View Full Version : Complimenti a D@vide
Tetsujin
13-02-2005, 14:43
Originariamente inviato da Dj Dexter
ho parlato adesso con D@vide, ci siamo messi d'accordo per fare entrambi una denuncia alle poste
Dex..come gia ti hanno detto altri..e scusa se insisto a dirtelo pure io..tu non hai nessun titolo di risarcimento con le poste.
Puoi fare la denuncia anche tu, più che altro per dar maggiore forza a quella che sporge lui, ma non beccherei mai un centesimo dalle poste..perchè se risarciranno, risarciranno lui (così magari ottiene altri 50 euro :rolleyes: ).
Fatti ridare i soldi. La legge ti da ragione...poi..scusa una cosa..non so quanti anni tu abbia..ma spero ne abbia parlato con i tuoi, e ti stia facendo assistere adeguatamente.
La legge ti da ragione, non esiste giudice che possa pensare diversamente, dai...qui non siamo in america, dove se non provi qualcosa, non puoi ottenere giustizia.
L'ordinamento giuridico italiano prevede sentenza anche solo sulla base di indizi..perchè il giudice valuta appunto la volontà di agire degli individui coinvolti. E ti pare che possa avere dubbi su di te?
sIlveralIen
13-02-2005, 15:17
che storia l' ho visto solo ora
cmq anche a roma si fanno ste cose in certi posti ;)
ti compri na cosa che ti fanno vedere e provare ma quand ti danno il pacco ci trovi i mattoni :D
nidecker
13-02-2005, 15:36
Originariamente inviato da sIlveralIen
che storia l' ho visto solo ora
cmq anche a roma si fanno ste cose in certi posti ;)
ti compri na cosa che ti fanno vedere e provare ma quand ti danno il pacco ci trovi i mattoni :D
Ho sentito dire anche Napoli.....:rotfl: :rotfl: :rotfl:
sIlveralIen
13-02-2005, 15:40
Originariamente inviato da nidecker
Ho sentito dire anche Napoli.....:rotfl: :rotfl: :rotfl:
sì soprattutto lì :)
infatti questa estate quando eravamo andati a capri appena usciti dalla staz neanche 5 min che eravamo fuori ci avevano offerto già 2 cellulari..poi dopo anche una videocamera :D
cmq a roma queste cose accadono a porta portese sulla portuense non so sulla prenestina...prima anche a pza vittorio ora non saprei :D
x DJ Dexter: ti parlo per esperienza personale, avere rimborsi dalle poste è un iter allucinante e lunghissimo anche se la spedizione era assicurata. In caso di celere ordinario, il rimborso non è impegnativo per le poste (è scritto chiaro e tondo e chi firma la spedizione sottostà a queste condizioni). Come tutti ti hanno ricordato, un conto è passare da signore, un conto è passare da co***one. Fatti rendere i soldi, è nell'interesse di D@vide litigare con le poste se gli hanno fatto un torto.
Domanda per l'utente che è stato rimborsato: il pacco è stato spedito? cioè, ti ha dato un numero di trackin oppure è rimasto sul vago (ovvero non ha spedito e ha tagliato la testa al toro rimandando i soldi)?
The_max_80
13-02-2005, 16:38
scusami che significa che il rimborso non è impegnativo? ma il pacco ordinario è il j+5? quindi il problema non si pone sul j+3
Per celere ordinario intendo il celere "liscio" senza assicurata. In caso di mancato recapito o ritardo, il J+1 e J+3 danno diritto solo al rimborso delle spesedi spedizione più un indennizzo che si misura in base al peso della spedizione (che non supera comunque i 25euro per pacchi di 30Kg). Il J+5 e la prioritaria ovviamente non rimborsano una ceppa di niente in nessun caso.
The_max_80
13-02-2005, 16:44
Originariamente inviato da Kanon
Per celere ordinario intendo il celere "liscio" senza assicurata. In caso di mancato recapito o ritardo, il J+1 e J+3 danno diritto solo al rimborso delle spesedi spedizione più un indennizzo che si misura in base al peso della spedizione (che non supera comunque i 25euro per pacchi di 30Kg). Il J+5 e la prioritaria ovviamente non rimborsano una ceppa di niente in nessun caso.
avevo capito che il pacco j+3 "assicurato" non dava il rimborso sicuro....invece è il contrario a quanto capisco da l ultimo tuo post
seguo il "caso" da giorni, anche perchè ho rischiato di rimanere incastrat anche io nella vendita.
