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19' LCD non wide (1280*1024) per giocare (contiene anche il 3d sui 17")
Allo stato attuale (inizio 2009), i 17" per giocare sono da considerare ormai sorpassati. Lo standard per lcd for game ed uso generico ma anche rivolto alla computer grafica ed al disegno tecnico, parlando di formato tradizionale 5:4 (aspect ratio) sono i 19" (1280*1024) o, al limite, alcuni 20" 1600*1200 (4:3).
Per questo il thread sui 17" for gamer ed altro, viene spostato all'inizio di questo thread al link: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...70312&page=119 Chi desidera, quasi sempre per motivi di budget limitato, andare ancora su un 17" (caso ormai raro) può aprire e postare chiedendo nel link sopraindicato. |
19' LCD 5:4 (1280x1024) per giocare
I LINK ALLE PROVE DEGLI LCD SONO RAGGRUPPATI NEL SEGUENTE POST, MODELLO PER MODELLO:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...06#post8064906 Questo è il nuovo thread in rilievo sulla scelta del Lcd da 19' per uso prevalente gioco con risoluzione nativa a 1280x1024 (5:4) Per i modelli 19' wide (16:10) nativi a 1440x900 leggere e postare nella discussione seguente: 19' LCD Widescreen (1440x900): www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1106691 Il tempo di risposta nominale (o dichiarato nelle specifiche dalla casa) di un LCD è scarsamente significativo in quanto di solito si riferisce solo al tempo complessivo del ciclo di passaggio dei pixel da bianco a nero a di nuovo bianco (ISO 13406-2). Per le gradazioni di grigio (GTG - Gray To Gray) e in misura ben maggiore per i vari colori i tempi di risposta effettivi sono molto più alti. Ed è per questo motivo che un LCD con pannello dichiarato da 20 ms (ms=millisecondi) può risultare più reattivo oppure veloce quanto uno dichiarato da 12 o 16 ms. Pertanto tra i modelli LCD da 10, 12, 13, 14, 16 e 20 ms nominali spesso le differenze sono nulle o trascurabili nel tempo di risposta effettivo, mentre i modelli con i nuovi pannelli da 2, 3, 4, 6 e 8 ms nominali sembrano essere effettivamente più veloci (ma non è detto che i modelli dichiarati da 2, 3 o 4 ms siano sempre più veloci rispetto a quelli dichiarati da 6 o 8 ms). Con i modelli dichiarati nominalmente da 25 ms in su le scie o/e le striature di colore sono chiaramente avvertibili nei giochi e i tempi di risposta effettivi possono attestarsi per determinati colori anche oltre i 40-50 ms. A differenza dei 15' e 17', i modelli da 19' avevano sempre evidenziato problemi di scie o/e striature di colore (che possono dipendere anche da bassi valori di contrasto) con i giochi più impegnativi (calcio tipo ProEvolution Soccer oppure negli FPS) anche a parità di tempi di risposta nominali. Nell'inverno 2004-05 sono usciti dei 19' con pannello di tipo TN+Film finalmente esenti da questi problemi come dalle risultanze dei test delle riviste e dalle impressioni degli utenti. Tuttavia i 19' più reattivi per giocare sono anche quelli con la qualità visiva peggiore. Da sempre i modelli con pannello di tipo TN+Film hanno valori di contrasto più bassi, così come angoli di visione orizzontale e verticale più ridotti, sempre inferiori ai 170°/170°, tali da far variare contrasto, luminosità e resa dei colori col movimento della testa e pertanto sconsigliabili per visione multiutente, da lontano o non frontale. Anche la loro fedeltà cromatica è minore rispetto a quelli equipaggiati con pannello di tipo MVA, PVA o IPS. Per grafica tecnica e lavori col colore i modelli migliori sono quelli con pannello IPS, che esibiscono la maggiore fedeltà cromatica ma sono anche i più lenti come tempi di risposta, mentre per la visione di immagini in movimento (streaming video, dvd, blu ray, hd