View Full Version : Un consiglio per aiutare mia figlia!!!
Ciao a tutti e scusate il disturbo,
devo chiedervi un consiglio circa una vicenda delicatissima.
Mia moglie ha deciso di andare via di casa dopo otto anni che ci conosciamo e con una scusa assolutamente inventata e stà "di fatto" che attualmente stà predominando (appoggiandosi ad evidenti carenze legislative in merito) sulla tutela di nostra figlia (una bambina bellissima di pochi anni).
In pratica, per il momento (e non siamo ancora separati) mi stà permettendo di vedere la bambina (senza alcun rispetto dei miei diritti paterni e dei diritti del minore) solo in alcuni frammenti della settimana e rigorosamente in sua presenza.
Ora, Venerdì abbiamo un incontro con i legali e vorrei sottoporre all'attenzione di tutti l'importanza e l'influenza della presenza del padre come genitore e quindi di proporre un accordo che preveda una "presenza" più che sufficiente del papa affinchè la crescita avvenga in modo equilibrato.
Per questo motivo ho la necessità di portare dei documenti "affidabili" che comprovino la verità delle mie parole.
Mi servirebbe l'indirizzo di qualche sito "serio" dove trovare informazioni pedagogiche e psicologiche sulla presenza della figura del padre in questi momenti della vita della bambina.
Ho dato un occhiata su internet ma non sono riuscito a trovare nulla di efficace. Avete qualche sito internet con una pagina precisa da consigliarmi?
grazie a tutti a nome di GIULIA che per il momento non ha potere decisionale, ma che ha bisogno della figura paterna (quantomeno in almeno un ora della giornata) in questa fase della crescita.
L'ultima cosa che posso consigliarti in questo caso, estremamente delicato, è il "fai da te", è d'uopo rivolgersi a professionisti seri, avvocato, ed eventuale psicologo per quanto riguarda l'aspetto "padre-figlia".
Non voglio assolutamente scoraggiarti, ma solitamente in caso di separazioni il giudice lascia poco spazio al padre favorendo di gran lunga l'altro genitore, ancor di più se il bimbo è in tenera età, questo anche quando è provata la scarsa affidabilità della madre, se non in casi molto estremi.
Ribadisco, l'unica strada è affidarsi ad un legale coi "controcoglioni", solo così potrai limitare i danni.
L'ultima cosa che posso consigliarti in questo caso, estremamente delicato, è il "fai da te", è d'uopo rivolgersi a professionisti seri, avvocato, ed eventuale psicologo per quanto riguarda l'aspetto "padre-figlia".
Non posso che quotare ;)
BonOVoxX81
09-11-2005, 15:17
Non so come aiutarti...ma ti auguro tutto il bene del mondo...mi piange il cuore a leggere certe cose :cry: :cry: :cry:
ErbaLibera
09-11-2005, 15:28
Ribadisco, l'unica strada è affidarsi ad un legale coi "controcoglioni", solo così potrai limitare i danni.
Che purtroppo in pochi possono permettersi :(
Rivolgiti ad un buon avvocato per ottenere l'affidamento congiunto della bimba,se è impossibile trovare un accordo con l'ex moglie almeno potrà suggerirti i passi migliori da fare, tra cui sicuramente anche l'intervento di uno psicologo che dimostri il danno che avrebbe la bimba dal'interruzione dei rapporti con il padre. So che adesso i tribunali concedono di più rispetto che in passato l'affidamento congiunto e concedono il "diritto di visita" anche ai nonni. La cosa migliore sarebbe trovare un accordo prima di arrivare in tribunale però, una battaglia per l'affidamento è sempre molto triste.
Spero che la situazione si risolva per il meglio per te e la tua piccolina.
akfhalfhadsòkadjasdasd
09-11-2005, 18:25
ciao, oltre a consigliarti quello che altri qui hanno detto, ho googlato un po' in cerca di associazioni di padri separati che dovrebbero avere materiale è informazioni interessanti per il tuo caso.
ho trovato molto poco, e sembra che queste associazioni non dispongano di molti fondi... ma forse potra essere d'aiuto.
http://www.padri.it/
ciao e buona fortuna!
LeEzSwEeTfAiRy
09-11-2005, 18:41
Spero il meglio per te e spero soprattutto che tu vinca la tua battaglia.
Te lo dice una ragazzina di 16 anni con i genitori divorziati. Mio padre, pur avendo la possibilità di vedermi una volta alla settimana per un intero giorno e potendo passare con me le vacanze, se ne frega e mi ignora completamente. Inutile dire che su mia sorella e me questo ha sortito i peggiori difetti, una figura maschile è indispensabile.
Spero tanto tu ce la possa fare. In bocca al lupo.
Alice.
[ps: un buon avvocato comunque capirà sin dall'inizio questo fatto (il mio infatti ha voluto per forza un giorno alla settimana in compagnia del padre, perché non è giusto che per un capriccio da parte di uno dei due coniugi ci debbano rimettere i figli. Mia madre ha preso un mutuo per avere un avvocato coi "controcoglioni" e che facesse il meglio per noi e non se ne pente.]
champions
09-11-2005, 19:00
LeEz... :cry: nn sai quanto mi dispiace...
innanzitutto grazie a tutti per la solidarietà e il supporto.
Ringrazio in particolar modo per l'indirizzo internet di www.padri.it
Ora, ho un avvocatessa con due contropalle (scusate il termina) che stà cercando di bilanciare una situazione già persa in partenza...
In pratica la mia beneamata consorte aveva architettato da tempo di andare via da casa ed improvvisamente indicandomi che sono violento (l'unica scusa possibile che gli permette di predominare con la bambina) è andata via di casa e stà cercando di tendermi una serie di imboscate quotidianamente cercando di farmi perdere la pazienza.
Chi mi conosce sà che non ho mai fatto del male ad una mosca, che sono un ottimo padre e quando ho capito che quella invenzione gli serviva solamente per fare giocoforza con la bambina sono rimasto di pietra. Ho sempre vissuto all'insegna della mia famiglia e quando ho capito l'inganno e perchè aveva inventato questa motivazione per andare via di casa, sono rimasto paralizzato dal dolore e mi sono crollati i nervi comprendendo di aver vissuto e combattuto otto anni di fila ogni battaglia con un "mostro" in casa che tramava contro di me.
Oggi, purtroppo la definisco mostro perchè oltre a non avere rispetto per il marito, deturpa i naturali diritti di un minore che ha al mondo solo suo padre e sua madre. Io non avrei mai pensato di sottrarre mia figlia alla madre e ne tantomeno con scuse talmente vili ed infami.
Ad oggi la vedo solamente quando metto mani al portafoglio o quando si avvicina la data in cui pretende gli alimentari per la bambina che ancora non riesco a capire.
Vi terrò informato di come andrà venerdì al cospetto dei due avvocati.
saluti
Salvo
innanzitutto grazie a tutti per la solidarietà e il supporto.
Ringrazio in particolar modo per l'indirizzo internet di www.padri.it
Ora, ho un avvocatessa con due contropalle (scusate il termina) che stà cercando di bilanciare una situazione già persa in partenza...
In pratica la mia beneamata consorte aveva architettato da tempo di andare via da casa ed improvvisamente indicandomi che sono violento (l'unica scusa possibile che gli permette di predominare con la bambina) è andata via di casa e stà cercando di tendermi una serie di imboscate quotidianamente cercando di farmi perdere la pazienza.
Chi mi conosce sà che non ho mai fatto del male ad una mosca, che sono un ottimo padre e quando ho capito che quella invenzione gli serviva solamente per fare giocoforza con la bambina sono rimasto di pietra. Ho sempre vissuto all'insegna della mia famiglia e quando ho capito l'inganno e perchè aveva inventato questa motivazione per andare via di casa, sono rimasto paralizzato dal dolore e mi sono crollati i nervi comprendendo di aver vissuto e combattuto otto anni di fila ogni battaglia con un "mostro" in casa che tramava contro di me.
Oggi, purtroppo la definisco mostro perchè oltre a non avere rispetto per il marito, deturpa i naturali diritti di un minore che ha al mondo solo suo padre e sua madre. Io non avrei mai pensato di sottrarre mia figlia alla madre e ne tantomeno con scuse talmente vili ed infami.
Ad oggi la vedo solamente quando metto mani al portafoglio o quando si avvicina la data in cui pretende gli alimentari per la bambina che ancora non riesco a capire.
Vi terrò informato di come andrà venerdì al cospetto dei due avvocati.
saluti
Salvo
giudicando da quanto TU dici è davvero spregevole...mi dispiace moltissimo..io sto pagando ora l'assenza di mio padre..con una insicurezza che ha profonde radici...
mi lascia allibito che TUA figlia possa andare a vivere,che possa essere educata da una persona che si comporta in questo modo...se davvero poi tu nn hai fatto nulla xkè ciò accadesse (nei limiti)... :muro: :muro:
Alan Ice
09-11-2005, 22:20
che cesso di donna
siete tutti straordinari...grazie per ogni parola che indicate vi giuro che ogni cosa potrà essermi importante!
Giuro che tutto quello che ho detto corrisponde alla schietta verità di un povero cristo che ha capito questo falso imbroglio dopo un mese di attenta riflessione alla presenza di familiari, amici, parenti e sopratutto di specialisti...
Abbiamo analizzato ogni istante, ogni fotogramma di questi otto anni e purtroppo per quanto sintetica e banale potrà sembrare la conclusione purtroppo la verità e che sono stato affianco di una donna che non mi ha amato e che per questo motivo si comporta con freddezza e cerca mediante una serie interminabile di dispetti e imbrogli di farmi perdere la pazienza affinchè faccia un gesto clamoroso che finalmente gli permetta di "denunciarmi" o simili e lei avrà la padria podestà decisionale sulle sorti della bambina.
Ho trascorso più di trenta giorni in piena depressione pensando che nonostante i forti sforzi fatti in questi anni per alzare su famiglia (senza aiuto da parte di nessuno) per garantire sempre il pane quotidiano per gli anni a venire, nonostante la "rosa" per l'anniversario alla mamma e la rosellina alla piccola alla fine la "famiglia mulino bianco" che con decisione cercavo di creare è crollata senza alcun motivo. Potrei stare qui a raccontare anedoti, piccoli frammenti del mio matrimonio, ma mi rendo conto che servirebbe a poco.
Oggi l'unica cosa che mi interessa è nontanto curare i diritti di un padre ferito a morte, ma tutelare le sorti di una bambina straordinaria che senza i forti sforzi di papa rischia di crescere "lobotomizzata" per via di un falso perbenismo impresso dalla mamma e famiglia.
Ritengo che in questa amara vita sia necessario crescere con delle radici solide indicate con fermezza dalle uniche persone che al mondo possono amare spassionatamente un individuo: il padre e la madre!
Non posso rischiare che mia figlia cresca conoscendo solo il bianco e il nero, stò combattendo una inutile guerra affinchè capisca che oltre ai due colori di base sono presenti anche il "grigio", il "rosa", etc.
Se mi arrendessi o dicessi a me stesso "non ci posso fare nulla", non svolgerei con dignità il compito di padre che mi è stato offerto da dio. Non posso lasciare nulla al caso e pertanto stò cercando in ogni modo di far capire a mia moglie in questo incontro che la dittatura non serve a nessuno e ne tantomeno a Giulia.
Grazie a tutti per il supporto e la comprensione: Potenza del forum!!!
P.S.: Credetemi non ci sono parole per descrivere la forza che la mia piccola mi dà quando vedendomi da lontano mi grida PAPAAAAA e mi viene incontro!!!
juninho85
09-11-2005, 23:08
senza parole,scusami ma non sono ferrato(per fortuna,direi)sull'argomento,certo sapere che esistono certe vipere.....
buona fortuna ;)
alebig69
09-11-2005, 23:25
Incredibile. Purtroppo chi alla fine paga più di tutti in questre situazioni sono i figli. Un consiglio: non far mai prevalere il rancore sulla ragione ;)
il termine non è molto distante...la settimana scorsa ho visto la mia dolcissima paparella una sola volta perchè la mamma non mi ha permesso oltre!
Bene, arrivati a domenica mi sono alzato alle 14.30 e la sera non aspettavo altro che dormire: ho preso due valeriana e sono crollato a terra perchè la depressione era alle stelle.
Questa settimana fortunatamente (venerdì devo dargli l'assegno) l'ho vista tre volte e mi sono tirato su di morale...speriamo che l'altro avvocato che è una "mamma" capisca che stà tutelando una donna senza cervello e cerchi anche per solo un minimo di capire che dall'altra parte c'è un padre innamorato della propria bambolina e quindi non accentui tesi infondate su chissà quale cosa...
Venerdì vi saprò dire, nel frattempo stò raccogliendo del materiale che mi permetta di illustrare i danni "irreversibili" che potrebbe andare incontro la nostra piccola bimba in futuro senza il "pilastro" paterno.
La cosa davvero simpatica è che a detta di mia moglie posso vedere la bambina in qualsiasi momento, ma stà di fatto che oggi non è possibile, domani è malata, poi si sente male, poi deve sbrigare delle cose, etc.
Bah! la verità e che mi sento un padre di serie "b" e dire che ho tanto desiderato questa piccolina...davvero non credevo di poter essere pugnalato dalla donna che ho amato con tutto me stesso!
In tutta questa storia comunque non vi confesso che anche io ho un grave concorso di colpa...
Già ho cercato di nascondere a me stesso per debolezza che la donna che avevo accanto non era innamorata di me, cercavo di fare finta di nulla o di minimizzare quando non mi era vicina o litigava per motivi assolutamente futili.
L'unica verità reale e che per inciviltà del padre che non ha voluto accettare per tempo la realtà e per cinismo di una donna di 35 anni che si ritiene "sana" di mente ed invece a mio avviso a poco che giudicare sull'operato di chi accetta le "guerre sante" solo perchè e giusto o è stato deciso così, l'unica a cui verrà presentato il conto è una piccola "candy candy" che è vivacissima e che non si stancherebbe mai di giocare...
Spero che la ragione prevalga perchè altrimenti il futuro di questa bimba non sarà tanto allegro!
alebig69
09-11-2005, 23:28
Spero il meglio per te e spero soprattutto che tu vinca la tua battaglia.
Te lo dice una ragazzina di 16 anni con i genitori divorziati. Mio padre, pur avendo la possibilità di vedermi una volta alla settimana per un intero giorno e potendo passare con me le vacanze, se ne frega e mi ignora completamente
:( :vicini:
VegetaSSJ5
09-11-2005, 23:52
e magari vuole pure l'assegno di mantenimento vero? :muro:
Oaichehai
10-11-2005, 00:17
Mi sento in dovere di spendere 2 parole.
Arvmau, una persona che forumisticamente si è sempre distinto per correttezza, serietà ed educazione, un utente modello. Sono rimasto senza parole nel leggere il topic e per questo motivo mi dispiace sul serio, ti auguro soltanto che il tempo ti dia modo di uscire da questa vicenda nel migliore dei modi e a testa alta, anzitutto nella speranza che la bambina subisca meno traumi possibile da questa vicenda, e poi nella speranza altresì che tu possa venir messo in condizione di far valere i tuoi sacrosanti diritti di padre.
Hai tutto il mio supporto morale.
Alex
ps: ti suggerisco di fare ricerche su banche dati giuridiche in merito a casi giurisprudenziali su vicende analoghe (il tuo avvocato sicuramente avrà modo di accedere a banche dati di tale tipo quali infoutet e jurisdata), magari puoi trovare materiale utile alla tua causa.
blackxunah
10-11-2005, 00:35
Che dire... leggere la vicenda fa male di per sè; se a questo aggiungo il fatto che conosco come sei fatto, e che so quanto fosse per te importante la tua famiglia ma soprattutto tua figlia (a questo punto l'unica che merita e che deve necessariamente avere il tuo bene), riesco ad immaginare come tu ti possa sentire in questo particolare momento. Sono davvero dispiaciuto ed anche io ti auguro di risolvere nel miglior modo possibile questi problemi, soprattutto per permettere a tua figlia di crescere con te.
PS mi spiace non poter essere tecnicamente utile alla tua causa... sappi che ti sono moralmente vicino ;)
Un saluto Ernesto
Grazie Alex, non puoi credere quanto mi è piaciuto il tuo intervento...è bello sapere che avevo per qualche meso messo una croce su alcuni forum (per ovvi problemi di tempo e volontà), ma che gli stessi sono costituiti da persone che ti ricordano...
Sai la cosa più bella di tutta questa vicenda quale è??? sembrerà strano ma mi sono trovato vicino una massa di persone immensa che mi ha sorretto e sostenuto con forza comprendendo l'inumanità del gesto di mia moglie.
In questo periodo ho avuto davvero vicino (e quando dico vicino intendo proprio vicino) Sagomaccio che mi è stato accanto come un fratello, Juppy che si è dimostrato quel caro amico che è sempre stato, mi è mancato AndreaCT (che non ho avuto il tempo di stargli vicino per i troppi impegni e spero di rivedere presto).
Ho rivisto in questi giorni Carlos che è rimasto con una faccia impietrita per l'accaduto e ieri sera sono uscito con Shiva (un altro amico carissimo).
Mi sono iscritto in questo forum proprio l'anno del mio matrimonio (sei anni fa) e ad dire la verità oggi i miei migliori amici sono proprio quelli conosciuti nel forum...mi sento quasi in famiglia!
Tra l'altro, Alex se ti ricordi, quando è nata Giulia proprio su hwshop ho pubblicato l'annuncio, ho indicato la mia profonda felicità e tutti gli amici hanno partecipato (ricordo ancora i commenti di quel momento straordinario).
Quasi quasi sono tentato dal pubblicare su un sito tutta la storia affinchè possa servire da esempio per altri padri e non cadano in tranelli ben progettati.
In fondo, non nascondo a tutti che rileggendo le parole scritte avvolte mi sento dei risentimenti perchè in un angolo remoto del mio cuore sono sempre innamorato di lei nonostante oggi sono a piedi (la mattina mi alzo alle 6.00 per andare al lavoro e prendere servizio alle 8.00) in quando l'auto comprata con tanti sacrifici è in mano di mia moglie che mi ha gentilmente detto: << se non ti sta bene denunciami >>.
Davvero ancora non capisco come mi sono trovato in questo incubo improvvisamente!
Grazie a tutta la comunità di Catania e tutti gli amici del forum che mi stanno indicando le loro esperienze e i link e i siti dove posso raccogliere materiale.
X Vegeta: no, l'assegno di mantenimento non lo ha chiesto dato che lavora presso un ipermercato molto conosciuto di San Giovanni La Punta. Almeno ad oggi non ha avanzato proposte di questo tipo, ma ad oggi non sò più cosa dire
X Ernesto: che piacere risentirti...grazie per quello che hai detto!
Oaichehai
10-11-2005, 01:20
Grazie Alex, non puoi credere quanto mi è piaciuto il tuo intervento...è bello sapere che avevo per qualche meso messo una croce su alcuni forum (per ovvi problemi di tempo e volontà), ma che gli stessi sono costituiti da persone che ti ricordano...
Il forum è un piccolo luogo di ritrovo nel quale convergono interessi comuni, ma anche un luogo di conoscenza, dove cogli sfumature e particolari delle persone che abitualmente lo frequentano e certamente non è l'assenza di qualche mese (ricordo che in pvt parlavi di un progetto in cui eri impegnato) che cancella persone che sono state parte integrante ed attiva di un forum. Tra l'altro (e non lo dico perchè stiamo parlando adesso) giusto qualche tempo fa chiedevo ad Ernesto "che fine ha fatto ArvMau?", tant'è che mi è balzata qualche volta l'idea di mandarti un pvt di saluti, anche se poi non c'è stata occasione. Mi rattrista però risentirti proprio in un frangente tutt'altro che esaltante.
Sai la cosa più bella di tutta questa vicenda quale è??? sembrerà strano ma mi sono trovato vicino una massa di persone immensa che mi ha sorretto e sostenuto con forza comprendendo l'inumanità del gesto di mia moglie.
Non a caso gli amici si vedono nel momento di bisogno, e per esperienza (ricorderai bene la grave perdita che ho subito 1 anno fa) ti dico che il loro aiuto (essenzialmente morale) in questi momenti è di importanza tutt'altro che marginale....sono sicuro che ti daranno un appoggio di tutto riguardo.
In questo periodo ho avuto davvero vicino (e quando dico vicino intendo proprio vicino) Sagomaccio che mi è stato accanto come un fratello, Juppy che si è dimostrato quel caro amico che è sempre stato, mi è mancato AndreaCT (che non ho avuto il tempo di stargli vicino per i troppi impegni e spero di rivedere presto).
Ho rivisto in questi giorni Carlos che è rimasto con una faccia impietrita per l'accaduto e ieri sera sono uscito con Shiva (un altro amico carissimo).
Beh, per l'appunto mi fai nomi di persone che non hanno bisogno di presentazioni....
Tra l'altro, Alex se ti ricordi, quando è nata Giulia proprio su hwshop ho pubblicato l'annuncio, ho indicato la mia profonda felicità e tutti gli amici hanno partecipato (ricordo ancora i commenti di quel momento straordinario).
come no, lo ricordo benissimo, postai anche in quel topic.....e se non erro all'epoca avevi postato anche una foto della bambina....
Quasi quasi sono tentato dal pubblicare su un sito tutta la storia affinchè possa servire da esempio per altri padri e non cadano in tranelli ben progettati.
E' un'idea tutt'altro che malvagia....non trascurare questa soluzione.
In fondo, non nascondo a tutti che rileggendo le parole scritte avvolte mi sento dei risentimenti perchè in un angolo remoto del mio cuore sono sempre innamorato di lei nonostante oggi sono a piedi (la mattina mi alzo alle 6.00 per andare al lavoro e prendere servizio alle 8.00) in quando l'auto comprata con tanti sacrifici è in mano di mia moglie che mi ha gentilmente detto: << se non ti sta bene denunciami >>.
Davvero ancora non capisco come mi sono trovato in questo incubo improvvisamente!
Non ci sono parole.
Grazie a tutta la comunità di Catania e tutti gli amici del forum che mi stanno indicando le loro esperienze e i link e i siti dove posso raccogliere materiale.
Anche se sei molto ben supportato, dovessi avere qualcosa tra le mani, non esiterò a dare il mio piccolo contributo.
Salvo, in bocca al lupo di cuore...
IroNLieR
10-11-2005, 02:31
Ciao ArvMau! Ho avuto modo di conscerti insieme a Sagomaccio 2 anni fa grazie al mercatino riguardo ad un Jornada 720 e una Radeon9800 Pro. Ho subito notato la tua integrità e simpatia e mi addolora dunque notare come le persone meno inclini al male sono poi quelle che lo ricevono in misura maggiore.
Spero vivamente che la situazione, per quanto possibile, possa volgere a migliori conclusioni data la dedizione e l'amore che traspaiono da ogni parola che spendi per la piccola Giulia. Putroppo a volte la vita ci mette di fronte a eventi imprevisti che raccolgono in sè tutta la lucida malvagità annidata nella gente.
Sii forte e agisci nel bene di tua figlia cercando quanto puoi di tutelarla soprattutto evitando di sottolineare l'orrido comportamento della madre. Lei è vittima inconsapevole ed innocente della perfidia dei "grandi" e per questo non deve pagarne le conseguenze. Anche se la madre dovesse in bodo becero cercare di sminuire e svilire la tua figura non cadere mai nel suo stesso errore, cerca sempre di fare apparire agli occhi della piccola la tua stima nei confronti della genitrice. Sarà difficile, impossibile a volte, ma un giorno Giulia guardando il suo papà capirà quanto ha fatto per lei.
In bocca al lupo e un saluto alla paperotta. :vicini:
Gli uomini dovrebbero rifiutarsi di fare figli fin quando non sarà cambiata la normativa in materia di affidamento.
RiccardoS
10-11-2005, 08:39
arvmau... non ho parole. intanto mi sto asciugando le lacrime... chi ha letto OT in questi ultimi mesi sa che io sono in una situazione simile, sopo 10 anni che ci conoscevamo e 2 di matrimonio, mia moglie, come la tua, senza alcun motivo apparente, ha deciso di lasciarmi... per fortuna noi non avevamo ancora figli... io sono mesi che vivo nello strazio, non oso nemmeno immaginare il dolore che stai provando tu... anche se traspare bene dalle tue parole.
Vedo che già hai trovato un buon avvocato, perciò l'unico consiglio che mi sento di darti è di sistemare al più presto le cose nella maniera migliore per tua figlia, lo so che è difficilissimo... spero che l'avvocatessa possa sensibilizzare qualcuno per fare in modo che l'affidamento vada al genitore più responsabile.
Non mi sento di dirti altro... ti auguro di risollevarti al più presto... leggere questo thread ha riaperto delle ferite che avevano appena appena cominciato a smettere di sanguinare... in compenso ancora una volta ha fatto spuntare la parte migliore dei componenti di questo bel forum.
A Giulia, a tutti i bimbi come lei ed a tutti i genitori e le persone che si sono spaccate il culo per qualcosa in cui credevano, ed invece vengono trattate in questo modo, auguro ogni bene possibile.
A ArvMau e RiccardoS vi posso solo dare la mia solidarietà, sono altamente depresso da quanto ho letto perchè immagino se accadesse a me una cosa simile cosa potrebbe passarmi per la testa quindi moralmente non posso che essere solidale con voi.
Ragazzi in bocca al lupo, non riesco a dire altro.
In tribunale tutto va provato.
Non è che un giudice si fida ciecamente della prima cosa che gli viene detta: la tua "presunta" aggressività va dimostrata da chi ti accusa.
In queste situazioni la legge cerca di tutelare principalmente il minore, perchè è ovvio che una separazione tra due adulti non deve rovinare, per quanto possibile, la vita ad un innocente.
v10_star
10-11-2005, 09:40
non c'è cosa peggiore di essere traditi dalla persona che si ama, sopratutto con "modalità" così meschine e bieche, bisogna passarci per capire. Sò che questo non ti sarà di grande aiuto, ma pensa a chi vive la tua situazione dall'inizio, o meglio, ancor prima dell'inizio :(
Se si ama veramente una persona, è molto difficile capire cosa sta tramando alle nostre spalle, è veramente difficile anche solo accettare che la persona amata possa aver agito così, sopratutto nei nostri confronti.
Saluti e buona fortuna a te e alla piccola
slipknot2002
10-11-2005, 10:37
ArvMau, sono incredibilmente addolorato per quello che ti è successo, non ho parole veramente. Sei una persona immensa, non ti conoscevo, ma da quello che hai scritto traspare che sei veramente straordinario. Ti auguro tutto il bene di questo mondo, a te e alla tua piccolina, spero si sistemi tutto. E' davvero incredibile la crudeltà di alcune persone, non riesco a credere che la gente si comporti in questa maniera e poi continua come se niente fosse, come se fosse la normalità. Ho 22 anni, i miei genitori sono andati vicini al divorzio per 2 volte, le cose si sono riassestate ma non sono più come una volta, vivo con il terrore che possa succedere in maniera definitiva e questo si riflette anche nella vita, non riesco a fidarmi completamente delle persone e leggendo queste cose la fiducia va sempre meno.
Persone come te non meritano assolutamente questo, un abbraccio a te e a tua figlia, è tutto quello che ti posso dare. :)
Lucio Virzì
10-11-2005, 11:06
Ciao a tutti e scusate il disturbo,
devo chiedervi un consiglio circa una vicenda delicatissima.
Mia moglie ha deciso di andare via di casa dopo otto anni che ci conosciamo e con una scusa assolutamente inventata e stà "di fatto" che attualmente stà predominando (appoggiandosi ad evidenti carenze legislative in merito) sulla tutela di nostra figlia (una bambina bellissima di pochi anni).
In pratica, per il momento (e non siamo ancora separati) mi stà permettendo di vedere la bambina (senza alcun rispetto dei miei diritti paterni e dei diritti del minore) solo in alcuni frammenti della settimana e rigorosamente in sua presenza.
Ora, Venerdì abbiamo un incontro con i legali e vorrei sottoporre all'attenzione di tutti l'importanza e l'influenza della presenza del padre come genitore e quindi di proporre un accordo che preveda una "presenza" più che sufficiente del papa affinchè la crescita avvenga in modo equilibrato.
Per questo motivo ho la necessità di portare dei documenti "affidabili" che comprovino la verità delle mie parole.
Mi servirebbe l'indirizzo di qualche sito "serio" dove trovare informazioni pedagogiche e psicologiche sulla presenza della figura del padre in questi momenti della vita della bambina.
Ho dato un occhiata su internet ma non sono riuscito a trovare nulla di efficace. Avete qualche sito internet con una pagina precisa da consigliarmi?
grazie a tutti a nome di GIULIA che per il momento non ha potere decisionale, ma che ha bisogno della figura paterna (quantomeno in almeno un ora della giornata) in questa fase della crescita.
C'è una associazione che si occupa dei diritti dei padri separati, hanno manifestato lo scorso anno a Roma.
Se riesco a ricordare come si chiama ed a trovare un link te lo mando.
Solidarietà paterna.
LuVi
Ciao ArvMau
mi spiace per questa tua situazione. Ti segnalo questa associazione http://www.crescere-insieme.org/ è del padre di uno dei miei migliori amici. Credo che sia l'associazione più grande in Italia del settore, stanno portando da anni avanti una proposta più equa per l'affidamento congiunto. Non ne so molto di più. Puoi chiamarre il titolare tranquillamente perchè è una persona estremamente disponibile. Credo ti sarà molto utile ;) con gli anni è diventato il vero esperto in fatto di divorzi e affini.