Infati mi ero proposto per l'acquisto, ma alla fine è andato a chi era prima di me. Col senno di poi, oggi mi è saltato a mente un particolare strano:
mi ero proposto per la consegna a mano, ma non mi ha minimaente preso in considerazione!!:O :O E poi, stranamente, si è lamentato con il moderatore che gli aveva detto di fare un po' di chiarezza dicendo che ci son utenti scorretti che prima si propongono e poi si tirano indietro.
Invece io, come mi pare qualcun altro, avevam rinnovsato l'interesse per lo scambio a mano. Forse coscienza poco pulita? Come avrebbe potuto giustificare un pugn di "silice" (e non silicio :D ) invece che un bell'hd?
Questo solo per aggiungere un altro tassello alle incongruenze che spuntano come funghi. Perchè prendersi la briga di spedire, se hai persone che si propongono più volte di prendertelo a mano?
Ai posteri l'ardua sentenza....
scusate ma si può denunciare una xsona x cose avvenute nel mercatino?
Dj Dexter
13-02-2005, 22:53
che centra che è avvenuto nel mercatino?
una truffa è sempre una truffa
SVENTRAXXX
13-02-2005, 23:20
Originariamente inviato da Dj Dexter
ho parlato adesso con D@vide, ci siamo messi d'accordo per fare entrambi una denuncia alle poste
:eek:
non farlo dj vai avanti per la tua strada.
Originariamente inviato da juninho85
per quale motivo quello di ebay sarebbe una cavolata?
a parte il sistema delle aste che gonfia i prezzi, la tutela dell'acquirente che lascia moooolto a desiderare, il controllo assente o quasi che permette di mettere in vendita aria fritta a 35€, il feedback che è un ricatto e si presta a giochetti, poi richiede tutto un suo archivio, etc. etc.
guardatevi per chi non l'abbia già fatto i forum di ebay e trovate una costellazione di proteste per truffe/affini, qui la truffa è un'eccezione lì invece è una "consuetudine":D .
hwupgrade è un paradiso al confronto, gente (non tutta, ok) che si conosce bene o male, fidata, molto più esperta, c'è il controllo efficace dei mod sui thread, i prezzi regolati, tutto è migliorabile ma finora non ho trovato di meglio.
ebay è anni-luce da questo mercatino in termini di serietà; io voglio davvero fare i complimenti a chi mantiene questo forum :mano:
Profeta11
13-02-2005, 23:54
Originariamente inviato da matadar
Si abbastanza convincente, gli ho scannerizzato il biglietto bari - torino che avevo fatto per andarlo a beccare :D
Idolo!
Scusate io sono un utente che posta poco su hu ma che bazzica spesso il mercatino (in realtà sono attivo su pct), beh la cosa puzza veramente troppo.
Chi come è sempre stato diffidente in queste cose, rischia di veder venir meno la fiducia e, di conseguenza, far morire i mercatini.
Ho seguito dall'inizio tutto il 3d, e visto il tentativo di rimpasto, se dj è furbo va avanti con la questione ;)
Un saluto a tutti
robyarmy
14-02-2005, 00:08
davide ringrazia solo che non sono di torino.
Ragazzi non c'è nessuno di torino che si può far passare i dati di questo tizio in pvt dai truffati? Teniamolo pulito noi utenti questo forum, e non permettiamo a questa gente di inquinarlo!!!
Martin P
14-02-2005, 01:22
edited
Martin P
14-02-2005, 01:40
Originariamente inviato da Tetsujin
Dexter ma che dici....ti racconto una cosa...
molti anni fa...ti parlo del primo anno di superiori... c'era una banda di teppistelli che rubava i libri di scuola degli altri. Quando sparì un libro pure a me, durante l'intervallo frugai nelle cartelle di uno di questi ladruncoli, e trovai proprio il mio libro. Finito l'intervallo lo sbandierai davanti a tutta la classe in faccia questo tizio, credendolo che diventasse rosso di vergogna.
Invece, questo si arrabbio' tantissimo, mi insulto', mi disse come mi ero permesso di frugare nella sua borsa senza chiederglielo, che avevo violato la sua proprietà privata, che lo stavo infamando....
