View Full Version : Un consiglio per aiutare mia figlia!!!
mollare non serve a nulla. Ma credetemi non ho alcun strumento che mi permetterà di abbracciare in tempi brevi mia figlia.
Tra l'altro, lunedì ne parlerò con il giudice e già mi aspetto:
<< tu, tua figlia l'hai potuta vedere sempre e in qualsiasi momento >>
o cavolate simili...a cui risponderò, ma saranno sempre chiacchere che comunque precederanno una preliminare tipo: "FACCIA PAZIENZA" o SIMILI!
In conclusione, non ho strumenti tra le mani per poter stare con mia figlia...
RiccardoS
08-03-2006, 13:24
E' vero che quattro mesi fa quando ho aperto il thread ero estremamente combattivo...adesso non lo sono più!
tua figlia si aspetta che tu torni ad esserlo. non demordere. MAI! ;)
tua figlia si aspetta che tu torni ad esserlo. non demordere. MAI! ;)
mi hai fatto ricordare di un mio vecchio amico ...
ricordo che c'era un periodo che litigava sempre con la ragazza, e lei alzava la voce, gli tirava le cose dietro...poi lui si alzo' e gli diede una sberla di quelle che riesco ancora a sentire l'eco....
ti giuro che da quel giorno la sua lei si comporto' come un agnellino....
beh naturalmente questa è un'altra storia..
ah...ricordo il mio maestro di buddismo..mi diceva sempre di non guardare le cose brutte della vita, ma cosa puoi imparare da esse, perchè è proprio da esse che nascono le cose belle
questa frase in se per se ti potra' sembrare una ca**ata, infatto lo è sembrato nache a me!
pero' ti assicuro che (frase tratta da lui) quando cadi per terra, cosa usi per rialzarti???? la stessa terra!!!!!!
rileggi questo post..e medita
io per capire il significato ci ho messo 5 anni,infatti non mi aspetto che tu lo capisca in 5 minuti,pero' cerca almeno di sfiornarne il senso
RiccardoS
08-03-2006, 22:25
:mbe:
:mbe:
filosofia amico...filosofia
quando disegni il simbolo del tao,sia che tu disegni la figura nera, sia che disegni la figura bianca, immancabilmente disegni anche l'altra figura!
questo per farti rendere che conto che il bene e il male sono 2 cose unite.
arvmau deve solo cercare il fulcro dentro di se per dividere il bene dal male, lui vede solo male,
solo quando avra' delineato nella sua mente il tao, potra' rendersi veramente conto , sia spirituralmente che conscenziosamente della situazione che sta vivendo
p.s.
nn prendetemi in giro, anni fa quando me lo spiegarono rimasi a ridere per ore....beh ora vi giuro che la vita funziona in questo modo, non fermatevi alle apparenze, cercate il tao
arvmanu e' attratto dal lato oscuro della forza :asd:
scherzo, anche a me garbano le filosofeggiate
RiccardoS
09-03-2006, 15:15
filosofia amico...filosofia...
[cut]
...cercate il tao
non vorrei mandare in vacca il thread dell'amico arvmau... 'sti discorsi mi sembrano un pò lontani dalle sue problematiche. ;)
dopo tutto quello che ho trascorso in questi sette mesi, vi giuro che una sonora gestione della vicenda è sempre nei miei pensieri...
Purtroppo in questa vicenda è presenta una bimba di quasi due anni che adoro e al solo pensiero delle conseguenze, pur non vedendola da oramai oltre un mese, mi calmo e penso che un domani la vita stessa servirà la corretta "punizione" alla persona che mi ha colpito a tradimento e stà commettendo il reato più grave nei confronti di una bambina...privarla dell'amore paterno!
Avvolte, a distanza di anni quel che abbiamo fatto ci viene reso e quindi, aspetterò mia figlia che cresca, conosca anche se in modo da "turista" il proprio papà e poi la fine della storia (triste in ogni caso per la piccolina) voglio proprio vederla... D'altro canto tutte le congetture che avevano preventivato di fare alle mie spalle, ad oggi ci sono fallite tutte e non sono cascato in nessuna trappola che era stata ben architettata... Il futuro vedremo come sarà!
bah, come dice l'amico Magnavox che saluto!
Eddire che proprio ieri sentivo al telegiornale le parole di Ciampi riguardo la parità delle donne... non vi nascondo che vorrei farmi quattro chiacchere con il presidente della repubblica e rivisitare alcune parole dette riguardo la presunta inferiorità delle donne rispetto l'uomo...
Inoltre, come vorrei tanto parlare con la più alte cariche istituzionali riguardo la giustizia e le pari opportunità...
bah!
Speriamo che lunedì' mattina avrò quantomeno applicata un pò di sano "Buon senso" da parte del giudice...
Tra qualche minuto dovrebbe venire a trovarmi l'amico Ernesto... per il momento vi saluto a tutti...
magnavox
09-03-2006, 19:18
bah, come dice l'amico Magnavox che saluto!
...quoto: BahHHH!
stò smantellando casa e mi stò prendendo le mie cose...
è tristissimo credetemi. Tra l'altro non sò dove andrò ad abitare!
anche te pero'...dovevi proprio sposarti?
magnavox
09-03-2006, 22:36
anche te pero'...dovevi proprio sposarti?
:eek: :muro:
anche te pero'...dovevi proprio sposarti?
no
non si tratta del fatto che ti sposi o meno
il suo errore è stato quello di non essere riuscito a carpire l'animo di sua moglie, e averla conosciuta a fondo
anche io l'anno scorso dovevo sposarmi..beh è andata male, in effetti la mia ex si è comportata malissimo con me, ed in effetti anche io oggi, ripensando a quando mi ci ero fidanzato, lei dimostrava segni di squilibrio mentale, ma io ero troppo accecato dall'amore per lei
Oaichehai
10-03-2006, 09:59
Salvo, purtroppo non è possibile far nulla in questa fase, si tratta solo di stringere i denti....e pazientare, anche se è dura...e probabilmente è la prova più dura che dovrai affrontare. Forza e coraggio.
Pur non postando in questi giorni (ho avuto numerosi impegni che mi hanno tenuto lontano dal pc) ho sempre cercato di leggere il thread con buona continuità, e come me, credo tanti altri amici di Catania che, per inciso, stanno tutti dalla tua parte!
Questa sera cercherò di sistemarmi la altre cose che man mano porterò via di casa (vorrei portare via di casa entro lunedì mattina almeno l'impianto computer)...
Lunedì mattina spero di entrare in perfetta sintonia con il giudice che sicuramente non mi conosce e gli interessa poco la nostra storia, ma che quantomeno di fronte a determinate evidenze non farà lo gnorri (tra l'altro ho un dubbio proprio su sta storia del giudice, speriamo che sia solo una mia congettura)...
Vi farò sapere...
Pietro67
10-03-2006, 20:12
Anche se conta poco o zero hai la mia solidarietà e ti dico di non mollare
grazie per la solidarietà...
Sapete, in realtà il vero dramma che stò vivendo in questo periodo non è più neppure la reale mancanza di mia figlia...
...qualche mese fa, quando è avvenuto il distacco tra me e la mia bambolina il mio unico obbiettivo era quello di cercare di trovare una strada di civiltà anche all'interno di una separazione. Questo chiaramente nell'interesse primario di mia figlia.
Ad oggi il problema in questo:
A. Oramai è assodato che tra pochissimo dovrò lasciare casa per cederla all'affidataria della bambina (casa completa di tutto). Io dove dovrei andare? i costi degli affitti sono impressionantemente alti e uno stipendio da impiegato depurato di assegno di mantenimento è davvero qualcosa molto prossimo alla "fame"...
B. Sono di fatto stato appiedato dalla mia ex-consorte con cui potevamo benissimo condividere questo bene. In questo periodo per uscire o andare a lavoro in pratica dipendo da "mamma" e "papà" e questo è orribile per una persona di 30 anni.
C. Dentro casa mia è presente il mio mondo (il mio televisore, i miei computer, etc.). Secondo il suo punto di vista dovrei lasciare tutto ed andarmene.
D. In questo momento anche prima di comprare un pacco di gomme mi faccio il bilancio familiare con proiezione per i prossimi mesi.
E. Ansia da incontro con il Giudice dato che di fronte troverò una "specie di macchina da guerra" pronta a dire che mia figlia è stata sempre a mia disposizione, lei non guadagna nulla, etc.
F. Il triste ricordo di quello che avrei voluto fare per crescere la mia bambolina accanto a me e sentirmi amato giorno dopo giorno dalla mia famiglia. Cosa che oramai avverrà in modo assolutamente distaccato.
G. Sapere che per il compleanno della mia bambola o comunque tutte le altre festività non potrò onorare la giornata con un regalone o con un uscita con la mia piccola perchè i soldi saranno sempre pochi e non basteranno mai. Per un bambino è importante il "balocco" e il momento di divertimento accanto al familiare dato che ancora non comprende bene altre cose.
H. L'inferno che stò vivendo adesso non si chiuderà con la decisione presidenziale del giudice. Chissà per quante settimane mi troverò di fronte la porta della mia vecchia abitazione a suonare senza ottenere risposta o sentendomi dire: << la bambina stà dormendo, torna mercoledì >>
I. Chissà quante volte riportando la bambina il giorno dopo mi sentirò dire: << la piccola ha la febbre per colpa tua >>
J. Chissà quante volte mi sentirò dire, la bambina deve andare all'asilo nido e servono 200 Euro in più ed io non potrò corrispondere la cifra sentendomi un padre di seconda scelta.
K. Chissà quante volte mi sentirò dire in futuro da una bambina che avrebbe voluto mamma e papà vicini dire: << Papà, perchè non torni a casa con la mamma >>. E sapere in partenza che l'odio non si cancellerà mai e quindi non riuscire mai ad esaudire il desiderio della mia piccola figlioletta
L. Mi aspettano sicuramente altre querele da sostenere (sicuramente quella di furto di beni comuni, che poi sarebbero i miei computer) che mi farà e a cui dovrò rispondere... In realtà non mi preoccupano le querele, ma gli avvocati si pagano, bisogna chiedere delle ore per presienziare ai processi e sopratutto tutte queste cose sono "pensieri" in testa.
M. Non potrò probabilmente più dedicarmi alle mie ricerche/doppia attività informatica in quanto mi mancherà il tempo e sopratutto la voglia (sarò stanco a fine giornata). Questo era una delle cose che adoravo e mi portava estrema soddisfazione e mi è stata portata via come mia figlia.
N. Da qualche settimana la mia piccolina al telefono non mi dice più le paroline di una volta, tipo: << Giulia quanto mi vuoi bene? >> e lei << t..ANTO >> ora mi risponde << no, nononononno >>. Perchè? devo pensare male o e solo una coincidenza? quando gli chiedo: << perchè non vuoi bene a papà? io ti voglio tanto bene >> mi risponde << io bimba mamma >>. Non è agghiacchiante? ebbene? questa è una registrazione presente all'interno della mia segreteria che ha conservato la discussione telefonica di ieri tra me e la piccolina. Sarà solo l'inizio o si tratta di una coincidenza?
In conclusione, spero che le querele fatte da mia moglie siano state fatte bene, perchè se in futuro dovesse esserLe riconsciuto il reato di calunnia, percosse o simili, io non ritirerò nulla e mi scorderò che è la madre di mia figlia...
Scusate lo sfogo, ma ieri sera come al solito ho preso sonno con la valeriana e mi sono alzato solamente adesso e sono incavolato che devo ancora smantellare il rimanente dei miei computer...
Non è una situazione molto rosea... e devo ammettere che dall'inizio della discussione stai sempre più "cadendo di tono" da combattivo sei arrivato ad essere rassegnato, una pura elencazione di quello che ti sta succedendo senz specificare le tue reazioni.... capisco la tua situazione, i problemi economici che puoi avere, però non devi assolutamente buttarti giù ed arrivare dal giudice inerte..... anzi!
adesso che porti via i computer smetterai anche di farci avere informazioni oppure riesci a scrivere da lavoro?
ciao!
Il sistema in questo senso fa schifo.
In teoria una donna può sposarsi, fare un figlio o due, poi quando è stufa buttare fuori di casa l'uomo con una scusa qualunque e trovarsene un altro che la mantenga, mentre dall'ex marito continua a prendere i soldi per gli alimenti dei figli. Ed è vero, un giudice donna è capace di rovinarti. Poi ci si chiede perchè la gente preme per tutelare diritti delle coppie di fatto... chi me lo fa fare a me uomo di sposarmi se posso finire così?
Queste cose fanno veramente male.
Anche i miei sono separati. Quando è successo mio padre aveva preso un bar da 2 di anni, era pieno di debiti e ha dormito in cantina per 4 anni prima di andare in affitto, e poi finalmente prendersi un'appartamento tutto suo.
Deve essere difficile, veramente difficile. Mi dispiace davvero moltissimo. Credimi mi risulta facile mettermi nei tuoi panni, dato che stai vivendo la disavventura di mio padre. Almeno però lui mi poteva vedere 1 volta alla settimana... poi ci vedevamo sempre 2 perchè i e mio fratello lo accompagnavamo al megamercatone fare la spesa per il bar, e mia madre non ha mai esultato ma nemmeno obiettato.
Quello che ti posso dire, nella mia ristretta e incompleta visione dei fatti: arrabbiati. In senso civile, ovviamente. Se non sei violento, e la tua ex-moglie non può dimostrarlo in nessun modo, tu hai tutti i diritti di vedere tua figlia. E se lei non te la lascia vedere denunciala tu, eccheccazzo! presentati a casa con un registratore in tasca e chiedile di vederla, tentare non nuoce... se ti arrendi è finita.
Mi spiace, deve essere dura, ma non puoi tirarti indietro, anche se sei stanco e deluso. Devi combattere, per tua figlia.
Auguri.
mah,,,, nn so
in genere gli avvocato sono sempre bravi a distorcere la realta', vedi anche tua moglie in questo momento...avra' sicuramente un avvocato che le sta dicendo quello che puo' e non puo' dire o fare, e sicuramente si inventera' qualcosa.
il tuo avvocato non si inventa niente?
so che sembra un'assurdita' pero' è la pura realta'
perfino negli incidenti automobilistici piu banali, l'avvicato ti fa andare al pronto soccorso dichiarando traumi senza alcuna base fondata
non mi dire che sei l'unico marito hce è andato da un avvocato ONESTO!!!
(scrivo in maiuscolo in quanto questa parola non si addice ad una avvocato)
insomma o lui non ha un piano
oppure tu non hai postato qui la sua strategia!
ma.....(e qui rabbrividisco) se il tuo avvocato non ha una strategia di contrattacco...beh..comincia a preparare la bandiera bianca!
questa e' una domanda che mi sono sempre posto...
immaginiamo che te devi pagare gli alimenti...hai un lavoro ecc...
ok...ti licenzi...non hai piu' un guadagno...sei un barbone (in teoria eh...poi magari lavori in nero nel frattempo) devi sempre pagarli sti alimenti?
voglio dire...uno che non lavora non ha i soldi - quindi non paga gli alimenti
o no?
ti consiglio di (se ci tieni alla figlia) registrare ... hm...la donna ...(ale' non riesco a fare una frase di senso compiuto) cioe' tu registrare donna quando fare problemi
cosi' quando la figlia sara' piu' grande e capira' le cose (se la donna non le ha fatto un lavaggio del cervello) le farai vedere che te non c'eri perche' la mogliaccia non te lo lasciava fare
hai capito? :D
Il punto è questo e capisco benissimo che non è facile accettarlo...
Quattro mesi fa, cercavo con forza di reagire perchè cercavo di portare le cose ad un buon senso nel nome di mia figlia.
Oggi, ho capito tantissime cose e sopratutto che:
A. Potrò dire quello che voglio davanti al giudice UOMO, ma la verità e che il giudice davanti una condizione di separazione tutela prevalentemente il minore e sicuramente avallerà una sentenza presidenzale (un ordinanza provvisoria) che non è finalizzata a condannare mia moglie o me, ma permettere a mia figlia di crescere in modo equilibrato e quindi di fatto mi "obbligherà" a versare una cospicua quota per il mantenimento (già non riesco a tirare avanti con 250,00 e figuriamoci se, come sicuramente avverrà, l'importo sarà di natura più alta). La seconda cosa che sarà stabilita nel corso di questa udienza è la casa della mia ex-moglie in quanto affidataria della bambina (quindi io sarò delicatamente buttato fuori di casa senza avere "colpe"). Terzo, le modalità in cui potrò approcciarmi nella visita (perchè di visita parliamo e non crescere assieme alla mia piccolina) con la bambina.
B. La cosa davvero agghiacciante della vicenda e che se io mi esimerò per problemi a corrispondere la cifra mensile, lei mi querelerà immediatamente e potrei essere condannato al risarcimento oltre che al sequestro dello stipendio (quindi, meglio non mangiare, ma pagare puntuali). Mentre lei quando si rifiuterà di "consegnarmi" la bambina (stuprando di fatto la crescita equilibrata psicofisica del minore) nessuno la obbligherà o la punirà. Il giudice alla volta successiva (dopo mesi) mi dirà di portare pazienza.
C. Posso fare denunce un giorno si e un giorno no, ma una denuncia (o querela se preferite) costano migliaia di euro affinchè si eviti di essere controquerelato in futuro e comunque risulve ben poco perchè la macchina della giustizia si muove in genere dopo anni per questa famiglia di reati... E quindi? intanto lei raggiungerà il suo scopo: levare il padre alla piccola ed evitare che la bambina si attacchi a me e gli pianga addosso per vedere papà...
D. Nessuno mai mi restituirà i momenti che ho perso con la mia dolcissima figlia... mi resta oramai solamente di raccogliere le poche briciole che mi verrano concesse...
Non sono solo rassegnato, ho capito (a differenza di mesi fa) che non ho alcun strumento tra le mani per alzare la voce e far valere la ragione. Tutti (parlo di polizia, carabinieri, servizi sociali, avvocati, gente comune e giudici) dicono solo ed esclusivamente: << deve portare pazienza >>
A puro termine di paragone, mi sento un pò come il padrone di un allevamento di ovini. Padrone in società con un altro signore con cui condividiamo utili e guadagni... Assieme decidiamo di trarre profitto solamente dalla vendita del latte e dalla lana... bene!
Una mattina nasce un agnellino e tu sei tanto felice. Solo che il tuo socio dopo poche settimane intende regalarlo ad un macellaio.
Tu ti opponi perchè l'agnellino e pure tuo e non vuoi perderlo.
Ti scontri con lui e prima di saltargli addosso e gonfiarlo come una zampogna decidi di far valere i tuoi diritti contattando il primo avvocato della tua vita.
Ebbene, scopri solamente all'ultimo che per via di una serie di procedure legislative il tuo socio possiede una firma che lo aveva nominato con potere decisionale sul trattamento degli animali...
Tu hai solo una scelta per salvare il tuo agnellino: far rispettare la tua parola solo con la forza perchè lo STATO CIVILE non viene in tuo aiuto.
Ebbene, per quanto ci pensi sopra non lo puoi fare perchè sarebbe solamente un attimo di sollievo e comunque dopo un poco saresti denunciato, tu andresti in galera e il tuo agnellino sarebbe comunque macellato...
NON CI SONO STRUMENTI A DISPOSIZIONE. CALMO, RASSEGNATO O GRINTOSO NON SI CAMBIERA' DI UNA VIRGOLA IL FUTURO CHE SEMBRA GIA' ESSERE SCRITTO. AMEN
MI SONO E MI PERDERO' LA CRESCITA DI MIA FIGLIA. L'UNICA COSA CHE POSSO FARE E ASPETTARE CHE CRESCA PER FARGLI CAPIRE CHE PAPA' NON E' QUEL MOSTRO CHE GLI SI VIENE DESCRITTO DA MAMMA, NONNO E NONNA...
E' mostruoso sapere di essere inermi davanti ad un boia che ha deciso così e nessuno lo fermerà. Il boia conosce bene la legge e non la infrangerà apertamente...
Ma sopratutto la vera mostruosità è il sistema che abbiamo che non ci protegge davanti a simili "mostruosità"...
Ho creduto affondo nel matrimonio, nell'amore eterno, nel rispetto e nella stima e alla fine mi è stato dato il ben servito. Mentre io mi scervellavo e non dormivo la notte per capire dove trovare i soldi per mandare all'università mia figlia, sono stato colpito a morte dalla persona che amavo di più.
Un pò come giulio cesare...
E la vera mostruosità e che lo stato e le leggi che io non ho mai infranto all'interno di questi interminabili sette mesi non mi daranno una mano, ma stanno dalla parte della MADRE.
La vera mostruosità è del sistema che impiega giornate intere e investe tonnellate di denaro dietro un gruppo di ragazzi chiusi in una casa per mostrarli in TV e non investe un solo attimo della giornata per attenzionare problemi importanti come questo o come altri con cui combattiamo quotidianamente...
La colpa di quello che stà capitando a mia figlia è anche mia:
A. Perchè non ho capito in tempo con chi ho condiviso il letto per quasi otto anni
B. Perchè non mi sono mai interessato su cosa mi sarebbe potuto succedere in una condizione di questo tipo (altrimenti non mi sarei sposato con lei)
C. Perchè non mi spoglio delle mie vesti di informatico e dedico il rimanente dei miei giorni a combattere atrocità come queste, raccogliendo firme, cercando di sensibilizzare la gente, etc...
La verità e che il sistema non funziona, altrimenti non mi troverei a divulgare la mia vita e la mia privacy nel nome di "PER NON DIMENTICARE" o "SPERO CHE SERVA A QUALCUNO"...
Amen
Capisco le tue parole e credimi queste cose non si sanno:
A. Anche se perdo il lavoro, gli alimenti per la piccola li devo corrispondere lo stesso e comunque mi sentirei un verme a non dare i soldi per la crescita della mia piccolina.
B. Al giudice non gli importa nulla se non lavori, è un TUO DOVERE FARE MANGIARE LA PICCOLA.
C. Quella storia degli alimenti scatta se devi mantenere la moglie, ma nel caso di un minore, la pena massima se sei già pregiudicato (grazie a dio non è il mio caso) è anche l'arresto fino ad un anno di reclusione
D. Di quello che dici assieme a donna o telefono e parenti ne ho in quantità industriale da quando lei è andata via e non è passato istante che NON DIMENTICARE e sopratutto se un domani la verità dovesse essere storpiata, io a differenza di altri non racconterò storielle, DARO' LA VERITA' a mia figlia.
Davanti la legge servono a poco strumenti elettronici, ma forse, davanti alla vita, servono a evitare che un giorno la propria figlia ti odi...
buona domenica a tutti, vado a fare i piatti...
P.S.: Vi sembrerà assurdo, ma vi assicuro che qualcosa di positivo quello che ha fatto mia moglie c'è stato...per ora non posso dire nulla, ma vi assicuro che vi informerò tra qualche mese!
Nei miei interventi capita spesso di trovare miriade di errori...
Non è che sono ignorante, scrivo solo di getto e mi scoccio a riscrivere dato che il significato in ogni caso si capisce sempre ;)
magnavox
11-03-2006, 13:19
Nei miei interventi capita spesso di trovare miriade di errori...
Non è che sono ignorante, scrivo solo di getto e mi scoccio a riscrivere dato che il significato in ogni caso si capisce sempre ;)
..si si... come i mouse che mi hai dato ieri... fasulli :D
sorrisino tra le labbra... te li ho regalati perchè... dovevo liberare spazio da casa... ;) Anzi se ti serve altro... Ti regalo un sacco di altre cose!
saluti
P.S.: Quei mouse me li aveva rifilati un amico del forum che poi ti dirò chi è... shhhh!
questa e' una domanda che mi sono sempre posto...
immaginiamo che te devi pagare gli alimenti...hai un lavoro ecc...
ok...ti licenzi...non hai piu' un guadagno...sei un barbone (in teoria eh...poi magari lavori in nero nel frattempo) devi sempre pagarli sti alimenti?
voglio dire...uno che non lavora non ha i soldi - quindi non paga gli alimenti
o no?
ti consiglio di (se ci tieni alla figlia) registrare ... hm...la donna ...(ale' non riesco a fare una frase di senso compiuto) cioe' tu registrare donna quando fare problemi
cosi' quando la figlia sara' piu' grande e capira' le cose (se la donna non le ha fatto un lavaggio del cervello) le farai vedere che te non c'eri perche' la mogliaccia non te lo lasciava fare
hai capito? :D
giustissimo!!!!
arvmau..ascolta,
queste qua sopra sono saggie parole!
registra il tutto, e conservalo, in modo che tua figlia in eta' adulta possa veramente comprendere libera da pregiudizi e merdate infilate di prepotenza dalla madre
un giorno la verita' trionfera', ma per arrivare a quel giorno c'è un tragitto da percorrere...si è vero, adesso tua figlia ti è lontana, e sembra che non ti voglia bene..
ma secondo te..è meglio avere una figlia grande che pensa bene di te e che ha capito che padre sei
oppure una figlia piccola che viene deviata dalla madre?
ci vuole pazienda, il tuo dio veglia su di te!,devi solo avere fiducia in lui
questo lo faccio sempre con regolarità... Non posso lasciare nulla al caso. Se un domani dovessi esserne costretto (spero mai) la verità dovrà essere dalla mia parte.
Intanto poco fa mi sono sentito con la piccolina che adesso ha iniziato a fare i discorsetti...
mi son letto l'intera discussione, sono orripilato ed esausto (sì, il racconto mette tristezza, e 528 post sono proprio tanti :) ).
mi spiace andare controcorrente rispetto a tutti quielli che ti fanno coraggio, ma sono sincero e dico ciò che penso: hai ben poco da fare.
leggendo le prime pagine mi è venuto in mente che potevi cercare di far ragionare la mogliettina "accerchiandola" con i suoi amici (ne ha?????), cercandola di farli dalla tua parte, ma in quella casa regna la follia, non vedo possibilità di farla tornare in sè.
con ciò non voglio dire che devi smettere di combattere, anche solo per non darla vinta a lei ce ti vuole vedere morto di fame, e anche per poter vedere la bambina il più che puoi.
ciao
P.S.
N. Da qualche settimana la mia piccolina al telefono non mi dice più le paroline di una volta, tipo: << Giulia quanto mi vuoi bene? >> e lei << t..ANTO >> ora mi risponde << no, nononononno >>. Perchè? devo pensare male o e solo una coincidenza? quando gli chiedo: << perchè non vuoi bene a papà? io ti voglio tanto bene >> mi risponde << io bimba mamma >>. Non è agghiacchiante? ebbene? questa è una registrazione presente all'interno della mia segreteria che ha conservato la discussione telefonica di ieri tra me e la piccolina. Sarà solo l'inizio o si tratta di una coincidenza?
c'era d'aspettarselo. segna tutto e faglielo puoi sapere. ma non dare per certo che accolga le tue parole come oro colato
oggi sono stato all'udienza che è durata davvero pochi minuti...
Sono in ufficio e non ho più computer. Come posso vi scrivo quello che è stato!
oggi sono stato all'udienza che è durata davvero pochi minuti...
Sono in ufficio e non ho più computer. Come posso vi scrivo quello che è stato!
ti hanno tolto pure i PC...ma dai nn ci credo.. :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
magnavox
13-03-2006, 15:51
oggi sono stato all'udienza che è durata davvero pochi minuti...