dvd) e l'editing video vanno meglio i modelli che montano pannelli di tipo MVA oppure PVA, sia per i maggiori angoli di visione orizzontale e verticale rispetto ai modelli con pannello di tipo Tn+Film, sia perchè non risentono di formicolii delle immagini dovuti all'effetto dithering; i televisori LCD usano invece pannelli di tipo ASV. Questo volendo semplificare al massimo il discorso, ma per completezza va detto che esistono delle varianti di questi tipi di pannello: P-MVA, S-MVA, A-MVA, S-PVA, S-IPS, AS-IPS. In questo schema è riassunto il comportamento prestazionale tipico per ciascun tipo di pannello: http://lcdresource.com/mambo/tools/m...l-matrices.htm I principali costruttori dei pannelli sono: Samsung, Au Optronics, CMO, Fujitsu, BoeHydis e LG-Philips (queste due hanno una comune joint venture sui pannelli, ma ciascuna cmomercializza i modelli col proprio marchio). In sostanza fino ai primi mesi del 2005 non esistevano lcd da 19' raccomandabili per tutti gli usi. La primavera 2005 ha visto l'introduzione di modelli con pannello di tipo MVA di AU Optronics da 8 ms che manifestano un comportamento soddisfacente non solo con i giochi ma anche con le altre applicazioni, mentre i nuovi pannelli MVA degli altri costruttori ma anche i pannelli di nuova generazione di tipo PVA, S-IPS e TN+Film sia pur migliorati rispetto al passato, evidenziano ancora un comportamento non soddisfacente con tutte le applicazioni. Tuttavia, se il monitor viene acquistato per uso game intensivo o prevalente, la scelta di un modello con pannello di tipo TN+Film rimane ad oggi raccomandabile per la loro maggiore reattività rispetto ai modelli con altro tipo di pannello. Ad oggi sono passati più di due anni da quel Cebit di Hannover di marzo 2005, la principale fiera informatica del mondo, ma i modelli con pannello MVA da 8 ms per varie ragioni (non sempre chiare) o non sono reperibili in Italia, o sono mal distribuiti o hanno prezzi assai più elevati che in altri paesi europei. Ricordo che i modelli fuori produzione da qualche mese, spesso sono ancora disponibili nei negozi. Sul mercato italiano ci sono piu' di 70 marche di monitor (si veda il thread in rilievo su LINKS: DRIVERS, PROGRAMMI, GUIDE, PROVE, ARTICOLI, NEWS E FAQ, nella Sezione 3 http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=541939 Sta a voi, con i prezzi e le disponibilita' che cambiano e oscillano in continuazione, stabilire di momento in momento quale lcd da 19' sia più conveniente per il discorso qualità/prezzo e dotazione. Tenete anche conto che spesso i valori dichiarati dalle marche di contrasto, luminosità (e talvolta anche quelli sugli angoli di visione) sono spesso gonfiati e di relativa utilità pratica, si possono confrontare tra loro soltanto modelli differenti della stessa casa; modelli di marche diverse vengono misurati da ciascuna di esse con criteri di valutazione e strumenti differenti. Ad esempio un modello che dichiara angoli di visione espressi in base al rapporto 5:1 di 160° orizzontali/160° verticali, in base al rapporto 10:1 gli angoli di visione diventano di 140° orizzontali /135° verticali. Il settore monitor (sia LCD che a maggior ragione i CRT) ha dei tempi molto più dilatati rispetto a quello dei processori o delle schede video; molte marche rilasciano nuovi modelli di LCD ogni 12-15 mesi; spesso poi ci sono ritardi di mesi tra l'annuncio di nuovi modelli e la loro effettiva disponibilita' nei negozi italiani. I nuovi modelli spesso hanno caratteristiche prestazionali analoghe a quelli precedenti che hanno sostituito. I cambiamenti di solito sono nel design e nella dotazione (presenza o meno del DVI, della rotazione pivot, certificazioni addizionali come TCO 2003, accessori ecc). Gli LCD da 