nEA
27-12-2004, 21:44
Originariamente inviato da Vin81
ma le sigarette sono un vizio
il cibo no
beh non è che sia necessario mangiare al pub ;)
ma le sigarette sono un vizio
il cibo no
beh non è che sia necessario mangiare al pub ;)
View Full Version : poveri possessori di pub...
morpheus3g
27-12-2004, 21:50
Originariamente inviato da teogros
:cool:
:D Battute a parte mi pare di aver capito, però, che da un sondaggio l'80% degli italiani è favorevole a questa norma... praticamente solo i titolari dei locali sono contrari! :D :sofico: Credo che in italia i fumatori siano più del 20% della popolazione globale e sicuramente più del 20% degli intervistati (dubito che abbiano intervistato bambini e vecchi vacchi che difficilmente fumano): IMHO questo dato dovrebbe far riflettere!
Da dati ISTAT, rilevazione di 3-4 anni fa, mi pare di ricordare che ci si attesta su un 25% della popolazione superiore ai 16 anni. Se si calcolasse relativamente a tutta la popolazione, anche bambini e neonati , la percentuale diminuirebbe di sicuro.
Non capisco perchè non contarli, dato che anche loro subiscono il fumo passivo..
:cool:
:D Battute a parte mi pare di aver capito, però, che da un sondaggio l'80% degli italiani è favorevole a questa norma... praticamente solo i titolari dei locali sono contrari! :D :sofico: Credo che in italia i fumatori siano più del 20% della popolazione globale e sicuramente più del 20% degli intervistati (dubito che abbiano intervistato bambini e vecchi vacchi che difficilmente fumano): IMHO questo dato dovrebbe far riflettere!
Da dati ISTAT, rilevazione di 3-4 anni fa, mi pare di ricordare che ci si attesta su un 25% della popolazione superiore ai 16 anni. Se si calcolasse relativamente a tutta la popolazione, anche bambini e neonati , la percentuale diminuirebbe di sicuro.
Non capisco perchè non contarli, dato che anche loro subiscono il fumo passivo..
raxas
27-12-2004, 21:54
http://membres.lycos.fr/trouduq/image/humour/Cigarettes.jpg
Nicky
27-12-2004, 22:00
Originariamente inviato da Vin81
ma le sigarette sono un vizio
il cibo no
Anche il cibo può essere un vizio, a dire il vero.
E' uno dei miei vizi/peccati preferiti.. :oink: :D
ma le sigarette sono un vizio
il cibo no
Anche il cibo può essere un vizio, a dire il vero.
E' uno dei miei vizi/peccati preferiti.. :oink: :D
fabio80
27-12-2004, 22:04
Originariamente inviato da Nicky
Anche il cibo può essere un vizio, a dire il vero.
E' uno dei miei vizi/peccati preferiti.. :oink: :D
occhio che diventi una sfera
:O
Anche il cibo può essere un vizio, a dire il vero.
E' uno dei miei vizi/peccati preferiti.. :oink: :D
occhio che diventi una sfera
:O
Nicky
27-12-2004, 22:09
Originariamente inviato da fabio80
occhio che diventi una sfera
:O
Già lo sono... :D
Boing, boing..
*rimbalza e rotola via*
occhio che diventi una sfera
:O
Già lo sono... :D
Boing, boing..
*rimbalza e rotola via*
paditora
27-12-2004, 22:13
Originariamente inviato da Nicky
Già lo sono... :D
Boing, boing..
Ma sei Chobin? :D
Già lo sono... :D
Boing, boing..
Ma sei Chobin? :D
Nicky
27-12-2004, 22:15
Originariamente inviato da paditora
Ma sei Chobin? :D
Sai che stavo pensando proprio a quella sigla quando l'ho scritto? :D
Ma sei Chobin? :D
Sai che stavo pensando proprio a quella sigla quando l'ho scritto? :D
Gordon
27-12-2004, 22:29
personalmente non mi dà fastidio il fumo o la persona che mi fuma accanto (in famiglia fumavano tutti)
sono felice solo da un punto' di vista, per quelli che smetteranno :)
byz
sono felice solo da un punto' di vista, per quelli che smetteranno :)
byz
CYRANO
28-12-2004, 04:09
Originariamente inviato da nEA
beh non è che sia necessario mangiare al pub ;)
spesso , anzi sempre , io esco il sabato sera senza aver cenato..perche' non ho proprio tempo.
allora mangio qualcosa... sia un panino , una bruschetta o delle patate.
penso sia mio diritto farlo senza dover mangiare cibo affumicato...
Ciaozzz
beh non è che sia necessario mangiare al pub ;)
spesso , anzi sempre , io esco il sabato sera senza aver cenato..perche' non ho proprio tempo.
allora mangio qualcosa... sia un panino , una bruschetta o delle patate.
penso sia mio diritto farlo senza dover mangiare cibo affumicato...
Ciaozzz
Nevermind
28-12-2004, 08:19
Originariamente inviato da nEA
eppure non ho visto tanto impeto quando si parla di queste cose.
eppure nonostante la legge il rischio cmq continua ad esserci ma nessuno sembra così inviperito come per chi si accende una sigaretta in un locale.
io non sto dicendo che fumare fa meno male che guidare sbronzi.
ci mancherebbe!!
non sto neanche giustificando i fumatori cercando di farli passare come santi martiri.
ci ri-mancherebbe!!
dico solo che molte delle reazioni qua dentro mi sembrano spropositate e incoerenti messe a confronto con altri comportamenti a rischio che quotidianamente sopportiamo e affrontiamo.
tutto qua.
Ma ti ripeto la domanda stai scherzando?? Ma se a momenti si finisce a cazzotti e offese quando si parla di alcol?? Prendi in mano una delle 1000 discussioni sul consumo di alcolici e poi dimmi se è come dici tu.
E comunque nEA se veramente fosse come dici te non ti sei mai chiesta il perchè?? Cioè siamo tutti pazzi noi non fumatori o evidentemente la situazione è veramente diventata insostenibile??
Io opto per la seconda in italia purtroppo la gente è maleducata, menefreghista e fondalmentalmente senza disciplina. Qui da noi bisogna fare leggi anche per i comportamenti + ovvi.
Saluti.
eppure non ho visto tanto impeto quando si parla di queste cose.
eppure nonostante la legge il rischio cmq continua ad esserci ma nessuno sembra così inviperito come per chi si accende una sigaretta in un locale.
io non sto dicendo che fumare fa meno male che guidare sbronzi.
ci mancherebbe!!
non sto neanche giustificando i fumatori cercando di farli passare come santi martiri.
ci ri-mancherebbe!!
dico solo che molte delle reazioni qua dentro mi sembrano spropositate e incoerenti messe a confronto con altri comportamenti a rischio che quotidianamente sopportiamo e affrontiamo.
tutto qua.
Ma ti ripeto la domanda stai scherzando?? Ma se a momenti si finisce a cazzotti e offese quando si parla di alcol?? Prendi in mano una delle 1000 discussioni sul consumo di alcolici e poi dimmi se è come dici tu.
E comunque nEA se veramente fosse come dici te non ti sei mai chiesta il perchè?? Cioè siamo tutti pazzi noi non fumatori o evidentemente la situazione è veramente diventata insostenibile??
Io opto per la seconda in italia purtroppo la gente è maleducata, menefreghista e fondalmentalmente senza disciplina. Qui da noi bisogna fare leggi anche per i comportamenti + ovvi.
Saluti.
fabio80
28-12-2004, 09:40
Originariamente inviato da Nevermind
E comunque nEA se veramente fosse come dici te non ti sei mai chiesta il perchè?? Cioè siamo tutti pazzi noi non fumatori o evidentemente la situazione è veramente diventata insostenibile??
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
E comunque nEA se veramente fosse come dici te non ti sei mai chiesta il perchè?? Cioè siamo tutti pazzi noi non fumatori o evidentemente la situazione è veramente diventata insostenibile??
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
Nevermind
28-12-2004, 09:43
Originariamente inviato da fabio80
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
In effetti mi sa che è vero, difatti conosco gente che ha compreso il fastidio arrecato dal fumo solo dopo aver smesso ;)
Saluti.
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
In effetti mi sa che è vero, difatti conosco gente che ha compreso il fastidio arrecato dal fumo solo dopo aver smesso ;)
Saluti.
fabio80
28-12-2004, 09:45
Originariamente inviato da Nevermind
In effetti mi sa che è vero, difatti conosco gente che ha compreso il fastidio arrecato dal fumo solo dopo aver smesso ;)
Saluti.
quelli che smettono diventano più intolleranti di quelli che non hanno mai fumato a dire il vero :D
In effetti mi sa che è vero, difatti conosco gente che ha compreso il fastidio arrecato dal fumo solo dopo aver smesso ;)
Saluti.
quelli che smettono diventano più intolleranti di quelli che non hanno mai fumato a dire il vero :D
Lucio Virzì
28-12-2004, 09:46
Originariamente inviato da morpheus3g
Straquoto :)
Diventerà il mio motto !
A proposito mi aggiungo alla lista di chi, segnalerà ogni infrazione alla nuova legge. E lo farà con GUSTO :D
State attenti se fumate dove proibito a trieste :)
Povera nEA! :D
LuVi
Straquoto :)
Diventerà il mio motto !
A proposito mi aggiungo alla lista di chi, segnalerà ogni infrazione alla nuova legge. E lo farà con GUSTO :D
State attenti se fumate dove proibito a trieste :)
Povera nEA! :D
LuVi
nEA
28-12-2004, 10:05
Originariamente inviato da fabio80
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
Perdonami ma non ho fumato da quando ero in fasce :D
C'è stato anche un tempo in cui non fumavo e mi dava fastidio il troppo fumo in casa, nei ristoranti eccecc
Eppure , nonostante il fastidio creatomi, i vestiti puzzolenti e tutto il resto, non ero così astiosa ... anche perchè se lo fossi stata, avrei dovuto esserlo anche per altri 10000 altri motivi più o meno simili, facendomi venire 8 ulcere nervose al giorno.
Cmq mi sa che è meglio lasciar cadere questo discorso.
è quel che ho detto io ma un fumatore non potrà MAI rendersene conto, anche con tutta la buona volontà che può metterci...
Perdonami ma non ho fumato da quando ero in fasce :D
C'è stato anche un tempo in cui non fumavo e mi dava fastidio il troppo fumo in casa, nei ristoranti eccecc
Eppure , nonostante il fastidio creatomi, i vestiti puzzolenti e tutto il resto, non ero così astiosa ... anche perchè se lo fossi stata, avrei dovuto esserlo anche per altri 10000 altri motivi più o meno simili, facendomi venire 8 ulcere nervose al giorno.
Cmq mi sa che è meglio lasciar cadere questo discorso.
nEA
28-12-2004, 10:06
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Povera nEA! :D
LuVi
già esco poco...motivo in più per starmene a casa e risparmiare soldi ;)
Mi spiace solo per l'unico locale che frequento e che per motivi di spazio non sarà attrezzato. :(
per il resto non penso mi cambierà molto la vita dopo questa legge.
Povera nEA! :D
LuVi
già esco poco...motivo in più per starmene a casa e risparmiare soldi ;)
Mi spiace solo per l'unico locale che frequento e che per motivi di spazio non sarà attrezzato. :(
per il resto non penso mi cambierà molto la vita dopo questa legge.
fabio80
28-12-2004, 10:19
Originariamente inviato da nEA
già esco poco...motivo in più per starmene a casa e risparmiare soldi ;)
Mi spiace solo per l'unico locale che frequento e che per motivi di spazio non sarà attrezzato. :(
per il resto non penso mi cambierà molto la vita dopo questa legge.
l'impedirti una paglia significa scoraggiartii di uscire? :eek:
diamine, poi si offendono se li chiami tossici... :p questa è astinenza, nel vero senso della parola... :D
già esco poco...motivo in più per starmene a casa e risparmiare soldi ;)
Mi spiace solo per l'unico locale che frequento e che per motivi di spazio non sarà attrezzato. :(
per il resto non penso mi cambierà molto la vita dopo questa legge.
l'impedirti una paglia significa scoraggiartii di uscire? :eek:
diamine, poi si offendono se li chiami tossici... :p questa è astinenza, nel vero senso della parola... :D
xs 400
28-12-2004, 11:09
Pur non essendo un fumatore non condivido l'astio verso chi fuma.
Anzi, bisognerebbe ammirare il senso civico, l'abnegazione, lo spirito di sacrificio spinto fino all'estremo di chi è dedito al tabagismo!
Analizziamo con calma e senza preconcetti i fatti.
Chi fuma ha senso civico perchè paga imposte sempre crescenti che contribuiscono a finanziare opere pubbliche che molti dei fumatori (essendo prematuramente scomparsi per malattie connesse al consumo di tabacco) non vedranno né utilizzeranno mai.
Chi fuma, essendo conscio di accorciare in maniera più che certa la propria vita, si immola sull'altare della solidarietà contribuendo a diminuire la disoccupazione (se stendono i tacchi durante il periodo lavorativo) o a limitare la spesa pensionistica (se il trapasso avviene in età più tarda).
Il pensiero di tanta generosità mi commuove e mi spinge a dedicare agli impavidi, generosi e altruisti bruciatori di carta, tabacco e salute (la loro salute e non più anche la mia) la pizza che mangerò dal prossimo mese in locali finalmente privi di maleodorante olezzo.
Rispettosi auguri a tutti.
:)
Anzi, bisognerebbe ammirare il senso civico, l'abnegazione, lo spirito di sacrificio spinto fino all'estremo di chi è dedito al tabagismo!
Analizziamo con calma e senza preconcetti i fatti.
Chi fuma ha senso civico perchè paga imposte sempre crescenti che contribuiscono a finanziare opere pubbliche che molti dei fumatori (essendo prematuramente scomparsi per malattie connesse al consumo di tabacco) non vedranno né utilizzeranno mai.
Chi fuma, essendo conscio di accorciare in maniera più che certa la propria vita, si immola sull'altare della solidarietà contribuendo a diminuire la disoccupazione (se stendono i tacchi durante il periodo lavorativo) o a limitare la spesa pensionistica (se il trapasso avviene in età più tarda).
Il pensiero di tanta generosità mi commuove e mi spinge a dedicare agli impavidi, generosi e altruisti bruciatori di carta, tabacco e salute (la loro salute e non più anche la mia) la pizza che mangerò dal prossimo mese in locali finalmente privi di maleodorante olezzo.
Rispettosi auguri a tutti.
:)
nEA
28-12-2004, 13:12
Originariamente inviato da fabio80
l'impedirti una paglia significa scoraggiartii di uscire? :eek:
diamine, poi si offendono se li chiami tossici... :p questa è astinenza, nel vero senso della parola... :D
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
l'impedirti una paglia significa scoraggiartii di uscire? :eek:
diamine, poi si offendono se li chiami tossici... :p questa è astinenza, nel vero senso della parola... :D
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
Black Dawn
28-12-2004, 13:13
Originariamente inviato da nEA
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
Si ma se uno dei tuoi amici non fuma e gli dà fastidio? :D
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
Si ma se uno dei tuoi amici non fuma e gli dà fastidio? :D
nEA
28-12-2004, 13:21
Originariamente inviato da Black Dawn
Si ma se uno dei tuoi amici non fuma e gli dà fastidio? :D
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
Si ma se uno dei tuoi amici non fuma e gli dà fastidio? :D
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
xs 400
28-12-2004, 13:26
Originariamente inviato da nEA
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
In quello che hai scritto c'è tutta la giustificazione alla legge che sta per entrare in vigore.
Infatti, visto che essere educati, cortesi e rispettosi verso il prossimo NON è un obbligo costituzionale e visto che non tutti i fumatori hanno dimostrato la tua sensibilità, interviene lo Stato ad imporre un comportamento che il buon senso avrebbe già dovuto dettare a tutti: non fumare se da fastidio ai presenti.
P.S. Ma davvero ci si annoia così tanto a Trieste?
:)
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
In quello che hai scritto c'è tutta la giustificazione alla legge che sta per entrare in vigore.
Infatti, visto che essere educati, cortesi e rispettosi verso il prossimo NON è un obbligo costituzionale e visto che non tutti i fumatori hanno dimostrato la tua sensibilità, interviene lo Stato ad imporre un comportamento che il buon senso avrebbe già dovuto dettare a tutti: non fumare se da fastidio ai presenti.