Sono in ufficio e non ho più computer. Come posso vi scrivo quello che è stato!
Sono in ufficio e non ho più computer ??????????? :eek: :muro:
ieri mi e' venuta un'idea...forse un po del cazzo...non saprei dovresti valutare tu...poi non dovresti essere timido...ma zero...
e se chiamassi striscia? o le iene? o programmi simili? magari la cosa influenzerebbe un po i giudici...
Oaichehai
13-03-2006, 17:35
il "pochi minuti" mi fa pensare gia a qualche rinvio o cmq ad una mera "presa di contatto" da parte del giudice....salvo aggiornaci
Dall'ufficio ho potuto scrivere poche righe dato che da casa mia non dispongo più di computer...
Adesso sono a casa di un amica e ne stò approfittando per scrivere la giornata di oggi...
Eccomi qui, puntutale come avevo indicato questa mattina mi trovo a riepilogare la vicenda di questa presidenziale.
Purtroppo, come immaginavo i fatti sono andati esattamente come li avevo previsti.
Ancora non posso definire se effettivamente la giornata è stata fruttuosa o meno, però ad essere sincero sono rimasto ben impressionato dal giudice che ha svolto il ruolo di presidente...
Veniamo ai fatti.
Il giudice, per come mi "immaginavo che fosse" era UOMO.
Questo non dico che ha giocato a mio favore, percarità, ma quantomeno mi sono sentito un pò più a mio agio quando sono entrato dentro...
Premetto che l'invito (identico per tutte le persone che oggi sono stati presenti, ed erano davvero tante) riportare ore 9.00
Poco dopo è giunta lei seguita dal suo avvocato.
Entrambi apparivamo molto tranquilli anche se non ci siamo rivolti la parola.
A questo punto sono rimasto per un paio d'ore insieme al mio avvocato con cui abbiamo parlato del più e del meno, ma non abbiamo fatto diretto riferimento a quello che mi aspettava, dato che oramai la storia e la linea da seguire la conoscevamo bene entrambi...
Dopo un elenco interminabile di coppie in procinto di separazione, ecco venuto il nostro momento.
Vediamo cosa è successo...
Entra lei (come immaginavo) in quanto "ricorrente".
Dopo circa quindici minuti circa esce e vengo chiamato io.
Stringo la mano al giudice e inizio con la fatidica frase:
<< E' un piacere conoscerla vostro onore >>.
Devo essere sincero, mi ha trasmesso un senso di tranquillità al solo al vederlo.
Ad un certo punto mi ha chiesto (premetto che avevo dimenticato in quel momento il mio discorsetto che mi ero preparato un pò per la distrazione del momento):
<< quindi, sua moglie ha deciso di separsi...>>
<< avete però una bambina davverro piccola...>>
io ho risposto spiegando i motivi della separazione.
<< Interferenze familiari >>
e mi sono trattenuto pochi minuti (non di più) nello spiegare le motivazioni (il regalo di nozze, il parente, lo zio, etc.)
Ho anche spiegato che, all'inizio ho cercato di trovare una soluzione alla separazione ed avevo presentato ogni possibilità alla mia consorte invano...
Lui mi ha chiesto quanto guadagnassi al mese e mi ha spiegato che mia moglie guadagna davvero poco.
Io ho chiaramente spiegato l'imbroglio sul guadagno di mi moglie per quanto riguarda il suo stipendio ed è certificabile il fatto che guadagna il doppio rispetto quello dichiarato.
Bene, a questo punto il Giudice mi ha detto che avrebbe provato a cercare una riconciliazione con lei.
Io a questo punto l'ho dovuto fermare spiegandogli che da quarantagiorni non vedo la mia piccola figlia e che se non fosse stato per l'intervento del Comandante della sala operativa della squadra mobile, prontamente allertato dal sottoscritto, non avrei potuto neppure sentirla al telefono.
A questo punto lui ha risposto: << MA COME, NON LE FA VEDERE SUA FIGLIA???>>
Ed ha chiamato immediatamente le parti in causa (lei ed avvocati).
Prendendo subito la parola, ha immediatamente fatto notare che, a quanto stava comprendendo (evidentemente la signora nel corso della sua presenza aveva solo portato l'attenzione dei soldi e non aveva parlato della piccola e delle condizioni attuali di visita) non si tratta di semplice separazione, ma che in realtà ci troviamo già alla frutta con denunce, querele, etc. E quindi era assolutamente evidente che non si poteva proporre una riconciliazione alla coppia.
A questo punto lei ha risposto che "non ci sono querele"...
Io ho prontamente risposto che siamo a quota TRE.
Poi lei ha risposto che la bambina è sempre stata a mia disposizione e non era vero che non la vedevo.
Io ho risposto che da giorno 8 Febbraio non vedo mia FIGLIA.
Ebbene, ha preso immediatamente la parola il suo avvocato con tono inferocito ed ha dichiarato che costituisce ferma volontà della ricorrente di permettere al sottoscritto di vedere la bambina ma solo alla presenza della madre e un eventuale terza presenza "AL DI SOPRA DELLE PARTI" affinchè l'incontro avvenga in modo assolutamente vigilato.
A questo punto il giudice ha chiaramente risposto: << Perchè, il padre non può tenere da sola la figlia con se???>>
Lei con tono forte e deciso ha risposto che in questi giorni presenterà la documentazione completa (le famose note) dove spiegheranno il perchè io non posso portarmi a passeggio mia figlia.
Tra virgolette ha spiegato che il tutto nasce a causa del mio comportamento (non ricordo il termine preciso) ma comunque stava a significare COMPORTAMENTO POCO RACCOMANDABILE...
Nel frattempo che lei parlava ho tirato fuori il referto dell'ospedale ed ho spiegato che se io non posso stare con mia figlia, sicuramente la persona meno indicata è lei dato che mi ha spedito al pronto soccorso in prognosi per due giorni...
Il suo Avvocato ha specificato che parlerà nelle note anche di questo...
A questo punto il giudice ha stabilito che entro quattro giorni devono essere presentate queste note da parte della ricorrente e altri quattro giorni dopo potremo rispondere e chiudere questa parentesi...
Infine ho rivolto nuovamente la parola al giudice ed ho chiesto come avrei potuto fare per stare con la piccola e mi ha risposto che proprio per questo motivo imbraccerà un provvedimento di urgenza, ma questo solamente dopo che la controparte avrà esibito le note di risposta.
All'uscita, ho chiesto al mio avvocato perchè non si è scagliata contro la controparte bilanciando l'attacco e lei mi ha risposto che non c'è nessun bisogno di fare ciò... Risponderà alle note e con toni precisi, senza bisogno quindi di alzare la voce.
Pertanto, come si dice il questi casi, la seduta è aggiornata a venerdì: vedremo se l'accusa nei miei confronti sarà di VIOLENZA o INSTABILITA' MENTALE o CHISSA' COS'ALTRO...
Vedrò come và a finire e dopo mi muoverò, comunque ci ho pensato molte volte...
E' probabile che se non ci riuscirò con un giudice, andrò oltre non ci posso credere che dovrò dimenticarmi di mia figlia...
icestorm82
13-03-2006, 21:18
Vedrò come và a finire e dopo mi muoverò, comunque ci ho pensato molte volte...
E' probabile che se non ci riuscirò con un giudice, andrò oltre non ci posso credere che dovrò dimenticarmi di mia figlia...
Cavolo, non sembra poi essere andata tanto male, dai! Questo dovrebbe incoraggiarti a non mollare!! Augurissimi amico :) !!!
*sasha ITALIA*
13-03-2006, 21:23
dopo sto thread, ho deciso che non mi sposerò MAI.
Cavolo, non sembra poi essere andata tanto male, dai! Questo dovrebbe incoraggiarti a non mollare!! Augurissimi amico :) !!!
concordo!
tieni duro e in bocca al lupo per tutto!
clasprea
13-03-2006, 22:55
Cavolo, non sembra poi essere andata tanto male, dai! Questo dovrebbe incoraggiarti a non mollare!! Augurissimi amico :) !!!
sì, è anche la mia impressione... se non altro il giudice si è mostrato disponibile ad esaminare documenti vari... tua moglie e il suo avvocato potranno anche inventare, ma fino ad un certo punto!
crespo80
13-03-2006, 23:01
anche a me tutto sommato sembra ti sia andata bene.
Il giudice era evidentemente meravigliato del fatto che non ti fosse concesso di vedere TUA figlia (non riesco ad usare la parola VOSTRA).
L'unica è vedere ora cosa presenteranno tua moglie e relativo avvocato al giudice venerdi, nelle famose NOTE...
Spero non sia un'accozzaglia ignobile di menzogne e falsità, comunque concordo con il tuo avvocato nel mantenere un certo stile, non eccedere come la controparte, non alzare la voce, e parlare solo con prove documentate (quando possibil ovvio)
Ciao e ancora in bocca al lupo, mi sento sollevato anche io (ti sembrerà strano ma seguendo dall'inizio la vicenda, pur non conoscendoti, mi sento emotivamente vicino) e avverto una sensazione positiva che traspare dal tuo messaggio relativo all'udienza.
Mi sembra proprio che la speranza possa tornare ad albergare dentro di te e ti dia la forza di riprendere l'ascia!!!
ciao!!!
:)
PS
che tristezza deve essere, tra le altre cose, "far la fila" come alle poste, e vedere tutte quelle coppie che sono in procinto di lasciarsi, deve mettere addosso un magone infinito :cry:
e' arrivato il momento di aprire le scommesse :D
la verità è che ho un sacco di tensione addosso.
Tra un:
- presentato il ricorso
- vedersi davanti al giudice
- note
- contronote
- ordinanza
Intanto siamo a 40 giorni che non vedo mia figlia e non se ne parla ancora... quindi, ad oggi l'obiettivo di predominio che si era prefissato lo stà raggiungendo. Spero solo che Venerdì non troverò un accozzaglia di menzogne che mi "bloccheranno" di fatto fino a dimostrazione contraria nel poter stare liberamente con la piccola Giulia.
grazie a tutti per essermi vicini...
Se il caso Giudice dovesse ostacolarmi (per problemi burocratici o simili) inizierò a proporre una serie di idee e chiederVi pareri per agire in forma alternativa... poi ne parliamo...
saluti
Salvo
Inlogitech
14-03-2006, 12:24
siamo tutti con te ;)
^TiGeRShArK^
14-03-2006, 23:34
spero solo ke la vicenda si risolva nel modo migliore...
x te e x la bambina soprattutto...:(
SirioU77
15-03-2006, 02:45
dai non è andata male, il giudice inizialmente non aveva capito una mazza.... :)
poi giustamente si è stupito del fatto che lei manco ti faceva vedere la bamba....
sulle parole della bimba al telefono non ci fare caso + di tanto....ha solo 2 anni...e x fortuna sua è ancora troppo piccola x ricordarsi qualcosa in futura....e tu ricorda...la bimba potrà avere madre nonni ziiii, ma sentirà sempre l'esigenza di un padre!!! :)
p.s. ieri ti ho chiamto al cell ma non mi hai risposto.....troppi piatti da lavare vero?....in parte ti capisco...sono sempre a "spadellare" io!
p.s2. chiudo il mio intervento con la solita frase sdrammatica....tu rissi ca si megghiu ru catania, iddu piddiu e tu facisti nu pareggiù ca ti sta strittù ;)
in bocca la lupo come al solito, salvo sei davvero una roccia! :)
sono solamente ansioso di leggere le motivazioni valide che forniranno da parte del "nemico" sul perchè non posso stare liberamente con la piccola.
sono solamente ansioso di leggere le motivazioni valide che forniranno da parte del "nemico" sul perchè non posso stare liberamente con la piccola.
scusami...ok che nn sentiamo una sola campana,ma che caxx..nn mi sei MAI sembrato una persona con una virgola fuori posto,e se fanno vedere i bimbi ai padri carcerati.. :doh:
scusami...ok che nn sentiamo una sola campana,ma che caxx..nn mi sei MAI sembrato una persona con una virgola fuori posto,e se fanno vedere i bimbi ai padri carcerati.. :doh:
uhm...si dai
arvmau...dai dicci qualcosa di te
qualche dispettuccio, qualche inganno...
cosi' possiamo avere un giudiizo globale e consigliarti meglio
è assurdo che in tutto questo casino ci vada a rimettere quella piccolina costretta a stare lontana dal padre che la adora.
quando la vedrai, spero molto presto, dagli un grosso bacio da parte di tutti noi
AndreaCT
15-03-2006, 20:02
dai non è andata male, il giudice inizialmente non aveva capito una mazza.... :)
poi giustamente si è stupito del fatto che lei manco ti faceva vedere la bamba....
sulle parole della bimba al telefono non ci fare caso + di tanto....ha solo 2 anni...e x fortuna sua è ancora troppo piccola x ricordarsi qualcosa in futura....e tu ricorda...la bimba potrà avere madre nonni ziiii, ma sentirà sempre l'esigenza di un padre!!! :)
p.s. ieri ti ho chiamto al cell ma non mi hai risposto.....troppi piatti da lavare vero?....in parte ti capisco...sono sempre a "spadellare" io!
p.s2. chiudo il mio intervento con la solita frase sdrammatica....tu rissi ca si megghiu ru catania, iddu piddiu e tu facisti nu pareggiù ca ti sta strittù ;)
in bocca la lupo come al solito, salvo sei davvero una roccia! :)
quoto in tutto e x tutto!!!
ti siamo vicino anche con il pensiero... ;)
gli amici di hwshop ;)
crespo80
16-03-2006, 11:19
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/16/padri.shtml
Io non capisco, da come ne parlano i giornali sembra che questa legge sia una vera rivoluzione, avrà addirittura valore retroattivo, comporterà l'obbligo di crescere i figli unitamente padre e madre, di rivedere l'assegno di mantenimento ecc.
Possibile che i tuoi avvocati la minimizzino così? Tu addirittura sei nel caso più favorevole (si fa per dire) perchè stai attraversando l'iter giudiziario proprio in questo periodo, possibile che i tuoi avvocati siano così poco entusiasti della cosa? O conoscono bene il loro mestiere, secondo me, o non lo conoscono abbastanza. E non so quale delle due ipotesi sia la migliore, forse paradossalmente la seconda, perchè significherebbe che hai più possibilità di quelle che credi!
:)
X igiolo: per il momento scrivo dall'ufficio, giuro che come ho la possibilità pubblico tutta la storia nei minimi particolari senza tralasciare alcun particolare (sono sempre molto sincero). Comunque ti assicuro che per quanto io posso avere il mio carattere, etc. etc, etc. qualsiasi siano le lagne della mia consorte su comportamenti circa etica i miei familiari, regali mancati, visite fuori orario e simili, vi giuro che qualsiasi motivo non potrebbe mai arrivare neppure per il due percento delle possibilità arrivare a fare in risposta atrocità simili a quelle che mi stà combinando la mia ex-moglie. Giuro che non ho nascosto cose gravi o simili. Infatti, (tra l'altro) non sò davvero cosa presenteranno come motivo domani mattina al giudice, quale sarà questo grave motivo perchè io non posso stare con mia figlia...
X Amodio: una di queste sere (come completo il trasloco) pubblicherò la storia completa come indicato sopra
X Viking: Giuro che come vedrò la mia piccola lo farò
X Andrea: grazie fratello
X crespo80: ancora c'è grande confusione speriamo bene almeno nei prossimi mesi. Considera comunque che il tribunale di Catania mi sembra di aver capito che per il momento stà andando con i piedi di piombo su questa cosa...
A PROPOSITO, IERI MENTRE HO PARLATO CON LA PICCOLA MENTRE GLI DICEVO << PAPA TI VUOLE BENE, DEVI VOLERE BENE PAPA, ETC. >>
SENTO LA PICCOLA CHE DICE << BATTADDO >>
QUESTO CREDETEMI MI HA MESSO UNA TRISTEZZA INFINITA.
PER IL MOMENTO SALUTI VADO A TELEFONARGLI
La madre sta iniziando a fare danni seri.... Si deve fare qualcosa prima che sia troppo tardi ! :muro:
A PROPOSITO, IERI MENTRE HO PARLATO CON LA PICCOLA MENTRE GLI DICEVO << PAPA TI VUOLE BENE, DEVI VOLERE BENE PAPA, ETC. >>
SENTO LA PICCOLA CHE DICE << BATTADDO >>
ecco.. la madre le sta iniziando a fare il lavaggio del cervello..
io spero che sta donna prima o poi si renda conto di quello che sta facendo, ma per il bene di vostra figlia... :muro:
Inlogitech
16-03-2006, 12:24
speriamo che nn si inventi cose assurde per impedirti di vedre la bambina....nn voglio essere malevolo ma tu hai lasciato (per causa di forza maggiore) i pc alla sua mercè nn voglio pensare a uqello che ci potrebbe fare :rolleyes:
per il "battaddo" np che nn credo che tua moglie sia dalla mattina alla sera a dire a tua figlia che sei "b......", + probabile che in famiglia usano prevalentemente questa espressione per indicare la tua persona e poichè i bambini a quell'età sono come una spugna percepiscono e ripetono le parole senza intenderne il significato.
domani finalmente si risolverà tutto, sono fiducioso ;)
rdefalco
16-03-2006, 12:34
per il "battaddo" np che nn credo che tua moglie sia dalla mattina alla sera a dire a tua figlia che sei "b......"
Scusami e cos'è che ti rende convinto di ciò?!? Io non lo darei per scontato ma neanche mi sentirei di escluderlo...
3nigma666
16-03-2006, 12:44
L'ultima cosa che posso consigliarti in questo caso, estremamente delicato, è il "fai da te", è d'uopo rivolgersi a professionisti seri, avvocato, ed eventuale psicologo per quanto riguarda l'aspetto "padre-figlia".
Non voglio assolutamente scoraggiarti, ma solitamente in caso di separazioni il giudice lascia poco spazio al padre favorendo di gran lunga l'altro genitore, ancor di più se il bimbo è in tenera età, questo anche quando è provata la scarsa affidabilità della madre, se non in casi molto estremi.
Ribadisco, l'unica strada è affidarsi ad un legale coi "controcoglioni", solo così potrai limitare i danni.
quoto anche io purtroppo..ti parlo da figlio affidato .. affidato appunto alla madre...mva beh sono passati anche 22 anni,ora probabilmente la legislazione è cambiata,pero il risultato è stato quello.
Inlogitech
16-03-2006, 13:03
Scusami e cos'è che ti rende convinto di ciò?!? Io non lo darei per scontato ma neanche mi sentirei di escluderlo...
1- lavora anche lei quindi nn può materialmente stare 24h su 24h con sua figlia....anche se ci stanno i suoi genitori e questo, forse, è male.
2- nn credo che la moglie sia così cinica da mettere in testa certe cose alla figlia.
3- voglio essere fiducioso che in questo mondo di m€rd@ almeno qualcuno abbia un pò di sale in zucca.
1- lavora anche lei quindi nn può materialmente stare 24h su 24h con sua figlia....anche se ci stanno i suoi genitori e questo, forse, è male.
2- nn credo che la moglie sia così cinica da mettere in testa certe cose alla figlia.
3- voglio essere fiducioso che in questo mondo di m€rd@ almeno qualcuno abbia un pò di sale in zucca.
1) vero mai "nonni" possono fare molti danni...peggio della madre...e seguendo la storia mi pare di capire che nella separazione c'è anche il loro "zampino" quindi....
2) durante le separazioni\divorzi succede molto di peggio l'aizzare i figli contro l'altro coniuge è la prassi o quasi.
3) come hai detto tu questo è un mondo di m€rd@
X igiolo: per il momento scrivo dall'ufficio, giuro che come ho la possibilità pubblico tutta la storia nei minimi particolari senza tralasciare alcun particolare (sono sempre molto sincero). Comunque ti assicuro che per quanto io posso avere il mio carattere, etc. etc, etc. qualsiasi siano le lagne della mia consorte su comportamenti circa etica i miei familiari, regali mancati, visite fuori orario e simili, vi giuro che qualsiasi motivo non potrebbe mai arrivare neppure per il due percento delle possibilità arrivare a fare in risposta atrocità simili a quelle che mi stà combinando la mia ex-moglie. Giuro che non ho nascosto cose gravi o simili. Infatti, (tra l'altro) non sò davvero cosa presenteranno come motivo domani mattina al giudice, quale sarà questo grave motivo perchè io non posso stare con mia figlia...
X Amodio: una di queste sere (come completo il trasloco) pubblicherò la storia completa come indicato sopra
X Viking: Giuro che come vedrò la mia piccola lo farò
X Andrea: grazie fratello
X crespo80: ancora c'è grande confusione speriamo bene almeno nei prossimi mesi. Considera comunque che il tribunale di Catania mi sembra di aver capito che per il momento stà andando con i piedi di piombo su questa cosa...
A PROPOSITO, IERI MENTRE HO PARLATO CON LA PICCOLA MENTRE GLI DICEVO << PAPA TI VUOLE BENE, DEVI VOLERE BENE PAPA, ETC. >>
SENTO LA PICCOLA CHE DICE << BATTADDO >>
QUESTO CREDETEMI MI HA MESSO UNA TRISTEZZA INFINITA.
PER IL MOMENTO SALUTI VADO A TELEFONARGLI
ficoooo
la bambina sta imparando molto velocemente....ha gia' imparato le parolacce :)
che bambina intelligente che hai,puoi esserne orgoglioso!
va beh...ora sono serio..
vedi...tutti noi abbiamo dei demoni che cercano di attirarci nell'oblio, tutti i giorni ne abbiamo a che fare,
essi si nutrono della nostra energia vitale,infatti se ti fai sopraffare da loro la tua energia diminuirà sempre piu' fino a scomparire, ed allora non avrai la minima forza di vivere
stranamente a quanto si pensi i demoni agiscono anche quando le situazioni vanno per il meglio, si , insomma una sorta di attesa per raggiungere il picco per farti cadere più in basso e quindi con maggiore forza
reagisci ai demoni!
non dico prendere pistola o spada, i demoni si sconfiggono con il cuore e la forza di volonta'
ora ti trovi nel punto in cui i tuoi demoni stanno vincendo, lasciarsi ulteriormente andare non farebbe altro hce peggiorare la situazione, loro si nutrono di questo
sii tranquillo, tra una ventina di anni la veritaà uscira' fuori e pulira' questa lurida storia con acqua viva e pura, non lascerà nessuna macchia, in quanto potrai contare su prove efficaci
cmq secondo me dovresti restate di più a casa a pregare, disperandoti in queto modo non fai altro che abbassare la tua energia vitale,in fin dei conti non fai altro che tormentarti su un episodio del quale ti tormenta. distraiti, cmq ti ho detto, fossi in te pregherei di più, altrimenti calmati e pensa ad altro e purifica il tuo spirito.
solo uno spirito libero da tentazioni puo' ragionare con lucidità e prendere decisioni saggie nel momento giusto
è vero i bambini assorbono tutto, ma fateci caso, a distanza di anni noi stessi, diventati grandi, ci ricordiamo di tutto quello che i grandi di allora ci hanno fatto, nel bene e nel male; la differenza è che ora siamo in grado di analizzarlo criticamente. Spesso questa analisi ci porta a capire davvero chi ci ha voluto bene e a ricambiarlo.
Perciò devi solo continuare a volere un bene incondizionato e gratuito alla tua piccola, perchè lei ora da bambina lo assorbirà, e da grande lo capirà e te ne sarà per sempre grata, così come capirà le ingiustizie che stai subendo.
Ci vuole tanta forza ma è l'unica cosa giusta da fare
sono in ufficio e non mi posso trattenere troppo!
Oggi è venerdì e scade il primo termine dei 4 + 4 indicati dal giudice...
Posso solo dirvi che sono furioso... come ho la possibilità vi spiegherò il perchè!
a più tardi!
P.S.: Questa storia stà diventando sempre più complessa...
ri P.S.: Ieri al telefono per la prima volta ho avuto la concessione di parlare al telefono per 11 minuti con mia figlia e addirittura la "mamma" (la mia ex) era tutta premurosa tipo << Giulia, canta a papà la canzone che ti ha insegnato il tuo amichetto alla festa, etc >>
Oggi potrei definire pienamente mia figlia come una figlia RAPITA o SEQUESTRATA. Non capisco come la legge non si esprima in merito dato che ci troviamo in piena violazione dell'articolo 30 della costituzione italiana. BAH!
magnavox
17-03-2006, 11:51
sono in ufficio e non mi posso trattenere troppo!
Oggi è venerdì e scade il primo termine dei 4 + 4 indicati dal giudice...
Posso solo dirvi che sono furioso... come ho la possibilità vi spiegherò il perchè!
a più tardi!
P.S.: Questa storia stà diventando sempre più complessa...
ri P.S.: Ieri al telefono per la prima volta ho avuto la concessione di parlare al telefono per 11 minuti con mia figlia e addirittura la "mamma" (la mia ex) era tutta premurosa tipo << Giulia, canta a papà la canzone che ti ha insegnato il tuo amichetto alla festa, etc >>
Oggi potrei definire pienamente mia figlia come una figlia RAPITA o SEQUESTRATA. Non capisco come la legge non si esprima in merito dato che ci troviamo in piena violazione dell'articolo 30 della costituzione italiana. BAH!
Il nostro appoggio morale non finirà mai.
BahhHH!
Oaichehai
17-03-2006, 11:59
Il nostro appoggio morale non finirà mai.
questo è fuori discussione....
salvo appena puoi posta le news...
glielo hai detto al giudice che la bimba ti ha detto che sei un bataddo?
ma soprattutto...tutte le stronzate che fa quella la, le dici solo a noi o anche al giudice?
allora...
abbiamo questi dati in mano:
1) il giudice è un uomo, e questo implica che posa dare un giudizio non di parte(vedi 2-3 pagine precedenti per capire il motivo di questa affermazione)
2) il giudice sa che tua moglie sta giocando sporco ,ovviamente poi dipende anche dal suo avvocato fare in modo da metterla in luce o rigirare la frittata a suo piacimento
3) non vedi tua figlia da 40 GG,su questo dato c'è poco da dire...il suo avvocato la deve inventare proprio grossa per giustificare questo
4) hai una lettera dei carabinieri con percosse subite
5) dispetti vari subiti
uhm..
il tutto mi fa pensare che chi esce vittorioso sei proprio tu
cmq meglio non cantare vittoria troppo presto, in effetti troia è stata sconfitta proprio perchè aveva creduto di aver vinto!
hai gia' in mente un piano B?
nel senso.....qualcosa con cui rovesciare una possibile sua predominanza nel processo?, so che queste parole ti suoneranno fastidiose...in effetti hai tutte le prove a tuo carico e il coltello è dalla parte del manico...ma ricordati che non mostrare mai le carte in tavola, e nascondere l'asso per l'ultima puntata..quella decisiva
bisognerebbe studiare qualcosa, tipo a tavolino...tu e il tuo avvocato, come un piano di riserva.
quello hce sto per dire cmq non deve allarmarti, anzi, il piano di riserva è studiato anche nelle strategie militari,in guerra bisogna prevedere tutto, anche che il nemico possa vincere nonostante sia quasi sconfitto!
in genere in questo tipo di processi e situazioni entrambi i partner hanno TUTTO da perdere, e TUTTO da guadagnare, in gioco non solo c'è tua figlia, ma la tua stessa vita, la tua carriera, per nn parlare della casa,auto eccc...
insomma io mi aspetto una contromossa ben studiata, e cerco solo di spronarti ad una difesa efficace e ad un contrattacco ben studiato
sono gia' 4-5 post hce te lo chiedo
il tuo avvocato ha un piano di riserva?
ha una strategia da seguire?
oppure si limita a farsi trascinare dalla corrente?
ciao
SirioU77
17-03-2006, 17:16
glielo hai detto al giudice che la bimba ti ha detto che sei un bataddo?
mi sa di no xkè l'incontro è avvenuto prima dell'insulto!
quoto pure gli amici magnavox ed oaichehai
salvo aggiornaci...
sto week-end se non sei troppo incasinato ti vengo a trovare, ti chiamo prima xkè non ho capito se stai ancora li :(
^TiGeRShArK^
17-03-2006, 21:22
uhm..
il tutto mi fa pensare che chi esce vittorioso sei proprio tu
cmq meglio non cantare vittoria troppo presto, in effetti troia è stata sconfitta proprio perchè aveva creduto di aver vinto!