19' con pannello TN+Film si prestano anche ad un uso office (testi, fogli elettronici, navigazione internet) o editing musicale, mentre sono inadatti per: - fotoritocco, grafica artistica o qualsiasi applicazione che richiede fedeltà cromatica (tutti usi per i quali il CRT rimane una scelta obbligata a causa della mediocre resa cromatica delle lampade impiegate negli LCD). - editing video e visione DVD da lontano e/o in piu' persone, a causa dei mediocri angoli di visione, che fanno sì che colori, luminosità e contrasto cambiano come si sposta la testa, specie in verticale. Se cambiate spesso risoluzione, a causa della perdita di qualità derivante dall'interpolazione alle risoluzioni non native, il CRT rimane una scelta obbligata. --------------------------- Per i monitor non c'è un periodo dell'anno preciso più indicato per comprarli, con tante marche sul mercato nuovi modelli escono tutti i mesi, anche se poi le case li introducono una o (più raramente) due volte l'anno. In genere è sconsigliabile acquistarli a dicembre e gennaio, non per il discorso prezzi (influisce semmai di più il discorso cambio del dollaro) ma perchè se difettosi la loro sostituzione in garanzia può tardare per vari motivi (negozi, grossisti e distributori chiusi per inventario o per altri motivi, vacanze di fine anno ecc). Di solito i modelli, specie quelli di fascia alta, costano tanto nei primi 3-4 mesi di introduzione sul mercato ma dopo si abbassano di prezzo anche in maniera consistente. Eloquente a tal proposito la seguente tabella con i prezzi francesi a 6 mesi di distanza:  ------------------------------------- Per scegliere il modello da acquistare prima di richiedere pareri innanzitutto: 1) visitate i siti dei produttori che trovate elencati al seguente link: http://forum.hwupgrade.it/showthread...95#post2804095 per farvi un idea delle caratteristiche e dell'aspetto del monitor (le specifiche prestazionali sono quelle da prendere più con le pinze per i motivi esposti sopra). Alcuni siti italiani dei costruttori (in genere le marche di fascia alta) possono riportare un elenco o/e un motore di ricerca dei loro rivenditori autorizzati in Italia 2) visitate i listini on line dei rivenditori. Motori di ricerca italiani sui prezzi dei monitor sono: www.idealo.it http://it.bestshopping.com www.poco-prezzo.it www.twenga.it www.shoppydoo.it www.pagineprezzi.it www.choozen.it www.pikengo.it www.trovaprezzi.it Considerate che questi siti indicizzano solo alcuni negozi italiani. Pertanto possono tornare ancora più utili i motori di ricerca generali (Google, Yahoo ecc), tenendo presente che potrebbero indicizzare listini anche vecchi di parecchie settimane o mesi. 3) Restringete la scelta a due, massimo tre modelli in base al vostro budget e alle vostre esigenze e aspettative. ----------------------------------------- Vi prego di evitare in questo thread post chattosi, di sole faccine, e richieste fuori argomento. Per domande su modelli specifici consultate i thread appositi gia' esistenti in questa sezione su quei modelli, usando la funzione Cerca del forum o scorrendo all'indietro l'elenco delle discussioni di questa sezione. Se intendete usare un LCD non per il gioco, oppure intendere usarne uno per il gioco ma di dimensioni differenti dai 19 pollici, vi prego di inserirvi nelle altre discussioni contenute nell'indice: DISCUSSIONI SCELTA LCD E CRT IN RILIEVO http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508737 Evitate anche richieste di confronto tra LCD e CRT. Ci sono apposite discussioni, una per ogni aspetto nell'indice DISCUSSIONI TECNICHE IN RILIEVO: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508738 Per consigli pratici e informazioni su pannelli, DVI, pixel difettosi, pulizia