Io dalla parte della ragione, ma molto ingenuo e pure un po pirla, mi ritrovai a balbettare una serie di ma...pero'...bhe...finchè alla fine MI SCUSAI IO per avergli dato del ladro, per aver frugato di nascosto nella sua borsa, ecc. ecc.
Ti rendi conto? I disonesti sanno sempre come farsi rispettare, NON FARTI INFINOCCHIARE.....più l'indignazione è forte, più è FALSA
quoto!
Martin P
14-02-2005, 02:38
.... finito adesso di leggere tutto: ... Dexter, tu non puoi fare la denuncia alle Poste, non ne hai titolo, quella la può fare D@vide.... dopo averti restituito i soldi... ;)
GuardaKeTipo
14-02-2005, 03:20
Leggo giornalmente questa discussione per scoprirne i risvolti, credo molto interessanti per tutti: sia per chi volesse intraprendere una truffa (e, quindi, scoprire di poter stare alla larga da questo forum :sofico: ) sia per chi, ahimè, dovesse mai ritrovarsi in una vicenda simile. :rolleyes:
Molto molto molto interessanti le notizie sui pacchi, sulle norme vigenti, sui nostri diritti, etc etc...
Ora dunque la domanda: dato ke la vicenda non ha avuto ancora un termine... perkè domenica 13 la discussione è stata non in rilievo e addirittura chiusa? :confused:
Originariamente inviato da Dj Dexter
che centra che è avvenuto nel mercatino?
una truffa è sempre una truffa
si ma essendo trattative private, nn sò qnt sia dimostrabile.....
Originariamente inviato da Martin P
.... finito adesso di leggere tutto: ... Dexter, tu non puoi fare la denuncia alle Poste, non ne hai titolo, quella la può fare D@vide.... dopo averti restituito i soldi... ;)
non me n'ero accorto....è vero.....
ora che ci penso SI, la denuncia per danni/ritardi o quant'altro la può fare solo il mittente.....
"il destinatario se la prende col mittente e il mittente si rifà sulle poste" (testuali parole di un impiegato del mio ufficio postale)
crespo80
14-02-2005, 08:55
ma siete ancora qui a a discutere?
:muro:
In questi casi racconto sempre quello che mi successe una volta con una vendita su ebay, un tizio mi mandò una scatola piena di pezzi di cd rotti.
Pensava di farla franca e di truffare molta gente perchè l'importo era davvero basso, 30.000 vecchie lire.
Io me la legai al dito e andai subito dalla polizia postale a denunciare il pirla; che aveva sì messo un indirizzo fasullo sul pacco, ma i dati per incassare il contrassegno erano per forza veri!
Il giorno stesso gli ho spedito a casa in prioritaria una copia della denuncia e il giorno dopo mi ha chiamato spaventato con mille scuse e mi ha spedito un vaglia con il maltolto!
Io, al posto tuo, sarei andato subito alla polizia postale e dopo aver spiegato i fatti mi sarei fatto consigliare se sporgere denuncia contro il tipo oppure contro ignoti (tanto poi se la sarebbe vista la polizia postale).
E stai tranquillo che sono seri, sono specializzati in truffe on-line,accettano qualsiasi tipo di documento che riguardi la compravendita, e-mail, messaggi su forum ecc.
Stai tranquillo che se l'amico ha la coda di paglia ti rende i soldi e ti chiede di ritirare la denuncia a suo carico (che si può sempre fare).
Altrimenti è nel suo interesse che si vada fino in fondo.
Fatti valere!
:cool:
massima solidariera' per gli utenti che sono stati presi per il c**o in questo modo.. approfitto anche per una micro divagazione:
crespo80 sei richiesto in ufficio... (si fa per dire)
sei un attimino :sofico: in ritardo :asd:
juninho85
14-02-2005, 10:50
posso sapere come si e risolto il tutto?:stordita:
Tetsujin
14-02-2005, 11:04
Originariamente inviato da OcTaGoN
si ma essendo trattative private, nn sò qnt sia dimostrabile.....
prendo lo spunto da quanto hai detto, per far notare un errore di fondo in cui molti cadono (me compreso, fino a qualche tempo fa)..fuoriviati dai tanti telefilm polizieschi, di avvocati, ecc. che provengono dagli USA.