:rotfl:
giuro ke avevo letto LA troia :D
cmq coraggio arvmau...
siamo tutti con te! :O
Oggi sono rimasto di ghiaccio per un motivo specifico...
mi sono sentito un attimo abbandonato!
tra un attimo vi spiego il tempo di andare a stendere due slip per domani mattina!
Stamattina mi sento (dato che sono cammurriusu) con l'avvocato mio alle 10.00 e gli chiedo se oggi magari va a ritirare le note e i documenti presentati dalla controparte.
L'avvocato mi risponde che le note non devono presentarle oggi.
Cado dalle nuvole e chiedo allora che significassero i 4 + 4
Mi spiega che i primi 4 giorni servono ad entrambi le parti per consegnare gli eventuali documenti (le presunte prove, buste paga, etc.)
I secondo quattro (che scadono martedì e non giovedì come pensavo escludendo il sabato e la domenica) sono per presentare da parte di entrambi le eventuali note.
Quindi comprendo che oggi la controparte avrebbe esibito tutto l'eventuale materiale di cui era in possesso (sicuramente le querele presentate in modo strumentale) e rispondo all'avvocato perchè noi non stiamo presentando nulla dato che oggi è il termine ultimo per i documenti
Lei mi risponde che non è necessario. IO INSISTO!
Dobbiamo presentare la querela per aggressione, quella dove si indica con spiegazioni che le querele della controparte sono strumentali, quella di abbandono di tetto coniugale, il referto del pronto soccorso, i telegrammi, etc.
Lei mi fa contento e mando subito mio padre di corsa a portargli tutto...
In pratica, mi è sembrato come se ci stessimo difendendo a PAROLACCE!
Infatti, alle 13.00 il "nemico" ha presentato le sue due querele, il mio CUD 2005 (preso chissà dove), i telegrammi e addirittura LE NOTE (anzitempo).
Ancora devo leggere i documenti, ma sembrerebbe che non c'è traccia di violenza, turbe psicologiche, pedofilia, precedenti penali, furto con scasso... sono a detta loro semplicemente uno STRONZO che ha cercato invano di affamare la figlia... che pezzo di merda che sono!
Tra l'altro l'avvocato suo aveva detto in aula che avrebbe spiegato per quale motivo non posso stare con mia figlia... a detta del mio avvocato non è che si capisca molto.
Grazie a dio che per miracolo sono un tipo meticoloso ed ho fatto presentare i nostri documenti altrimenti ci saremmo difesi appoggiandoci alla clemenza della corte... bah!
Domani mattina vado dall'avvocato per prendere la copia di tutto il materiale che hanno presentato dal fronte nemico e studiare la tecnica di attacco che presenterò al mio avvocato per lunedì (anche se sarà tardi) mattina.
Comunque, ho deciso. Spero che il giudice mi faccia rispettare i miei sacrosanti diritti altrimenti andrò oltre. Non posso accettare che la crescita di mia figlia venga volgarmente PESTATA senza l'affetto leggitimo del padre.
Oramai aspetto dopo eventualmente AGIRO'.
P.S.: In serata mi ha chiamato lei (stavo per dire una parolaccia, meglio che mi trattengo) e mi ha informato che la padrona di casa si è lamentata con lei che non corrispondo l'affitto in modo regolare e che quindi saremo SFRATTATI!
^TiGeRShArK^
17-03-2006, 23:13
ma porka........! :muro:
pure l'avvocato ke si mette a cazzaggiare! :muro:
e tua moglie ke si lamenta pure.....
ma km cavolo fa.....:mad:
rdefalco
17-03-2006, 23:31
Mi sa che qui ci va un po' di sano cinismo... purtroppo è anche nel mio carattere non mettere mai "sgambetti" ma lasciare correre sperando in bene, ma vedo giorno dopo giorno che senza fare "bastardate" per difendere le proprie cose si viene calpestati troppo spesso...
e' gia' da un po che ho l'impressione che l'avvocato tuo non sia proprio efficente al massimo...sembra troppo moscio
ci vuole un mastino incazzato e iperattivo
del tipo che l'altra dice qualcosa di minimamente falso e in due secondi viene sommersa di fogli e parla per mezzora smentendo quello che ha detto che sta dicendo e che dira' in futuro la ex moglie
SirioU77
17-03-2006, 23:44
x la serie "chi fa da se fa per tre"!
dimenticavo, la padrona di casa non ti puo frattare dall'oggi al domani!
minimo con un mese di anticipo se non due!
poi dipende anche se hai il contratto o meno e quello che ci sta scritto!
magnavox
18-03-2006, 01:16
2) cambia avvocato, stai perdendo tempo
3) non perdere il controllo e non ridurti sul lastrico, altrimenti passi per inaffidabile
:muro:
Riquoto le mie parole del 28/01/2006
SirioU77
18-03-2006, 01:50
Riquoto le mie parole del 28/01/2006
non so se arrivato a questo punto gli convenga....cmq salvo se hai bisogno basta chiedere, conosco qualche buon avvocato che potrebbe aiutarti...magari il primo incontro te lo fa a gratisse :D
rispondi al mio pvt appena puoi! ;)
mi sembra che il mastino incazzato pronto a rispondere come avvocato sia il suo...
Bisogna vedere comunque quale tipo di approccio alla fine si rivelerà vincente.
I miei avvocati scrivono bene e sono intelligenti (anche se quest'ultima avrei voluto risparmiarmela)...
Oramai non se ne parla di cambiare avvocato anche perchè in linea di massima non cambia molto credetemi, le possibilità sono davvero poche per un padre. Un avvocato è praticamente senza strumenti di difesa...
Inoltre, oramai martedì scade il termine per la presentazione delle note da parte nostra e quello è il momento probabilmente ultimo più importante.
Se otterrò di stare con mia figlia come si deve a questo punto potrò dire di essere arrivato ad un punto. Altrimenti dovrò re-iniziare da capo...
Il discorso che mi suona male è quello che:
A. lei non sembra avere intenzione di lasciarmi la figlia e farmela portare...
B. Non è detto che con tutta la sentenza mi faccia stare con la piccolina
C. Non è ancora detto che il giudice si esprimerà in modo corretto
D. NON SO' QUANTO MI DEVO ASPETTARE DI SBORSARE DALL'ESTORSIONE FATTAMI DA QUELLA VIGLIACCA...
E. Cosa significherà questa storia della casa? cosa ha in mente??? ho qualche idea, ma speriamo che non sia questa e che non ci vada in porto...
Più tardi prenderò gli incartamenti e andrò a valutare l'entità del DANNO...
P.S.: Meno male che non hanno dichiarato cose false (quantomeno a quanto riferitomi dal mio avvocato) dall'altro canto il mio penalista li stava aspettando al varco... Tra l'altro il presentare queste querele al giudice è stato di fatto un ammettere (per come indicato all'interno della mia) il loro comportamento strumentale e quindi la calunnia (punibile a norma di legge penalmente) si configura come reato.
ri-P.S.: Oggi leggendo il testo della querela che ha presentato il gatto e la volpe di fatto sarà scavalcato il "segreto istruttorio" imposto dal magistrato che stà indigando su di me riguardo la storia dell'affamamento... le solite cose italiane!
ErbaLibera
18-03-2006, 10:15
Il tuo avvocato è deboluccio ma altrettanto deboli sono "il gatto e la volpe" e le loro false accuse,nota bene si stanne scavando la fossa da sole ;)
Non esser sempre cosi preoccupato e rassegnato a questa una volta chiusa la faida per la piccola la puoi rovinare completamente,calunnia,aggressione,sequestro di persona ce n'è abbastanza per farle fare qualche notte dentro o darle cosi tanto da pagare che non le basterebbero 6 lavori.
Lei ha presentato le sue "querele",aspetta che il giudice si faccia 4 risate,poi prendi il tuo avvocato e inizi tu a decidere come far girar la giostra(ricorda che sei tu che lo paghi quindi DEVI imporgli cosa fare)e parti all'attacco devi rovinare lei,la famiglia,gli amici,la sua parrucchiera chiunque sia sottostato al suo sporco gioco.
Tu non te ne rendi conto ma(se NON fai cazzate)hai il coltello dalla parte del manico,forza e coraggio :)
crespo80
18-03-2006, 11:34
ma una cosa stavo pensando
E se sciaguratamente tua moglie, o chi per lei, non so come, dovesse arrivare in qualche modo a questo THREAD (ipotesi fantascientifica ma non impossibile a priori)?
Potrebbe denunciarti per calunnia, violazione di privacy, e non so cos'altro.
Certo, è una ipotesi talmente remota da far sorridere, ma ci hai mai pensato?
:O
Pietro67
18-03-2006, 12:09
ma una cosa stavo pensando
E se sciaguratamente tua moglie, o chi per lei, non so come, dovesse arrivare in qualche modo a questo THREAD (ipotesi fantascientifica ma non impossibile a priori)?
Potrebbe denunciarti per calunnia, violazione di privacy, e non so cos'altro.
Certo, è una ipotesi talmente remota da far sorridere, ma ci hai mai pensato?
:O
Io credo di no non ha messo nome e cognome e le sue foto, non credo che lo possa denunciarlo per calunnia
Io credo di no non ha messo nome e cognome e le sue foto, non credo che lo possa denunciarlo per calugna
quoto
ma segnalo che se lei abbia un minimo di conoscenze informatiche e per qualche oscura ragione un giorno sfogliando nel pc abbia trovato nello storico del browser questo forum...e connettendosi ha visto il nome nel quale è iscritto...insomma le cose da fare sono poche!
e poi ovviamente questa è una supposizione degna di un film di fantascenza! ma sempre inerente nel campo della casistica ad un agglomerato di opzioni reali
magnavox
18-03-2006, 12:58
quoto
ma segnalo che se lei abbia un minimo di conoscenze informatiche e per qualche oscura ragione un giorno sfogliando nel pc abbia trovato nello storico del browser questo forum...e connettendosi ha visto il nome nel quale è iscritto...insomma le cose da fare sono poche!
e poi ovviamente questa è una supposizione degna di un film di fantascenza! ma sempre inerente nel campo della casistica ad un agglomerato di opzioni reali
Ho già avanzato ad ArvMau questa perpressità, ma.. bhu
ci ho pensato molte volte, ma continuo con il mio grido di denuncia imperterrito (spero che si scriva così).
A. Non ho indicato ne nomi e ne cognomi che facciano risalire alla storia
B. Non ho indicato nulla che non corrisponda al vero e quindi calunniata di cosa?
C. Può rispondere liberamente anche lei
D. Non ho mai visto nessuno arrestato perchè racconta una storia (tra l'altro la mia)
E. Violazione di quale privacy? non credo che si configuri il reato
F. Mia moglie usa il computer per come io uso il martello pneumatico
G. Il mio sistema informatico era (oramai mi resta solo il portatile) così protetto e "paranoicizzato" che la NASA avrebbe avuto difficoltà a risalire alle mie informazioni
H. Lo scopo di questo thread non è quello di "sputtanare" pubblicamente mia moglie, ma quello di trovare una soluzione per un "sequestro" di incapace consentito a termini di legge e quindi di richiesta di informazioni e pareri (tipo consultorio insomma). D'altro canto, la legge non accetta ignoranza e come faccio a capire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato se non mi informo nel mio specifico caso???
I. Non ho insultato nessuno dato che la parola più offensiva è "mostro" o "vipera" queste sono parole di uso comune e non configurano reato
J. La diffamazione si opera nei confronti di altre persone raccontando fatti ed eventi "falsi" a persone comune. In realtà, proprio perchè mia moglie non è un informatica, il reato non è contemplabile in quanto la finalità iniziale e quella attuale non è quella di screditare una persona, ma quella di salvare un minore dallo scempio di una crescita "scioccata"
K. Caso mai sono un cronista che racconto una storia non credo che si possa dire altro in merito...
Come la vedete vista da questo punto??? convenite con me???
magnavox
18-03-2006, 15:56
convenite con me???
no
convenite con me???
bo...intanto pensa al resto...se scopre che hai aperto sto 3d (cosi' a naso...direi che ti denuncia...ma solo per rompere le palle) ci penserai poi
Questa mattina sono andato a prendere i documenti (le fotocopie) di quanto presentato dal nemico...
A. Non mi è sembrato da parte loro una mossa abile quella di presentare le note prima di noi... adesso tecnicamente potremo rispondere partendo dal punto di vista delle loro note.
B. L'avvocato della mia ex aveva garantito al giudice che avrebbe presentato la documentazione per spiegare la motivazione che li ha spinti a non farmi stare con mia figlia se non per telefono... Beh! di motivazione non ho trovate... Perri Meson se le sarà dimenticate...
C. L'avvocato della mia ex aveva garantito al giudice di consegnare la documentazione "schiacciante" che avrebbe dimostrato che non posso tenermi mia figlia (di oramai due anni) da solo con me... Beh, anche in questo caso Perri Meson forse nella fretta li ha dimenticati....
Vediamo ai documenti...
Vengono presentate le due querele sue. Il mio CUD 2005 e sopratutto le note.
Allo stato attuale possiedo le due querele ed ho capito che stò combattendo probabilmente contro il NULLA...
A. non voglio offendere l'avvocato della controparte, ma io mi sarei vergognato se il mio avvocato avesse presentato un ricorso di separazione tanto "pro-forma" che sembrava comprato "prestampato" in tabacchino. Perdonatemi, la mia memoria di COMPARSA è un altra cosa. Come si pronuncerà il giudice per la presidenziale pubblicherò il testo e comprenderete che quanto è stato fatto dal mio avvocato è davvero un ottimo lavoro.
B. La querela penale che ha presentato alla PROCURA DELLA REPUBBLICA il mio avvocato è decisamente perfetta. Ottimi i contenuti, gli incroci delle informazioni che lasciano comprendere la logicità di tutto e sopratutto completa dall'inizio alla fine per i tre o quattro reati di cui si è macchiata la mia ex-moglie.
- Abbandono di tetto
- Percosse
- Calunnie
- Strumentalizzazione di minore e falso ideologico al fine di raggiungere maggiori benefici dal processo di separazione turbando di fatto la crescita della bambina
- Purtroppo il reato di sequestro di minore o di incapace è stato abrogato per i casi familiari
Iniziamo a vedere queste famose querele presentate dalla mia ex.
Prima di gennaio:
"DAL MESE DI AGOSTO 2005, SONO SEPARATA DAL MIO EX-MARITO... BLA BLA BLA"
"NELL'ATTESA DI UNA ORDINANZA DEL GIUDICE, DI COMUNE ACCORDO MIO MARITO SI IMPEGNAVA A FORNIRMI LA MINIMA SOMMA MENSILE DI EURO 250,00 AL FINE DI PORTARE AVANTI LE ESIGENZE DI PRIMA NECESSITA' DI NOSTRA FIGLIA (PANNOLINI, LATTE, MEDICINE, ETC.).
OGNI VOLTA PER OTTENERE QUELLA SOMMA HO DOVUTO LOTTARE CON TELEFONATE SIA MIE CHE TRAMITE IL MIO LEGALE DI FIDUCIA, TELEGRAMMI, ETC."
"INVECE IL XX/XX/XXXX E FINO AD ORA IL ...... SI E' RIFIUTATO CATEOGORICAMENTE DI FORNIRMI QUELLA SOMMA PROVVISORIA, SOTTRAENDOSI COSI' AGLI OBBLIGHI DI ASSISTENZA DELLA FAMIGLIA CON MINORI."
"PER TALI FATTI PROPONGO DENUNCIA...."
"CHIEDO DI ESSERE AVVISATA NEL CASO DI ARCHIVIAZIONE DELLA PRESENTE".
Vorrei un attimo commentarla.
A. La denuncia è stata presentata dopo che per dieci giorni era praticamente sparita nel nulla.
B. Mi ha rifiutato l'assegno che gli avevo consegnato perchè doveva querelarmi appunto strumentalmente e mettersi in condizioni di vittima
C. Meno male che avevo fiutato l'imbroglio e al rifiuto dell'assegno sono andato a fare il vaglia prima di essere informato che aveva presentato querela
D. Lei sicuramente sperava (o meglio ne era sicura) che rifiutandomi l'assegno me lo sarei rimesso in tasca configurandosi così il reato da lei ipotizzato. Ci sarà rimasta con un palmo di naso quando si è vista recapitare la somma a casa con tanto di causale "AVENDOMI RIFIUTATO L'ASSEGNO...""
E. Sostiene che di comune accordo mi impegnavo a corrisponderle 250 Euro. Beh, sul comune accordo avrei i miei che da dire dato che ogni tanto mi ascolto la sua voce sul mio telefonino che dice << PER TUA FIGLIA CI VOGLIONO 250,00 E FAMMELI AVERE ALLA SVELTA >>. Queste parole tra l'altro in italiano si chiamano "ricatti" che tradotte significano: << Dammi i soldi o non vedi tua figlia o simili...>>
F. Non ha mai lottato con telefonate o simili. E' chiaro che non potevo dargli la cifra giorno 1 di ogni mese. Ha avuto sempre con la stessa cadenza l'assegno a metà del mese e quindi... non capisco quello che vuole dire...
G. Ad oggi la cifra (a detta sua concordata) non gli è mai mancata...
F. La signora si è dimenticata (omettendo maliziosamente in querela) che GUADAGNA quasi quanto me. Vive con mamma e papà che non gli presentano il conto a fine mese. SI E' PORTATA LA MIA AUTO. DISPONIAMO DEL CONTO CORRENTE A FIRMA DISGIUNTA CHE E' ANCORA APERTO ED ERA IN COMUNE E SOPRATUTTO CHE ALLA DATA DELLA QUERELA POTEVA ENTRARE DENTRO CASA E FARE QUELLO CHE VOLEVA OLTRE CHE NON ERAVAMO ANCORA SEPARATI!!!!
ErbaLibera
18-03-2006, 16:21
Te l'avevo detto ora schiacciatela in tribunale :)
In pratica i fatti sono andati nel seguente modo (sicuramente). Si tratta di una mia ricostruzione, ma ritengo che sia veritiera la versione.
Mia moglie ha sicuramente ragionato nel seguente modo:
A. Presento ricorso di separazione e non sono una vittima... Il giudice mi vedrà come la colpevole del disastro matrimoniale... e con un minore di mezzo. D'altro canto non ci sono "colpe" da ravvisare a quella kappa di mio marito e quindi ne subirò le conseguenze (l'addebito di colpa) della separazione...
B. Da mesi provo invano a fare saltare i nervi a quello scemo e non ci sono riuscita in nessun modo.
C. L'idiota non ha abbandonato casa. Peccato, non ci è cascato. Nonostante solo si è arrangiato!
D. Non ci sono amanti di mezzo
E. Non si ubriaca, non ha precedenti, non trascura la famiglia, adora sua figlia... Insomma nessuna accusa che posso fare...
E. Ok, sparisco per qualche giorno e poi gli rifiuto l'assegno di mantenimento... Lui non si aspetterà che io lo querelerò per il 570 e davanti il presidente per la separazione potrò fare la tragedia dove io sono la vittima e lui il bruto che se ne frega di sua figlia...
F. Lo querelo
G. In pratica il giorno dopo riceve il vaglia che fa decadere di fatto le parole indicate in querela.
H. Come faccio adesso che ho ricevuto i soldi? porca miseria mentre io ero dai Carabinieri lui era all'ufficio postale... Che sfiga, non ha abboccato. Adesso il giudice penale (tra l'altro è una donna) mi controquerelerà di ufficio per ciò che ho fatto... ho dichiarato il falso alle autorità... il mio piano è fallito
Che faccio adesso???
beh! presento una querela di spiegazioni e cerco di recuperare le mie parole...
Ecco il testo della seconda querela e comprenderete che la prima querela è stata ritrattata di fatto...
"Preciso che svolgo attività lavorativa come .... presso il ..... per appena 12 ore la settimana e guadagno solo 300 Euro al mese"
"La sottoscritta si trova in notevole difficoltà economica, tanto da non poter soddisfare la necessitò di vita quotidiana ne tantomeno comprare quanto serve per il mantenimento della nostra bambina"
"Preciso che dal 28.08.2005 il mio ex-coniuge ha versato le seguenti somme: 250 per settembre, 250 per ottobre, 250 per novembre, 250 per dicembre, 245 per gennaio"
Tali somme di denaro si qui versate non sono sufficienti per il fabbisogno delle esigenze della bambina."
"Non sò come andare avanti, devo comprare medicine, il mangiare, e quanto serve per poter vivere quotidianamente"
"Fino ad oggi mi hanno dato aiuto i miei genitori, che vivono di pensione, i quali non possono aiutarmi a lungo"
magnavox
18-03-2006, 16:35
Ecco il testo della seconda querela e comprenderete che la prima querela è stata ritrattata di fatto...
"Preciso che svolgo attività lavorativa come .... presso il ..... per appena 12 ore la settimana e guadagno solo 300 Euro al mese"
"La sottoscritta si trova in notevole difficoltà economica, tanto da non poter soddisfare la necessitò di vita quotidiana ne tantomeno comprare quanto serve per il mantenimento della nostra bambina"
"Preciso che dal 28.08.2005 il mio ex-coniuge ha versato le seguenti somme: 250 per settembre, 250 per ottobre, 250 per novembre, 250 per dicembre, 245 per gennaio"
Tali somme di denaro si qui versate non sono sufficienti per il fabbisogno delle esigenze della bambina."
"Non sò come andare avanti, devo comprare medicine, il mangiare, e quanto serve per poter vivere quotidianamente"
"Fino ad oggi mi hanno dato aiuto i miei genitori, che vivono di pensione, i quali non possono aiutarmi a lungo"
Ex-coniuge?
Chiaro che si arrampica sugli specchi, ma occhio a non darle appigli.
Speriamo in una celere risoluzione, soprattutto per la piccola "Paparella". :)
ErbaLibera
18-03-2006, 16:35
Hai modo di dimostrare che guadagna quanto te e che quindi con stipendio+250 tuoi riusciva a mantenersi piu che decentemente?
Vediamo come si mettono le cose.... Ti seguo ! :)
Quindi, nella prima indica che di comune accordo abbiamo deciso 250.
Nella seconda specifica che questi soldi sono sempre stati dati.
Leggete reato?
Se di comune accordo avevamo stabilito una cifra perchè adesso ti lagni con i carabinieri?
Se nella prima querela ravvisi che non ti ho dato i soldi, perchè nella seconda specifichi che i soldi li hai avuti tutti???
Inoltre, perchè dici che non riesci più ad andare avanti quanto tra meno di un mese ci vediamo davanti il giudice??? è il caso di disturbare le autorità???
Infine, se di comune accordo abbiamo stabilito una cifra e sei la titolare del conto corrente (che ho lasciato aperto e con disponibilità proprio per evitare eventuali accuse e tra l'altro lei è proprio andata a fare un estratto conto e verificare la disponibilità a novembre) perchè non scendevi a prenderti del denaro in banca se proprio non ci arrivavi a fine mese???
Non si sente puzza di pre-intenzionalità in tutto ciò???
Tra l'altro mentre lei ha depositato queste porcherie, beh chiamiamole denunce, e un magistrato che stà indagando su di me ha apposto il segreto istruttorio, perchè sei andata a sbandierare questo documento in modo pubblico in tribunale??? non è una mancanza di rispetto nei confronti del magistrato che ha messo il segreto istruttorio sulla tua denuncia???
Presentandole in sede di ricorso di separazione, come mi aspettavo, non ha di fatto dimostrato che la mia tesi sulle querele strumentali (di cui ho presentato denuncia alla PROCURA) non fa una piega???
Non si vergogna a presentare una denuncia fatta con i piedi come queste due???
Bah!
Intanto io e la mia bambolina, mentre mamma, nonna e nonno giocano a RISIKO con il mio stato d'animo e la crescita della mia bambolina noi due non ci possiamo vedere...
Che tristezza che questi reati si possano verificare all'interno del nostro paese...
TRA L'ALTRO SPERO CHE NON PASSI NESSUNO QUEST'ANNO A CHIEDERMI IL VOTO PERCHE' VORREI TANTO SPIEGARGLI IN UN PAESE CHE SI DEFINISCE "ESPORTATORE DI DEMOCRAZIA" E CHE SI ATTIVA PER "LEVARE UN DITTATORE DALL'ALTRA PARTE DEL MONDO" PERCHE' UNA BAMBINA DEVE ESSERE PRESA IN OSTAGGIO DA UNA DONNA CHE OGGI RICATTA STRUMENTALMENTE IL PADRE FACENDO LEVA SUI SENTIMENTI...
E' un paradosso, andiamo a levare un dittatore dall' IRAQ (operazione di pace) ma una donna nel nostro paese può STUPRARE la crescita della propria bambina senza che il padre possa intevenire... Ci dovremmo vergognare tutti quando pensiamo che viviamo in uno stato che permette questo e poi ci lamentiamo di altri paesi che ancora vivono allo stato medievale... Siamo bravi a criticare gli altri... Dovremmo però guardarci un attimo dentro casa nostra...
P.S.: Alle prossime elezioni voto Bin laden quantomeno se sale vado a farmi rispettare per quello che stiamo subendo io e mia figlia...
beh se adesso c'era binladen al potere, a tua moglie il giudice gli dava un calcio in culo dicendole "zitta e camminare"
invece a sto punto con tutte le bugie che ha detto contro di te sarebbe stata giustamente lapidata :rolleyes:
l'unica cosa che non ho letto sono state le note presentate da loro e quelle che presenterà il mio avvocato.
Oramai martedì si chiuderà il termine limite imposto dal giudice... speriamo che tutto vada bene...
Tecnicamente dalla prossima settimana in poi si potrebbe attendere il giudizio che potrebbe avvenire in qualsiasi momento... speriamo bene!
