberto Stasi ad uccidere la sua ragazza, solo una motivazione veramente importante può portarlo ad aver non solo compiuto ma anche GESTITO e COPERTO così a lungo e così bene un gesto del genere.
Pensateci: una persona molto razionale, legato da 4 anni ad una ragazza, con una vita ed una carriera già segnate ed 'impostate' nei binari della normalità : ma c'è qualcosa di nascosto che di per sè non è assolutamente negativo (l'essere gay), ma che in quel contesto non deve uscir fuori, per non scardinare TUTTO.
La sua ragazza se ne accorge, probabilmente DA TEMPO , mesi.
Iniziano le discussioni, magari prima come semplici accenni o battute di "lei" al 'problema' o alla scarsa 'voglia' di "lui", lui che fa finta di niente, che nega, quasi sorridendo.. ma che dici!
Ma il tempo passa, lei intuisce sempre di più , forse inizia a rendersi conto, scopre qualcosa, sa che lui ha fatto qualcosa . Non le importa va avanti lo stesso. Ma non ne parla con nessuno... come si fa a dire ad una amica che si sospetta che l'uomo con cui stai da 4 anni sia gay, senza esserne, AL 100%, sicura?...
Fino a quando una sera, da soli in casa , finalmente, lei si aspetta di averlo con sè, a letto... vuole provare, ancora.
No, lui deve studiare, dice, il giorno dopo. Lei sa che non è così, o comunque che non è solo quello... si incazza di brutto, glielo dice apertamente, se non riesci a stare con me ti lascio, mando all'aria tutto, proprio uno così dovevo trovare.. probabilmente ferisce il suo orgoglio
Ma non avrebbe mandato all'aria solo la loro storia, ma l'intera vita di Alberto. In un attimo lui vede i suoi che gli chiedono perchè si sono lasciati, le voci che girano, i sorrisini. Forse si sente anche perso perchè in fondo è attaccato a lei.
Fatto sta che passa la notte in bianco: è incazzato con lei e allo stesso tempo non vuole perderla, non vuole che se ne vada, non vuole che racconti..
Progetta tutto, pre-medita, ma l'omicidio è comunque un raptus perchè quando la rivede gli torna in mente tutto quello che gli ha detto la sera prima. E' metodico nell'esecuzione, copre tutto.
Ma soprattutto, non si sente in colpa, perchè si è salvato, e non dalla prigione, ma dal suo segreto.
è anche questo è un errore degli inquirenti, perchè se lui avesse ammazzato chiara e l'avesse trascinata, volente o nolente avrebbe finito col macchiare le scarpe o gli sarebbe finito sul corpo (sui capelli ad es).
Il sangue schizza e visto che parliamo di omicidio efferato chi l'ha uccisa doveva sporcarsi.
Perchè scusa???
Lui l'ha ammazzata sporcandosi, è andato a casa in bici sporcando i pedali dopodichè a lavato la bici e buttato tutti gli indumenti, le scarpe e l'arma del delitto da qualche parte, s'è cambiato e alle 13.50 è tornato con la golf alla villa per poi andare dai carabinieri.
Questo è quello che vogliono dimostrare gli inquirenti e secondo me la storia più plausibile.
giannola
28-09-2007, 15:52
vergognati! e poi come la chiamiamo la ps? santa inquisizione? fai a parlare di schede video va... somaro:O
cmq se non dovesse essere lui e venisse prosciolto, la società (grazie a questi signori della giustizia) gli dovrà pagare un grosso risarcimento per avergli fatto tutto questo.
giannola
28-09-2007, 15:58
Perchè scusa???
Lui l'ha ammazzata sporcandosi, è andato a casa in bici sporcando i pedali dopodichè a lavato la bici e buttato tutti gli indumenti, le scarpe e l'arma del delitto da qualche parte, s'è cambiato e alle 13.50 è tornato con la golf alla villa per poi andare dai carabinieri.
avrebbe dovuto lavarsi lasciando tracce nella doccia o nel lavandino, avrebbero dovuto trovare i vestiti macchiati e l'arma del delitto (se sono andati a cercare pure nel canale di scolo qualcosa avrebbero dovuto trovare).
Se il sangue anche lavato resta quanto ho appena detto sarebbe dovuto essere stato rilevato dai ris.
Inoltre... e la terra sui pedali ?
Se lavi la bici la terra va via.
Questo è quello che vogliono dimostrare gli inquirenti e secondo me la storia più plausibile.
E' tanto plausibile da non stare in piedi.
Di storie verosimili se ne possono raccontare tante, potrebbe essere stata una delle due cugine, ma poichè non ci sono indizi ridondanti, qualunque cosa può essere vera o falsa.
Gli inquirenti ci hanno sbattuto la testa bello forte su questa storia, ora dovranno cercare qualcosa in più sapendo che col tempo ci sono sempre meno tracce.
Mi sa un po del delitto cesaroni e penso finirà così.
ma chi lo dice cche è gay?
ma poi scusate se è stato lui chi glielo faceva fare di tornare poteva aspettare che altri scoprissero il corpo nel frattempo si costruiva un alibi
giannola
28-09-2007, 16:10
ma poi scusate se è stato lui chi glielo faceva fare di tornare poteva aspettare che altri scoprissero il corpo nel frattempo si costruiva un alibi
che quello che ho detto della franzoni, perchè è arcinoto che iniziano ad indagare per primo chi trova un cadavere.
E' uno dei motivi per cui penso che nella vita sia meglio farsi i fatti propri.
:rolleyes:
che quello che ho detto della franzoni, perchè è arcinoto che iniziano ad indagare per primo chi trova un cadavere.
E' uno dei motivi per cui penso che nella vita sia meglio farsi i fatti propri.
:rolleyes:
infatti io non ho mai sentito di un assassino che chiama la polizia è una cosa assurda
Inoltre..avrebbe dovuto lavarsi lasciando tracce nella doccia o nel lavandino, avrebbero dovuto trovare i vestiti macchiati e l'arma del delitto (se sono andati a cercare pure nel canale di scolo qualcosa avrebbero dovuto trovare).
Se il sangue anche lavato resta quanto ho appena detto sarebbe dovuto essere stato rilevato dai ris.
Ma non è detto che si sia sporcato così tanto (come fai a dirlo) e non è detto che non avesse premeditato tutto e quindi indossasse guanti o quant'altro in modo da poter eliminare il tutto.
Non si può sapere e probabilmente non si saprà mai, ma viste le contraddizioni del racconto che ha dato, senza contare i dettagli che ha evidenziato nella sua deposizione su come ha trovato il corpo dando l'idea di una persona non così sconvolta come dovrebbe essere uno che trova la propria ragazza morta, l'ipotesi più verosimile ripeto imho è che sia stato lui.
ma chi lo dice cche è gay?
ma poi scusate se è stato lui chi glielo faceva fare di tornare poteva aspettare che altri scoprissero il corpo nel frattempo si costruiva un alibi
Guarda che sia i genitori di lei che di lui sapevano benissimo che nel pomeriggio dovevano andare al mare, quindi se non si fosse presentato sarebbe risultato subito colpevole.
fra l'altro per eliminare le tracce di sangue ci vuole la sterilizzazione non basta la lavatrice
giannola
28-09-2007, 16:25
Ma non è detto che si sia sporcato così tanto (come fai a dirlo) e non è detto che non avesse premeditato tutto e quindi indossasse guanti o quant'altro in modo da poter eliminare il tutto.