In bocca al lupo
Oaichehai
10-11-2005, 15:58
Grazie a tutta la comunità di Catania e tutti gli amici del forum che mi stanno indicando le loro esperienze e i link e i siti dove posso raccogliere materiale.
qualche cosa provo a passartela pure io.....puoi vedere sui newsgroup, probabilmente troverai qualcosa, a primo acchito mi viene in mente "it.diritto", seguito spesso anche da avvocati e gente del settore, probabilmente li qualche suggerimento o link utile potranno dartelo.
vedi anche su www.dirittoefamiglia.it ....sembra possa fare al caso tuo.
Infine ti ho appena mandato un'email, per quel che può servire, con allegate 4 massime giurisprudenziali relative alla necessità (per la crescita psichica della bambina) della presenza di entrambi i genitori nello sviluppo della piccola (mi sono sembrate 4 massime interessanti, va da se che poi ovviamente la madre cercherà di far valere le sue ragioni con ogni mezzo nel tentativo di limitare le visite alla bambina, ma quello è un altro discorso). Se è il caso falle vedere anche al tuo avvocato...non so se ti sarà utile (del resto in italia il precedente non vincola e ogni caso è una storia a se), ma leggile, non si sa mai...;)
ciao!
Accidenti ArvMau è la prima volta che mi capita di leggerti qui in piazzetta e sono rimasta scioccata da ciò che stai passando e devo ammettere che mi sono uscite le lacrime agli occhi ..... :cry:
Sto vivendo proprio in questo momento una situazione analoga alla tua e posso capire esattamente cosa stai passando. :(
Il ragazzo di cui sto parlando e a cui sono molto legata sentimentalmente ha un figlio di 3 anni circa e si sta separando dalla moglie dopo anni di tradimenti e di bugie da parte sua.
Purtroppo nonostante questo sta perdendo il figlio che tanto ama e a cui è legato più della sua stessa vita nel vero senso della parola.
Ne ha passate davvero tante nella sua vita e ora dover affrontare questa situazione lo sta distruggendo psicologicamente e moralmente tanto che non vuole nemmeno sentirmi e darmi la possibilità di stargli vicino e di confortarlo :(
Mi rendo conto che è davvero difficile in questi momenti dire e fare qualcosa per aiutare o star vicino alla persona che si ama anche solo come amico/a come nel tuo caso.
Ciò che posso dirti è che ti sono vicina e mi raccomando non mollare e fatti forza, ricordati che tua figlia ha bisogno di te e di tutta la tua serenità e tranquillità. :)
NON MOLLARE MAI :)
ArvMau un grande in bocca al Lupo.
lnessuno
10-11-2005, 19:06
in bocca al lupo anche da parte mia.
da come la descrivi sembra proprio una vipera (vorrei essere più volgare, ma non lo faccio perchè è pur sempre una persona a cui vuoi/hai voluto bene). spero che tutto si risolva per il meglio... intanto denunciala per la macchina, a una così non darei per vinto nulla, nel modo più assoluto :muro:
in bocca al lupo anche da parte mia.
da come la descrivi sembra proprio una vipera (vorrei essere più volgare, ma non lo faccio perchè è pur sempre una persona a cui vuoi/hai voluto bene). spero che tutto si risolva per il meglio... intanto denunciala per la macchina, a una così non darei per vinto nulla, nel modo più assoluto :muro:
se è intestata a lei che denuncia vuoi fare...
Piena soledarietà,spero vivamente che tu riesca a perseguire il tuo obbiettivo...;)
Saluti alla piccola giulia :)
Nei casi di separazione,purtroppo si crea una situazione in cui ambo i coniugi(chi + chi -)fanno di tutto da un lato x massacrarsi a vicenda e dall'altro ad abbandonarsi a pianti greci sull'altrui cattiveria e inabilità alla crescita del/dei figlioo/i.
I giudici valutano sempre le prove per satbilire torti e ragioni,anche se in genere l'affidamento è spesso rivolto alla mamma e,soprattutto in caso di bimbi piccoli,è la scelta più logica;ad ogni modo si cerca di stabilire un calendario abbastanza soddisfacente per il genitore non affidatario.
In tutti i casi,sono vicino ai figli in quanto UNICHE vittime certe.
Per quanto riguarda i dispetti tra ex coniugi,il tribunale è fatto anche per quello.
lnessuno
10-11-2005, 20:05
se è intestata a lei che denuncia vuoi fare...
ah non avevo letto che è intestata a lei :fagiano:
ah non avevo letto che è intestata a lei :fagiano:
l'ho ipotizzato, altrimenti lei non potrebbe avanzare pretese sul mezzo
mi viene male a leggere ste cose :( buona fortuna!
di vero cuore vi ringrazio tutti per la partecipazione e le risposte numerose che ho ricevuto da parte di tutti.
Non ho il tempo di rispondere singolarmente a tutti gli interventi perchè sono rientrato solamente adesso e tra meno di sei ore suona la sveglia e credetemi è dura alzarsi in modo stralunato proprio nella giornata in cui dovrò affrontare il "nemico" in un campo di battaglia minato e alla presenza degli avvocati.
Quindi per ora vi saluto tutti e domani vi racconterò che clima trovo e sopratutto come andrà (speriamo bene).
Notte cari e grazie di tutto!
*sasha ITALIA*
11-11-2005, 09:16
SPACCALA! :mad: :D In bocca al lupo..
stasera se riesco a trovare il tempo documento l'accaduto e vi faccio partecipi oltre che vi rispondo a tutti...
saluti
Salvo
anche se non posso aiutarti posso dirti che dalle parole che hai scritto in questo topic si capisce l'amore che provi per lei... mi dispiace tanto :(
Forza e coraggio :)
Allora, Sembra che tutto stia andando a posto!
Venerdì tutto è andato meglio delle aspettative...ora vi racconto!
X IronLier: Ciao, che bello risentirti dopo due anni...ricordi il palmare che sono venuto a prendere insieme a Sagomaccio??? beh! giravo la Sicilia per mettere qualche euro da parte e alla
fine è andata così (all'epoca Rosanna aspettava Giulia e quindi mi davo da fare per vendere
qualcosa acquistata a buon prezzo sul forum)! due anni fa non avrei mai potuto immaginare che sarebbe andato a finire in questo modo...peccato
X Gourmet: le tue parole sono corrette, ma quando pensi di aver trovato un angelo tutto ti aspetti meno che dopo otto anni gli vengano le "crisi" per ritornare con mamma e papa
X RiccardoS: Già, sai quante altre persone sono nella stessa situazione, è incredibile come
avvolte le donne riescano con disinvoltura a passare da donne straordinarie a mostri senza sentimenti.
X The_Joe: leva la depressione di mezzo, se ti dovesse accadere (siamo comuni mortali quindi nessuno è escluso) circondati di amici, fai sport e nei casi estremi (come il mio) contatta un medico. Vedrai che quando il tuo corpo riprenderà a produrre da solo endorfina supererai quel momento e riprenderai a vivere (credimi è difficile, ma si supera).
X Nicky: Sai, non è tanto facile in quanto per affrontare una causa che dimostri che sono perfetto, portando testimoni, portando deposizione e perizie di medici, etc. Ci vogliono anni e nel frattempo la piccola (dopo rinvii, controappelli, cambio di giudici, etc.) sarà già grande e avrò fatto il gioco del nemico. Il trucco è trovare un accordo prima di istituire un processo giudiziale.
X v10_star: sante parole, bisognerebbe studiare psicologia prima di legarsi e comunque ai sentimenti è difficile comandare...amen!
X Slipknot2002: sai anche i miei molte volte hanno litigato, ma hanno sempre risolto tutto. Ho vissuto per anni anche io da piccolo nel terrore che si potessero separare...fortunatamente oggi
ho 30 anni e sono ancora assieme. E' triste per un figlio vedere mamma e papa divisi. E' proprio quello che avrei non voluto per la mia dolce "ingegneressa" (la chiamavo affettuosamente così...oggi la chiamo solamente piccola candy candy visto che alla piccola ingegneressa di papà non gli è stato permesso di seguire a suo fianco le orme del genitore che mezzo scienziato per passione e che ogni giorno di più cercavo di fargli conoscere la straordinarietà dell'ingegno umano!!!).
X Lucio Virzì: si chiama APS, lo sò perchè tramite amicizie abbiamo fatto pubblicare un intera
pagina sul quotidiano "La Sicilia" (tra l'altro è mensionata anche mia figlia tra le righe) che parla appunto dei problemi che incontrano i genitori deboli (una volta erano le donne ora sono gli uomini).
X Arimans: grazie per quello che hai scritto come ho un secondo vado nel link e vedo se trovo
qualcosa di interessante
X Oaichehai: spero un giorno di ricambiare la tua affettuosa amicizia...quando hai bisogno di un
tecnico a "gratisse" fammi un colpo di telefono che ci vediamo che abbiamo ancora in sospeso il mandarino al limone dell'anno scorso!
X Perla01: sai leggere che non sono l'unico che passa certe torture un pò mi consola...è tremendo come qualcuno posso fare il braccio di ferro con i sentimenti. Tanta solidarietà al tuo compagno giuro che non mollerò mai...
X Selenio: grazie tanto bacioni
X INessuno: Per la macchina non la posso denunciare, ma questo fatto della macchina giocherà molto a mio favore
X Fabio80: la macchina l'ho intestata a lei per risparmiare sull'assicurazione (vallo a sapere che non ti puoi fidare manco della tua consorte) e quindi per il momento è sua. La baratterò durante la fase di divisione dei beni con altre cose e ne prenderò un altra dato che questa mi è
cascata dal cuore (oltre che l'ha tutta ammaccata).
X Ser21: Stasera ho dato un bacione a Giulia e gli ho detto da parte di Ser21 chissà se un giorno gli farò vedere questo thread...
X Matteo1: Parole sante. Sai comunque io non sono interessato all'affidamento della piccola anche perchè oggettivamente non potrei darle in questi anni della crescita quello che può dare la mamma. Io voglio solo poter essere sempre presente nella vita di mia figlia. La mia richiesta sarà di un ora al giorno per tutti i giorni della settimana dove potrò portarla tranquillamente a casa mia o in piazzetta e nel weekend quando mia moglie lavora qualche ora per andare al cinema al circo o in altri posti. Inoltre mi interessa che due volte al mese la piccola potrà vedere i miei parenti e sarò ben disposto a venirle quindi incontro a qualsiasi necessità. Un divorzio civile insomma.
X Mat-Ita: grazie
X sasha ITALIA: Tutto ok, Venerdì è stata distrutta nel prossimo post vi racconto l'accaduto.
X La Iena: grazie molte
Quindi vediamo di raccontarvi tutto:
Venerdì pomeriggio mi parto da lavoro alle 17.30 con le "incitazioni" da parte di tutta l'azienda dove lavoro (sopratutto il mio datore di lavoro che in queste occasioni è davvero un secondo padre senza riserve).
Arrivo in perfetto orario senza trascurare nulla nell'abbigliamento o nella cura dei particolari, con il mio notebook nella valigia salgo il settimo piano del palazzo. All'ingresso arrivo pari orario con la mia "dolce metà".
Entrati nello studio erano già presenti i legali che evidentemente si sono parlati un pò prima di noi e vedo "Marzia" (il legale di lei che tra l'altro è anche una parente della cognata sua) che era seria e quindi questa cosa mi aveva messo sul chi va là perchè mi aspettavo appunto una forma di "tragedia napoletana" dove c'era questa vittima del marito che blablabla...
Ero pronto a qualsiasi tipo di approccio (avevo studiato bene come mio solito qualsiasi tipo di attacco o possibile discorso). Avevo studiato affondo il difensore del nemico tramite testimonianza di tantissime persone che mi hanno fornito "con molto piacere documenti, atti, etc.".
In pratica, quando capitano questi grandi eventi per mesi di fila non faccio altro che "schematizzare" e "metodicizzare" da buon informatico tutto le diverse possibilità e quindi avevo una linea molto precisa che avrei ed ho seguito con dedizione.
In altre parole, nella mia mente avevo già "vissuto" quell'evento virtualmente decine di migliaia di volta davanti lo specchio, avevo previsto ogni possibilità.
Non sarebbe stato possibile in pratica farmi arrivare in condizioni da "angolo" e avrei diretto di fatto tutta la discussione con la massima calma anche perchè, se ci permettete la vera vittima è Giulia e spetta innanzitutto al Papà svolgere la difesa dei suoi diritti.
Ho cercato sin da subito di rompere il ghiacchio con la battuta che mi trovavo a disaggio al cospetto di tre donne...sorriso smagliante a bocca chiusa (provato più volte davanti lo specchio), stretta di mano discendente e predominante, formalità del caso, etc. etc. etc.
Grazie a Marzia che ci ha invitati a parlare e dato che è stato specificato che loro (i legali) avevano valenza solo di osservatori e "moderatori" ho chiesto di prendere un attimo la parola per primo (come mi aspettavo) e che poi avrei lasciato a mia moglie (cavolate, inizio dello schema che avevo preparato con parsimonia e che si sarebbe protatto come è stato fino alla fine).
Ho seguito una linea assolutamente perfetta e di fatto ho portato mia moglie a rispondere a delle domande precise che avevo preparato attentamente e già dopo pochi minuti ci trovavamo nella tela che con attenzione e sopratutto con dedizione avevo preparato, un pieno successo insomma!
Mia moglie in pratica non è stata altro che una "variabile" all'interno di un software assolutamente perfetto che avevo progettato con attenzione.
Dopo i primi dieci minuti è intevenuta Marzia più volte perche è venuta a sapere dal sottoscritto molte cose che la sua cliente, oltre che parente, aveva trascurato e tra l'altro ha mostrato una chiara linea di difesa della famiglia e dei diritti del minore.
Nella pratica, trascorsi i primi cinque minuti eravamo in tre ad additare il comportamento di lei) compreso il suo avvocato che cercava di farla riflettere sulle "cavolate" che aveva fatto.
La scena dopo i primi venti minuti era straordinaria, lei che ogni sillaba che diceva (o meglio che gli facevo dire sul discorso che avevo iniziato) veniva immediatamente affondata dal sottoscritto con una controbattuta che di volta in volta era feroce.
In pratica la figura che ho fatto fare (volutamente) alla presenza dei due legali è stata quella della "bambina scema" che per via di mamma e papà si trova in questo pasticcio.
Il momento davvero più bello di tutta la vicenda è stato quello quando ho attaccato l'avvocato perchè per la prima volta si è esposta dicendo una cosa:
<< Ho consigliato io a Rosanna di andare per qualche giorno a stare con Mamma e Papa >>
e qui, era una frase che mi aspettavo ed ero prontissimo a rispondere:
<< ASPETTATE, COSA? FAMMI CAPIRE MARZIA, SE MIA MOGLIE E' SCAPPATA DI CASA CON LA BAMBINA E SI E' RIFUGGIATA IN UN BUNKER SORVEGLIATO DAI MIEI SUOCERI E SE LA SITUAZIONE E' DEGERATA IN UN FALLIMENTO DEL MATRIMONIO LA COLPA DI TUTTO CIO' E TUA???>>
<< SEI STATA TU A DISTRUGGERE IL MIO MATRIMONIO???>>
Qui ho visto indietreggiare l'avvocato che con estremo imbarazzo ha cercato di riprendere le parole dette...
Da quel momento non ha più detto quello che ha consigliato alla sua cliente e si è guardata bene prima di aprire bocca!
Vorrei approfondire i rimanenti quaranta minuti dell'incontro, ma devo andare a preparare le "uova" per l'insalata e quindi vi dico semplicemente che siamo rimasti per questa settimana che ci vedremo a cena (grazie alla proposta del sottoscritto) che desidera discutere di tutti gli aspetti futuri dietro un buon bicchiere di vino e con estrema "dignità" chiudere questa porcheria che si è venuta a creare.
Vi sembrerà strano, ma la sera che siamo andato dagli avvocati ha detto di si (ho un forte carisma per queste cose), ma chiaramente dopo essere rientrata a casa ed aver riferito tutto al generale (mio suocero) oggi ha già cambiato le carte in tavola e vuole seguire con decisione e fermezza la tesi della separazione...
Bene, questo primo punto a mio favore è stato fatto nel modo più giusto che mi porterà nei mesi a seguire solamente un raggiungimento di quello che voglio realizzare: una presenza del papa costante, tutto qui!
Grazie a tutti e terrò il thread aperto perchè oramai vi devo informare sulle evoluzioni della vicenda, dato che vi ritengo tutti dei "padri" acquisiti del mio caso!!!
alebig69
14-11-2005, 00:15
Quindi vediamo di raccontarvi tutto:
Venerdì pomeriggio mi parto da lavoro alle 17.30 con le "incitazioni" da parte di tutta l'azienda dove lavoro (sopratutto il mio datore di lavoro che in queste occasioni è davvero un secondo padre senza riserve).
Arrivo in perfetto orario senza trascurare nulla nell'abbigliamento o nella cura dei particolari, con il mio notebook nella valigia salgo il settimo piano del palazzo. All'ingresso arrivo pari orario con la mia "dolce metà".
Entrati nello studio erano già presenti i legali che evidentemente si sono parlati un pò prima di noi e vedo "Marzia" (il legale di lei che tra l'altro è anche una parente della cognata sua) che era seria e quindi questa cosa mi aveva messo sul chi va là perchè mi aspettavo appunto una forma di "tragedia napoletana" dove c'era questa vittima del marito che blablabla...
Ero pronto a qualsiasi tipo di approccio (avevo studiato bene come mio solito qualsiasi tipo di attacco o possibile discorso). Avevo studiato affondo il difensore del nemico tramite testimonianza di tantissime persone che mi hanno fornito "con molto piacere documenti, atti, etc.".
In pratica, quando capitano questi grandi eventi per mesi di fila non faccio altro che "schematizzare" e "metodicizzare" da buon informatico tutto le diverse possibilità e quindi avevo una linea molto precisa che avrei ed ho seguito con dedizione.
In altre parole, nella mia mente avevo già "vissuto" quell'evento virtualmente decine di migliaia di volta davanti lo specchio, avevo previsto ogni possibilità.
Non sarebbe stato possibile in pratica farmi arrivare in condizioni da "angolo" e avrei diretto di fatto tutta la discussione con la massima calma anche perchè, se ci permettete la vera vittima è Giulia e spetta innanzitutto al Papà svolgere la difesa dei suoi diritti.
Ho cercato sin da subito di rompere il ghiacchio con la battuta che mi trovavo a disaggio al cospetto di tre donne...sorriso smagliante a bocca chiusa (provato più volte davanti lo specchio), stretta di mano discendente e predominante, formalità del caso, etc. etc. etc.
Grazie a Marzia che ci ha invitati a parlare e dato che è stato specificato che loro (i legali) avevano valenza solo di osservatori e "moderatori" ho chiesto di prendere un attimo la parola per primo (come mi aspettavo) e che poi avrei lasciato a mia moglie (cavolate, inizio dello schema che avevo preparato con parsimonia e che si sarebbe protatto come è stato fino alla fine).
Ho seguito una linea assolutamente perfetta e di fatto ho portato mia moglie a rispondere a delle domande precise che avevo preparato attentamente e già dopo pochi minuti ci trovavamo nella tela che con attenzione e sopratutto con dedizione avevo preparato, un pieno successo insomma!
Mia moglie in pratica non è stata altro che una "variabile" all'interno di un software assolutamente perfetto che avevo progettato con attenzione.
Dopo i primi dieci minuti è intevenuta Marzia più volte perche è venuta a sapere dal sottoscritto molte cose che la sua cliente, oltre che parente, aveva trascurato e tra l'altro ha mostrato una chiara linea di difesa della famiglia e dei diritti del minore.
Nella pratica, trascorsi i primi cinque minuti eravamo in tre ad additare il comportamento di lei) compreso il suo avvocato che cercava di farla riflettere sulle "cavolate" che aveva fatto.
La scena dopo i primi venti minuti era straordinaria, lei che ogni sillaba che diceva (o meglio che gli facevo dire sul discorso che avevo iniziato) veniva immediatamente affondata dal sottoscritto con una controbattuta che di volta in volta era feroce.
In pratica la figura che ho fatto fare (volutamente) alla presenza dei due legali è stata quella della "bambina scema" che per via di mamma e papà si trova in questo pasticcio.
Il momento davvero più bello di tutta la vicenda è stato quello quando ho attaccato l'avvocato perchè per la prima volta si è esposta dicendo una cosa:
<< Ho consigliato io a Rosanna di andare per qualche giorno a stare con Mamma e Papa >>
e qui, era una frase che mi aspettavo ed ero prontissimo a rispondere:
<< ASPETTATE, COSA? FAMMI CAPIRE MARZIA, SE MIA MOGLIE E' SCAPPATA DI CASA CON LA BAMBINA E SI E' RIFUGGIATA IN UN BUNKER SORVEGLIATO DAI MIEI SUOCERI E SE LA SITUAZIONE E' DEGERATA IN UN FALLIMENTO DEL MATRIMONIO LA COLPA DI TUTTO CIO' E TUA???>>
<< SEI STATA TU A DISTRUGGERE IL MIO MATRIMONIO???>>
Qui ho visto indietreggiare l'avvocato che con estremo imbarazzo ha cercato di riprendere le parole dette...
Da quel momento non ha più detto quello che ha consigliato alla sua cliente e si è guardata bene prima di aprire bocca!
Vorrei approfondire i rimanenti quaranta minuti dell'incontro, ma devo andare a preparare le "uova" per l'insalata e quindi vi dico semplicemente che siamo rimasti per questa settimana che ci vedremo a cena (grazie alla proposta del sottoscritto) che desidera discutere di tutti gli aspetti futuri dietro un buon bicchiere di vino e con estrema "dignità" chiudere questa porcheria che si è venuta a creare.
Vi sembrerà strano, ma la sera che siamo andato dagli avvocati ha detto di si (ho un forte carisma per queste cose), ma chiaramente dopo essere rientrata a casa ed aver riferito tutto al generale (mio suocero) oggi ha già cambiato le carte in tavola e vuole seguire con decisione e fermezza la tesi della separazione...
Bene, questo primo punto a mio favore è stato fatto nel modo più giusto che mi porterà nei mesi a seguire solamente un raggiungimento di quello che voglio realizzare: una presenza del papa costante, tutto qui!
Grazie a tutti e terrò il thread aperto perchè oramai vi devo informare sulle evoluzioni della vicenda, dato che vi ritengo tutti dei "padri" acquisiti del mio caso!!!
:yeah:
Sono felice per te e per Giulia.
Oaichehai
14-11-2005, 00:19
Ho letto tutto d'un fiato il post di cui sopra.....carino il modo di sdrammatizzare la situazione con tutti i riferimenti informatici :D...scherzi a parte, sono contento che la situazione abbia preso la giusta piega, ma mi par però di capire che ci sia anche un'abile regia dietro la tua (credo di poter dire "ex") compagna, che cmq, a prescindere da quelli che possono essere i motivi della separazione coniugale, spero capisca l'importanza di una presenza costante del padre nella vita di Giulia. Cosa che dovrebbero capire anche i suoceri, piuttosto che complicare ulteriormente una non facile situazione. Del resto prima si chiude questa vicenda, meglio è per la bambina...cmq l'inizio è incoraggiante, mi auguro che continui a prevalere questa linea...
^TiGeRShArK^
14-11-2005, 00:34
mah...
ke skifo...
km si sta riducendo il mondo...:(
sempre peggio.. :muro:
sono felice ke almeno il primo passo sia andato bene....
non so se ti può essere utile ma anke in molte associazioni educative è universalmente riconosciuta l'importanza delle due figure.
In Agesci ad esempio la co-educazione, che consiste nell'avere sempre due figure di sesso diverso come capi, è un punto fondamentale all'interno dello statuto.
Credo che se giri un pò in rete dovresti trovare qualkosa..
link purtroppo nn ne ho dato ke sono cose ke ho vissuto di persona e in rete nn saprei dove trovarle...
spero ke alla fine tutto si risolva x il meglio.....
dai un abbraccio da parte mia a candy candy :vicini:
Vedo che hai capito bene tutto...sei un grande...avvocato...direi un ottimo penalista, ma conoscendoti e dagli interventi che hai fatto ho capito che hai scelto la carriera civile, vero?
Domani sera aggiungo un post sull'evoluzione della vicenda dato che c'è un altro elemento importante che stò valutando!
abbiamo postato quasi assieme e quindi non avevo ancora visto la tua risposta e quindi le parole di cui sopra sono per Alex (oai...)
grazie anche a te per l'intervento, darò un occhiata anche se credo che alla luce di quello che è successo non sia più necessario dato che sarà difficile da cambiare la strada di tutela degli interessi del minore intrapresa dagli avvocati.
Saluti a tutti, domani sera quando rientro dalla "pizzata" organizzata con Sagomaccio e Shivalur aggiorno il thread con le novità!
Anche per oggi ho finito di fare sport e vado a nanna che la sveglia sempre alle 6.00 suona e l' AMT non mi aspetta se mi alzo in ritardo!
Wow complimenti ArvMau penso che farò leggere quesa discussione alla persona di cui ti ho parlato nel post precedente penso che lo aiuterà ad affrontare la sua situazione con più forza e più coraggio ;)
Devo ammettere che un pò mi è venuto da sorridere, sono davvero molto contenta di questo tuo atteggiamento forte e deciso.
Continua così!!!! :yeah:
Un forte abbraccio e bacio alla piccola Candy Candy :smack:
Questa sera sulla base di quello che succederà con la mia gentile consorte vi informerò se siamo sul giusto binario oppure no!
Quindi, sabato sono stato un ora a giocare al parco con la piccola in presenza di mamma.
E' stato bellissimo rotolarsi nell'erba e giocare con gli altri bambini in piazza falcone con una brioche che veniva gentilmente offerta dalla piccola ai "cu-ccu" (piccioni).
Domenica pomeriggio finalmente la signora si è degnata di portare la piccola a casa dove ha giocato per oltre un ora (è una furia dirompente).
Nel corso di detto pomeriggio (dato che ha parlato con il "Generale") mi indicava che non ha senso uscire a cena e separarci senza attendere altre esitazioni.
Questa sera ho visto per un oretta la piccola che mi ha fatto compagnia, lei e la mamma dal medico che mi ha scritto le analisi al sangue (data l'alimentazione un pò sbilanciata di questi mesi).
Quando la piccola è tornata a casa e mi chiamava PA-PAA' mi è venuta un pò di tristezza perchè non passa inosservata e seppure discolissima quando non c'è mi manca molto...
Domani a pranzo forse dieci minuti la vedrò..vediamo un attimo!
Questa mattina mi sono sentito con l'avvocato mio per congratularmi dell'ottimo lavoro svolto nel corso di questi mesi e ci vedremo Mercoledì (tra l'altro ci devo portare l'assegno mensile anche a lei.... :cry: )
E' Probabile quindi che in settimana avvieremo la procedura di separazione!
Radagast82
14-11-2005, 20:26
Ciao a tutti e scusate il disturbo,
devo chiedervi un consiglio circa una vicenda delicatissima.
Mia moglie ha deciso di andare via di casa dopo otto anni che ci conosciamo e con una scusa assolutamente inventata e stà "di fatto" che attualmente stà predominando (appoggiandosi ad evidenti carenze legislative in merito) sulla tutela di nostra figlia (una bambina bellissima di pochi anni).
In pratica, per il momento (e non siamo ancora separati) mi stà permettendo di vedere la bambina (senza alcun rispetto dei miei diritti paterni e dei diritti del minore) solo in alcuni frammenti della settimana e rigorosamente in sua presenza.
Ora, Venerdì abbiamo un incontro con i legali e vorrei sottoporre all'attenzione di tutti l'importanza e l'influenza della presenza del padre come genitore e quindi di proporre un accordo che preveda una "presenza" più che sufficiente del papa affinchè la crescita avvenga in modo equilibrato.
Per questo motivo ho la necessità di portare dei documenti "affidabili" che comprovino la verità delle mie parole.
Mi servirebbe l'indirizzo di qualche sito "serio" dove trovare informazioni pedagogiche e psicologiche sulla presenza della figura del padre in questi momenti della vita della bambina.
Ho dato un occhiata su internet ma non sono riuscito a trovare nulla di efficace. Avete qualche sito internet con una pagina precisa da consigliarmi?
grazie a tutti a nome di GIULIA che per il momento non ha potere decisionale, ma che ha bisogno della figura paterna (quantomeno in almeno un ora della giornata) in questa fase della crescita.
cavolo, non ho letto tutto il 3d ma se fossi stato a Napoli ti avrei dato il numero di mio padre (psichiatra)... cmq rivolgiti ad un buon psicologo e ad un buon avvocato.... scusate se queste cose sono già state dette
Questa mattina mi sono sentito con l'avvocato mio per congratularmi dell'ottimo lavoro svolto nel corso di questi mesi e ci vedremo Mercoledì (tra l'altro ci devo portare l'assegno mensile anche a lei.... :cry: )
non lavora?
Per psichiatra sono ben fornito, ti ringrazio molto e la diagnosi seppur a distanza è quella che mia moglie ha un cordone ombellicale ancora legato a mamma e papa e non riesce a staccarsi.
Per quanto riguarda il lavoro, svolge un attività part-time con incarico fisso a 12 ore settimanali guadagna tra 350-600 Euro al mese!
.
Per quanto riguarda il lavoro, svolge un attività part-time con incarico fisso a 12 ore settimanali guadagna tra 350-600 Euro al mese!
!!!!
ti pela vivo costei....
Quindi, sabato sono stato un ora a giocare al parco con la piccola in presenza di mamma.
E' stato bellissimo rotolarsi nell'erba e giocare con gli altri bambini in piazza falcone con una brioche che veniva gentilmente offerta dalla piccola ai "cu-ccu" (piccioni).
Domenica pomeriggio finalmente la signora si è degnata di portare la piccola a casa dove ha giocato per oltre un ora (è una furia dirompente).