...... speriamo bene!
sperem :)
AndreaCT
18-03-2006, 20:44
...il cane (la tua ex-amata consorte...) che ha abbaiato e morso molte volte la sua preda, adesso è stato bastonato dalla sorte (e dal proprio inganno) e vedendolo arrampicarsi sugli specchi si contorce il pelo mordendosi la coda!!!
salvo...sai com'è si dice?..."ti vogghiu nda squagghiata da nivi"..."quannu tuttu si viri..."...
a nivi stà squagghiannu.....buon per tè...hai a lungo aspettato con dolore e coi nervi saltati questo momento....
adesso...rilassati e aspetta che il nemico si inginocchi e chieda perdono...
scusa il mio piccolo sfogo (magari con parole non troppo appropriate)...ma ho sempre creduto in te....e nella tua onestà...e soprattutto nel fatto che chi semina raccoglie!!!
ciauz fratellone ;)
E' un paradosso, andiamo a levare un dittatore dall' IRAQ (operazione di pace) ma una donna nel nostro paese può STUPRARE la crescita della propria bambina senza che il padre possa intevenire... Ci dovremmo vergognare tutti quando pensiamo che viviamo in uno stato che permette questo e poi ci lamentiamo di altri paesi che ancora vivono allo stato medievale... Siamo bravi a criticare gli altri... Dovremmo però guardarci un attimo dentro casa nostra...
P.S.: Alle prossime elezioni voto Bin laden quantomeno se sale vado a farmi rispettare per quello che stiamo subendo io e mia figlia...
asp
ti sei lasciato prendere dalle emozioni...calma
in italia questo non è permesso e ci sono leggi per regolamentarlo
a volte la legge italiana puo' sembrare ingiusta, pero' meglio non infuriarsi
ho letto i tuoi post,
sono ocntento per me,finalmente una buona notizia me la sei riuscita a dare.
questa discussione con te, se il tutto va per il verso giusto, sara' la prima storia che va a lieto fine per un padre a cui io assisto....e non sono poche a cui ho visto...(beh questa la ho letta)
pregherò affinchè il giudice possa prendere la decisione più saggia e possa decidere lontano da tentazioni maligne e alla luce dei fatti.
In realtà è rabbia più che essere furioso... Il senso è ironizzare su una situazione assurda, senza comunque offendere nessuno!
Il problema è che l'anomalia di tutta questa storia è che NON CI SONO LEGGI PER IMPEDIRE QUESTE INGIUSTIZIE... è questa la cosa che mi fa impazzire!
Si è vero comunque, forse le paroli sono forti a causa degli eventi. Se sono troppo forti le rimuovo editandole!
X AndreaCT: si, fratello. Chi vincerà alla fine la guerra si vedrà al termine di tutta la vicenda.
Oggi è la festa del papa. Ed oggi per la prima volta da quasi due mesi non chiamerò alla piccola perchè mi sembra di essere fuori luogo...
Auguri a tutti i papa e un sano e sincero augurio di potervi godere assieme ai vostri pargoletti questa festa. L'anno prossimo sono sicuro che la mia piccolina mi farà gli auguri...
Oaichehai
19-03-2006, 13:01
Salvo, è anche la TUA festa....che per colpa altrui non puoi godere, diciamo come un compleanno non festeggiato...ma avrai modo di recuperare, come dici tu, l'anno prossimo, lo speriamo tutti, il 19 marzo lo commenteremo in modo diverso. Forza e coraggio, voglio vedee l'arvmau che tutti conosciamo...ok? ;)
AndreaCT
19-03-2006, 13:10
Salvo, è anche la TUA festa....che per colpa altrui non puoi godere, diciamo come un compleanno non festeggiato...ma avrai modo di recuperare, come dici tu, l'anno prossimo, lo speriamo tutti, il 19 marzo lo commenteremo in modo diverso. Forza e coraggio, voglio vedee l'arvmau che tutti conosciamo...ok? ;)
quoto ;)
grazie Alex, grazie Andrea... Spero che l'anno prossimo andrà meglio
Oggi si è fatto sentire il mio padrone di casa lamentandosi (in modo molto discreto) che siamo giunti quasi a 1000 Euro di arretrati e voleva capire come si doveva comportare...
Gli ho sottolineato che a breve avremo la sentenza presidenziale e capiremo meglio come comportarci con la pigione della casa...
Per il momento non ho potuto essere regolare come un tempo (fino a novembre pagavo sempre due mensilità anticipate) in quanto sono in ginocchio finanziariamente a causa dei naturali accadimenti di questo periodo e che se lei dovesse decidere di lasciare la casa mi rimetterò in linea con gli arretrati poco per volta... (sempre che il giudice non si esprimerà in modo troppo aggressivo per quanto riguarda il mantenimento)
Se a lei spetterà il tetto coniugale provvederò a trovarmi un altra casa...
I problemi in pratica aumentano sempre di più. Tra l'altro ho dato un occhiata per affitti al trove e non si trova quasi nulla e quello che attualmente si trova ha prezzi esorbitanti (in ogni caso sopra le 200 Euro al mese a cui bisogna aggiungere spese comuni, registrazione di contratto, pigioni anticipate, etc. etc etc.).
Ma un cristo che guadagna intorno ad un migliaio di euro e con una parte "rapinata" dalla ex-consorte cosa dovrebbe fare per vivere???
un sito che può essere d'aiuto
http://www.caropapa.com/home.htm
invito tutti a leggere questa storia:
http://xoomer.virgilio.it/geni_e_figli/Testimonianze/Bruno_Poli_Documenti/Bruno_Poli_La_Mia_Storia.htm
da rabbrividire...sono sempre più convinto che i cd popoli "avanzati" del nord europa non siano altro che i nuovi "barbari"
crespo80
19-03-2006, 14:25
i link proposti da jp77 sono davvero interessanti, soprattutto il primo, nel quale è contenuta questa piccola tabella che mostra in pochi semplici punti i cambiamenti apportati dalla nuova legge in materia di affidamento condiviso.
A me sembra che ci sia solo di che gioire, si fa menzione pure degli assegni di mantenimento (che da entrambe le parti devono essere proporzionati al guadagno) e alla casa.
:)
http://www.caropapa.com/Affido-Condiviso-Volantino-Retro%201.pdf
i link proposti da jp77 sono davvero interessanti, soprattutto il primo, nel quale è contenuta questa piccola tabella che mostra in pochi semplici punti i cambiamenti apportati dalla nuova legge in materia di affidamento condiviso.
A me sembra che ci sia solo di che gioire, si fa menzione pure degli assegni di mantenimento (che da entrambe le parti devono essere proporzionati al guadagno) e alla casa.
si è vero i link sono interessanti
ma sul primo avrei qualche dubbio!
infatti è noto che la danimarca non è un paese del terzo mondo oppure con dittatura, quindi penso logicamente che il protagonista della vicenda abbia "dimenticato" di delineare per quali motivi la madre non voleva far vedere la piccola.
in effetti in questo racconto si parla di ingiustizia...ma non fa mai accenno a cosa si appoggiasse la ex moglie....e quindi io non posso dare un giudizio in quanto privo di eventuali elementi pro e contro...e visto hce lo hai postato e hai dato tu un giudizio..beh, mi limito semplicemente a farti notare questo
Ma un cristo che guadagna intorno ad un migliaio di euro e con una parte "rapinata" dalla ex-consorte cosa dovrebbe fare per vivere???
Semplice.. è impossibile. I poveri non si possono permettere di divorziare.
sempreio
19-03-2006, 17:07
un sito che può essere d'aiuto
http://www.caropapa.com/home.htm
invito tutti a leggere questa storia:
http://xoomer.virgilio.it/geni_e_figli/Testimonianze/Bruno_Poli_Documenti/Bruno_Poli_La_Mia_Storia.htm
da rabbrividire...sono sempre più convinto che i cd popoli "avanzati" del nord europa non siano altro che i nuovi "barbari"
eppoi le guerre non servono....
sempreio
19-03-2006, 17:08
si è vero i link sono interessanti
ma sul primo avrei qualche dubbio!
infatti è noto che la danimarca non è un paese del terzo mondo oppure con dittatura, quindi penso logicamente che il protagonista della vicenda abbia "dimenticato" di delineare per quali motivi la madre non voleva far vedere la piccola.
in effetti in questo racconto si parla di ingiustizia...ma non fa mai accenno a cosa si appoggiasse la ex moglie....e quindi io non posso dare un giudizio in quanto privo di eventuali elementi pro e contro...e visto hce lo hai postato e hai dato tu un giudizio..beh, mi limito semplicemente a farti notare questo
più vai al nord e più sono pazzi
ci ho pensato tantissime volte infondo...
Io non conosco la storia di questo tizio che ha pubblicato la sua storia, ma è agghiacchiante.
Innamorarsi di una donna con origini lontane rispetto la tua potrebbe essere agghiacchiante.
Io ancora riesco a mantenere i nervi saldi perchè penso che a breve rivedrò mia figlia e quindi prima o poi dovrei iniziare un cammino estremamente faticoso, ma mia figlia non la perderò mai.
Al posto di quest'uomo sarei impazzito. Sapere di poter non vedere più la propria figlia è davvero inquietante.
Sono storie come queste che mi fanno alzare (se così possiamo dire) il morale...
Speriamo che le prossime settimane riuscirò ad ottenere qualcosa di positive. Intanto, se dovessi riuscire a trovare il tempo (spero da questa sera), inizierò a scrivere la storia al completo cercando di essere quanto più obbiettivo possibile affinchè magari per i curiosi si abbiamo un quadro completo della vicenda.
Per il momento un saluto a tutti e buona domenica...
ho letto tutta la storia e sono arrivato alla fine...
24 novembre 1997 Fu emessa una sentenza di rigetto del mio diritto di visità giacchè Stella stessa, che aveva 15 anni e mezzo affermò, per tramite della madre, che non intendeva vedermi.
Esattamente per come immagino, se non riuscirò in tempi brevissimi a riabbracciare la piccola, avverà sicuramente qualcosa di analogo. La mamma riuscirà a plagiare Giulia di non voler andare con papà e la piccola obbedirà.
D'altro canto per ora è già iniziata l'opera in cui viene detto a papà BATTADO e presto avverrà qualcos'altro...
Spero solo che la giustizia faccia il suo corso e che lei non venga meno ai suoi obblighi...
Dio mio, certo che disperazione e sofferenza in giro ce ne stà tantissima...
X rispondere ad un amico (gourmet): hai ragione, " I poveri non si possono permettere di divorziare." Solo che io non volevo divorziare...
sempreio
19-03-2006, 17:30
ci ho pensato tantissime volte infondo...
Io non conosco la storia di questo tizio che ha pubblicato la sua storia, ma è agghiacchiante.
Innamorarsi di una donna con origini lontane rispetto la tua potrebbe essere agghiacchiante.
Io ancora riesco a mantenere i nervi saldi perchè penso che a breve rivedrò mia figlia e quindi prima o poi dovrei iniziare un cammino estremamente faticoso, ma mia figlia non la perderò mai.
Al posto di quest'uomo sarei impazzito. Sapere di poter non vedere più la propria figlia è davvero inquietante.
Sono storie come queste che mi fanno alzare (se così possiamo dire) il morale...
Speriamo che le prossime settimane riuscirò ad ottenere qualcosa di positive. Intanto, se dovessi riuscire a trovare il tempo (spero da questa sera), inizierò a scrivere la storia al completo cercando di essere quanto più obbiettivo possibile affinchè magari per i curiosi si abbiamo un quadro completo della vicenda.
Per il momento un saluto a tutti e buona domenica...
guarda se la scrivi bene forse qualche giornale la pubblica e si sa le sentenze tengono in gran conto l- opinione pubblica
è una cosa che mi è passata tantissime volte per la testa.
Si tratta di una storia assolutamente toccante e sopratutto mi interessa per sensibilizzare la gente sul problema che è atroce...
Oramai aspetterò la sentenza provvisoria del giudice ed eventualmente presenterò la storia completa di tutti i dettagli. Senza tralasciare nulla.
sempreio
19-03-2006, 17:44
è una cosa che mi è passata tantissime volte per la testa.
Si tratta di una storia assolutamente toccante e sopratutto mi interessa per sensibilizzare la gente sul problema che è atroce...
Oramai aspetterò la sentenza provvisoria del giudice ed eventualmente presenterò la storia completa di tutti i dettagli. Senza tralasciare nulla.
io sono convinto che in questi casi per vincere bisogna giocare sporco, attacca la tua ex dove [ pi\ fragile, guarda che [ molto facile far risultare pazza una persona ;)
Io penso che giocare sporco non sempre porti i suoi frutti...
Vediamo cosa uscirà dalla "cristallinità" della legge, oramai aspetto (e spero che si tratti di poco tempo). Se non dovessi ottenere giustizia procederò con mezzi alternativi...
Ho appena visto in TV che oggi l'associazione dell'armata dei padri separati e mi sono venute le lacrime agli occhi...
Penso che nei prossimi giorni mi associerò all'armata dei padri separati...
D'altro canto se riuscirò ad ottenere anche solamente un ora al mese di mia figlia è grazie ad altri padri che in passato hanno lottato anche per me e giusto che anche io dia il mio contributo...
tra l'altro è corretta la legge che vogliono fare passare sul sequestro di incapace ad opera di uno dei genitori...
non bisogna giocare sporco
bisogna che gli altri giochino sporco e fare in modo che si ritorca contro di loro (se si riesce) e non farsi scrupoli...
amen
crespo80
19-03-2006, 23:10
non bisogna giocare sporco
bisogna che gli altri giochino sporco e fare in modo che si ritorca contro di loro (se si riesce) e non farsi scrupoli...
amen
amen fratello!!!
:cool:
clasprea
19-03-2006, 23:14
non bisogna giocare sporco
bisogna che gli altri giochino sporco e fare in modo che si ritorca contro di loro (se si riesce) e non farsi scrupoli...
amen
Quoto... hai giocato pulito fino ad adesso, se non altro aspetta di vedere come si mettono le cose!
Spero che tu possa riabbracciare Giulia al più presto e darle un bel bacione da parte nostra!
:vicini:
Picciona73
20-03-2006, 09:57
Ciao ArvMau, ho letto tutta la tua incredibile vicenda...ti offro tutta la mia solidarietà... Mi sono appena iscritta al forum pertanto, essendo una frana in materia di computer, non so neanche se questo messaggio verrà visualizzato...ma l'importante è provarci! In bocca al lupo per tutto. PS. non ti conosco ma mi sembri proprio una bravissima persona e ti auguro di poter risolvere i tuoi problemi!
crespo80
20-03-2006, 10:03
Ciao ArvMau, ho letto tutta la tua incredibile vicenda...ti offro tutta la mia solidarietà... Mi sono appena iscritta al forum pertanto, essendo una frana in materia di computer, non so neanche se questo messaggio verrà visualizzato...ma l'importante è provarci! In bocca al lupo per tutto. PS. non ti conosco ma mi sembri proprio una bravissima persona e ti auguro di poter risolvere i tuoi problemi!
è la moglie in incognito che sta spulciando nel thread per trovare uno straccio di accusa da portare in tribunale :asd:
eheh scherzo ovviamente, benvenuta! :)
Quoto... hai giocato pulito fino ad adesso, se non altro aspetta di vedere come si mettono le cose!
Quoto anche io.
Benvenuta alla tavola rotonda degli amici solidali per questa storia Picciona73
Vediamo cosa succede questa settimana...
RiccardoS
20-03-2006, 12:18
Ciao ArvMau, ho letto tutta la tua incredibile vicenda...ti offro tutta la mia solidarietà... Mi sono appena iscritta al forum pertanto, essendo una frana in materia di computer, non so neanche se questo messaggio verrà visualizzato...ma l'importante è provarci! In bocca al lupo per tutto. PS. non ti conosco ma mi sembri proprio una bravissima persona e ti auguro di poter risolvere i tuoi problemi!
mmhhhh Picciona... ma non è che per caso sei la Paola che conosco io? :mbe: :D
Quindi, mi sono sentito con qualcuno... (non posso dire chi per correttezza).
Mi diceva che conosce molto bene il giudice e che è una persona estremamente seria e che secondo lui:
A. Mi darà qualcosa di più da pagare (intorno a 300-350 Euro)
B. Accetterà di farmi vedere in termini umani la piccola senza imposizioni da parte della madre
C. Se ha detto che emetterà un provvedimento di urgenza c'è da aspettarselo entro sette giorni dalla data di pubblicazione delle note
D. Ha esaminato le querele di mia moglie e li reputa "senza contenuti" e che non valgono nulla
E. Ha esaminato la mia querela e indica che secondo lui è stata prodotta in modo attento e scrupoloso anche se il giudice della presidenziale sicuramente non la leggerà perchè e troppo lunga (ma in sede penale servirà molto)...
F. Non capisce davvero come abbia fatto l'avvocato di lei a presentare tutti i documenti con quattro giorni di anticipo rendendo di fatto "visibile" le note prodotte al "nemico".
G. Pensa che sulla carta in questo momento dovrei essere "vincente"
A proposito, con il termine di "vincente" viene indicata la frase:
<< il padre ha sempre tutto da perdere, ma nel tuo caso perderai sicuramente meno degli altri >>
P.S.: Vi saluto perchè devo andare ad imballare le cose che man mano mi stò portando fuori (dato che tra l'altro la data della sentenza preliminare si avvicina) prima che vengano dei gendarmi a "cacciarmi via di casa".
ri-P.S.: Se mia moglie dovesse disattendere l'ordinanza del giudice, secondo voi cosa potrei fare???
ninjathoo
21-03-2006, 00:10
Quindi, mi sono sentito con qualcuno... (non posso dire chi per correttezza).
Mi diceva che conosce molto bene il giudice e che è una persona estremamente seria e che secondo lui:
A. Mi darà qualcosa di più da pagare (intorno a 300-350 Euro)
B. Accetterà di farmi vedere in termini umani la piccola senza imposizioni da parte della madre
C. Se ha detto che emetterà un provvedimento di urgenza c'è da aspettarselo entro sette giorni dalla data di pubblicazione delle note
D. Ha esaminato le querele di mia moglie e li reputa "senza contenuti" e che non valgono nulla
E. Ha esaminato la mia querela e indica che secondo lui è stata prodotta in modo attento e scrupoloso anche se il giudice della presidenziale sicuramente non la leggerà perchè e troppo lunga (ma in sede penale servirà molto)...
F. Non capisce davvero come abbia fatto l'avvocato di lei a presentare tutti i documenti con quattro giorni di anticipo rendendo di fatto "visibile" le note prodotte al "nemico".
G. Pensa che sulla carta in questo momento dovrei essere "vincente"
A proposito, con il termine di "vincente" viene indicata la frase:
<< il padre ha sempre tutto da perdere, ma nel tuo caso perderai sicuramente meno degli altri >>
P.S.: Vi saluto perchè devo andare ad imballare le cose che man mano mi stò portando fuori (dato che tra l'altro la data della sentenza preliminare si avvicina) prima che vengano dei gendarmi a "cacciarmi via di casa".
ri-P.S.: Se mia moglie dovesse disattendere l'ordinanza del giudice, secondo voi cosa potrei fare???Denunciarla! Ma non credo disattenda un'ordinanza di un giudice!
;)
Alla luce del fatto che, nel corso di queste note non sono stati presentati dei fatti oggettivamente gravi (non credo che faranno effetto le sue querele) il giudice sicuramente non mi vieterà di darmi mia figlia nelle condizioni richieste (questa è la mia speranza).
Pertanto, la prossima settimana ho da aspettarmi di tutto...
Che inizi la solita tragedia "napoletana" nel corso degli incontri e tutto per evitare di consegnarmela... Oppure che si faccia trovare pronta per uscire anche lei con la piccola tutti assieme.
Sono sicuro che il calvario non si fermerà a quello che ha fatto fino a questo momento e sono sicuro che, volta per volta sarò costretto a chiamare la polizia che, in ogni caso farà un verbale.
Il punto è: << Anche facendo fare verbale di volta in volta, il giudice tra tre-quattro mesi cosa dirà??? >>
vado a lavoro e grazie per la sensibilità di tutti.
ri-P.S.: Se mia moglie dovesse disattendere l'ordinanza del giudice, secondo voi cosa potrei fare???
prendertela nel c***
:stordita: scusa la frase,mi spiace, purtroppo la legge è fatta male, in quanto non prevede sanzioni verso il coniuge che non adempie ai suoi doveri.
cmq vedo aria ottimista,
alzarsi la mattina, e ai primi raggi di luce, cogliere quella flagranza che da' la vita, nelle sue gioie,e nella speranza di poter vedere le cose cambiare..da' nuova speranza in tutti noi, e voglia di continuare a lottare
cmq vedo aria ottimista,
alzarsi la mattina, e ai primi raggi di luce, cogliere quella flagranza che da' la vita, nelle sue gioie,e nella speranza di poter vedere le cose cambiare..da' nuova speranza in tutti noi, e voglia di continuare a lottare
minchia che poeticita'! :D
hai letto bene tra le righe.
Sono ottimista, dato che ho visto che da parte dell'avvocato di mia moglie non vedo estrema decisione nei documenti presentati e quindi ad oggi RITENGO che il giudice dovrebbe andarmi a favore a far rispettare le misure minime previste in questi casi.
Fermo restante che, avrò e continuerò ad avere opposizione da parte di mia moglie sono ottimista dato che non mi tirerò mai indietro nella mia lotta contro un dittatore...
Per il momento SAluti
ninjathoo
21-03-2006, 14:16
Alla luce del fatto che, nel corso di queste note non sono stati presentati dei fatti oggettivamente gravi (non credo che faranno effetto le sue querele) il giudice sicuramente non mi vieterà di darmi mia figlia nelle condizioni richieste (questa è la mia speranza).
Pertanto, la prossima settimana ho da aspettarmi di tutto...
Che inizi la solita tragedia "napoletana" nel corso degli incontri e tutto per evitare di consegnarmela... Oppure che si faccia trovare pronta per uscire anche lei con la piccola tutti assieme.
Sono sicuro che il calvario non si fermerà a quello che ha fatto fino a questo momento e sono sicuro che, volta per volta sarò costretto a chiamare la polizia che, in ogni caso farà un verbale.
Il punto è: << Anche facendo fare verbale di volta in volta, il giudice tra tre-quattro mesi cosa dirà??? >>
vado a lavoro e grazie per la sensibilità di tutti.Cazzate, se il giudice non dispone diversamente, lei non ha diritto a stare insieme a voi durante gli incontri. Nelle ore dedicate a te, lei non può esimersi dal fartela vedere. Guarda che disattendere un'ordinanza (si chiama così apposta) non è come fare il muso perchè il papino non ti compra le caramelle (son uccelli al peperoncino). Tranqui, vedrai che eseguirà gli ordini senza fiatare (al massimo ti maledirà).
;)
Da oggi ha iniziato la politica di "rompere le scatole" per cercare di entrare dentro casa...
Ha provato a venire a casa (ho fatto finta di non esserci) all'ora di pranzo...
In serata ho trovato il contatore della luce staccato (in quanto pensava che fossi a casa e provava a farmi uscire...). In pratica ha iniziato a rompere per cercare di entrare dentro casa...
Vediamo come và a finire anche questa storia...
ninjathoo: spero che hai ragione... Il tempo ci darà spiegazioni...
nicgalla
22-03-2006, 00:16
Caro Arvmau,
bazzico poco e in maniera frammentaria la Piazzetta del forum, perchè altrimenti non mi stacco più. Tuttavia ho letto tutto il thread, rimanendo letteralmente sempre più basito della tua ingiusta, ma ahimè non unica, situazione.
Tu pensa che probabilmente grazie a questo sistema ho perso una sorella, che mio padre ebbe dalla prima moglie, unicamente perchè fu affidata a lei che non seppe proteggerla ed educarla.
Tu però non devi arrenderti, devi essere l'Andy Drufesne della situazione (se non hai visto "Le ali della libertà" ti consiglio di vederlo, ti ritemprerà lo spirito), devi farlo per tua figlia, in questo periodo devi combattere per il suo bene e non dimenticare mai che sarai sempre e comunque suo padre, e che quando crescerà avrà modo di capire tutta la situazione. Perchè il tunnel prima o poi finirà e potrai finalmente assaporare la libertà di dimostrare a tua figlia quanto tieni a lei.
ninjathoo
22-03-2006, 02:09
ninjathoo: spero che hai ragione... Il tempo ci darà spiegazioni...Aspetta, non avevo finito il discorso. Allora, premetto che non voglio esprimere giudizi su tua moglie in qt non conosco te, non conosco lei, non conosco le motivazioni. Sono sempre convinto che in qs casi una percentuale di colpa è di entrambi. Anche nel mio caso (visto che non vado molto d'accordo con mia moglie, lei ha una piccola percentuale di colpa). Faccio perciò finta che qs sia un romanzo. Un romanzo scritto da Arvmau e dove noi abbiamo dato il ns contributo con le ns idee, i ns (più o meno sballati) consigli, le ns letture. Leggi attentamente la fine del romanzo. Occhio, eh? Non te la perdere.
Dopo mille peripezie e dopo aver dimostrato che le accuse della moglie erano solo calunnie, il ns Arvmau ottiene l'affidamento congiunto. Ora lui è felice. Può stare con la sua bambina qt vuole, coccolarla, divertirsi con lei e perchè no? Viziarla un po'. Tanto è un classico dei padri che hanno poco tempo da dedicare ai figli, ql di accontentarli in tutto. Un giorno la piccola chiede di essere portata al parco, siede su un altalena, dondola allegra e si diverte. Ma ad un tratto............. Cade, si procura una piccolissima contusione alla coscia e un piccolo livido fà capolino. Dopo i soliti piagnucolamenti (classici dei bambini di ql'età) e dopo le coccole (classiche dei padri), la bambina dimentica l'accaduto. Insieme al padre, continua i suoi giochi e alla sera tutti e due stanchi ma contenti si avviano verso casa della madre. La piccola viene consegnata alla madre, solito bacio, solito a presto e tutti via a sognare una giornata simile molto presto. La sera, la madre, spoglia la bambina per metterla a letto. Nota ql livido e senza pensarci due volte (visto che ce l'ha a morte col padre) chiama i servizi sociali e accusa il padre di maltrattamenti dicendo che il livido gliel'ha procurato lui.
Ora, non voglio nemmeno pensare che tua moglie sia una persona in grado di fare ciò. Continuo a sperare che tu abbia esagerato un po' nel descriverla. Ma........... Se è davvero come dici tu, io starei attento anche a qs cosucce. Ti auguro tutta la fortuna del mondo, amico mio. E spero che in un futuro alquanto prossimo tua moglie capisca che tu sei importante per la bambina e la educhi a rispettarti e a cercarti. Spero che capisca che i dissapori frà voi non possono assolutamente prendere come ostaggio una bambina.
RiccardoS
22-03-2006, 07:37
Da oggi ha iniziato la politica di "rompere le scatole" per cercare di entrare dentro casa...
Ha provato a venire a casa (ho fatto finta di non esserci) all'ora di pranzo...
In serata ho trovato il contatore della luce staccato (in quanto pensava che fossi a casa e provava a farmi uscire...). In pratica ha iniziato a rompere per cercare di entrare dentro casa...
Vediamo come và a finire anche questa storia...
:mbe:
ma questa è malata! :eek:
ma 'ste cose poi le racconti al giudice? :confused:
X nicgalla: mi sà che prima o poi finirà cosi... ho come l'impressione!
X ninjathoo: ho terrore di quello che dici, ci penso sempre...
X RiccardoS: bah, intanto oggi se mi dice qualcosa gli dirò chiaramente che DENTRO CASA non gli farò mettere un piede dato il suo comportamento.
P.S.: Credetemi, ho ansia a tornare a casa...