Bisogna sapere..che questi telefilm, essendo appunto stati girati in USA, si rivolgono alla realtà giuridica di quella nazione, che si basa sul Principio Anglosassone (ovvero affinchè ci sia condanna, è necessario che ci sia prova certa. Se la prova non è certa, oppure è stata ottenuta senza rispettare il giusto iter, allora è come se non esistesse.)
In Italia invece, l'ordinamento giuridico si basa un un altro principio, il Principio Romano. La differenza più importante è che qui da noi, a differenza dei paesi anglosassoni, un giudice puo' condannare anche in mancanza di prova certa, basandosi sugli indizi esistenti e soprattutto, cosa ancor più importante, il giudice ha facoltà di valutare la volontà di commettere atto illecito...e di emettere sentenza di condanna in conseguenza di questa analisi.
Il nostro ordinamento è molto più flessibile, e più a tutela della parte lesa
crespo80
14-02-2005, 11:24
Originariamente inviato da Tetsujin
[...]
Il nostro ordinamento è molto più flessibile, e più a tutela della parte lesa
Sarà per questa maggiore flessibilità che è anche molto più lento e macchinoso? Alla fine, teoricamente è più a tutela della parte lesa, ma praticamente, tra tempi biblici e processi in prescrizione, diventa sempre a tutela di chi ha i soldi e le conoscenze per marciarci sopra!
A questo punto, quasi preferisco il sistema americano!
juninho85
14-02-2005, 11:27
Originariamente inviato da yukyuk
a parte il sistema delle aste che gonfia i prezzi, la tutela dell'acquirente che lascia moooolto a desiderare, il controllo assente o quasi che permette di mettere in vendita aria fritta a 35€, il feedback che è un ricatto e si presta a giochetti, poi richiede tutto un suo archivio, etc. etc.
guardatevi per chi non l'abbia già fatto i forum di ebay e trovate una costellazione di proteste per truffe/affini, qui la truffa è un'eccezione lì invece è una "consuetudine":D .
hwupgrade è un paradiso al confronto, gente (non tutta, ok) che si conosce bene o male, fidata, molto più esperta, c'è il controllo efficace dei mod sui thread, i prezzi regolati, tutto è migliorabile ma finora non ho trovato di meglio.
ebay è anni-luce da questo mercatino in termini di serietà; io voglio davvero fare i complimenti a chi mantiene questo forum :mano:
ma infatti quello e un sito di aste on line,questo e un mercatino dell usato,le cose sono ben diverse.
per quanto mi riguarda uso ebay per vendere e questo mercatino per comprare
ci credo, su ebay talvolta riesci a spuntare prezzi >= al nuovo
juninho85
14-02-2005, 11:37
Originariamente inviato da yukyuk
ci credo, su ebay talvolta riesci a spuntare prezzi >= al nuovo
ecco hai centrato il bersaglio.
e sopratutto li non ti si presenta il deficente di turno che dice che stai vendendo il tutto a un prezzo sopra al nuovo senza neanche saperti indicare il link del presunto shop online
peccato che non lo possono fare su questo forum, che qui c'è diritto di critica e segnalare a un mod prezzi gonfiati (dimostrandolo, ovviamente) ottiene una risposta efficace, mentre su ebay il venditore fa un pò quel che vuole
è davvero un peccato;)
juninho85
14-02-2005, 11:44
Originariamente inviato da yukyuk
peccato che non lo possono fare su questo forum, che qui c'è diritto di critica e segnalare a un mod prezzi gonfiati (dimostrandolo, ovviamente) ottiene una risposta efficace, mentre su ebay il venditore fa un pò quel che vuole
è davvero un peccato;)
il problema e che non sempre riescono a dimostrarlo,si rodono il fegato perche magari vogliono il tuo pezzo,pero non hanno gli € per prenderselo,ti danno del ladro perche lo vendi (secondo loro)a un prezzo sopra il nuovo,chiedi il link,non ti rispondono e non si degnano nemmeno di editare le fesserie col quale t hanno inzozzato il 3d
v10_star
14-02-2005, 11:46
Originariamente inviato da juninho85
il problema e che non sempre riescono a dimostrarlo,si rodono il fegato perche magari vogliono il tuo pezzo,pero non hanno gli € per prenderselo,ti danno del ladro perche lo vendi (secondo loro)a un prezzo sopra il nuovo,chiedi il link,non ti rispondono e non si degnano nemmeno di editare le fesserie col quale t hanno inzozzato il 3d
straquoto
juninho85
14-02-2005, 11:49
questo (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=849439&highlight=barton+3200) e l esempio lampante
io non posso mettermi a sindacare sul tuo thread di vendita, chi dice "qui lo trovo a 0,2€..." e poi non è vero, fa una brutta figura lui, allo stesso modo chi dice "io l'ho pagato tot e quindi..." perchè ci si basa sui prezzi attuali.