P.S. Ma davvero ci si annoia così tanto a Trieste?
:)
Kael
28-12-2004, 14:02
Originariamente inviato da fabio80
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
Trovo questa simpatica legge una cosa ottima: sono abbastanza stufo di uscire dall'highlander puzzando di fumo.
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
Trovo questa simpatica legge una cosa ottima: sono abbastanza stufo di uscire dall'highlander puzzando di fumo.
sapatai
28-12-2004, 14:04
Originariamente inviato da Kael
Trovo questa simpatica legge una cosa ottima: sono abbastanza stufo di uscire dall'highlander puzzando di fumo.
carino l' highlander.:D
Trovo questa simpatica legge una cosa ottima: sono abbastanza stufo di uscire dall'highlander puzzando di fumo.
carino l' highlander.:D
fabio80
28-12-2004, 14:30
Originariamente inviato da nEA
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
dovrei fare più attenzione quando edito .. "scoraggiarti di uscire" ... ho ucciso l'itaGLiano :muro:
per il resto, chiama lufo che la serata si movimenta :sofico:
LOL, no è che qua a trieste, almeno a mio avviso, non c'è molto da fare...oltre andare a spendere soldi in uno dei 300 pub tutti uguali che ci sono.
Quindi certe volte ci vado già malvolentieri (o perlomeno non entusiasta) se poi non posso neanche starmene là a chiacchierare fumando una sigaretta tanto vale che eviti di andare in posti che non mi piacciono, invito qualcuno a casa, faccio una pizzata là e si passa la serata anche meglio :)
dovrei fare più attenzione quando edito .. "scoraggiarti di uscire" ... ho ucciso l'itaGLiano :muro:
per il resto, chiama lufo che la serata si movimenta :sofico:
Nevermind
28-12-2004, 14:31
Originariamente inviato da sapatai
carino l' highlander.:D
SI carino ma purtroppo ultimamente chiude sempre prima e poi è un attimino fuori mano :D :D
Saluti.
carino l' highlander.:D
SI carino ma purtroppo ultimamente chiude sempre prima e poi è un attimino fuori mano :D :D
Saluti.
sapatai
28-12-2004, 14:43
Originariamente inviato da Nevermind
SI carino ma purtroppo ultimamente chiude sempre prima e poi è un attimino fuori mano :D :D
Saluti.
ah beh si. comunque è raro che vada a pd per un pub... devo essere proprio a corto di idee...:D
SI carino ma purtroppo ultimamente chiude sempre prima e poi è un attimino fuori mano :D :D
Saluti.
ah beh si. comunque è raro che vada a pd per un pub... devo essere proprio a corto di idee...:D
wewewe
28-12-2004, 15:37
Sapete che a novembre di quest'anno sono stato ricoverato in un reparto di chirurgia polmonare per un intervento che grazie a Dio non aveva nulla a che fare col fumo (non fumo) e ho visto cose che mi sono rimaste davvero impresse?
Non vi dico balle, ho visto persone di 50 anni in fin di vita, ridotte come stracci dal vizio del fumo e dover scegliere se morire entro pochi mesi o vedersi asportare un intero polmone ormai completamente morto....
E forse non immaginate le sofferenze di queste persone dopo l'intervento, la loro sensazione di non riuscire più a respirare, il dolore, il catarro che sputavano in continuazione e i visi straziati dei loro familiari.
A me queste cose sono rimaste impresse. Non ho mai fumato perché so che fa male, ma dopo aver vissuto questa esperienza farò di tutto per tenere lontano il fumo dalla mia vita (leggi fumo passivo) e cercherò anche di aiutare chi decide di smettere.
Non vi dico balle, ho visto persone di 50 anni in fin di vita, ridotte come stracci dal vizio del fumo e dover scegliere se morire entro pochi mesi o vedersi asportare un intero polmone ormai completamente morto....
E forse non immaginate le sofferenze di queste persone dopo l'intervento, la loro sensazione di non riuscire più a respirare, il dolore, il catarro che sputavano in continuazione e i visi straziati dei loro familiari.
A me queste cose sono rimaste impresse. Non ho mai fumato perché so che fa male, ma dopo aver vissuto questa esperienza farò di tutto per tenere lontano il fumo dalla mia vita (leggi fumo passivo) e cercherò anche di aiutare chi decide di smettere.
Black Dawn
28-12-2004, 16:26
Originariamente inviato da nEA
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
Ad avercele amiche come te...;)
Io ho dovuto sbolognare parecchi amici fumatori...non si riusciva a trovare un modo per convivere pacificamente!!! :mad: :O
me lo dice e si cerca di trovare un compromesso.
una mia amica non fumatrice mi ha sempre chiesto di non fumare in macchina (mia) quando siamo insieme, perchè effettivamente in macchina si crea una cappa di fumo non indifferente (a meno che non sia estate in cui si possono tenere tutti i finestrini aperti) quindi con lei evito sempre di fumare in macchina.
Ad avercele amiche come te...;)
Io ho dovuto sbolognare parecchi amici fumatori...non si riusciva a trovare un modo per convivere pacificamente!!! :mad: :O
Fratello Cadfael
28-12-2004, 23:30
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Io non fumo, e conduco la mia personale crociata contro il fumo passivo da anni, ma sto seriamente pensando di aprire un bel locale APERTO solo ai fumatori.... un bel bisiness... :D
LuVi
La CIRCOLARE DEL MINISTERO DELLA SALUTE 17 dicembre 2004 (in G.U. n. 300 del 23 dicembre 2004) - Indicazioni interpretative e attuative dei divieti conseguenti all'entrata in vigore dell'articolo 51 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, sulla tutela della salute dei non fumatori all'art. 3 dice:
Per ciò che concerne l'ambito oggettivo di applicazione della norma, essa applica il divieto di fumo a tutti i locali chiusi pubblici e privati aperti ad utenti o al pubblico. Per quelli pubblici, poi, il comma 10 dell'art. 51 della legge n. 3/2003 mantiene immodificate le attuali disposizioni in materia, restando così confermato il divieto totale di fumo in scuole, ospedali, uffici della pubblica amministrazione, autoveicoli di proprietà dello Stato, di enti pubblici e di privati concessionari di pubblici servizi per il trasporto collettivo di persone, taxi, metropolitane, treni, sale di attesa di aeroporti, stazioni ferroviarie, autofilotranviarie e portuali-marittime, biblioteche, musei, pinacoteche. Le nuove prescrizioni del citato art. 51 «tutela della salute dei non fumatori» della legge n. 3 del 16 gennaio 2003, sono inoltre applicabili e vincolanti per la generalità dei «locali chiusi» privati aperti ad utenti o al pubblico, di cui al comma 1 del medesimo articolo, ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento, come le discoteche, e quelli ad essi assimilati, come le palestre, le sale corse, le sale gioco, le sale video games, le sale Bingo, i cinema multisala, i teatri, salva solo la facoltà di attrezzare a norma aree riservate a fumatori. Resta fermo che, considerata la libera accessibilità a tutti i locali di fumatori e non fumatori, la possibilità di fumare non può essere consentita se non in spazi di inferiore dimensione attrezzati all'interno dei locali, proprio per la definizione «riservati ai fumatori» utilizzata al comma 1b dell'art. 51 della legge n. 3/2003.
Avete letto bene: ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento. Insomma, vietare il fumo al ristorante va benissimo (se anche può farmi piacere accendermi un sigaro a fine pasto non mi dà altrettanto piacere, mentre mangio, sentire il fumo di quelli del tavolo accanto che hanno già finito). Ma cazzo, se faccio un circolo privato dedicato agli amanti della pipa (e ovviamente frequentato esclusivamente da fumatori di pipa) per quale mirchia di motivo vuoi impedirmi di fumarci dentro?
Insomma, per fortuna che questa gente ci governa in nome della Casa delle Libertà... e se fosse stata la Casa dei Divieti che facevano?
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
Io non fumo, e conduco la mia personale crociata contro il fumo passivo da anni, ma sto seriamente pensando di aprire un bel locale APERTO solo ai fumatori.... un bel bisiness... :D
LuVi
La CIRCOLARE DEL MINISTERO DELLA SALUTE 17 dicembre 2004 (in G.U. n. 300 del 23 dicembre 2004) - Indicazioni interpretative e attuative dei divieti conseguenti all'entrata in vigore dell'articolo 51 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, sulla tutela della salute dei non fumatori all'art. 3 dice:
Per ciò che concerne l'ambito oggettivo di applicazione della norma, essa applica il divieto di fumo a tutti i locali chiusi pubblici e privati aperti ad utenti o al pubblico. Per quelli pubblici, poi, il comma 10 dell'art. 51 della legge n. 3/2003 mantiene immodificate le attuali disposizioni in materia, restando così confermato il divieto totale di fumo in scuole, ospedali, uffici della pubblica amministrazione, autoveicoli di proprietà dello Stato, di enti pubblici e di privati concessionari di pubblici servizi per il trasporto collettivo di persone, taxi, metropolitane, treni, sale di attesa di aeroporti, stazioni ferroviarie, autofilotranviarie e portuali-marittime, biblioteche, musei, pinacoteche. Le nuove prescrizioni del citato art. 51 «tutela della salute dei non fumatori» della legge n. 3 del 16 gennaio 2003, sono inoltre applicabili e vincolanti per la generalità dei «locali chiusi» privati aperti ad utenti o al pubblico, di cui al comma 1 del medesimo articolo, ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento, come le discoteche, e quelli ad essi assimilati, come le palestre, le sale corse, le sale gioco, le sale video games, le sale Bingo, i cinema multisala, i teatri, salva solo la facoltà di attrezzare a norma aree riservate a fumatori. Resta fermo che, considerata la libera accessibilità a tutti i locali di fumatori e non fumatori, la possibilità di fumare non può essere consentita se non in spazi di inferiore dimensione attrezzati all'interno dei locali, proprio per la definizione «riservati ai fumatori» utilizzata al comma 1b dell'art. 51 della legge n. 3/2003.
Avete letto bene: ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento. Insomma, vietare il fumo al ristorante va benissimo (se anche può farmi piacere accendermi un sigaro a fine pasto non mi dà altrettanto piacere, mentre mangio, sentire il fumo di quelli del tavolo accanto che hanno già finito). Ma cazzo, se faccio un circolo privato dedicato agli amanti della pipa (e ovviamente frequentato esclusivamente da fumatori di pipa) per quale mirchia di motivo vuoi impedirmi di fumarci dentro?
Insomma, per fortuna che questa gente ci governa in nome della Casa delle Libertà... e se fosse stata la Casa dei Divieti che facevano?
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
Kael
29-12-2004, 00:37
Originariamente inviato da sapatai
carino l' highlander.:D
Già. Ci vado pure piuttosto spesso.:)
carino l' highlander.:D
Già. Ci vado pure piuttosto spesso.:)
Alien
29-12-2004, 01:38
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
ti devi sbrigare entro la fine dell'anno perchè anche gli elvezi han deciso di dar una bella legnata sotto forma di tasse ai fumatori
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
ti devi sbrigare entro la fine dell'anno perchè anche gli elvezi han deciso di dar una bella legnata sotto forma di tasse ai fumatori
Yauchie
29-12-2004, 02:05
Originariamente inviato da fabio80
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
L'ultima volta che in un pub vicino Bari alla mia gentile richiesta un tizio mi ignorò facendomi delle smorfie-sfottò (addirittura facendo il gesto di volermi offrire una sigaretta...), mi avvicinai di nuovo e gli spiaccicai il bicchiere della sua Gordon sul naso, poi due miei amici mi fermarono perché tra i vetri e il naso rotto il sangue bastava http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/smiley10.gif
Due anni fa, scena simile, in un locale tra i più famosi della zona, il Marajà (o come cazzo si scrive) di Bisceglie (sempre prov. Ba) a seguito delle nostre lamentele uno dei buttafuori invece di accoglierla gentilmente ed invitare sempre gentilmente i tizi a gettare le sigarette, si avvicinò e ci "invitò" ad uscire dal locale perché "avevamo finito di mangiare" (era vero, ma eravamo liberissimi di ordinare ancora, fino a prova contraria).
E' stata l'unica volta che ho pestato pubblicamente un buttafuori di un locale fra un casino di persone increduli (come lui stesso), ma ne é valsa la pena :D
Vennero i carabinieri, il proprietario, mi beccai pure la denuncia di questo. Altro che buttafuori, se non mi fermavano buttavo lui fuori del locale :D
Per farti immaginare cosa combinai, pensa che pur avendo ragione ecc (come è ovvio) due delle amiche del mio gruppo si incazzarono con me (e ancora non mi sopportano molto per questo fatto perché secondo loro io sarei un violento...) e non mi parlarono per un bel po' di tempo...immagina
Dopo 20 anni di palestra, ho dovuto sospendere l'attività agonistica e tutto quanto perché a seguito di una infezione tubercolare ho avuto seri problemi a continuare. Ho già difficoltà a respirare di mio, ancora oggi (non ci crederai, mi hai fra l'altro ricordato col tuo post che da quattro mesi dovevo andare a prenotare ennesime fibroscopia+broncoscopia), e odio le sigarette e il fumo in generale come forse niente altro al mondo. Non vedo perché debba, per quieto vivere (come diverse volte gli stessi proprietari dei locali, dietro mia incazzatura, hanno osato suggerirmi), far finta di niente per non rovinare le serate. Avrò pure il diritto di NON respirare il fumo altrui, giusto????
Queste sono cose che non sopporto....e che mi fanno perdere la testa quando capitiamo in situazioni "difficili". Adesso i miei amici ed io andiamo più o meno sempre negli stessi posti dove sappiamo che non c'é fumo, per evitare, perché mi conoscono (e mi conosco io stesso, non mi controllo in quei casi). Ma c'é stato un periodo in cui io stesso mi rifiutavo di uscire con loro perché sapevo che ogni sabato ci poteva essere il rischio di una lite seria per queste cose...
Le mie amiche hanno ragione sul fatto che, in generale, dovrei essere un po' più calmo ecc, anzi a volte mi sono sentito anche io a disagio per delle mie reazioni - obiettivamente -fuori misura.
Ma il fumo davvero mi fa perdere ogni controllo....
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
L'ultima volta che in un pub vicino Bari alla mia gentile richiesta un tizio mi ignorò facendomi delle smorfie-sfottò (addirittura facendo il gesto di volermi offrire una sigaretta...), mi avvicinai di nuovo e gli spiaccicai il bicchiere della sua Gordon sul naso, poi due miei amici mi fermarono perché tra i vetri e il naso rotto il sangue bastava http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/smiley10.gif
Due anni fa, scena simile, in un locale tra i più famosi della zona, il Marajà (o come cazzo si scrive) di Bisceglie (sempre prov. Ba) a seguito delle nostre lamentele uno dei buttafuori invece di accoglierla gentilmente ed invitare sempre gentilmente i tizi a gettare le sigarette, si avvicinò e ci "invitò" ad uscire dal locale perché "avevamo finito di mangiare" (era vero, ma eravamo liberissimi di ordinare ancora, fino a prova contraria).
E' stata l'unica volta che ho pestato pubblicamente un buttafuori di un locale fra un casino di persone increduli (come lui stesso), ma ne é valsa la pena :D
Vennero i carabinieri, il proprietario, mi beccai pure la denuncia di questo. Altro che buttafuori, se non mi fermavano buttavo lui fuori del locale :D
Per farti immaginare cosa combinai, pensa che pur avendo ragione ecc (come è ovvio) due delle amiche del mio gruppo si incazzarono con me (e ancora non mi sopportano molto per questo fatto perché secondo loro io sarei un violento...) e non mi parlarono per un bel po' di tempo...immagina
Dopo 20 anni di palestra, ho dovuto sospendere l'attività agonistica e tutto quanto perché a seguito di una infezione tubercolare ho avuto seri problemi a continuare. Ho già difficoltà a respirare di mio, ancora oggi (non ci crederai, mi hai fra l'altro ricordato col tuo post che da quattro mesi dovevo andare a prenotare ennesime fibroscopia+broncoscopia), e odio le sigarette e il fumo in generale come forse niente altro al mondo. Non vedo perché debba, per quieto vivere (come diverse volte gli stessi proprietari dei locali, dietro mia incazzatura, hanno osato suggerirmi), far finta di niente per non rovinare le serate. Avrò pure il diritto di NON respirare il fumo altrui, giusto????