:mbe:
ma questa è malata! :eek:
ma 'ste cose poi le racconti al giudice? :confused:
a ragà
esiste il pronto soccorso
nel quale quando ti rilasciano il certificato ovviamente possono confermare che non sono maltrattamenti ma è caduta giocando
lo so..se quei dottori vedono un graffio ti manderanno a casa con un cerotto, pero' spiegando la situazione penso capiranno :)
Ora, non voglio nemmeno pensare che tua moglie sia una persona in grado di fare ciò.
io direi che ne e' in grado eccome
X nicgalla: mi sà che prima o poi finirà cosi... ho come l'impressione!
X ninjathoo: ho terrore di quello che dici, ci penso sempre...
X RiccardoS: bah, intanto oggi se mi dice qualcosa gli dirò chiaramente che DENTRO CASA non gli farò mettere un piede dato il suo comportamento.
P.S.: Credetemi, ho ansia a tornare a casa...
ho un'idea..degna di tua moglie..cmq puoi usarla...tanto oramai si gioca sporco!
allora:
metti prima di tutto un cartello con "attenzione area sotto sorveglianza di telecamere"
e poi ci metti tanti vasi fragili e oggetti di valore intorno al tuo giardino
se la situazione è come dici tu..lei non esitera' a rompere tutto cio' che trova ,ovviametne faranno fedele telecamere che porterai al giudice..naturalmente se lei non ha pensato che tu potresti aver capito che era lei a staccare la corrente immagino nn ci faccia caso alle telecamere..cmq prova :)
Dumah Brazorf
22-03-2006, 23:48
Ho letto la storia dall'inizio (mazz c'ho messo un paio d'ore...): semplicemente agghiacciante, anzi, mi fa ribollire il sangue.
La mia paura + grande è che la famiglia della tua ex abbia già in parte corrotto la mente della tua bimba, quel "Battaddo" detto a 2 anni senza neanche sapere il significato della parola stende un alone veramente oscuro sull'educazione impartita alla piccola.
Hai mai pensato di registrare tutte le telefonate? Magari possono tornare utili.
Spero che la faccenda si sblocchi nella maniera umanamente migliore possibile per voi 2.
Tieni duro! :mad:
ninjathoo
23-03-2006, 02:03
ho un'idea..degna di tua moglie..cmq puoi usarla...tanto oramai si gioca sporco!
allora:
metti prima di tutto un cartello con "attenzione area sotto sorveglianza di telecamere"
e poi ci metti tanti vasi fragili e oggetti di valore intorno al tuo giardino
se la situazione è come dici tu..lei non esitera' a rompere tutto cio' che trova ,ovviametne faranno fedele telecamere che porterai al giudice..naturalmente se lei non ha pensato che tu potresti aver capito che era lei a staccare la corrente immagino nn ci faccia caso alle telecamere..cmq prova :)Stai scherzando, vero? Guarda che sua moglie, non è pazza nè tantomeno stupida. Perde il controllo davanti a certe situazioni. Non capisco a cosa possa servire il tuo consiglio. :confused: Torno a pregarvi di trattare sua moglie col massimo rispetto, tanto più che non si conosce la storia da tutte e due la parti ma solo da una. Se vogliamop dare dei consigli facciamolo in modo intelligente, non tanto per scrivere qcs. Mi è sembrato di aver capito che qs'uomo stà vivendo un dramma e un calvario per poter stare qc minuto con la figlia. Resto dell'idea che la colpa oltre ad essere di entrambi i coniugi, sia in maggior ragione del suocero che ha in qc modo plagiato la figlia.
;)
ninjathoo
23-03-2006, 02:05
Ho letto la storia dall'inizio (mazz c'ho messo un paio d'ore...): semplicemente agghiacciante, anzi, mi fa ribollire il sangue.
La mia paura + grande è che la famiglia della tua ex abbia già in parte corrotto la mente della tua bimba, quel "Battaddo" detto a 2 anni senza neanche sapere il significato della parola stende un alone veramente oscuro sull'educazione impartita alla piccola.
Hai mai pensato di registrare tutte le telefonate? Magari possono tornare utili.
Spero che la faccenda si sblocchi nella maniera umanamente migliore possibile per voi 2.
Tieni duro! :mad:Si, però si beccherà sicuramente la denuncia. Io lo farei, credo che in qs caso il gioco vale la candela. Non sto consigliando niente, eh? Sto solo dicendo come mi comporterei io.
;)
Si, però si beccherà sicuramente la denuncia. Io lo farei, credo che in qs caso il gioco vale la candela. Non sto consigliando niente, eh? Sto solo dicendo come mi comporterei io.
;)
mah...denuncia...
per fare questo srvono prove
e poi sono sempre del parere che andava affrontato all'inizio, proprio quando ah iniziato a dimistrare la sua ostilita', posso fare riferimetno a 4-5 pagine fa',quando ho raccontato di quando mi sono preso a pugni con un mio ex suocero....io allora ho preso la palla al balzo!. qui ovviamente io non conosco in tutti i punti la storia..cmq far prendere le abitudini a farsi contrastare ..beh..ci si poteva pensare prima
Inlogitech
23-03-2006, 09:22
Stai scherzando, vero? Guarda che sua moglie, non è pazza nè tantomeno stupida. Perde il controllo davanti a certe situazioni. Non capisco a cosa possa servire il tuo consiglio. :confused: Torno a pregarvi di trattare sua moglie col massimo rispetto, tanto più che non si conosce la storia da tutte e due la parti ma solo da una. Se vogliamop dare dei consigli facciamolo in modo intelligente, non tanto per scrivere qcs. Mi è sembrato di aver capito che qs'uomo stà vivendo un dramma e un calvario per poter stare qc minuto con la figlia. Resto dell'idea che la colpa oltre ad essere di entrambi i coniugi, sia in maggior ragione del suocero che ha in qc modo plagiato la figlia.
;)
quoto
ninjathoo
23-03-2006, 10:15
mah...denuncia...
per fare questo srvono provee poi sono sempre del parere che andava affrontato all'inizio, proprio quando ah iniziato a dimistrare la sua ostilita', posso fare riferimetno a 4-5 pagine fa',quando ho raccontato di quando mi sono preso a pugni con un mio ex suocero....io allora ho preso la palla al balzo!. qui ovviamente io non conosco in tutti i punti la storia..cmq far prendere le abitudini a farsi contrastare ..beh..ci si poteva pensare primaProve? Se porta le registrazioni a conoscenza di qcn, fosse anche un giudice, senza l'autorizzazione dell'altro interlocutore, si dà la zappa sai dove? Cmq, per qt mi riguarda, fine OT.
;)
quoto
non sviate il discorso,
leggete bene quello hce ho scritto
quando ho parlato di documentarsi sui dispetti della moglie, ho messo in inizio testo il fatto di mettere un cartello con la scritta "area video-sorvegliata", e qeusto lo ho suggerito proprio per preservare la sua incolumita'
quando ho detto hce servono prove che il suocero si avvinghia contro di lui...beh stato replicando in un modo senza senso. nn ho mai detto di portare le registrazioni, mi sono semplicemente limitato di dire (logicamente) hce per accusare qualcuno servono prove
ninjathoo
23-03-2006, 10:54
non sviate il discorso,
leggete bene quello hce ho scritto
quando ho parlato di documentarsi sui dispetti della moglie, ho messo in inizio testo il fatto di mettere un cartello con la scritta "area video-sorvegliata", e qeusto lo ho suggerito proprio per preservare la sua incolumita'
quando ho detto hce servono prove che il suocero si avvinghia contro di lui...beh stato replicando in un modo senza senso. nn ho mai detto di portare le registrazioni, mi sono semplicemente limitato di dire (logicamente) hce per accusare qualcuno servono provese la situazione è come dici tu..lei non esitera' a rompere tutto cio' che trova ,ovviametne faranno fedele telecamere che porterai al giudice..naturalmente se lei non ha pensato che tu potresti aver capito che era lei a staccare la corrente immagino nn ci faccia caso alle telecamere..cmq prova Tu hai dato volutamente alla moglie della pazza e della stupida. Prima di replicare, rileggi ql che scrivi. E da quà fine OT e risposte al tuo indirizzo visto che pensi che ti rispondiamo in modo insensato.
Ciao ciao
Inlogitech
23-03-2006, 11:19
non sviate il discorso,
leggete bene quello hce ho scritto
quando ho parlato di documentarsi sui dispetti della moglie, ho messo in inizio testo il fatto di mettere un cartello con la scritta "area video-sorvegliata", e qeusto lo ho suggerito proprio per preservare la sua incolumita'
quando ho detto hce servono prove che il suocero si avvinghia contro di lui...beh stato replicando in un modo senza senso. nn ho mai detto di portare le registrazioni, mi sono semplicemente limitato di dire (logicamente) hce per accusare qualcuno servono prove
perdonami, ma ho letto + di un tuo intervento alcuni ottimi altri un pò meno.
Per potere effettuare delle registrazioni (sia che le tieni privatamente che se le vuoi portare innanzi al giudice) devi avere una autorizzazione da parte della autorità giudiziaria; per potere mettere delle telecamere nn basta solo un cartello, ma deve esserci una comprovata e seria motivazione che so pericolo ect ect........ quindi nn è che sia sviano le tue parole è solo che certe volte si va oltre nel dare consigli, dati si in buona fede ma sostanzialmente sbagliati. ;)
Tu hai dato volutamente alla moglie della pazza e della stupida.
proprio non trovo il mio post dove le do esplicitamente della pazza....che strano... :stordita:
E da quà fine OT e risposte al tuo indirizzo visto che pensi che ti rispondiamo in modo insensato.
idem per me
ninjathoo
23-03-2006, 11:27
proprio non trovo il mio post dove le do esplicitamente della pazza....che strano... :stordita:
idem per me
se la situazione è come dici tu..lei non esitera' a rompere tutto cio' che trova ,ovviametne faranno fedele telecamere che porterai al giudice..naturalmente se lei non ha pensato che tu potresti aver capito che era lei a staccare la corrente immagino nn ci faccia caso alle telecamere..cmq prova
perdonami, ma ho letto + di un tuo intervento alcuni ottimi altri un pò meno.
Per potere effettuare delle registrazioni (sia che le tieni privatamente che se le vuoi portare innanzi al giudice) devi avere una autorizzazione da parte della autorità giudiziaria; per potere mettere delle telecamere nn basta solo un cartello, ma deve esserci una comprovata e seria motivazione che so pericolo ect ect........ quindi nn è che sia sviano le tue parole è solo che certe volte si va oltre nel dare consigli, dati si in buona fede ma sostanzialmente sbagliati. ;)
ahm uhm.. :doh: ops, scusate.
ovviamente la mia limitata conoscenza delle leggi italiane a volte mi fa commettere errori imperdonabili
cmq grazie della delucidazione
Inlogitech
23-03-2006, 11:38
ahm uhm.. :doh: ops, scusate.
ovviamente la mia limitata conoscenza delle leggi italiane a volte mi fa commettere errori imperdonabili
cmq grazie della delucidazione
tu nn hai fatto nessun errore imperdonabile, però effettivamente a naso mi sembra che tu di diritto ne conosca ben poco o sbaglio? :D
Nel dare consigli bisogna essere sempre cauti e nn perchè si ha una + o - conoscenza di qualcosa, bensì perchè chi legge (una persona qualsiasi) potrebbe prendere alla lettera i consigli di chiunque giusti o sbagliati che siano......e se sono sbagliati si rischia l'irreparabile.
Ragazzi, è tardi ma un aggiornamento al post è doveroso metterlo.
Oggi ci sono state grandi novità...
Rientro a l'ora di pranzo e inizio a calare l'acqua per la pasta.
Suonano al citofono in modo insistente. Capisco che è lei...
Mi gonfio il petto e mi affaccio dal balcone (abito al primo piano rialzato).
Vedo che è lei ed è accompagnata da sua zia. Dico: << Che vuoi? >>
Lei: << Aprimi subito che devo entrare >>
Rispondo: << Con chi sei >>
La zia: << S., apri che R. è venuta a prendere delle cose >>
Io: << Perchè questa carovana? >>
Lei: << Ma come dici che vuoi i testimoni per farmi entrare dentro casa? eccoli >>
Io: << Hai detto al testimone che da due mesi non mi fai vedere mia figlia? >>
Lei: << Ho detto apri >>
Mi metto il giaccone e scendo
Saluto la zia e sottolineo.
<< Zia, dato che sei tanto brava a fare da testimone, fammi da testimone mentre andiamo a trovare mia figlia, dato che tua nipote me la nega da due mesi >>
Lei: << Intanto facci prendere le cose a tua moglie >>
Io: << No, non ci siamo capiti, se non vedo mia figlia qui non entra nessuno >>
La zia: << ma intanto facci prendere le cose e poi la vedi la piccola >>
Io: << Se non vedo mia figlia, dentro casa non entra nessuno. Fine! >>
Lei: << Ho capito, chiamo la polizia >>
Io: << Ok, chiama chi vuoi, ma allora da questo momento entrerai solamente con le forze dell'ordine. Non prima >>
Rientro a casa, telefono a mia figlia e allerto mio fratello (che nel frattempo stava uscendo dal palazzo di giustizia) di venire subito dato che la minaccia incombente di arrivo della volante. Comunque resto tranquillo. Preparo l'attrezzatura nel salone e mi vesto. Ad essere sincero immaginavo che, come la volta precedente la telefonata ai carabinieri non l'avrebbe aiutata dato che per una "mancata apertura di casa" in fase di separazione non fa muovere nessuno esattamente come non si muove nessuno quando io chiamo dicendo che non mi permette di vedere la piccola...
Dopo circa venti minuti si sente bussare forte alla porta con aria a momenti minacciosa tipica dello sceriffo che si vuole imporre... Capisco tutto: ha barato!
Avrà sicuramente chiamato il 113 senza spiegare tutti i retroscena e si sarà semplicemente limitata a dire:
<< Mio marito si è asserragliato dentro casa e non vuole aprirmi la porta, non capisco cosa succede, perfavore mandate qualcuno >> o qualcosa di similare. In questo caso è chiaro che la volante è intervenuta.
Quindi dietro la porta avrei trovato qualcuno che mi avrebbe guardato con aria sospettosa.
Non mi faccio prendere dalle circostanze e sicuro di me rispondo: << Chi è ? >>
Mi sento rispondere: << Polizia, apra >>
Calmo e tranquillo apro la porta e mi trovo di fronte due agenti di cui un signore con i baffi e l'altro con gli occhiali in uniforme da servizio.
Mi viene chiesto: << possiamo entrare??? >>
Rispondo stringendogli la mano: << Certamente signori, dovete >>
Entra il primo, entra il secondo e quando si accingeva ad entrare lei e la zia, le blocco dicendogli: << da qui non si entra >>
Lei: << QUESTA E' CASA MIA, DEVO ENTRARE >>
Io: << Qua dentro tu non entri >>
Il poliziotto sicuramente più alto in grado: << Signora aspetto fuori per il momento >>
Li faccio accomodare nel soggiorno.
Nel tavolo del soggiorno e indico che la signora non deve entrare dentro una casa che ha abbandonato.
Il poliziotto, mi sottolinea (pensando di stare a parlare con un idiota che si sarebbe fatto influenzare dalla divisa mi dice . Per quale motivo non deve entrare sua moglie?
Entrano e trovano una mazzetta di incartamenti (quelli miei della separazione) e spiego che la "signora" ha abbandonato casa da sette mesi ed ha presentato ricorso di separazione e che stiamo aspettando l'ordinanza del tribunale e fino a quel momento non entrerà dentro casa.
Il poliziotto mi intima: << Guardi che se non è presente una misura restrittiva emessa da parte di un giudice è un DIRITTO di sua moglie entrare dentro casa >>
Rispondo per nulla intimorito: << Sarà pure un suo diritto, ma che nessuno farà rispettare. >>
Proseguo: << Lei entrerà qua dentro solamente se sarò obbligato dalle forze dell'ordine dato che:
- Ho dovuto presentare un esposto alla PROCURA DELLA REPUBBLICA per violazione del 570, calunnia, percorsse, atteggiamento non finalizzato agli interessi di un minore, ricatti di natura psicologica, falso, etc. etc. etc.
Inizio ad uscire gli incartamenti, i telegrammi, i referti del pronto soccorso, etc.
Spiego agli agenti che non mi permette da due mesi di vedere mia figlia e la usa in modo strumentale al solo scopo di cercare in me una reazione finalizzata all'ottenimento di maggiori benefici dal processo di separazione.
Suonano alla porta. Il mio legale (mio fratello).
I signori iniziano a comprendere che la storia non è proprio come gli è stata raccontata.
Proseguo: << sarà pure un suo diritto, ma io non lo farò certo rispettare a meno che non sarò obbligato e mi sembra che non ci sono gli estremi dato che ho subito un aggressione dentro casa mia e lei ha spaccato ed ha fatto sparire dei beni >>
I signori a questo punto comprendono la mia decisione e sanno bene che non mi possono obbligare.
A questo punto prosegue:
<< ma lei consideri che in quanto proprietari...>>
lo correggo:
<< e no signore. Qui siamo in affitto, l'unica autorità che gli può permettere l'ingresso qua dentro e il nostro padrone di casa a cui ho dato chiare disposizioni di...>>
Vedono a questo punto che conosco bene la trafila e cambiano atteggiamento dicendo:
<< Ascolti, se in nostra presenza la fa un attimo entrare per prendere quello che gli serve? è d'accordo? >>
Rispondo: << con voi si, ma come esce gli chiuderò la porta alle spalle e basta >>
Faccio entrare tutti
Lei inizia: << devo prendere le schede elettorali, devo prendere... >>
Io: << Sbrigati e vai via...>>
Lei: << Mi devo dare le chiavi di casa, guarda se è modo, etc. >>
Mio fratello con giacca, cravatta e valigetta tipica da avvocato: << Non risponderle, è un tuo diritto, fagli prendere le cose e mandala via...>>
Lei ad un certo punto dice: << ma guarda se è cosa che dentro casa mia...>>
Rispondo: << era casa tua fino a quando non l'abbandonavi e dato che da DUE MESI NON VEDO MIA FIGLIA NON ENTRERAI PIU' >>
Insiste: << Nessuno ti ha vietato tua figlia, sei tu che non la vuoi vedere... >>
Rispondo: << COSA? Questa sera vengo vediamo se hai il coraggio davanti questa affermazione di continuare a negare >>
I poliziotti: << Si calmi, ha preso l'impegno davanti a noi e questa sera le farà vedere la figlia altrimenti ha la nostra testimonianza >>
A questo punto ringrazia e va via (notare che si è periziata casa).
Scendo e mi intrattengo a parlare io e mio fratello con gli agenti che capiscono che si tratta dell'ennesimo caso di madre che non permette al padre di stare con la propria figlia e mi parlano da padri...
Faccio notare che non sarei mai voluto arrivare a tanto ma è stato doveroso...
Tra l'altro faccio notare che anche quando ci sarà un ordinanza del giudice mi proseguirà a mettere i piedi in testa senza farmi vedere la piccola ed entrambi mi spiegano a questo punto alcune cose che devo fare quando si dovesse verificare l'eventuale DISSATTESA dell'ordinanza affinchè lei sia costretta a rispettarla controvoglia... (questo mi rincuora perchè forse non è tutto perso in futuro. Ho qualche fievole diritto che potrà essere rispettato con alcuni cavilli del caso...
Saluto tutti e ci dividiamo tutti...
La sera alle 19.00 chiamo e indico che mi appresto ad andare ad abbracciare mia figlia.
Lei non smentisce. Scendo.
Suono ed inizio a sentire nelle scale:
<< PAPA', PAPA'...>>
Rivedo la mia piccola. Ho il cuore in esaltazione dalla felicità.
Ci avviciniamo e lei come mi vede, si girà e si stringe con la mamma.
Nel frattempo si affaccia e si siede nelle scale il padre di lei. Inizio a stare con la piccola in un regime carcerario e cerco di far prendere fiducia alla piccola.
Inizio con BAU SETTETE.
<< Piccola, vieni dal tuo papa >>
La piccola è visibilmente smarrita e cerca il NONNINO. Cerca di salire le scale e si nasconde.
Ad un certo punto si stacca la luce.
e la piccola risponde (ricordandosi i tempi): << LUCI? >>
ED IO CON GIOIA: << Si, piccola, accendiamo la LUCI >>. Viene subito in braccio ed accendiamo la luce.
Da quel momento inizio a giocare con lei che inizia a scappare ed io a rincorrerla.
Sono felicissimo per la piccolina (dio quanto è cresciuta, che bimba bella che si è fatta) gioco con lei all'impazzata.
Gli metto al polso il mio orologio e lei << OGGIO>>
Inizia a farmi vedere come sà contare << CINCHE, TRE >> è un tesoro giochiamo per circa quindici minuti
ad un certo punto la madre:
<< Adesso Giulia è il caso di salire dato che non ti senti bene >>
La piccola: << NO. PAPA' >>
La madre: << Giulia vieni andiamo>> e me la strappa dalle braccia
La piccola inizia a singhiozzare e piangere dicendo (lo stò ascoltando in questo momento)
<< No, Resto. PAPA>>
e continua a piangere e cercare di divincolarsi
<< PAPAAAA >>
ed ancora:
<< NO NO IO QUI >>
E' stato straziante non ha avuto pena per la propria figlia che finalmente ha riconosciuto il padre e giocava con lui felice.
Scusatemi ragazzi, ma neppure gli animali fanno in questo modo: E' un MOSTRO!
Quando troverò il tempo pubblicherò tutta la mia storia (sono otto anni e mezzo) e capirete bene quanto avvolte un errore può farci piangere lacrime amare...
Oramai in questi giorni è attesa l'ordinanza del giudice. Speriamo bene...
Domani proverò a vedermi con la piccola, se ho novità le pubblico...
Commento del giorno: << ho perso alcune battaglie, ma forse la guerra la vincerò io >>
Pensierino del giorno: << Arriverà il giorno della resa dei conti per il tiranno ed io mi vedrò la sua caduta >>
AndreaCT
24-03-2006, 00:50
Commento del giorno: << ho perso alcune battaglie, ma forse la guerra la vincerò io >>
Pensierino del giorno: << Arriverà il giorno della resa dei conti per il tiranno ed io mi vedrò la sua caduta >>
me lo auguro con tutto il cuore ciccio.....
che immenso piacere vedere la piccola che riconosce il proprio papà....che tenerezza.... ;)
nb: che mostro......la controparte....
SirioU77
24-03-2006, 01:27
sabbio, che dirti, ero rimasto un po indietro...leggendo le tue ultime news mi sono venute le lacrime agli occhi e nello stesso sempo mi hai fatto pure sorridere!
mi congratulo con te x la fermezza dimostrata davanti alle forze dell'ordine....e sono contentissimo che finalmente sei riuscito a rivedere la tua amata giulia!
quello che ti posso dire è che secondo me non hai sbagliato una virgola da quando è iniziato il trambusto....(non so prima)....minuzioso come sempre nelle tue cose e non hai lasciato nulla al caso, (vedi quando hai quasi obbligato il tuo avvocato a presentare le carte) queste sono persone vincenti caro mio....è impossibile che tu perda! non hanno niente in mano!
6 un grande continua cosi! ;)
p.s. orca.....ma che state dicendo, se la moglie non rispetta la decisione del giudere il nostro caro "eroe" (orami ti chiamero così) puo benissimo chiedere l'affidamento della bimba....cioè non rispettare la decisione del giudice è una cosa grave!
ti mando un forte abbraccio ed un in bocca al lupo che non finisce + ;)
Picciona73
24-03-2006, 09:00
ArvMau, ma come ti permetti a farmi piangere senza neanche conoscermi?
Non mi ero sbagliata...sei una persona speciale...
So già i commenti che farete...sono pronta! Saluti a tutti, siete tutti simpatici, complimenti!
tuo fratello?
beh sei fortunato.
penso che a questo punto potresti aver risparmiato parecchio
mi ha commosso il tuo ultimo post..nn stai mentendo,nn puoi...lotta,e sii sempre presente,fidati di chi ha passato le stesse cose,ma dall'altra sponda,stai facendo il giusto..
:mano:
ninjathoo
24-03-2006, 11:07
Ragazzi, è tardi ma un aggiornamento al post è doveroso metterlo.
Oggi ci sono state grandi novità...
Rientro a l'ora di pranzo e inizio a calare l'acqua per la pasta.
Suonano al citofono in modo insistente. Capisco che è lei...
Mi gonfio il petto e mi affaccio dal balcone (abito al primo piano rialzato).
Vedo che è lei ed è accompagnata da sua zia. Dico: << Che vuoi? >>
Lei: << Aprimi subito che devo entrare >>
Rispondo: << Con chi sei >>
La zia: << S., apri che R. è venuta a prendere delle cose >>
Io: << Perchè questa carovana? >>
Lei: << Ma come dici che vuoi i testimoni per farmi entrare dentro casa? eccoli >>
Io: << Hai detto al testimone che da due mesi non mi fai vedere mia figlia? >>
Lei: << Ho detto apri >>
Mi metto il giaccone e scendo
Saluto la zia e sottolineo.
<< Zia, dato che sei tanto brava a fare da testimone, fammi da testimone mentre andiamo a trovare mia figlia, dato che tua nipote me la nega da due mesi >>
Lei: << Intanto facci prendere le cose a tua moglie >>
Io: << No, non ci siamo capiti, se non vedo mia figlia qui non entra nessuno >>
La zia: << ma intanto facci prendere le cose e poi la vedi la piccola >>
Io: << Se non vedo mia figlia, dentro casa non entra nessuno. Fine! >>
Lei: << Ho capito, chiamo la polizia >>
Io: << Ok, chiama chi vuoi, ma allora da questo momento entrerai solamente con le forze dell'ordine. Non prima >>
Rientro a casa, telefono a mia figlia e allerto mio fratello (che nel frattempo stava uscendo dal palazzo di giustizia) di venire subito dato che la minaccia incombente di arrivo della volante. Comunque resto tranquillo. Preparo l'attrezzatura nel salone e mi vesto. Ad essere sincero immaginavo che, come la volta precedente la telefonata ai carabinieri non l'avrebbe aiutata dato che per una "mancata apertura di casa" in fase di separazione non fa muovere nessuno esattamente come non si muove nessuno quando io chiamo dicendo che non mi permette di vedere la piccola...
Dopo circa venti minuti si sente bussare forte alla porta con aria a momenti minacciosa tipica dello sceriffo che si vuole imporre... Capisco tutto: ha barato!
Avrà sicuramente chiamato il 113 senza spiegare tutti i retroscena e si sarà semplicemente limitata a dire:
<< Mio marito si è asserragliato dentro casa e non vuole aprirmi la porta, non capisco cosa succede, perfavore mandate qualcuno >> o qualcosa di similare. In questo caso è chiaro che la volante è intervenuta.
Quindi dietro la porta avrei trovato qualcuno che mi avrebbe guardato con aria sospettosa.
Non mi faccio prendere dalle circostanze e sicuro di me rispondo: << Chi è ? >>
Mi sento rispondere: << Polizia, apra >>
Calmo e tranquillo apro la porta e mi trovo di fronte due agenti di cui un signore con i baffi e l'altro con gli occhiali in uniforme da servizio.