Nel corso di detto pomeriggio (dato che ha parlato con il "Generale") mi indicava che non ha senso uscire a cena e separarci senza attendere altre esitazioni.
Questa sera ho visto per un oretta la piccola che mi ha fatto compagnia, lei e la mamma dal medico che mi ha scritto le analisi al sangue (data l'alimentazione un pò sbilanciata di questi mesi).
Quando la piccola è tornata a casa e mi chiamava PA-PAA' mi è venuta un pò di tristezza perchè non passa inosservata e seppure discolissima quando non c'è mi manca molto...
Domani a pranzo forse dieci minuti la vedrò..vediamo un attimo!
Questa mattina mi sono sentito con l'avvocato mio per congratularmi dell'ottimo lavoro svolto nel corso di questi mesi e ci vedremo Mercoledì (tra l'altro ci devo portare l'assegno mensile anche a lei.... :cry: )
E' Probabile quindi che in settimana avvieremo la procedura di separazione!
Sembri proprio un papà devoto..l'avessi avuto io..
intanto già gli passo 250 euro al mese per la piccola e i soldi ci bastano appena per arrivare a fine mese.
Se mi chiederà di più davvero non sò come fare dovrò iniziare un attività notturna!
La cosa più buffa di tutta questa storia e che dopo tre mesi che mia moglie mi ha di fatto pugnalato alle spalle adesso inizio (seppur se per poco tempo alla settimana) ad avere malinconia e senso di solitudine...questa sera ad esempio mi sento solo e triste...a momenti verrà shivalur meno male che ci sono gli amici!
intanto già gli passo 250 euro al mese per la piccola e i soldi ci bastano appena per arrivare a fine mese.
Se mi chiederà di più davvero non sò come fare dovrò iniziare un attività notturna!
La cosa più buffa di tutta questa storia e che dopo tre mesi che mia moglie mi ha di fatto pugnalato alle spalle adesso inizio (seppur se per poco tempo alla settimana) ad avere malinconia e senso di solitudine...questa sera ad esempio mi sento solo e triste...a momenti verrà shivalur meno male che ci sono gli amici!
che si cerchi un lavoro , scusa ;)
magnavox
14-11-2005, 21:07
Hi Arvmau!
Mi spiace di esser stato lontano in questi mesi ed aver appreso la notizia solo adesso. :(
Sai bene ke avrai il mio appoggio e la mia solidarietà. :mad:
Sky
gli amici non si scordano mai...intanto con jery ci stiamo andando a fare una pizza e alle 23.30 viene la sagoma!
X fabio80: ma quale lavoro...altrimenti come mi tortura senza chiedermi dei soldi?
gli amici non si scordano mai...intanto con jery ci stiamo andando a fare una pizza e alle 23.30 viene la sagoma!
X fabio80: ma quale lavoro...altrimenti come mi tortura senza chiedermi dei soldi?
la legge dovrebbe evitare quste storture, una donna adulta e vaccinata ha il dovere di mantenersi, altro che assegni!!!
se non ne è in grado figuriamoci se può pensare di mantenere una figlia.... in quel caso l'affidamento andrebbe dato senza pensarci due volte a chi manda avanti la baracca e che lei si arrangi. questa è accettazione a livello legislativo del parassitismo!
la legge dovrebbe evitare quste storture, una donna adulta e vaccinata ha il dovere di mantenersi, altro che assegni!!!
se non ne è in grado figuriamoci se può pensare di mantenere una figlia.... in quel caso l'affidamento andrebbe dato senza pensarci due volte a chi manda avanti la baracca e che lei si arrangi. questa è accettazione a livello legislativo del parassitismo!
Guarda Fabio che non è così facile trovare lavoro per una donna con un figlio. Le aziende sono molto restie a dare lavoro ad una mamma perchè sanno che porta problemi: una volta si ammala lei, una volta si ammala il figlio/a e poi problemi con la scuola ecc ecc.
E' difficile trovare un lavoro per un ragazzo/a libero/a figurati per chi ha figli :(
Inlogitech
15-11-2005, 09:35
Salvo ho letto tutto il tuo 3d e senza entrare nel merito della questione ne dando giudizi verso l'una o l'altra parte (anche perchè nn potrei), ti manifesto solo il mio dispiacere nell'apprendere che il tuo matrimonio stia fallendo e cmq vadano le cose spero che tutto vada per il meglio sia per te che per la tua bambina, specialmente per lei se mi è permesso.
Un forte abbraccio, Fabio ;)
la legge dovrebbe evitare quste storture, una donna adulta e vaccinata ha il dovere di mantenersi, altro che assegni!!!
se non ne è in grado figuriamoci se può pensare di mantenere una figlia.... in quel caso l'affidamento andrebbe dato senza pensarci due volte a chi manda avanti la baracca e che lei si arrangi. questa è accettazione a livello legislativo del parassitismo!
le cose non sono cosi semplici...
accidenti, ho letto tutto il thread d'un fiato, spero davvero che le cose possano mettersi nel modo migliore possibile per te e (ancor di +) per tua figlia.
Di positivo vedo la tua grinta e la tua forza nell'affrontare la vicenda e già non é poco!
Guarda Fabio che non è così facile trovare lavoro per una donna con un figlio. Le aziende sono molto restie a dare lavoro ad una mamma perchè sanno che porta problemi: una volta si ammala lei, una volta si ammala il figlio/a e poi problemi con la scuola ecc ecc.
E' difficile trovare un lavoro per un ragazzo/a libero/a figurati per chi ha figli :(
a prescindere da questo, si affida la tutela dei figli al coniuge che ha reddito e la controparte si arrangi no?
a prescindere da questo, si affida la tutela dei figli al coniuge che ha reddito e la controparte si arrangi no?
Magari fosse così :D Il padre vincerebbe sempre dato che è quello che al 70% porta lo stipendio a casa :D
Cmq per la cronaca, e correggetemi se sbaglio, quando il figlio/a ha meno di 3 anni si tende sempre ad affidarlo alla mamma e non al papà, almeno che non c'è una situazione grave, tipo violenza sul minore.
Magari fosse così :D Il padre vincerebbe sempre dato che è quello che al 70% porta lo stipendio a casa :D
non per niente è una legge abbastanza minchiona...
v10_star
15-11-2005, 12:06
a prescindere da questo, si affida la tutela dei figli al coniuge che ha reddito e la controparte si arrangi no?
troppo bello sarebbe, ma le donne sono ultra-privilegiate in questo: la linea dominante è che la donna non lavora, sta in quella che una volta era la tua casa e la mantieni.
E ad ogni volta che chiede + soldi per il mantenimento, o glieli dai o si va dagli avvocati che spesso e volentieri danno ragione a lei...
Hai tutta la mia solidarietà, tieni duro! :)
X Fabio80: Credimi anche i processi di separazione dovrebbero essere ben pensati e non
a massimo favore della donna (anche se le cose lentamente stanno cambiando).
X Inlogitech: grazie di tutto fabio
X Plutus: si, la grinta non manca. Anche perchè quando inizia a scarseggiare la piccola mi rifornisce
X v10_star: già
X Lukez84: grazie
Quindi, anche questa sera (parlo del mercoledì) sono rimasto un oretta con lei.
La mamma, dopo che è stata fatta a pezzi (legalmente parlando) Venerdì adesso stranamente
gli è venuto il pallino di professare la civiltà all'interno di questo atto...bah!
Tra l'altro mi ha chiesto in quali occasioni lei non è stata civile...bah!
Infine mi ha chiesto di vedere l'articolo apparso sul quotidiano la Sicilia che riguardava
anche Giulia. Quando lo leggevo mi divertivo ad usare un tono di voce sempre più accentuato
in tanti dettagli.
Nel corso di questa lettura ho informato che se fosse stata più attenta nel seguire la TV
avrebbe anche visto che a settembre si è parlato proprio di questo e che non esiterò un secondo
a presentarmi in un talk show televisivo se dovesse essere necessario dove racconterò nei minimi
particolari la storia portandola quindi in condizione da vergogna qualora dovesse prevaricare
con l'affidamento della bambina.
Stasera sono dall'avvocato e vediamo un attimo. Prossima visita con la piccola forse oggi
all'ora di pranzo.
L'incontro con lei è fissato domani sera alle 21.00
Vi faccio sapere!
Ieri sera ho avuto una notizia sconfortante e questa sera ho l'incontro con mia moglie per vedere di definire le modalità della separazione...
Stasera se ho tempo provvedo ad aggiungere questi nuovi elementi della vicenda...
Per il momento vado a pranzo, saluti!
So che in questi casi ogni parola è superflua(specialmente detta da un estraneo) ma l'importante è tenere duro e non lasciarsi sopraffare dallo sconforto...non dimenticare che ciò che stai facendo è per tua figlia, che ha bisogno di te non solo ora che è piccola ma anche quando sarà più grande
Oaichehai
17-11-2005, 18:32
Ieri sera ho avuto una notizia sconfortante
?
questa sera ho l'incontro con mia moglie per vedere di definire le modalità della separazione...
Stasera se ho tempo provvedo ad aggiungere questi nuovi elementi della vicenda...
facci sapere!
Cari amici, perdonatemi se in questa settimana non vi ho informato dell'evoluzione delle vicende
ma ho avuto una serie interminabile di crolli nervosi e depressivi che non mi hanno permesso
neppure di accendere il computer.
Nel momento in cui scrivo stò piangendo come un bambino e non riesco a fermarmi. Sono a pezzi credetemi.
E' tre mesi che ho sbalzi di umore e cerco sempre di mantenere la calma nei soli interessi di una bambina straordinaria ma adesso sono davvero arrivato ad un punto di caduta e penso poco reversibile.
In pratica, avevo esultato due settimane fa quando mi sono reso conto che l'avvocato suo tirava
per l'interesse del minore e in pratica cercava di fare riflettere quell'animale di donna che mi sono sposato, etc. etc. etc.
Tutto ciò è stato sicuramente bello, mi ha dato forza fino a quando la mia ex-moglie giovedì
non mi ha detto che vuole la casa (che è in affitto) e a di bisogno di un integrazione agli
alimenti per la bambina per potersi mantenere la casa.
Ora, guardate un attimo in quale quadro mi trovo:
- Ho dato il sangue e l'anima per la mia famiglia per otto anni di fila. Non ho mai avuto vizi o grilli per la testa. Tutto casa lavoro, sacrifici, pensare al domani, immaginare questo orizzonte con mia moglie e figli che sarebbe durato decenni e decenni, etc.
- Nell'ultimo anno, ovvero da quando è nata la mia adorata Giulia la famiglia di mia moglie ha fatto in modo tale che lei iniziasse ad odiarmi affinchè si riunisse alla fine la sacra famiglia (mamma, papa, figlia e nipote).
- dopo sei mesi che mia moglie punzecchiava per ogni stupidaggine, una mattina dopo al terzo tentativo per lo stesso identico motivo inizia (da parte sua come sempre) una lite fuoribonda senza alcun motivo dove nel corso di questi venti minuti mi ha vomitato contro lo schifo più totale proprio davanti gli occhi della bambina (e dove io rispondevo a stento). Ad un certo punto quando l' ho richiamata all'ordine gridando con forza BASTAAAA e facendo cadere con forza il mestolo con cui stavo preparando la pasta (tra l'altro ero praticamente di spalle rispetto lei) mi ha detto con uno sguardo satanico...lo sapevo che eri un violento...buttando quel mestolo mi
hai fatto capire che perdi con troppa facilità la pazienza e quindi un domani potresti anche
aggredire me o la bambina.
- Dopo tre giorni abbandona la casa e va dai suoi familiari (a poco meno di cinquantametri da casa mia) e si rifuggia in una specie di BUNKER inavvicinabile.
- Mi ha mandato tre telegrammi dove mi indicava di volta in volta problemi diversi
- Da quel momento inizia un calvario enorme dove di fatto inizia a farmi ripicche e dispetti di ogni genere cercando di stimolare la mia pazienza e ottenere quindi qualcosa che gli permetta di avallare (in casa del nemico) la tesi che perdo facilmente la pazienza (cosa che non è invece avvenuto, ho sofferto in silenzio cercando di prepararmi ad una possibile guerra da parte sua)
- Ho avuto addirittura l'incubo che mia figlia fosse in pericolo di vita dato che non avevo giustificato in nessun modo il gesto che stava facendo lei e la sua famiglia...ho avuto ragionevoli motivi di pensare che la bambina fosse in ostaggio di esaltati.
- Gli ho dato i soldi che mi chiedeva (ad oggi 1250 euro spesi per la piccola)
- Ho dato fondo a tutte le risorse di natura finanziaria di cui disponevo per cercare una soluzione medica, legale, etc.
- Ho parlato con centinaia di persone di questo caso (amici, familiari, parenti, colleghi, etc.)
- Mi ha levalo l'auto, cambiato la fermatura al garage (che ho pagato io l'affitto fino a fine anno, ho pagato l'assicurazione fino a febbraio, etc.)
- Ha fatto in modo che un auto da lavoro che possedevo di fatto si fermasse
- Si è portata un sacco di cose di casa in modo assolutamente invisibile
- Ha quasi buttato la porta di casa a terra quando si è accorta che i miei familiari erano dentro casa (perchè mi stavano aiutando a fare pulizia) e non vi dico cosa ha detto e fatto...
- Mi ha rubato la corrispondenza per cercare di ricostruire la mia situazione finanziaria
- Mi ha minacciato di denuncia se porto via da casa qualasi cosa
- Ha violato la mia privacy in banca facendosi fare con un trabocchetto l'estratto conto del mio
conto privato
- Fa gioco forza con i sentimenti che nutro per la bambina impedendomi con tantissimi mezzi che io la possa vedere o portare ai giardinetti
- Ha insultato mio fratello che cercava di farla riflettere su quello che stava facendo alla bambina
- I suoi genitori a cui ho cercato dopo due mesi di tendere la mano dicendogli cosa avessi fatto dato che ho sempre amato mia moglie e adoro la bambina (e mi è stato risposto che sono un bastardo, mi sono sposato per i soldi, che non ho mai amato mia moglie, che ero un padre sprovveduto) infine sono stato buttato fuori di casa con l'intimidazione "torna con i carabinieri" o altrimenti non farti più vedere
- Ho cercato di farla ragionare più volte, invitandola a cena (non si è mai fatta avvicinare), mandandole i fiori, mandandole un CD audio con un discorso di distensione, etc.
Alla fine di tutto ciò...?
Bene, ho capito con attenzione, ricostruito tutti i fatti, ho adoperato tecnici, medici, specialisti, parenti miei e suoi, amici comuni, etc. Ho scardinato di fatto con dati, documenti, etc. il Piano diabolico che si celava in tutta quest'opera e il risultato di tutto è:
A. Si è portata la bambina con la scusa che io perdo la pazienza (e quindi a detta sua inaffidabile) e di fatto stà predominando senza che io possa dire nulla. L'ha portata via in un momento ideale, ovvero quando mi sono affezionata (l'ho voluta tanto questa piccola) a lei e l'ha portata via in un momento in cui la bambina non potesse capire la mancanza del papà.
B. Stà chiedendo soldi e tra l'altro a mio avviso senza leggittimo motivo
C. Mi ha chiesto la casa (in affitto) e quindi dovrò andare via dalla mia abitazione che ho costruito sacrificio su sacrificio (senza aiuto mai di nessuno solo con la forza delle rinunce di entrambi). Tra l'altro questa casa a cui sono particolarmente affezionato (dove è nata Giulia) è molto vicina all'appartamento dei suoi e quindi la bambina potrebbe vedermi con facilità.
D. La mia auto non la posso usare mentre lei si
E. Mi ha chiesto un assegno extra di mantenimento
F. Non vuole che la mia famiglia si avvicini alla mia famiglia nella maniera più assoluta
G. Non posso decidere di fatto nulla sulla sua crescita e stò perdendo con enorme sofferenza la sua crescita
H. Giulia sarà cresciuta in un modo assolutamente barbaro e fasullo attorniata di un falsoperbenismo.
I. Sono in ginocchio dal punto di vista economico e non sò davvero dove andare ad abitare
F. Mi è venuto un esaurimento nervoso immenso
G. Sono a pezzi anche fisicamente e questo sicuramente mi comporterà grossi problemi anche con il lavoro a breve (perchè sarà inevitabile).
H. Non gli ha permesso alla bambina di giocare con i giocattoli che gli avevo comprato in mia presenza, ma li ha portati a casa sua (facendola di fatto giocare con i nonni con i miei giocattoli annullando di fatto il regalo)
Davvero ragazzi (vi giuro ed è dimostrabile tutto quello che ho detto che non ho aggiunto una sola parola e posso dimostrare tutto, ogni sillaba) mi sento distrutto perchè l'avvocato mio mi ha detto che tutto ciò che a chiesto, se sarà fortunata e si presenterà al cospetto di un giudice
idiota otterrà praticamente tutto.
Premetto tra l'altro che nella famiglia di mia moglie (o meglio di mia cognata) c'è un giudice, due avvocati e quindi questo vi lascia già capire cosa mi aspetta...
Pensavo di poter difendere i diritti di mia figlia farla crescere in modo corretto ed equilibrato con la figura di mamma e papa (anche se separati), ma credetemi mi sono reso conto che questa ingiustizia passerà a breve in sentenza e quindi sono crollato con i nervi e non sò se stavolta riuscirò a rialzarmi.
Mia figlia oggi rappresenta l'unica ragione che mi spinge ad andare avanti in questa fredda vita fatta di sacrifici, sofferenze e rinunce. Adesso tra l'altro il quadro che stò vedendo sembra agghiacciante: una bambina cresciuta in un clima di odio nei confronti del padre (tra l'altro ingiustificato) e questo mi avvilisce...Non avrò neppure i soldi per potergli regalare qualcosa. Sarò un padre che quelle poche volte che potrà vedere la bambina si torcerà in due dal dolore e non potrà fare nulla per fermare questo scempio.
Davvero quella della casa è stato un colpo davvero forte. Contavo molto di stare vicino alla mia piccola il più possibile e questo di fatto costituisce una vera e propria tragedia che non sò come recuperare o superare.
Vi terrò informato degli sviluppi e credetemi ragazzi non pensavo che la dignità umana potesse essere distrutta in questo modo dalla donna in cui avevo riposto sogni, speranze per tutta la mia vita. E' orribile sapere come mi sono ridotto io e la mia piccola.
Capisco che autocommiserarsi non serve a nulla, ma davvero non devo via di uscita, mi aspettano momenti davvero oscuri.
La cosa che è davvero impressionante e quella che in questo momento sono giustamente assaltato da idee del tipo:
<< ma ne vale la pena continuare vivere e combattere i mulini a vento senza nessuna probabilità di fare alcun punto ne adesso ne in futuro???>>. Perchè tutto ciò senza giustificato motivo...
caxxo....TIENI DURO!!CAXXO CAXXO...che neuro..nn può andare così...porca eva..se ti serve qualcosa hai solo da chiedere..ma il tuo avvocato ha già calato le braghe?
magnavox
23-11-2005, 22:35
...ricordo ancora quando giocava felice con la ranocchia che le ragalai... sta tranquillo, Giulia continuerà a sorriderti come sempre, ma tu, sta tranquillo, un giorno questo brutto incubo finirà e tua figlia conoscerà la verità, non temere.
Adesso basta piagnistei e rilassati: Giulia non desidererà mai un padre fuori di zucca, fallo per lei.
A presto.
Sky
...ricordo ancora quando giocava felice con la ranocchia che le ragalai... sta tranquillo, Giulia continuerà a sorriderti come sempre, ma tu, sta tranquillo, un giorno questo brutto incubo finirà e tua figlia conoscerà la verità, non temere.
Adesso basta piagnistei e rilassati: Giulia non desidererà mai un padre fuori di zucca, fallo per lei.
A presto.
Sky
ti assicuro che nn sono piagnistei..vedere la propria figlia defilarsi con dubbie giustificazioni..
magnavox
23-11-2005, 22:57
ti assicuro che nn sono piagnistei..vedere la propria figlia defilarsi con dubbie giustificazioni..
Chiaro :muro:
Chiaro :muro:
Spero che possa risolversi in modo + equo..
grazie al solito per gli interventi.
Quindi...il mio legale non si è calato le braghe, ma mi ha prospettato che se l'arpia si impunta nel raggiungere determinati obbiettivi potrebbe senza grandissimi problemi arrivarci.
Secondo, sembrerà strano, ma per quanto ingiusta la mia causa come quella di altri papa potrebbe apparire, di fatto nessuno tutela i miei diritti paterni (e quindi decisionali e di presenza) se non un tribunale che tra cinque e dieci minuti avallerà una decisione assolutamente "non equa" e quindi lascia poche speranze ad un padre che vorrebbe restare vicino alla propria piccolina, inginocchiato economincamente (ho uno stipendio di impiegato) e sopratutto che a breve sarà sicuramente cacciato di casa nonostante che il ... tetto coniugale lo abbia abbandonato qualcun altro.
come dice un amico...bah!
se ti rifiuti di obbedire all'ordinanza che conseguenze avresti? a parte la macchina che ormai è andata, ma se la casa è in affitto.... voglio dire, non possono pelarti nulla di quel che non hai no?
SHIVA>>LuR<<
23-11-2005, 23:24
Conosco Salvo >>arvmau<< da anni e posso dire che è un ragazzo fantastico.
Purtroppo la sorte e una moglie infame si sono accaniti contro di lui!
In ogni caso quello che ti ho detto via chat vale anche qui.
Non farti "intimorire" e non ti abbattare,ricordati per CHI stai lottando,e sono sicuro che ritroverai la forze per andare avanti
a risentirci!
cya
X Fabio:
che ad ogni mia minima negativa, la mia cara e beneamata consorte mi farà altrettante ripicche indicandomi che non mi sarà possibile vedere la bambina...
il vero problema è la piccola altrimenti non gli avrei fatto fare neppure un punto!
X Gerry: grazie per il morale che spero mi si rialzi
Intando è due giorni che non vedo la mia piccolina perchè la mamma lavora e io mi devo piangere il suo lavoro... nel frattempo stà con i suoi nonni...come se fosse loro figlia!
rinnovo: bah!
magnavox
23-11-2005, 23:51
come dice un amico...bah!
...infatti: bAH! :muro:
neoverba
24-11-2005, 00:09
non voglio consigliarti la dove non saprei ma ti posso dire che le persone sono tutte diverse enon sempre sono in grado di capire i sentimenti altrui l' amore vero è sbagliare di continuo e perdonare di continuo dando tutto di se corpo e anima crescere insieme ogni giorno condividendo se con l' altro chi non capisce questo ha bisogno di questo e sopratutto ama chi è ancora vergine nel capire perche non ha colpa e npon usarlo come mezzo di vendetta nei confronti di chi non è colpevole ma non crede piu nell' amore.
sono matto vaffa...
ciao ciaao
AndreaCT
24-11-2005, 00:45
inanzitutto...apro scusandomi con Salvo, Salvo arvmau...il grande Arvmau...perchè non mi sono degnato di una risposta dentro il suo topic delicato....ma come si vede dal numero di messaggi da me postati....non bazico quasi mai qui (x via del mio lento collegamento) inoltre ho anche cambiato casa...nel frattempo...perciò immagina te il mio tempo libero...
...arvmau...che, conosciuto come venditore hw sul forum di vendita catanese...diventato da subito x me un esempio di correttezza estrema, affidabilità senza paragoni, divenuto col tempo qualcosa di + grande, un amico con cui scambiare la qualsiasi, un fratello, pranzi al volo assieme, a mare assieme, insomma...MAI è stata + gradito l'averlo conosciuto...
nel forum catanese...tutti si domandano che fine abbia fatto il papà arvmau...
ti ricordi che risate quell'estate http://www.hwshop.altervista.org/viewtopic.php?p=8343#8343 (ho cancellato una delle foto...dove traspariva la tua consorte)?
tutto questo x far capire di che tipo e di che pasta sia fatto arvmau...
purtroppo...x via della tua delicata situazione, io col mio lavoro sempre + assiduo, sono venuto a conoscenza quasi x caso della vicenda....e incredulo, ti ho subito telefonato, e dal tono, dalla voglia che non c'era nemmeno di parlare...mi hai confermato il tutto...mentre annegavi ancor + nell'angoscia...
credimi: da li...ho capito che stavamo perdendo l'arvmau solare che tutti ammiravano x stile e carattere, e soprattutto dal modo con cui eri legato alla tua pargoletta (scusa se parlo al passato...il presente è uguale)...
chiedo sempre di te a sagomaccio...ma anche lui...credo ne sappia quanto me...
purtroppo non sono un esperto di quello che ti è successo...non saprei proprio come aiutarti...ma oltre che augurarti tutto il bene di questo mondo, vorrei che tu sappia che puoi sempre reggerti sulla mia spalla quando in qualche situazione ti si piega il ginocchio...non restare solo troppo a lungo...la solitudine non ha mai portato nulla di buono...in settimana di vengo a rompere le balls ok?
nb: perdomani se nel mio piccolo ti ho riportato al passato con le foto...ma era quell'arvmau che tutti stimavano, e che tutti stanno aspettando di rivedere presto ;)
Caro fratello AndreaCT,
anche io in questo periodo ti ho trascurato e mi dispiace...
tra l'altro, non puoi credere come ironia della sorte, ho avuto un mese fa un litigio proprio con lei per te...
Lei sosteneva che io chissà cosa ti avessi detto circa la nostra storia e quindi la stavo diffamando con tutti.
Per convincerla che non era vero ti ho dovuto chiamare in vivavoce e dimostrargli che non ci eravamo sentiti e che tu non eri a conoscenza della storia.
Con questo penso avrai capito la meschinità della persona che stà cercando di appendersi ad ogni caxxata.
Ti rendi conto che significa mentire dopo otto anni che ci conosciamo anche sugli amici? mi ha detto che tu sapevi una storia assolutamente paurosa e che io la stavo quindi diffamando con i nostri amici...non ho parole!
Ti aspetto in settimana, mi farà piacere riabbracciarti!
Ma che bella storiella.. .
Secondo me, da persona i cui genitori si sono separati quando avevo 8 anni, la cosa migliore è che cerchiate di ragionare come persone adulte e responsabili... Le caxxate tra voi due dovrebbero stare al di fuori dalla vita di vostra figlia, che nulla ne può e che SICURAMENTE si riperquoteranno nella sua vita futura!
Personalmente ho avuta la fortuna di avere genitori giovani (mia madre mi ha concepito a 19 anni) ma intelligenti... Io avevo la possibilità di stare con mia madre o con mio padre ogni qualvolta avessi voluto, ho anche vissuto parti di vita con uno o con l'altra... ..... Di fatto mi hanno sempre esentato dalle loro liti, tanto che alla fin fine sono contento che si siano separati e divorziati, meglio così che come in tante familie dove i genitori son separati in casa e non si parlano...
La guerra tra avvocati è uno stillicidio e difficilmente si ha una giustizia reale...
Incominciate a pensare che quello che volete voi due conta poco al confronto di quello che è "meglio" x la bimba...
Ciao
Emiliano
Accidenti più continuo a leggere e più mi scendono le lacrime.... :(
Come si fa oggi giorno ad arrivare a questo punto dopo una storia d'amore desiderata da parte di entrambi (almeno credo)?
Come è possibile arrivare a fare del male usando la propria figlia, sangue del proprio sangue contro una persona che si è amata e con cui si è condiviso momenti indimenticabili? :cry:
Arvamau mi chiedo come fai ad avere tanta forza e tanto coraggio. Sai devo confessarti che indirettamente mi stai aiutando moltissimo a capire meglio la situazione della persona di cui ho parlato nei precedenti post.
Lui non è come te, si tiene tutto dentro, si chiude in se stesso nel suo dolore nonostante ne ha passate davvero tante nella vita :(
Leggendo te e il tuo stato d'animo posso immaginare che si tratta dello stesso dolore e degli stessi problemi. :(
In genere sono una ragazza molto paziente ma alcune volte mi lascio prendere dallo sconforto e dal senso di impotenza che mi fanno reagire in modo "aggressivo" senza un minimo di razionalità con le persone a cui tengo. :doh:
Vabbè chiudo qui, ti sono vicina e tifo per te. ;)
Come si fa oggi giorno ad arrivare a questo punto dopo una storia d'amore desiderata da parte di entrambi (almeno credo)?
a quanto pare non é una situazione cosi rara :/
ti sono vicina e tifo per te. ;)
*
a quanto pare non é una situazione cosi rara :/
*
;) :read:
Oggi il morale è un pò più su...
quindi
X Radical: ma hai letto che mia moglie è andata via di casa, si è portata la bambina e stò cercando di fare il possibile per farla ragionare? cosa dovrebbe fare secondo te un uomo adulto per farla ragionare? cosa potrebbe fare oltre quello che stò facendo? non dipende da me, dipende solo da lei in quanto il mio unico obbiettivo è quello di mettere tranquillità in una condizione al limite della sopportabilità... Mi potresti suggerire cosa fare dato che le strade le ho provate tutte (rileggiti la storia e vedrai) per cercare una strada di civiltà che permetta di tutelare i diritti psicologici di un minore...questo è il mio unico obbiettivo!
X perla01: il tuo ragazzo comunque è fortunato, perchè quantomeno ha una compagna vicino su cui appoggiarsi...io sono solo (ed è pesante credimi) e per il momento sicuramente ci resterò!
X Plutus: si, la situazione è piuttosto che rara
Oggi il morale è un pò più su...
quindi
X Radical: ma hai letto che mia moglie è andata via di casa, si è portata la bambina e stò cercando di fare il possibile per farla ragionare? cosa dovrebbe fare secondo te un uomo adulto per farla ragionare? cosa potrebbe fare oltre quello che stò facendo? non dipende da me, dipende solo da lei in quanto il mio unico obbiettivo è quello di mettere tranquillità in una condizione al limite della sopportabilità... Mi potresti suggerire cosa fare dato che le strade le ho provate tutte (rileggiti la storia e vedrai) per cercare una strada di civiltà che permetta di tutelare i diritti psicologici di un minore...questo è il mio unico obbiettivo!