Queste sono cose che non sopporto....e che mi fanno perdere la testa quando capitiamo in situazioni "difficili". Adesso i miei amici ed io andiamo più o meno sempre negli stessi posti dove sappiamo che non c'é fumo, per evitare, perché mi conoscono (e mi conosco io stesso, non mi controllo in quei casi). Ma c'é stato un periodo in cui io stesso mi rifiutavo di uscire con loro perché sapevo che ogni sabato ci poteva essere il rischio di una lite seria per queste cose...
Le mie amiche hanno ragione sul fatto che, in generale, dovrei essere un po' più calmo ecc, anzi a volte mi sono sentito anche io a disagio per delle mie reazioni - obiettivamente -fuori misura.
Ma il fumo davvero mi fa perdere ogni controllo....
Lorekon
29-12-2004, 03:32
Yauchie ma che sport facevi?
ma soprattutto, checcazzo fai sveglio a quest'ora? :D
ma soprattutto, checcazzo fai sveglio a quest'ora? :D
teogros
29-12-2004, 08:06
Originariamente inviato da Nicky
Dimmi dove che vengo a sentire :D
Comunque ha ragione nea che alcuni esagerano proprio tanto..
Io posso capire che il fumo dia fastidio, ma ci sono persone che addirittura parlano dei fumatori come di bestie.
Onestamente gli amici non mi hanno mai rotto le balle perchè fumavo, forse perchè ho sempre evitato di farlo ove vietato..
Appunto, ove vietato: figurati che c'è gente (non parlo di qualcuno in particolare) che non evita neppure qui! Forse è per questo che sono (siamo) particolarmente incazzati! ;)
Dimmi dove che vengo a sentire :D
Comunque ha ragione nea che alcuni esagerano proprio tanto..
Io posso capire che il fumo dia fastidio, ma ci sono persone che addirittura parlano dei fumatori come di bestie.
Onestamente gli amici non mi hanno mai rotto le balle perchè fumavo, forse perchè ho sempre evitato di farlo ove vietato..
Appunto, ove vietato: figurati che c'è gente (non parlo di qualcuno in particolare) che non evita neppure qui! Forse è per questo che sono (siamo) particolarmente incazzati! ;)
teogros
29-12-2004, 08:08
Originariamente inviato da nEA
c'è già una legge certo...ma questo impedisce di vedere simpaticoni sbronzi al volante? purtroppo no...
e cmq ri-ripeto...non contesto la legge ma le reazioni di molta gente.
quanti si sono presi la briga di chiedere ad un tizio con un alito acolico pauroso di far guidare qualcun altro? (parlo di estraneo)
penso nessuno..eppure sarebbe nel proprio interesse tanto quanto chiedere al proprio vicino di non sfumazzarci in faccia...
Scusa ma dici che non è giusto che qualcuno si incazzi con i fumatori quando poi te ti incazzi con gli ubriaconi, con la differenza, come ti facevano notare fabio, che per i secondi la legge c'è ed è repressiva, per i primi non esiste! Insomma mi pare un po' una contraddizione in termini! ;)
c'è già una legge certo...ma questo impedisce di vedere simpaticoni sbronzi al volante? purtroppo no...
e cmq ri-ripeto...non contesto la legge ma le reazioni di molta gente.
quanti si sono presi la briga di chiedere ad un tizio con un alito acolico pauroso di far guidare qualcun altro? (parlo di estraneo)
penso nessuno..eppure sarebbe nel proprio interesse tanto quanto chiedere al proprio vicino di non sfumazzarci in faccia...
Scusa ma dici che non è giusto che qualcuno si incazzi con i fumatori quando poi te ti incazzi con gli ubriaconi, con la differenza, come ti facevano notare fabio, che per i secondi la legge c'è ed è repressiva, per i primi non esiste! Insomma mi pare un po' una contraddizione in termini! ;)
teogros
29-12-2004, 08:11
Originariamente inviato da morpheus3g
Da dati ISTAT, rilevazione di 3-4 anni fa, mi pare di ricordare che ci si attesta su un 25% della popolazione superiore ai 16 anni. Se si calcolasse relativamente a tutta la popolazione, anche bambini e neonati , la percentuale diminuirebbe di sicuro.
Non capisco perchè non contarli, dato che anche loro subiscono il fumo passivo..
Effettivamente non mi pare sbagliata come osservazione...
Da dati ISTAT, rilevazione di 3-4 anni fa, mi pare di ricordare che ci si attesta su un 25% della popolazione superiore ai 16 anni. Se si calcolasse relativamente a tutta la popolazione, anche bambini e neonati , la percentuale diminuirebbe di sicuro.
Non capisco perchè non contarli, dato che anche loro subiscono il fumo passivo..
Effettivamente non mi pare sbagliata come osservazione...
Lucio Virzì
29-12-2004, 08:47
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
La CIRCOLARE DEL MINISTERO DELLA SALUTE 17 dicembre 2004 (in G.U. n. 300 del 23 dicembre 2004) - Indicazioni interpretative e attuative dei divieti conseguenti all'entrata in vigore dell'articolo 51 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, sulla tutela della salute dei non fumatori all'art. 3 dice:
Avete letto bene: ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento. Insomma, vietare il fumo al ristorante va benissimo (se anche può farmi piacere accendermi un sigaro a fine pasto non mi dà altrettanto piacere, mentre mangio, sentire il fumo di quelli del tavolo accanto che hanno già finito). Ma cazzo, se faccio un circolo privato dedicato agli amanti della pipa (e ovviamente frequentato esclusivamente da fumatori di pipa) per quale mirchia di motivo vuoi impedirmi di fumarci dentro?
Insomma, per fortuna che questa gente ci governa in nome della Casa delle Libertà... e se fosse stata la Casa dei Divieti che facevano?
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
Azz!
Non lo sapevo! Mi crolla la possibilità di business! :muro:
LuVi
La CIRCOLARE DEL MINISTERO DELLA SALUTE 17 dicembre 2004 (in G.U. n. 300 del 23 dicembre 2004) - Indicazioni interpretative e attuative dei divieti conseguenti all'entrata in vigore dell'articolo 51 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, sulla tutela della salute dei non fumatori all'art. 3 dice:
Avete letto bene: ivi compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali di intrattenimento. Insomma, vietare il fumo al ristorante va benissimo (se anche può farmi piacere accendermi un sigaro a fine pasto non mi dà altrettanto piacere, mentre mangio, sentire il fumo di quelli del tavolo accanto che hanno già finito). Ma cazzo, se faccio un circolo privato dedicato agli amanti della pipa (e ovviamente frequentato esclusivamente da fumatori di pipa) per quale mirchia di motivo vuoi impedirmi di fumarci dentro?
Insomma, per fortuna che questa gente ci governa in nome della Casa delle Libertà... e se fosse stata la Casa dei Divieti che facevano?
Mi farebbe piacere abitare a Milano... una volta a settimana una capatina in Svizzera e le accise dei miei tabacchi questo governo se le scorderebbe.
Azz!
Non lo sapevo! Mi crolla la possibilità di business! :muro:
LuVi
Fratello Cadfael
29-12-2004, 09:49
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Azz!
Non lo sapevo! Mi crolla la possibilità di business! :muro:
LuVi
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
Azz!
Non lo sapevo! Mi crolla la possibilità di business! :muro:
LuVi
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
teogros
29-12-2004, 10:05
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
Molto probabilmente ci saranno delle eccezioni, magari non contemplate adesso, in futuro. Mi sembra assurdo impedire il "circolo della pipa"... :oink: :D
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
Molto probabilmente ci saranno delle eccezioni, magari non contemplate adesso, in futuro. Mi sembra assurdo impedire il "circolo della pipa"... :oink: :D
Lorekon
29-12-2004, 10:07
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
teogros
29-12-2004, 10:11
Originariamente inviato da Lorekon
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
Secondo me no e comunque non c'entra con il contesto attuale. Fumare la pipa non è vietato (in termine assoluto), quindi non dovrebbe essere vietato un circolo per fumatori di pipe. L'eroina è vietata in termine assoluto ed è quindi logico che non possa esistere un circolo per solo eroinomani!
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
Secondo me no e comunque non c'entra con il contesto attuale. Fumare la pipa non è vietato (in termine assoluto), quindi non dovrebbe essere vietato un circolo per fumatori di pipe. L'eroina è vietata in termine assoluto ed è quindi logico che non possa esistere un circolo per solo eroinomani!
Lucio Virzì
29-12-2004, 10:12
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
In effetti si.
Ma non mi scaglio, perdonami, essendo fortemente di parte ed antifumo. ;)
LuVi
Tutto qui? Per questa cosa non ti scagli contro i propositi liberticidi di questi dilettanti allo sbaraglio?
Ripeto: giusto vietare in luoghi pubblici, ma vietare in un circolo privato per me equivale a vietare in casa propria.
:mad:
In effetti si.
Ma non mi scaglio, perdonami, essendo fortemente di parte ed antifumo. ;)
LuVi
Fratello Cadfael
29-12-2004, 10:15
Originariamente inviato da Lorekon
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
Hai fatto dei paragoni, scusami la perifrasi, veramente a cazzo :D.
Quelli sono prodotti illegali, la vendita del tabacco è regolamentata dallo Stato.
l'hashish non si può fumare neanche a casa propria.
bucarsi con l'eroina, manco a parlarne.
queste non sono proibizioni liberticide?
Hai fatto dei paragoni, scusami la perifrasi, veramente a cazzo :D.
Quelli sono prodotti illegali, la vendita del tabacco è regolamentata dallo Stato.
Fratello Cadfael
29-12-2004, 10:18
Originariamente inviato da Lucio Virzì
In effetti si.
Ma non mi scaglio, perdonami, essendo fortemente di parte ed antifumo. ;)
LuVi
Sei un opportunista!! http://www.spammers.it/faccine/cart/14.gif
In effetti si.
Ma non mi scaglio, perdonami, essendo fortemente di parte ed antifumo. ;)
LuVi
Sei un opportunista!! http://www.spammers.it/faccine/cart/14.gif
Lucio Virzì
29-12-2004, 10:19
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Sei un opportunista!! http://www.spammers.it/faccine/cart/14.gif
Non c'è niente da fare, contro il fumo accetterei qualsiasi compromesso.... :O
Sei un opportunista!! http://www.spammers.it/faccine/cart/14.gif
Non c'è niente da fare, contro il fumo accetterei qualsiasi compromesso.... :O
Lorekon
29-12-2004, 10:21
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Hai fatto dei paragoni, scusami la perifrasi, veramente a cazzo :D.
Quelli sono prodotti illegali, la vendita del tabacco è regolamentata dallo Stato.
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
Hai fatto dei paragoni, scusami la perifrasi, veramente a cazzo :D.
Quelli sono prodotti illegali, la vendita del tabacco è regolamentata dallo Stato.
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
teogros
29-12-2004, 10:24
Originariamente inviato da Lorekon
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
E' labile, ma hai messo un "se" di troppo: il tabacco, ancora, non è proibito!
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
E' labile, ma hai messo un "se" di troppo: il tabacco, ancora, non è proibito!
Fratello Cadfael
29-12-2004, 10:25
Originariamente inviato da Lorekon
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
D'accordo, ma visto che per il momento non ne è proibita la vendita proibirne il consumo in un luogo privato mi sembra una forzatura, non trovi?
se si proibisse il tabaco, diventerebbe illegale anche quello.
il confine è labile, una convenzione diciamo, ma non sarebbe uno scandalo spostarlo un pò in qua o un pò in là IMHO.
D'accordo, ma visto che per il momento non ne è proibita la vendita proibirne il consumo in un luogo privato mi sembra una forzatura, non trovi?
e.cera
29-12-2004, 10:44
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
Yauchie
29-12-2004, 10:55
Originariamente inviato da Lorekon
Yauchie ma che sport facevi?
ma soprattutto, checcazzo fai sveglio a quest'ora? :D
Thai boxe e taekwondo,ma a livello agonistico soltanto questa. Ho avuto una brevissima parentesi col kungfu tradizionale (non wushu-sportivo) abbandonata presto.
A quell'ora mi ero appena ritirato :fagiano:
Yauchie ma che sport facevi?
ma soprattutto, checcazzo fai sveglio a quest'ora? :D
Thai boxe e taekwondo,ma a livello agonistico soltanto questa. Ho avuto una brevissima parentesi col kungfu tradizionale (non wushu-sportivo) abbandonata presto.
A quell'ora mi ero appena ritirato :fagiano:
Yauchie
29-12-2004, 10:59
Originariamente inviato da e.cera
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
Ah ti stimola? Che bel rispetto hai per gli altri, eh!
Così adesso rivendicare il proprio diritto di respirare è essere "puristi"?
Profumare di rosa? Sale da te? eeeehhhhh????
Prova a fumarmi vicino in qualche locale e vedi come poi ti aiuto io a rilassarti. Per sempre. :D ;)
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
Ah ti stimola? Che bel rispetto hai per gli altri, eh!
Così adesso rivendicare il proprio diritto di respirare è essere "puristi"?
Profumare di rosa? Sale da te? eeeehhhhh????
Prova a fumarmi vicino in qualche locale e vedi come poi ti aiuto io a rilassarti. Per sempre. :D ;)
teogros
29-12-2004, 11:15
Originariamente inviato da e.cera
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
Dove sta scritto che i pub sono luoghi per viziati? :confused: L'unica bettola dove rilassarsi dovrebbe essere la propria abitazione, non luoghi dove possono volersi rilassare anche gli altri, senza doversi per forza distruggere per il fumo altrui!
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
Dove sta scritto che i pub sono luoghi per viziati? :confused: L'unica bettola dove rilassarsi dovrebbe essere la propria abitazione, non luoghi dove possono volersi rilassare anche gli altri, senza doversi per forza distruggere per il fumo altrui!
e.cera
29-12-2004, 11:22
Originariamente inviato da teogros
Dove sta scritto che i pub sono luoghi per viziati? :confused: L'unica bettola dove rilassarsi dovrebbe essere la propria abitazione, non luoghi dove possono volersi rilassare anche gli altri, senza doversi per forza distruggere per il fumo altrui!
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
Dove sta scritto che i pub sono luoghi per viziati? :confused: L'unica bettola dove rilassarsi dovrebbe essere la propria abitazione, non luoghi dove possono volersi rilassare anche gli altri, senza doversi per forza distruggere per il fumo altrui!
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
teogros
29-12-2004, 11:23
Originariamente inviato da e.cera
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Alien
29-12-2004, 11:27
Originariamente inviato da e.cera
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Mah...
io riesco a rilassarmi benissimo, ma tu ci riesci senza la tua "dose" quotidiana?
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Mah...
io riesco a rilassarmi benissimo, ma tu ci riesci senza la tua "dose" quotidiana?
Fratello Cadfael
29-12-2004, 11:29
Originariamente inviato da teogros
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Originariamente inviato da Yauchie
Prova a fumarmi vicino in qualche locale e vedi come poi ti aiuto io a rilassarti. Per sempre. :D ;)
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Originariamente inviato da Yauchie
Prova a fumarmi vicino in qualche locale e vedi come poi ti aiuto io a rilassarti. Per sempre. :D ;)
e.cera
29-12-2004, 11:30
Originariamente inviato da teogros
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
Chi ha detto che i non-fumatori sono aggressivi? Dove l'hai letto? Mi sembra proprio che stai facendo del misero :mc: :mc: :mc:
;)
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
teogros
29-12-2004, 11:32
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Non provarci caro mio... voglio vedere se provi a mettere davanti ad un fumatore a cui non piace il rock, uno stereo a tutta manetta che suona i guns 'n' roses! ;) Scommettiamo che diventa aggressivo pure lui, anche se fuma?