del monitor ed altro, ci sono apposite discussioni nell'indice: CONSIGLI PRATICI, INFORMAZIONI E PROBLEMI: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=509762 Questo stesso thread (la versione precedente): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=483509 N.B: questo testo potrebbe essere aggiornato e modificato in qualsiasi momento. ------------------------------------------------------------------------- Aggiornamento ottobre 2007: A parte l'introduzione dei modelli dichiarati nominalmente da 2 ms, la situazione tecnologica dei monitor lcd da 19 è sostanzialmente immutata rispetto a quando ho aperto questo thread nel luglio del 2005; in pratica ciò vuol dire che qualora fosse ancora disponibile come rimanenza di magazzino un modello dichiarato nominalmente da 8 ms del 2004 avente pannello di tipo TN+Film, quello è tuttora un buon acquisto per uso gioco. Le attenzioni (anche da parte degli utenti) e gli sforzi produttivi delle case si stanno spostando sui modelli lcd wide (16:10) e, per le case che li producono, anche sui televisori LCD. Questa tanto strombazzata convergenza tra televisione e personal computer dal punto di vista hardware sta tardando troppo, specie in Europa. I monitor lcd per pc da 5:4 e 4:3 sono praticamente tutti privi sia di ingressi component che di ingressi HDMI. Stesso discorso per non pochi modelli di monitor lcd da 16:10, in particolare quelli con risoluzione nativa a 1680x1050 (20'-21') e 1440x900 (19'). Inoltre molti modelli di monitor hanno l'ingresso DVI che non supporta L'HDCP (il che significa niente visione di contenuti digitali protetti, come i nuovi formati Blu-ray e HD-DVD). Per approfondire il discorso sull'HDCP rimando al thread seguente: www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1114467 ricordo che il supporto all'HDCP è richiesto non solo per i monitor, ma anche per le schede video: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...dcp_16389.html aggiornamento marzo 2014 Per i monitor lcd da pc c'è grande incertezza su quale sarà lo standand futuro di collegamento digitale che manderà in pensione il DVI; non si sa se la spunterà il DisplayPort o l'HDMI. L'UDI è definitivamente tramontato. Nel 2015 andrà in pensione la VGA, non è adatta a supportare le elevate risoluzioni richieste dal 4K. |
Ciao Ragazzi, faccio un complimento ad Adric per l'ottima introduzione sull'argomento, veramente espositiva e ben argomentata.
Volevo esprimere un voto positivo per il mio Samsung SM 913n che finalmente mi è giunto, gli 8 ms si fanno sentire e FIDATEVI, si gioca da Dio! Non c'è confronto al mio precedente LCD 19" di una marca meno conosciuta, il quale aveva troppo tempo di risposta (20 ms) e veramente era un problema sensibile. Una domanda mi è concessa? 8ms in un 19"lcd sono lo stesso per un 17"lcd oppure nel 17 è ancora meglio? |
io consiglio a tutti le recensioni di toms per quanto riguarda i monitor: sono quelle fatte meglio e le uniche basate esclusivamente su misurazioni di laboratorio (le altre si basano su "impressioni" del recensore nelle valutazioni dell'idoneità del monitor ai giochi)...da queste risulta che allo stato attuale non esiste monitor che abbia prestazioni in ambito gaming paragonabili al Viewsonic VP191B con pannello MVA da 8ms (è l'unico che mantiene SEMPRE le transizioni sotto ai 16ms e che cioè permette davvero 60FPS in qualsiasi condizione, mentre tutti gli altri monitor da 8ms o meno risulta che dalle prove pratiche che impieghino fino a 30-40ms per certe transizioni). Tra l'altro è anche ottimo quanto a fedeltà dei colori e nei film se la cava meglio degli altri monitor con pannelli dichiarati da 8ms o meno (pur rimanendo questo un ambito suscettibile di miglioramenti).