rimane il fatto che qui c'è un controllo, che dovrebbe garantire un prezzo equo o stracciato se lo vuole il venditore, i giochi al ribasso ridicoli lasciano il tempo che trovano, tu stesso dici che compri sul forum, probabilmente non vuoi vederti sfuggire qualcosa perchè c'è un ignorante che lo vuole pagare una cifra spropositata.
Ciao a tutti.
Io sono il famigerato 3° utente. Nn mi son fatto + vivo con Dj perchè son stato fuori..i'am sorry.
Ho passato metà mattina a leggere la soap; allucinante.
Ho già mandato un sollecito a D@vide, stamattina alla tnt (corriere stabilito) non risultavano spedizioni attive.
Nonostante le incongruenze sono fiducioso nei suoi confronti; suppongo che sia più conveniente non rischiare parte della fedina penale, soprattutto se ancora pulita.
In ogni caso ho già sentito un collega che lavora a Torino, e, avendo pagato con bonifico bancario, posso supporre che l'utente sia 'fisicamente' in grado (nn tutelato o custodito) e giuridicamente in grado di disporre dei suoi atti (e di assumerne le conseguenze). Con questi dati diviene raggiungibile facilmente.
Grazie a tutti x la solidarietà, in ogni caso.
Personalmente, vi terrò aggiornati sullo sviluppo.
hackboyz
14-02-2005, 12:36
Originariamente inviato da Tetsujin
In Italia invece, l'ordinamento giuridico si basa un un altro principio, il Principio Romano. La differenza più importante è che qui da noi, a differenza dei paesi anglosassoni, un giudice puo' condannare anche in mancanza di prova certa, basandosi sugli indizi esistenti e soprattutto, cosa ancor più importante, il giudice ha facoltà di valutare la volontà di commettere atto illecito...e di emettere sentenza di condanna in conseguenza di questa analisi.
Il nostro ordinamento è molto più flessibile, e più a tutela della parte lesa
Premettendo che quello che sto per dire riguarda il diritto penale (ma presumo valga anche in modo limitato per il diritto civile) vorrei far notare che nel nostro ordinamento le prove devono essere certe e che nel dubbio il giudice deve assolvere. Non solo: il dubbio pro reo vale anche per tutti quelli elementi che influiscono sulla presenza o meno della responsabilità.
ART 530 c.p.p. co. 3: ''...se vi e' la prova che il caso e' stato commesso in presenza di una causa di giustificazione o di una causa personale di non punibilita' ovvero vi e' dubbio sull' esistenza delle stesse, il giudice pronuncia sentenza di assoluzione a norma del comma 1''
Quindi il nostro ordinamente è MOLTO garantista nei confronti dell'imputato e anche da noi vale quella famosa frase che si sente nei film/telefilm che dice "certezza della colpevolezza oltre ogni ragionevole dubbio" :)
Per quanto riguarda il campo civile, ripeto non mi pronuncio, però non credo bastino indizi...
topogatto
14-02-2005, 13:26
Originariamente inviato da Tetsujin
ragazzi..innanzitutto sono contento per matadar. E smettete di infierire su Davide, dato che ha dato prova di voler rimediare. Pero' Davide non ti dimenticare che lo stesso devi fare con Dexter..soprattutto con Dexter, visto il mare di casini che potrebbe metterti..
e inoltre non dimentichiamo che se questa storia (si spera) si stia per concludere positivamente, resta ancora onka (sarà mica lui il terzo :confused: ) e magari chissà qualcun altro..guardate quanti post di vendita di hd ci sono ancora nel mercatino, tutti di utenti nuovi..
Il caso di matadar è lampante....giusto venerdì sottolineavo che se la data di spedizione a matadar era successiva al "casino" era sintomo evidente che D@vide stesse ritrattando...il rimborso non fa che avvalorare questa ipotesi (uno non è che rimborsa subito un pacco..dopo 5 giorni...tempo entro il quale spesso giungono molti pacchi ritardatari...)