Non provarci caro mio... voglio vedere se provi a mettere davanti ad un fumatore a cui non piace il rock, uno stereo a tutta manetta che suona i guns 'n' roses! ;) Scommettiamo che diventa aggressivo pure lui, anche se fuma?
teogros
29-12-2004, 11:33
Originariamente inviato da e.cera
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
E' per quale motivo dovrebbe essere facile? Perchè con il suo fumo rischia di far ammalare anche me? Boh! Ma tu guarda che discorsi... :rolleyes:
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
E' per quale motivo dovrebbe essere facile? Perchè con il suo fumo rischia di far ammalare anche me? Boh! Ma tu guarda che discorsi... :rolleyes:
e.cera
29-12-2004, 11:38
Originariamente inviato da teogros
E' per quale motivo dovrebbe essere facile? Perchè con il suo fumo rischia di far ammalare anche me? Boh! Ma tu guarda che discorsi... :rolleyes:
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
E' per quale motivo dovrebbe essere facile? Perchè con il suo fumo rischia di far ammalare anche me? Boh! Ma tu guarda che discorsi... :rolleyes:
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
fabio80
29-12-2004, 11:39
Originariamente inviato da e.cera
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
sono commenti come questi che acuiscono il mio odio per la categoria... ma rilassati che fra breve la pacchia finirà, con le buone o meno:)
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Ca@@o, non si trova più una bettola dove rilassarsi...
sono commenti come questi che acuiscono il mio odio per la categoria... ma rilassati che fra breve la pacchia finirà, con le buone o meno:)
nEA
29-12-2004, 11:39
Originariamente inviato da teogros
Scusa ma dici che non è giusto che qualcuno si incazzi con i fumatori quando poi te ti incazzi con gli ubriaconi, con la differenza, come ti facevano notare fabio, che per i secondi la legge c'è ed è repressiva, per i primi non esiste! Insomma mi pare un po' una contraddizione in termini! ;)
Nono, non volevo dire che non è giusto incazzarsi con i fumatori ma con gli ubriachi si.
Dicevo che noto gente che scatta come delle faine rabbiose contro i fumatori e magari hanno reazioni molto più controllate verso altro tipo di persone vedi chi guida ubriaco....era un esempio.
O ci si incazza, si rompono le pelotas (vedi il chiedere di non fumare/non guidare dopo aver bevuto eccecc) a tutti in egual modo o a nessuno... non capisco perchè uno dovrebbe incazzarsi di più con un fumatore rispetto al solito ubriacone (oramai l'esempio mi è comodo) solo perchè per il secondo c'è una legge , quando entrambi possono recarci danni seri.
Se mi dici che il motivo è perchè ci sono leggi contro la guida in stato di ubriachezza, allora mi aspetto che fra 3 mesi 3/4 della gente inviperita qua dentro contro i fumatori sia decisamente meno incazzosa di ora...perchè all'epoca ci sarà oramai una legge...
Scusa ma dici che non è giusto che qualcuno si incazzi con i fumatori quando poi te ti incazzi con gli ubriaconi, con la differenza, come ti facevano notare fabio, che per i secondi la legge c'è ed è repressiva, per i primi non esiste! Insomma mi pare un po' una contraddizione in termini! ;)
Nono, non volevo dire che non è giusto incazzarsi con i fumatori ma con gli ubriachi si.
Dicevo che noto gente che scatta come delle faine rabbiose contro i fumatori e magari hanno reazioni molto più controllate verso altro tipo di persone vedi chi guida ubriaco....era un esempio.
O ci si incazza, si rompono le pelotas (vedi il chiedere di non fumare/non guidare dopo aver bevuto eccecc) a tutti in egual modo o a nessuno... non capisco perchè uno dovrebbe incazzarsi di più con un fumatore rispetto al solito ubriacone (oramai l'esempio mi è comodo) solo perchè per il secondo c'è una legge , quando entrambi possono recarci danni seri.
Se mi dici che il motivo è perchè ci sono leggi contro la guida in stato di ubriachezza, allora mi aspetto che fra 3 mesi 3/4 della gente inviperita qua dentro contro i fumatori sia decisamente meno incazzosa di ora...perchè all'epoca ci sarà oramai una legge...
Fratello Cadfael
29-12-2004, 11:42
Originariamente inviato da teogros
Non provarci caro mio... voglio vedere se provi a mettere davanti ad un fumatore a cui non piace il rock, uno stereo a tutta manetta che suona i guns 'n' roses! ;) Scommettiamo che diventa aggressivo pure lui, anche se fuma?
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
Non provarci caro mio... voglio vedere se provi a mettere davanti ad un fumatore a cui non piace il rock, uno stereo a tutta manetta che suona i guns 'n' roses! ;) Scommettiamo che diventa aggressivo pure lui, anche se fuma?
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
e.cera
29-12-2004, 11:44
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
Ok, finalmente una persona civile.... :mano:
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
Ok, finalmente una persona civile.... :mano:
fabio80
29-12-2004, 11:45
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
e.cera
29-12-2004, 11:46
Originariamente inviato da fabio80
sono commenti come questi che acuiscono il mio odio per la categoria... ma rilassati che fra breve la pacchia finirà, con le buone o meno:)
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
sono commenti come questi che acuiscono il mio odio per la categoria... ma rilassati che fra breve la pacchia finirà, con le buone o meno:)
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
nin
29-12-2004, 11:46
Chi impedisce ai gestori di questi locali pubblici di creare una zona fumatori che sia grande poco meno del locale lasciando un buco per quelli no smoking??
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
teogros
29-12-2004, 11:47
Originariamente inviato da e.cera
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
Questo non è il discorso da cui sei partito te, attenzione. Ti ribadisco (come già scritto prima!) che sarebbe giusto avere club di fumatori di pipa, ma nei locali ad uso promiscuo se c'è il divieto (e in una civiltà civile dovrebbe succedere anche senza quest'ultima) non mi puoi assolutamente intossicare. Altrimenti paghi.
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
Questo non è il discorso da cui sei partito te, attenzione. Ti ribadisco (come già scritto prima!) che sarebbe giusto avere club di fumatori di pipa, ma nei locali ad uso promiscuo se c'è il divieto (e in una civiltà civile dovrebbe succedere anche senza quest'ultima) non mi puoi assolutamente intossicare. Altrimenti paghi.
fabio80
29-12-2004, 11:47
Originariamente inviato da nin
Chi impedisce ai gestori di questi locali pubblici di creare una zona fumatori che sia grande poco meno del locale lasciando un buco per quelli no smoking??
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
ci sono regole ben precise. nel caso con un pacco bomba sistemi tutto :D
Chi impedisce ai gestori di questi locali pubblici di creare una zona fumatori che sia grande poco meno del locale lasciando un buco per quelli no smoking??
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
ci sono regole ben precise. nel caso con un pacco bomba sistemi tutto :D
nEA
29-12-2004, 11:47
Originariamente inviato da fabio80
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
uhmm...non penso che un ristorante, un pub o una birreria possa dall'oggi al domani mutarsi in un circolo privato.
ci sono sempre e cmq delle regole da seguire e condizioni da rispettare per potersi chiamare circolo privato o simili .
o sbaglio? non so , sono ignorante in materia quindi se uno è più informato ben venga..
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
uhmm...non penso che un ristorante, un pub o una birreria possa dall'oggi al domani mutarsi in un circolo privato.
ci sono sempre e cmq delle regole da seguire e condizioni da rispettare per potersi chiamare circolo privato o simili .
o sbaglio? non so , sono ignorante in materia quindi se uno è più informato ben venga..
fabio80
29-12-2004, 11:48
Originariamente inviato da e.cera
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
a qualche soddisfazione personale senza dubbio :D
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
a qualche soddisfazione personale senza dubbio :D
teogros
29-12-2004, 11:48
Originariamente inviato da nEA
Nono, non volevo dire che non è giusto incazzarsi con i fumatori ma con gli ubriachi si.
Dicevo che noto gente che scatta come delle faine rabbiose contro i fumatori e magari hanno reazioni molto più controllate verso altro tipo di persone vedi chi guida ubriaco....era un esempio.
O ci si incazza, si rompono le pelotas (vedi il chiedere di non fumare/non guidare dopo aver bevuto eccecc) a tutti in egual modo o a nessuno... non capisco perchè uno dovrebbe incazzarsi di più con un fumatore rispetto al solito ubriacone (oramai l'esempio mi è comodo) solo perchè per il secondo c'è una legge , quando entrambi possono recarci danni seri.
Se mi dici che il motivo è perchè ci sono leggi contro la guida in stato di ubriachezza, allora mi aspetto che fra 3 mesi 3/4 della gente inviperita qua dentro contro i fumatori sia decisamente meno incazzosa di ora...perchè all'epoca ci sarà oramai una legge...
Credo che effettivamente sarà così. Anche perchè fatta la legge lo trovo direttamente io il modo di far intervenire le autorità! :)
Nono, non volevo dire che non è giusto incazzarsi con i fumatori ma con gli ubriachi si.
Dicevo che noto gente che scatta come delle faine rabbiose contro i fumatori e magari hanno reazioni molto più controllate verso altro tipo di persone vedi chi guida ubriaco....era un esempio.
O ci si incazza, si rompono le pelotas (vedi il chiedere di non fumare/non guidare dopo aver bevuto eccecc) a tutti in egual modo o a nessuno... non capisco perchè uno dovrebbe incazzarsi di più con un fumatore rispetto al solito ubriacone (oramai l'esempio mi è comodo) solo perchè per il secondo c'è una legge , quando entrambi possono recarci danni seri.
Se mi dici che il motivo è perchè ci sono leggi contro la guida in stato di ubriachezza, allora mi aspetto che fra 3 mesi 3/4 della gente inviperita qua dentro contro i fumatori sia decisamente meno incazzosa di ora...perchè all'epoca ci sarà oramai una legge...
Credo che effettivamente sarà così. Anche perchè fatta la legge lo trovo direttamente io il modo di far intervenire le autorità! :)
fabio80
29-12-2004, 11:49
Originariamente inviato da nEA
uhmm...non penso che un ristorante, un pub o una birreria possa dall'oggi al domani mutarsi in un circolo privato.
ci sono sempre e cmq delle regole da seguire e condizioni da rispettare per potersi chiamare circolo privato o simili .
o sbaglio? non so , sono ignorante in materia quindi se uno è più informato ben venga..
i circoli privati che ho visto io sono uguali a comuni pub con tessera per l'ingresso....
uhmm...non penso che un ristorante, un pub o una birreria possa dall'oggi al domani mutarsi in un circolo privato.
ci sono sempre e cmq delle regole da seguire e condizioni da rispettare per potersi chiamare circolo privato o simili .
o sbaglio? non so , sono ignorante in materia quindi se uno è più informato ben venga..
i circoli privati che ho visto io sono uguali a comuni pub con tessera per l'ingresso....
teogros
29-12-2004, 11:49
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
Sui circoli ho già scritto che sono d'accordo con te. Per i treni non tanto ma, ad ogni modo, è stata un'iniziativa di Trenitalia e non del governo... puoi protestare con loro se vuoi! :)
Comunque, ripeto, trovo giusto il divieto di fumare in locali dove possano entrarci anche non fumatori. Trovo profondamente ingiusto che si possa impedire di fumare in un circolo privato. E, già che ci siamo, trovo sia stata un'odiosa trovata abolire le carrozze per fumatori nei treni.
Insomma, io non ho assolutamente nessuna velleità di andare ad affumicare nessuno, ma posso avere la libertà di affumicarmi insieme ad altri viziosi consezienti?
Sui circoli ho già scritto che sono d'accordo con te. Per i treni non tanto ma, ad ogni modo, è stata un'iniziativa di Trenitalia e non del governo... puoi protestare con loro se vuoi! :)
nEA
29-12-2004, 11:49
Originariamente inviato da nin
Chi impedisce ai gestori di questi locali pubblici di creare una zona fumatori che sia grande poco meno del locale lasciando un buco per quelli no smoking??
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
lo impedisce la legge stessa che indica di dare qualcosa di simile a 3/4 ai non fumatori e 1/4 dello spazio e del locale ai fumatori.
Tenendo conto che la saletta deve essere costruita seguendo certe regole.
se guardi qualche pagina più indietro c'è la legge cn tutto spiegato.
Chi impedisce ai gestori di questi locali pubblici di creare una zona fumatori che sia grande poco meno del locale lasciando un buco per quelli no smoking??
Immagino la clientela stessa che a quel punto deciderebbe di andare da un altra parte..Ma quando c'è il monopolio, ovvero piccola città=1 pub (che è all'incirca il mio caso) che si fa?
lo impedisce la legge stessa che indica di dare qualcosa di simile a 3/4 ai non fumatori e 1/4 dello spazio e del locale ai fumatori.
Tenendo conto che la saletta deve essere costruita seguendo certe regole.
se guardi qualche pagina più indietro c'è la legge cn tutto spiegato.
teogros
29-12-2004, 11:50
Originariamente inviato da nEA
lo impedisce la legge stessa che indica di dare qualcosa di simile a 3/4 ai non fumatori e 1/4 dello spazio e del locale ai fumatori.
Tenendo conto che la saletta deve essere costruita seguendo certe regole.
se guardi qualche pagina più indietro c'è la legge cn tutto spiegato.
Viste le percentuali di fumatori/non fumatori e di concordi/discorsi con questa legge, mi sembrano valori equi di ripartizione degli spazi.
lo impedisce la legge stessa che indica di dare qualcosa di simile a 3/4 ai non fumatori e 1/4 dello spazio e del locale ai fumatori.
Tenendo conto che la saletta deve essere costruita seguendo certe regole.
se guardi qualche pagina più indietro c'è la legge cn tutto spiegato.
Viste le percentuali di fumatori/non fumatori e di concordi/discorsi con questa legge, mi sembrano valori equi di ripartizione degli spazi.
e.cera
29-12-2004, 11:53
Originariamente inviato da fabio80
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
sulle carrozze non fumatori potrei anche essere d'accordo, sul resto mi rimane qualche perplessità. sai perchè? l'italiano si crede furbo ( in realtà è un fesso di categoria A+.... ) e lasciando qualche spiraglio si aggirerebbe la legge in due secondi. per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
teogros
29-12-2004, 11:54
Originariamente inviato da e.cera
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
Vai a documentarti sulle percentuali prima di parlare! I locali non voglio diventare tutti per fumatori, vogliono solo evitare di "adattarsi alla legge", perchè costa.
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
Vai a documentarti sulle percentuali prima di parlare! I locali non voglio diventare tutti per fumatori, vogliono solo evitare di "adattarsi alla legge", perchè costa.
fabio80
29-12-2004, 11:55
Originariamente inviato da e.cera
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
la maggioranza? te sogni! :D
siete la minoranza, che poi ve ne sbattiate e spacchaite il ca**o al resto del mondo poco conta... :asd:
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
la maggioranza? te sogni! :D
siete la minoranza, che poi ve ne sbattiate e spacchaite il ca**o al resto del mondo poco conta... :asd:
e.cera
29-12-2004, 11:56
Originariamente inviato da teogros
Vai a documentarti sulle percentuali prima di parlare! I locali non voglio diventare tutti per fumatori, vogliono solo evitare di "adattarsi alla legge", perchè costa.
... perchè costa clienti certo...
Vai a documentarti sulle percentuali prima di parlare! I locali non voglio diventare tutti per fumatori, vogliono solo evitare di "adattarsi alla legge", perchè costa.
... perchè costa clienti certo...
Fratello Cadfael
29-12-2004, 11:56
Originariamente inviato da fabio80
... per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
No, guarda: non mi pare proprio che sia possibile fare un locale pubblico per soli fumatori. E non pensare che se tutti si trasformeranno in circoli privati potranno andare tutti avanti. Pensa che io, in un ristorante, sceglierò sempre la sala per non fumatori ;).
... per esempio, la possibilità di fare locali solo per fumatori potrebbe portare a uno scenario in cui tutti i locali apertyi al pubblico siano riservati ai fumatori: nessuna spesa extra, i non fumatori si adeguano come han sempre fatto. lo trovi improbabile? io sinceramene no ;)
discorso analogo per i club privati, ci vuol poco a cambiare una ragione sociale...