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monitor lcd 19" per giocare
salve,volevo cambiare il mio f900p della lg in favore di un lcd da 19", il monitor mi serve sopratutto per giocare, il budget è di circa 500€, e avevo pensato a questo:http://www.benq.it/products/LCD/?pr...=specifications
é buono? o mi consigliate altro? |
Quote:
p.s. appoggio i tuoi complimenti x la bella l'introduzionme di ardic con tutti gli utili link segnalati. p.p.s. se qualcuno ha bisogno di sapere dove trovare il VIesonic a prezzi "decenti" mi potete mandare un pvt senza dover intasare questo utile thread. p.p.p.s. ma il tuo nick mi fa pensare alla sigla usata dalla AOC per i suoi monitors dico bene? Ciao e grazie a tutti! |
19" per giocare
Allora dopo numerose indecisioni ho aquistato uno Hyunday l90d+ da 8ms.
Vi fornisco una minirecensione qui di seguito, appena avrò tempo di testarlo più a fondo vi fornirò ulteriori dettagli. Estetica: 8 Devo dire che esteticamente mi piace, certo non è spettacolare come alcuni modelli di LG e Samsung ma fa la sua figura. Giochi: 8,5 Premetto che vengo da un Samsung 1200NF 22" a cui come voto davo 9,5 questo è il mio primo LCD per giocare e devo dire che mi trovo molto bene, niente scie colori molto buoni, per ora non rimpiango il caro vecchio NF. Provati: Unreal Tournament 2003, Half Life 2, Splinter Cell Chaos Theory, Squadra Corse Alfa Romeo. Uso comune: 8 Con l'ingresso DVI i caratteri sono chiari e ben definiti, mi trovo bene per ora nel lavoro di tutti i giorni. Film e DVD: 6,5 Sicuramente non è un monitor per guardare i film, ma i vari DVD e film che ho provato insieme ai miei amici si guardano senza troppi problemi, non è sicuramente all'altezza del Samsung 1200NF ma fa in maniera più che decente il suo lavoro anche in due o tre. Graficha:7 Per quello l'uso non professionale elaborazione foto casalinghe comunque fatte con una reflex digitale e grafica 3D, per ora va bene, ma mi riservo comunque di provarlo più a fondo. Che dire sono soddisfatto di questo monitor che è il mio primo LCD, non è sicuramente un CRT vedi Samnsung 1200NF, pensavo di rimanere deluso ed ero molto dubbioso prima di aquistarlo, ma ora dopo averlo provato mi ritengo soddisfatto. Silk :cool: |
salve, quale mi consiglite tra questi due monitor?
http://www.benq.it/products/LCD/?pr...=specifications http://punto-informatico.it/p.asp?i=29403&r=Hardware il mio budget è di circa 500€ grazie |
Per giocare ti consiglio
Lcd 19" BENQ FP91V+ Usa un panello TN+Overdrive Tempo di risposta 12ms GTG 6ms   Senno cè anche Lcd 19" Viewsonic vp191b Usa i nuovi panelli MVA+Overdrive Tempo di risposta 15ms GTG 8ms Supera i 500euro  ;) |
Il mio hyundai monta lo stesso pannello del samsung 913N da 8ms in più ha l'ingresso DVI la funzione pivot ed è regolabile in altezza.
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Quote:
cosa cambia realmente da VGA a DVI? |
Il DVI da un po' più di nitidezza intorno ai caratteri, ma non è indispensabile IMHO :)
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mi iscrivo anche io...felice possessore di un lg flatron 1980U 19"
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Interessante il distinguo tra pannelli lcd per pc e pannelli lcd per tv.