X perla01: il tuo ragazzo comunque è fortunato, perchè quantomeno ha una compagna vicino su cui appoggiarsi...io sono solo (ed è pesante credimi) e per il momento sicuramente ci resterò!
X Plutus: si, la situazione è piuttosto che rara
Sottolineo, così se leggerà lo capirà meglio, anche se so che già se ne rende conto :D
Come volevasi dimostrare... dopo avergli dato l'assegno adesso mi fa vedere con il contagocce la bambina!
Premetto che in questi due giorni non sono riuscito a vederla neppure una volta in quanto lei ha lavorato...
gli ho chiamato per venire a vedere la piccola e mi ha risposto che dorme e quindi non la posso vedere
Gli ho chiesto di portarmi la piccola alle 19.00 a casa mia (sono meno di cinquantametri) e mi ha risposto che se voglio vederla devo andare a casa dei suoi...dove sono stato gentilmente insultato in tre diverse occasioni, buttato fuori di casa e invitato a non ripresentarmi più
In pratica è ripartita con i dispetti. Ma come può giocare con i sentimenti che una figlia nutre per il padre e viceversa...
Credetemi è devastante e sopratutto sono certo che le ripercussioni psicologiche della bambina (crescere senza padre, sballottata, in un clima di odio, con una famiglia che non è la sua, etc.) saranno inevitabili!
stasera vi informo su come si svilupperà la vicenda!
Come volevasi dimostrare... dopo avergli dato l'assegno adesso mi fa vedere con il contagocce la bambina!
Premetto che in questi due giorni non sono riuscito a vederla neppure una volta in quanto lei ha lavorato...
gli ho chiamato per venire a vedere la piccola e mi ha risposto che dorme e quindi non la posso vedere
Gli ho chiesto di portarmi la piccola alle 19.00 a casa mia (sono meno di cinquantametri) e mi ha risposto che se voglio vederla devo andare a casa dei suoi...dove sono stato gentilmente insultato in tre diverse occasioni, buttato fuori di casa e invitato a non ripresentarmi più
In pratica è ripartita con i dispetti. Ma come può giocare con i sentimenti che una figlia nutre per il padre e viceversa...
Credetemi è devastante e sopratutto sono certo che le ripercussioni psicologiche della bambina (crescere senza padre, sballottata, in un clima di odio, con una famiglia che non è la sua, etc.) saranno inevitabili!
stasera vi informo su come si svilupperà la vicenda!
Ma perchè non vai da lei direttamente? Tu hai il diritto di vederla anche se dorme.
Come volevasi dimostrare... dopo avergli dato l'assegno adesso mi fa vedere con il contagocce la bambina!
Premetto che in questi due giorni non sono riuscito a vederla neppure una volta in quanto lei ha lavorato...
gli ho chiamato per venire a vedere la piccola e mi ha risposto che dorme e quindi non la posso vedere
Gli ho chiesto di portarmi la piccola alle 19.00 a casa mia (sono meno di cinquantametri) e mi ha risposto che se voglio vederla devo andare a casa dei suoi...dove sono stato gentilmente insultato in tre diverse occasioni, buttato fuori di casa e invitato a non ripresentarmi più
In pratica è ripartita con i dispetti. Ma come può giocare con i sentimenti che una figlia nutre per il padre e viceversa...
Credetemi è devastante e sopratutto sono certo che le ripercussioni psicologiche della bambina (crescere senza padre, sballottata, in un clima di odio, con una famiglia che non è la sua, etc.) saranno inevitabili!
stasera vi informo su come si svilupperà la vicenda!
e te non fare più vedere l'assegno. quando il cc segnerà rosso lampeggiante magari le si scoagula l'embolo al cervello
ErbaLibera
24-11-2005, 13:54
e te non fare più vedere l'assegno. quando il cc segnerà rosso lampeggiante magari le si scoagula l'embolo al cervello
Quoto la stai trattando fin troppo bene per quello che merita! :(
Totale solidarietà spero ne uscirai vincitore ;)
Prima del momento in cui mia moglie decidesse di scappare via di casa e rifuggiarsi sotto la gonna di mamma e papà, non avevo problemi con quelli che una volta erano i miei suoceri.
Al momento in cui mia moglie andò via di casa, i due si sono deliberatamente schierati contro di me.
La notte in cui mia moglie ha lasciato casa mia suocera mi ha offeso per oltre mezzora indicandomi che sono stato solo un approfittatore e che non ho mai amato sua figlia (non ho chiaramente risposto per evitare di infuocare gli animi, etc.).
Dopo un mese ho cercato di mettere una pietra sopra sull'accaduto e gli ho allungato la mano in modi pacifici. A questo punto è intervenuto mio suocero è mi ha contestato di essere un pessimo padre, di dedicarmi poco alla famiglia, etc.
A questo punto mi è saltato addosso (avevo in braccio la bambina) e se non fosse stato per l'intervento di mio cognato saremmo finiti entrambi in ospedale. A quel punto sono stato buttato fuori di casa a forza e mi è stato chiesto di non venire più se non in presenza dei carabinieri.
Quindi comprenderai benissimo che se entro dentro casa di quella gente evidentemente esaltata o arteriosa (60 anni circa) c'è il rischio ragionevole che mia figlia possa avere delle ripercussioni e quindi non ci posso materialmente andare.
Spero che questa sera la scenda nella scala e quantomeno mi ci farà giocare!
proprio questo mese inizierò i ritardi dell'assegno.
Non posso non darglielo in quanto non mi farebbe vedere per dispetto la bambina.
Credetemi è una situazione oramai divenuta impossibile.
Spero che i nervi resistano!
ma l'avvocato cosa dice?
dubito che prendere la cosa di petto (stop agli assegni per esempio) possa migliorare la situazione...
ErbaLibera
24-11-2005, 14:04
Ma è consentito un comportamento simile?questo è sequestro di persona io mi presenterei si coi carabinieri alla loro porta!
Mi dispiace proprio oltre alla brutta situazione creatasi hai a che fare con persone davvero di m...a :(
proprio questo mese inizierò i ritardi dell'assegno.
Non posso non darglielo in quanto non mi farebbe vedere per dispetto la bambina.
Credetemi è una situazione oramai divenuta impossibile.
Spero che i nervi resistano!
ma scusa, se la bambina la vedi lo stesso col contagocce tantovale lasciare lei senza soldi....
sta ottenendo tutto e sta facendo lo stesso quel che vuole. so bene che la situazione è delicata ma capisci che la sta avendo vinta su tutto?
Ma è consentito un comportamento simile?questo è sequestro di persona io mi presenterei si coi carabinieri alla loro porta!
me lo chiedo pure io..ma é l'avvocato che puo' indicare il comportamento da seguire, da un punto di vista legale ed umano (avrà una certa esperienza di casi simili, no?)
comunque é veramente una desolazione leggere di certe miserie umane, mi dispiace moltissimo per quello che devi (e dovrai) subire
ma l'avvocato cosa dice?
Dubito che prendere la cosa di petto (stop agli assegni per esempio) possa migliorare la situazione...
Appunto. C'è la legge di mezzo e non si può rifiutare di dare l'assegno alla "moglie" purtroppo :(
Appunto. C'è la legge di mezzo e non si può rifiutare di dare l'assegno alla "moglie" purtroppo :(
nemmeno lei si può rifiutare di fare vedere la figlia se è per questo
Appunto. C'è la legge di mezzo e non si può rifiutare di dare l'assegno alla "moglie" purtroppo :(
certo, a naso mi verrebbe da dire che i comportamenti della controparte sono difficlmente dimostrabili (a differenza della mancata erogazione di un assegno..) per cui é solo l'avvocato che puo' suggerire la strategia da seguire, se e come raccogliere prove ecc
star qui a dare consigli 3istintivi" credo sia la cosa + sbagliata (anche se comprensibile..)
AndreaCT
24-11-2005, 14:31
salvo...non ti abbattere....anche se adesso il momento è molto arduo...la bimba (fortunatamente) crescerà...e un giorno sarà capace di intendere e volere...poi vediamo cosa deciderà....credo che rosy possa contare solo sui suoi genitori e qualche parente, mentre tu...come amici testimonial, credo che un pulman non basti ;)
appena posso faccio na scappata a prando....purtroppo niente di sicuro...
nb: non credevo mai e poi mai nel gesto fatto dalla tua ex-donna...
magnavox
24-11-2005, 18:09
Organizziamo una manifestazione sotto casa dei tuoi suoceri...
alle 18.30 gli mando un sms con scritto vengo a vedere mia figlia.
Arrivo e sento la bambina che uscendo dalla porta è assolutamente trepidante nell'abbracciarmi e grida forte PAPAPAPAPA...
Ci abbracciamo forte ed iniziamo a giocare nella scale di casa.
Ebbene, gli dico che è stato davvero signorile da parte sua non informarmi del fatto che è nato mio nipote...
Poi gli chiedo se domani posso vedere mia figlia e mi risponde: << a l'ora di pranzo se Giulia non dorme >>
A questo punto rispondo: << ma non ti senti in dovere nei confronti di tua figlia nel fargli vedere suo padre??>>
A questo punto prende Giulia, me la strappa dalle braccia e risale lasciandomi lassotto e gridandomi...<< si, vinisti ppi nsuttari mi ni tonnu >>
Non ho avuto neppure la possibilità di dargli un ultimo bacio!
Ripicche su ripicche
Comprenderete che se ha intenzione di farmi perdere la pazienza per come pare essere evidentemente ci stà riuscendo benissimo. Non sò davvero quanto riuscirò ancora a resistere...
Intanto gli ho chiamato all'avvocatessa e gridando alla segreteria telefonica l'ho informata del fatto e gli ho sottolineato che dobbiamo fare qualcosa.
Domani sera la ricontatterò...bah!
X Magnavox: mi sà che la prossima volta che vado a vedere mia figlia devo portarmi qualcuno altrimenti finirà (e già la seconda volta che lo fa) sempre così negherà poi in futuro.
X AndreaCT: grazie fratello per la solidarietà
X Plutus: se l'assegno lo intesto giorno 5 Dic e lo consegno ad esempio il 20 Dic cosa dimostra?
X Fabius: A chiacchere non si rifiuta mai, ma nei fatti concreti và sempre come ieri e l'altro ieri oggi è stato un miracolo che l'ho vista
X Perla: Non mi rifiuterò, ma lo darò frammentato in piccole parti e con ritardi...
X Plutus: Domani sera mi risento con l'avvocato e poi vediamo. Vi informerò tutti
X Erbalibera: devi sapere che il sequestro di minore scatta se la tengo io, mentre se la tiene lei per la legge e normale...
allucinante. viene prurito alle mani solo a leggere. hai una pazienza invidiabile perchè penso che molti al tuo posto avrebbero già accarezzato gentilmente la femmena e il parentame connesso... :doh: :doh:
e la legge è dalla parte delle donne :muro:
ErbaLibera
24-11-2005, 19:59
X Erbalibera: devi sapere che il sequestro di minore scatta se la tengo io, mentre se la tiene lei per la legge e normale...
Si ma ste donne è ora che la parità se la becchino anche in tribunale,è allucinante questa cosa allora coi bambini possono fare quello che vogliono???
Spero proprio che riuscirai a prevalere ma se le basi sono queste :(
SirioU77
24-11-2005, 20:45
ciao salvo, solo ora mi sono accorto di questo post e sono rimasto pietrificato di quello che ti sta succedendo, mi spiace davvero molto, tua moglie ha avuto un comportamento veramente ignobile.
ricordo ancora quando magavox regalo' la rana alla bimba, e x quello che ho potuto vedere quelle volte che sono stato da te mi siete sempre sembrati una famiglia felice, e non posso credere che tua mogliè ti abbia accusato di essere un tipo violento :eek:
vorrei tanto aiutarti, ieri sera mi sono letto tutta la discussione e ho chiesto il parere di qualcuno + esperto di me (dato che nella mia famiglia sono circondato da avvocati o futuri avvocati)
devi batterti assolutamente x ottenere l'affidamento congiunto, quello è l'importante..altrimenti il mostro che ti eri messo in casa potrà decidere quello che vuole sulla bimba.
il fatto che tu debba lasciare casa la vedo veramente male, in genere la casa va al coniuge a cui viene affidata la bambina :(
gli alimenti li devi passare non ci piove, e sul mantenimento che non sono molto convinto, cioe tua moglie non è casalinga, hai detto che lavora quindi ha un reddito x la legge tu dovresti sono non far scenere di tono lo stile di vita che la famiglia conduceva.
sicuramente il tuo avvocato ti avrà gia detto queste cose...ma come ha intenzione di procedere?
non puoi dimostrare in qualche modo che tua mogliè è uscita di senno, e di punto in bianco ha deciso di abbandonare il tetto coniugale?
cmq un consiglio x i prossimi incontri nascontiti un bel registratore a cassette sotto la giacca almeno hai le prove di come si comporta.
vediamo se posso venire a trovarti con andreaCT e di qualsiasi cosa ti abbia bisogno basta che chiedi...su con il morale salvo non mollare!!
@ErbaLibera: e si lo so, ma purtroppo sta cavolo di legge è stata fatta 30 anni fa, x giunta è una riforma di quella degli anni 50 :( , sarebbe da rivedere.
*sasha ITALIA*
24-11-2005, 20:56
guarda, a questo punto veramente passerei alle maniere forti, denunce su denunce ecc ecc, non puoi continuare così
AndreaCT
24-11-2005, 21:50
guarda, a questo punto veramente passerei alle maniere forti, denunce su denunce ecc ecc, non puoi continuare così
io non sono daccordo...passando alle maniere forti, rischierebbe di non vedere nemmeno x un secondo sua figlia...x il momento...deve avere la forza di sopportare la situazione....pensando che x qualche minuto almeno vede la sua angioletta....
adesso parla mia moglie saibbo:
ciao salvo...sono cristina...
mi dispiace davvero tanto di tutto quello che stai passando...mi dispiace soprattutto che tua moglie non abbia capito quanto sia importante la figura paterna x un figlio\a e che la medesima ha la fortuna di avere un padre che davvero la ama + di ogni altra cosa...
ed è x questo che non devi mollare, soprattutto x tua figlia ;)
adesso sono di nuovo io:
siriou77: appena sei a casa (magari lunedi vediamo) ci facciamo un salto assieme... ;)
ciao fratè...x il momento...siamo tutti qui dentro come se stessimo tutti assieme a casa tua ;)
Ragazzi è incredibile vedere quanto è bello essere abbracciati da persone che sono distanti ma che ti stanno vicino con il cuore...
X Erbalibera: si, è vero le leggi che sono attualmente in vigore tutelano troppo la madre e sono inadeguate oggi che la figura del padre è diversa rispetto quella di venti anni fa. Al senato è ferma una legge che dovrebbe appunto cambiare queste porcherie...
X Siriu: che piacere sentirti...si, sò quello che mi hai detto e sono ben attrezzato ogni volta che telefono, ci vediamo, etc. Per questo le altissime tecnologie mi aiutano e dimostrano di fatto la mia buona fede anche se in pratica non servono in nessun tribunale o simili, ma l'importante che la ragione e la verità comunque esista.
X Andrea e Cristina: sono davvero belle le parole che avete usato. Sopratutto quelle di Cristina che vengono da una mamma che è innamorata dei propri figli...sai in fondo un pò vi invidio...avrei voluto con tutte le mie forze una famiglia unita e crescere la mia piccola "ingegneressa" al mio fianco...ora crescerà la mia piccola Candy a giorni alterni vedendo di sfuggita papa, almeno fino a quando a quella pazza non ci passi questo momento e capisca che non stà giocando con la barbie.
saluti a tutti
Salvo
Domani a l'ora di pranzo cercherò di vedere mia figlia e quindi magari vi informerò...
ninjathoo
24-11-2005, 23:06
- Dopo tre giorni abbandona la casa e va dai suoi familiari (a poco meno di cinquantametri da casa mia) e si rifuggia in una specie di BUNKER inavvicinabile.
- Si è portata un sacco di cose di casa in modo assolutamente invisibile
- Ha quasi buttato la porta di casa a terra quando si è accorta che i miei familiari erano dentro casa (perchè mi stavano aiutando a fare pulizia) e non vi dico cosa ha detto e fatto...
- Mi ha rubato la corrispondenza per cercare di ricostruire la mia situazione finanziaria
- Ha violato la mia privacy in banca facendosi fare con un trabocchetto l'estratto conto del mio
conto privato
- Fa gioco forza con i sentimenti che nutro per la bambina impedendomi con tantissimi mezzi che io la possa vedere o portare ai giardinetti
...Non vorrei dire, ma al momento tua moglie oltre al reato di sequestro e segregazione di minore (in qt non le permette di uscire e vederti liberamente senza giustificato motivo) ha anche commesso un bel po' di reati. Come mai non l'hai ancora denunciata?
:confused:
X Sasha: non sò cosa darei per far prevalere molte cose, ma non posso perchè lei stà cercando appunto un inasprimento della storia affinchè abbia la possibilità di dire da oggi non ti faccio più vedere tua figlia fino a quando non lo stabilirà un tribunale...
ErbaLibera
24-11-2005, 23:12
Non vorrei dire, ma al momento tua moglie oltre al reato di sequestro e segregazione di minore (in qt non le permette di uscire e vederti liberamente senza giustificato motivo) ha anche commesso un bel po' di reati. Come mai non l'hai ancora denunciata?
:confused:
Quoto,Arv controlla bene mi sa che ha si commesso piu reati questa tu racconta tutto per filo e per segno all'avvocato queste cose possono dimostrare la sua totale inaffidabilità.
*sasha ITALIA*
24-11-2005, 23:12
secondo me tua moglie sta cercando di portarti all'esasperazione in modo che tu perda seriamente la pazienza, potendo così veramente dire che sei un violento, guarda fossi in te starei molto attento a darle ancora così attenzioni anche solo per andare a trovare la piccola, io non la vedrei ne cercherei più, porta un pò di pazienza, chiedi al tuo avvocato di tirare fuori le palle e in qualche modo senza più vederla rivolgiti alle autorità competenti buttandola giù pesante di falsi capi d'accusa, ecc ecc
SHIVA>>LuR<<
24-11-2005, 23:24
scusami eh.....
una piccola idea
a tua moglie corrispondi un assegno mensile giusto?
e se questo assegno diventasse giornaliero?
fai la cifra/30 e gli dai un assegno al giorno
e baratti un assegno per un ora di figlia
è possibile fare così?almeno fai esasperare un pò anche lei...versandosi un assegno al giorno
Spero di nn aver sparato una grossa caxxata
nel frattempo ti rinnovo gli auguri e se domani sera sei a casa passo dopo il lavoro per una mezz'oretta intorno alle 9.30
ciaooooooooooo
secondo me tua moglie sta cercando di portarti all'esasperazione in modo che tu perda seriamente la pazienza, potendo così veramente dire che sei un violento, guarda fossi in te starei molto attento a darle ancora così attenzioni anche solo per andare a trovare la piccola, io non la vedrei ne cercherei più, porta un pò di pazienza, chiedi al tuo avvocato di tirare fuori le palle e in qualche modo senza più vederla
concordo, almeno per quello che ci vedo io. E parlane con l'avvocato, ricordando che tutto va dimostrato (e non è cosi semplice...)
magnavox
25-11-2005, 00:42
Cmq, io nn riesco ancora a crederci. E' possibile che esistano esseri umani (umani???) tanto ignobili? bAH! :muro:
e ricordati, "non mollarare mai, mai!" :mad:
AndreaCT
25-11-2005, 02:17
secondo me tua moglie sta cercando di portarti all'esasperazione in modo che tu perda seriamente la pazienza, potendo così veramente dire che sei un violento, guarda fossi in te starei molto attento a darle ancora così attenzioni anche solo per andare a trovare la piccola, io non la vedrei ne cercherei più, porta un pò di pazienza, chiedi al tuo avvocato di tirare fuori le palle e in qualche modo senza più vederla rivolgiti alle autorità competenti buttandola giù pesante di falsi capi d'accusa, ecc ecc
quoto in pieno:
adesso secondo me, dovresti (x il bene della stessa piccola) dimenticare di vederla in modo da non avere contatti con tua moglie, quindi meno nervosismo, e passare al contrattacco...tu sei una persona dedicata alla famiglia e MAI (almeno x quello che ti conosco) violento...anzi...il contrario...e fino a prova contraria dovrà essere lei a dimostrare quello che in realtà non sei....vediamo cosa riesce a fare...ogni parola o frase detta...deve essere accompagnata da prove concrete... ;)
inoltre...se serviranno testimonianze (non so se in questi casi servino...booo) puoi sempre contare su un tappeto di amici pronti a dire la loro...anzi...la nostra :sofico:
ciao saibbbbo ;)
Cerca di essere paziente e resisti pensando al tuo futuro e a quella della tua piccola Candi.
Non ti darò consigli ulteriori dato che lo stanno facendo già tante altre persone sia qui e sicuramente anche in privato. :)
Sono d'accordo con ciò che ha detto AndreaCT nell'ultimo post.
E aggiungo un altro commento, l'idea di SHIVA>>LuR<< anche se è abbastanza assurda e mi ha fatto sorridere, forse può funzionare. Tu che ne pensi?
Siamo tutti con te, non mollare! :)
magnavox
25-11-2005, 10:30
secondo me tua moglie sta cercando di portarti all'esasperazione in modo che tu perda seriamente la pazienza, potendo così veramente dire che sei un violento, guarda fossi in te starei molto attento a darle ancora così attenzioni anche solo per andare a trovare la piccola, io non la vedrei ne cercherei più, porta un pò di pazienza, chiedi al tuo avvocato di tirare fuori le palle e in qualche modo senza più vederla rivolgiti alle autorità competenti buttandola giù pesante di falsi capi d'accusa, ecc ecc
Quoto in pieno!
Okkio a nn farti portare alla disperazione!
Oggi il morale è un pò più su...
X Radical: ma hai letto che mia moglie è andata via di casa, si è portata la bambina e stò cercando di fare il possibile per farla ragionare? cosa dovrebbe fare secondo te un uomo adulto per farla ragionare? cosa potrebbe fare oltre quello che stò facendo? non dipende da me, dipende solo da lei in quanto il mio unico obbiettivo è quello di mettere tranquillità in una condizione al limite della sopportabilità... Mi potresti suggerire cosa fare dato che le strade le ho provate tutte (rileggiti la storia e vedrai) per cercare una strada di civiltà che permetta di tutelare i diritti psicologici di un minore...questo è il mio unico obbiettivo!
ArvMau io ho letto ciò che hai scritto in precedenza e non ti nego che ho qualche riserva per quanto riguarda la tua storia... Non fraintendermi, ti credo, ma ciò che non capisco, se tua moglie è una persona del genere, possibile che non abbia vuto alcuna avvisaglia in precedenza? Quanto ci sei stato assieme prima di sposarla?
Mi sembra strano che dall'oggi al domani le persone diventino Mr Hide...
Comunque...
Alla luce delle cose tieni sempre una porta aperta nella possibilità di risolvere le cose da persone mature e sopratutto da genitori quali siete... Intanto procedi via legale (come stai già facendo) e affidati a psicologi/assistenti sociali.. Informati e chiedi pareri difefrenti, di modo da arrivare preparato!!
Io posso chiedere a mia madre,assistente sociale che si occupa di far valere i diritte del minore e alla mia attuale compagna, avvocato che sta facendo la scuola di magistratura..
Questo è l'aiuto che posso darti..
Non ti aspettare comunque che ti possa risolvere la situazione, non conoscendo gli "atti" potrò solo darti delle indicazioni...
Non demoralizzarti e punta sempre all'obbiettivo!
Ciao
Emiliano
*sasha ITALIA*
25-11-2005, 12:19
ti sta portando volutamente all'esasperazione, al momento in cui scoppierai per la situazione minacciandola e via dicendo, quindi ripeto, io eviterei ogni tipo di contatto e la denuncerei SUBITO per false accuse atte a denigrare la tua persona
la denuncerei SUBITO per false accuse atte a denigrare la tua persona
questo per sedare gli animi?e su quali basi? il coltello si infila al momento giusto...
mauriz83
25-11-2005, 13:18
Prima del momento in cui mia moglie decidesse di scappare via di casa e rifuggiarsi sotto la gonna di mamma e papà, non avevo problemi con quelli che una volta erano i miei suoceri.
Al momento in cui mia moglie andò via di casa, i due si sono deliberatamente schierati contro di me.
La notte in cui mia moglie ha lasciato casa mia suocera mi ha offeso per oltre mezzora indicandomi che sono stato solo un approfittatore e che non ho mai amato sua figlia (non ho chiaramente risposto per evitare di infuocare gli animi, etc.).
Dopo un mese ho cercato di mettere una pietra sopra sull'accaduto e gli ho allungato la mano in modi pacifici. A questo punto è intervenuto mio suocero è mi ha contestato di essere un pessimo padre, di dedicarmi poco alla famiglia, etc.
A questo punto mi è saltato addosso (avevo in braccio la bambina) e se non fosse stato per l'intervento di mio cognato saremmo finiti entrambi in ospedale. A quel punto sono stato buttato fuori di casa a forza e mi è stato chiesto di non venire più se non in presenza dei carabinieri.
Quindi comprenderai benissimo che se entro dentro casa di quella gente evidentemente esaltata o arteriosa (60 anni circa) c'è il rischio ragionevole che mia figlia possa avere delle ripercussioni e quindi non ci posso materialmente andare.
Spero che questa sera la scenda nella scala e quantomeno mi ci farà giocare!
CAVOLO non so come fai a restare calmo,io sarei già diventato un pazzo,cmq il minimo che potevi fare per riavere tua figlia era denunciare tua moglie ai carabinieri per sequestro di persona,minacce,furto di oggetti da casa tua ,minacce e ricatto.ALmeno giocavi d'anticipo.cmq sei ancora in tempo credo.
In bocca al lupo,mi dispiace tantissimo :mad:
e aggiungo,che se riesci a registrare le minacce con un microfono nascosto è fatta.con certa gente bisogna trattare ad armi pari,e giocare sporco.
magnavox
25-11-2005, 13:46
CAVOLO non so come fai a restare calmo,io sarei già diventato un pazzo,cmq il minimo che potevi fare per riavere tua figlia era denunciare tua moglie ai carabinieri per sequestro di persona,minacce,furto di oggetti da casa tua ,minacce e ricatto.ALmeno giocavi d'anticipo.cmq sei ancora in tempo credo.
In bocca al lupo,mi dispiace tantissimo :mad:
e aggiungo,che se riesci a registrare le minacce con un microfono nascosto è fatta.con certa gente bisogna trattare ad armi pari,e giocare sporco.
Sequestro? è anche sua figlia...
Furto? è anche casa sua...
Minacce? ...forse si, ma...
Registrazioni "nascoste"? no, violazione della privacy se non comunicate all'interlocutore e non hanno alcun valore se non fatte dalle autorità (chi garantisce che non siano taroccate?) :(
:muro:
a me pare abbia le mani legate e questo se possibile è ancora più odioso. non solo la legge è clamorosamente di parte ma anche i mezzi tradizionali falliscono. la donnina mi sembra però agire troppo sicura, c'è qualcuno che dice di fare così o cosà e sa bene i cavilli legali del caso rassicurandola dell'impunità
son curioso di sapere come evolverà la faccenda ...
Ecco la situazione ad oggi:
Ieri notte gli ho mandato degli SMS dicendo ... Cara, tesoro e cose varie ... dove mantenendo questo clima di distensione ho cercato di dirgli di non calpestare con forza i diritti naturali di nostra figlia...
Oggi gli ho mandato un SMS dove gli specificavo che volevo vedere la piccola e di chiamarmi alle 13.15...zolfo! non mi ha chiamato.
Gli ho chiamato io e mi ha risposto che la piccola dorme e che lei va al lavoro e quindi forse me la fa vedere domenica altrimenti lunedì!
-----------------
Rispondendo un pò a tutti...
X ninjathoo: vedi la cosa è stata ben architettata. Mandandomi il telegramma quando è andata via di casa dove specificava con termini generici che si allontanava per motivi di incolumità sua e di sua figlia si è di fatto messa in una condizione di "non sequestro" ma di tutela del minore e quindi non è denunciabile
X Erbalibera: L'avvocato è informata di tutti i dettagli di ogni secondo della vita di mia moglie, ma sai non è mia intenzione dichiarare inaffidabile la madre in quanto la madre è affidabile solo che "cretina" o meglio "plagiata" e la bambina non potrebbe non crescere con la madre lontano perchè dichiarata inaffidabile. Sarebbe peggio, devo far prevalere la ragione e quindi tutelare i diritti materni e paterni di Giulia.
X Sasha ITALIA: si, hai capito benissimo. Ma non è proprio l'obbiettivo di mia moglie, ma di mio suocero che in questo momento stà dirigendo queste manovre da "risiko" con la vita di mia figlia.
X Shivalur: si, ho intenzione di fare proprio degli assegni settimanali che saranno ritardati se mia moglie ritarderà o predominerà...amen!
X Plutus: l'avvocato è informatissima ve lo assicuro
X Magnavox: Fratello, credimi non si tratta di ignobile. In questo momento mia moglie non è in se. Si stà comportando da "mostro" ma in realtà si trova all'interno di un focolaio di guerra e quindi si comporta da persona continuamente aizzata e plagiata dai genitori. Potrei quasi dire che è incapace di intendere e di volere dato che è combattuta un secondo per la bambina, un secondo per il suo ex-marito, il lavoro, il legale, la vita quotidiana e la sua Famiglia... In pratica vive in un regime di tormento e non è serena. Stà male!