No, guarda: non mi pare proprio che sia possibile fare un locale pubblico per soli fumatori. E non pensare che se tutti si trasformeranno in circoli privati potranno andare tutti avanti. Pensa che io, in un ristorante, sceglierò sempre la sala per non fumatori ;).
fabio80
29-12-2004, 11:58
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
No, guarda: non mi pare proprio che sia possibile fare un locale pubblico per soli fumatori. E non pensare che se tutti si trasformeranno in circoli privati potranno andare tutti avanti. Pensa che io, in un ristorante, sceglierò sempre la sala per non fumatori ;).
non è possibile perchè temo che se lo fosse i cari gestori per risparmiare muterebbero tutti i locali per soli fumatori. essendo una cosa di massa, a chi odia il fumo resterebbe come adesso o l'alternativa di starsene a casa o di adeguarsi.
mia opinione ma non credo poi così campata per aria....
No, guarda: non mi pare proprio che sia possibile fare un locale pubblico per soli fumatori. E non pensare che se tutti si trasformeranno in circoli privati potranno andare tutti avanti. Pensa che io, in un ristorante, sceglierò sempre la sala per non fumatori ;).
non è possibile perchè temo che se lo fosse i cari gestori per risparmiare muterebbero tutti i locali per soli fumatori. essendo una cosa di massa, a chi odia il fumo resterebbe come adesso o l'alternativa di starsene a casa o di adeguarsi.
mia opinione ma non credo poi così campata per aria....
fabio80
29-12-2004, 12:00
Originariamente inviato da e.cera
... perchè costa clienti certo...
non costa clienti, il caso del trentino ha dimostrato l'esatto contrario,. e anche se lo fosse me ne sbatto alla grande: con tutti i soldi che pelano col caro euro possono ben permettersi qualche appestatore in meno...
... perchè costa clienti certo...
non costa clienti, il caso del trentino ha dimostrato l'esatto contrario,. e anche se lo fosse me ne sbatto alla grande: con tutti i soldi che pelano col caro euro possono ben permettersi qualche appestatore in meno...
Yauchie
29-12-2004, 12:11
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Secondo te io sarei aggressivo, vero? Okay.
E secondo te non è violenza anche il costringere, anche se indirettamente, una persona a subire i danni del fumo passivo a causa di una sigaretta che fumi tu?
Secondo te io sarei aggressivo, vero? Okay.
E secondo te non è violenza anche il costringere, anche se indirettamente, una persona a subire i danni del fumo passivo a causa di una sigaretta che fumi tu?
fabio80
29-12-2004, 12:12
Originariamente inviato da Yauchie
Secondo te io sarei aggressivo, vero? Okay.
E secondo te non è violenza anche il costringere, anche se indirettamente, una persona a subire i danni del fumo passivo a causa di una sigaretta che fumi tu?
e io che cercavo un buon motivo per iniziare kick... se la legge non verrà applicata come da manuale mi sa che il motivo l'ho trovato :asd:
qualche anno di training poi passerò i sabati sera a massacrare fumatori/trici :asd:
:sofico:
Secondo te io sarei aggressivo, vero? Okay.
E secondo te non è violenza anche il costringere, anche se indirettamente, una persona a subire i danni del fumo passivo a causa di una sigaretta che fumi tu?
e io che cercavo un buon motivo per iniziare kick... se la legge non verrà applicata come da manuale mi sa che il motivo l'ho trovato :asd:
qualche anno di training poi passerò i sabati sera a massacrare fumatori/trici :asd:
:sofico:
Yauchie
29-12-2004, 12:26
Originariamente inviato da fabio80
e io che cercavo un buon motivo per iniziare kick... se la legge non verrà applicata come da manuale mi sa che il motivo l'ho trovato :asd:
qualche anno di training poi passerò i sabati sera a massacrare fumatori/trici :asd:
:sofico:
OT
Fabiuccio lascia perdere kick boxing, senti un consiglio di uno che se ne intende :D
Se non ti attirano le arti marziali orientali vecchio stampo e preferisci uno sport tipicamente da combattimento (=difesa/offesa) di quel genere vai sulla Savate o Thai. Quella schifezza impronunciabile che hai nominato tu è...appunto...una schifezza ;)
e io che cercavo un buon motivo per iniziare kick... se la legge non verrà applicata come da manuale mi sa che il motivo l'ho trovato :asd:
qualche anno di training poi passerò i sabati sera a massacrare fumatori/trici :asd:
:sofico:
OT
Fabiuccio lascia perdere kick boxing, senti un consiglio di uno che se ne intende :D
Se non ti attirano le arti marziali orientali vecchio stampo e preferisci uno sport tipicamente da combattimento (=difesa/offesa) di quel genere vai sulla Savate o Thai. Quella schifezza impronunciabile che hai nominato tu è...appunto...una schifezza ;)
teogros
29-12-2004, 12:47
Originariamente inviato da e.cera
... perchè costa clienti certo...
Ribadisco:
1. i fumatori in italia sono meno del 50%
2. più dell'80% degli italiani è favorevole alla legge (indagine ISTAT).
Quindi costa soldi, non clienti. E comunque non son soldi tuoi, te risparmi e basta perchè:
1. se vai nel pub non fumi e risparmi di sigarette
2. se non vai al pub risparmi perchè non spendi.
... perchè costa clienti certo...
Ribadisco:
1. i fumatori in italia sono meno del 50%
2. più dell'80% degli italiani è favorevole alla legge (indagine ISTAT).
Quindi costa soldi, non clienti. E comunque non son soldi tuoi, te risparmi e basta perchè:
1. se vai nel pub non fumi e risparmi di sigarette
2. se non vai al pub risparmi perchè non spendi.
fabio80
29-12-2004, 12:59
Originariamente inviato da Yauchie
OT
Fabiuccio lascia perdere kick boxing, senti un consiglio di uno che se ne intende :D
Se non ti attirano le arti marziali orientali vecchio stampo e preferisci uno sport tipicamente da combattimento (=difesa/offesa) di quel genere vai sulla Savate o Thai. Quella schifezza impronunciabile che hai nominato tu è...appunto...una schifezza ;)
tahi dove vado io è meglio evitare.. è un gruppo affiatato da anni e non accetta intrusi.. nel senso che li fan fuggire :eek:
savate lo fa una mia amica :sofico:
ho visto poco tempo fa due che facevano kick a livello semipro: perdio, donne sì, ma io non ci litigherei mai :O
OT
Fabiuccio lascia perdere kick boxing, senti un consiglio di uno che se ne intende :D
Se non ti attirano le arti marziali orientali vecchio stampo e preferisci uno sport tipicamente da combattimento (=difesa/offesa) di quel genere vai sulla Savate o Thai. Quella schifezza impronunciabile che hai nominato tu è...appunto...una schifezza ;)
tahi dove vado io è meglio evitare.. è un gruppo affiatato da anni e non accetta intrusi.. nel senso che li fan fuggire :eek:
savate lo fa una mia amica :sofico:
ho visto poco tempo fa due che facevano kick a livello semipro: perdio, donne sì, ma io non ci litigherei mai :O
e.cera
29-12-2004, 13:17
Originariamente inviato da teogros
Ribadisco:
1. i fumatori in italia sono meno del 50%
2. più dell'80% degli italiani è favorevole alla legge (indagine ISTAT).
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Quindi costa soldi, non clienti. E comunque non son soldi tuoi, te risparmi e basta perchè:
1. se vai nel pub non fumi e risparmi di sigarette
2. se non vai al pub risparmi perchè non spendi.
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
Ribadisco:
1. i fumatori in italia sono meno del 50%
2. più dell'80% degli italiani è favorevole alla legge (indagine ISTAT).
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Quindi costa soldi, non clienti. E comunque non son soldi tuoi, te risparmi e basta perchè:
1. se vai nel pub non fumi e risparmi di sigarette
2. se non vai al pub risparmi perchè non spendi.
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
xs 400
29-12-2004, 13:20
I locali non vedranno flettere il fatturato per via della nuova legge, visto che si applica a tutti.
Il problema poteva sorgere prima, quando i locali aperti ai fumatori potevano creare qualche problema a quelli proibizionisti, ma anche su questo nutro seri dubbi.
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Devo dire che non condivido le scelte "violente" di Yauchie, anche se ne comprendo - dato il vissuto di sofferenza fisica - la ipersensibilità verso fumatori irrispettosi.
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Una vera svolta, tuttavia, ci sarà solo con la messa al bando di un prodotto che è subdolamente nocivo, che provoca malattie mortali anche a chi non lo assume direttamente e che è fonte di vergognoso guadagno per lo Stato.
Rispetto ad altre sostanze, la sigaretta rappresenta un pericolo molto più alto, soprattutto perchè non è percepita dalla gran parte della gente come "il male", ma, piuttosto come un "vizio", una sorta di difetto di minore gravità rispetto ad alcool, erba, eroina, pasticche, ecc.
Proprio per questo, per la subdola tolleranza etica che concediamo ai tabagisti, la sigaretta è più pericolosa e dannosa.
Non è sufficientemente diffusa la convinzione che il fumo da tabacco uccide. Difronte a tali affermazioni è facile trovare chi - in perfetta buona fede - comincia ad elencare smog, prodotti da OGM, amianto, diossina e via dicendo, contrapponendo e giustificando l'utilizzo di una sostanza dannosa come il tabacco con l'esistenza di ALTRE cose egualmente nocive.
Io sono un ex fumatore.
Ho smesso nel '93 e della sigaretta ricordo l'ineguagliabile piacere che dava averla fra le dita, assaporarla in momenti topici della giornata (dopo pranzo, ad esempio), offrirla agli amici per condividerne il gusto.
Ed è proprio questo che la rende terribilmente pericolosa: quando si fuma si sta bene!
Non è facile pensare al dolore durante il piacere e questa è la forza di quella striscia di carta che contiene tabacco, catrame e morte.
Se ce la fate, regalate qualche anno di vita in più alla vostra esistenza e a quella di chi vi vuole bene.
E, magari, fatelo indipendentemente dalle leggi più o meno tolleranti presenti e future.
Il problema poteva sorgere prima, quando i locali aperti ai fumatori potevano creare qualche problema a quelli proibizionisti, ma anche su questo nutro seri dubbi.
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Devo dire che non condivido le scelte "violente" di Yauchie, anche se ne comprendo - dato il vissuto di sofferenza fisica - la ipersensibilità verso fumatori irrispettosi.
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Una vera svolta, tuttavia, ci sarà solo con la messa al bando di un prodotto che è subdolamente nocivo, che provoca malattie mortali anche a chi non lo assume direttamente e che è fonte di vergognoso guadagno per lo Stato.
Rispetto ad altre sostanze, la sigaretta rappresenta un pericolo molto più alto, soprattutto perchè non è percepita dalla gran parte della gente come "il male", ma, piuttosto come un "vizio", una sorta di difetto di minore gravità rispetto ad alcool, erba, eroina, pasticche, ecc.
Proprio per questo, per la subdola tolleranza etica che concediamo ai tabagisti, la sigaretta è più pericolosa e dannosa.
Non è sufficientemente diffusa la convinzione che il fumo da tabacco uccide. Difronte a tali affermazioni è facile trovare chi - in perfetta buona fede - comincia ad elencare smog, prodotti da OGM, amianto, diossina e via dicendo, contrapponendo e giustificando l'utilizzo di una sostanza dannosa come il tabacco con l'esistenza di ALTRE cose egualmente nocive.
Io sono un ex fumatore.
Ho smesso nel '93 e della sigaretta ricordo l'ineguagliabile piacere che dava averla fra le dita, assaporarla in momenti topici della giornata (dopo pranzo, ad esempio), offrirla agli amici per condividerne il gusto.
Ed è proprio questo che la rende terribilmente pericolosa: quando si fuma si sta bene!
Non è facile pensare al dolore durante il piacere e questa è la forza di quella striscia di carta che contiene tabacco, catrame e morte.
Se ce la fate, regalate qualche anno di vita in più alla vostra esistenza e a quella di chi vi vuole bene.
E, magari, fatelo indipendentemente dalle leggi più o meno tolleranti presenti e future.
e.cera
29-12-2004, 13:31
Originariamente inviato da xs 400
I locali non vedranno flettere il fatturato per via della nuova legge, visto che si applica a tutti.
Il problema poteva sorgere prima, quando i locali aperti ai fumatori potevano creare qualche problema a quelli proibizionisti, ma anche su questo nutro seri dubbi.
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Devo dire che non condivido le scelte "violente" di Yauchie, anche se ne comprendo - dato il vissuto di sofferenza fisica - la ipersensibilità verso fumatori irrispettosi.
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Una vera svolta, tuttavia, ci sarà solo con la messa al bando di un prodotto che è subdolamente nocivo, che provoca malattie mortali anche a chi non lo assume direttamente e che è fonte di vergognoso guadagno per lo Stato.
Rispetto ad altre sostanze, la sigaretta rappresenta un pericolo molto più alto, soprattutto perchè non è percepita dalla gran parte della gente come "il male", ma, piuttosto come un "vizio", una sorta di difetto di minore gravità rispetto ad alcool, erba, eroina, pasticche, ecc.
Proprio per questo, per la subdola tolleranza etica che concediamo ai tabagisti, la sigaretta è più pericolosa e dannosa.
Non è sufficientemente diffusa la convinzione che il fumo da tabacco uccide. Difronte a tali affermazioni è facile trovare chi - in perfetta buona fede - comincia ad elencare smog, prodotti da OGM, amianto, diossina e via dicendo, contrapponendo e giustificando l'utilizzo di una sostanza dannosa come il tabacco con l'esistenza di ALTRE cose egualmente nocive.
Io sono un ex fumatore.
Ho smesso nel '93 e della sigaretta ricordo l'ineguagliabile piacere che dava averla fra le dita, assaporarla in momenti topici della giornata (dopo pranzo, ad esempio), offrirla agli amici per condividerne il gusto.
Ed è proprio questo che la rende terribilmente pericolosa: quando si fuma si sta bene!
Non è facile pensare al dolore durante il piacere e questa è la forza di quella striscia di carta che contiene tabacco, catrame e morte.
Se ce la fate, regalate qualche anno di vita in più alla vostra esistenza e a quella di chi vi vuole bene.
E, magari, fatelo indipendentemente dalle leggi più o meno tolleranti presenti e future.
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
I locali non vedranno flettere il fatturato per via della nuova legge, visto che si applica a tutti.
Il problema poteva sorgere prima, quando i locali aperti ai fumatori potevano creare qualche problema a quelli proibizionisti, ma anche su questo nutro seri dubbi.
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Devo dire che non condivido le scelte "violente" di Yauchie, anche se ne comprendo - dato il vissuto di sofferenza fisica - la ipersensibilità verso fumatori irrispettosi.
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Una vera svolta, tuttavia, ci sarà solo con la messa al bando di un prodotto che è subdolamente nocivo, che provoca malattie mortali anche a chi non lo assume direttamente e che è fonte di vergognoso guadagno per lo Stato.
Rispetto ad altre sostanze, la sigaretta rappresenta un pericolo molto più alto, soprattutto perchè non è percepita dalla gran parte della gente come "il male", ma, piuttosto come un "vizio", una sorta di difetto di minore gravità rispetto ad alcool, erba, eroina, pasticche, ecc.
Proprio per questo, per la subdola tolleranza etica che concediamo ai tabagisti, la sigaretta è più pericolosa e dannosa.
Non è sufficientemente diffusa la convinzione che il fumo da tabacco uccide. Difronte a tali affermazioni è facile trovare chi - in perfetta buona fede - comincia ad elencare smog, prodotti da OGM, amianto, diossina e via dicendo, contrapponendo e giustificando l'utilizzo di una sostanza dannosa come il tabacco con l'esistenza di ALTRE cose egualmente nocive.
Io sono un ex fumatore.
Ho smesso nel '93 e della sigaretta ricordo l'ineguagliabile piacere che dava averla fra le dita, assaporarla in momenti topici della giornata (dopo pranzo, ad esempio), offrirla agli amici per condividerne il gusto.
Ed è proprio questo che la rende terribilmente pericolosa: quando si fuma si sta bene!
Non è facile pensare al dolore durante il piacere e questa è la forza di quella striscia di carta che contiene tabacco, catrame e morte.
Se ce la fate, regalate qualche anno di vita in più alla vostra esistenza e a quella di chi vi vuole bene.