Adric nella sua ottima premessa cita la tipologia "asv" per i pannelli lcd tv. Vorrei saperne di più senza dovermi leggere documenti interminabili e troppo tecnici. In particolare, quello che mi interessa sapere, è qualli differenze intervengono nelle 2 tecnologie. In cosa le tv lcd sono diverse rispetto i normali monitor lcd? all'atto pratico, quello percettibile, che controindicazioni ci sono nell'usare una tv lcd di ultimo modello rispetto un monitor lcd? scusate se in qualche modo il quesito è identico al mio thread, ma non ho ancora avuto una risposta esauriente e ci provo anche qui... |
salve!
anche io vorrei comprare un 19" lcd... ma ho una questione... Tutti i 19" sn da 1280*1024 cm i 17"? perke'? In pratica avro' solamente l'immagine piu' grande rispetto ad un 17 vero? La mia povera 5700 ultra da 128mb ddr2 soffrira' parekkio a far girare i giochi rispetto ad ora (1024*768).....intanto vorrei ricomprare il monitor...poi piu' in la la vga.... cm mobo e procio vorrei restare cosi' almeno per un po'! (il pc e' quello in sign nro 1) Un ultima cosa, vorrei usare l'altro monitor lcd, quello da 15" come televisione e vorrei abbinarci mce.....al massimo qnt posso estendere il filo dell'lcd senza ch eperda di qualita'? Grazie Khael |
scusate,
ho trovato: FP91V+19' 6MS GTG 450:1 TCO03 DUAL 420+iva acer al1912 269+iva cm e'? |
oggi mi è arrivato il Viewsonic VP191S!!!
un bel monitor davvero, se gira tutto ahooo! me sembra de ave bevvutooo un pò troppoooo.... :p bello e stiloso e onore al merito per l'ottimo servizio della mindfactory.de da cui l'ho preso. una domanda forse stupida, ma sarà così nuovo appena arrivato che... non ho ancora tolto quel foglio trasparente a protezione dello schermo... ma che dite se lo lascio faccio danno? così forse mi si impolvera di meno lo schermo lcd del monitor e sto più tranquillo contro le sditate sbadate dei miei amici quando indicano qualcosa ;) magari poi posto na foto :Prrr: |
nuovi lcd 19'' con overdrive facciamo il punto!
Ciao a tutti, a quanto pare grazie alla tecnologia overdrive gl'ultimi lcd usciti riescono ad eguagliare gli crt...finalmente a chi interessa giocare e non solo non si deve accontentare di rt bassi ma con meno qualità visiva o con una ottima qualità ma con rt alti, con conseguenti scie nei giochi ecc...e non parliamo dei film :nono:
con questa nuova discussione vorrei fare chiarezza con l'aiuto di chi ne sà + di me! in questo momento per quello che sò l'unico monitor con overdrive in commercio è il: VIEWSONIC vp191b ( circa 600 euro ) :muro: se conoscete altri modelli con overdrive scriveteli, così da aiutare chi come me è interessato all'acquisto.... grazie! :) |
Sono già molti i monitor che montano pannelli LCD con overdrive; elenco quelli che mi vengono in mente:
ViewSonic VP191b (MVA + overdrive) l'overdrive è presente nei monitor di questo modello prodotti a partire dall'inizio di Febbraio di quest'anno. Viewsonic VX924 (TN+Film + overdrive) BenQ FP91V+ (TN+Film + overdrive) BenQ FP71V+ (TN+Film + overdrive) Fujitsu-Siemens P19-2 (PVA + overdrive) Fujitsu-Siemens C19-4 (MVA + overdrive) Sony SDM-HS95P (MVA + overdrive) Samsung 193P+ (PVA + overdrive) non ancora disponibile in Italia EIZO L778 (MVA + overdrive) IIYAMA 101920 (MVA + overdrive) l'overdrive è presente solo nei monitor di questo modello prodotti di recente, non ancora disponibili in Italia. Benq FP91E (PVA + overdrive) l'overdrive è presente solo nei monitor di questo modello prodotti di recente, non ancora disponibili in Italia. Ciao Revan |
Sul sito di Behardware è presente una comparativa fra monitor da 19 pollici; molti dei modelli comparati hanno l'overdrive.
http://www.behardware.com/articles/5...tn-ips-va.html Ciao Revan |
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