Non si può sapere e probabilmente non si saprà mai, ma viste le contraddizioni del racconto che ha dato, senza contare i dettagli che ha evidenziato nella sua deposizione su come ha trovato il corpo dando l'idea di una persona non così sconvolta come dovrebbe essere uno che trova la propria ragazza morta, l'ipotesi più verosimile ripeto imho è che sia stato lui.
appunto verosimile non significa vero, se ci mettiano a condannare tutti i verosimili, non c'è bisogno nemmeno di dire che diventiamo un fallimento totale quanto a giustizia.:D
giannola
28-09-2007, 16:29
Guarda che sia i genitori di lei che di lui sapevano benissimo che nel pomeriggio dovevano andare al mare, quindi se non si fosse presentato sarebbe risultato subito colpevole.
quindi uno che racconta qualunque suo movimento o cavolata ai suoi genitori è credibile come assassino che ha pianificato un omicidio cancellando tracce, arma del delitto e movente ?
Guarda che sia i genitori di lei che di lui sapevano benissimo che nel pomeriggio dovevano andare al mare, quindi se non si fosse presentato sarebbe risultato subito colpevole.
poteva chiamare i genitori i lei e dire che siccome non rispondeva in casa tardavano , avrebbe aspettato che tornava
a meno di non credere che è un idiota
appunto verosimile non significa vero, se ci mettiano a condannare tutti i verosimili, non c'è bisogno nemmeno di dire che diventiamo un fallimento totale quanto a giustizia.:D
Scusa ma chi ha detto di condannarlo??
Io ho solo detto che secondo me è lui, poi per condannarlo ci devono essere le prove e un processo mi pare ovvio.
poteva chiamare i genitori i lei e dire che siccome non rispondeva in casa tardavano , avrebbe aspettato che tornava
a meno di non credere che è un idiota
Ah secondo te io devo andare al mare con la mia ragazza alle 14, so che è in casa sola, la chiamo e questa non risponde sia sul cellulare che a casa e bel tranquillo aspetto in casa mia che lei si faccia sentire. Questo non ti sembra strano??? Io avrei fatto come lui sarei andato a vedere come mai non risponde anzi sarei già andato la mattina visto che l'ha chiamata e messaggiata e questa non ha più risposto.
Poi voi non so.:rolleyes:
Ah secondo te io devo andare al mare con la mia ragazza alle 14, so che è in casa sola, la chiamo e questa non risponde sia sul cellulare che a casa e bel tranquillo aspetto in casa mia che lei si faccia sentire. Questo non ti sembra strano??? Io avrei fatto come lui sarei andato a vedere come mai non risponde anzi sarei già andato la mattina visto che l'ha chiamata e messaggiata e questa non ha più risposto.
Poi voi non so.:rolleyes:
esatto l'avresti fatto se non eri l'assassino (come ha fatto lui appunto)
ma se eri tu sicuro che facevi di tutto per non essere il primo a scoprire il corpo magari dire che credevi che era uscita , dato che se uno non risponde puo pure essere uscito
esatto l'avresti fatto se non eri l'assassino (come ha fatto lui appunto)
ma se eri tu sicuro che facevi di tutto per non essere il primo a scoprire il corpo magari dire che credevi che era uscita , dato che se uno non risponde puo pure essere uscito
No l'avrei fatto anche se fossi stato l'assassino proprio per non dare adito al benchè minimo dubbio, a parte che se uno esce il cellulare se lo porta con sè e soprattutto se devo andare via e lei non risponde e non è in casa un po' mi preoccupo tu no??
Oltretutto avrebbe anche potuto ritardare però prima o poi un salto l'avrebbe dovuto fare, che aspettava che tornassero i genitori???
io non riesco a capire quelli che sono andati a urlare "bastardo", "assassino" ecc..quando lo hanno portato in carcere. se fossi in alberto li denuncerei e poi chiederei loro un bel risarcimento.....
No l'avrei fatto anche se fossi stato l'assassino proprio per non dare adito al benchè minimo dubbio, a parte che se uno esce il cellulare se lo porta con sè e soprattutto se devo andare via e lei non risponde e non è in casa un po' mi preoccupo tu no??
Oltretutto avrebbe anche potuto ritardare però prima o poi un salto l'avrebbe dovuto fare, che aspettava che tornassero i genitori???
allora al limite chiamavi i caramba, sempre per evitare i sospetti
fra l'altro ti saresti trovato un alibi , cioè per dire anziche far vedere che hai lavorato per 10 minuti salvi i fille per 2 ore di fila questo mi sembra il minimo , vai in giro in bici per tre ore cosi ti vedono tutti
ecco vedi anche questo è un luogo comune.
:confused:
Guarda che è normale che se uno premedita e compie un omicidio poi NON scappi, altrimenti è OVVIO che è stato lui e tutti corrono a cercarlo.
Che luogo comune sarebbe?
infatti io non ho mai sentito di un assassino che chiama la polizia è una cosa assurda
Erica e Omar?
E' nell'interesse dell'assassino avvisare la polizia in modo da scagionarsi.
quelli erano 2 ragazzini idioti
l'interesse dell'assassino è trovarsi un alibi
quelli erano 2 ragazzini idioti
l'interesse dell'assassino è trovarsi un alibi
Scusa ma se sei l'assassino come fai a trovarti un alibi???:mc:
Paghi qualcuno per dire che è stato con te?? Non è mica un mafioso eh??:doh:
paditora
28-09-2007, 18:24
a parte che se uno esce il cellulare se lo porta con sè
Ma questo chi lo ha stabilito? :stordita:
Io chissà quante volte esco e il cell lo lascio a casa :p
Un mio amico invece lo lascia quasi costantemente spento
Tant'è che più di una volta non sono riuscito a rintracciarlo per chiedergli cosa facesse il sabato sera.
Non siamo mica tutti uguali.
Non tutti seguono determinate regole di vita.
come ho gia detto sopra o te ne vai in giro per il paese o fai vedere che hai lavorato al pc 2 3 ore e non 10 minuti , vai da un amico , al bar leggi il giornale in piazza insomma cerchi di essere la persona meno sospettabile
come ho gia detto sopra o te ne vai in giro per il paese o fai vedere che hai lavorato al pc 2 3 ore e non 10 minuti , vai da un amico , al bar leggi il giornale in piazza insomma cerchi di essere la persona meno sospettabile
Per essere meno sospettabile devi fare quello che sempre hai fatto se no desti sospetti.
In ogni caso puoi fare quello che vuoi ma se dalle 9 alle 10 ammazzi una persona avrai sempre un buco dove nessuno ti ha visto a quell'ora, o sbaglio??
Ma questo chi lo ha stabilito? :stordita:
Io chissà quante volte esco e il cell lo lascio a casa :p
Un mio amico invece lo lascia quasi costantemente spento
Tant'è che più di una volta non sono riuscito a rintracciarlo per chiedergli cosa facesse il sabato sera.
Non siamo mica tutti uguali.
Non tutti seguono determinate regole di vita.
Va beh okay te lo concedo ma se tu sei d'accordo con la tua ragazza di andare la mare alle 14 e la chiami e lei non risponde abitando a 500 metri che fai?? Te ne stai in casa ad aspettare che si faccia viva o provi ad andare a vedere?? E comunque prima di sera ci farai un salto no?? L'unico che poteva trovarla era lui visto che i famigliari erano in ferie.
Per essere meno sospettabile devi fare quello che sempre hai fatto se no desti sospetti.
In ogni caso puoi fare quello che vuoi ma se dalle 9 alle 10 ammazzi una persona avrai sempre un buco dove nessuno ti ha visto a quell'ora, o sbaglio??
perche ad agosto andare in bici è anormale? mi pare che li ce l'hanno tutti la bici
poi l'orario mi pare c'è un range di un paio d'ore per cui
paditora
28-09-2007, 18:48
Va beh okay te lo concedo ma se tu sei d'accordo con la tua ragazza di andare la mare alle 14 e la chiami e lei non risponde abitando a 500 metri che fai?? Te ne stai in casa ad aspettare che si faccia viva o provi ad andare a vedere?? E comunque prima di sera ci farai un salto no?? L'unico che poteva trovarla era lui visto che i famigliari erano in ferie.