X AndreaCT: E' la stessa parola che mi ha detto l'avvocato e il medico. Dovrei praticamente staccare la spina. Ma in realtà questo porterebbe a dire in tribunale che me ne frego di mia figlia, che non la voglio vedere, che non sono un genitore stabile, etc.
Le testimonianza purtroppo in questo tipo di processi "non penali" servono praticamente a nulla e sopratutto ad allungare il brodo (e nel frattempo mia figlia sarà praticamente adulta). La ragione in questo caso non serve a molto, quello che devo riuscire a fare è far prevalere il buon senso e mi avvarrò di tutti gli strumenti necessari per raggiungerlo...
X Perla01: si, sono d'accordo con te. Pazienza (anche se avvolte accendo come ieri sera o mi deprimo come il giorno prima) e sopratutto iniziare a muovermi per quanto riguarda l'aspetto economico.
X Radical: no, non è apparso nessun mr. hide. Ho una grande colpa in tutta questa storia. Adesso devo rientrare a lavoro ma stasera con un pò di tempo libero ti spiego quanto può essere immensa e sconsiderata la mia "bestialità umana". I segnali c'erano tutti da anni e ho trascurato la corretta interpretazione. Parlandone con specialisti e spiegando il problema è emerso che per anni io credevo (volevo in realtà credere come oramai è apparso essere evidente) che i nostri problemi fossero alcuni, mentre erano altri ed era facile la comprensione. Avrei solo dovuto dedicare più tempo nello studio e annullamento dei nostri problemi coniugali ed oggi tutto questo non sarebbe accaduto.
Stasera ti spiego tutto e sopratutto aggiungo che in questo momento a prescindere dalle colpe 50% e 50% voglio curare la cosa a priorità assoluta: l'equilibrio psico-fisico della bambina.
X Mauriz83: credimi si tratta solo di un grande amore paterno. Questo seda qualsiasi animo!
Capisco solamente ora la potenza motoria che riescono a dare i figli: il padre non li può mai abbandonare!
AndreaCT
25-11-2005, 14:30
salvo....non mi puoi dire che seguendo le mie direttive....ti possa rinfacciare un conportamento di menefreghismo....ricordati che tutto si deve dimostrare sempre.....e come spara cazzate lei....lo puoi fare tu....
nel senso che: puoi sempre dire che tu ci provi sempre...ma trovi sistematicamente la porta sigillata.... ;)
ascoltami: molla la presa x un attimo...sennò non resisti a lungo...e farai sempre il suo gioco...e arriverai al suo scopo (e se arriva...non ci sarà + niente da afre poi)...
ninjathoo
25-11-2005, 14:32
Ecco la situazione ad oggi:
Ieri notte gli ho mandato degli SMS dicendo ... Cara, tesoro e cose varie ... dove mantenendo questo clima di distensione ho cercato di dirgli di non calpestare con forza i diritti naturali di nostra figlia...
Oggi gli ho mandato un SMS dove gli specificavo che volevo vedere la piccola e di chiamarmi alle 13.15...zolfo! non mi ha chiamato.
Gli ho chiamato io e mi ha risposto che la piccola dorme e che lei va al lavoro e quindi forse me la fa vedere domenica altrimenti lunedì!
-----------------
Rispondendo un pò a tutti...
X ninjathoo: vedi la cosa è stata ben architettata. Mandandomi il telegramma quando è andata via di casa dove specificava con termini generici che si allontanava per motivi di incolumità sua e di sua figlia si è di fatto messa in una condizione di "non sequestro" ma di tutela del minore e quindi non è denunciabile
X Erbalibera: L'avvocato è informata di tutti i dettagli di ogni secondo della vita di mia moglie, ma sai non è mia intenzione dichiarare inaffidabile la madre in quanto la madre è affidabile solo che "cretina" o meglio "plagiata" e la bambina non potrebbe non crescere con la madre lontano perchè dichiarata inaffidabile. Sarebbe peggio, devo far prevalere la ragione e quindi tutelare i diritti materni e paterni di Giulia.
X Sasha ITALIA: si, hai capito benissimo. Ma non è proprio l'obbiettivo di mia moglie, ma di mio suocero che in questo momento stà dirigendo queste manovre da "risiko" con la vita di mia figlia.
X Shivalur: si, ho intenzione di fare proprio degli assegni settimanali che saranno ritardati se mia moglie ritarderà o predominerà...amen!
X Plutus: l'avvocato è informatissima ve lo assicuro
X Magnavox: Fratello, credimi non si tratta di ignobile. In questo momento mia moglie non è in se. Si stà comportando da "mostro" ma in realtà si trova all'interno di un focolaio di guerra e quindi si comporta da persona continuamente aizzata e plagiata dai genitori. Potrei quasi dire che è incapace di intendere e di volere dato che è combattuta un secondo per la bambina, un secondo per il suo ex-marito, il lavoro, il legale, la vita quotidiana e la sua Famiglia... In pratica vive in un regime di tormento e non è serena. Stà male!
X AndreaCT: E' la stessa parola che mi ha detto l'avvocato e il medico. Dovrei praticamente staccare la spina. Ma in realtà questo porterebbe a dire in tribunale che me ne frego di mia figlia, che non la voglio vedere, che non sono un genitore stabile, etc.
Le testimonianza purtroppo in questo tipo di processi "non penali" servono praticamente a nulla e sopratutto ad allungare il brodo (e nel frattempo mia figlia sarà praticamente adulta). La ragione in questo caso non serve a molto, quello che devo riuscire a fare è far prevalere il buon senso e mi avvarrò di tutti gli strumenti necessari per raggiungerlo...
X Perla01: si, sono d'accordo con te. Pazienza (anche se avvolte accendo come ieri sera o mi deprimo come il giorno prima) e sopratutto iniziare a muovermi per quanto riguarda l'aspetto economico.
X Radical: no, non è apparso nessun mr. hide. Ho una grande colpa in tutta questa storia. Adesso devo rientrare a lavoro ma stasera con un pò di tempo libero ti spiego quanto può essere immensa e sconsiderata la mia "bestialità umana". I segnali c'erano tutti da anni e ho trascurato la corretta interpretazione. Parlandone con specialisti e spiegando il problema è emerso che per anni io credevo (volevo in realtà credere come oramai è apparso essere evidente) che i nostri problemi fossero alcuni, mentre erano altri ed era facile la comprensione. Avrei solo dovuto dedicare più tempo nello studio e annullamento dei nostri problemi coniugali ed oggi tutto questo non sarebbe accaduto.
Stasera ti spiego tutto e sopratutto aggiungo che in questo momento a prescindere dalle colpe 50% e 50% voglio curare la cosa a priorità assoluta: l'equilibrio psico-fisico della bambina.
X Mauriz83: credimi si tratta solo di un grande amore paterno. Questo seda qualsiasi animo!
Capisco solamente ora la potenza motoria che riescono a dare i figli: il padre non li può mai abbandonare!Ok ql che dici, ma per legge, l'allontanamento deve essere concordato da entrambi, altrimenti si incorre nel reato di abbandono del tetto coniugale e omissione dell'obbligo di coabitazione (reati che le fanno trà l'altro perdere qss diritto sulla casa). Poi, vorrei chiedere: ma possibile che una volta che mia moglie stava andando in ferie al paese con la piccola, i finanzieri sul treno, hanno fatto i diavoli a quattro perchè non c'era un documento che accertava il mio nullaosta (poi ho fatto la c.i. in questura che serve anche per l'espatrio) e qs si porta la piccola e non te la fà nemmeno vedere? Come minimo stà violando un tuo diritto.
:(
L'avvocato è informata di tutti i dettagli di ogni secondo della vita di mia moglie, ma sai non è mia intenzione dichiarare inaffidabile la madre in quanto la madre è affidabile solo che "cretina" o meglio "plagiata" e la bambina non potrebbe non crescere con la madre lontano perchè dichiarata inaffidabile. Sarebbe peggio, devo far prevalere la ragione e quindi tutelare i diritti materni e paterni di Giulia.
posso capire, ma secondo me, e da quel poco che posso saperne, ti stai facendo troppi scrupoli contro una che mi da l'impressione che, se potesse, ti porterebbe via in toto lo stipendio senza mai farti vedere più tua figlia manco in fotografia
la causa scatenante può essere intima sua o i parenti ma è ininflunte, imho una persona adulta che si fa condizionare così pesantemente E' inaffidabile a prescindere
ninjathoo
25-11-2005, 14:37
salvo....non mi puoi dire che seguendo le mie direttive....ti possa rinfacciare un conportamento di menefreghismo....ricordati che tutto si deve dimostrare sempre.....e come spara cazzate lei....lo puoi fare tu....
nel senso che: puoi sempre dire che tu ci provi sempre...ma trovi sistematicamente la porta sigillata.... ;)
ascoltami: molla la presa x un attimo...sennò non resisti a lungo...e fai il suo gioco...Giusto, anzi, qd vai dai suoceri, vedi se cerchi di farti malmenare, senza provocare, inducilo a scacciarti a spintoni da casa, inciampa, vai all'ospedale e racconta che tu eri andato a vedere tua figlia ma tuo suocero ti ha malmenato e non vuole farti vedere la piccola. Conduci un "attaco al potere", magari togliendo di mezzo lui le cose cambiano!
E' un'idea, eh? la vera situazione la conosci tu!
;)
AndreaCT
25-11-2005, 14:54
Giusto, anzi, qd vai dai suoceri, vedi se cerchi di farti malmenare, senza provocare, inducilo a scacciarti a spintoni da casa, inciampa, vai all'ospedale e racconta che tu eri andato a vedere tua figlia ma tuo suocero ti ha malmenato e non vuole farti vedere la piccola. Conduci un "attaco al potere", magari togliendo di mezzo lui le cose cambiano!
E' un'idea, eh? la vera situazione la conosci tu!
;)
quoto in pienissimo...magari cadendo...fai una bel grido in modo da far affacciare tutti....resta a terra mezzo morto....tieniti la testa o la gamba....chiama l'ambulanza.....fai un po di film....(soprattutto se viene l'ambulanza....verrà tutto registrato) e vedi che le cose cambiano in fretta....
...lei gioca sporco....tu fai di peggio....a mali estremi....estremi rimedi :read:
Ciao Salvo,
mi chiamo Marco ed il mio nick non vuole essere un incitamento nello
spakkare qualcuno o quaclosa :D.
HO letto la tua storia e non ho le conoscenze legali per poterti aiutare...pero' qualcosa vorrei dirla ugualmente. Mi sembra evidente che ci sia una sorta di disegno mirato sopratutto a minare la tua stabilità.
Quindi per prima cosa mi accodo al coro unanime e ti dico di non farti demolire mai, anche perche' il tempo nn lo ferma nessuno! magari tra 1 po' la situazione puo' cambiare... e cmq tua figlia crescera' e comincera' ad usare la sua di testa, in fondo sei sempre il papa.
Inoltre se e' stata emessa una sentenza di un tibunale...c'e' poco da fare oltre che rispettarla! Ma lo dovrebbero fare entrambe le parti, quindi in questo caso fai valere quelli che sono i tuoi diritti e logicamente adempi ai tuoi doveri. Qualcuno potrebbe aspettare che tu facessi qualche caxxata! ;)
Valuta bene anche le sue (moglie) mosse perche' + di una persona in questo 3d, compreso me, ha visto qualche abusetto di posizione.....e magari una denuncia puo' si gettare benzina sul fuoco, ma puo' far valere anche quelli che sono i tuoi diritti, rimanendo nella legalita', che alla fine e' una cosa che ritengo giusta.
Se viceversa non si e' ancora pronunciato nessuno e vuoi cercare di stare + vicino possibile a tua figlia ed eventualmente provare a riappacificare gli animi,
devi diventare veramente una pezzo di gomma gigante che e' ingombrante ma e' insensibile a tutte le provocazioni....capisc' amme'. Devi solo "rotolare" verso il tuo obiettivo di vedere tua figlia. Inoltre hai pensato a cercare di far ragionare tua moglie cercando magari di farle recuperare l'affetto nei tuoi confronti!? Magari se torni a piacerle...anche sessualmente...puo cambiare idea! :D
Cmq...anche se sembra una caxxata quello che ho detto, volevo farti sorridere, oltre che darti un piccolo aiutiino e spero che ci sia riuscito.
Infine tieni logicamente traccia di tutto quello che fai a livello economico nei suoi confronti!
Non manchero' di parlarne con amici + informati di me sulla legge !
Ora ti saluto, hai tutto il mio affetto,
come anche quello del forum....che e ancora + bello!!
ciao
Questa è la mia storia...
Beh! visto che siamo entrati nel merito vi racconto le mie colpe che sono estremamente gravi!
Quando ho conosciuto mia moglia avevo 22 anni e lei 27. Ci siamo conosciuti ad una fermata dell'autobus di piazza stesicoro. Tralascio i dettagli.
Mi sono innamorato del "pacco" Rosanna al completo: aspetto fisico (che comunque oggi è inevitabilmente diverso), del suo carattere deciso, dei suoi modi, della sua serietà, delle abitudini familiari, etc.
Ho letteralmente perso la testa per lei e dall'altra parte anche lei aveva una fortissima simpatia per me, ma non era convintissima.
<< tu hai 22 anni, chissà cosa penseranno i tuoi...sei ancora giovane, etc. >>
Abbiamo praticamente avuto una storia decisamente turbolenta in quanto ho perso la testa per lei e sono cercato di crescere più infretta del dovuto. La rosa fresca ogni mattina, il pensiero, ore al telefono, etc.
Sempre serioso, stabile, indipendenza economica sempre più forte (all'inizio ero coperto di una tonnellata di rate come ogni ragazzo di 22 anni nel vivo della sua esperienza), etc.
I litigi e le osservazioni sue comunque erano sempre all'ordine del giorno.
Io in effetti, ho fatto un grande errore...ho eseguito un "accanimento terapeutico" come si dice in gergo medico. Mi sono accanito più del dovuto.
Tra l'altro i genitori suoi non mi vedevano di buon occhio in quanto rasentavo la possibilità di essere un ragazzo poco serio (a causa della mia età) che avrebbe potuto solo rovinare la vita della figlia.
Con estrema volontà e forza da parte di entrambi organizziamo il nostro matrimonio che è avvenuto quando io avevo 24 anni.
Tutto perfetto, fatto con i soli nostri sacrifici, nulla da parte di nessuno.
I primi sei mesi di matrimonio sono andati decisamente bene, ma praticamente per tutto il corso della nostra attività matrimoniale le cose sono andate sempre a peggiorare sempre di più in quanto da parte di Rosanna c'è sempre stato un problema di turno insormontabile. Ovvero:
Il cugino del fratello di terzo grado che elevato alla quinta, non rispettando la regola numero sei del galateo ed avendo l'aggravante che nel 92 non aveva telefonato per farci gli auguri di pasqua delinea con chiarezza che automaticamente ragion percui ... insomma per mancanza di telefonate di compleanno etc. etc. C'è sempre stato l'inferno e quando dico l'inferno intendo proprio l'inferno nel vero senso della parola.
Per anni, ed esattamente tre di fila ho combattuto di volta in volta con tutti gli elementi della famiglia, amici, vicini, compari, etc. perchè loro erano dei pecorai che non comprendevano l'importanza vitale all'interno di una famiglia di queste regole di vita importantissime.
Ogni volta pensavo che risolto quel problema poi ci sarebbe stato l'amore eterno.
Si intende, mia moglie è stata sempre l'angelo del focolare, estremamente seria ed affidabile, ha sempre pensato per la famiglia, pulita, anche se di carattere freddo e con scarsissime propensioni ai rapporti di coppia.
Ad un certo punto, man mano che "crescevo" e comprendevo che questo falsoperbenismo (mia moglie è figlia di un autista di pulman in pensione e mio padre è un barman d'albergo quindi pari livello) era solamente una scusa (pensavo di tutte le donne) per trovare il motivo per litigare, mi facevo sempre più schivo e sfuggente a queste inutili cavolate di formalismi tra l'altro "monodirezionali".
Premetto che abitiamo molto vicino ai miei suoceri che ritenevo persone molto perbene, riservate, etc.
Le tipiche persone che si definiscono "gente perbene" perchè pagano tutte le tasse e parlano a voce bassa ma se vedono un ragazzo di colore per strada gli darebbero fuoco.
Personalmente non ho mai avuto problemi con loro se non:
- prima del matrimonio che mio suocero non mi ha accettato di fatto
- dopo il primo anno di matrimonio che durante un litigio tra me e mia moglie mia suocera è venuta in casa nostra e ne voleva conto e soddisfazione.
Problemi comunque sempre superai anche perchè a differenza della loro famiglia di intolleranti, io ho avuto una educazione di estrema tolleranza e quindi dimentico facilmente i problemi e ritorno sempre alla normalità come se nulla fosse.
Il vero problema è nato in pratica in concumitanza con la nascita di mia figlia, ovvero l'evento più emozionante della mia vita.
Cinque anni assolutamente impeccabili, ho lavorato tantissimo, sono crescito professionalmente, abbiamo guadagnato sempre di più, progresso sopra progresso, fino a quando sono divenuto un Uomo sul vero senso della parola e quindi chiaramente che non ha più dato ascolti ai litigi "isterici" per fatti assolutamente futili e comunque non direttamente legati alla nostra unione.
Come dicevo nel corso del travaglio di mia moglia ne è nato uno scambio di opinioni (un diverbio) con mio suocero
Dietro la sala parto abbiamo avuto un contrasto per una ragione futile ma di rilevanza.
In pratica mio suocero doveva perforza far intervenire un medico che io non volevo che si disturbasse (per problemi che non stò a specificare, ma comunque di forma).
Da quel momento si è lavato la bocca con me e non ci siamo parlati per qualche mese.
Quando ho iniziato a fare finta di nulla, in realtà non sapevo che alle mie spalle era iniziata (precisamente lo scorso natale) un attività funesta e denigratoria nei miei confronti che ne hanno portato alle mie spalle a fare notare a mia moglie che:
- lavoravo troppo
- ho mangiato il suo pollo a marzo e quindi automaticamente non la amavo
- ho fatto forse una scoreggia una volta
- etc. etc. etc.
Cavolate insomma che di fatto hanno plagiato mia moglie che credevo forte e che in realtà oggi ho capito che è estremamente debole e si nasconde dietro i genitori...
La mia enorme colpa è stata quella di trascurare i dettagli del fatto che per otto anni abbiamo litigato (o meglio mia moglie litigava con me) a causa di COMPLESSI!!!
Io pensavo che queste paranoie erano presenti in tutte le famiglie, ma mi sbagliavo. Servivano a coprire solamente delle insicurezze caratteriali di mia moglie che giorno dopo giorno veniva sottoposta a stress mentali su questi comportamenti assolutamente intollerabili
Ho chiesto supporto ad una tonnellata di medici e avvocati e alla fine ho fatto una luce completa su tutta la storia ed ho compreso che per debolezza ho nascosto a me stesso la verità: ovvero che non ho sposato mia moglie, ma i miei suoceri e l'accanimento di mio suocero nei miei confronti, tra l'altro ingiustificato, copre solamente la sua possessività e gelosia nei confronti delle figlie femmine e quindi adesso che sono un uomo e ragiono da uomo sono divenuto un rivale e quindi andavo allontanato.
Questo è tutto...se fossi stato più attento a questi problemi e avessi consultato un medico chiedendo il perchè mia moglie non voleva fare l'amore con me se non una volta al mese avrei aperto gli occhi prima e salvare la mia famiglia.
Oggi mi resta la banale consolazione di capire tutto secondo una chiave di lettura diversa rispetto quella che mi ha accompagnato negli anni...
Oggi comunque non posso più sbagliare perchè Giulia non è un giocattolo e non posso permettere queste simili ingiustizie dettate solamente da gente che gioca a scacchi con la vita di mia figlia.
Oaichehai
26-11-2005, 02:26
Ciao Salvo, non ho potuto postare prima per mancanza di tempo, leggo cmq gli aggiornamenti e passo a fare due commenti:
Quindi...il mio legale non si è calato le braghe, ma mi ha prospettato che se l'arpia si impunta nel raggiungere determinati obbiettivi potrebbe senza grandissimi problemi arrivarci.
Non voglio crearti false illusioni, però è "normale" che un avvocato non garantisca il risultato o che cmq prospetti sempre la soluzione peggiore. Difficilmente un legale crea aspettative estremamente positive per il cliente, sia esso un amico o meno....come a dire "la situazione è questa, non ti aspettare granchè, tutto quello che arriva è di guadagnato"....E' una "prassi", sta di fatto che tutto ciò che si dice va dimostrato, provato e verificato. Io onestamente, e volendo essere per un momento ottimista, dubito che un domani un giudice possa negare degli incontrovertibili diritti anche considerando le "scuse" talora futili che la tua (ex) moglie potrà addurre. Per arrivare a ciò, le prove contro di te dovrebbero essere estremamente evidenti e schiaccianti, oltre che dimostrare. Insomma, la strada da percorrere è tanta e le soluzioni molteplici. Va da sè che lei ("o chi per lei") dovrebbe un attimo aprire gli occhi perchè se con te la relazione è finita, a te (volente o nolente) dovrà cmq dar conto per il resto della vita per quel che riguarda l'educazione e la crescita della piccola o cmq per tutti i passaggi più importanti della vita di Giulia. Io non so cosa dirti, mi rendo conto che il problema non è tanto tua moglie ma l'entourage che le sta attorno....se pensasse un pò più con la sua testa o se guardasse solo "oltre" il vostro problema personale, la separazione sarebbe meno traumatica, per voi e per Giulia. Ma purtroppo non ho alcuna "formula magica" da indicarti affinchè possa ritornare sul binario della ragione, e questo non dipende nemmeno da te.
Registrazioni "nascoste"? no, violazione della privacy se non comunicate all'interlocutore e non hanno alcun valore se non fatte dalle autorità (chi garantisce che non siano taroccate?) :(
Del tutto esatto.
...lei gioca sporco....tu fai di peggio....a mali estremi....estremi rimedi :read:
fino ad un certo punto Andrea...nella situazione in cui sta Salvo, lei ha il coltello dalla parte del manico...c'è una bambina di mezzo....non si può giocare al gioco delle ripicche....lui può dare "fastidi" nel ritardare gli assegni o giù di li, ma non può eccedere, perchè in vista di un futuro prossimo dinanzi ad un giudice, determinati comportamenti potrebbero rivalersi contro di lui.
Oggi comunque non posso più sbagliare perchè Giulia non è un giocattolo e non posso permettere queste simili ingiustizie dettate solamente da gente che gioca a scacchi con la vita di mia figlia.
Appunto, il problema è proprio quello.
In bocca al lupo per tutto e soprattutto tieni duro...
Alex
Si, hai ragione, in effetti il buttare a terra la faccenda da parte dell'avvocato sarà decisamente inteso nel termine di non dare false speranze...
Per quanto riguarda intercettazioni, segreterie telefoniche e tutto il resto sò che non hanno valore legale, ma mi servono a me stesso e per mia figlia un domani (forse) per evitare che qualcuno "inquini" la verità come spesso accade.
Tra l'altro la mia gentile consorte o mio suocero (questo non lo sò), per avere una "prova schiacciante" della violenza ha prodotto sulla porta della cucina dei segni evidenti di un oggetto scagliato verso la porta (come ad esempio un mestolo) è andata sicuramente ai carabinieri (il comandante con cui ho avuto una discussione circa le ripicche che mi stava facendo non mi ha dato certezza ma mi ha fatto comprendere che lei era stata li) e delicatamente l'hanno buttata fuori dalla caserma a calci nel sedere e gli hanno detto di telefonare quando l'avrei aggredita (questo non mi è stato detto ma l'ho dedotto)...Chiunque, osservando quei segni si renderebbe conto che è impossibile produrli nella posizione in cui mi trovato...
----
Si, sò che si deve dimostrare tutto in tribunale, ma non vorrei trovare un "giudice" cretino o allungare troppo il brodo e restare di fatto all'interno di questa situazione fino a quando Giulia non diventi maggiorenne.
----
Si, è vero che il problema sono le terze parti. Quando sono solo con lei riusciamo avvolte (ma quasi mai in realtà) a tranquillizzare la vicenda. Poi torna a casa e siamo di punta e d'accapo.
----
Penso proprio che per giocare sporco al massimo frammenterò l'assegno nulla di più. Non vorrei inasprire di più come vuole lei e permettergli di fatto di chiudersi a riccio.
-----
Grazie Alex, grazie amici. Oggi ho un convegno quasi tutta la giornata e nel pomeriggio dovrei vedere quel piccolo topolino.
Stanotte vi aggiorno della situazione.
ciauzz
Non vedo l'ora di andare a dormire...
Anche oggi tutto devastante...sono a pezzi
In mattinata sono stato al convegno e tutto è andato bene
Nel pomeriggio tutto ok fino a quando alle 18.00 non ho visto lei e il mio piccolo puffo!
la prendo imbraccio, me la sbaciucchio tutta e iniziamo ad incamminarci affinchè gli avrei potuto comprare un giocattolo.
Andiamo alla Mattel e gli compro il ciccio bello (25 euro anche se credetemi non sono tempi belli) la piccola lo vede, è contentissima e ci gioca.
Nel frattempo gli chiedo gli orari per la prossima settimana e a detta sua:
- domani lavora intera giornata e quindi non è possibile vedere la bambina
- lunedì lavora la sera e quindi se la bambina non dorme (cosa che dormirà sicuramente) me la fa vedere a pranzo.
- martedì mi permette di vederla perchè lavora la mattina (come farò fino a martedì senza vederla, sarà terrificante)
-mercoledì la potrò vedere
fino a domenica prossima poi non la potrò più vedere.
A questo punto gli faccio notare che questa crescita con il padre a singhiozzi non è una cosa bella, che l'ho invitata ad adottare civiltà fino ad oggi, che non è bello che la bambina venga traumatizzata dal fatto che già per due volte di seguito mi viene strappata dalle mani e lei scappa via senza darmi la possibilità di chiudere il mio rapporto bene.
Gli ho fatto notare che questi comportamenti non sono salubri per la bambina e l'ho quindi invitata a rivolgerci ad un supporto medico informativo che permetta ad entrambi di avere un buon rapporto per favorire la buona crescita di nostra figlia.
Tra l'altro gli ho fatto notare che lei non ha contattato nessun medico e non ha neppure avvisato la pediatra del fatto che la bambina in questo momento vive in condizione di separazione.
Nel corso di questa evidenza, lei mi ha detto che la dottoressa è ammalata e che non l'ha potuta avvisare (e che è tre mesi malata?) inoltre, gli ho fatto notare che proprio questa trascuranza nel rivolgersi ad un supporto medico che gli permetta di essere informata sul corretto approccio con la piccola demarca in modo assolutamente chiaro il fatto che la piccola non è cresciuta bene e che il padre vuole interagire per la salute mentale della piccola.
A questo punto ha iniziato una serie di "buffoneggiamenti miei" davanti alla bambina.
In particolare, ad esempio ho chiamato Giulia e l'ho invitata a venire in braccio battendo le mani e lei nel frattempo a suon di cantilena...<< è che stai chiamando il cane?>>
Eravamo in un negozio e gli sottolineo di non tenere questi comportamenti denigratori del padre davanti alla piccola. Lei per pronta risposta mi strappa di mano la bambina, gira la carrozzina (eravamo soli nel negozio e i proprietari hanno visto tutto) butta cicciobello e le pizzette e scappa via.
Ho dovuto inseguirla per abbracciare mia figlia e in lacrime le ho riaccompagnate a casa.
Mi ha detto che da oggi non mi fa più vedere la piccola a meno che non stò assolutamente zitto. Altrimenti mi denuncia dicendo che contribuisco ad una scorretta crescita psicologica della bambina con il mio comportamento...In pratica mi ha ricattato!
Quindi questo significa che di volta in volta ci dovrà essere un atteggiamento denigratorio da parte sua ed io dovrò stare in silenzio.
Intanto, quando siamo assieme la bambina se vede allontanare la madre la cerca...cosa che non avveniva tre mesi fa!
Prima o poi crollerò davvero!
crespo80
27-11-2005, 00:10
Ho letto tutta la storia e rimango allibito!!
Mi sembra di aver capito che ad ora il tribunale non ha detto nulla in merito all'affidamento e che quindi lei ti faccia vedere la bambina solo come "atto di generosità non dovuto". Cioè, se leui volesse, potrebbe non farti vedere la piccola?
Lo stesso mi pare non si possa dire degli assegni mensili, che il tribunale ti obbliga a versarle.
Se questa è la situazione, credo tu non possa comportarti diversamente da come stai facendo quando vi incontrate privatamente tu lei e la piccola.
In caso contrario, cioè se lei fosse obbligata dal tribunale a farti vedere la piccola un determinato numero di volte a settimana, cristo santissimo, non puoi certamente continuare a farti maltrattare.
Ma non si possono denunciare i suoi comportamenti alla polizia e chiedere che siano fatte delle intercettazioni ambientali nella casa dove abita (e dove vi incontrate) e quando vi incontrate per strada? Mi sembra che sia un reato piuttosto grave l'offesa reiterata, l'aggressione pubblica, la denigrazione, allo scopo di mortificare l'altra persona e aggravata dalla predenza di bambina in tenera età.
Cose del genere sono all'ordine del giorno in tribunale tra persone normali e per motivi più futili, nel tuo caso le aggravanti dovrebbero essere ben maggiori contro la madre.