E, magari, fatelo indipendentemente dalle leggi più o meno tolleranti presenti e future.
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
wewewe
29-12-2004, 13:31
Originariamente inviato da xs 400
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Io sono anni che non frequento più certi locali per via di questo problema. Forse tra qualche tempo ricomincerò a frequentarli
:)
:cool: :cool:
Vi siete mai chiesti quanta gente ha rinunciato da tempo a una sana serata in pizzeria con gli amici per non essere appestata dai tabagisti?
Io sono anni che non frequento più certi locali per via di questo problema. Forse tra qualche tempo ricomincerò a frequentarli
:)
:cool: :cool:
teogros
29-12-2004, 13:33
Originariamente inviato da e.cera
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Perchè esistono locali per non fumatori? Manda la lista in pvt che almeno so dove andare il sabato sera!
Originariamente inviato da e.cera
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
E' un pub...mica una tabaccheria! Si va a bere qualcosa e, se si ha voglia, a mangiare qualcosa!
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Perchè esistono locali per non fumatori? Manda la lista in pvt che almeno so dove andare il sabato sera!
Originariamente inviato da e.cera
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
E' un pub...mica una tabaccheria! Si va a bere qualcosa e, se si ha voglia, a mangiare qualcosa!
teogros
29-12-2004, 13:34
Originariamente inviato da e.cera
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Ah bello, ma se te vuoi schiattare prima affumicati pure! Io voglio vivere quanto mi è concesso senza accellerare volontariamente la corsa verso l'aldilà! Se te mi rispetti nessuno ti dice niente, ma se mi rispetti non capisco contro cosa ti stai accanendo!
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Ah bello, ma se te vuoi schiattare prima affumicati pure! Io voglio vivere quanto mi è concesso senza accellerare volontariamente la corsa verso l'aldilà! Se te mi rispetti nessuno ti dice niente, ma se mi rispetti non capisco contro cosa ti stai accanendo!
jesusquintana
29-12-2004, 13:40
bravo xs 400 la penso come te
wewewe
29-12-2004, 13:43
Originariamente inviato da e.cera
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Mamma mia :eek:
Hai letto quello che ho scritto qualche pagina fa? Fatti un giro in un reparto di chirurgia polmonare e vedrai che cambi idea.
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Mamma mia :eek:
Hai letto quello che ho scritto qualche pagina fa? Fatti un giro in un reparto di chirurgia polmonare e vedrai che cambi idea.
e.cera
29-12-2004, 13:44
Originariamente inviato da teogros
E' un pub...mica una tabaccheria! Si va a bere qualcosa e, se si ha voglia, a mangiare qualcosa!
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Originariamente inviato da teogros
Ah bello, ma se te vuoi schiattare prima affumicati pure! Io voglio vivere quanto mi è concesso senza accellerare volontariamente la corsa verso l'aldilà! Se te mi rispetti nessuno ti dice niente, ma se mi rispetti non capisco contro cosa ti stai accanendo!
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
E' un pub...mica una tabaccheria! Si va a bere qualcosa e, se si ha voglia, a mangiare qualcosa!
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Originariamente inviato da teogros
Ah bello, ma se te vuoi schiattare prima affumicati pure! Io voglio vivere quanto mi è concesso senza accellerare volontariamente la corsa verso l'aldilà! Se te mi rispetti nessuno ti dice niente, ma se mi rispetti non capisco contro cosa ti stai accanendo!
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
e.cera
29-12-2004, 13:47
Originariamente inviato da wewewe
Mamma mia :eek:
Hai letto quello che ho scritto qualche pagina fa? Fatti un giro in un reparto di chirurgia polmonare e vedrai che cambi idea.
Non ho paura di morire.
Anche se ho tanta voglia di vivere..
Come mi pare...
e fino a quando voglio....
Mamma mia :eek:
Hai letto quello che ho scritto qualche pagina fa? Fatti un giro in un reparto di chirurgia polmonare e vedrai che cambi idea.
Non ho paura di morire.
Anche se ho tanta voglia di vivere..
Come mi pare...
e fino a quando voglio....
Yauchie
29-12-2004, 13:52
Originariamente inviato da fabio80
tahi dove vado io è meglio evitare.. è un gruppo affiatato da anni e non accetta intrusi.. nel senso che li fan fuggire :eek:
savate lo fa una mia amica :sofico:
ho visto poco tempo fa due che facevano kick a livello semipro: perdio, donne sì, ma io non ci litigherei mai :O
Io thai ho smesso perché capitava spesso di andare in giro con qualche livido di troppo :fagiano:
La differenza rispetto alle altre è che ci si picchia...sul serio :D
tahi dove vado io è meglio evitare.. è un gruppo affiatato da anni e non accetta intrusi.. nel senso che li fan fuggire :eek:
savate lo fa una mia amica :sofico:
ho visto poco tempo fa due che facevano kick a livello semipro: perdio, donne sì, ma io non ci litigherei mai :O
Io thai ho smesso perché capitava spesso di andare in giro con qualche livido di troppo :fagiano:
La differenza rispetto alle altre è che ci si picchia...sul serio :D
teogros
29-12-2004, 13:52
Originariamente inviato da e.cera
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Non ci sono mai entrato, ma sarebbe un posto sicuramente più indicato di un pub per fumare: oppure è vietato fumare in tabaccheria? :confused:
Originariamente inviato da e.cera
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?[QUOTE]
Potrebbe essere l'idea giusta!
[QUOTE]Originariamente inviato da e.cera
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
Perchè in Italia siete una minoranza (e tre! :rolleyes: )
Originariamente inviato da e.cera
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perchè curare le persone che si ammalano (e fanno ammalare) per malattie derivate dalle sigarette costa!
Originariamente inviato da e.cera
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
che ne so! rifattela con il tuo titolare...
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Non ci sono mai entrato, ma sarebbe un posto sicuramente più indicato di un pub per fumare: oppure è vietato fumare in tabaccheria? :confused:
Originariamente inviato da e.cera
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?[QUOTE]
Potrebbe essere l'idea giusta!
[QUOTE]Originariamente inviato da e.cera
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
Perchè in Italia siete una minoranza (e tre! :rolleyes: )
Originariamente inviato da e.cera
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perchè curare le persone che si ammalano (e fanno ammalare) per malattie derivate dalle sigarette costa!
Originariamente inviato da e.cera
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
che ne so! rifattela con il tuo titolare...
wewewe
29-12-2004, 13:53
Capisco la tua posizione, però sappi che è una morte lenta, tragica e molto dolorosa. E soprattutto può arrivare molto presto.
Non che un non fumatore viva per certo fino a 100 anni e poi muoia dolcemente, però....
Non che un non fumatore viva per certo fino a 100 anni e poi muoia dolcemente, però....
e.cera
29-12-2004, 13:56
Originariamente inviato da wewewe
Capisco la tua posizione, però sappi che è una morte lenta, tragica e molto dolorosa. E soprattutto può arrivare molto presto.
Non che un non fumatore viva per certo fino a 100 anni e poi muoia dolcemente, però....
E' per questo che sono favorevole all'eutanasia....
Capisco la tua posizione, però sappi che è una morte lenta, tragica e molto dolorosa. E soprattutto può arrivare molto presto.
Non che un non fumatore viva per certo fino a 100 anni e poi muoia dolcemente, però....
E' per questo che sono favorevole all'eutanasia....
e.cera
29-12-2004, 13:58
Originariamente inviato da teogros
Perchè in Italia siete una minoranza (e tre! :rolleyes: )
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
perchè curare le persone che si ammalano (e fanno ammalare) per malattie derivate dalle sigarette costa!
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Perchè in Italia siete una minoranza (e tre! :rolleyes: )
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
perchè curare le persone che si ammalano (e fanno ammalare) per malattie derivate dalle sigarette costa!
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Fratello Cadfael
29-12-2004, 14:01
Originariamente inviato da xs 400
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Ghettizzazione? :eek: A quando le stelle gialle o i campanelli?
Originariamente inviato da xs 400
Io sono un ex fumatore.
Ah, capisco... :O
Tuttavia trovo la legge in questione una grossa scelta di civiltà che va nella direzione della progressiva restrizione, direi meglio "ghettizzazione", dei tabagisti.
Ghettizzazione? :eek: A quando le stelle gialle o i campanelli?
Originariamente inviato da xs 400
Io sono un ex fumatore.
Ah, capisco... :O
teogros
29-12-2004, 14:02
Originariamente inviato da e.cera
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
No, no: basterebbe tu rileggessi i post addietro invece di parlare a vanvera. Senza contare bambini sotto i 16 anni e anziani oltre i 65 (mi pare) siete comunque sotto il 50%. E' sufficiente?
Originariamente inviato da e.cera
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Cera smetti di fare mirror climbing: non sai più come ribattere, almeno non continuare! ;)
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
No, no: basterebbe tu rileggessi i post addietro invece di parlare a vanvera. Senza contare bambini sotto i 16 anni e anziani oltre i 65 (mi pare) siete comunque sotto il 50%. E' sufficiente?
Originariamente inviato da e.cera
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Cera smetti di fare mirror climbing: non sai più come ribattere, almeno non continuare! ;)
e.cera
29-12-2004, 14:07
Originariamente inviato da teogros
Cera smetti di fare mirror climbing: non sai più come ribattere, almeno non continuare! ;)
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
Cera smetti di fare mirror climbing: non sai più come ribattere, almeno non continuare! ;)
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
e.cera
29-12-2004, 14:10
Originariamente inviato da teogros
No, no: basterebbe tu rileggessi i post addietro invece di parlare a vanvera. Senza contare bambini sotto i 16 anni e anziani oltre i 65 (mi pare) siete comunque sotto il 50%. E' sufficiente?
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
No, no: basterebbe tu rileggessi i post addietro invece di parlare a vanvera. Senza contare bambini sotto i 16 anni e anziani oltre i 65 (mi pare) siete comunque sotto il 50%. E' sufficiente?
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
teogros
29-12-2004, 14:11
Originariamente inviato da e.cera
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
:boh:
Fai un po' come ti pare! Basta che ti rileggi i post addietro e troverai tutte le risposte! Quando avrai smesso di fare :mc: e di girare attorno alle cose facci un fischio che riprendiamo a discutere! ;)
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
:boh:
Fai un po' come ti pare! Basta che ti rileggi i post addietro e troverai tutte le risposte! Quando avrai smesso di fare :mc: e di girare attorno alle cose facci un fischio che riprendiamo a discutere! ;)
Yauchie
29-12-2004, 14:12
Originariamente inviato da e.cera
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
Tu sei proprio convinto [..]
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
Tu sei proprio convinto [..]
Ja]{|e
29-12-2004, 14:13
Originariamente inviato da e.cera
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
puoi fumare nella sala fumatori o fuori
i non fumatori hanno il diritto di prendersi una cosa al pub senza intossicarsi
i fumatori - che sono nell'errore di fumare - non hanno il diritto di far stare male chi ha fatto la giusta scelta di non fumare
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
puoi fumare nella sala fumatori o fuori
i non fumatori hanno il diritto di prendersi una cosa al pub senza intossicarsi
i fumatori - che sono nell'errore di fumare - non hanno il diritto di far stare male chi ha fatto la giusta scelta di non fumare
xs 400
29-12-2004, 14:14
Originariamente inviato da e.cera
Non ho paura di morire.
Anche se ho tanta voglia di vivere..
Come mi pare...
e fino a quando voglio....
Non ho dubbi sulla tua viglia di vivere.
E di vivere nel modo più soddisfacente possibile.
Tuttavia ci sono molte cose che di per se sono di utilizzo personale, anche molto più discrete e prive di effetti diretti sul prossimo (ad esempio una siringa di eroina) che la società non tollera.
Anche un tossico potrebbe chiederci perchè vogliamo limitare la sua libertà di assumere tutte le sostanze che ritiene opportuno per se o perchè gli vogliamo vietare di vivere come gli pare.
Ma i tabagisti non sono considerati dei tossici.
Magari poi si vedono tredicenni fumare ai giardini o nei bagni della scuola. Vogliamo limitare anche la loro libertà? Non è forse giusto che ognuno scelga come vivere e come morire?
No (opinione personalissima e non pretendo di imporla né a te e né a nessun altro), il vivere civile ci impone di limitare alcune libertà personali anche se la cosa ci può costare qualche sacrificio.
Sono convinto che la collettività, lo Stato, possa e debba impedire azioni che portino ad autolesionismo del singolo, anche se quel singolo è consapevole di ciò che fa e di ciò che rischia.
Mi rendo conto che limitare una libertà o presunta tale sia un po' come entrare in un terreno minato, ma non è mica detto che tutto ciò che è giusto sia anche condiviso.
Quello, però, che non riesco proprio a mandar giù è il fatto che sulla debolezza di chi fuma (non se la prendano troppo i fumatori!) debbano speculare ricche e grasse multinazionali, team e piloti di Formula 1 e di motociclismo e, sopra ogni cosa, uno Stato imbelle che fa la parte del lenone, imponendo una tassa sul vizio anzichè contrastarlo adeguatamente.
Comunque, se la cosa ti può consolare, proprio in quanto ex-fumatore, sono sempre stato, e lo sono ancora, molto tollerante con chi ha ancora una scimmia di tabacco sulle spalle.
Mi dispiace, però, che raramente questi abbia piena contezza del suo essere vittima di una dipendenza.
Non ho paura di morire.
Anche se ho tanta voglia di vivere..
Come mi pare...
e fino a quando voglio....
Non ho dubbi sulla tua viglia di vivere.
E di vivere nel modo più soddisfacente possibile.
Tuttavia ci sono molte cose che di per se sono di utilizzo personale, anche molto più discrete e prive di effetti diretti sul prossimo (ad esempio una siringa di eroina) che la società non tollera.
Anche un tossico potrebbe chiederci perchè vogliamo limitare la sua libertà di assumere tutte le sostanze che ritiene opportuno per se o perchè gli vogliamo vietare di vivere come gli pare.
Ma i tabagisti non sono considerati dei tossici.
Magari poi si vedono tredicenni fumare ai giardini o nei bagni della scuola. Vogliamo limitare anche la loro libertà? Non è forse giusto che ognuno scelga come vivere e come morire?
No (opinione personalissima e non pretendo di imporla né a te e né a nessun altro), il vivere civile ci impone di limitare alcune libertà personali anche se la cosa ci può costare qualche sacrificio.
Sono convinto che la collettività, lo Stato, possa e debba impedire azioni che portino ad autolesionismo del singolo, anche se quel singolo è consapevole di ciò che fa e di ciò che rischia.
Mi rendo conto che limitare una libertà o presunta tale sia un po' come entrare in un terreno minato, ma non è mica detto che tutto ciò che è giusto sia anche condiviso.
Quello, però, che non riesco proprio a mandar giù è il fatto che sulla debolezza di chi fuma (non se la prendano troppo i fumatori!) debbano speculare ricche e grasse multinazionali, team e piloti di Formula 1 e di motociclismo e, sopra ogni cosa, uno Stato imbelle che fa la parte del lenone, imponendo una tassa sul vizio anzichè contrastarlo adeguatamente.
Comunque, se la cosa ti può consolare, proprio in quanto ex-fumatore, sono sempre stato, e lo sono ancora, molto tollerante con chi ha ancora una scimmia di tabacco sulle spalle.
Mi dispiace, però, che raramente questi abbia piena contezza del suo essere vittima di una dipendenza.
e.cera
29-12-2004, 14:15
Originariamente inviato da Yauchie
Tu sei proprio convinto [..]
Ma chi ti credi di essere!!!
Sono convinto si, e pure un po incazz@to...
A che serve la tua risposta????
Tu sei proprio convinto [..]
Ma chi ti credi di essere!!!
Sono convinto si, e pure un po incazz@to...
A che serve la tua risposta????
Fratello Cadfael
29-12-2004, 14:16
Originariamente inviato da Ja]{|e
...
i fumatori - che sono nell'errore di fumare - non hanno il diritto di far stare male chi ha fatto la giusta scelta di non fumare
Purtroppo quando ci si sente dalla parte del giusto è il momento che qualsiasi repressione di quello che individuiamo come errato ci appare legittima.