Uhm se non risponde non so che farei.
Può essere che aveva il cellulare scarico e che fosse uscita (caspita ne so aveva qualcosa da comprare).
Non è che ogni volta che qualcuno non risponde significa che c'è un problema.
Sicuramente però sarei andato a casa sua per l'ora dell'appuntamento.
paditora
28-09-2007, 18:51
perche ad agosto andare in bici è anormale? mi pare che li ce l'hanno tutti la bici
poi l'orario mi pare c'è un range di un paio d'ore per cui
Bè dipende.
Se non la usava mai la bici certo che è anormale.
Per esempio se io esco in bici desto sospetto dato che la uso ogni morto di Papa.
giannola
28-09-2007, 18:55
Ah secondo te io devo andare al mare con la mia ragazza alle 14, so che è in casa sola, la chiamo e questa non risponde sia sul cellulare che a casa e bel tranquillo aspetto in casa mia che lei si faccia sentire. Questo non ti sembra strano??? Io avrei fatto come lui sarei andato a vedere come mai non risponde anzi sarei già andato la mattina visto che l'ha chiamata e messaggiata e questa non ha più risposto.
Poi voi non so.:rolleyes:
esatto l'avresti fatto se non eri l'assassino (come ha fatto lui appunto)
ma se eri tu sicuro che facevi di tutto per non essere il primo a scoprire il corpo magari dire che credevi che era uscita , dato che se uno non risponde puo pure essere uscito
molto semplice avrei chiamato telefonicamente un vicino di chiara dicendogli se poteva controllare che stesse bene, oppure far chiamare i suoi genitori, inventandosi una scusa del tipo "sto finendo una parte importante della tesi".
Insomma a crearsi un alibi del genere non è che ci volesse molto, soprattutto se gli si attribuisce la freddezza di un S.K.
paditora
28-09-2007, 19:03
molto semplice avrei chiamato telefonicamente un vicino di chiara dicendogli se poteva controllare che stesse bene, oppure far chiamare i suoi genitori, inventandosi una scusa del tipo "sto finendo una parte importante della tesi".
Insomma a crearsi un alibi del genere non è che ci volesse molto, soprattutto se gli si attribuisce la freddezza di un S.K.
Mah.
Chiamare i vicini, se non l'ha mai fatto in vita sua, da parecchi sospetti.
giannola
28-09-2007, 19:06
Mah.
Chiamare i vicini, se non l'ha mai fatto in vita sua, da parecchi sospetti.
chiamare i genitori di lei però no.
Bè dipende.
Se non la usava mai la bici certo che è anormale.
Per esempio se io esco in bici desto sospetto dato che la uso ogni morto di Papa.
li vanno tutti in bici
se no salvo per tre ore sul pc la tesi
insomma non sto li ad aspettare come un fesso
paditora
28-09-2007, 19:11
chiamare i genitori di lei però no.
ma i genitori erano via?
se erano via certo che dava sospetti
lui abita a 500 metri
la chiama e non risponde
la chiama al telefono fisso e non risponde
una persona normale che si preoccupa si fa 500 metri e va a controllare di persona mica chiama i genitori che chissà dove erano e ne potevano sapere quanto lui
giannola
28-09-2007, 19:59
ma i genitori erano via?
se erano via certo che dava sospetti
lui abita a 500 metri
la chiama e non risponde
la chiama al telefono fisso e non risponde
una persona normale che si preoccupa si fa 500 metri e va a controllare di persona mica chiama i genitori che chissà dove erano e ne potevano sapere quanto lui
telefonata tipo:
alberto "salve, tutto bene ? non è che avete sentito Chiara ? perchè è un pò che provo a chiamarla, appena finisco con la tesi, che sto un pò incasinato, vado a vedere"
genitori di lei "beh non l'abbiamo sentita, ora la chiamo".
alberto "bene magari mi fate richiamare"
Telefonatina tranquilla, alberto non può immaginare, è moderatamente preoccupato, ma ha l'alibi della maggiore preoccupazione per la tesi.
I genitori a quel punto sarebbero stati facilitati a chiamare qualche vicino o a richiamare alberto per dirgli di andare a controllare.
Questo é solo un esempio tra i tanti in cui ci si può creare un alibi, anche a livello di orari.
Ripeto, poi tutto può essere, non si sa se c'è realmente andato (e come) visto che non ci sono testimoni.
Sono tutte confetture.
:)
Fides Brasier
28-09-2007, 20:18
Sono tutte confetture.
:)lapsus dovuto alla fame? :sofico:
data l'ora, po' esse :D
Azz ...
http://spettacoli.blogosfere.it/images/gemelle%20k%20anoressia.jpg
altro fotomontaggio e pure fatto male :read:
altro fotomontaggio e pure fatto male :read:
A me non pare proprio un fotomontaggio. Da dove lo vedi??
Cmq per me bisogna indagare anche sulla vita milanese di chiara. E poi mettere a confronto i due testimoni che hanno visto la bicicletta nera...ma poi scusate e l'alibi del pc?? Gli inquirenti hanno detto che ci ha lavorato pochi minuti, lui qualche ora...come la mettiamo??
ELISAMAC1
29-09-2007, 00:05
io non riesco a capire quelli che sono andati a urlare "bastardo", "assassino" ecc..quando lo hanno portato in carcere. se fossi in alberto li denuncerei e poi chiederei loro un bel risarcimento.....
Sicuramente non lo fara'.E questo ci dovra' far pensare male.
ELISAMAC1
29-09-2007, 00:11
ma infatti, nessun vicino si è preoccupato del suo continuo gridare verso l'abitazione di chiara ?
Magari non e' vero che ha gridato.Sicuramente lo avrebbe sentito qualcuno.pensateci bene.
sì,ma allora perchè l'hanno messo dentro?O le prove le hanno o non le hanno,questo tira e molla fa capire ancor di più che la giustizia non funziona,in un senso e nell'altro
Parole sante.
Il delitto resterà irrisolto: a meno di una confessione o di ulteriori testimonianze o del ritrovamento dell'arma nessun giudice italiano può condannare Stasi sulla base di quello che è emerso fino ad ora.
Il problema vero , oltre ai pochi indizi, è che non c'è movente: questi due elementi lo rendono inattaccabile.
Se venisse trovato il movente, a parità di indizi, le cose sarebbero diverse. Mi stupisco come dopo un mese perso in 'inutili' analisi non si sappia ancora, se è stato Stasi, il perchè lo abbia fatto.
Personalmente mi sono fatto la seguente idea: lui è gay e la sua ragazza se ne era accorta; questo spiega perchè non avessero l'abitudine di 'dormire' insieme, l'eventuale litigio della sera prima ha scatenato in lui una reazione fuori misura: da un lato perchè stava perdendo la 'compagna' , dall'altro perchè si sentiva 'scoperto' .. sono solo ipotesi ovviamente. E' una personalità inquietante, forse più che analisi del DNA sarebbe necessaria una perizia psicologica per appurare questi elementi... Rimane comunque che, SE è stato lui, solo un motivo veramente valido (PER LUI) può portarlo a resistere più di un mese senza confessare: ed il motivo è che lui non l'ha uccisa solo per un raptus, ma anche per salvare se stesso dalla "vergogna". Per questo regge, perchè sa di aver fatto la cosa giusta per se stesso
Analisi perfetta.