Se D@vide avesse la coscienza a posto non si farebbe problemi a "dichiarare" la propria identità perlomeno agli utenti "lesi" via PVT....
Sono contento di vedere una parziale soluzione...ma vorrei vederla applicata a tutti gli utenti in questione....
Ora..non sono un mod e non so quali siano gli strumenti a loro dispozione (oltre all'IP hanno accesso ai dati di registrazione? :confused: )...ma io farei una bella verifica su alcuni utenti di Torino..perlomeno per vedere se questo fantomatico utente d@vide è un clone di qualche utente magari "senior"....
Ciao
Diego
PS: Ma avere l'IP non è inutile??? Io sono dietro un proxy che serve almeno 2.000 persone...ed usciamo tutti con lo stesso IP...come fare per "bannare" solo me? Si escludono 2.000 persone?? :confused:
Originariamente inviato da topogatto
PS: Ma avere l'IP non è inutile??? Io sono dietro un proxy che serve almeno 2.000 persone...ed usciamo tutti con lo stesso IP...come fare per "bannare" solo me? Si escludono 2.000 persone?? :confused:
pensa se è un utente fastweb......che c'è un IP ogni centralina Telecom......e per di più spesso schermato
The_Saint
14-02-2005, 15:23
Originariamente inviato da topogatto
PS: Ma avere l'IP non è inutile??? Io sono dietro un proxy che serve almeno 2.000 persone...ed usciamo tutti con lo stesso IP...come fare per "bannare" solo me? Si escludono 2.000 persone?? :confused: Se si è dietro un proxy (specie se anonimo) l'IP non serve a niente e l'unico dato di registrazione richiesto è un indirizzo e-mail, che a sua volta può essere anonimo... quindi in finale dai dati del forum ci si ricava poco e niente...
Discorso diverso se invece l'utente non ha usato un proxy o non è dietro router, etc... in questo caso è anche molto facile trovare eventuali cloni, basta una piccola ricerca nel DB degli IP collegati... ;)
The_Saint
14-02-2005, 15:44
Originariamente inviato da coly1
Ciao a tutti.
Io sono il famigerato 3° utente. Nn mi son fatto + vivo con Dj perchè son stato fuori..i'am sorry.
Ho passato metà mattina a leggere la soap; allucinante.
Ho già mandato un sollecito a D@vide, stamattina alla tnt (corriere stabilito) non risultavano spedizioni attive.
Nonostante le incongruenze sono fiducioso nei suoi confronti; suppongo che sia più conveniente non rischiare parte della fedina penale, soprattutto se ancora pulita.
In ogni caso ho già sentito un collega che lavora a Torino, e, avendo pagato con bonifico bancario, posso supporre che l'utente sia 'fisicamente' in grado (nn tutelato o custodito) e giuridicamente in grado di disporre dei suoi atti (e di assumerne le conseguenze). Con questi dati diviene raggiungibile facilmente.
Grazie a tutti x la solidarietà, in ogni caso.
Personalmente, vi terrò aggiornati sullo sviluppo. Ciao, ti auguro di risolvere la questione nel migliore dei modi. :)
Cmq ora siamo a 3 persone, tutte con problemi... qualcuno ha ancora dei dubbi sulla buona fede? :rolleyes:
Tetsujin
14-02-2005, 15:52
Originariamente inviato da hackboyz
Premettendo che quello che sto per dire riguarda il diritto penale (ma presumo valga anche in modo limitato per il diritto civile) vorrei far notare che nel nostro ordinamento le prove devono essere certe e che nel dubbio il giudice deve assolvere. Non solo: il dubbio pro reo vale anche per tutti quelli elementi che influiscono sulla presenza o meno della responsabilità.