...
i fumatori - che sono nell'errore di fumare - non hanno il diritto di far stare male chi ha fatto la giusta scelta di non fumare
Purtroppo quando ci si sente dalla parte del giusto è il momento che qualsiasi repressione di quello che individuiamo come errato ci appare legittima.
Ja]{|e
29-12-2004, 14:20
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Purtroppo quando ci si sente dalla parte del giusto è il momento che qualsiasi repressione di quello che individuiamo come errato ci appare legittima.
io infatti sono dalla parte del torto, me ne rendo conto, fumo come una tossica e spesso anche nei pub... :muro: spero che con questa situazione riesca a diminuire il consumo di sigarette, anchese già l'altra volta ho constatato che non è facile, quando si è circondati da fumatori... nella scelta tra sala fumatori o non, in un ristorante, i miei amici mi hanno fulminata quando ho detto che volevo andare nella non fumatori, e alla fine abbiamo fumato tutti e quattro come tossici, cosa che non avremmo fatto nella sala per non fumatori
Purtroppo quando ci si sente dalla parte del giusto è il momento che qualsiasi repressione di quello che individuiamo come errato ci appare legittima.
io infatti sono dalla parte del torto, me ne rendo conto, fumo come una tossica e spesso anche nei pub... :muro: spero che con questa situazione riesca a diminuire il consumo di sigarette, anchese già l'altra volta ho constatato che non è facile, quando si è circondati da fumatori... nella scelta tra sala fumatori o non, in un ristorante, i miei amici mi hanno fulminata quando ho detto che volevo andare nella non fumatori, e alla fine abbiamo fumato tutti e quattro come tossici, cosa che non avremmo fatto nella sala per non fumatori
e.cera
29-12-2004, 14:58
Originariamente inviato da xs 400
Non ho dubbi sulla tua viglia di vivere.
E di vivere nel modo più soddisfacente possibile.
Tuttavia ci sono molte cose che di per se sono di utilizzo personale, anche molto più discrete e prive di effetti diretti sul prossimo (ad esempio una siringa di eroina) che la società non tollera.
Anche un tossico potrebbe chiederci perchè vogliamo limitare la sua libertà di assumere tutte le sostanze che ritiene opportuno per se o perchè gli vogliamo vietare di vivere come gli pare.
Ma i tabagisti non sono considerati dei tossici.
Magari poi si vedono tredicenni fumare ai giardini o nei bagni della scuola. Vogliamo limitare anche la loro libertà? Non è forse giusto che ognuno scelga come vivere e come morire?
No (opinione personalissima e non pretendo di imporla né a te e né a nessun altro), il vivere civile ci impone di limitare alcune libertà personali anche se la cosa ci può costare qualche sacrificio.
Sono convinto che la collettività, lo Stato, possa e debba impedire azioni che portino ad autolesionismo del singolo, anche se quel singolo è consapevole di ciò che fa e di ciò che rischia.
Mi rendo conto che limitare una libertà o presunta tale sia un po' come entrare in un terreno minato, ma non è mica detto che tutto ciò che è giusto sia anche condiviso.
Quello, però, che non riesco proprio a mandar giù è il fatto che sulla debolezza di chi fuma (non se la prendano troppo i fumatori!) debbano speculare ricche e grasse multinazionali, team e piloti di Formula 1 e di motociclismo e, sopra ogni cosa, uno Stato imbelle che fa la parte del lenone, imponendo una tassa sul vizio anzichè contrastarlo adeguatamente.
Comunque, se la cosa ti può consolare, proprio in quanto ex-fumatore, sono sempre stato, e lo sono ancora, molto tollerante con chi ha ancora una scimmia di tabacco sulle spalle.
Mi dispiace, però, che raramente questi abbia piena contezza del suo essere vittima di una dipendenza.
Certo che tu devi avere una gran fiducia nelle istituzioni...
Io, no...
Non ho dubbi sulla tua viglia di vivere.
E di vivere nel modo più soddisfacente possibile.
Tuttavia ci sono molte cose che di per se sono di utilizzo personale, anche molto più discrete e prive di effetti diretti sul prossimo (ad esempio una siringa di eroina) che la società non tollera.
Anche un tossico potrebbe chiederci perchè vogliamo limitare la sua libertà di assumere tutte le sostanze che ritiene opportuno per se o perchè gli vogliamo vietare di vivere come gli pare.
Ma i tabagisti non sono considerati dei tossici.
Magari poi si vedono tredicenni fumare ai giardini o nei bagni della scuola. Vogliamo limitare anche la loro libertà? Non è forse giusto che ognuno scelga come vivere e come morire?
No (opinione personalissima e non pretendo di imporla né a te e né a nessun altro), il vivere civile ci impone di limitare alcune libertà personali anche se la cosa ci può costare qualche sacrificio.
Sono convinto che la collettività, lo Stato, possa e debba impedire azioni che portino ad autolesionismo del singolo, anche se quel singolo è consapevole di ciò che fa e di ciò che rischia.
Mi rendo conto che limitare una libertà o presunta tale sia un po' come entrare in un terreno minato, ma non è mica detto che tutto ciò che è giusto sia anche condiviso.
Quello, però, che non riesco proprio a mandar giù è il fatto che sulla debolezza di chi fuma (non se la prendano troppo i fumatori!) debbano speculare ricche e grasse multinazionali, team e piloti di Formula 1 e di motociclismo e, sopra ogni cosa, uno Stato imbelle che fa la parte del lenone, imponendo una tassa sul vizio anzichè contrastarlo adeguatamente.
Comunque, se la cosa ti può consolare, proprio in quanto ex-fumatore, sono sempre stato, e lo sono ancora, molto tollerante con chi ha ancora una scimmia di tabacco sulle spalle.
Mi dispiace, però, che raramente questi abbia piena contezza del suo essere vittima di una dipendenza.
Certo che tu devi avere una gran fiducia nelle istituzioni...
Io, no...
xs 400
29-12-2004, 15:01
Originariamente inviato da e.cera
Certo che tu devi avere una gran fiducia nelle istituzioni...
Io, no...
Non capisco...
cosa vuoi dire?
Certo che tu devi avere una gran fiducia nelle istituzioni...
Io, no...
Non capisco...
cosa vuoi dire?
e.cera
29-12-2004, 15:02
Originariamente inviato da Ja]{|e
io infatti sono dalla parte del torto, me ne rendo conto, fumo come una tossica e spesso anche nei pub... :muro: spero che con questa situazione riesca a diminuire il consumo di sigarette, anchese già l'altra volta ho constatato che non è facile, quando si è circondati da fumatori... nella scelta tra sala fumatori o non, in un ristorante, i miei amici mi hanno fulminata quando ho detto che volevo andare nella non fumatori, e alla fine abbiamo fumato tutti e quattro come tossici, cosa che non avremmo fatto nella sala per non fumatori
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
io infatti sono dalla parte del torto, me ne rendo conto, fumo come una tossica e spesso anche nei pub... :muro: spero che con questa situazione riesca a diminuire il consumo di sigarette, anchese già l'altra volta ho constatato che non è facile, quando si è circondati da fumatori... nella scelta tra sala fumatori o non, in un ristorante, i miei amici mi hanno fulminata quando ho detto che volevo andare nella non fumatori, e alla fine abbiamo fumato tutti e quattro come tossici, cosa che non avremmo fatto nella sala per non fumatori
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
e.cera
29-12-2004, 15:03
Originariamente inviato da xs 400
Non capisco...
cosa vuoi dire?
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Non capisco...
cosa vuoi dire?
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Ja]{|e
29-12-2004, 15:05
Originariamente inviato da e.cera
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
e.cera
29-12-2004, 15:08
Originariamente inviato da Ja]{|e
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
molte tra le cose piacevoli hanno risvolti negativi,
sta a te ponderare....
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
molte tra le cose piacevoli hanno risvolti negativi,
sta a te ponderare....
xs 400
29-12-2004, 15:09
Originariamente inviato da e.cera
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Mi spiace per te, ma il solo fatto di vivere in una società organizzata da leggi limita comunque la tua libertà individuale.
E questo succede qui e in qualsiasi paese al mondo a prescindere dal livello più o meno alto di condivisione dei cittadini.
Che poi si possa tranquillamente disquisire sulle capacità di chi legifera è tutta un'altra storia, ma non è molto pertinente a questa discussione.
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Mi spiace per te, ma il solo fatto di vivere in una società organizzata da leggi limita comunque la tua libertà individuale.
E questo succede qui e in qualsiasi paese al mondo a prescindere dal livello più o meno alto di condivisione dei cittadini.
Che poi si possa tranquillamente disquisire sulle capacità di chi legifera è tutta un'altra storia, ma non è molto pertinente a questa discussione.
AlexGatti
29-12-2004, 15:10
Originariamente inviato da e.cera
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
(Troll alert!)
Non mi piace fumare e non fumo. Perchè se vado al pub devo fumare per forza il tuo fumo passivo?
Il TUO vizio rovina le MIE serate E la MIA salute.
E' questo il problema.
Se non ti piace fumare, smetti...
Io continuo, perchè mi piace...
(Troll alert!)
Non mi piace fumare e non fumo. Perchè se vado al pub devo fumare per forza il tuo fumo passivo?
Il TUO vizio rovina le MIE serate E la MIA salute.
E' questo il problema.
Ja]{|e
29-12-2004, 15:11
non capisco perché quando in italia si fa una, dico una legge giusta, ci si debba scagliare contro
edit: come dice il tizio qui sopra di me, il fatto è che fumare è un capriccio, un vizio, come lo vuoi chiamare lo chiami. il fumo passivo è invece mettere in pericolo la salute degli altri
edit: come dice il tizio qui sopra di me, il fatto è che fumare è un capriccio, un vizio, come lo vuoi chiamare lo chiami. il fumo passivo è invece mettere in pericolo la salute degli altri
wewewe
29-12-2004, 15:13
E questa è pure una legge giusta. In molti paesi già da anni è severamente vietato fumare nei luoghi pubblici....
Eppure la gente mi pare che continui a tirare avanti senza troppi problemi!
Eppure la gente mi pare che continui a tirare avanti senza troppi problemi!
e.cera
29-12-2004, 15:14
Originariamente inviato da xs 400
Mi spiace per te, ma il solo fatto di vivere in una società organizzata da leggi limita comunque la tua libertà individuale.
E questo succede qui e in qualsiasi paese al mondo a prescindere dal livello più o meno alto di condivisione dei cittadini.
Che poi si possa tranquillamente disquisire sulle capacità di chi legifera è tutta un'altra storia, ma non è molto pertinente a questa discussione.
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Mi spiace per te, ma il solo fatto di vivere in una società organizzata da leggi limita comunque la tua libertà individuale.
E questo succede qui e in qualsiasi paese al mondo a prescindere dal livello più o meno alto di condivisione dei cittadini.
Che poi si possa tranquillamente disquisire sulle capacità di chi legifera è tutta un'altra storia, ma non è molto pertinente a questa discussione.
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Yauchie
29-12-2004, 15:15
Originariamente inviato da e.cera
Ma chi ti credi di essere!!!
Sono convinto si, e pure un po incazz@to...
A che serve la tua risposta????
Da come scrivi sembra che alla fine dovremo chiedere pure scusa a chi come te non se ne frega una mazza della gente a cui il fumo da fastidio o che non lo sopporta per problemi di salute. Che ti devo dire? Bravo?
Ma chi ti credi di essere!!!
Sono convinto si, e pure un po incazz@to...
A che serve la tua risposta????
Da come scrivi sembra che alla fine dovremo chiedere pure scusa a chi come te non se ne frega una mazza della gente a cui il fumo da fastidio o che non lo sopporta per problemi di salute. Che ti devo dire? Bravo?
Ja]{|e
29-12-2004, 15:16
Originariamente inviato da e.cera
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
ma infatti puoi fumare e continuare a farti male, non te lo vieta nessuno... fuori, o a casa tua
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
ma infatti puoi fumare e continuare a farti male, non te lo vieta nessuno... fuori, o a casa tua
nEA
29-12-2004, 15:17
Originariamente inviato da Ja]{|e
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
il problema non è il piacere, anche iofumo perché mi paice, il problema fondamentale è che non è tanto grazioso morire di tumore
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
Berserker
29-12-2004, 15:17
Originariamente inviato da e.cera
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Ok, suicidati.
Sono d'accordo nel limitare le libertà che fanno male agli altri,
ed é per questo che servono le regole...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Ok, suicidati.
Yauchie
29-12-2004, 15:17
Originariamente inviato da AlexGatti
(Troll alert!)
Non mi piace fumare e non fumo. Perchè se vado al pub devo fumare per forza il tuo fumo passivo?
Il TUO vizio rovina le MIE serate E la MIA salute.
E' questo il problema.
Breve, succinto, compendioso. :)
(Troll alert!)
Non mi piace fumare e non fumo. Perchè se vado al pub devo fumare per forza il tuo fumo passivo?
Il TUO vizio rovina le MIE serate E la MIA salute.
E' questo il problema.
Breve, succinto, compendioso. :)
e.cera
29-12-2004, 15:18
Originariamente inviato da Yauchie
Da come scrivi sembra che alla fine dovremo chiedere pure scusa a chi come te non se ne frega una mazza della gente a cui il fumo da fastidio o che non lo sopporta per problemi di salute. Che ti devo dire? Bravo?
Non ho mai espresso i concetti che mi hai rinfacciato...
Ma hai capito bene il discorso?
Da come scrivi sembra che alla fine dovremo chiedere pure scusa a chi come te non se ne frega una mazza della gente a cui il fumo da fastidio o che non lo sopporta per problemi di salute. Che ti devo dire? Bravo?
Non ho mai espresso i concetti che mi hai rinfacciato...
Ma hai capito bene il discorso?
Ja]{|e
29-12-2004, 15:19
Originariamente inviato da nEA
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
boh io mi sono connessa e ho trovato qui sto tizio che dice che la legge è una limitazione alla sua libertà
in ogni caso, se uno può evitare evita... non è certo perché siamo bombardati da schifezze tutto il giorno che dobbiamo andare per forza a sfidare la sorte....
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
boh io mi sono connessa e ho trovato qui sto tizio che dice che la legge è una limitazione alla sua libertà
in ogni caso, se uno può evitare evita... non è certo perché siamo bombardati da schifezze tutto il giorno che dobbiamo andare per forza a sfidare la sorte....
Kars
29-12-2004, 15:25
Originariamente inviato da nEA
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
Bisognerebbe essere propio degli egoisti per non esserlo, a me da' solo fastidio che lo stato non metta al bando la vendita delle sigarette italiane (M$) , ma come al solito stiamo in italia......
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
Bisognerebbe essere propio degli egoisti per non esserlo, a me da' solo fastidio che lo stato non metta al bando la vendita delle sigarette italiane (M$) , ma come al solito stiamo in italia......
xs 400
29-12-2004, 15:26
Originariamente inviato da e.cera
...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Mi pare che non sia proprio così.
Altrimenti non ci sarebbe senso a vietare l'utilizzo di stupefacenti che fanno male solo a chi li assume e non ad altri.
Se mi posso permettere, comunque, suggerirei a tutti di smorzare un po' i toni.
Capisco che l'argomento possa appassionare, ma non è il caso di andare oltre il consentito.
Comincia ad emergere un po' troppa aggressività in questa discussione.
Posso suggerire di "fumare" il kalumet della pace?
Virtuale, s'intende... :D
...
ma nessuno ha il diritto di limitare il diritto a farsi male...
Mi pare che non sia proprio così.
Altrimenti non ci sarebbe senso a vietare l'utilizzo di stupefacenti che fanno male solo a chi li assume e non ad altri.
Se mi posso permettere, comunque, suggerirei a tutti di smorzare un po' i toni.
Capisco che l'argomento possa appassionare, ma non è il caso di andare oltre il consentito.
Comincia ad emergere un po' troppa aggressività in questa discussione.
Posso suggerire di "fumare" il kalumet della pace?
Virtuale, s'intende... :D
Alien
29-12-2004, 15:27
Originariamente inviato da e.cera
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Io metto la cintura di sicurezza in auto e indosso il casco in moto e son costretto a farlo dalla legge nonostante una mia mancanza non procurerebbe danni a nessuno: non è anche questa una limitazione della mia libertà?