ELISAMAC1
29-09-2007, 00:14
Sinceramente di tutta questa faccenda la cosa che mi colpisce di più è la famiglia della vittima, ha un atteggiamento di civiltà e rispetto per tutti che si è visto veramente poche volte, da ammirare veramente.
Si ma con questo atteggiamento non arriveranno da nessuna parte.
Io comunque sono convinto che lo stasi sia l'assassino, secondo me e' solo questione di tempo. Ha raccontato un sacco di balle, verra' incastrato
Ed io invece sono sicura che con la sua storiella la fara franca.:(
ELISAMAC1
29-09-2007, 00:19
Scusate ma la ragazza non aveva un diario.Possibile che dentro non ci sia qualcosa di interessante.
stbarlet
29-09-2007, 01:44
Si ma con questo atteggiamento non arriveranno da nessuna parte.
Ed io invece sono sicura che con la sua storiella la fara franca.:(
Lìatteggiamento mi pare quello corretto.. ci sono gli avvocati , che son pagati, per fare quello che serve.
stbarlet
29-09-2007, 01:45
Sicuramente non lo fara'.E questo ci dovra' far pensare male.
Ma come ragioni? :eek:
paditora
29-09-2007, 01:48
Scusate ma la ragazza non aveva un diario.Possibile che dentro non ci sia qualcosa di interessante.
ah perchè adesso dal diario si capisce chi è l'assassino? :mbe:
uno di solito nel diario ci scrive tutte le peggio cattiverie verso tutti, quindi praticamente gli assassini potrebbero essere tutti.
sicuramente nel diario avrà parlato male almeno una volta delle cugine, dei genitori, del ragazzo.
tutti da arrestare?
giannola
29-09-2007, 06:38
Magari non e' vero che ha gridato.Sicuramente lo avrebbe sentito qualcuno.pensateci bene.
tu invece non hai pensato proprio a leggere il verbale.
Altrimenti avresti saputo che Alberto ha chiamato a voce alta Chiara e non avresti dato questa superflua risposta.
:rolleyes:
ELISAMAC1
29-09-2007, 13:19
tu invece non hai pensato proprio a leggere il verbale.
Altrimenti avresti saputo che Alberto ha chiamato a voce alta Chiara e non avresti dato questa superflua risposta.
:rolleyes:
Si e' vero non lo letto.Illuminami.Lui ha detto che ha gridato il nome.Be allora se lo dice lui ...:mbe:
Adesso hanno detto che le indagini verterrano sui contatti di Chiara a Milano...mah secondo me stanno prendendo una strada sbagliata...la soluzione è più facile di quanto pensi...e forse l'hanno trovata...a buon intenditore poche parole!;)
ELISAMAC1
29-09-2007, 13:24
Toglietemi una curiosita'.Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
Kharonte85
29-09-2007, 13:25
Toglietemi una curiosita'.Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
:mbe:
Guarda che adesso che è fuori mica significa = innocente.
stbarlet
29-09-2007, 13:48
Toglietemi una curiosita'.Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
sai, non tutti affrontano i processi a colpi di spettacolo.
ELISAMAC1
29-09-2007, 14:08
:mbe:
Guarda che adesso che è fuori mica significa = innocente.
Questo lo so.Me e' lui e la sua famiglia lo credono.E allora ...
sai, non tutti affrontano i processi a colpi di spettacolo.
Ho solo detto come mi sarei comportata io e sicuramente anche voi.
Kharonte85
29-09-2007, 14:14
Questo lo so.Me e' lui e la sua famiglia lo credono.E allora ...
Che differenza fa? ognuno regisce un po' come gli pare e poi che figura di M ci fanno se viene condannato al processo? La colpevolezza di una persona si stabilisce sulla base dei fatti, il comportarsi in un certo modo non lo scagionerebbe.
Secondo me invece questo atteggiamento è piu' corretto anche nel rispetto delle procedure legali ;)
Ho solo detto come mi sarei comportata io e sicuramente anche voi.
foto :O
ELISAMAC1
29-09-2007, 14:30
Che differenza fa? ognuno regisce un po' come gli pare e poi che figura di M ci fanno se viene condannato al processo? La colpevolezza di una persona si stabilisce sulla base dei fatti, il comportarsi in un certo modo non lo scagionerebbe.
Secondo me invece questo atteggiamento è piu' corretto anche nel rispetto delle procedure legali ;)
foto :O
Se uno e' sicuro di essere innocente non si vergogna e non aspetta la fine del processo.Rischia di diventare troppo vecchio.:eek:
Kharonte85
29-09-2007, 14:41
Se uno e' sicuro di essere innocente non si vergogna e non aspetta la fine del processo.Rischia di diventare troppo vecchio.:eek:
questo è un'atteggiamento che lui e la sua famiglia hanno tenuto fin dai primi giorni, se lo cambiassero adesso sarebbe assurdo...
Viceversa se dal primo giorno fosse andato a porta a porta dichiarando la sua estraneita' avrebbe dovuto continuare a farlo anche dopo esser stato rilasciato (vedere il manuale Franzoni)...come un innocente si possa sentire ad essere accusato tu non lo sai; ma soprattutto, che ti piaccia o meno, non tutti reagirebbero uguale.
Quindi questo non puo' essere un elemento per provare la sua colpevolezza ;)
Toglietemi una curiosita'.
Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).
Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.
E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.
Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.
Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
Non ho la più pallida idea se lo Stasi sia innocente o meno, non mi arrogo il diritto di fare processi sommari alla gente, non partecipo a processi mediatici.
Tuttavia, ti vorrei dire un pò di cose.
Tu hai la presunzione di sapere come si comporterebbero altri esseri umani innocenti, ed ingiustamente accusati di essersi macchiati dell'omicidio della persona amata, sinceramente non riesco proprio a comprendere da dove possa uscire tanta supponenza.
Penso che di fronte alla morte della persona amata si resti completamente annientati dal dolore, del tutto annichiliti, io non credo che mi esprimerei con più di qualche monosillabo, e credo che dovrebbero sottopormi ad alimentazione forzata.
Di certo, non avrei voglia di andare da nessuna parte, nè di vedere gente, nè di rispondere a domande invadenti, nè di difendermi da accuse inconsistenti, nè di gridare la mia innocenza, nè di sfoggiare alcun sorriso.
E di quello che potrebbe pensare "la gente", visto il dolore e la disperazione che avrei dentro, dopo avere perso la persona più importante nella mia vita, NON me ne fregherebbe un cazzo.
Non me ne fregherebbe un tubo delle illazioni, dei pettegolezzi, delle cattiverie, delle attenzioni morbose sulla mia vita.
Pensi che una persona affranta ed annichilita dalla scomparsa della persona amata, debba sprecare attimi della propria vita per fare comprendere a idioti cerebrolesi (*) che gli stanno facendo un processo mediatico e di piazza il suo essere innocente ???
(*) idioti cerebrolesi, sì, perchè nessuno dovrebbe fare processi mediatici ad una persona , nè processi di piazza.
Una persona è innocente fino a chè non se ne dimostra la colpevolezza.
Non si mette alla gogna una persona sulla pubblica piazza perchè si ha voglia di fare pettegolezzi sulla vita altrui.
Le uniche risposte le darei agli inquirenti, null'altro per nessuno.
Condividerei il mio dolore con la mia famiglia, e con la famiglia della persona amata, non ci sarebbe niente altro per nessuno.
Dopo un trauma così, passerei per molto tempo ogni istante della mia vita per cercare di ricordare tutti i momenti trascorsi insieme alla persona amata, per imprimemerli a fuoco nella memoria, sentendo l'angoscia che forse un giorno quei ricordi saranno sfumati e sbiaditi, e provando la sensazione dolorosa che un giorno forse non ricorderò più qualcosa che per me è stato più importante della mia stessa vita.