Benissimo comunque fai, nel limite della decenza, a tenere traccia delle vostre conversazioni, a registrare di nascosto i vostri incontri ecc. perchè anche se non potranno essere usati in tribunale (se non contro di te per violazione della privacy) in un futuro potrebbero diventare indispensabili per evitare che la bambina, cresciuta con le menzogne della madre su un padre violento e scorretto, possa vedereti come una figura negativa.
Lei avrà diritto di sapere!
Quindi questo significa che di volta in volta ci dovrà essere un atteggiamento denigratorio da parte sua ed io dovrò stare in silenzio.
In tutta onestà continuo a non capire perchè non ti rivolgi ai carabinieri.
Se ufficialmente non siete ancora separati e non ci sono direttive del giudice tu puoi tenere la bimba quanto ti pare e piace.
Quanto dovrai stare in silenzio? In teoria nemmeno un minuto di più..ma sei tu che devi prendere la situazione di petto. Continuare a lamentarsi serve a poco, se poi non passi ai fatti..
Se tutto è davvero come hai raccontato la tua ex compagna è più che in torto, quindi devi solo farti valere.
ninjathoo
27-11-2005, 02:56
In tutta onestà continuo a non capire perchè non ti rivolgi ai carabinieri.
Se ufficialmente non siete ancora separati e non ci sono direttive del giudice tu puoi tenere la bimba quanto ti pare e piace.
Quanto dovrai stare in silenzio? In teoria nemmeno un minuto di più..ma sei tu che devi prendere la situazione di petto. Continuare a lamentarsi serve a poco, se poi non passi ai fatti..
Se tutto è davvero come hai raccontato la tua ex compagna è più che in torto, quindi devi solo farti valere.Quoto
X Crespo80: si, lo stato in cui ci troviamo in questo momento è appunto quello di esserci visti ancora solo una volta davanti i legali e quindi non ci siamo ancora visti da un giudice. Per il momento si tratta di concessioni da parte sue. Io non sono ancora obbligato a passargli l'assegno, ma è chiaro che bloccando l'assegno di fatto non la vedrei più: questo è chiaro. Si tratta di una minaccia velata.
No, non si può eseguire alcuna denuncia alla polizia.
Le registrazioni sono fatte unicamente per la bambina e queste non mancheranno mai.
grazie per il tuo supporto.
X Nicky: Vedi, ho passato la prima fase della "testa calda" perchè è chiaro che chiunque trovandosi nella mia situazione dopo le prime settimane (e chiedendo all'avvocato) ho pensato di muovere denuncia.
L'avvocato ricordo mi diceva le stesse vostre parole:
- Lei è un genitore quanto sua moglie
- Fino a quando sua moglie non dimostra che lei è violento sono chiacchere e quindi può stare tranquillamente con sua figlia
- deve farsi dare la bambina e portarla a passeggio è un suo diritto
Di fatto però, quando sono andato a casa dei suoceri (scusate ex) cercando di far prevalere la ragione, con la bandiera bianca e cercando di dimenticare tutto quello che mi era stato fatto al solo scopo di vivere in serenità la crescita della mia piccolina, sono stato buttato fuori di casa.
Ci sono tornato con mio cognato (che ho sempre chiamato fratello) e quando siamo entrati mio suocero era in piena crisi e delirava.
Mi ha detto che ero un padre che me ne sono sempre fregato, di mia figlia e di mia moglie che non "concludevo" e come uomo sono un fallito. Poi mi ha gridato nuovamente di uscire ed ho risposto che non avrei lasciato mia figlia in quella condizione assieme a gente in preda a crisi di delirio e a questo punto (avevo la bambina in braccio) mi è saltato a dosso e per miracolo il pronto intervento di mio cognato ha permesso che non ci ha feriti (mio cognato ha dovuto sollevare di forza suo padre e trascinarlo nella stanza da letto perchè gridava, insultava e non era in se).
Non pensate a questo punto che se fossi stato istintivo o violento lo avrei gonfiato come una zampogna...io ero 85 chili (oggi 80), 1,84 mt, fisico attletico e lui magro e di poco più di 50 chili e basso!
Rivedo in ogni momento quelle scene e credetemi sono terrorizzato all'idea che mia figlia stia li (meno male che ho pensato a registrare tutto altrimenti oggi penserei io stesso che sono pazzo).
A quel punto, rientrato a casa ho contattato il 112 e il 113 ma mi hanno risposto che non ci potevano fare nulla in quanto queste cose le deve risolvere il mio avvocato.
Le forze dell'ordine non possono obbligare la madre a consegnare la figlia al padre se non in presenza di un ordinanza o sentenza.
Sopratutto nel caso in cui mia moglie dichiara che io sono violento (come comprendete il caso è stato molto ben studiato a tavolino).
Ho contattato in via informale i servizi sociali spiegando l'accaduto ma anche questa volta mi è stato risposto che queste cose sono all'ordine del giorno e che si tratta di normali "litigi" da divorzio e quindi devo arrivare da un giudice per la separazione.
In altre parole, ho le mani legate. Tra l'altro se arriviamo in fretta in tribunale la casa sarà assegnata alla madre e non saprei dove andare oltre che non ho forze finanziarie che mi permettano ad oggi di cambiare casa...il giudice mi chiederebbe sicuramente un integrazione alle 250 euro che attualmente corrispondo (e questo sarebbe drammatico)...sono in pratica in una strada senza uscita.
Tra l'altro, sono assolutamente solo ho affianco gli amici, i parenti, i colleghi, etc. Ma dopo tre mesi di calvario ad essere sincero la vera cosa che potrebbe aiutarmi a superare questo delicato momento sarebbe probabilmente una nuova compagna, penso che la vera cura per questa agonia probabilmente potrebbe essere uscire con qualcuno e condividere assieme i problemi/gioie di tutti i giorni. ma in questo momento, vi sembrerà strano ma quando vedo una donna ho per certi versi paura di conoscerla perchè ho il terrore che inizi un altro incubo e poi per via di troppi pensieri (la piccola, il lavoro, la casa) non ho la voglia e la volontà di dedicarmi alla ricerca della persona giusta e pertanto resterò ancora chissà quando in questo tunnel senza uscita.
Amen
Vi terrò informati degli sviluppi dato che domani forse a pranzo dovrei vederla (ma sono sicuro che mia figlia starà dormendo, sarà malata, etc.)
crespo80
27-11-2005, 13:24
io solo non capisco una cosa.
Tua moglie sta tenendo la piccola con sè perchè è suo diritto di genitore tenerla, e basa la sua "esclusività" su un telegramma in cui dice di essere stata "costretta" ad agire in questo modo per proteggerla da un padre violento.
Queste sono chiacchiere, anche tu potresti allora uscire con la bambina e portartela a casa, mandarle un telegramma in cui le scrivi che hai agito così per salvaguardare la salute psichica della bambina che potrebbe venire pesantemente traumatizzata dal crescere in un ambiente a contatto con nonni psicotici e madri isteriche.
Se tu portassi la piccola in casa tua adducendo queste scuse (sempre carta straccia come le sue, ma sicuramente meno "futili" nella sostanza) nessuno potrebbe avere nulla da ridire, perchè è tuo pieno diritto di falrlo, potresti smetterla di versarle gli assegni che nessuno ti ha obbligato a versare, riprenderti la macchina, la casa e un pò di orgoglio e dignità.
E saresti tu in quel caso a poter tenere dalla parte del manico il coltello, perchè mi sembra di capire che i nervi siano molto più propensi a cadere da quella parte che non dalla tua (per quanto comprendo sia immane in te lo sforzo in tal senso).
Certo, a parlare siamo tutti bravi, poi nei fatti si verrebbe a creare un clima tesisissimo perchè sicuramente loro non saprebbero muoversi nella posizione in cui ora costringono te, e ci sarebbe la non remota possibilità che la mamma possa tentare qualche gesto sconsiderato.
Però restare inermi è triste. Comunque condivido il consiglio che ti è stato dato qualche pagina indietro.
Visto che non sei ancora obbligato a versarle l'assegno, e che lei lo usa come arma di ricatto per farti vedere la piccola (che squallore, un pò come vendersi propria figlia...) non limitarti ad afferrare solo la lama del coltello ma pretendi un pò del manico, dividi l'assegno in 10, 20 o 30 quote e pretendi che alla regolarità con cui tu versi tali quote corrisponda una regolarità con cui lei ti fa vedere vostra figlia.
In ultimo, a proposito del cambiamento improvviso di tua moglie, pensi stia fingendo e seguendo una strategia concordata con il suo avvocato, finalizzata a raccogliere prove per avvalorare la tesi della tua "presunta" violenza?
O pensi piuttosto che non possa essere capace di questo e sia stata "semplicemente" plagiata dai suoi genitori e avvocato nel comportarsi così (il fine è sempre lo stesso ma è molto più squallido)?
Ciao, anche se non ti conosco ti sono vicino per essere anche io parte, come te, di questa grande famiglia che è il forum!
v10_star
27-11-2005, 13:24
Sei veramente da ammirare per la tua pazienza e per il tuo self-control: non so quanta gente avrebbe resistito dopo tutte queste angherie/ricatti/bassezze da parte della tua ex-compagna e i suoi genitori... spero vivamente che tutto si risolva per il verso giusto (a tuo favore ovviamente)
in bocca al lupo
Stò per iniziare a preparare il pranzo (non ho niente da fare e quindi me la prendo comoda) ma voglio rispondere ai messaggi...
X Crespo80: si, è vero facendo la cosa al contrario praticamente dovrebbe reggere, ma un tribunale un domani potrebbe dire che è una ripicca e giocarmi quindi a sfavore. La verità comunque e che non rientra nei miei obbiettivi levare la mamma alla mia bambolina mi sentirei un verme a traumatizzarla in questo modo...Si, giocherò comunque da questo mese sui soldi dato che non ci sono sentenza di tribunali!
Per quanto riguarda il cambiamento penso che sia opera di plagio unico esercitato dalla famiglia in quanto dopo aver visto la scena l'altra sera nello studio legale ho capito che non dovrebbe essere lei a manovrare queste "porcate"...Penso che lo stratega sia mio suocero che tra una sigaretta e l'altra stà muovendo i carri armati del risiko con cui gioca da pensionato!
X v10_star: già, spero solamente che prevalga prima o poi la ragione...
Intanto stamani sono stato contattato da mia zia che mi ha detto che in settimana mi vuole parlare un legale che ha sentito parlare della storia (grazie all'opera mediatica che stò conducendo) e vorrebbe dirmi qualcosa.
Questa mattina mi sono sentito anche con shivalur che ha novità circa alcune informazioni legali direttamente connesse al mio caso!
Come sempre vi ringrazio tutti per essermi/ci vicini...come vedo anche una sola parola detta nel momento giusto tende a far alzare il morale nei momenti bui...
Hai mai pensato di rivolgerti ad un giudice di pace?
Imho ci dev'essere qualche modo per ottenere che lei non si comporti da stronza, impedendoti di vedere la bambina...perchè, in fondo, la legge cerca di proteggere principalmente i minori.
O almeno rivolgiti ad un'assistente sociale che ti possa dar consigli.
Non stare con le mani in mano, a quanto ho capito la civiltà con queste persone non serve.
Ho provato con tutte le mie forze ad adottare un clima di civiltà ma è servito a poco ... stasera mi sento con un amico per capire esattamente a cosa servirebbe l'intervento dei servizi sociali.
Premetto che ho già provato una volta a contattare in ufficio la moglie di un collega ma in pratica mi ha risposto.
<< E' un caso tipico in cui la famiglia di sua moglie diventano irritabili quando vedono lei e quindi ci deve andare con l'avvocato altrimenti se intervengono i servizi sociali dovremmo avallare un ordinanza che preveda in forma provvisoria di evitare i contatti tra i due nuclei familiari affinchè venga preservata la salute psicologica della bambina >>
In altre parole mi è stato risposto (in via informale) che date le circostanze, pur avendo ragione, fino a quando un giudice non emetterà una regolarizzazione all'interno di questa storia dovrebbero allontanarmi con forza affinchè i miei suoceri non diventino violenti...
A questo punto sono rimasto senza parole e mi sono richiuso dietro il legale che stà cercando di fare salti mortali per trovare un protocollo di intesa con la controparte.
A proposito, il legale suo stranamente è sempre inrintracciabile...significherà qualcosa???
giuppyCT
27-11-2005, 20:23
....ma solo sul forum in quanto conosco arvmau molto bene e conosco altrettanto bene la sua storia nonche la "moglie" e la sua piccola e bellissima PRICIPESSA!!!!
Ragazzi posso solo dire che la "moglie" (la metto tra virgolette per non essere passibile di querela) ha fatto una cosa ignobile, pressochè inspiegabile e altrettanto meschina.
Ho seguito la vicenda molto da vicino e posso garantirvi di avere toccato con mano "la disperazione" di un uomo che si vede "rubare" la cosa più cara: "sua figlia"....la moglie ...che vada pure a cac**e!!!!
L'ho anche incontrata e, con la faccia di marmo, sorride indifferente....
Ho aiutato arvmau come di meglio non avrei potuto fare, come un fratello perchè è come tale che lo definisco...gli sono stato vicino nei momenti più difficili ed è per questo che posso dirvi con certezza che è un GRANDE ed ha una forza non indifferente. Tale forza lo ha aiutato e lo aiuterà in avanti ad affrontare la situazione al meglio.
Conosco il suo avvocato....è in gamba come sono in gamba tutte le persone che in questi difficili momenti lo circondano compresti tutti coloro che hanno postato in questa discussione e che lo sostesngono con forza.
Non voglio fare lo spaccone perchè gli sono stato vicino ma è solo un modo per dire che la vita riserva cose spiacevoli e che se non avessimo vicino qualcuno in questi momenti rischieremmo davvero di fare una brutta fine.
Scusate la morale....ma succedono cose BESTIALI :doh:
Ciao a tutti
Oggi ho parlato con i vicini di casa del piano di sopra e li ho informati della nuova situazione di casa mia.
Beh quando hanno saputo che sono rimasto solo a casa il mio vicino a fatto un respiro di sollievo perchè nel corso del tempo mia moglie gli ha:
- tagliato un albero di vite (solo perchè gli dava fastidio) piantato dal nonno e non vi dico cosa era successo nel palazzo
- denunciato uno dei fratelli per violazione di domicilio e minacce e/o possibilità di violenza
- buttato il tappeto di ingresso di loro proprietà
- sfrattato di fatto il cane che avevano
- etc. etc etc.
Però quando ha saputo che a breve entrerà dentro casa mia moglie è rimasto con tanto di naso e mi ha detto che non è molto contento della cosa sopratutto se manco io...
Anche questo, significherà qualcosa???
Che piacere il tuo intervento...anche io ti definisco fratello credimi!
E' bello vedersi tutti al completo in momenti difficili!
E' bello sopratutto trovare te e Gabriella in questa amara vicenda perchè senza gli amici giusti sarei crollato in un baratro!
Domani devo vedere la piccola a pranzo...scommettiamo che dorme? domani ti faccio sapere...
P.S.: Come hai fatto a postare? hai risolto il tuo problema?
saluti
magnavox
27-11-2005, 20:28
Oggi ho parlato con i vicini di casa del piano di sopra e li ho informati della nuova situazione di casa mia.
Beh quando hanno saputo che sono rimasto solo a casa il mio vicino a fatto un respiro di sollievo perchè nel corso del tempo mia moglie gli ha:
- tagliato un albero di vite (solo perchè gli dava fastidio) piantato dal nonno e non vi dico cosa era successo nel palazzo
- denunciato uno dei fratelli per violazione di domicilio e minacce e/o possibilità di violenza
- buttato il tappeto di ingresso di loro proprietà
- sfrattato di fatto il cane che avevano
- etc. etc etc.
Però quando ha saputo che a breve entrerà dentro casa mia moglie è rimasto con tanto di naso e mi ha detto che non è molto contento della cosa sopratutto se manco io...
Anche questo, significherà qualcosa???
:doh: bAH!
giuppyCT
27-11-2005, 20:30
ho risolto su questo forum ma non sull'altro......il mio è un intervento sentito...lo sai!! Tinimi aggiornato come sempre.
Un abbraccio....ti siamo vicini.
AndreaCT
27-11-2005, 20:42
salvo....qui l'unica cosa da fare....non è tardare gli assegni (sono ripicche che non ti giovono ai fini x risolvere il tutto), ma raccogliere delle prove tangibili della sua manipolazione: x gico sporco io intendevo proprio questo...creati delle prove...
o se non vuoi fare ciò...allora comincia a raccontare tutta la verità ale autorità competenti...sottolieando il fatto che tramite il suo gioco....vuole farti apparire quello che non sei....e fatto ciò...creare l'alibi x il pieno possesso della piccola splendente giulietta...
io da ignorante in materia...la vedo così!
ciao mbaruzz e buonanotte ;)
FabioD77
27-11-2005, 20:47
più leggo e più nn capisco la scrudeltà di queste donne.
Un abbraccio a Giulia e al suo Papà.
Purtroppo non so cosa consigliare
SirioU77
27-11-2005, 21:02
ciao Arv, pure a me fa piacere sentirti :)
senti ma xkè non incominci almeno a riprenderti la macchina? suppongo che sia intestata a te giusto? stai subendo troppo, e a lei stai concedendo troppo spazio .
sicuramente l'unica cosa che in questo momento ti da la forza di andare avanti è il pensiero si poter passare un po di tempo con la bambina, ma in questo momento ti devi anche rendere conto che è il tuo punto debole, e tua moglie non ha scrupoli ad approfittare di questa situazione.
dato pure il fatto che da quanto hai detto tu la bambina la vedi veramente poco, e tutte le volte che la vedi la madre se ne esce con una delle sue (turbando pure la bimba) xkè non prendi in considerazione il fatto di giocare duro, ovvero o ti lascia la bimba x un ora al giorno o ogni 2 giorni o tu non dai + un centesimo.
sicuramente il giudice affiderà il mantenimento alla madre, e deciderà che la bimba dovrà passare un po di tempo con il padre senza la madre
xkè è un tuo sacrosanto diritto e stai tranquillo che x quanto ti possa intimorire sono solo balle, le cose devono essere dimostrate con prove concrete e sino a quel punto è la tua parola contro la sua.
Con questo non ti voglio convincere a non vedere + la bimba, ma almeno fai presente alla madre che se gli incontri si devono svolgere in questa maniera è solo un male x tutti, quindi o lei evita di fare queste scenate e ti lascia stare con la bimba in pace o si assume le responsabilità di quello che ha fatto! , insomma vedi di mettere un po di pressione pure dall’altro lato.
Cmq quello che ti voglio dire io è di non subire troppo passivamente i suoi abusi, e che x poter stare serenamente con la bimba prima ti devi riprendere la tua vita..altrimenti state male tu ,lei e specialmente la piccola
La cosa di frazionare il pagamento potrebbe essere una buona idea, ma finché usi gli assegni ok, se inizi a dare contante non va bene x niente, xkè potrebbe sempre dire di non aver + visto una lira.
p.s. Non prendere alla lettera tutto quello che ho detto xkè non conosco bene i fatti ( e potrei aver detto solo delle corbellerie) sicuramente il tuo avvocato o chi ti sta vicino in questo momento ti avrà già consigliato meglio di me, ti mando un forte abbraccio,e spero che la cosa si possa risolvere nel migliore dei modi, hai l’appoggio di tutto il forum :) .
Ciao.
più leggo e più nn capisco la scrudeltà di queste donne.
Io credo che il problema di questa donna sia la debolezza nei confronti della famiglia e che la maggior parte dei problemi nasca da loro.
Il mio ragazzo ha dei parenti siciliani e ho notato che alcune persone lì ragionano ancora in modo molto strano, purtroppo..
magnavox
27-11-2005, 22:08
Io credo che il problema di questa donna sia la debolezza nei confronti della famiglia e che la maggior parte dei problemi nasca da loro.
Il mio ragazzo ha dei parenti siciliani e ho notato che alcune persone lì ragionano ancora in modo molto strano, purtroppo..
Non generalizziamo! Io son stato al NORD :D e anche li di tipi che "ragionano strano" :mc: ce ne stanno, forse più che dalle mie parti! :muro:
Quindi è un motivo sufficiente per dire che al NORD... no, non credo :)
IHMO
TheSKy
Non generalizziamo! Io son stato al NORD :D e anche li di tipi che "ragionano strano" :mc: ce ne stanno, forse più che dalle mie parti! :muro:
Quindi è un motivo sufficiente per dire che al NORD... no, non credo :)
IHMO
TheSKy
Ovviamente non ho detto che in tutta la Sicilia si ragiona allo stesso modo, non sono tanto stupida...grazie a Dio.
Ho detto che la famiglia della ex-moglie di ArvMau, a mio avviso, la sta influenzando in modo strano: probabilmente perchè hanno una mentalità ancora piuttosto chiusa.
Forse è il caso di leggere meglio, la prossima volta..senza offesa, eh ;)
ninjathoo
27-11-2005, 22:15
Oggi ho parlato con i vicini di casa del piano di sopra e li ho informati della nuova situazione di casa mia.
Beh quando hanno saputo che sono rimasto solo a casa il mio vicino a fatto un respiro di sollievo perchè nel corso del tempo mia moglie gli ha:
- tagliato un albero di vite (solo perchè gli dava fastidio) piantato dal nonno e non vi dico cosa era successo nel palazzo
- denunciato uno dei fratelli per violazione di domicilio e minacce e/o possibilità di violenza
- buttato il tappeto di ingresso di loro proprietà
- sfrattato di fatto il cane che avevano
- etc. etc etc.
Però quando ha saputo che a breve entrerà dentro casa mia moglie è rimasto con tanto di naso e mi ha detto che non è molto contento della cosa sopratutto se manco io...
Anche questo, significherà qualcosa???Si, magari servirà a far vedere che la moglie è un po' mentalmente instabile, tutto dipende da come vuoi giocare tu le carte. Se porti qs signore in tribunale in qualità di test, credo che potresti ottenere anche l'affidamento in qt tua moglie da qt sembra è un' attaccabrighe!
;)
magnavox
27-11-2005, 22:24
Ovviamente non ho detto che in tutta la Sicilia si ragiona allo stesso modo, non sono tanto stupida...grazie a Dio.
Ho detto che la famiglia della ex-moglie di ArvMau, a mio avviso, la sta influenzando in modo strano: probabilmente perchè hanno una mentalità ancora piuttosto chiusa.
Forse è il caso di leggere meglio, la prossima volta..senza offesa, eh ;)
Ma che offesa ;)
Ma che offesa ;)
Ripensandoci ho avuto un tono odioso e chiedo venia. :stordita:
Solo che non amo le generalizzazioni, quindi figurati se mi permetterei di farle per prima :)
FabioD77
27-11-2005, 22:48
Io credo che il problema di questa donna sia la debolezza nei confronti della famiglia e che la maggior parte dei problemi nasca da loro.
Il mio ragazzo ha dei parenti siciliani e ho notato che alcune persone lì ragionano ancora in modo molto strano, purtroppo..
Nicky può anche essere.
La mia domanda nasce dal fatto che, per l'esperienza che sto passando, sono più le donne a causare dolori.
Purtroppo ho dato l'anima e corpo alla mia splendida creatura, ma dopo qualche giorno che era strana mi ha mollato all'improvviso. Senza neanche farmi capire e non dandomi la possibilità di riprendere un rapporto che durava da 5 anni e mezzo. Vivevamo insieme ed eravamo solo in una città che non conosciamo.
Scusate lo sfogo, ma mi manca tanto.
Sto male.
sucsate ancora.
buona serata a tutti
Nicky può anche essere.
La mia domanda nasce dal fatto che, per l'esperienza che sto passando, sono più le donne a causare dolori.
non so..io ho visto dolori causati da entrambi.
E sia uomini, che donne quando vogliono sanno davvero far male.
La cosa che più mi spiace è che solitamente a rimetterci sono le persone più dolci e comprensive..
Purtroppo ho dato l'anima e corpo alla mia splendida creatura, ma dopo qualche giorno che era strana mi ha mollato all'improvviso. Senza neanche farmi capire e non dandomi la possibilità di riprendere un rapporto che durava da 5 anni e mezzo. Vivevamo insieme ed eravamo solo in una città che non conosciamo.
Scusate lo sfogo, ma mi manca tanto.
Sto male.
sucsate ancora.
buona serata a tutti
Mi spiace...non volevo girare il coltello nella piaga.
CONFITEOR
27-11-2005, 23:31
SPACCALA! :mad: :D In bocca al lupo..
Anke sentire l'altra 'campana' non sarebbe male.... :fagiano:
FabioD77
28-11-2005, 21:15
Mi spiace...non volevo girare il coltello nella piaga.
Grazie Nicky, ma non ti preoccupare. Non è stata colpa tua.
Scusa a te, grazie ancora per la comprensione.
Spero di non aver fatto capire che c'è odio per le donne nelle mie parole. Allo stato attuale non sono in grado di odiare nessuno.
Perdonatemi l'off topic e torniamo a parle di questa bella bimba. (è assurdo, allo stato attuale vorrei anche io una bimba dalla mia Stella.. fino a 10gg fa non ne volevo neanche parlare per scherzo.)
Oggi non si è degnata neppure di rispondere al telefono per farmi vedere all'ora di pranzo mia figlia...
Stasera il mio avvocato si è sentito con la controparte...
adesso è tutto chiaro...ancora stavo ascoltando cosa voleva!
Desidera andare tranquillamente al divorzio con la consensuale a causa di "incompatibilità caratteriali".
Quindi:
- Chiede il tetto coniugale completamente arredato (questo si era già capito che mi vuole buttare fuori di casa)
- Chiede l'auto perchè chiaramente gli serve per spostarsi (e poi reclama che l'ha acquistata lei...certo con i miei soldi che passavo le notti a smontare computer e gli amici ne sanno qualcosa)
- Chieda almeno 400 Euro al mese (un terzo del mio stipendio)
- Chiaramente l'affidamento di Giulia
All'accettazione di queste condizioni poi si medierà per quello che mi concederà della bambina...
A questo punto ho chiesto all'avvocato se vuole magari una fetta di culo dalla parte dell'osso...
E' chiaro che con queste condizioni stà solamente chiedendo guerra all'ultimo sangue...amen
Butterò il calopè della pace!
In settimana vi saprò dire. Intando da domani non gli chiamerò più per elemosinare mia figlia...andrò dal medico e mi farò prescivere ansiolitici e antidepressivi, ma non ci riesco a farmi calpestare ancora...siamo arrivati al limite!
E meno male che cercavo civiltà
AndreaCT
28-11-2005, 23:37
Oggi non si è degnata neppure di rispondere al telefono per farmi vedere all'ora di pranzo mia figlia...
Stasera il mio avvocato si è sentito con la controparte...
adesso è tutto chiaro...ancora stavo ascoltando cosa voleva!
Desidera andare tranquillamente al divorzio con la consensuale a causa di "incompatibilità caratteriali".
Quindi:
- Chiede il tetto coniugale completamente arredato (questo si era già capito che mi vuole buttare fuori di casa)
- Chiede l'auto perchè chiaramente gli serve per spostarsi (e poi reclama che l'ha acquistata lei...certo con i miei soldi che passavo le notti a smontare computer e gli amici ne sanno qualcosa)
- Chieda almeno 400 Euro al mese (un terzo del mio stipendio)
- Chiaramente l'affidamento di Giulia
All'accettazione di queste condizioni poi si medierà per quello che mi concederà della bambina...
A questo punto ho chiesto all'avvocato se vuole magari una fetta di culo dalla parte dell'osso...
E' chiaro che con queste condizioni stà solamente chiedendo guerra all'ultimo sangue...amen
Butterò il calopè della pace!
In settimana vi saprò dire. Intando da domani non gli chiamerò più per elemosinare mia figlia...andrò dal medico e mi farò prescivere ansiolitici e antidepressivi, ma non ci riesco a farmi calpestare ancora...siamo arrivati al limite!
E meno male che cercavo civiltà
finalmente cominci a ragionare...
fai dei sacrifici...non vedendo tua figlia, ma il culo no...quello non te lo può chiedere...
tua figlia crescerà e col tempo tutto si sistema...capirà...e ti elogerà xkè sei u grande papà che ha avuto la sfortuna di incontrare una donna con questi patemi...
combatti...ma adesso ad armi pari ;)
siamo tutti con te...fozzzzaaaa ;)
ninjathoo
29-11-2005, 02:59
Oggi non si è degnata neppure di rispondere al telefono per farmi vedere all'ora di pranzo mia figlia...
Stasera il mio avvocato si è sentito con la controparte...
adesso è tutto chiaro...ancora stavo ascoltando cosa voleva!
Desidera andare tranquillamente al divorzio con la consensuale a causa di "incompatibilità caratteriali".
Quindi:
- Chiede il tetto coniugale completamente arredato (questo si era già capito che mi vuole buttare fuori di casa)
- Chiede l'auto perchè chiaramente gli serve per spostarsi (e poi reclama che l'ha acquistata lei...certo con i miei soldi che passavo le notti a smontare computer e gli amici ne sanno qualcosa)
- Chieda almeno 400 Euro al mese (un terzo del mio stipendio)
- Chiaramente l'affidamento di Giulia
All'accettazione di queste condizioni poi si medierà per quello che mi concederà della bambina...
A questo punto ho chiesto all'avvocato se vuole magari una fetta di culo dalla parte dell'osso...
E' chiaro che con queste condizioni stà solamente chiedendo guerra all'ultimo sangue...amen
Butterò il calopè della pace!
In settimana vi saprò dire. Intando da domani non gli chiamerò più per elemosinare mia figlia...andrò dal medico e mi farò prescivere ansiolitici e antidepressivi, ma non ci riesco a farmi calpestare ancora...siamo arrivati al limite!