ART 530 c.p.p. co. 3: ''...se vi e' la prova che il caso e' stato commesso in presenza di una causa di giustificazione o di una causa personale di non punibilita' ovvero vi e' dubbio sull' esistenza delle stesse, il giudice pronuncia sentenza di assoluzione a norma del comma 1''
Quindi il nostro ordinamente è MOLTO garantista nei confronti dell'imputato e anche da noi vale quella famosa frase che si sente nei film/telefilm che dice "certezza della colpevolezza oltre ogni ragionevole dubbio" :)
Per quanto riguarda il campo civile, ripeto non mi pronuncio, però non credo bastino indizi...
come tu dici, nel penale è tutto un altro paio di maniche..
nel civile invece, il giudice ha molta più flessibilità, e soprattutto per i contratti, il giudice non ha bisogno di prove ma puo' formulare sentenza di risarcimento se riscontra la volontà di commettere atto illecito....
ovvero, è a sua discrezione e libera interpretazione, fermo restando naturalmente il principio analogico ;)
Tetsujin
14-02-2005, 15:55
Originariamente inviato da crespo80
Sarà per questa maggiore flessibilità che è anche molto più lento e macchinoso? Alla fine, teoricamente è più a tutela della parte lesa, ma praticamente, tra tempi biblici e processi in prescrizione, diventa sempre a tutela di chi ha i soldi e le conoscenze per marciarci sopra!
A questo punto, quasi preferisco il sistema americano!
he..vero cio' che dici..comunque in fatto di potere a chi ha i soldi, l'america non è seconda a nessuno..
Originariamente inviato da coly1
Ciao a tutti.
Io sono il famigerato 3° utente. Nn mi son fatto + vivo con Dj perchè son stato fuori..i'am sorry.
Ho passato metà mattina a leggere la soap; allucinante.
Ho già mandato un sollecito a D@vide, stamattina alla tnt (corriere stabilito) non risultavano spedizioni attive.
Nonostante le incongruenze sono fiducioso nei suoi confronti; suppongo che sia più conveniente non rischiare parte della fedina penale, soprattutto se ancora pulita.
In ogni caso ho già sentito un collega che lavora a Torino, e, avendo pagato con bonifico bancario, posso supporre che l'utente sia 'fisicamente' in grado (nn tutelato o custodito) e giuridicamente in grado di disporre dei suoi atti (e di assumerne le conseguenze). Con questi dati diviene raggiungibile facilmente.
Grazie a tutti x la solidarietà, in ogni caso.
Personalmente, vi terrò aggiornati sullo sviluppo.
Ouuhhhhhhh ma stiamo dando i numeri?????
Sono tre volte che ti contatto per dirmi quando puoi venirti a prendere l'hd come patuito...Adesso BASTA!!!!!
Mandami il tuo numero in pvt che ti chiamo oppure chiamami tu senza uscirtene con ste cazzate...ma per chi cazzo mi avete preso?????
Ora deve finire sta storia
The_Saint
14-02-2005, 17:18
Originariamente inviato da D@vide
Ouuhhhhhhh ma stiamo dando i numeri?????
Sono tre volte che ti contatto per dirmi quando puoi venirti a prendere l'hd come patuito...Adesso BASTA!!!!!
Mandami il tuo numero in pvt che ti chiamo oppure chiamami tu senza uscirtene con ste cazzate...ma per chi cazzo mi avete preso?????
Ora deve finire sta storia Solamente tu puoi farla finire... ridai i soldi e sei a posto! ;)
Poi i 3 HD da 80 possono sempre far comodo, ci metti su un bel RAID 5... :p
Occhio perchè adesso mi state facendo perdere davvero le staffe
gurdate qui quando ho mandato il secondo messaggio quasi per supplicare di concludere...e il bonifico era già stato fatto!!!!
Ma che cazzo avete in testa???Fiori???
BASTA!!!
Originariamente inviato da The_Saint
Solamente tu puoi farla finire... ridai i soldi e sei a posto! ;)
Poi i 3 HD da 80 possono sempre far comodo, ci metti su un bel RAID 5... :p
Nn temere appena ho finito nel consegnare l'hd che ho ancora al suo legittimo proprietario mi dedicherò anche a questo...
mi piacerebbe sapere perchè t'arrabbi.......
Originariamente inviato da fefed
mi piacerebbe sapere perchè t'arrabbi.......
Per uttte le puttanate che ho letto ai danni della mia persona!!!
Voi abbiate pure i vostri pregiudizi del cazzo ma le illazioni le minacce e le provocazioni fatele con quelli che avete intorno nn a me.
Avete creato un teatrino ai miei danni,mentre voi scrivete...scrivete...scrivete io ho lavorato per venire a capo dell'accaduto e voi mi date del LADRO ma come cazzo vi permettete????