Come vedi, le possibili reazioni di un essere umano, tu non hai saputo prevederle tutte, e la possibile reazione che potrei avere io, non l'hai nemmeno ventilata.
Hai una vaga idea di cosa significhi :"elaborazione del lutto " ?????
Eh sì, siamo proprio tutti diversi, che a te piaccia o no, che tu sia in grado di formulare o no questo pensiero.
Non sono tutti uguali a te, fattene una ragione.
Ania
ELISAMAC1
29-09-2007, 15:57
[/B]
Non ho la più pallida idea se lo Stasi sia innocente o meno, non mi arrogo il diritto di fare processi sommari alla gente, non partecipo a processi mediatici.
Tuttavia, ti vorrei dire un pò di cose.
Tu hai la presunzione di sapere come si comporterebbero altri esseri umani innocenti, ed ingiustamente accusati di essersi macchiati dell'omicidio della persona amata, sinceramente non riesco proprio a comprendere da dove possa uscire tanta supponenza.
Penso che di fronte alla morte della persona amata si resti completamente annientati dal dolore, del tutto annichiliti, io non credo che mi esprimerei con più di qualche monosillabo, e credo che dovrebbero sottopormi ad alimentazione forzata.
Di certo, non avrei voglia di andare da nessuna parte, nè di vedere gente, nè di rispondere a domande invadenti, nè di difendermi da accuse inconsistenti, nè di gridare la mia innocenza, nè di sfoggiare alcun sorriso.
E di quello che potrebbe pensare "la gente", visto il dolore e la disperazione che avrei dentro, dopo avere perso la persona più importante nella mia vita, NON me ne fregherebbe un cazzo.
Non me ne fregherebbe un tubo delle illazioni, dei pettegolezzi, delle cattiverie, delle attenzioni morbose sulla mia vita.
Pensi che una persona affranta ed annichilita dalla scomparsa della persona amata, debba sprecare attimi della propria vita per fare comprendere a idioti cerebrolesi (*) che gli stanno facendo un processo mediatico e di piazza il suo essere innocente ???
(*) idioti cerebrolesi, sì, perchè nessuno dovrebbe fare processi mediatici ad una persona , nè processi di piazza.
Una persona è innocente fino a chè non se ne dimostra la colpevolezza.
Non si mette alla gogna una persona sulla pubblica piazza perchè si ha voglia di fare pettegolezzi sulla vita altrui.
Le uniche risposte le darei agli inquirenti, null'altro per nessuno.
Condividerei il mio dolore con la mia famiglia, e con la famiglia della persona amata, non ci sarebbe niente altro per nessuno.
Dopo un trauma così, passerei per molto tempo ogni istante della mia vita per cercare di ricordare tutti i momenti trascorsi insieme alla persona amata, per imprimemerli a fuoco nella memoria, sentendo l'angoscia che forse un giorno quei ricordi saranno sfumati e sbiaditi, e provando la sensazione dolorosa che un giorno forse non ricorderò più qualcosa che per me è stato più importante della mia stessa vita.
Come vedi, le possibili reazioni di un essere umano, tu non hai saputo prevederle tutte, e la possibile reazione che potrei avere io, non l'hai nemmeno ventilata.
Hai una vaga idea di cosa significhi :"elaborazione del lutto " ?????
Eh sì, siamo proprio tutti diversi, che a te piaccia o no, che tu sia in grado di formulare o no questo pensiero.
Non sono tutti uguali a te, fattene una ragione.
Ania
Nell'elaborazione del lutto ci sta' anche una partita di tennis.Questo l'ho sentito alla tv, ma se fosse vero e' durato veramente poco questa elaborazione.:(
ELISAMAC1
29-09-2007, 16:00
[.
ELISAMAC1
29-09-2007, 16:00
questo è un'atteggiamento che lui e la sua famiglia hanno tenuto fin dai primi giorni, se lo cambiassero adesso sarebbe assurdo...
Viceversa se dal primo giorno fosse andato a porta a porta dichiarando la sua estraneita' avrebbe dovuto continuare a farlo anche dopo esser stato rilasciato (vedere il manuale Franzoni)...come un innocente si possa sentire ad essere accusato tu non lo sai; ma soprattutto, che ti piaccia o meno, non tutti reagirebbero uguale.
Quindi questo non puo' essere un elemento per provare la sua colpevolezza ;)
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.Non e' una buona idea nascondersi, chiedere la presenza dell'avvocato e avvalersi della facolta' di non rispondere.Questo viene fatto dai colpevoli in tv.Di solito i film sono la perfetta copia della vita.
ELISAMAC1
29-09-2007, 16:00
questo è un'atteggiamento che lui e la sua famiglia hanno tenuto fin dai primi giorni, se lo cambiassero adesso sarebbe assurdo...
Viceversa se dal primo giorno fosse andato a porta a porta dichiarando la sua estraneita' avrebbe dovuto continuare a farlo anche dopo esser stato rilasciato (vedere il manuale Franzoni)...come un innocente si possa sentire ad essere accusato tu non lo sai; ma soprattutto, che ti piaccia o meno, non tutti reagirebbero uguale.
Quindi questo non puo' essere un elemento per provare la sua colpevolezza ;)
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.Non e' una buona idea nascondersi, chiedere la presenza dell'avvocato e avvalersi della facolta' di non rispondere.Questo viene fatto dai colpevoli in tv.Di solito i film sono la perfetta copia della vita.
Non è un fotomontaggio, si vede chiaramente che una è anoressica e l'altra ci va vicino, come rovinarsi la salute per raggiungere uno stereotipo di bellezza ...
http://img.studenti.it/images/girlpower_new/mondo/cronaca/gemellecappa1ok.jpg
paditora
29-09-2007, 16:21
Non è un fotomontaggio, si vede chiaramente che una è anoressica e l'altra ci va vicino, come rovinarsi la salute per raggiungere uno stereotipo di bellezza ...
http://img.studenti.it/images/girlpower_new/mondo/cronaca/gemellecappa1ok.jpg
azz che impressione
le si vedono tutte le ossa
paditora
29-09-2007, 16:24
Ho solo detto come mi sarei comportata io e sicuramente anche voi.
essendo una persona molto riservata penso che avrei fatto come lui.
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.
Ma che discorso è ???
E poi chi se ne frega del "quasi tutti".
Quello che conta è se lui è innocente o colpevole, di quello che pensano "quasi tutti" che importa ?
Quello che tu sostieni , cioè "urlare la propria innocenza" è quanto ha fatto la Franzoni, che è andata in ogni dove a gridare la propria innocenza, non mi sembra che le abbia portato un gran risultato, perchè se la pena del secondo grado di giudizio verrà confermata anche in Cassazione, la Franzoni sconterà un bel po' d'anni di carcere.
Nessuno è tenuto ad urlare alcunchè.
Me lo immagino già "certo giornalismo televisivo" che ha odorato l'odore del sangue, e non vedrebbe l'ora di buttarsi "sul caso" con la solita volgarità, e mancanza di rispetto.
Spero di NON leggere sui giornali o su questo forum che Stasi è andato a trasmissioni televisive per mettere in piazza il suo dolore e la sua disperazione, o gridare la sua innocenza.
Non ce n'è alcun bisogno.
I processi non si fanno in televisone, ed a giudicare colpevoli -e condannare- non dovrebbero essere nè i giornalisti, nè gli spettatori delle trasmissioni televisive, nè i lettori dei quotidiani, nè gli utenti dei forum in rete.
Stasi è indiziato. Punto.
Se sono innocente e vengo ingiustamente accusata di qualcosa, mi cerco dei bravi avvocati, e mi affido alla loro linea difensiva.