Mi viene chiesto: << possiamo entrare??? >>
Rispondo stringendogli la mano: << Certamente signori, dovete >>
Entra il primo, entra il secondo e quando si accingeva ad entrare lei e la zia, le blocco dicendogli: << da qui non si entra >>
Lei: << QUESTA E' CASA MIA, DEVO ENTRARE >>
Io: << Qua dentro tu non entri >>
Il poliziotto sicuramente più alto in grado: << Signora aspetto fuori per il momento >>
Li faccio accomodare nel soggiorno.
Nel tavolo del soggiorno e indico che la signora non deve entrare dentro una casa che ha abbandonato.
Il poliziotto, mi sottolinea (pensando di stare a parlare con un idiota che si sarebbe fatto influenzare dalla divisa mi dice . Per quale motivo non deve entrare sua moglie?
Entrano e trovano una mazzetta di incartamenti (quelli miei della separazione) e spiego che la "signora" ha abbandonato casa da sette mesi ed ha presentato ricorso di separazione e che stiamo aspettando l'ordinanza del tribunale e fino a quel momento non entrerà dentro casa.
Il poliziotto mi intima: << Guardi che se non è presente una misura restrittiva emessa da parte di un giudice è un DIRITTO di sua moglie entrare dentro casa >>
Rispondo per nulla intimorito: << Sarà pure un suo diritto, ma che nessuno farà rispettare. >>
Proseguo: << Lei entrerà qua dentro solamente se sarò obbligato dalle forze dell'ordine dato che:
- Ho dovuto presentare un esposto alla PROCURA DELLA REPUBBLICA per violazione del 570, calunnia, percorsse, atteggiamento non finalizzato agli interessi di un minore, ricatti di natura psicologica, falso, etc. etc. etc.
Inizio ad uscire gli incartamenti, i telegrammi, i referti del pronto soccorso, etc.
Spiego agli agenti che non mi permette da due mesi di vedere mia figlia e la usa in modo strumentale al solo scopo di cercare in me una reazione finalizzata all'ottenimento di maggiori benefici dal processo di separazione.
Suonano alla porta. Il mio legale (mio fratello).
I signori iniziano a comprendere che la storia non è proprio come gli è stata raccontata.
Proseguo: << sarà pure un suo diritto, ma io non lo farò certo rispettare a meno che non sarò obbligato e mi sembra che non ci sono gli estremi dato che ho subito un aggressione dentro casa mia e lei ha spaccato ed ha fatto sparire dei beni >>
I signori a questo punto comprendono la mia decisione e sanno bene che non mi possono obbligare.
A questo punto prosegue:
<< ma lei consideri che in quanto proprietari...>>
lo correggo:
<< e no signore. Qui siamo in affitto, l'unica autorità che gli può permettere l'ingresso qua dentro e il nostro padrone di casa a cui ho dato chiare disposizioni di...>>
Vedono a questo punto che conosco bene la trafila e cambiano atteggiamento dicendo:
<< Ascolti, se in nostra presenza la fa un attimo entrare per prendere quello che gli serve? è d'accordo? >>
Rispondo: << con voi si, ma come esce gli chiuderò la porta alle spalle e basta >>
Faccio entrare tutti
Lei inizia: << devo prendere le schede elettorali, devo prendere... >>
Io: << Sbrigati e vai via...>>
Lei: << Mi devo dare le chiavi di casa, guarda se è modo, etc. >>
Mio fratello con giacca, cravatta e valigetta tipica da avvocato: << Non risponderle, è un tuo diritto, fagli prendere le cose e mandala via...>>
Lei ad un certo punto dice: << ma guarda se è cosa che dentro casa mia...>>
Rispondo: << era casa tua fino a quando non l'abbandonavi e dato che da DUE MESI NON VEDO MIA FIGLIA NON ENTRERAI PIU' >>
Insiste: << Nessuno ti ha vietato tua figlia, sei tu che non la vuoi vedere... >>
Rispondo: << COSA? Questa sera vengo vediamo se hai il coraggio davanti questa affermazione di continuare a negare >>
I poliziotti: << Si calmi, ha preso l'impegno davanti a noi e questa sera le farà vedere la figlia altrimenti ha la nostra testimonianza >>
A questo punto ringrazia e va via (notare che si è periziata casa).
Scendo e mi intrattengo a parlare io e mio fratello con gli agenti che capiscono che si tratta dell'ennesimo caso di madre che non permette al padre di stare con la propria figlia e mi parlano da padri...
Faccio notare che non sarei mai voluto arrivare a tanto ma è stato doveroso...
Tra l'altro faccio notare che anche quando ci sarà un ordinanza del giudice mi proseguirà a mettere i piedi in testa senza farmi vedere la piccola ed entrambi mi spiegano a questo punto alcune cose che devo fare quando si dovesse verificare l'eventuale DISSATTESA dell'ordinanza affinchè lei sia costretta a rispettarla controvoglia... (questo mi rincuora perchè forse non è tutto perso in futuro. Ho qualche fievole diritto che potrà essere rispettato con alcuni cavilli del caso...
Saluto tutti e ci dividiamo tutti...
La sera alle 19.00 chiamo e indico che mi appresto ad andare ad abbracciare mia figlia.
Lei non smentisce. Scendo.
Suono ed inizio a sentire nelle scale:
<< PAPA', PAPA'...>>
Rivedo la mia piccola. Ho il cuore in esaltazione dalla felicità.
Ci avviciniamo e lei come mi vede, si girà e si stringe con la mamma.
Nel frattempo si affaccia e si siede nelle scale il padre di lei. Inizio a stare con la piccola in un regime carcerario e cerco di far prendere fiducia alla piccola.
Inizio con BAU SETTETE.
<< Piccola, vieni dal tuo papa >>
La piccola è visibilmente smarrita e cerca il NONNINO. Cerca di salire le scale e si nasconde.
Ad un certo punto si stacca la luce.
e la piccola risponde (ricordandosi i tempi): << LUCI? >>
ED IO CON GIOIA: << Si, piccola, accendiamo la LUCI >>. Viene subito in braccio ed accendiamo la luce.
Da quel momento inizio a giocare con lei che inizia a scappare ed io a rincorrerla.
Sono felicissimo per la piccolina (dio quanto è cresciuta, che bimba bella che si è fatta) gioco con lei all'impazzata.
Gli metto al polso il mio orologio e lei << OGGIO>>
Inizia a farmi vedere come sà contare << CINCHE, TRE >> è un tesoro giochiamo per circa quindici minuti
ad un certo punto la madre:
<< Adesso Giulia è il caso di salire dato che non ti senti bene >>
La piccola: << NO. PAPA' >>
La madre: << Giulia vieni andiamo>> e me la strappa dalle braccia
La piccola inizia a singhiozzare e piangere dicendo (lo stò ascoltando in questo momento)
<< No, Resto. PAPA>>
e continua a piangere e cercare di divincolarsi
<< PAPAAAA >>
ed ancora:
<< NO NO IO QUI >>
E' stato straziante non ha avuto pena per la propria figlia che finalmente ha riconosciuto il padre e giocava con lui felice.
Scusatemi ragazzi, ma neppure gli animali fanno in questo modo: E' un MOSTRO!
Quando troverò il tempo pubblicherò tutta la mia storia (sono otto anni e mezzo) e capirete bene quanto avvolte un errore può farci piangere lacrime amare...
Oramai in questi giorni è attesa l'ordinanza del giudice. Speriamo bene...
Domani proverò a vedermi con la piccola, se ho novità le pubblico...
Commento del giorno: << ho perso alcune battaglie, ma forse la guerra la vincerò io >>
Pensierino del giorno: << Arriverà il giorno della resa dei conti per il tiranno ed io mi vedrò la sua caduta >>Non puoi chiedere a tuo fratello se non ci sia una violazione della privacy? Dopotutto tu hai il diritto di stare da solo con la piccola. :confused:
Oaichehai
24-03-2006, 11:19
Commento del giorno: << ho perso alcune battaglie, ma forse la guerra la vincerò io >>
Vorrei sintetizzare il tuo post, Salvo, con questo quote che per me vale più di ogni altra cosa.
E' un puzzle che comincia, seppur lentamente, a prendere forma....è una partita a scacchi in cui la tattica prevale su tutto....io spero che l'audacia che stai mettendo ti porti, seppur solo nel lungo termine, a chiudere positivamente (nei limiti che il caso impone, ovviamente) questa triste vicenda.
Ma soprattutto me lo auguro per il bene di tua figlia...
ma poteva toglierterla cosi'? cioe' decide lei quanto ci puoi stare?
ha visto che prendevi troppa confidenza e si e' allarmata...
hai un sangue freddo da paura...se me ne puoi vendere un po fammelo sapere :D
Grazie a tutti. Oggi chiamerò per parlare con mia figlia e proverò ad andarci (seppur in regime di controllo vigilato come ieri sera) anche oggi.
Tra qualche giorno dovrebbe uscire l'ordinanza (spero) e quindi a breve le cose cambieranno...
Tra l'altro ieri sera ho potuto constatare che data la mia MARTELLANTE pressione (non ho mai lasciato mia figlia seppur per telefono ho sempre mantenuto il contatto), a prescindere dalle iniziali titubanze mi è bastato davvero poco per imporre alla piccola i ricordi di oltre un anno di amore fornitogli. Questo mi lascia a pensare che, man mano che la picccola cresca, gli risulterà sempre più complesso gestire queste limitazioni. A breve (se dio mi aiuta) sarà mia figlia a "lagnarsi" per poter stare con PAPA' e sopratutto quando la "madre" la "obbligherà" a fare le punture, la punirà, la piccola vedrà sempre l'immagine di PAPA' buono che è lontano per via della mamma che la strappa via... Spero di no, ma se non stà attenta rischia la fiducia stessa della piccolina
Grandissimo, Salvo ! Un sangue freddo allucinante !
Bellissima la frase che ha quotato Oai.... Un giorno questa guerra secondo me la vincerai tu ! :friend:
puo' il veleno di una vipera avvelenare se stessa?
or semmai siam giunti alla fine di questa avventura, io Amodio, vi dico in cuor mio che semmai dovesse presentarsi una situazione analoga non mi dileguerò in meschinita' atte a portare in cattiva luce la mia morale. ma contrariamente ricordero' e terro' bene a mente la situazione fin qui scritta affinche' queste disavventure mi portino consiglio in un futuro incerto
travagliata è la via della verita', e percossa da mille insidie,
solo armati di spada e mantello, la si puo' spogliare di tutti i rovi spinosi che la sovrastano.
cuor di cavaliere non mente, esso è puro e pieno di sprizzante coraggio, anche nelle peggiori condizioni puo' contare sul valido aiuto di dio.
Ciao Andrea, grazie.
Per Amodio: grazie di avermi detto che le mie parole ti potrebbero servire qualora (ti auguro mai) dovessi entrare in condizioni similari... è proprio il senso di questo thread a dir poco assurdo! Molto belle le tue parole...
Per la cronaca: ho chiamato alle 14.00 ma la piccola (sembrerebbe) che dormiva. Nel pomeriggio alle 19.00 ho chiamato per parlare con mia figlia (lei non c'era, era a lavoro almeno a detta della madre) ed ho parlato per cinque minuti con la piccola... Tra virgolette oggi mi ha salutato con "PAPINO" e non più il vecchio PINO...
Domani mattina sono dall'avvocato che gli aiuto a redigere il dlg 196 per la privacy che scade la prossima settimana e vediamo se riuscirò anche se per poco a vedere o sentira la piccola... Domani informo tutti per il momento vado che stasera ho un biglietto omaggio (regalo di amici ed hanno insistito tanto) per il concerto dei POOH e non voglio perdermelo... baci, a domani!
Oggi alle 12.30 mi sono sentito con lei e le ho chiesto se potevo abbracciarmi la piccolina...
Mi sento rispondere:
<< la bambina deve mangiare >>
Controbatto:
<< Di quando in qua abbracciare il papà fa passare l'appetito??? >>
Mi risponde:
<< Vieni >>
Mi reco li (sempre lo scalone di casa dei suoi) e inizia subito la festa...
Con la piccola abbiamo giocato per quindici minuti fino a quando il padre di lei non si è affacciato chiamandola per andare a pranzare... a questo punto fine!
Nel corso di questo incontro aveva iniziato ad aprire un discorso relativo alla casa è mi ha chiaramente detto che non gli interessa la casa (come se fossi stupido)...
La piccola nel salutarmi (mandandomi un bacino e dicendomi BONGIONNO) mi detto in una perfetta chiarezza: << PAPA' CHIAMA >>
e quindi nel pomeriggio ci siamo sentiti per telefono (tra l'altro è raffreddatina)...
P.S.: La piccola non concede più a nessuno bacini nelle labbra come avveniva regolarmente tra me e lei fino a qualche mese fa... (la madre ha fatto un ottimo lavoro di persuasione)... apparte questo, credetemi è incantevole...
Appro: a titolo di cronaca, esattamente per come indico i momenti negativi di questo mio periodo, è bene indicare anche i momenti positivi. Con la piccola le cose si stanno forse mettendo bene e inoltre ieri sera ho passato (grazie ad una carissima amica che mi ha offerto la serata) un incantevole serata al concerto dei POOH... notte!
Per la cronaca oggi ho avuto uno scambio di email con il presidente di figli negati nella persona di Giorgio.
Ho dato la mia completa disponibilità per le azioni che nel corso del tempo saranno organizzate per manifestare e sensibilizzare la gente circa il problema delicatissimo della "gestione dei minori" e le azioni di "sequestri di minore o incapace".
Ho letto la sua storia che è per certi versi simile alla mia (come è naturale che fosse) e quindi non ho esitato un attimo ad aggregarmi all'armata dei padri al solo scopo di mettere in discussione e attenzionare un problema assolutamente delicato e che ai nostri giorni abbiamo solamente dei timidi segnali di miglioramento (ma siamo ancora lontani dal dire che tutto è ok). Per il momento il problema è a tavolo aperto dato che PAPA' C'E' (lo slogan dei ragazzi che sostengono questa causa da parte di figlinegati.it) non posso esimermi dal adoperare qualsiasi strumento possibile affinchè un domani bambini come Giulia non vengano "rapiti" dalla madre impunemente...
Vi farò sapere come finisce questa storia e se un domani avrò la possibilità di vedere questa "barbarie" cessare potrò dire: IO C'ERO ed è grazie anche al mio contributo (e di tutte le persone che hanno sostenuto la causa) è finito...
saluti e buona domenica a tutti...
il silenzio incombe su questo thread
arvmau sara' forse stato sopraffatto dalle leggi italiane?
dubbi e misteri arroventano le nostre menti oramai affaticate e stanche, il solo vedere che arvmau non posta da una settimana novita', fa solo pensare ad una immimente forza oscura che si è accanita su di lui
questo è il segno che è finito in tragedia la tua storia di papà?
o arvmau illumina i nostri dubbi e facci partecipi anche dei tuoi disagi,essendo arrivati fin qui potremmo benissimo essere tuoi confessori, o non siamo piu' degni di fiducia?
dacci un segno della tua non morte
dacci un segno della tua non morte
quoto!!
Non ho postato a causa del fatto che il lavoro (la storia della 196/2003) mi stà impegnando molto nello studio e sopratto per il nomento "Nulla di particolare rilevanza".
Sabato ho visto la piccola e ieri.
In entrambi i casi per un quarto d'ora.
Lei appare tranqulla, ci vediamo (ed adesso non dipende più da lei, ma da me che non voglio farla entrare dentro casa) nello scalone suo di casa e suo padre non si affaccia più come prima.
Ogni giorno (meno mercoledì che la piccola dormiva) l'ho sentita per qualche minuto al telefono
Il punto e che attendo da un momento all'altro l'ordinanza del giudice...
P.S.: Ho portato definitivamente via il mio impianto informatico da casa... Dentro casa ho solo desolazione... più tardi gli chiamo!
Per il momento saluti a tutti e a breve posterò novità
(la storia della 196/2003) mi stà impegnando molto nello studio e sopratto per il nomento "Nulla di particolare rilevanza".
:muro: :muro: non dirlo a me... sono IMMERSO nei dps nel senso fisico della cosa :asd:
Nei giorni scorsi davvero tanti sono stati immersi...
Piuttosto, in questi giorni siamo sempre alle solite...
Ieri ho cercato di vedere la picccola e mi è stata negata in quanto la mamma...stà male!
Ho chiesto di poterla abbracciare davanti la porta ma niente... Non si può alzare dal letto e quindi mia figlia non può vedere il papà.
Insomma, la solita storia.
Nel pomeriggio, ieri ho provato a telefonargli per parlare con la piccola e ha iniziato a litigare accusandomi che non la capisco...
come se fosse colpa mia se stà male e di conseguenza lei non mi permette di stare con la mia piccolina...
Comunque, ci sarebbe tanto da dire ma, come al solito, inutile dilungarsi. E' sempre la stessa storia.
Speriamo che oggi uscirà l'ordinanza...
uhm...
la qusetione è un po' complessa
le risposte sono 2:
1) o tua moglie ha una propria strategia....in modo da poter ribaltare la situazione e farti andare in torto....questo spiegherebbe ora il suo attegigamento, cosa hai fatto di recente di diverso? novita?
2) oppure....tua moglie non da' retta al suo avvocato e vuole fare le cose di testa sua. se è cosi'...ma non penso sia tanto "sciocca". sono cavoli amari per lei, quindi nn trovo il giovamento che potrebbe trarne
SirioU77
03-04-2006, 17:44
Nei giorni scorsi davvero tanti sono stati immersi...
Piuttosto, in questi giorni siamo sempre alle solite...
Ieri ho cercato di vedere la picccola e mi è stata negata in quanto la mamma...stà male!
Ho chiesto di poterla abbracciare davanti la porta ma niente... Non si può alzare dal letto e quindi mia figlia non può vedere il papà.
Insomma, la solita storia.
Nel pomeriggio, ieri ho provato a telefonargli per parlare con la piccola e ha iniziato a litigare accusandomi che non la capisco...
come se fosse colpa mia se stà male e di conseguenza lei non mi permette di stare con la mia piccolina...
Comunque, ci sarebbe tanto da dire ma, come al solito, inutile dilungarsi. E' sempre la stessa storia.
Speriamo che oggi uscirà l'ordinanza...
non la capisci???? vuole pure comprensione da parte tua dopo quello che ha fatto! ancora non si capisce il motivo per cui lei se n'è andata di casa e vuole essere capita??
aspettiamo con ansia questa ordinanza....in bocco al lupo!
Ancora l'ordinanza non è uscita (spero a questo punto su domani)...
Piuttosto, ieri sera sono stato a giocare per mezz'ora di fila con la piccola e ci siamo divertiti a giocare a "acchiappa acchiappa", etc. etc.
Speriamo che stasera si ripeta l'evento...
Per quanto riguarda domenica ritengo che si tratti semplicemente di "atteggiamento finalizzato a trovare il litigio". Non altro.
Io, quando lei ha iniziato a parlare ho risposto: << ... hai ripreso ad accendere nuovi focolai di guerra??? >> ed ho chiuso la discussione.
In pratica non gli dò più la possibilità di litigare e quindi la contatto solo per la bambina. Per il resto, tronco le discussioni e quindi in questo periodo c'è pace... mi manca solo l'ordinanza e poi dovremmo essere apposto!
saluti e buon pranzo!
AndreaCT
04-04-2006, 12:15
Ancora l'ordinanza non è uscita (spero a questo punto su domani)...
Piuttosto, ieri sera sono stato a giocare per mezz'ora di fila con la piccola e ci siamo divertiti a giocare a "acchiappa acchiappa", etc. etc.
Speriamo che stasera si ripeta l'evento...
Per quanto riguarda domenica ritengo che si tratti semplicemente di "atteggiamento finalizzato a trovare il litigio". Non altro.
Io, quando lei ha iniziato a parlare ho risposto: << ... hai ripreso ad accendere nuovi focolai di guerra??? >> ed ho chiuso la discussione.
In pratica non gli dò più la possibilità di litigare e quindi la contatto solo per la bambina. Per il resto, tronco le discussioni e quindi in questo periodo c'è pace... mi manca solo l'ordinanza e poi dovremmo essere apposto!
saluti e buon pranzo!
bravo!!!...non alimentare il fuoco è cosa saggia adesso....
speriamo esca al + presto l'ordinanza!!!
Oggi telefono al mio legale per chiedere informazioni dato che non ho più avuto notizie... speriamo bene
come ho novità informo tutti...
Ho informazioni anche se per il momento non complete.
Ordinanza del giudice uscita!
sembra che l'affido è stato esercitato in modo condiviso e quindi ho pieni poteri sulla piccola.
Rovescio della medaglia: aspetto economico, ho perso la casa, devo pagargli l'affitto e il mantenimento a Giulia.
Traduzione dell'operazione: quasi 600 Euro al mese... sono nel panico, ho i nervi appezzi. Non sò come dovrò fare a tirare avanti! Mezzo stipendio è andato e sono senza casa... come dovrò fare per arrivare a fine mese?
Questa sera andrò a prendere l'ordinanza e potrò quindi leggere i dettagli...
magnavox
07-04-2006, 11:58
Ho informazioni anche se per il momento non complete.
Ordinanza del giudice uscita!
sembra che l'affido è stato esercitato in modo condiviso e quindi ho pieni poteri sulla piccola.
Rovescio della medaglia: aspetto economico, ho perso la casa, devo pagargli l'affitto e il mantenimento a Giulia.
Traduzione dell'operazione: quasi 600 Euro al mese... sono nel panico, ho i nervi appezzi. Non sò come dovrò fare a tirare avanti! Mezzo stipendio è andato e sono senza casa... come dovrò fare per arrivare a fine mese?
Questa sera andrò a prendere l'ordinanza e potrò quindi leggere i dettagli...
Quoto e commento: BahhHH!
Oaichehai
07-04-2006, 12:20
facci sapere...
hai perso
affidamento condiviso?
pieni poteri?
non farti illudere dalle parole....queste sono solo parole, parole!
praticamente lei vivra' a casa tua
la piccola stara' acon la madre
e tu dovrai dargli 600 euro!!!!!
dovrai passargli l'auto
questa è la verita'!!!
se poi lei racconta balle alla piccola, al diavolo affidamento condiviso,tu non potrai farci niente
ah ecco per chiarirci.....lo sai cosa condividi tu??
i conti da pagare
p.s.
sorry, mi spiace, scusa la brutalita' delle parole con cui te lo dico, ma sono rimasto molto amareggiato
speravo che almeno tu potessi recuperare quacosa,eppure le donne la hanno sempre vinta (bleah) che schifo di leggi
l'auto? cosa c'entra l'auto?
che schifo...600 euri e' tanto cazzo (a meno che non hai un lavoro con uno stipendio alto)
bah io non mi sposero' di sicuro
Sehelaquiel
07-04-2006, 19:23
Arvmau... i 600 euri sono una percentuale molto grossa del tuo reddito netto, includendo i tuoi costi x vivere?
mi dispiace molto, anche se questo contera' assai poco per te, dato che soffrirai tu economicamente...
non c'e' possibilita' per un ricorso? me ne intendo davvero poco in termini delle leggi...
mi fa incazzare proprio tanto, le donne hanno voluto la parita dei sessi, eppure queste cose accadono ancora...
Sono sicuro che in paesi civili (perche' l'italia non e' civile) tipo l' Inghilterra, Germania, Olanda, ed ecc, queste cose non succederebbero...
che schifo, veramente.
Pietro67
07-04-2006, 19:59
l'unica cosa positiva che puoi vedere tua figlia,
insomma per la casa e il mantenimento della tua figlia c'era da aspettarselo ma i 600 €uro sono sono tanti, non so senti se puoi fare ricorso, ma lei non lavora?
AndreaCT
07-04-2006, 20:03
allucinante...a dir poco...
600 euro...ma come diavolo si fa?....e meno male che il giudice sapeva che lei lavorava...e che tu prendevi uno stipendio da semplice impiegato....
ma cambiava l'importo se lei non lavorava???...quanto???.....900 euro?????
mi vergogno della legge italiana, mi vergogno di questo paese dove vanno avanti la mafia, la raccomandazione e il mangia mangia!!! :muro:
chissa xke ........me lo aspettavo :mbe:
bleah..è l'unica parola che mi esce dal c**o
SirioU77
07-04-2006, 21:12
azz....ricordo che tu temevi per 400€ ora sono diventatre 600 :(
cmq penso che la cosa + importante sia stato l'affidamento congiunto!
meglio pagare 600€ ma avere tutti i diritti sulla bimba, che pagarne 250€ e non vederla manco con il binocolo!
Mi dispiace tantissimo, Salvo... Non ho proprio parole.
Sono dell'idea che nonostante l'ordinanza non cambierà una mazza (in meglio)... Per il resto... Lasciamo stare....
:muro:
l'ennesimo padre lasciato in "mutande" da una separazione...
che vergogna :mad:
è possibile che in questo parla parla di elezioni nessuno abbia mai tirato in ballo questo argomento?
forse si rendono conto che è un argomento scomodo, visto che gran parte degli "indecisi" sono proprio donne?
ma poi io non mi spiego quale sia la "ratio" di questa preferenza per la madre: quello di salvo è un altro caso lampante in cui il genitore più adatto a tenere quella bimba è proprio il padre!
mi prende una tristezza a leggere queste cose che mi chiedo chi ce lo fa fare a sposarci, ma allora a sto punto meglio le coppie di fatto se devo sposarmi per avere questo tipo di "diritti"...
Comunque tornando a noi, cerca di non pensarci, fregatene di quei 600€, chè ogni abbraccio di quella bambina ne vale 100 volte tanto!
in bocca al lupo, un abbraccio forte
mi vergogno della legge italiana, mi vergogno di questo paese dove vanno avanti la mafia, la raccomandazione e il mangia mangia!!! :muro:
il termine tecnico e' magna magna :asd:
cmq l'italia fa proprio schifo...voglio tornare al tempo dei romani (quelli antichi)
che vergogna :mad:
Comunque tornando a noi, cerca di non pensarci, fregatene di quei 600€, chè ogni abbraccio di quella bambina ne vale 100 volte tanto!
in bocca al lupo, un abbraccio forte
sempre se riuscirà ad abbracciarla :(
da come si è comportata la moglie....ora che ha la legge dalla sua parte, penso che non la vedraà prima della maggiore eta' :(
l'unica cosa da fare in un divorzio è vedersela in una sfida a duello! :mad:
o io o tu!! in quanto se ci metti qualcun'altro in mezzo, (vedi leggi italiane) va tutto alla malora e chji ic rimette la maggior parte del evolte è sempre il padre
Dumah Brazorf
08-04-2006, 15:33
600€???
E ora dove vivrai? Sotto un ponte? Immagino forzatamente dai tuoi, vivono lontano da dove stai?
Non comprendo bene il significato di "affidamento congiunto", lei può ancora permettersi di non fargli vedere la piccola adducendo ogni volta fantasiose scuse?
Ciao.
sono senza ADSL e senza casa e mi viene difficile postare, ma come ho un attimo vi racconto...
HO PRESO OGGI (E PRECISAMENTE DA DUE GIORNI A QUESTA PARTE) LE PIU' GRANDI SODDISFAZIONI DELLA MIA VITA CHE VANNO POSTATE CREDETEMI...