Violate la mia privacy postando i miei dati in un thread che nn fà altro che offendermi senza alcun modo di farmi spiegare gli avvenimenti nei fatti accaduti alluendo e ingannando altri utenti che credono in quello che scrivete...che neppure voi sapete che cazzo dite perchè la cosa la sappiamo noi 4 che abbiamo seguito la cosa
Persino gli altri utenti che ho sentito nn si capacitano su quanto in là siate andati
Tutto questo è davvero incredibile!!
Ho contattato ogni singolo ragazzo e fin quando è iniziata la cosa si sono posti semplici domande tipo dov'è andato il venditore, al mio ritorno dalla trasferta ho letto il thead e li ho contattati subito, dopo qualche giorno di contatti con gli acquirenti siamo arrivati uno a uno a capo della situazione...e voi eravate intenti a accusare la mia persona,minacciarla,insultarla e diffamarla...intanto io insieme ai ragazzi cercavamo di comprendere l'accaduto....e voi scrivevate come mai nn si facevano sentire gli acquirenti nel forum...e intanto la mia persona continuava malgrado i miei interventi a essere accusata da voi....a matadar ho deciso insieme a lui dando la possibilità o di comprargli un'altro hd o per la restituzione dell'importo patuito e alla fine siamo giunti alla conclusione nella restituzione del denaro comprensivo di spese di spedizione con l'accortezza dell'eventuale restituzione dell'hd se gli dovesse giungere a casa,sì perchè in caso di mancato raggiungimento causato da un mio possibile errore clittografico c'è la possibilità che torni al mittente come espressamente richiesto anche nel pacco di Dj.
Con Dj le cose sono andate in altro modo perchè è comprovata dai fatti che l'hd nn esiste più per tanto nn c'è possibilità che mi torni indietro e sarà nostra cura andare a reclamare alle poste l'accaduto, che ovviamente, in caso di rimborso l'importo darà devoluto a Dj.
Di mio ho fatto un rimborso a matadar perchè l'hd potrebbe o andare a lui o tornare da me ma nn essendo ancora arrivato al destinatario sta a me risolvere l'enigma e nn a lui per tanto ho optato nella restituzione dell'intero importo s.s. comprese.
L'ultimo ragazzo, a lui sono tre (3) volte che mando la mail,come da accordi presi,per venire a ritirare l'hd tramite un SUO corriere a casa mia...come patuito in pre-vendita...
Ora che la storia che è stata seguita dal principio senza lasciarmi prendere dalla smania di rispondere alle Vs. offensive parole, dai Vs. messaggi minacciosi e dalle Vs. calugne nei riguardi della mia persona, posso dedicarmi completamente a Voi, e tanto quanto sono giunto a concludere questa storia tanto concluderò quest'altra.
Mi ritengo una persona estremamente onesta e mai e poi mai ho fatto tutte quelle cose che Voi mi avete accusato, ma siete andati anche oltre le righe e gli stessi ragazzi acquirenti me ne hanno dato atto di questo, quello che mi chiedo è come i moderatori hanno lasciato che tutto ciò proseguisse senza intervenire lasciando Voi liberi di danneggiare la mia persona nn solo come un nick name ma anche con immagini che davano i miei dati espressamente in un forum pubblico per una cosa che oltretutto nn ho commesso, violando la privacy.
Oltre modo pur spiegando le cose come stavano taluni hanno raggirato le parole a loro piacimento e vari personaggi hanno izzato contro di me altri personaggi che nemmeno ho avuto a che fare e alla fine si è giunto a tutto questo:
-ladro
-minacce minatorie
-insulti pubblici
-sentenze d'ogni genere
-istigazioni
-...ecc...ecc...
...con l'annotazione che se io avessi avuto ragione mi avrebbero formulato le loro scuse in pubblica...
Ma credete di sputtanare in questo modo la gente per giorni violando ogni diritto di privacy e scrivendo testualmente: LADRO,BASTARDO,VIGLIACCO,VERGOGNATI con delle semplicissime scuse?
SBAGLIATE!
Vista la mole di commenti inutili e gratuiti, il thread viene chiuso ma rimane in rilievo.
Verrà aggiornato con l'evolversi della situazione.I diretti interessati possono contattarmi via mail per eventuali comunicazioni.
D@vide aka manblack sei bannato definitivamente dal forum, il modo in cui si sono svolti i fatti è sotto gli occhi di tutti e non necessita di ulteriori commenti.
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