Di certo avrei più fiducia nei miei avvocati, visto che me li sarei scelta io, che non in chi potrei temere voglia vedere in me un colpevole "a tutti i costi", e non voglia lasciarsi sfuggire di mano l'indiziato n° 1 , perchè poi non saprebbe dove sbattere la testa, nè che pesci pigliare.
Non e' una buona idea nascondersi, chiedere la presenza dell'avvocato e avvalersi della facolta' di non rispondere.
Non volere vedere gente, volersene stare per conto proprio, non voler avere davanti persone che non avendo nulla da fare, pensano di avere il diritto di farsi gli affari suoi, lo trovo più che legittimo.
Farei esattamente la medesima cosa.
Dove sta scritto che deve farsi vedere in giro ????
Per appagare la curiosità morbosa di chi passa la vita a spettegolare ed a farsi gli affari altrui ???
Ha scelto degli avvocati, fa bene ad affidarsi alla linea difensiva che gli hanno suggerito, visto che ha fiducia in loro.
Ad ognuno il proprio lavoro.
Poi, sinceramente non ho letto da nessuna parte che si sia avvalso della facoltà di non rispondere.
Ma potrebbe anche essermi sfuggito, non ho letto tutto.
Questo viene fatto dai colpevoli in tv.
Di solito i film sono la perfetta copia della vita.
I film sarebbero "copie perfette della vita" ????
Ho un'idea molto diversa della vita, della sua complessità, e straordinarietà, ed imprevedibilità e non solo, e non penso proprio che la si possa ridurre e banalizzare a tal punto da pensare che i film possano esserne copie perfette.
Comunque, visioni diverse, ognuno ha le sue, sia della vita, sia dei film, sia di tutto il resto, naturalmente.
Ania
Kharonte85
29-09-2007, 16:41
Nell'elaborazione del lutto ci sta' anche una partita di tennis.Questo l'ho sentito alla tv, ma se fosse vero e' durato veramente poco questa elaborazione.:(
Ci sta se gia' prima ti piaceva farlo...inoltre l'"elaborazione del lutto" prevede che a seconda della cultura e dell'indole i segni esteriori variano da dimostrazioni esagerate e vistose ad atteggiamenti più privati, ma non per questo meno intensi.
Questo succede perche' l'investimento libidico (Freud) che era rivolto a quell'oggetto psicologico deve trovare soddisfacimento in altro oggetto e questo non puo' avvienire fino a che non si interrompe la negazione del lutto e fino a che non si accetta la realta'.
[.
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.Non e' una buona idea nascondersi, chiedere la presenza dell'avvocato e avvalersi della facolta' di non rispondere.Questo viene fatto dai colpevoli in tv.Di solito i film sono la perfetta copia della vita.
Ecco...:sofico: mi sa che ne guardi troppi ;)
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.Non e' una buona idea nascondersi, chiedere la presenza dell'avvocato e avvalersi della facolta' di non rispondere.Questo viene fatto dai colpevoli in tv.Di solito i film sono la perfetta copia della vita.
Che non sia una buona idea per la linea difensiva sono fatti suoi...
essendo una persona molto riservata penso che avrei fatto come lui.
Certo...anche io, soprattutto se innocente, mi sarei completamente annichilito, chiuso in me stesso e autodistrutto. :O
Kharonte85
29-09-2007, 16:48
cut
Ania
:mano:
paditora
29-09-2007, 16:49
Certo...anche io, soprattutto se innocente, mi sarei completamente annichilito, chiuso in me stesso e autodistrutto. :O
io probabilmente non sarei più uscito di casa per un bel po'.
vedere la gente che mi fissa mentre cammino per strada mi creerebbe un enorme disagio.
giannola
29-09-2007, 17:48
Si e' vero non lo letto.Illuminami.Lui ha detto che ha gridato il nome.Be allora se lo dice lui ...:mbe:
e chi lo dovrebbe dire, è la sua versione e fino a che non c'è un testimone che la nega, allora non si può che prendere per vera.
:)
Toglietemi una curiosita'.Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
Personalmente da persone che mi hanno dato del bastardo, assassino e che devo morire, battendo colpi sulla macchina che mi porta via, non mi farei certo vedere, anzi nemmeno vorrei rischiare d'incontrarle.
Appena uscito avrei fatto la valigia e cambiato regione.
Ma questo è solo quello che avrei fatto io....:rolleyes:
Ho solo detto come mi sarei comportata io e sicuramente anche voi.
ti ho appena contraddetta, è questo quello che capita a chi parla per gli altri.
Se uno e' sicuro di essere innocente non si vergogna e non aspetta la fine del processo.Rischia di diventare troppo vecchio.:eek:
più che vergogna, nel mio caso, sarebbe paura che qualche svalvolato decidesse per una giustizia sommaria, cercando di farmi la pelle.
giannola
29-09-2007, 17:51
sinceramente non riesco proprio a comprendere da dove possa uscire tanta supponenza.
è stata istruita direttamente da dart silvio :D
giannola
29-09-2007, 18:02
Nell'elaborazione del lutto ci sta' anche una partita di tennis.
meglio, molto meglio se passa la notte a darsi pugnalate nelle gambe così, secondo il tuo modo di vedere il lutto lo elabora meglio:fagiano:
Questo l'ho sentito alla tv, ma se fosse vero e' durato veramente poco questa elaborazione.:(
Dunque....l'anno scorso è morto mio suocero, quest'anno mia nonna, l'anno prossimo (se continua così) mia sorella....oggi sono andato a pescare...come sono menefreghista. :fagiano:
Do you know svago per distrarsi ?
[.
costruttivo... :O
Siccome quasi tutti lo hanno dato come colpevole non esiste modo migliore che urlare la propria innocenza.
un tizio innocente dice "sono innocente" per veder prevalere la giustizia
un tizio colpevole dice "sono innocente" per farla franca
un tizio innocente dice "sono colpevole" per coprire il colpevole
un tizio colpevole dice "sono colpevole" per tacitare il suo rimorso
Non e' una buona idea nascondersi.
ma non lo è nemmeno restare e farsi linciare.
paditora
29-09-2007, 18:26
Personalmente da persone che mi hanno dato del bastardo, assassino e che devo morire, battendo colpi sulla macchina che mi porta via, non mi farei certo vedere, anzi nemmeno vorrei rischiare d'incontrarle.
Appena uscito avrei fatto la valigia e cambiato regione.
Ma questo è solo quello che avrei fatto io....:rolleyes:
Infatti se io fossi in lui cambierei appena possibile città.
gabi.2437
29-09-2007, 18:28
Non è un fotomontaggio, si vede chiaramente che una è anoressica e l'altra ci va vicino, come rovinarsi la salute per raggiungere uno stereotipo di bellezza ...
http://img.studenti.it/images/girlpower_new/mondo/cronaca/gemellecappa1ok.jpg
Ma non ce ne frega niente se una è anoressica e l'altra anche :rolleyes:
@ELSAMAC1: io ho guardato Star Wars, ma di Jedi in giro non ne vedo!!!!
Ho solo detto come mi sarei comportata io e sicuramente anche voi.ti ho appena contraddetta, è questo quello che capita a chi parla per gli altri.Capita poi molto spesso quando si ha la presunzione di saper prevedere con tanta certezza quali saranno le reazioni di qualcuno che non conosciamo di fronte a qualcosa.
Forse a taluni potrà pure sembrare strano, ma non è che gli esseri umani siano fatti tutti "con lo stampino."
Siamo tutti assolutamente e straordinariamente unici e diversi, non si può prevedere come reagirà un perfetto sconosciuto a qualcosa, ed a volte, ci si può pure sbagliare -e non di poco- nel prevedere come potrebbe reagire ad un evento, in particolare se doloroso, una persona a noi conosciuta e cara.