E meno male che cercavo civiltàBravo! Ma dillo al tuo medico a cosa servono qs medicinali. In seguito potrà servirti una testimonianza. Certo che cmq ti ammiro e ti invidio, io non avrei avuto tutta qs pazienza, sei davvero un grande. Se mia moglie si permettesse di farmi una cosa del genere cercherei di distruggerla! Ti auguro ogni bene.
;)
Quindi questa sera mi ha degnato di farci stare assieme per quasi un oretta!
Abbiamo giocato io e la piccola per quasi tutto il tempo, siamo andati a trovare il nostro amico dottore medico curante (che conosce bene la vicenda ed ha cercato addirittura più volte in questi mesi è intervenuto in mio favore conoscendo la situazione ma con scarsi risultati).
Mi ha scritto delle goccine per quando mi manca la piccola e mi ha consigliato di prenderle su necessità per evitare assuefazione...
Venerdì andrò dal legale e vedremo...intanto stasera non ci siamo parlati!
magnavox
29-11-2005, 20:20
Più va avanti sta storia, più mi vien voglia di fermare il mondo... :muro:
Non mollare. Mai! :mad:
Sky
FabioD77
29-11-2005, 21:36
ArvMau, un po' ti capisco. E' difficile.
Buona fortuna per tutto.
grazie a tutti, cercherò di non mollare...
Intando domani sera dovrei passare un altra serata con la mia piccola. Speriamo bene!
FabioD77
29-11-2005, 22:50
grazie a tutti, cercherò di non mollare...
Intando domani sera dovrei passare un altra serata con la mia piccola. Speriamo bene!
Anche io sono messo male. Le differenze saranno molte, a cominciare dalla bimba che io non ho.
Però abbiamo in comune tanta sofferenza. Anche io sto tentando di affrontare giorno per giorno tutto quanto.
E' dura, ma se molliamo è solo un danno per noi e per chi ci vuole bene.
Goditi la bimba. Lei merita e conta su di te. Forse ti è stato già detto, ma sentiivo di dirtelo anche io.
Ciao, non ci conosciamo.. e scusa "l'intrusione" nel tuo post...
ho letto ieri notte tutta la discussione.. io che ne sono fuori.. io che sicuramente non so cosa si può provare, mi sono reso conto che facevo fatica a dormire perchè continuavo a pensarci.
in bocca al lupo per tutto...
Ora vorrei porti alcuni quesiti.. tanti a dir la verità.. non ne so nulla in materia :) quindi prendi tutto come bufala :P
- ti conviene parlarne qua? non è che poi la tua ex ti rinfaccia qualcosa? o magari ti "denuncia" per altre cavolate?
- Sei un informatico bene.. cerca di mantenere la testa a posto e di valutare sempre tutto! non pensare al farglielo pagare ma pensa al tuo obbiettivo: riavere tua figlia. Molto spesso in dispute di questo tipo si perde il senso della vicenda e si pensa solo a farla pagare.
- Qual'è la situazione finanziaria? la tua ex sta tentendo di portarti via tutto. Lei ha la macchina intestata. Ma come gestivate i conti e e le spese?
Qua vorrei spendere 2 parole di più ..
Avevate più conti corrente? ogniuno il suo? il tuo stipendio dove veniva accreditato? tira fuori tutto.. estratti conti, tutti ricevute, assegni e tutto quello che puoi. Se risulta che TU pagavi sarà sicuramente meglio.
Avevate un libro contabile? se l'è portato via? Nel caso positivo, cogli la palla al balzo: fai vedere tutte le uscite del tuo conto e magari elenca una serie di cose che ti ricrdi di aver pagato tu, a quel punto o lei tira fuori il libro contabile (se lo avevate) o non vedo come ti contesteranno la cosa... soprattutto se lei non mostra i suoi pagamenti.,
Tu lavoravi , lei? Recupera tutto quello che puoi di pagamenti ed altro. se hai rate da pagare fermale o spostale sul conto in comune o lasciale appese che se le prenda lei. avevate mutuo?
Insomma se tu pagavi devono esserci le prove!
Inoltre lei ti ha letto il conto privato, non ti conviene spostare tutto? o forse è rischioso? imho lei ha fatto vedere al suo avvocato il tuo stipendio, i tuoi averi e il suo avvocato gli ha fatto capire cosa poteva avere, quindi attento se lei ha chiesto quello vuol dire che li ci può arrivare tranquillamente.
altro per ora non mi viene in mente.
Continua ad amare tua figlia e non preoccuparti, quando crescerà capirà.. anzi probabilmente lei già ora si accorge di quanto accade...
ricordati mantieni la calma, se lei è una truffatrice ci vorranno anni per sistemarla. (un mio amico ha quasi rischiato di perdere casa e si è salvato solo unicamente perchè la casa era intestata ai suoi genitori e non a lui! capisic quanto è bella la legge italiana )
dimenticavo:
tu hai trovato il suo punto debole. soldi e bambinacretina (lei non la figlia :) ).. quindi picchia li sopra... se lei si sentirà mancare i soldi fidati che va giù di testa... mantieni la calma non aggredirla mai, ma fagli mancare quello su cui lei punta. fai capire quanto lei sia una bambina cretina..
usa vicini e tutti quelli che la conoscono come testimoni.
Nevermind
30-11-2005, 11:29
Certo che deve essere veramente dura per un padre, ci vorrebbe poi un autocontrollo ottimo, se succedesse a me non so ma penso che rischierei di fare una pazzia.
Cmq sia auguroni anche se la legge italiana a riguarda mi sembra che tuteli 0 la figura del padre.
X Fabio: grazie per la solidarietà
X Tefnut: ciao, rispondo brevemente alle tue domande...
1. inizialmente ho aperto il thread allo scopo di chiedere informazioni e in pratica si è trasformato in un blog... non credo di fare qualcosa di illegale, d'altro canto non si può risalire alle persone e in ogni caso non ho detto nulla di falso all'interno di questa storia che potrebbe compromettermi.
2. se fino ad oggi non ho fatto gesti istintivi è proprio per evitare che la situazione precipiti.. spero di non crollare mai
3. Allo stato attuale sono quasi inginocchiato economicamente. Non avevo mai pensato di tutelarmi contro di lei e quindi le ho intestato l'auto solo per ragioni di praticità i conti erano suddivisi in alcune spese io e altre lei. Di fatto comunque oggi ci sono da parte mia pochi soldi rimasti (lo stipendio).
4. Si, per l'auto dimostrerò che ho fatto dei movimenti di conto corrente per acquistarla e quindi non potrà avallare nulla.
5. non ho rate, io lavoro e anche lei.
6. lo sò, probabilmente si sono già fatti dei conti a tavolino sullo stipendio.
La piccola per il momento percepisce poco, ma mi rendo conto che percepisce. Sono sicuro che un giorno capirà, ma sarà difficile evitare che la piccola non mi odi a causa della strumentalizzazione che sicuramente negli anni faranno moglie e famiglia...
La legge purtroppo mi aiuta poco
Ho trovato i punti deboli, ma l'avvocato suo adesso ha iniziato (da questa settimana) a tirare fuori i denti con pretese assurde
Ho di fatto tutti dalla mia parte, ma penso che servirà a poco.
X Nevermind: si, l'autocontrollo ci vuole e come anche se avvolte la depressione prevale...
Per la cronaca, ieri sera ho visto la piccola per mezz'ora. Al termine mi ha chiesto di parlarmi e insisteva sul fatto che devo andare via di casa quanto prima perchè vuole la casa...credetemi, i nervi davvero sono sull'orlo di crollare!
ninjathoo
02-12-2005, 02:26
X Fabio: grazie per la solidarietà
X Tefnut: ciao, rispondo brevemente alle tue domande...
1. inizialmente ho aperto il thread allo scopo di chiedere informazioni e in pratica si è trasformato in un blog... non credo di fare qualcosa di illegale, d'altro canto non si può risalire alle persone e in ogni caso non ho detto nulla di falso all'interno di questa storia che potrebbe compromettermi.
2. se fino ad oggi non ho fatto gesti istintivi è proprio per evitare che la situazione precipiti.. spero di non crollare mai
3. Allo stato attuale sono quasi inginocchiato economicamente. Non avevo mai pensato di tutelarmi contro di lei e quindi le ho intestato l'auto solo per ragioni di praticità i conti erano suddivisi in alcune spese io e altre lei. Di fatto comunque oggi ci sono da parte mia pochi soldi rimasti (lo stipendio).
4. Si, per l'auto dimostrerò che ho fatto dei movimenti di conto corrente per acquistarla e quindi non potrà avallare nulla.
5. non ho rate, io lavoro e anche lei.
6. lo sò, probabilmente si sono già fatti dei conti a tavolino sullo stipendio.
La piccola per il momento percepisce poco, ma mi rendo conto che percepisce. Sono sicuro che un giorno capirà, ma sarà difficile evitare che la piccola non mi odi a causa della strumentalizzazione che sicuramente negli anni faranno moglie e famiglia...
La legge purtroppo mi aiuta poco
Ho trovato i punti deboli, ma l'avvocato suo adesso ha iniziato (da questa settimana) a tirare fuori i denti con pretese assurde
Ho di fatto tutti dalla mia parte, ma penso che servirà a poco.
X Nevermind: si, l'autocontrollo ci vuole e come anche se avvolte la depressione prevale...
Per la cronaca, ieri sera ho visto la piccola per mezz'ora. Al termine mi ha chiesto di parlarmi e insisteva sul fatto che devo andare via di casa quanto prima perchè vuole la casa...credetemi, i nervi davvero sono sull'orlo di crollare!Ma dille che se insiste la denunci per abbandono del tetto coniugale!
non dargliela vinta!
soprattutto per tua figlia
Cmq sia auguroni anche se la legge italiana a riguarda mi sembra che tuteli 0 la figura del padre.
La legge tutela, in teoria, il coniuge più debole che, in linea di massima, è la donna ma solo perchè il codice è piuttosto vecchio e la situazione sociale era estramemente diversa prima [donna casalinga, uomo lavoratore] ma, a quanto ho capito, stanno cercando di far cambiare le cose in modo che la figura tutelata sia, principalmente, un eventuale figlio.
Ed è per questo che la casa, solitamente, va al coniuge a cui viene affidato il figlio principalmente per evitare che il bambino debba cambiare casa, amici, scuola etc cosa che potrebbe rovinare la sua serenità.
Se entrambi lavorano, almeno lei non può pretendere il mantenimento per se stessa....è poco, forse, ma è già qualcosa..
Tra l'altro è lei che se n'è andata di casa e questo non gioca a suo favore.
Infatti, le infrastrutture legislative sono obsolete per i nostri giorni.
L'abbandono di tetto coniugale non esiste più, ma il tetto coniugale chiaramente (e questo oramai mi sono rassegnato) andrà a lei, ma francamente vorrei prima trovare casa (dato il caro vita enorme che c'è) per evitare di dormire sotto il ponte!
Si, per il mantenimento ritengo di avere una valida possibilità di non passargli nulla!
Infatti, le infrastrutture legislative sono obsolete per i nostri giorni.
Purtroppo si..
Speriamo che col tempo le cose migliorino, in modo da evitare a persone senza cuore di approffittarsene.
Spero di non cadere mai così in basso da finire a fare la sanguisuga..[sempre se qualcuno ha coraggio di sposarmi :D e poi dovesse finire*]
L'abbandono di tetto coniugale non esiste più, ma il tetto coniugale chiaramente (e questo oramai mi sono rassegnato) andrà a lei, ma francamente vorrei prima trovare casa (dato il caro vita enorme che c'è) per evitare di dormire sotto il ponte!
Sicuro non esista più? :what:
Io sapevo che esiste, ma che ora influiscono anche le cause che hanno spinto a compiere questo gesto [idem per il tradimento]
Potrei sbagliare, però...di diritto non ci capisco granchè..cerco di ricordarmi un pochino ciò che sento a forum :fagiano:
Si, per il mantenimento ritengo di avere una valida possibilità di non passargli nulla!
Se lavora non le devi niente, tranne ovviamente il mantenimento per la tua bimba qualora sia affidata a lei [ma vedendo quanto ci tieni, dubito sarà un peso per te]
* p.s. mi scuso se mi son permessa di sdramatizzare..spero di non aver offeso la tua sensibilità..
Mi è venuta in mente una cosa...
In fase di separazione, con il regime di comunione dei beni, tutti i beni acquistati nel corso dell'unione (e comprovabile comunque) fanno parte della comunione.
Ora, supponiamo che la mia gentile consorte si fosse aperta un libretto di risparmio nel corso di detta unione e che abbia messo dei risparmi solamente intestati a lei.
Esattamente per come l'auto si dividerà, eventualmente la casa, i beni, etc.
Se riesco a dimostrare (sò dove è transitato fino a poco tempo fa, esattamente un mese fa) che questo denaro è confluito nel corso di detta unione su un conto suo, farà questa somma parte del patrimonio comune da dividere? o comunque potrebbe avallare la tesi che il genitore "forte" e benestante è lei???
saluti
Salvo
Mi è venuta in mente una cosa...
In fase di separazione, con il regime di comunione dei beni, tutti i beni acquistati nel corso dell'unione (e comprovabile comunque) fanno parte della comunione.
Ora, supponiamo che la mia gentile consorte si fosse aperta un libretto di risparmio nel corso di detta unione e che abbia messo dei risparmi solamente intestati a lei.
Esattamente per come l'auto si dividerà, eventualmente la casa, i beni, etc.
Se riesco a dimostrare (sò dove è transitato fino a poco tempo fa, esattamente un mese fa) che questo denaro è confluito nel corso di detta unione su un conto suo, farà questa somma parte del patrimonio comune da dividere? o comunque potrebbe avallare la tesi che il genitore "forte" e benestante è lei???
saluti
Salvo
No Salvo non è così purtroppo.
Se ha un conto suo personale anche se l'ha aperto dopo il matrimonio è cmq suo :(
si ma se lei guadagna di più
vuole casa macchina
e ha pure dei risparmi..
bhe.. mi pare un po' insensato avere pure mantenimento... a me pare chieda davvero tantino
Mi è venuta in mente una cosa...
In fase di separazione, con il regime di comunione dei beni, tutti i beni acquistati nel corso dell'unione (e comprovabile comunque) fanno parte della comunione.
Ora, supponiamo che la mia gentile consorte si fosse aperta un libretto di risparmio nel corso di detta unione e che abbia messo dei risparmi solamente intestati a lei.
Esattamente per come l'auto si dividerà, eventualmente la casa, i beni, etc.
Se riesco a dimostrare (sò dove è transitato fino a poco tempo fa, esattamente un mese fa) che questo denaro è confluito nel corso di detta unione su un conto suo, farà questa somma parte del patrimonio comune da dividere? o comunque potrebbe avallare la tesi che il genitore "forte" e benestante è lei???
saluti
Salvo
I soldi sono sicuramente suoi e suoi soltanto, però, mette lei in una posizione più "forte" dal punto di vista economico....che va tenuta in considerazione quando si dividono i beni in comune.
Per quanto riguarda gli alimenti poi..se le dai qualcosa smetti pure, tanto non sei tenuto..i mezzi per il suo sostentamente ce li ha, non ha diritto ad alimenti et similia.
Tu devi contribuire solo per le spese riguardanti tua figlia [quanto sarà lo stabilirà il giudice]
magnavox
02-12-2005, 12:21
si ma se lei guadagna di più
vuole casa macchina
e ha pure dei risparmi..
bhe.. mi pare un po' insensato avere pure mantenimento... a me pare chieda davvero tantino
E' tutta una tattika...
Usero comunque questo argomento per dimostrare che è più che "robusta" e sicuramente la parte debole che dovrà cercare casa, auto, mobili e il resto sono io...
Stasera ne parlo con gli avvocati e vedremo un attimo come giocare questa carta!
Usero comunque questo argomento per dimostrare che è più che "robusta" e sicuramente la parte debole che dovrà cercare casa, auto, mobili e il resto sono io...
Stasera ne parlo con gli avvocati e vedremo un attimo come giocare questa carta!
Scusami Salvo io non ho capito una cosa. Ma tu vivi ancora con lei ora?
magnavox
02-12-2005, 12:29
Fratello,
in tutta sta storia degli avvocati, c'è qualcosa di oscuro, okkio... :mad:
di essere vivo da solo a casa. Tetto coniugale
X Magnavox: si, è vero non sei l'unico a farmelo notare...dovrò iniziare a vedere chiaro su alcune cose che non mi tornano...
comunque questa sera sono da due avvocati (il mio e un altro) per argomentazioni comunque diverse che alla fine si ricongiungeranno...
fabrizio979
02-12-2005, 16:14
Un up per il tuo thread, e in bocca al lupo.
Vedrai che tutto si sistemera (riavrai la tua bambina). Lei, e soprattutto la sua famiglia, avranno quel che si meritano.
Ho riflettuto sulla tua storia, e credo che DEBBANO PAGARE. La pagheranno, ma per questo non devi mai far cedere i nervi. Mai. Altrimenti quella che paga è la bimba. :-( Freddo, spietato, calcolatore, come sai fare e stai facendo.
Quando hai bisogno fammi un fischio :-)
Gianni1482
02-12-2005, 16:35
Ciao Salvo non so se ti ricordi di me ho avuto la fortuna di fare affari con te sul mercatino dell'hardware ed ho potuto constatare che sei una persona onesta e molto simpatica!!! Ho letto solo ora il tuo thread e posso solo dirti che mi dispiace molto e di tenere duro dato che la battaglia che stai combattendo è importantissima per te e per la vita di tua figlia... La figura del padre è una cosa fondamentale nella vita di un figlio !! tua moglie si è comportata troppo male (mentendo spudoratamente) e a questo punto ti auguro di vincere la tua battaglia perchè te lo meriti per la persona che sei !!! Ciao
Ciao Salvo...
Ho letto tutte le pagine di questo thread e devo dire che seppur essendo a grandi linee a conoscenza della vicenda non immaginavo mai cosa ci potesse essere sotto... :(
Ti ammiro perchè stai dimostrando una forza d'animo incredibile ! Sono sicuro che se una cosa del genere succedesse a me non sarei in grado di essere così forte e determinato.
Ho avuto modo di conoscerti (quante serate passate testando hw "non funzionante" o "capriccioso" a casa tua :)) e ti dico che sei di una disponibilità unica ! Sei davvero una persona straordinaria e devo solo ringraziarti per tutto ciò che hai fatto per me...
Quando "il sagoma" e Andrea mi hanno dato questa brutta notizia su di te non volevo crederci.... La famiglia sembrava compatta e anzi pensavo che con l'arrivo di Giulia tutto sarebbe andato sempre meglio !
Per correttezza e delicatezza (forse un po' fuori luogo) non voglio apostrofare l'EX moglie.... Non ci sono parole per descrivere il gesto da lei compiuto e le conseguenze derivanti da tutto questo ! :incazzed:
E' una guerra che purtroppo ti stai trovando ad affrontare senza aver compiuto gesti che possano giustificarla.... Sii forte e non mollare mai ! :mano: :winner: :friend:
Ti ammiro davvero tanto.... Chissà quanto sarà bella e adorabile Giulia adesso (posso immaginarlo perchè anch'io sto vedendo crescere i miei nipoti giorno dopo giorno) !
Forza e coraggio.... Spero che oltre alla forza interiore e quella data da tutti noi possa arrivare un aiuto anche dalla buona sorte (sarebbe davvero ora, mannaggia !) !
Una qualche forma di giustizia in questo mondo deve pur esistere.... C'è troppo male in questo mondo ! :mad:
Un grandissimo abbraccio a te e alla piccolina.... Spero un giorno (magari tra non molto) di incontrarti nuovamente e vederti sorridere così come abbiamo fatto l'ultima volta che ci siamo visti con "il sagoma" e Jerry (non ricordo più quanto tempo è passato)....
Con tanto affetto,
Andrea.
ninjathoo
05-12-2005, 00:46
Infatti, le infrastrutture legislative sono obsolete per i nostri giorni.
L'abbandono di tetto coniugale non esiste più, ma il tetto coniugale chiaramente (e questo oramai mi sono rassegnato) andrà a lei, ma francamente vorrei prima trovare casa (dato il caro vita enorme che c'è) per evitare di dormire sotto il ponte!
Si, per il mantenimento ritengo di avere una valida possibilità di non passargli nulla!Art. 570 c.p. (violazione degli obblighi di assistenza familiare).
Chiunque, abbandonando il domicilio domestico, o comunque serbando una condotta contraria all'ordine o alla morale delle famiglie, si sottrae agli obblighi di assistenza inerenti alla potesta' dei genitori o alla qualita' di coniuge, e' punito con la reclusione fino ad un anno o con la multa da lire duecentomila a due milioni.
Le dette pene si applicano congiuntamente a chi:
1) malversa o dilapida i beni del figlio minore o del pupillo o del coniuge;
2) fa mancare i mezzi di sussistenza ai discendenti di eta' minore, ovvero inabili al lavoro, agli ascendenti o al coniuge, il quale non sia legalmente separato per sua colpa;.
Il delitto e' punibile a querela della persona offesa salvo nei casi previsti dal numero 1 e, quando il reato e' commesso nei confronti dei minori, dal numero 2 del precedente comma.
Le disposizioni di questo articolo non si applicano se il fatto e' preveduto come piu' grave reato da un'altra disposizione di legge.
ninjathoo
05-12-2005, 00:56
Mi è venuta in mente una cosa...
In fase di separazione, con il regime di comunione dei beni, tutti i beni acquistati nel corso dell'unione (e comprovabile comunque) fanno parte della comunione.
Ora, supponiamo che la mia gentile consorte si fosse aperta un libretto di risparmio nel corso di detta unione e che abbia messo dei risparmi solamente intestati a lei.
Esattamente per come l'auto si dividerà, eventualmente la casa, i beni, etc.
Se riesco a dimostrare (sò dove è transitato fino a poco tempo fa, esattamente un mese fa) che questo denaro è confluito nel corso di detta unione su un conto suo, farà questa somma parte del patrimonio comune da dividere? o comunque potrebbe avallare la tesi che il genitore "forte" e benestante è lei???
saluti
SalvoIl patrimonio va diviso tutto in parti uguali, mobile immobile e liquidità. Per qt riguarda la liquidià, se sai dove ha il conto, lo segnali al giudice e per qt riguarda le perazioni fatte durante la convivenza sarà ripartito in parti uguali. Se Subito dopo la convivenza ha fatto "sparire" il conto e i soldi ne deve dare spiegazioni e eventualmente risarcirti.
;)
Quindi, non vi ho risposto perchè purtroppo non ho avuto tempo.
La situazione sembra essersi un attimo stabilizzata, nel senso che la bambina la vedo adesso con regolarità di un giorno si e uno uno (già siamo su un numero accettabile), speriamo che non sia per via dell'assegno che gli devo corrispondere. Sono finite le crisi di "porto via la bambina e te la strappo di mano", non mi ha più chiesto la casa (anche se indica che si deve trovare una casa dove andare ad abitare) e quindi per il momento calma piatta.
Sembrerebbe, e qui faccio scongiuri, che ci stiamo avvicinando ad un processo civile di separazione (come deve essere di fatto) e spero che in questa vicenda "spazzatura" potremo chiudere stendendo un velo pietoso anzichè vicende come quelle verificate nel corso di questo periodo...
Vi informerò delle eventuali evoluzioni della vicenda.
Davvero vi ringrazio per il supporto morale di tutti, non dimenticherò mai nessuno di voi anche quando questa storia sarà finita!
X ninjathoo: grazie per il supporto tecnico
X Bl@st: che piacere vedere che ci sei anche tu...
X Gianni1482: certo che mi ricordo, grazie per il post, le persone come te non si dimenticano...
X Fabrizio: grazie anche a te di essermi stato vicino...a proposito, hai risolto con il tuo portatile?
saluti a tutti e ci risentiamo in settimana!
RiccardoS
09-12-2005, 08:16
spero per te arv che tua moglie abbia capito che deve avere un minimo di civiltà in queste cose. lo spero veramente.
auguri ancora a te e soprattutto alla piccola, ciao! :)
Mi fa davvero tanto piacere che ci siano novità positive... Ma sai che giusto ieri mattina si parlava di te con Sergio (ci siamo visti in Piazza Michelangelo) ? :)
Questa non è proprio la serata giusta... manco il tempo di finire di dire che tutto si stava sistemando che...
Questa sera è l'ultima sera che ho visto mia figlia e la prossima volta se ne parla lunedì.
Questa sera ho potuto notare che mia figlia mi chiamava...PATE e questo mi ha rincuorato (anzichè il solitò PAPA).
Però è anche vero che cercava NONNINO e sopratutto guardava e giocava con babbo natale che francamente negli anni speravo proprio di far conoscere io un giorno a mia figlia/o la figura di babbo natale.
Penso proprio che questo natale sarà per me davvero triste. Pazienza!
AndreaCT
13-12-2005, 14:52
ciao saibbo (è così che ti chiamavo in topic nei tempì d'oro...do you remember? ;) ),
è da molto che non si hanno tue notizie...novità?...tutto apposto (x modo di dire)?...anche quando non siamo qui dentro...ti pensiamo sempre gli amici forumisti...
spero solo che la pugnalata si sia stabilizzata e ti permetta di passare un natale almeno tranquillo...spero che la piccola possa vedere il + possibile il buo babbo natale ;) !!!
...e spero che un giorno...la donna possa piangere a dirotto e pentirsi x la disfatta...x l'indecenza e la frantimazione di un uomo dedicato interamente alla famiglia come tu sei...
ti prometto (a costo di passare a mezzanotte) di farti gli auguri di persona prima di natale ;)
Adesso, la vedo al solito, quando gli va a mia moglie...
In questo periodo è iniziata la mia fase nostalgica fatta di solitudine, tristezza e non ti nascondo di pianto. Mi sento estremamente solo e credimi non parlo di amici, è un periodaccio insomma...
Spero prima o poi di cancellarlo!
P.S.: A proposito disonesto mi devi ancora... baci!
AndreaCT
14-12-2005, 05:34
P.S.: A proposito disonesto mi devi ancora... baci!
si infatti...anche x quello...
peccato che cmq...i baci non erano testati a fondo :read: ;)
poi ne parlamm!!! ;)
Baci ?!?!?!? Mi sono perso qualcosa ?!?!?!? :D :D :D
X Andrea: poi mi racconti...
Ragazzi, l'ennesima. Questa sera mi ha detto al telefono che mia figlia non me la farà più vedere fino a quando non lo stabilirà un giudice. Questo significa che stà alzando la posta in gioco per farmi perdere la pazienza...
Questa volta è finita! non ho altro, è da un mese che vanno avanti le trattative tra gli avvocati.
In pratica l'ennesima trappola mi pare che sia chiara:
A. se non ti stà bene di vedere tua figlia ti rivolgi subito ad un giudice chiedendo tu la separazione... (affinchè lei otterrà maggiori benefici da questa porcheria)
B. se non cerco mia figlia sà che mi distruggero da solo in salute...
crespo80
15-12-2005, 00:39
quindi tu hai anche smesso di versarle gli assegni? Mi pare il minimo.
Io credo che forse sarebbe giusto che tu faccia un ulteriore sforzo (oltre quelli immani che già stai facendo) e non ceda a questo suo "velato" ricatto di essere tu a presentare domanda di divorzio al giudice. L'ultimo sacrificio perchè tu possa ottenere il massimo possibile dalla vicenda, cioè la possibilità tra qualche tempo (si spera il più breve possibile) di vedere continuatamente e, per diamine, di crescere la tua bambina!
Io però a questo punto non capisco:
se ancora non vi siete rivolti ad un giudice, gli avvocati di mezzo che ci stanno a fare????? E le udienze a cui hai partecipato da chi erano tenute???
Erano solo udienze con scopo conciliativo??
Quindi ora come ora mi pare di capire che sei nella situazione di partenza?
Cioè voi siete ancora formalmente sposati, nessuno ha fatto richiesta di separazione e lei ha abbandonato senza motivo il tetto coniugale e si è presa senza alcun diritto vostra figlia per tenerla "in ostaggio" a casa dei suoi genitori dove attualmente vive?
L'abbandono del tetto coniugale non è un reato? Tu non potresti denunciarla per questo pur senza presentare domanda di separazione?
Cosa dice il tuo avvocato?
crespo80
15-12-2005, 00:55
a me pare che lei possa incorrere in due reati PENALI:
1) violazione degli obblighi di assistenza familiare
2) abbandono del tetto coniugale senza giustificato motivo
io mi chiedo ancora perchè non l'hai denunciata? Cosa dicono in merito i tuoi avvocati?
crespo80
15-12-2005, 02:01
ma dico, possibile che nesuna di queste sia applicabile al tuo caso?
Art. 570 c.p.
Violazione degli obblighi di assistenza familiare
- Chiunque, abbandonando il domicilio domestico [c.c. 43, 45, 1432, 144, 146] o comunque serbando una condotta contraria all'ordine o alla morale delle famiglie, si sottrae agli obblighi di assistenza inerenti alla potestà dei genitori [c.c. 316], [alla tutela legale], o alla qualità di coniuge [c.c. 143], è punito con la reclusione fino a un anno o con la multa da lire duecentomila a due milioni.
Le dette pene si applicano congiuntamente a chi:
1) malversa o dilapida i beni del figlio minore [c.c 2] o del pupillo o del coniuge;
2) fa mancare i mezzi di sussistenza ai discendenti di età minore [c.c. 2], ovvero inabili al lavoro, agli ascendenti o al coniuge, il quale non sia legalmente separato per sua colpa [540; c.c. 75, 146, 150, 151, 156].
Il delitto è punibile a querela della persona offesa salvo nei casi previsti dal numero 1 e, quando il reato è commesso nei confronti dei minori, dal numero 2 del precedente comma.
Le disposizioni di questo articolo non si applicano se il fatto è preveduto come più grave reato da un'altra disposizione di legge.