QUESTA SERA SECONDO TELEFONATA DI ULTIM'ORA SUA (POI VI SPIEGO PERCHE') FORSE PER LA PRIMA VOLTA PORTO A PASSEGGIO (DA SOLO, MIA SORELLA E MIO COGNATO) MIA FIGLIA!!!!
PER IL RESTO NE PARLIAMO COME HO UN SECONDO...
P.S.: HO AVUTO LE LACRIME AGLI OCCHI LEGGENDO LE PAROLE DELL'ORDINANZA. HO INCONTRATO UN GIUDICE DAVVERO GRANDE!!!! POI VI POSTO TUTTO!
rdefalco
11-04-2006, 11:55
sono senza ADSL e senza casa e mi viene difficile postare, ma come ho un attimo vi racconto...
HO PRESO OGGI (E PRECISAMENTE DA DUE GIORNI A QUESTA PARTE) LE PIU' GRANDI SODDISFAZIONI DELLA MIA VITA CHE VANNO POSTATE CREDETEMI...
:mano: sono davvero contento per te, non ho esperienza su nulla di quanto hai raccontato (sono "piccolo" :D ) ma mi fa davvero piacere che tu sia riuscito ad ottenere dei risultati...
sono senza ADSL e senza casa e mi viene difficile postare, ma come ho un attimo vi racconto...
HO PRESO OGGI (E PRECISAMENTE DA DUE GIORNI A QUESTA PARTE) LE PIU' GRANDI SODDISFAZIONI DELLA MIA VITA CHE VANNO POSTATE CREDETEMI...
QUESTA SERA SECONDO TELEFONATA DI ULTIM'ORA SUA (POI VI SPIEGO PERCHE') FORSE PER LA PRIMA VOLTA PORTO A PASSEGGIO (DA SOLO, MIA SORELLA E MIO COGNATO) MIA FIGLIA!!!!
PER IL RESTO NE PARLIAMO COME HO UN SECONDO...
P.S.: HO AVUTO LE LACRIME AGLI OCCHI LEGGENDO LE PAROLE DELL'ORDINANZA. HO INCONTRATO UN GIUDICE DAVVERO GRANDE!!!! POI VI POSTO TUTTO!
:mano:
Qualcosa si muove..poi ci darai + info eh?!
OvErClOck82
11-04-2006, 13:12
sono contento per te :mano:
ho appena finito di leggere parte del td...
che dire....
non ho parole....
parlo da padre di un bimbo di 2 anni e mezzo....
na favola, soddisfazioni immense!
dalle utlime righe che hai scritto sembra ti stia andando abbastanza bene da un certo verso!
te lo auguro di cuore!
quando arriva un bimbo la vita cambia completamente si vede il mondo con un'altra ottica e vederlo sorridere è la cosa più grande che DIO abbia creato!
ti auguro che le cose girino per il verso giusto!
Contentissimo che le cose stiano andando per il meglio... o che comunque si cominci a vedere uno spiraglio di luce!!
RiccardoS
11-04-2006, 15:51
Facci sapere Arv, forza che siamo curiosi! :)
vedrai che le cose andranno sempre in meglio. lo meriti tu e la tua bimba. ;)
Pietro67
11-04-2006, 20:01
sono senza ADSL e senza casa e mi viene difficile postare, ma come ho un attimo vi racconto...
HO PRESO OGGI (E PRECISAMENTE DA DUE GIORNI A QUESTA PARTE) LE PIU' GRANDI SODDISFAZIONI DELLA MIA VITA CHE VANNO POSTATE CREDETEMI...
QUESTA SERA SECONDO TELEFONATA DI ULTIM'ORA SUA (POI VI SPIEGO PERCHE') FORSE PER LA PRIMA VOLTA PORTO A PASSEGGIO (DA SOLO, MIA SORELLA E MIO COGNATO) MIA FIGLIA!!!!
PER IL RESTO NE PARLIAMO COME HO UN SECONDO...
P.S.: HO AVUTO LE LACRIME AGLI OCCHI LEGGENDO LE PAROLE DELL'ORDINANZA. HO INCONTRATO UN GIUDICE DAVVERO GRANDE!!!! POI VI POSTO TUTTO!
Sono anchio contento per te :)
Picciona73
11-04-2006, 20:11
tanti auguri
ma, ad un certo punto... crash di sistema e perdo tutta la storia!
Ieri comunque è stato uno tra i pochi momenti più felici di questi mesi, sono uscito con mia figlia da solo per venti (pochi ma buoni) minuti...
^TiGeRShArK^
16-04-2006, 15:01
up...
ke ti è successo arv? :(
up...
ke ti è successo arv? :(
quoto :mbe:
dovevi farci sapere meglio la situazione
queto sta diventando un 3d morto :stordita:
Giuro che in questa settimana (non ho più ADSL, Telefono e non vivo più a casa...) pubblico la fine della storia... sembrerebbe tutto ok finalmente!
AndreaCT
18-04-2006, 13:02
ok...meglio così;)
dove sei ora?..vicino casa mia? ;)
non ho dimora fissa in questo momento. Sono ospite di parenti...
Questa sera dovrei riuscire a redigere la fine della storia e domani sera dovrei riuscire a postarla...
saluti a tutti
non ho dimora fissa in questo momento. Sono ospite di parenti...
Questa sera dovrei riuscire a redigere la fine della storia e domani sera dovrei riuscire a postarla...
saluti a tutti
finalmente :rolleyes:
Perdonatemi per questo mio periodo di assenza, ma credetemi, sono stato così impegnato e sopratutto senza i mezzi necessari per poter comunicare nel giusto modo.
Questa sera non ho potuto esimermi perchè ci sono delle novità che mi hanno fatto assolutamente perdere la calma...
Veniamo rigorosamente ai fatti. I commenti li lasciamo per dopo.
Due settimane fa mi sono sentito con il mio avvocato che mi ha comunicato della pubblicazione dell'ordinanza del giudice.
Stiamo parlando quindi di giorno 7 Aprile.
Premetto che, in genere, per generare un ordinanza, il giudice ha un tempo massimo per formalizzarla (mi pare che sia così anche se non ho conferma ufficiale) in trenta giorni dalla consegna di tutti i documenti.
Consideriamo che siamo stati ricevuti dal presidente della prima sezione giorno 13 Marzo e che in quella data ha richiesto i documenti e le note nei famosi quattro più quattro giorni.
Ricordate il dibattito che ci fu per questi quattro più quattro?
Ricordate quello che è stato detto in merito all'intervento beligerante dell'avvocato della controparte?
Ricordate che il mio li ha lasciati parlare???
Ricordate che ho avuto paura fino a quando non è uscita questa benedetta ordinanza???
Ebbene, Per come mi aveva promesso il giudice, dopo aver sentito la mia storia (il fatto che non vedevo mia figlia da oltre un mese), sarebbe stato pubblicato un provvedimento di urgenza per regolare questo periodo transitorio e permettermi quindi di riabbracciare la piccolina...
Sapete, ad essere sincero pensavo che, dopo cinque minuti il giudice si sarebbe scordato di me e avrebbe presentato l'ordinanza dopo i trenta giorni dalla data di presentazione di note e documenti. Attendevo l'ordinanza per fine aprile.
Colpo di scena il giudice dopo appena sette giorni dalla presentazione delle note (parliamo del 28 Marzo) ha chiuso l'ordinanza provvisoria.
Questi provvedimenti di urgenza (dato che è coinvolto un minore) è stato quindi sottoposto alla visione del sostituto procuratore della repubblica che non ha potuto che avallare la sentenza della prima sezione.
Giorno 3 Aprile, di fatto, il pubblico ministero ha apportato il visto all'ordinanza. Quindi, la decisione del giudice è LEGGE!
Quantomeno fino a quando un altro giudice non bloccherà detta ordinanza.
Nel frattempo passano i giorni, l'ordinanza viene depositata in cancelleria e Martedì (parliamo quindi di giorno 4) chiamo all'avvocato ancora ignaro che il tutto era già pronto.
L'avvocato mi ha assicurato che a fine settimana avrebbe curiosato per vedere se il giudice aveva provveduto o meno a pubblicare la famosa "sentenza"...
Venerdì pomeriggio (parliamo di giorno 8 Aprile) mi sento con l'avvocato che mi comunica che, l'ordinanza era stata emessa, che la bambina mi era stata AFFIDATA e che mi è stato "accollato" l'affitto di casa...
Vado immediatamente a prendere in portineria la copia dell'ordinanza e per poco non piango leggendo le parole del giudice.
Parole testuali (per ovvi motivi alcune cose sono oscurate):
Letti gli atti del procedimento...
...
...
Premesso che il tentativo di conciliazione delle parti ha avuto esito negativo; che non sussistono ragioni che inducono a ritenere contrario all'interesse della figlia minore (di soli 17 mesi) l'affidamento condiviso della stessa ad entrambi i genitori;
....
....
....
Visti gli artt.155 e segg.c.c. e e780 c.p.c.
Dispone:
che la figlia minore è affidata ad ENTRAMBI I GENITORI;
che ella abiti con la madre
che il padre POSSA SEMPRE VEDERLA E TENERE CON SE' LA FIGLIA MINORE COMPATIBILMENTE CON LE ESIGENZE DELL'ALTRO CONIUGE E DELLA FIGLIA STESSSA E COMUNQUE IN MANCANZA DI ACCORDI DIVERSI ALMENO TRE VOLTE A SETTIMANA (IL POMERIGGIO DALLE 17 ALLE 20) E ALTERNATIVAMENTE IL SABATO DALLE 16 ALLE 20 NONCHE' IL TERZO WEEKEND DEL MESE DAKKE 14 DEL SABATO SINO ALLE 20 DELLA DOMENICA SUCCESSIVA; CONTINUATIVAMENTE, PER TRENTA GIORNI (DIVISI IN DUE PERIODI DI 15) NEL PERIODO ESTIVO, PER CINQUE GIORNI, COMPRENSIVI AD ANNI ALTERNI DELLA FESTIVITA' DEL NATALE O DI QUELLA DEL CAPODANNO, NEL PERIODO NATALIZIO; PER TRE GIORNI, COMPRENSIVI AD ANNI ALTERNI DELLA FESTIVITA' DELLA PASQUA O DI QUELLA DEL LUNEDI' DELL'ANGELO, NEL PERIODO PASQUALE.
....
....
Il giudice è stato assolutamente di parola. Ha emesso un provvedimento di urgenza e sopratutto mi ha chiamato pe la prima volta PADRE!
Pensavo davvero di avere poche chance nei confronti con la madre, ma finalmente grazie a dio ho ottenuto giustizia. Mi sono stati riconosciuti i miei diritti e doveri naturali di svolgere il compito di padre!
Questo l'ho letto Venerdì di due settimane fa. Chiaramente nonostante che avevo vinto in tutto e per tutto per quanto riguardava l'affido della bambina, è chiaro che non potevo agire d'impulso e come al solito ho cercato di fare prevalere la ragione.
Primo, non sapevo se la controparte era già in possesso dell'ordinanza e quindi non potevo neppure fare immediatamente pubblicità dato che rischiavo di perdere in "GIORNATA" la casa (dato che l'ordinanza era molto chiara per quanto riguarda la casa e specificava data 3 Aprile) e quindi ho ritenuto giusto per gli ultimi giorni starmi in silenzio e fare bagagli prima di essere "sbattuto" fuori dalle forze dell'ordine.
Sabato mattina (parliamo di giorno 8 Aprile) ho cercato di contattarla. Mi risponde il padre di lei e mi informa che non era a casa (era a passeggio con la piccola).
Prima di pranzo riesco a contattarla e la informo che l'ordinanza del giudice era operativa e lei cade a questo punto dalle nuvole.
Gli leggo per intero l'ordinanza e ad un certo punto non la sento più neppure respirare...
Già, credetemi non ha prezzo sentirla gelare quando pronuncio che un MESE ESTIVO la bambina deve stare con me, etc. etc. etc
A questo punto gli chiedo collaborazione in quanto mia figlia di recente aveva avuto pochi contatti con papà e dovevo far riacquistare la fiducia necessaria alla piccola.
Per questo motivo gli sottolineo che se mi offrirà piena collaborazione nel farmi recuperare il rapporto con la bambina analogamente a come l'anno scorso accadeva, avrei avuto un comportamento poco rigido nei suoi confronti anche mettendo da parte l'ordinanza stessa...
Quindi, gli proponevo: << nei soli interessi della piccola, alfine di evitare una brusca rottura almeno all'inizio (non volevo prendermela per quattro ore e scioccare di fatto mia figlia) data la tenera età di mia figlia non volevo "rapirla" improvvisamente (evitando quindi traumi nella piccola che si sarebbe trovata fuori dal suo naturale habitat) e quindi volevo che questo rapporto con il padre si sviluppasse nel modo più naturale e possibile >>
Chiedo quindi che il giorno seguente (il giorno delle elezioni) saremmo usciti con la piccolina assieme e per pochi minuti al termine avrei voluto collaborazione da parte sua incentivando la piccola ad andare a passeggio con papà (con le tipiche frasi, AVANTI GIULIA ANDATE A COMPRARE IL PANE TU E PAPA').
Insomma, volevo che rassicurasse la piccola ad andare con il proprio papà.
Per il primo giorno magari me la sarei portata per pochi minuti (il tempo del giro del palazzo) fino ad arrivare delicatamente a qualche ora facendo di fatto un operazione di "decompressione" dato che la piccola negli ultimi mesi mi aveva visto poco e per poco tempo.
SEMBRAVA D'ACCORDO.
VERSO LE quattro di pomeriggio mi chiama con aria arrogante e mi chiede se avevo fisicamente tra le mani l'ordinanza oppure no.
Rispondo (per non comunicargli che la casa era stata assegnata a lei) che al momento non ero in possesso dell'ordinanza e avevo solo uno stralcio inviato tramite email (falso. L'avevo tra le mani).
Mi risponde prontamente che per la bambina ne avremmo riparlato solamente quando avrei avuto l'ordinanza tra le mani e non prima.
In pratica mi rimanda...
In serata (siamo sempre a sabato) le telefono.
Mi risponde il padre e mi comunica che la figlia non c'è.
Chiedo di parlare con mia figlia e mi viene risposto che non mi avrebbe passato nessuno.
Mi ha dato del ricattatore e che non mi avrebbe consegnato in nessun modo la piccolina fino a quando lui non era d'accordo.
Interrompe la comunicazione.
Richiamo.
Parlo con la madre.
Lei mi passa la piccola e con fermessa asserisce che avevo ricattato la figlia (chiedendo di consegnarmi la figlia, grazie a dio che la conversazione telefonica perchè mi aspettavo che prima o poi avrebbero cambiato le carte in tavola).
Rispondo che a legge avrei risposto con legge e dato che non offrivano collaborazione avrei fatto applicare l'ordinanza alla lettera e che il giorno dopo sarei venuto a prendere la mia pargoletta.
Mi minaccia di farmi trovare la questura se mi fossi azzardato a venire in casa loro.
Parlo con mia figlia (anche di questi dialoghi grazie a dio ho traccia) e agitatissimo chiudo il sabato sera.
QUI PER IL MOMENTO CHIUDO PERCHE' HO SONNO E NON HO LA FORZA DI SCRIVERE ALTRO.
ANTICIPO CHE IL FINALE SEMBRAVA BELLO MA OGGI C'E' STATO UN COLPO DI SCENA. DOMANI VEDRO' DI PUBBLICARE IL RESTO SE CI RIESCO.
LA GUERRA DEI ROSES VA AVANTI E CREDETEMI ADESSO SI FA' DECISIVA E DURA DAVVERO!
Il sabato è passato in piena tensione. Questo è evidente!
Domenica mattina mi alzo di buon ora, mi preparo, attendo l'arrivo dei miei (mio padre e mio fratello) e faccio un colpo di telefono alla mia ex.
Chiama per la prima volta mio padre (che in questi otto mesi ho cercato di tenere al di fuori della videnda per evitare tragedie teatrali o simili) e gli parla chiedendo di preparare Giulia perchè alle 10.00 come da ordinanza sarei passato a ritirare mia figlia dato che collaborazione è stata pressochè nulla.
Mi viene risposto picche.
Alle 10.00 in punto ci presentiamo alla porta di casa, apertura di portone, rampa di scale e lei ci aspetta spavalda davanti la porta.
<< HAI L'ORDINANZA??? >>
Io
<< CERTO, ECCO >>
Scambio di battute tra mio fratello e lei.
Resta di stucco vedendo l'ordinanza presidenziale. Sbigottita legge alcuni passaggi.
Esce a questo punto suo Padre, la ritira dentro casa e indica che avremmo dovuto chiamare i carabinieri altrimenti niente figlia.
DETTO FATTO
Chiamata al 113
Passano abondanti 40 minuti.
Nel frattempo lei và a lavoro.
Arrivo della volante dei Carabinieri.
Un maresciallo (almeno mi è sembrato tale) e altre due figure.
Parlo in modo sintetico facendo vedere il tutto.
Intervengono salendo a casa e dopo quasi venti minuti mi invitano a salire per stare con la piccola.
La mamma è stata raggiunta al telefono!
La stessa ha dichiarato che non aveva ancora ricevuto notifica dell'ordinanza e che non è sua intenzione disattendere l'ordinanza e che si sarebbe adeguata praticamente immediatamente.
Informo quindi le persone presenti che non deve essere il giudicie ad informare mia moglie per l'ordinanza, ma lei si deve informare... (di quando in qua i giudici devono andare ad avvisare le persone per ordinanze???). Vi risulta che il sindaco emettendo ordinanze avvisa singolarmente i cittadini??? o la legge non ammette ignoranza e deve essere compito del cittadino informarsi???
Bene, a questo andiamo via. I carabinieri redigono apposita documentazione.
NOTA A TERGO:
Sabato sentendo l'ordinanza gli gela il sangue ed accetta la mia proposta ed invito a collaborare.
Chiude il telefono e parla con il padre
Il padre sicuramente ha chiamato l'avvocato che ha sminuito dicendo che l'ordinanza sicuramente non era ancora uscita e che volevo con l'inganno portarmi mia figlia.
Sicuramente, li ha rassicurati dicendo che era troppo presto e che potevano stare tranquilli.
Domenica mattina tutta spavalda non s'aspettava che sarei venuto in pieno possesso dei miei diritti di Padre per iscritto e mi ha mandato al diavolo.
Domenica pomeriggio sarà rimasta di stucco per tutta la giornata data la visita della volante.
A questo punto si saranno sentiti con l'avvocato che, dopo essersi svegliata, gli ha fissato una visita per il giorno successivo e li ha invitati a non preoccuparsi...
IL RESTO LO PUBBLICO APPENA POSSIBILE... CREDETEMI HO TEMPI STRETTI E NON POTETE IMMAGINARE COSA E' SUCCESSO OGGI...
SIAMO ALLE MINACCE OLTRE CHE... LO SPIEGO COME POSSIBILE... SE CI RIESCO DOMANI.
fabrizio979
22-04-2006, 14:19
Non mollare, non mollare, e' quasi fatta, adesso solo lei ha da perdere, hai la LEGGE dalla tua! :-)
Fregatene di certi atteggiamenti, fanno solo ridere, giustizia e' (quasi) fatta!!! Vai avanti come un treno!!!
AndreaCT
22-04-2006, 14:21
visto che ormai aspettiamo tutti il fatitico mese estivo :D ....se in 30 giorni riusciresti a trovare un oretta libera...io sarei disposto ad organizzare un raduno con gli utenti di hwshop x conoscere la bimba dal GRANDIOSO papà, e x riabbracciarti come un tempo si faceva ;)
magnavox
22-04-2006, 14:26
visto che ormai aspettiamo tutti il fatitico mese estivo :D ....se in 30 giorni riusciresti a trovare un oretta libera...io sarei disposto ad organizzare un raduno con gli utenti di hwshop x conoscere la bimba dal GRANDIOSO papà, e x riabbracciarti come un tempo si faceva ;)
Presente! :D
wow
non si arrendono neanche di fronte l'evidenza?
beh..sai una cosa?
sbatteranno la testa moooooooolto duramente!
ho visto molta gente (troppa), che per orgoglio non voleva cedere o chiedere scusa...beh ha fatto sempre una brutta fine.
oramai quando l'evidenza è palese ,tanto vale arrendersi, continuare a resistere aggrappandosi agli specchi è solo controproducente....
anzi
spero che tu non ragioni come loro, che te ne approfitti di questo "loro" stato mentale per pretendere ++ diritti (o almeno il tuo avvocato)
noi siamo con te
forza forza sei alla fine :)
optijet980
22-04-2006, 16:07
VERSO LE quattro di pomeriggio mi chiama con aria arrogante e mi chiede se avevo fisicamente tra le mani l'ordinanza oppure no.
Rispondo (per non comunicargli che la casa era stata assegnata a lei) che al momento non ero in possesso dell'ordinanza e avevo solo uno stralcio inviato tramite email (falso. L'avevo tra le mani).
Mi risponde prontamente che per la bambina ne avremmo riparlato solamente quando avrei avuto l'ordinanza tra le mani e non prima.
Evidentemente ha subito chiamato l'avvocato e chiesto consigli sul da farsi. Questa cosa di madri che si separano e poi iniziano ad usare i figli come armi di ricatto non è nuova, e le leggi italiane di certo non ostacolano questo andazzo. Comunque, buona fortuna, anche se leggendo quà e là nel thread mi pare di aver capito che hai già perso questa battaglia (figlia, casa, macchina, e in più alimenti da pagare alla ex moglie).
Un'ultima cosa, sicuramente sarai a conoscenza della sindrome di alienazione genitoriale*, da quel che mi pare di capire la tua ex sarebbe da temere in questo senso. Chiedi anche al tuo avvocato su questa cosa che sicuramente saprà come consigliarti.
*I genitori che non vivono con i figli (i non affidatati), sovente finiscono col perdere contatti con i propri figli ... Molti di essi stanno anche tre o quattro mesi senza vedere i figli subito dopo la separazione. In questo clima familiare diventa impossibile per i figli parlare del genitore assente e si crea per forza di cose un'alleanza temporanea.
Alcune risposte genitoriali sono però più pericolose e non sono da considerarsi come normative in quanto hanno lo scopo di separare il figlio dall’altro e di cementarlo a sé. Lo svilupparsi di un forte biasimo morale nei confronti del coniuge assente e il dare libero sfogo alla propria indignazione, il mettere in atto comportamenti più o meno indiretti di vendetta, il dimostrarsi spaventati quasi paranoici, quando i figli stanno con l'altro genitore, sono elementi che dimostrano quanto ritengano l'altro genitore pericoloso per i figli. A queste azioni si aggiungono le imposizioni dopo le visite al genitore non affidatario: ispezioni. interrogatori, inquisizioni, ecc...
Su Google comunque trovi molto su questo argomento ;)
Ecco Lunedi' 10 Aprile
Finalmente siamo giunti ad un giorno epocale. L'ultimo giorno di resistenza attiva sul fronte del "sequestro di minore".
Veniamo ai fatti.
Lunedi' mattina mi prendo alcune ore di permesso (considerando che lei non possedeva ancora l'ordinanza) per il trasloco delle ultime cose.
Pulisco le stanze, chiudo i corridoi e alle 11.30 abbandono definitivamente la mia casa.
Nel frattempo apprendo che, poco distante (nell'abitazione dei miei ex-suoceri) è in corso una specie di uragano dove le voci e i litigi sono totali.
Lo scontro che è avvenuto riguardava sicuramente il mio ex-suocero e la mia ex-consorte... I vicini di casa sono stati così cortesi da informarmi... tra l'altro era sicuramente presente la mia amata figliola.
Alle 15.00 chiamo e parlo con la mia ex la informo che, come da ordinanza, in serata mi appresterò a portarmi la piccola.
Mi viene risposto che deve andare dall'avvocato.
Le controbatto: << vai dall'avvocato e lasciami la bambina >>
Rifiuta
Insisto dicendo che verrò ugualmente a ritirare secondo legge.
Alle 18.45 mi presento puntuale. Al citofono risponde il mio ex-suocero.
Mi informa che non c'è nessuno e di tornare domani.
Rispondo che non và bene!
Chiamo una volante
Interviene il 113.
Vengono due poliziotti (giovani) e salgono a parlare con la controparte.
Anche questa volta viene redatta una relazione interna.
Premetto che, i ragazzi (gli agenti) hanno fatto notare al padre di lei (che tra l'altro è stata raggiunta per telefono) che, una disattenzione dell'ordinanza (per come stava accadendo) le sarebbe costata una denuncia di natura penale che prevede una reclusione fino a 36 mesi di reclusione (massimale) e questo è contemplato nell'articolo 388 (me pare).
Mi chiama lei alle 19.45 e con voce dolcissima mi informa che stà per portarmi la mia piccoletta immediatamente.
Non posso più aspettare dato che sono a piedi e quindi vado via.
In serata mi chiama e mi invita a ragionare e cercare un accordo (ora, dopo che mi ha mandato a quel paese sabato).
Inizio a gridare al telefono dicendo che sono stanco di stare dietro a queste PAZZIE e mi sono rotto le scatole di dover chiamare polizia, carabinieri, giudici, procedure varie solo per abbracciarmi la piccolina e oramai non voglio più sentire storie...
Domani passerò a prenderla secondo ordinanza alle 18.45
Mi viene risposto che è impegnata. Me ne frego e ribadisco che domani passerò a prendere la piccola.
Giorno decisivo: Martedì 11 Aprile 2006
Siamo arrivati alla mattinata vado al lavoro e cerca di contattarmi per l'intera giornata.
Non rispondo. A questo punto si intrufola all'interno del centralino spacciandosi per una cliente e mi raggiunge al call center dove attualmente svolgo il supporto tecnico telefonico (adesso non più).
Buongiorno sono ... dica...
<< sono io, ti informo che questa sera la bambina ti sarà consegnata da mia madre all'orario stabilito. TI AVVISO CHE LA TUA UNICA INTERFACCIA E' MIA MADRE. SOLO LEI. Sarà cosa gradita se ci informerai di dove porterai la bambina e alla presenza di chi>>
Rimango soddisfatto e alle 18.45 mi presento.
Avevo intenzione (avevo paura che la bambina subisse conseguenza dall'allontanamento brusco) di portare via pochi minuti la piccolina e soli pochi minuti.
Si apre la porta e esce come un topolino la piccola che inizia a girare tonda nel pianerottolo e grida: << PAPINO >> mi abbraccia e mi salta addosso.
Saluta la nonna dicendo: << CIAO, STIAMO TONNANO. A DOPO >>
Scendiamo giù, io felicissimo e passiamo a salutare pian piano il vicinato dicendo:
<< guarda lo zio ... >>
<< ecco lo zio ... >>
e così via.
Andiamo al panificio, compriamo il GHISSINO e dopo circa un quarto d'ora la riaccompagno.
La mamma di lei si mostra ANGELICA.
Tutto ok, sono felice.
P.S.: Premetto che, prima di riacompagnare la piccola andiamo sempre a salutare gli ZII, perchè mi servono testimoni che la piccola rientri felice e IN BUONA SALUTE. A buon intenditor...evitiamo che querele fasulle possano atticchire...
Dal Mercoledì 12 Aprile mi viene indicato dalla mia ex che la piccola ha il raffreddore e la diarrea e quindi la vedo (senza portarmela) nello scalone di casa.
Ma questo per il momento non è un problema!