Pensa un pò.Se uno e' sicuro di essere innocente non si vergogna e non aspetta la fine del processo.Rischia di diventare troppo vecchio.:eek:più che vergogna, nel mio caso, sarebbe paura che qualche svalvolato decidesse per una giustizia sommaria, cercando di farmi la pelle.@Giannola
devo ammettere che, riflettendo su come avrei potuto reagire ad un trauma così devastante, ho pensato soltanto al dolore immenso che avrei provato, ma dopo avere letto la tua risposta ad ELISAMAC1 devo ammettere che l'eventualità da te prospettata, dato il mondo in cui viviamo, è tutt'altro che remota.Non e' una buona idea nascondersi.ma non lo è nemmeno restare e farsi linciare.*Ma non ce ne frega niente se una è anoressica e l'altra anche :rolleyes:*
Ania
Fides Brasier
29-09-2007, 20:32
Toglietemi una curiosita'.Si dice che non tutti siamo fatti allo stesso modo.
Mettetevi nei panni di una persona che viene incolpata ingiustamente della morte della vostra ragazza (uguale a questo caso).Dopo essere stato liberato voi non andreste in giro del paese a mostrare la vostra faccia da innocente.E poi come padre uscendo dal carcere (non dico con le bandiere sventolate), non sareste orgogliosi di mostrare la faccia di vostro figlio da vero innocente invece di nasconderlo dietro nei sedili posteriori in mezzo.Ogg si dice adirittura che era nascosto dentro un furgone.
Ritorno ad insistere.Non venitemi a dire che non siamo tutti uguali e voi non vi comportereste così e preferireste nascondervi dando adito alle persone di ritenervi colpevoli.
Personalmente da persone che mi hanno dato del bastardo, assassino e che devo morire, battendo colpi sulla macchina che mi porta via, non mi farei certo vedere, anzi nemmeno vorrei rischiare d'incontrarle.
Appena uscito avrei fatto la valigia e cambiato regione.
Ma questo è solo quello che avrei fatto io....:rolleyes:un minimo di riserbo da parte di alberto e' quanto ci si puo' aspettare da lui: una persona normale all'improvviso sotto i riflettori , e' una situazione che logorerebbe chiunque, soprattutto con un'accusa come questa, un macigno del genere sul capo; senza contare che i giornalisti gli stanno sul fiato sul collo, al di la' di ogni diritto di cronaca a mio parere.
detto questo, credo che alberto faccia bene a stare li': se davvero e' innocente e uscira' pulito da tutto questo, avra' tutto il diritto di andare a testa alta da quei quattro cazzoni che gli hanno urlato addosso, tutti tronfi nella loro giustizia sommaria, e guardarli dritti negli occhi facendoli vergognare nel profondo.
paditora
29-09-2007, 20:37
un minimo di riserbo da parte di alberto e' quanto ci si puo' aspettare da lui: una persona normale all'improvviso sotto i riflettori , e' una situazione che logorerebbe chiunque, soprattutto con un'accusa come questa, un macigno del genere sul capo; senza contare che i giornalisti gli stanno sul fiato sul collo, al di la' di ogni diritto di cronaca a mio parere.
detto questo, credo che alberto faccia bene a stare li': se davvero e' innocente e uscira' pulito da tutto questo, avra' tutto il diritto di andare a testa alta da quei quattro cazzoni che gli hanno urlato addosso, tutti tronfi nella loro giustizia sommaria, e guardarli dritti negli occhi facendoli vergognare nel profondo.Proprio poco fa ho sentito che è stato a casa tutto il giorno.
E' uscito giusto un attimo per andare nel negozio del padre e i giornalisti gli sono stati addosso.
Cioè come cavolo fa ad uscire in tutta tranquillità.
Ci credo che preferisce starsene a casa tranquillo.
Fides Brasier
29-09-2007, 20:39
Proprio poco fa ho sentito che è stato a casa tutto il giorno.
E' uscito giusto un attimo per andare nel negozio del padre e i giornalisti gli sono stati addosso.
Cioè come cavolo fa ad uscire in tutta tranquillità.
Ci credo che preferisce starsene a casa tranquillo.ho visto, e' una situazione che mi fa davvero schifo, questa dei giornalisti attaccati alle costole delle persone. cosi' non e' piu' diritto di cronaca, cosi' e' accanimento persecutorio.
Proprio poco fa ho sentito che è stato a casa tutto il giorno.
E' uscito giusto un attimo per andare nel negozio del padre e i giornalisti gli sono stati addosso.
Cioè come cavolo fa ad uscire in tutta tranquillità.
Ci credo che preferisce starsene a casa tranquillo.
Questo io lo chiamo sciacallaggio.
ELISAMAC1
30-09-2007, 13:54
Almeno non prendiamoci in giro da soli.Lui ha detto di aver visto la ragazza con le gambe aperte, con il pigiama ed il suo viso.Ma il corpo non e' stato trovato nella cantina.Dalle immagini le scale prima di arrivare in cantina fanno una curva!!!X vedere il corpo doveva almeno fare un po' di scalini e fare una curva.Avete visto le immagini.Dalla porta che porta alle scale e poi alla cantina e' pieno di sangue!!!
Gli hanno contestato che a londra aveva un paio di scarpe simili a quelle che hanno tracciato una orma nella casa.
Lui avrebbe risposto che un paio simile c'e' l'aveva a londra ma le ha buttate via.Che combinazione.
Torno ad insistere.
Non prendiamoci in giro almeno noi.
Questo caso e' piu' facile di quello di cogne.
paditora
30-09-2007, 14:11
Almeno non prendiamoci in giro da soli.Lui ha detto di aver visto la ragazza con le gambe aperte, con il pigiama ed il suo viso.Ma il corpo non e' stato trovato nella cantina.Dalle immagini le scale prima di arrivare in cantina fanno una curva!!!X vedere il corpo doveva almeno fare un po' di scalini e fare una curva.Avete visto le immagini.Dalla porta che porta alle scale e poi alla cantina e' pieno di sangue!!!
ma non può essere che si sia impappinato e si sia confuso?
io quando sto sotto pressione vado in tilt, figuriamoci essere sotto torchio con decine di poliziotti.
Almeno non prendiamoci in giro da soli.Lui ha detto di aver visto la ragazza con le gambe aperte, con il pigiama ed il suo viso.Ma il corpo non e' stato trovato nella cantina.Dalle immagini le scale prima di arrivare in cantina fanno una curva!!!X vedere il corpo doveva almeno fare un po' di scalini e fare una curva.Avete visto le immagini.Dalla porta che porta alle scale e poi alla cantina e' pieno di sangue!!!
Gli hanno contestato che a londra aveva un paio di scarpe simili a quelle che hanno tracciato una orma nella casa.
Lui avrebbe risposto che un paio simile c'e' l'aveva a londra ma le ha buttate via.Che combinazione.
Torno ad insistere.
Non prendiamoci in giro almeno noi.
Questo caso e' piu' facile di quello di cogne.
Gli indizi non sono prove e il più delle volte portano a conclusioni errate.
Fin tanto che non vi saranno prove contro Stasi, restando indagato la sua posizione è da considerarsi solo presunta.
Certo è che ostinandosi in un unica direzione d'indagine come danno ad intedere, la procura e le FDO non si dimostrano un gran che professionali, più che altro pare gente che il mestiere l'abbia imparato guardando CSI e simili.
Andala
P.S.
In certi momenti quello che percepiamo non è la realtà per il semplice motivo che la mente tende a ricostruire gli avvenimenti in modo da reggere allo stress . Allo stesso modo quello che riferisce Stasi di aver visto può essere semplicemente una sua ricostruizione mentale di uno scenario per proteggere il suo stato psicofisico dal crollo.