Art. 574 c.p.
Sottrazione di persone incapaci
- Chiunque sottrae un minore [c.c.2] degli anni quattordici, un infermo di mente, al genitore esercente la potestà dei genitori [316-320], al tutore [c.c. 346 ss.], o al curatore [c.c. 424], o a che ne abbia la vigilanza o la custodia, ovvero lo ritiene contro la volonta' dei medesimi, è punito, a querela [120; c.p.p. 336] del genitore esercente la potesta' dei genitori, del tutore o curatore, con la reclusione da una a tre anni.
Alla stessa pena soggiace, a querela delle stesse persone, chi sottrae o ritiene un minore [c.c. 2] che abbia compiuto gli anni quattordici, senza il consenso di esso, per fine diverso da quello di libidine o di matrimonio.
[Si applicano le disposizioni degli artt. 525 e 544].
Art. 146 c.c.
Allontanamento dalla residenza familiare
- Il diritto all'assistenza morale e materiale previsto dall'art. 143 è sospeso nei confronti del coniuge che, allontanandosi senza giusta causa dalla residenza familiare (c. 144), rifiuta di tornarvi.
La proposizione della domanda di separazione (c. 150 ss.) o di annullamento (c. 117) o di scioglimento o di cessazione degli effetti civili del matrimonio (c. 149) costituisce giusta causa di allontanamento dalla residenza familiare.
Il giudice può, secondo le circostanze, ordinare il sequestro dei beni del coniuge allontanatosi (c; 179, 215 ss.) nella misura atta a garantire l'adempimento degli obblighi previsti dagli articoli 143, terzo comma, e 147.
Art. 151 c.c.
Separazione giudiziale
- La separazione può essere chiesta (p. c. 706 ss.) quando si verificano, anche indipendentemente dalla volontà di uno o di entrambi i coniugi, fatti tali da rendere intollerabile la prosecuzione della convivenza o da recare grave pregiudizio alla educazione della prole.
Il giudice, pronunziando la separazione, dichiara, ove ne ricorrano le circostanze e ne sia richiesto, a quale dei coniugi sia addebitabile la separazione (c. 1561, 5482, 5852), in considerazione del suo comportamento contrario ai doveri che derivano dal matrimonio (c. 143).
ovviamente ti sarai già informato a riguardo, da solo e con l'avvocato, ma possibile che nessun articolo della legislazione sulle famiglie ti possa aiutare?
http://dex1.tsd.unifi.it/altrodir/minori/kolb/nav.htm?cap2.htm
ninjathoo
15-12-2005, 02:39
Quindi, non vi ho risposto perchè purtroppo non ho avuto tempo.
La situazione sembra essersi un attimo stabilizzata, nel senso che la bambina la vedo adesso con regolarità di un giorno si e uno uno (già siamo su un numero accettabile), speriamo che non sia per via dell'assegno che gli devo corrispondere. Sono finite le crisi di "porto via la bambina e te la strappo di mano", non mi ha più chiesto la casa (anche se indica che si deve trovare una casa dove andare ad abitare) e quindi per il momento calma piatta.
Sembrerebbe, e qui faccio scongiuri, che ci stiamo avvicinando ad un processo civile di separazione (come deve essere di fatto) e spero che in questa vicenda "spazzatura" potremo chiudere stendendo un velo pietoso anzichè vicende come quelle verificate nel corso di questo periodo...
Vi informerò delle eventuali evoluzioni della vicenda.
Davvero vi ringrazio per il supporto morale di tutti, non dimenticherò mai nessuno di voi anche quando questa storia sarà finita!
X ninjathoo: grazie per il supporto tecnico
X Bl@st: che piacere vedere che ci sei anche tu...
X Gianni1482: certo che mi ricordo, grazie per il post, le persone come te non si dimenticano...
X Fabrizio: grazie anche a te di essermi stato vicino...a proposito, hai risolto con il tuo portatile?
saluti a tutti e ci risentiamo in settimana!Prima che mi sospendano di nuovo voglio farti i migliori auguri.
;)
ninjathoo
15-12-2005, 02:44
ma dico, possibile che nesuna di queste sia applicabile al tuo caso?
Art. 570 c.p.
Violazione degli obblighi di assistenza familiare
- Chiunque, abbandonando il domicilio domestico [c.c. 43, 45, 1432, 144, 146] o comunque serbando una condotta contraria all'ordine o alla morale delle famiglie, si sottrae agli obblighi di assistenza inerenti alla potestà dei genitori [c.c. 316], [alla tutela legale], o alla qualità di coniuge [c.c. 143], è punito con la reclusione fino a un anno o con la multa da lire duecentomila a due milioni.
Le dette pene si applicano congiuntamente a chi:
1) malversa o dilapida i beni del figlio minore [c.c 2] o del pupillo o del coniuge;
2) fa mancare i mezzi di sussistenza ai discendenti di età minore [c.c. 2], ovvero inabili al lavoro, agli ascendenti o al coniuge, il quale non sia legalmente separato per sua colpa [540; c.c. 75, 146, 150, 151, 156].
Il delitto è punibile a querela della persona offesa salvo nei casi previsti dal numero 1 e, quando il reato è commesso nei confronti dei minori, dal numero 2 del precedente comma.
Le disposizioni di questo articolo non si applicano se il fatto è preveduto come più grave reato da un'altra disposizione di legge.
Art. 574 c.p.
Sottrazione di persone incapaci
- Chiunque sottrae un minore [c.c.2] degli anni quattordici, un infermo di mente, al genitore esercente la potestà dei genitori [316-320], al tutore [c.c. 346 ss.], o al curatore [c.c. 424], o a che ne abbia la vigilanza o la custodia, ovvero lo ritiene contro la volonta' dei medesimi, è punito, a querela [120; c.p.p. 336] del genitore esercente la potesta' dei genitori, del tutore o curatore, con la reclusione da una a tre anni.
Alla stessa pena soggiace, a querela delle stesse persone, chi sottrae o ritiene un minore [c.c. 2] che abbia compiuto gli anni quattordici, senza il consenso di esso, per fine diverso da quello di libidine o di matrimonio.
[Si applicano le disposizioni degli artt. 525 e 544].
Art. 146 c.c.
Allontanamento dalla residenza familiare
- Il diritto all'assistenza morale e materiale previsto dall'art. 143 è sospeso nei confronti del coniuge che, allontanandosi senza giusta causa dalla residenza familiare (c. 144), rifiuta di tornarvi.
La proposizione della domanda di separazione (c. 150 ss.) o di annullamento (c. 117) o di scioglimento o di cessazione degli effetti civili del matrimonio (c. 149) costituisce giusta causa di allontanamento dalla residenza familiare.
Il giudice può, secondo le circostanze, ordinare il sequestro dei beni del coniuge allontanatosi (c; 179, 215 ss.) nella misura atta a garantire l'adempimento degli obblighi previsti dagli articoli 143, terzo comma, e 147.
Art. 151 c.c.
Separazione giudiziale
- La separazione può essere chiesta (p. c. 706 ss.) quando si verificano, anche indipendentemente dalla volontà di uno o di entrambi i coniugi, fatti tali da rendere intollerabile la prosecuzione della convivenza o da recare grave pregiudizio alla educazione della prole.
Il giudice, pronunziando la separazione, dichiara, ove ne ricorrano le circostanze e ne sia richiesto, a quale dei coniugi sia addebitabile la separazione (c. 1561, 5482, 5852), in considerazione del suo comportamento contrario ai doveri che derivano dal matrimonio (c. 143).
ovviamente ti sarai già informato a riguardo, da solo e con l'avvocato, ma possibile che nessun articolo della legislazione sulle famiglie ti possa aiutare?
http://dex1.tsd.unifi.it/altrodir/minori/kolb/nav.htm?cap2.htmL'art 574 non mi sembra sia applicabile in qt fino a prova contraria e a separazione avvenuta tutti e due i genitori hanno l'obbligo di istruire e educare il figlio, nonchè provvedere al suo mantenimento. Quindi, visto che nessuno si è ancora pronunciato per una separazione o per un divorzio, tutti e due hanno il diritto di tenere il figlio in qt, per legge, sono ancora marito e moglie. Semmai poteva far presente che la moglie gli nega di vedere/tenere la figlia. Se non mi sono spiegato bene e non mi sospendono, mi spiegherò meglio.
;)
crespo80
15-12-2005, 04:13
L'art 574 non mi sembra sia applicabile in qt fino a prova contraria e a separazione avvenuta tutti e due i genitori hanno l'obbligo di istruire e educare il figlio, nonchè provvedere al suo mantenimento. Quindi, visto che nessuno si è ancora pronunciato per una separazione o per un divorzio, tutti e due hanno il diritto di tenere il figlio in qt, per legge, sono ancora marito e moglie. Semmai poteva far presente che la moglie gli nega di vedere/tenere la figlia. Se non mi sono spiegato bene e non mi sospendono, mi spiegherò meglio.
;)
Ma il fatto è che non solo hanno il diritto di tenerlo, ma ne hanno il dovere! Così come è dovere di entrambi educarlo e in generale proteggere il nucleo familiare.
Lei ha abbandonato la famiglia senza motivo e in più ha sottratto la bambina super minorenne e dal nucleo abitativo e da suo padre.
Io direi che sono reati penalmente perseguibili, vorrei sapere cosa abbia detto in proposito l'avvocato di arvmau, visto che è senz'altro a conoscenza di tutti gli articoli in questione e di tutti quegli altri non citati che hanno a che fare con la materia.
Davvero, io non credo che una moglie possa così di punto in bianco, senza giustificato motivo, senza richiesta di separazione e soprattutto senza il consenso del marito, lasciare la casa dove vive col marito e in più portarsi dietro con la forza un minore che è sotto la tutela di entrambi!!!
Io dico ce rischia la galera, come può essere possibile non poter fare niente????
Me lo chiedo anch'io..... :muro:
magnavox
25-12-2005, 09:17
Buon Natale.
Attendiamo novità.
ciauz!
AndreaCT
25-12-2005, 09:28
Buon Natale.
Attendiamo novità.
ciauz!
ummm...novità "0"...
la cosa va sempre a congelarsi di +...è passato da casa mia ieri sera...e la cosa che mi ha rincuorato a parte la situazione, è stato inanzitutto vederlo...e poi vederlo un tantino + vivo...come se volesse riemergere il suo spirito combattivo che conosco...
a salvo e a voi tutti...buone feste...
Non so come aiutarti...ma ti auguro tutto il bene del mondo...mi piange il cuore a leggere certe cose :cry: :cry: :cry:
quoto :muro:
davide66
25-12-2005, 09:50
ArvMau non ci conosciamo ma posso dirti una cosa:
ti capisco perchè ho vissuto delle situazioni molto simili. Magari qualche volta in pvt capiterà di discuterne.
Ti saluto ;)
Ciao
Ciao Salvo...
Spero che tu possa passare una giornata di Natale serena.... Magari ti sarà concesso di vedere la bambina !
Tanti auguri da parte mia.... :)
SHIVA>>LuR<<
25-12-2005, 12:51
disonesto hai il cellulare staccato
i miei migliori auguri di buon natale
ciao
magnavox
25-12-2005, 17:33
disonesto hai il cellulare staccato
i miei migliori auguri di buon natale
ciao
Vedi oltre ke "violento" è anke disonesto :D
Salvo, fatti vivo! :muro:
La piccola mi ha permesso nuovamente di vederla...
In pratica ho avuto problemi con l' ADSL a casa (ho dovuto staccare la flat che avevo in quanto ho terminato i soldi e lo stipendio non ci basta più).
Da adesso quando mi collego sarò in ufficio o da amici come in questo momento.
Quindi, la situazione in cui ci troviamo in questo momento e che la "signora" ha dato delega al suo legale di iscrivere il ricorso di separazione e quindi attendo a breve la notifica.
La bambina l'ho vista due o tre volte al massimo a settimana. La vicenda probabilmente più triste di queste due settimane e quella che il giorno del 24 non ho potuto vedere la piccola e neppure ieri.
Le feste stanno diventando sempre più pesanti da trascorrere.
La cosa positiva (l'unica) e che finalmente sono tornato ad uscire in comitiva e con amici e questo ne ha comportato un inevitabile...effetto collaterale da parte della mia consorte: qualcuno gli ha sicuramente detto che stò uscendo e la novità adesso e che al posto di violento mi sono trasformato in "traditore" e quello che stò facendo ne è la riprova... bah!
Comunque, la verità e che ci troviamo in una fase finale di una rottura matrimoniale sofferta da parte mia e che porterà alla lunga delle conseguenze irreparabili per la crescita della piccola che comunque avrà sempre il papà vicino dei limiti legali. Adesso, da due settimane stò cercando di lasciare poco spazio alle liti da parte sua che prendo immediatamente all'inizio e la prego di non proseguire spegnendo di fatto l'animo suo quasi subito.
Tristezza e rassegnazione e quello che provo in questo periodo anche se mi sono rimboccato le maniche e stò cercando di reagire uscendo con amici/amiche per cercare pian piano di rifarmi una vita... Speriamo bene per la piccolina!
grazie a tutti per l'affetto mostrato all'interno di questa storia. Se ci dovessero essere particolari di spicco non mancherò di aggiungerli a questo che oramai si è trasformato in un piccolo blog di una vicenda che magari è normale per un tribunale, ma per chi l'ha vissuta in prima persona è assolutamente agghiacciante.
magnavox
01-01-2006, 16:50
...qualcuno gli ha sicuramente detto che stò uscendo e la novità adesso e che al posto di violento mi sono trasformato in "traditore" e quello che stò facendo ne è la riprova... bah!
Questa poi! :muro: :muro: :muro:
Cmq, buttati dietro il 2005, il 2006 è appena iniziato.
the sky
Ciao Salvo...
Mi fa piacere sapere che pian piano stai cercando di guardare avanti.... Non dare peso alle fesserie che dice quella persona.... L'importante è che tu voglia bene a Giulia e che cercherai di starle accanto quanto più sarà possibile.... :)
Speriamo che questo 2006 porti delle novità positive per tutti e in particolare per te... Dopo tanta sofferenze hai diritto di ritornare a sorridere !
Un grande saluto... ;)
AndreaCT
01-01-2006, 19:41
anno nuovo...vita nuova... :sofico:
finalmente stà rinascendo il tuo spirito...e stai capendo che una ferita x quanto profonda...(se non è mortale) e sempre una ferita che si rimargina...in tempi + o - lunghi... :mc:
averti visto scrivere 2 righe...qui...non sai quanto mi ha fatto piacere...
ciao fratellone e auguri sinceri...di una nuova serie di anni + brillanti dek 2005 :read:
mi sono letto tutto il topic e come prima cosa voglio dirti che mi dispiace per il modo disonesto (x non dire altro) di come si sta comportando lei,da come vedo ho capito che hai tantissima forza d'animo e spero che con l'entrare dell'anno nuovo possa aumentare e portarti tanta serenità, non ti rassegnare e non dargliela vinta ad una persona(sempre se si puo chiamare così :rolleyes: )di questo genere,il fatto che stai iniziando ad uscire e una cosa positiva cosi magari da alleviare un pò il dorore che hai e a sollevarti il morale.
sii forte e tenace e spero x te che le cose danno una svolta per il verso giusto.
ps:tanti auguri per un prosperoso anno nuovo a te a alla piccola candy candy :vicini:
Beh, che dire oramai la mia vicenda si stà trasformando in una piccola soap opera dove ogni giorno si aggiunge una novità, ma ben poco mi interessa...
In pratica lei stessa si è resa conto che non ha nessun elemento valido da portare in tribunale per giustificare il suo abbandono di tetto coniugale e comunque le sue azioni.
Per evitare l'addebito di colpa adesso punta molto sul cercare di "farmi confessare" su una possibile storia che stò vivendo con qualcuno.
Tra l'altro è vero che in queste due settimane stò uscendo in comitive di amici, è vero che mi stò dedicando allo sport, è vero che ho cambiato il guardaroba, insomma è vero che stò iniziando a modificare nel vero senso della parola la mia condizione di "sposato" in "single".
Questa cosa mi rendo conto che gli pesa particolarmente e infatti (sicuramente qualcuno gli ha messo qualche pulce nell'orecchio sul fatto che mi frequento con amici) di volta in volta mi addita colpe incredibili. Adesso l'ultima versione è quella che io ho organizzato tutto per farla andare via di casa dato che avevo una relazione chissà da quanti anni con...l'amante!
Insomma, frasi che lasciano il tempo che trovano perchè fino a pochi mesi fa svolgevo un attività con picchi di 12 ore al giorno dentro casa che fanno capire l'impossibilità di quello che dice (e molti sul forum sanno che è così).
Beh, questa sera è venuta a casa mia, mi ha incolpato che dentro casa manca "un contello", "due bicchieri" e la caffettiera... dato quindi che non tengo i "beni comuni" in buone condizioni (la casa è tutta impolverata) adesso provvederà a portarsi via tutti i beni fino a quando non ci vedremo davanti al giudice...
Tra l'altro mi ha rinnovato la minaccia (che la volta scorsa non ha mantenuto) di non farmi più vedere mia figlia...
Tutte queste cose infine mi fanno capire che non vive bene, che stà male. Non riesce a giustificare a se stessa che ha spaccato in due la nostra famiglia e cerca con queste scuse di trovare un alibi a quello che ha fatto e sopratutto al fatto (che adesso gli pesa molto) che il marito lo ha oramai perso.
Tanti auguroni in ritardi di inizio anno
Saluti e baci
AndreaCT
04-01-2006, 22:44
dici bene fratello...
ora che si stà rendendo conto che non pensoli + ai suoi piedi...comincia a frantumarsi da sola...lei e tutta la sua teoria...
riguardo la nuova release della sua teoria...ricordati che è tutto da dimostrare in tribunale....se poi inventa la situazione....ancor meglio x te....vedremo come prova la cosa...
una grandissima e affettuosissima stretta di petto ;)
ciao bello ;)
quindi, la situazione come al solito è a dir poco insostenibile... Sarebbe stupido credetemi raccontarvi l'epilogo di quello che stà capitando.
In sintesi la verità e che cerca sempre e comunque di litigare con scuse a dir poco fuori della comprensione umana. Avvolte non capisco neppure perchè lo faccia, stà di fatto che comunque persevera, mentre io sono entrato in una fase assolutamente "impermeabile" e non rispondo alle provocazioni.
Vi sembrerà pazzesco ma ieri ha chiamato le forze dell'ordine alle 13.50 (il 112) perchè dentro casa vi era un estraneo non voluto da lei (mio fratello ed io) e lamentava che i suoi beni (i piatti e bicchieri) venissero adoperati da estranei... Non vi dico cosa gli avranno risposto i carabinieri ma lo immagino dato che ad un certo punto ha risposto: << ... capisco che avete dei casi più urgenti, ma... >>. Sembrerebbe addirittura che abbia anche fatto denuncia della mancanza di:
- due bicchieri (di tutti i giorni)
- una caffettiera
- un coltello
- ed altri importantissimi oggetti quali ad esempio "il tappo del porta pasta"
Beh, comprenderete che la situazione è a dir poco fuori dall'ordinario. La verità comunque e che stà cercando adesso di farmi passare per persona che se ne frega della bambina (sue testuali parole) e che penso solo a me stesso.
Infine, la novità di rilievo consiste nel fatto che è stata presentato ricorso di separazione da parte della mia consorte e quindi a breve riceverò notifica.
La bambina invece da sabato non la vedo (domenica lavorava, ieri ero snervato per l'accaduto ed oggi lavora).
vien da dire che se fosse vero anche solo la metà di certi episodi, lei è da ricovero...
seriamente, una persona che si comporta così, sembra proprio plagiata...
non rispondere alle provocazioni costa fatica e tempo, e rabbia non sfogata che rimane, ma alla lunga ripaga con gli interessi...
:)
Oaichehai
11-01-2006, 00:45
Salvo, sinceramente mi vien difficile capire questo insistente gioco al massacro da parte della tua, ormai prossima, ex consorte......ci sono cose che onestamente mi fanno pensare ad una labile salute psicologica da parte sua. Cosa che rischia di ripercuotersi sulla bambina, nel medio-lungo termine, perchè mi pare non rendersi conto che gli interessi della piccola dovrebbero anteporsi agli asti e alle ripicche di due persone in fase di rottura...
Infine, la novità di rilievo consiste nel fatto che è stata presentato ricorso di separazione da parte della mia consorte e quindi a breve riceverò notifica.
Credimi, a questo punto, è un bene.
Prima si delinea una situazione, meglio è....per giulia in primo luogo, per voi in seconda battuta.
Coraggio, gli amici del forum sono tutti con te...
Alex
quindi, la situazione come al solito è a dir poco insostenibile... Sarebbe stupido credetemi raccontarvi l'epilogo di quello che stà capitando.
In sintesi la verità e che cerca sempre e comunque di litigare con scuse a dir poco fuori della comprensione umana. Avvolte non capisco neppure perchè lo faccia, stà di fatto che comunque persevera, mentre io sono entrato in una fase assolutamente "impermeabile" e non rispondo alle provocazioni.
Vi sembrerà pazzesco ma ieri ha chiamato le forze dell'ordine alle 13.50 (il 112) perchè dentro casa vi era un estraneo non voluto da lei (mio fratello ed io) e lamentava che i suoi beni (i piatti e bicchieri) venissero adoperati da estranei... Non vi dico cosa gli avranno risposto i carabinieri ma lo immagino dato che ad un certo punto ha risposto: << ... capisco che avete dei casi più urgenti, ma... >>. Sembrerebbe addirittura che abbia anche fatto denuncia della mancanza di:
- due bicchieri (di tutti i giorni)
- una caffettiera
- un coltello
- ed altri importantissimi oggetti quali ad esempio "il tappo del porta pasta"
Beh, comprenderete che la situazione è a dir poco fuori dall'ordinario. La verità comunque e che stà cercando adesso di farmi passare per persona che se ne frega della bambina (sue testuali parole) e che penso solo a me stesso.
Infine, la novità di rilievo consiste nel fatto che è stata presentato ricorso di separazione da parte della mia consorte e quindi a breve riceverò notifica.
La bambina invece da sabato non la vedo (domenica lavorava, ieri ero snervato per l'accaduto ed oggi lavora).
Ora ne vedi i palesi limiti,è scoppiata.
Nn accanirti,vada come vada se tu che sei rimasto integro e fedele a te stesso..mi spiace,fossi in te mi verrebbe un senso di commiserazione infinito,sia verso lei che verso me stesso,x nn averla capita sin da subito e per aver coinvolto altre vite in quella che sembra stia diventando una tragica pagliacciata.
Non ti rammaricare,andrà tutto bene,resisti,e ricordati che penserai a questi momenti nn dico ridendoci (ci mancherebbe),ma quantomeno con occhi totalmente differenti tra qualche anno..
Byez
AndreaCT
11-01-2006, 13:58
come volevasi dimostrare:
quando 2 litigano...e uno striscia ai piedi dell'altro...l'altro...cerca di padroneggiare e di avere la meglio...
questo è quello che hai fatto tu in passato...: "striciato" ai piedi di una donna che non merita ciò...
adesso che invece cominci a ragionare e a vedere col giusto criterio le cose e quindi hai abbandonato lo strisciamento ai suoi piedi....lei si sente molto + fragile e man mano che passa il tempo, si demoralizza sempre +, perde la forza accaparrata dal tuo ex-comportamento, in poche parole, diventa + debole e non avendo basi o specchi su cui arrampicarsi, scivola nel profondo buio + assoluto causando quelle reazioni insignificanti...
mi immagino il carabiniere che le rispose al telefono...almeno è riuscita a strappare 2 risate ala compagnia che destava servizio al centralino in quel momento...
mi fa immensamente piacere che cominci ad aprire gli occhi...e vedrai che lei...andando avanti....si pugnalerà da sola e diventerà anche agli occhi del tribunale, la vera e propria persona che veramente ha causato il tutto...
abbi fede in te stesso, e raccogli la forza che noi tutti cerchiamo di darti nel nostro piccolo ;)
ciao fratellone...
nb: quanto mi mancano quei tempi di collaborazione e progetti :cry:
grazie molte per le parole di conforto che di volte in volte trovo all'interno di queste pagine.
Quindi, la prima settimana di questo anno finalmente il suo avvocato ha presentato il ricorso di separazione al presidente del tribunale e quindi a breve riceverò notifica a casa sulla data di presentazione davanti al giudice per la presidenziale (parte in cui il giudice cerca una riconciliazione).
Ancora la data non è stata fissata, ma è verosimile che il periodo oscillerà tra Marzo (poco, ma pursempre probabile) e Giugno (forse troppo lontano).
Dopo quanto accaduto lunedì (scenata in casa con chiamata dei carabinieri in quanto era presente mio fratello in casa che usava le sue forchette), sono sparite di casa i suoi beni:
- i piatti piani e fondi
- i pentolini e le pentole
- le forchette
- etc.
- etc.
- etc.
Per il momento mangio a pranzo pasta pronta e pizza la sera, ma in breve mi ricomprerò un minimo (quantomeno il pentolino per il the).
Sistematicamente ogni giorno viene all'ora di pranzo per verificare che non ci sia quel "bruto" mi mio fratello che, nel corso dell'ora di pranzo è sempre stato qui in questi mesi facendomi compagnia all'uscita dal tribunale o dallo studio (è un avvocato).
Ogni volta che viene, la vicenda è praticamente identica, ogni scusa è buona per fare voci. In pratica si comporta come un barboncino che abbaia per venti o trenta minuti: gli ho persino detto che gli farò trovare i croccantini...
In fondo in fondo capisco che lei non stà passando dei momenti molto sereni ed anche per questo motivo oramai non perdo più la pazienza.
Fortunamente da quando ho preso ad uscire, ma sopratutto da quando i miei mi prestano (alcune volte la settimana) l'auto sono tornato ad essere assolutamente sereno e i momenti di depressione e tristezza sono spariti.
E' chiaro che mi manca molto Giulia che ad esempio questa settimana ho visto solo per due ore (questa mattina).
Spero che verranno tempi migliori e sopratutto che presentandoci davanti al giudice avrò finalmente i miei spazi "protetti" a norma di legge.
Per il resto attualmente è tutto ridicolo. Addirittura ieri a l'ora di pranzo mi ha precisato che farei bene a farmi un mutuo per prendermi il miglior penalista di Catania in quanto stavolta mi rovina per sempre e mi distruggerà... dimostra addirittura che sono ... pazzo ed ha delle prove schiaccianti contro di me. etc. etc. etc!
Inoltre, aggiunge che il giudice in tribunale, vista la tenera età della bambina mi permetterà di vederla sempre e solo in sua presenza.
Io naturalmente gli ho detto che ero terrorizzato, e mentre blaterava l'ho accompagnata alla porta mandandola a quel paese etc etc
Insomma, da come si capisce anche lei stà passando dei momentacci esattamente per come io fino a qualche mese fa avevo delle altalene di umore che mi portano ad essere tranquillo un giorno e triste/maliconico il giorno dopo. Cose che capitano in questi delicati momenti solo che ... io non sono quello che ha abbandonato la famiglia e quindi a lei queste cose peseranno di più!
Come al solito soluto Andrea, Blast, Oai... (senti il nome non lo ricordo mai...abbrevio) e tutti gli amici che come al solito mi sono vicini.
Un bacione Salvo
P.S.: Mia figlia finalmente mi chiama "PINO" abbreviativo di "PAPINO"... ;)
magnavox
14-01-2006, 14:58
Resisti! :mad:
Niente è per sempre, Giulia... forse si! ;)
Ciauz!
Wei ! :)
Ho letto i precedenti interventi e sono d'accordo con chi pensa che lei è ormai "alla frutta"... Non sa proprio più dove arrampicarsi ! Addirittura si prende pure le cose dalla cucina.... Ma che ci farà mai poi !?!?!? :D
Sono convinto che (salvo sfortune o avvenimenti ai confini della realtà) vincerai la tua battaglia e ti sarà concesso di vedere la bambina in orari decenti e "a norma di legge" (a prescindere dal fatto che se fossi un giudice in questo caso non assegnerei mai la custodia della bambina a sua madre) ! ;)
P.S.: Sei tornato a guidare la Panda bianca ? :D
Ciao Salvo ! ;)
AndreaCT
14-01-2006, 20:56
siamo tutti con te...
ninjathoo
24-01-2006, 13:24
Sono mancato un po' di tempo causa sospensioni, scusate. Ci sono novità?
;)
Nevermind
24-01-2006, 13:32
Pazzesco i tuoi racconti sono al limite dell'assurdo :eek: :eek: ma come hai fatto a resistere 8 anni con uan schizzata tale?? Ma prima era normale o è impazzita tutta dun tratto? ma poi un giudice potrà affidare una bimba ad una così? Hai mica pensato di farle fare una perizia psichiatrica?
AndreaCT
24-01-2006, 14:39
Pazzesco i tuoi racconti sono al limite dell'assurdo :eek: :eek: ma come hai fatto a resistere 8 anni con uan schizzata tale?? Ma prima era normale o è impazzita tutta dun tratto? ma poi un giudice potrà affidare una bimba ad una così? Hai mica pensato di farle fare una perizia psichiatrica?
ricordo che la sciagurata è pilotata totalmente dai genitori (indegni)...
ricordo che la sciagurata è pilotata totalmente dai genitori (indegni)...
quoto al 100%, e come ha scritto ArvMau + indietro, sempre i genitori (il padre) sono anche stati la causa iniziale di tutto ciò...
e + leggo, + sono convinto che si tratti proprio di plagio, definito in italiano come "assoggettare una persona al proprio volere in modo da annullarne l'autonomia e la personalità"...
speriamo che chi dovrà giudicare venga correttamente "informato" e agisca di conseguenza...
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.