Mi sono goduto per almeno mezz'ora ogni sera la mia bambolina.
Lei era sicuramente terrorizzata che a pasqua l'avrei portata con me, ma non sono un animale e l'ho lasciata dalla mamma (ancora deve passare un pò di tempo fino a quando la porterò con me).
Fino al mercoledì è andata così, nessuna negativa, vedo la piccola sempre nella scala. Sembra una bellissima calma apparente.
Pensavo che si fosse rassegnata e si stava immettendo nel binario di civiltà da me tanto richiesto... Purtroppo non è stato così
Anche per oggi vi saluto e domani (se ci riesco) completo la storia.
Tra l'altro è in evoluzione un vero e proprio casino!
Capirete presto per quale motivo. La TIRANNA ha cercato come al solito di barare...
P.S.: Il giorno di pasqua ho letto un articolo su un settimanale l'E@@@@@O che portava in causa l'esasperazione del nuovo articolo di legge 155. La giornalista (non voglio fare il maschilista, ma guarda caso è una donna) diceva che le madri si sentono minacciate.
Ora, mi sono imbestialito perchè prenderei la signora e la metterei al mio posto!
SENZA IL NUOVO ARTICOLO 155 ANCORA SAREI RIMASTO ANCORA SENZA MIA FIGLIA PERCHE' IL PRECEDENTE ARTICOLO DI LEGGE E' MOLTO LACUNOSO E PERMETTEVA ALLA MADRE DI PASSARSI TROPPI LUSSI...(DATI I TROPPI PRIVILEGI)
COME DEVE FARE UN PADRE A VEDERE I FIGLI QUANDO L'EX-CONIUGE SI PERMETTE DI FARE LA STRONZA??? IO VORREI TANTO UN SUO INTERVENTO A MARGINE DELLA MIA STORIA!!!!
SONO BUONO SOLO PER PAGARE IL VAGLIA O L'AFFITTO???
SIAMO SEMPRE BRAVI A CRITICARE LE COSE ALTRUI, MA IO MI METTEREI FRANCAMENTE PRIMA NEI PANNI DELLA CONTROPARTE PRIMA DI SPARARE SENTENZE!!!
Incredibile.... Oppongono ancora resistenza (specialmente i suoi genitori).... :eek:
magnavox
23-04-2006, 21:43
Non mollare. Nervi saldi e lucidità.
Un bacio alla piccola ranocchietta :)
Ciauz!
tutto ciò è a dir poco nauseabondo :mad:
sono sicuro che staranno preparando una contromossa.
chi se ne intende di bambini nel forum puo' indicare come capire effetti di plagio su di loro?
in quanto penso si stiano accanendo per fare il lavaggio del cercello....bisogna impedirlo al piu presto
Oaichehai
24-04-2006, 13:35
Ho letto tutto d'un fiato gli ultimi sviluppi.
Quando il gioco si fa duro, i duri iniziano a giocare......Salvo, stringi ancora i denti, ma siamo in una posizione dove hai solo da guadagnare.....a mio modestissimo parere, la "controparte" si stancherà di ricevere sempre volanti a casa propria e nel lungo termine (almeno così spero) si adegueranno ad una realtà che non avevano neanche ipotizzato.
Le tue mosse mi sembrano ineccepibili. Capisco che però tutto ciò mette a durissima prova i nervi di chiunque, ma sei sul binario giusto, percorrilo fino in fondo, ci siamo quasi, e adesso si comincia un pò a vedere la luce in fondo al tunnel...
Il Forum è con te ;)
Alex
vorrei sensibilizzare la comunita' di hardware upgrade
per organizzare una manifestazioni davanti la casa della ex moglie
accorrete per le adesioni
in pratica serve:
4 speaker muniti di autoparlante
almeno 3 grafici che preparino i cartelloni
almeno 10 suonatori di tamburi
un avvocato che organizzi le pratiche legali per il corteo con i relativi permessi
uno del tuo paese che conosca bene le vie del paese per disegnare il percorso
p.s.
astenersi black-block e gente che si muove solo con la voglia di fare casino!
Sarebbe un'idea forse un tantino esagerata ma.... Non la vedrei poi così strampalata !
L'idea è davvero bella, siamo commossi (parlo anche a nome della piccoletta), ma vi assicuro che come ho un secondo pubblico le novità che sembrano anche questa volta volgere al positivo.
Non voglio rovinarvi la sorpresa perchè in effetti vanno curati... (adesso sono al ristorante ed ho un solo secondo poi mi chiudono internet)
Una sillaba la voglio dire...
Sicuramente è andata in questo modo potrei giurarci:
A. la mia ex apprende per telefono dell'ordinanza. Di fatto e come spiegherò un giorno L'HO VINTA (poi vedremo come). Rimane morta al telefono in quanto pensava che avrebbe ottenuto (dato che è la madre) una sentenza a suo favore (piccola affidata a lei fino a quattro anni e papà che la vede attraverso la teca).
B. Chiude il telefono avallando le mie richieste di collaborazione
C. Parla con il generale che prende tempo chiamando l'avvocato (che è una parente e quindi reperibile nel weekend) e chiedendo lumi
D. L'avvocato (di cui ho perso la stima) avrà sicuramente detto: << ma quale ordinanza, è l'ennessima invenzione. Teme di perdere la bambina, è disperato e vuole portarsela... non la consegnata se non esce l'ordinanza... vedrete che non è ancora uscito nessun documento. Lunedì controllo, ma vedrete che si tratta di un invenzione. Se ne parlerà non prima di pasqua>> O qualcosa di simile.
E. Tutta spavalda quindi mi richiama e mi manda a quel paese
F. I suoi fanno la voce grossa e mi indicano che la bambina non la sento, che non devo ricattare la figlia, etc.
G. Non si aspettano che ho in mano l'ordinanza e il giorno dopo (parliamo della domenica) quando mi piombo lì restano praticamente a bocca aperta per il foglio che gli presento. Entrano in panico! mi intimano di chiamare i carabinieri per portarmi mia figlia. Pensano che desisterò. Li chiamo. E' il caos.
H. Lunedì si sentono con l'avvocato che li invita a mantenere la calma. Ancora con spavalderia rispondono che devo aspettare per la piccola. Alrta pattuglia altro panico. Capiscono che non scherzo!
In mattinanata (parliamo del lunedì) c'è stato l'inferno perchè la frangia di resistenza (il padre) si opponeva alla consegna della piccolina e sicuramente mia moglie l'avrà invitato ad iniziare a smorzare i toni o qualcosa di simile...
L. L'avvocato a questo punto capisce che non hanno molte scelte e invita ad assecondarmi dato che si aspettano come mia prossima mossa la querela per disattenzione. Amen mi consegnano mia figlia, ma l'avvocato sotto sotto gli confessa. Non vi preoccupate. Sarà per poco, perchè adesso ci penso io...
Penso che in fondo sarà andata in questo modo... e prima o poi i fatti salteranno a galla!!!
Domani se ci riesco pubblico fino ai nostri giorni, ma credetemi ci sono grosse novità...
mio dio vecchio...che escalation...e che stomaco che hai..fino in fondo,nn è il nemico tua moglie,ma semplicemente una persona che nn ha,secondo me,capito molto della vita e di come la si conduce..tu d'altronde stai solo facendo quello che reputi (ed E') necessario,rispondendo colpo su colpo con egual mezzi.
Mi raccomando,nn mollare,sia con la causa,sia con la bimbotta sia con i nervi ;)
Un giorno,credimi,ripenserai a questa follia e nn potrai che farci un sorriso (si un sorriso) sopra.
Aloa!
crespo80
24-04-2006, 22:00
però a questo punto sarei davvero curioso di sentire cosa ne pensa la moglie, cioè mi piacerebbe sentire la sua versione della storia.
Io non conosco l'utente Arvmau di persona, nè l'ho mai incontrato sul forum prima di leggere tutta questa storia, baso la mia stima verso di lui solo sulle parole di quegli utenti del forum suoi compaesani che gli sono amici. Utenti che non conosco allo stesso modo.
E molti di quelli che stanno leggendo la storia come me sono nelle mie stesse condizioni.
Non voglio insinuare niente, sia chiaro, ma come lui stesso ha ammesso all'inizio della storia, questa è la sua visione della storia, e la moglie quasi certamente lo descriverà come un mostro allo stesso modo di come ha fatto lui nei confronti di lei!
C'è da dire che l'impressione che ci dà, è di uno che non parla solo per dar fiato alla bocca, ma si basa su fatti, telefonate controllate, documenti, denunce, verbali, ordinanze, insomma uno che dà una prova tangibile di quello che fà.
Detto questo, continua la tua lotta senza remore, soprattutto ora che sei ad una svolta, continueremo a seguirti ed appoggiarti!
:)
Spero che un giorno avrò modo di far accedere al forum anche a mia moglie.
Anche se non sà adoperare il PC ed impiegherebbe molto a scrivere anche un solo post.
Ad essere sincero, seppur ho cercato sempre di mantenere la storia anonima, non vorrei citarla in causa perchè francamente non vorrei grattacapi con storie di diffamazioni o simili... chissà, un domani vedremo. Dovrei capire solamente se, raccontare la propria storia che coinvolge terzi costituisce reato (anche se corrisponde alla piena verità dei fatti dimostrabile).
Comunque, veniamo alle novità.
Ero rimasto fermo con la storia a Mercoledì scorso. Cioè fino a quando ho visto la piccola nello scalone dei suoi dato che è ancora ammalata...
Ora, aggiungo qualche particolare.
A seguito del suo netto rifiuto a consegnarmi la piccola Domenica di due settimane fa, ho mandato un primo telegramma di richiamo all'ordine suo e dei suoi genitori.
Idem con patate martedì mattina per quanto accaduto lunedì. In pratica, in questo periodo la stò "marcando stretta".
In mattinata mi sento con l'avvocato e la informo dell'evoluzione della vicenda e della pace che abbiamo passato dopo l'intervento delle volanti.
Lei mi invita a gustarmi il momento. E mi suggerisce di non presentare per il momento reclamo per far diminuire il "mensile" dato che è presente PACE e non vorrebbe turbare gli equilibri.
Proporremo a breve alla controparte di trasformare la sentenza provvisoria in una consensuale e chiudere quanto prima questa vicenda.
Allora, Giovedì della settimana scorsa le ho telefonato verso l'ora di pranzo pregandola di prepararmi la bambina che nel pomeriggio sarei venuto a portarmela.
Non ha detto nulla di negativo.
Alle 18.45 mi è stata consegnata la piccola.
Siamo stati da Mario il pizzaiolo (amico che ha seguito la vicenda).
Siamo stati dal sig. Pippo (pasticcere) anche lui testimone di questi mesi ed ha sempre fatto il tifo per...Giulia.
Siamo stati al panificio e quindi GHISSINI...
Poi siamo andati a vedere la villetta con i GATTI
Siamo passati alla villetta adiacente con il CAGNONE...
Poi siamo andati in piazzetta e quindi ... è diventata una diavoletta!
Si è divertita tantissimo.
Poi siamo andati alla fontanella, ACQUA, e poi rientro a casa... (erano le 19.30).
Quando siamo tornati alla mamma la saluta educatamente e poi...PINO, NDIAMO!
Insomma, voleva uscire un altra volta.
Colpo di scena (il primo, ma il bello è previsto per il giorno dopo). Mi dice:
<< ascoltami, ce la vogliamo finire di farci la guerra??? >>
<< Ti vengo incontro con i soldi dato che ti stai dissanguando e facciamo una consensuale??? >>
Questo mi dice lei.
Resto sbigottito. Mi propone di ridurre il mensile e una CONSENSUALE!
Dopo mesi che la prego di trovare un accordo??? davvero non capisco
Tra l'altro voce da angelo, etc.
Boh, non capisco.
Ne parlo con mio padre e mi sottolinea << Vuole sicuramente riconciliarsi >>
Io in nottata ci penso affondo e penso che si sia davvero spaventata per la querela che ho presentato.
Anche se comunque non sono convinto.
Perchè mi propone di abbassare le armi???
Ebbene, lo scopriremo domani quando racconterò cosa è successo il giorno dopo (parliamo di Venerdì) e di conseguenza Sabato, Domenica, Lunedì ed oggi.
Intanto oggi mi sono gustato un pomeriggio con la piccola e finalmente l'ha rivista mio padre ( l'ho portata in albergo) e tra l'altro la piccola l'ha chiamato NONNO (lacrimoni) e si è divertita con le cannucce, i grissini, i bicchieri di acqua e sopratutto il computer da dove scrivo (un wi-fi PC dell'albergo).
Per il momento saluti vado a cenare che dopo devo cimentarmi con la nuova legge che è uscita e su cui stò lavorando (mi sono portato delle copie dall'ufficio). La nuova legge sull'antiriciclaggio.
Notte cari...
magnavox
25-04-2006, 19:03
Bene! ;)
...ma l apiccol amangia solo GHISSINI? :D :eek:
crespo80
25-04-2006, 19:56
Bene! ;)
...ma l apiccol amangia solo GHISSINI? :D :eek:
:rotfl:
lo denunciano per malnutrizione :asd:
(credo che per come si sono messe le cose fino a quanto ci hai raccontato, distendersi un pò è d'obbligo :D)
^TiGeRShArK^
26-04-2006, 00:06
CUT
Ebbene, lo scopriremo domani quando racconterò cosa è successo il giorno dopo (parliamo di Venerdì) e di conseguenza Sabato, Domenica, Lunedì ed oggi.
:eek:
in effetti è peggio di una telenovela :D
cmq sono felicissimo ke almeno stai rivedendo la piccola dopo tutte queste vicissitudini :)
non mollare :D
Non pensavo che la situazione evolvesse così positivamente e che addirittura la controparte ti chiedesse una sorta di tregua ! :eek:
Spero che su questo fronte ci siano novità positive...
;)
magnavox
26-04-2006, 10:37
Non pensavo che la situazione evolvesse così positivamente e che addirittura la controparte ti chiedesse una sorta di tregua ! :eek:
Spero che su questo fronte ci siano novità positive...
;)
io non ci credo, speriamo non sia un trucco! :muro:
se vuole la tregua vuol dire che ha paura che le succeda qualcosa di peggio...
io ci penserei un po prima di fare tregua... mi sembra chiaro che c'e' qualcosa dietro
Infatti, la richiesta di pace era fittizzia... o meglio ultima spiaggia!
Venerdì della settimana scorsa mi ha contattato l'avvocato indicandomi che la controparte ha presentato un ricorso d'urgenza al giudice per fermare il padre...
Comprenderete che sono diventato un animale.
Come un secondo vi dò i dettagli e comunque vi spiego come è caduto anche questo tentativo di imboscata...
Siccome avevi scritto che c'erano altre novita positive avevo escluso la possibilità che quella richiesta di tregua fosse un'altra imboscata.... :(
IroNLieR
26-04-2006, 20:51
Infatti, la richiesta di pace era fittizzia... o meglio ultima spiaggia!
Venerdì della settimana scorsa mi ha contattato l'avvocato indicandomi che la controparte ha presentato un ricorso d'urgenza al giudice per fermare il padre...
Comprenderete che sono diventato un animale.
Come un secondo vi dò i dettagli e comunque vi spiego come è caduto anche questo tentativo di imboscata...
:incazzed: :incazzed: che schifo di gente... secondo me è fomentata da qualcuno altrimenti sei stato sposato con una gran tr01@ (e scusa se ho detto gran) e non te ne sei accorto.
magnavox
26-04-2006, 21:37
Infatti, la richiesta di pace era fittizzia... o meglio ultima spiaggia!
Venerdì della settimana scorsa mi ha contattato l'avvocato indicandomi che la controparte ha presentato un ricorso d'urgenza al giudice per fermare il padre...
Comprenderete che sono diventato un animale.
Come un secondo vi dò i dettagli e comunque vi spiego come è caduto anche questo tentativo di imboscata...
bah!
fabrizio979
30-04-2006, 11:58
:incazzed: :incazzed: che schifo di gente... secondo me è fomentata da qualcuno altrimenti sei stato sposato con una gran tr01@ (e scusa se ho detto gran) e non te ne sei accorto.
Io ho anche conosciuto di persona la suddetta, e mi dispiace che qualcuno arrivi a dire certe cose, ma se devo dire la verita, le penso gia da un bel po' di tempo, e spero che tua figlia, se avra' la sfortuna (o fortuna) di leggere questi post tra qualche anno, avra' la compiacenza di capire il perche' di questi nostri commenti, un po' rabbiosi e di parte, ma tutto sommato abbastanza lucidi e razionali, data la chiarezza e la precisione (tra l'altro sei uno onesto, ti conosciamo un po' tutti) con cui hai esposto i fatti in questo thread.
E d'altro canto, non vedo perche' non dovremmo dire quello che pensiamo veramente, senza eccedere, per carita'. :O
Devo fare anche un'altra riflessione. Mi pare che adesso stai per avere il coltello dalla parte del manico, o quasi. Ma non ti accontetare di poter vedere la piccola in serenita', eccetera. Dopo tutte le schifezze che ti hanno fatto e ti stanno facendo, devi affondare il colpo fino in fondo, nessuna pieta'. Insomma, dimostrare anche di fronte alla legge che tipo di mostri sono, e che come tali non avrebbero nessun diritto di "educare" una bambina cosi piccola, che, scusa se dico quello che penso, crescerebbe tale e quale a loro.
Tienici aggiornati, Fabrizio.
Il Capitano
30-04-2006, 14:05
Io ho anche conosciuto di persona la suddetta, e mi dispiace che qualcuno arrivi a dire certe cose, ma se devo dire la verita, le penso gia da un bel po' di tempo, e spero che tua figlia, se avra' la sfortuna (o fortuna) di leggere questi post tra qualche anno, avra' la compiacenza di capire il perche' di questi nostri commenti, un po' rabbiosi e di parte, ma tutto sommato abbastanza lucidi e razionali, data la chiarezza e la precisione (tra l'altro sei uno onesto, ti conosciamo un po' tutti) con cui hai esposto i fatti in questo thread.
E d'altro canto, non vedo perche' non dovremmo dire quello che pensiamo veramente, senza eccedere, per carita'. :O
Devo fare anche un'altra riflessione. Mi pare che adesso stai per avere il coltello dalla parte del manico, o quasi. Ma non ti accontetare di poter vedere la piccola in serenita', eccetera. Dopo tutte le schifezze che ti hanno fatto e ti stanno facendo, devi affondare il colpo fino in fondo, nessuna pieta'. Insomma, dimostrare anche di fronte alla legge che tipo di mostri sono, e che come tali non avrebbero nessun diritto di "educare" una bambina cosi piccola, che, scusa se dico quello che penso, crescerebbe tale e quale a loro.
Tienici aggiornati, Fabrizio.
Ho letto tutto il thread e non posso che fare il tifo per arvmau, ma quello che scrivi qua Fabrizio è sbagliato. Fare la guerra non ha mai portato niente di buono e neanche la vendetta, anche se la signora in questione meriterebbe di soffrire come pochi, viste le carognate che fa. Dobbiamo sperare che arvmau vinca e che gli vengano riconusciuti i suoi diritti di padre. Da li in poi, per il bene della figlia dovrebbero smettere di scannarsi.
Perdonare è il gesto più grande che dovrebbe fare.
My 2 cents
ciao
Ciao a tutti gli amici. Purtroppo scrivo solamente adesso per ovvi motivi (non dispongo più di accesso ad internet oggi resto a pranzo in ufficio e quindi ... Internet gratis).
Veniamo alla storia che oramai è giunta al termine...
Riepilogando, due settmane fa ho avuto proposta da parte sua di "trovare un accordo".
Resto di stucco e non capisco per quale motivo.
Il giorno dopo (Parliamo di Venerdì 21 Aprile) si scoprono i fatti...
In pratica, a titolo di cronaca, il giorno 12 Aprile il suo avvocato in tutta fretta ha depositato presso il tribunale della prima sezione civile un RICORSO D'URGENZA in riferimento all'ordinanza presidenziale avallata giorno 28 Marzo.
I motivi del ricorso sono:
A. RICHIAMO DELL'ATTENZIONE DEL GIUDICE SUL FATTO CHE NON CI SONO GLI ESTREMI PER APPLICARE L'AFFIDO CONDIVISO DATO CHE ENTRAMBI CHIEDAVAMO L'AFFIDO ALLA MADRE (Come ho un attimo vi spiego le ragioni di questa mia richiesta).
B. CHE LA BAMBINA NON DEVE PERNOTTARE CON IL PADRE
C. CHE LA MADRE VUOLE UN MANTENIMENTO DI EURO 300,00 AL MESE (SAREBBE LA PARTE DI STIPENDIO CHE MI RIMANE)
Le motivazioni di questo richiamo all'attenzione del giudice sono:
A. Anche il padre aveva chiesto l'affido alla madre e quindi...
B. La bambina non solo è in tenerissima età (Sempre con sta storia della tenerissima età, una bambina che mangia polpette e parla in modo frizzantemente brillante) ma è anche, UDITE UDITE, ALLATTATA DALLA MADRE e (qui cito le testuali parole) NON PUO' QUINDI ALLONTANARSI DALLA MADRE SE NON PER POCHISSIMI MINUTI...
C. Perchè tra il padre e la madre è presente una clima conflittualissimo tantè che HO PURE CHIAMATO POLIZIA E CARABINIERI (che stronzo di uomo).
Capirete benissimo che, quando ho letto questo ricorso d'urgenza sono rimasto di stucco!
Non solo non si è accontentata di aver ricevuto 600 Euro al mese, la casa, la mobilia HA IL CORAGGIO DI CHIEDERE ALTRI SOLDI.
Secondo, come hanno avuto la faccia di richiamare all'ordine il giudice indicandogli di aver emesso il giudizio con superficilità??? (parole che se ne deducono)...
Tra l'altro cosa pensano che i giudici siano deficienti? Allattamento una bambina di quasi due anni... in TENERISSIMA ETA'... RICORSO D'URGENZA...
Credetemi è una vergogna avere a che fare con della gente simile.
Con ogni mezzo hanno cercato di fermare un padre che altro non ha voluto che ... LA PROPRIA FIGLIA CRESCESSE SANA, SOLO SERENA ED EQUILIBRATA!
Come dice un amico: BAH!
shark996
04-05-2006, 12:23
Ciao a tutti gli amici.
Come dice un amico: BAH!
Senza Parole veramente.....In bocca al lupo per te e per tua figlia...non sapevo che a Due anni ancora si allatta.... :rolleyes:
In pratica il Giudice (che è un magistrato vero e non uno stupido ) ha rigettato assolutamente l'urgenza e se ne riparlerà "di fatto" il prossimo mese per la data dell'inizio della procedura di SEPARAZIONE GIUDIZIALE.
Per il momento l'ordinanza resta quella emessa dal Giudice.
In queste settimane, ad eccezione di giorno 1 Maggio, data in cui la madre è sparita nel nulla per tutta la giornata (con la piccola ovviamente), ho sempre visto la bambina e portata con me anche se non sempre (dato che giorno 26 Aprile la bambina ha avuto 40 di febbre, placche alla gola, etc.).
Ritengo, che dopo il colpo mancino che hanno fatto zio e nipote (lei e l'avvocato che a questo punto si stà rivelando meschino), l'unico mezzo che gli resta per fermare questa ordinanza è quello di "ledere la mia moralità" fingendo non sò qualcosa tipo uno schiaffo in faccia di mia figlia (dicendo che sono stato io) o simili.
L'anno scorso non avrei mai pensato una cosa simile di mia moglie, ma oggi mi aspetto oramai di tutto.
Premetto che in questo periodo ho anche richiamato all'ordine 4 volte per iscritto la "signora" e rispettivamente:
- Lunedì 10 Aprile (telegramma) per lei e la famiglia dato il rifiuto
- Martedì 11 Aprile (telegramma) ulteriore richiamo
- Raccomandata
- Telegramma
Oltre questo, sperando che non scendano in bassezze tipo denunce fasulle per bloccare il padre, ritengo che la storia sia definitivamente chiusa anche se mi piacerebbe aggiungere tanto.
Una storia triste in conclusione.
CONCLUSIONI:
Una famiglia spezzata.
Una piccola che non avrà mai accanto Mamma e Papà felici
Guerre in continuazione
Un uomo che ieri a mangiato allo stacco pranzo un panino in una piazzetta e fa spola da un parente all'altro per pernottare...e che lotta per arrivare a fine mese con qualche euro in tasca.
E tutto questo per: NULLA! (questioni di famiglia)
Pazienza, questa storia è andata così...AMEN!
L'importante che Giulia non abbia perso il diritto ad avere il proprio padre accanto, era un mio dovere morale garantire il rispetto dei suoi diritti e non sono venuto meno, anche se il prezzo da pagare è stato addirittura farmi PESTARE.
vi ringrazio tutti per l'aiuto morale che mi avete fornito sempre ed in continuazione.
Resto a disposizione per qualsiasi tipo di consiglio avete di bisogno in merito a questo tipo di problematiche...
A proposito, facendo scongiuri, se un domani vs. moglie dovesse scappare di casa con scuse strane o poco credibili e deveste essere attaccati verbalmente dai suoceri... NON REAGITE! E' SOLO UN TRANELLO!!!
P.S.: Ieri ho comprato alla piccolina il suo regalo di Pasqua (non ho potuto prima) le scarpette PRIMIGI...Credetemi è un TESORO!
Tra le righe: Da qualche mese ho conosciuto una ragazza davvero speciale che mi ha fatto scoprire che le donne non sono tutte le stesse a questo mondo.
E' una ragazza davvero dolcissima e sopratutto inteligente ed altruista.
Mi è stata vicina sin dal primo giorno e mi stà aiutando a riacquistare quella serenità interiore che avevo fino all'anno scorso. Non potete credere quanto mi è d'aiuto e sopratutto quanto mi è stata d'aiuto in questi ultimi mesi.
E quindi, guardando il rovescio della medaglia, questa vicenda seppur illogica e senza senso alla fine mi ha portato qualcosa di veramente unico e positivo...SERENITA' E FELICITA' NONOSTANTE TUTTO QUESTO INFERNO!
Un bacione a tutti gli amici (uno particolare in fronte ad Alex Oai...prima o poi imparerò il nome per esteso...) da Salvo e Giulia. Il bacione alla piccola da parte vostra l'ho dato l'altra sera mentre eravamo a guardare il cane ARIS che andavamo ogni sera a trovare durante le nostre solite passegiatine.
Che triste epilogo.... :(
Spero che le cose col tempo migliorino e che Giulia possa comunque crescere con la consapevolezza di avere un padre che le vuole bene e che cercherà di starle accanto più volte che potrà... :)
Tanti auguri anche per la tua vita ! ;)
Andrea.
Buona fortuna anche a te...
Speriamo che il giudice sia una persona in gamba e riesca a bilanciare bene la situazione nella separazione giudiziale.
Ti auguro in bocca al lupo..mi spiace che tu abbia patito tanto e che l'epilogo non sia dei migliori.
RiccardoS
04-05-2006, 13:47
Non ho parole Arv.
Mi spiace. Davvero.
Un bimbo non si merita questo...
Spero che tu e Giulia possiate ritrovare la serenità che meritate.
Auguri bello!
ciao,
Riccardo
Pietro67
04-05-2006, 18:58
Un augurio anche da parte mia
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