Questa mentale riorganizzazione scenica è molto più comune di quel che si pensi.
ELISAMAC1
30-09-2007, 14:28
Gli indizi non sono prove e il più delle volte portano a conclusioni errate.
Fin tanto che non vi saranno prove contro Stasi, restando indagato la sua posizione è da considerarsi solo presunta.
Certo è che ostinandosi in un unica direzione d'indagine come danno ad intedere, la procura e le FDO non si dimostrano un gran che professionali, più che altro pare gente che il mestiere l'abbia imparato guardando CSI e simili.
Andala
P.S.
In certi momenti quello che percepiamo non è la realtà per il semplice motivo che la mente tende a ricostruire gli avvenimenti in modo da reggere allo stress . Allo stesso modo quello che riferisce Stasi di aver visto può essere semplicemente una sua ricostruizione mentale di uno scenario per proteggere il suo stato psicofisico dal crollo.
Questa mentale riorganizzazione scenica è molto più comune di quel che si pensi.
Ma dai.Gli uccidono la sua ragazza e lui non e' andato nemmeno vicino al corpo.Non dico toccarla.E poi e' stato lui a dire che ha visto il corpo per terra.Almeno noi siamo in grado di fare 1 + 1???
ELISAMAC1
30-09-2007, 14:30
ma non può essere che si sia impappinato e si sia confuso?
io quando sto sotto pressione vado in tilt, figuriamoci essere sotto torchio con decine di poliziotti.
Subito lo capisco.Ma poi ha tutto il tempo di raccontare cosa e' successo.Se poi conferma che la vista distesa si trae le conclusioni semplici.
giannola
30-09-2007, 15:32
Almeno non prendiamoci in giro da soli.Lui ha detto di aver visto la ragazza con le gambe aperte, con il pigiama ed il suo viso.Ma il corpo non e' stato trovato nella cantina.Dalle immagini le scale prima di arrivare in cantina fanno una curva!!!X vedere il corpo doveva almeno fare un po' di scalini e fare una curva.Avete visto le immagini.Dalla porta che porta alle scale e poi alla cantina e' pieno di sangue!!!
forse non sai che l'angolo di visuale e la percezione prospettica di una videocamera è di molto inferiore all'occhio umano.
In ogni caso è perfettamente normale avere dei ricordi alterati da parte di un testimone di una scena del crimine, anzi mi darebbe da pensare una persona che raccontasse tutto con precisione minuziosa, quasi fosse a condurre un esperimento scientifico.
Ricordo che in una situazione ad alto stress emotivo ho pensato "cosa ho fatto", ebbene mi è stato riferito che quella frase non mi sono limitato a pensarla ma l'ho detta ed io non ricordo di averla pronunciata.
Gli hanno contestato che a londra aveva un paio di scarpe simili a quelle che hanno tracciato una orma nella casa.
Lui avrebbe risposto che un paio simile c'e' l'aveva a londra ma le ha buttate via.Che combinazione.
Vorresti dire che lui ha ucciso lei ed è volato a londra per buttare le scarpe ? :mbe: :D
Torno ad insistere.
insisti quanto ti pare, nessuno è obbligato a pensarla come te.:O
Non prendiamoci in giro almeno noi.
Ci piacerebbe che iniziassi tu a dare l'esempio.:ciapet:
Questo caso e' piu' facile di quello di cogne.
Ah si ? Fai domanda che magari ti assumono e glielo risolvi tu. :fagiano:
Ma dai.Gli uccidono la sua ragazza e lui non e' andato nemmeno vicino al corpo.Non dico toccarla.E poi e' stato lui a dire che ha visto il corpo per terra.
C'è gente che davanti ad un morto si mette a scappare e si va a nascondere, pensa tu.:fagiano:
Almeno noi siamo in grado di fare 1 + 1???
Personalmente le somme le faccio solo quano ho gli elementi da sommare perchè il niente sommato al nulla non dà alcun risultato.:D
Subito lo capisco.Ma poi ha tutto il tempo di raccontare cosa e' successo.
anche quando ti lasciano il tempo, ci sono delle scene, delle situazioni che si vogliono cancellare a tutti i costi.
Ma che te lo dico a fare, tanto per te è colpevole.:fagiano:
Se poi conferma che la vista distesa si trae le conclusioni semplici.
Infatti tu hai tratto delle conclusioni anche più semplici.
ELISAMAC1
30-09-2007, 17:04
forse non sai che l'angolo di visuale e la percezione prospettica di una videocamera è di molto inferiore all'occhio umano.
In ogni caso è perfettamente normale avere dei ricordi alterati da parte di un testimone di una scena del crimine, anzi mi darebbe da pensare una persona che raccontasse tutto con precisione minuziosa, quasi fosse a condurre un esperimento scientifico.
Ricordo che in una situazione ad alto stress emotivo ho pensato "cosa ho fatto", ebbene mi è stato riferito che quella frase non mi sono limitato a pensarla ma l'ho detta ed io non ricordo di averla pronunciata.
Vorresti dire che lui ha ucciso lei ed è volato a londra per buttare le scarpe ? :mbe: :D
insisti quanto ti pare, nessuno è obbligato a pensarla come te.:O
Ci piacerebbe che iniziassi tu a dare l'esempio.:ciapet:
Ah si ? Fai domanda che magari ti assumono e glielo risolvi tu. :fagiano:
C'è gente che davanti ad un morto si mette a scappare e si va a nascondere, pensa tu.:fagiano:
Personalmente le somme le faccio solo quano ho gli elementi da sommare perchè il niente sommato al nulla non dà alcun risultato.:D
anche quando ti lasciano il tempo, ci sono delle scene, delle situazioni che si vogliono cancellare a tutti i costi.
Ma che te lo dico a fare, tanto per te è colpevole.:fagiano:
Infatti tu hai tratto delle conclusioni anche più semplici.
Mi spiace ma sei un "tantino" semplicistica, quanto ritieni debba avvenire non avviene che raramente ed è dovuta a ciò la difficoltà di stabilire una verità che coincida con il significato che normalmente attribuiamo al termine.
P.S. La psicoanalisi e la psicologia sono scienze altamente inesatte e che si basano, almeno alla luce delle attuali conoscenze in merito, su teorizzazioni ipotetiche senza riscontri e che, inoltre, sembrano perdere di validità ed affidabilità, la poca che avrebbero, al mutare del contesto e delle persone coinvolte. Evidentemente non si è ancora, chi sa mai quanto tempo occorrerà per farlo, accumulato un sufficiente bagaglio di esperienze per compensare l'enorme varietà e grado di comportamento degli umani.
Io nn voglio avere ragione su questa cosa.Ma voglio capire se voi potete pensare che lui abbia visto la ragazzqa giu nella cantina senza sporcare le scarpe.Avete visto dove era la ragazza.Giù nella cantina.Per andare li c'e' una porta, poi un pò di scalini, poi una curva e altri scalini.Dalla porta fino giù c'e' tanto sporco.
Ma vi siete chiesti come lui non si sporcato.Io non voglio avere ragione, ma non riesco a capacitarmi.
ELISAMAC1
30-09-2007, 19:24
A tutti quelli che sono contro la pena di morte avete sentito le parole di padre che gli hanno ucciso la figlia?
Mi pare che abbia detto di non mettere in galera l'uomo che l'ha uccisa ma che lo lascino a lui così può ucciderlo.
Ascoltiamo queste persone, e' troppo facile pensare che a noi non possa succedere.
Non riesco a capacitarmi a credere che se uno ti uccide tuo figlio uno puo' solo volere che il colpevole sconti un periodo in galera (la maggior parte delle volte escono prima della fine della pena).
Ascoltiamole queste sfortunate persone.
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