Non posso parcheggiar dal lato della strada dove c'è casa mia perchè c'è divieto di sosta: limitazione pure questa.
devo andare avanti?
Vuol dire che non conosco nessuno a cui affiderei
il potere di decidere sulle libertà individuali?
Tu ti fidi dei politici ?
Io metto la cintura di sicurezza in auto e indosso il casco in moto e son costretto a farlo dalla legge nonostante una mia mancanza non procurerebbe danni a nessuno: non è anche questa una limitazione della mia libertà?
Non posso parcheggiar dal lato della strada dove c'è casa mia perchè c'è divieto di sosta: limitazione pure questa.
devo andare avanti?
nEA
29-12-2004, 15:28
cmq jakie mi incuriosisci...dai tuoi discorsi si evince che sei una che ci tiene fortemente alla propria salute e a quella degli altri , che denigra il fumo e tutte le sue conseguenza .... ma alla fine fumi anche te!
Cioè più parli più sembra che tu sia in preda ad una dannazione (quella del fumo) per cui provi odio tanto quanto i non fumatori...salvo poi essere fumatrice.
Cioè , lol, sono strane le sensazioni che danno i tuoi interventi... ci si aspetterebbe che tu smetta di fumare..
Il mio non vuole essere un attacco, sfottò o chissa che altro di negativo..è che mi incuriosisce il tuo atteggiamento :)
Cioè più parli più sembra che tu sia in preda ad una dannazione (quella del fumo) per cui provi odio tanto quanto i non fumatori...salvo poi essere fumatrice.
Cioè , lol, sono strane le sensazioni che danno i tuoi interventi... ci si aspetterebbe che tu smetta di fumare..
Il mio non vuole essere un attacco, sfottò o chissa che altro di negativo..è che mi incuriosisce il tuo atteggiamento :)
nEA
29-12-2004, 15:30
Originariamente inviato da Kars
Bisognerebbe essere propio degli egoisti per non esserlo, a me da' solo fastidio che lo stato non metta al bando la vendita delle sigarette italiane (M$) , ma come al solito stiamo in italia......
non che negli altri stati abbiano bandito la vendita delle sigarette...non è questione di essere in italia o meno da questo punto di vista.
Bisognerebbe essere propio degli egoisti per non esserlo, a me da' solo fastidio che lo stato non metta al bando la vendita delle sigarette italiane (M$) , ma come al solito stiamo in italia......
non che negli altri stati abbiano bandito la vendita delle sigarette...non è questione di essere in italia o meno da questo punto di vista.
teogros
29-12-2004, 15:32
Originariamente inviato da nEA
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
Dunque... boh! :D
se non è tumore ai polmoni o alla gola da fumo è qualcos'altro...e spesso neanche più piacevole, se dobbiamo dirla tutta...cmq questo è un altro discorso..
cmq effettivamente non capisco di cosa ormai si stia discutendo.
a parte forse 1 o 2 persone tutti sono favorevoli su questa legge.
ci si sta scannando anche se in fondo siamo al 98% tutti concordi sulla legge...dunque?
Dunque... boh! :D
Ja]{|e
29-12-2004, 15:34
Originariamente inviato da nEA
cmq jakie mi incuriosisci...dai tuoi discorsi si evince che sei una che ci tiene fortemente alla propria salute e a quella degli altri , che denigra il fumo e tutte le sue conseguenza .... ma alla fine fumi anche te!
Cioè più parli più sembra che tu sia in preda ad una dannazione (quella del fumo) per cui provi odio tanto quanto i non fumatori...salvo poi essere fumatrice.
Cioè , lol, sono strane le sensazioni che danno i tuoi interventi... ci si aspetterebbe che tu smetta di fumare..
Il mio non vuole essere un attacco, sfottò o chissa che altro di negativo..è che mi incuriosisce il tuo atteggiamento :)
effettivamente sto smettendo di fumare, anche se il vizio mi rendo conto che, nonostante abbia sempre deto "smetto quando voglio", in realtà ce l'ho. per sette anni ho fumato 20+ sigarette al giorno, ora un pacco da 20 mi dura tre giorni (certo capitano le sere, magari in compagnia, si beve un po' di più e si fuma anche di più...) e ora riesco a stare tranquillamente anche giorni senza fumare ;) quando non si potrà più fumare nei pub suppongo che mi verrà più facile, dato che spesso fumo solo quando sono davanti a una birra
cmq jakie mi incuriosisci...dai tuoi discorsi si evince che sei una che ci tiene fortemente alla propria salute e a quella degli altri , che denigra il fumo e tutte le sue conseguenza .... ma alla fine fumi anche te!
Cioè più parli più sembra che tu sia in preda ad una dannazione (quella del fumo) per cui provi odio tanto quanto i non fumatori...salvo poi essere fumatrice.
Cioè , lol, sono strane le sensazioni che danno i tuoi interventi... ci si aspetterebbe che tu smetta di fumare..
Il mio non vuole essere un attacco, sfottò o chissa che altro di negativo..è che mi incuriosisce il tuo atteggiamento :)
effettivamente sto smettendo di fumare, anche se il vizio mi rendo conto che, nonostante abbia sempre deto "smetto quando voglio", in realtà ce l'ho. per sette anni ho fumato 20+ sigarette al giorno, ora un pacco da 20 mi dura tre giorni (certo capitano le sere, magari in compagnia, si beve un po' di più e si fuma anche di più...) e ora riesco a stare tranquillamente anche giorni senza fumare ;) quando non si potrà più fumare nei pub suppongo che mi verrà più facile, dato che spesso fumo solo quando sono davanti a una birra
e.cera
29-12-2004, 15:34
Forse mi avete preso per il paladino di chi fuma in faccia
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
Ja]{|e
29-12-2004, 15:34
Originariamente inviato da nEA
non che negli altri stati abbiano bandito la vendita delle sigarette...non è questione di essere in italia o meno da questo punto di vista.
il proibizionismo non ha mai portato a nulla di buono
non che negli altri stati abbiano bandito la vendita delle sigarette...non è questione di essere in italia o meno da questo punto di vista.
il proibizionismo non ha mai portato a nulla di buono
Ja]{|e
29-12-2004, 15:37
Originariamente inviato da e.cera
Forse mi avete preso per il paladino di chi fuma in faccia
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
Ma infatti c'è tanto spazio fuori, c'è casa tua, ci sono le sale fumatori.... gli spazi ci sono, eccome. Quel che è mancato finora sono stati gli spazi per non fumatori
Forse mi avete preso per il paladino di chi fuma in faccia
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
Ma infatti c'è tanto spazio fuori, c'è casa tua, ci sono le sale fumatori.... gli spazi ci sono, eccome. Quel che è mancato finora sono stati gli spazi per non fumatori
fabio80
29-12-2004, 15:37
io non ci credo :D
adesso siamo noi che non fumiamo che rompiamo le palle ai fumatori impedendogli di rovinarci le serate al pub :D
ma che è un troll? :D
il diritto a fumare ovuqnue, lol ....
adesso siamo noi che non fumiamo che rompiamo le palle ai fumatori impedendogli di rovinarci le serate al pub :D
ma che è un troll? :D
il diritto a fumare ovuqnue, lol ....
Kars
29-12-2004, 15:38
si, intatnto pero' allo stato gli fanno comodo tutti i soldi che gli entrano con le tasse sulle sigarette.... non e' ipocrisia questa?
e.cera
29-12-2004, 15:38
E non mi dite che ci saranno gli spazi adatti, perché
tutte le volte che vado in un locale attrezzato e a norma
non c'é mai posto nelle ristrette aree fumatori, mentre c'é il deserto nelle aree "pulite"...
tutte le volte che vado in un locale attrezzato e a norma
non c'é mai posto nelle ristrette aree fumatori, mentre c'é il deserto nelle aree "pulite"...
teogros
29-12-2004, 15:38
Originariamente inviato da Ja]{|e
Ma infatti c'è tanto spazio fuori, c'è casa tua, ci sono le sale fumatori.... gli spazi ci sono, eccome. Quel che è mancato finora sono stati gli spazi per non fumatori
:ave: :ave: :ave:
Ma infatti c'è tanto spazio fuori, c'è casa tua, ci sono le sale fumatori.... gli spazi ci sono, eccome. Quel che è mancato finora sono stati gli spazi per non fumatori
:ave: :ave: :ave:
teogros
29-12-2004, 15:40
Originariamente inviato da e.cera
E non mi dite che ci saranno gli spazi adatti, perché
tutte le volte che vado in un locale attrezzato e a norma
non c'é mai posto nelle ristrette aree fumatori, mentre c'é il deserto nelle aree "pulite"...
Io sto ancora aspettando in pvt la lista dei locali a norma!
E non mi dite che ci saranno gli spazi adatti, perché
tutte le volte che vado in un locale attrezzato e a norma
non c'é mai posto nelle ristrette aree fumatori, mentre c'é il deserto nelle aree "pulite"...
Io sto ancora aspettando in pvt la lista dei locali a norma!
fabio80
29-12-2004, 15:44
Originariamente inviato da e.cera
Forse mi avete preso per il paladino di chi fuma in faccia
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
la legge prevede le sale riservate.... puoi andare lì dentro, intossicarti come meglio credi, e non seccare al prossimo. contento?:)
Forse mi avete preso per il paladino di chi fuma in faccia
agli altri..
Ma non é cosi...
Voglio solo che ci vengano destinati spazi adatti a farci
fumare senza rompere a nessuno e non apprezzo
chi dice "Cosi almeno smetti e non ti rovini la salute..."
Fumare non é una buona abitudine ok, ma saro io a decidere quando smettere, e nessun altro....
la legge prevede le sale riservate.... puoi andare lì dentro, intossicarti come meglio credi, e non seccare al prossimo. contento?:)
Yauchie
29-12-2004, 15:46
Originariamente inviato da e.cera
Non ho mai espresso i concetti che mi hai rinfacciato...
Ma hai capito bene il discorso?
|
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\|/
Originariamente inviato da e.cera
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Originariamente inviato da e.cera
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
Originariamente inviato da e.cera
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
Originariamente inviato da e.cera
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
Originariamente inviato da e.cera
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
Originariamente inviato da e.cera
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
Originariamente inviato da e.cera
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
Originariamente inviato da e.cera
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Originariamente inviato da e.cera
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
Originariamente inviato da e.cera
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Originariamente inviato da e.cera
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
Originariamente inviato da e.cera
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
Dove per "aggressività" si intende l'impossibilità di starsene zitti e subire.
Hai scritto che:
- i non fumatori sono aggressivi e "non sanno rilassarsi" perché non fumano e quindi se non fumano come si rilassano? [..]
- vogliamo condannare i fumatori condannati alla solitudine e alla discriminazione
- la vita da fumatore è difficile. [cerco di controllarmi, è meglio]
- "solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...". Ogni volta che fumi in un ambiente dove un NON-fumatore (che lo sia per problemi di salute, per fastidio, o semplice disgusto) è costretto a respirare il fumo delle tue sigarette, tu gli provochi un danno. Come la mettiamo?
- "Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti, ma il fegato inquinato di veleno...". A me non me ne frega un cazzo se uno si vuole rovinare la salute. Se uno si spara un colpo in testa sono cavoli suoi. Se uno si scola tremila bottiglie di schifo al giorno sono cavoli suoi. Se uno fuma una merdosa sigaretta dove anche io sono costretto a respirarne il fumo, allora sono anche cavoli miei.
Se uno beve fa male a se stesso e basta. Se uno fuma fa male a sé e agli altri
- i fumatori sono la maggioranza e...
- ..."Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti. -> semplicemente stronzate. Ma quando mai? Così i fumatori sarebbero la maggioranza? Ma per favore.
Poi te ne esci con quelle simpatiche stronzate delle statistiche coi malati terminali, gli anziani ecc. Dei contributi, delle pensioni...
Ma ci fai o ci sei?
E' una questione di rispetto: se ci troviamo in un posto insieme, il NON limitare la "tua libertà di rovinarti la salute" (mettiamola pure in questi termini, tanto il discorso non cambia) vuol dire rovinare anche la mia.
Cos'é peggio: limitare la tua libertà di rovinarti la salute, o la libertà degli altri di preservare la loro?
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
Non ho mai espresso i concetti che mi hai rinfacciato...
Ma hai capito bene il discorso?
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Originariamente inviato da e.cera
Mah... io non capisco questa aggressività...
che sinceramente mi stimola solo a fare resistenza...
I pub sono luoghi per viziati (come me :D )
se volete fare i puristi ,vivere cent'anni e profumare di rosa
andate nelle sale da te...
Originariamente inviato da e.cera
Sta scritto nel fatto che l'alcool é un vizio...
e quindi il pub é un locale per viziati.
Nella propria abitazione non si socializza...
ma tu li vuoi per forza discriminare questi fumatori!!!
e condannare alla solitudine...
Ma gli altri come fanno a rilassarsi se non fumano??
Hai sentito come sono aggressivi i non-fumatori....
evidentemente non sanno rilassarsi...
Io non voglio rompere le scatole a nessuno,
ma cercate di non farlo neanche voi...
Originariamente inviato da e.cera
Basta leggere i primi post di questa discussione....
e ti renderai conto che la vita da fumatore é difficile...
Originariamente inviato da e.cera
Dovrebbe essere facile perché fumare é un mio diritto...
e solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...
ma non vedo perche non ci devono essere locali per soli fumatori..
Originariamente inviato da e.cera
Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti,
ma il fegato inquinato di veleno...
pensi che questa guerra ti porterà a qualcosa?
Originariamente inviato da e.cera
Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti.
I locali piu vuoti e desolati che ho visto erano proprio
quelli per non fumatori....
Originariamente inviato da e.cera
mah... i locali per non fumatori sono in genere vuoti...
Se non si fuma che ci vado a fare al pub????
e se non ci vado il gestrore é contento????
Originariamente inviato da e.cera
opinioni rispettabili, ma personali...
Chi ha detto che vivere qualche anno di più é meglio
che vivere poco e non rinunciare a nulla???
Dipende dagli obiettivi personali...
Ma perché volete farci campare cosi tanto !!!!
mi sembra giusto che non sopportiate i fumatori irrispettosi...
NON mi sembra giusto che non sopportate i fumatori rispettosi..
Originariamente inviato da e.cera
Perche tu hai visto qualcuno che va a fumare in tabaccheria???
Ah biondo, non é vero che se io rispetto nessuno mi dice niente...
dove dovrei andare a fumare senza rompere le scatole?,
a casa mia da solo?
perché le sale fumatori non sono piu grandi visto che sono
stracolme e le altre no?
perché continuate ad alzare il prezzo delle sigarette?
perché nel palazzo dove lavoro non é prevista una (e dico una)
stanza per fumare?
Voi sapete rispettare solo il vostro modo di pensare...
Originariamente inviato da e.cera
Certo che siamo una minoranza, se calcoli anche i bambini gli anziani e i malati terminali....
Sono soldi che risparmierete dalle nostre pensioni...
Originariamente inviato da e.cera
Guarda che io sono serio, sei tu che non rispondi nel merito...
se la fai una questione di soldi, non voglio piu pagare i contributi,
visto che non ne fruirò... sei d'accordo?
Originariamente inviato da e.cera
Certo i pub sono pieni di 55enni....
e poi se anche fossimo il 49%, perché non possiamo avere il diritto di fumare senza rompere i coglioni a nessuno e
senza essere segregati a casa....
Dove per "aggressività" si intende l'impossibilità di starsene zitti e subire.
Hai scritto che:
- i non fumatori sono aggressivi e "non sanno rilassarsi" perché non fumano e quindi se non fumano come si rilassano? [..]
- vogliamo condannare i fumatori condannati alla solitudine e alla discriminazione
- la vita da fumatore è difficile. [cerco di controllarmi, è meglio]
- "solo se provoco danni agli altri puoi intervenire...". Ogni volta che fumi in un ambiente dove un NON-fumatore (che lo sia per problemi di salute, per fastidio, o semplice disgusto) è costretto a respirare il fumo delle tue sigarette, tu gli provochi un danno. Come la mettiamo?
- "Stai attento alla salute, perché hai i polmoni puliti, ma il fegato inquinato di veleno...". A me non me ne frega un cazzo se uno si vuole rovinare la salute. Se uno si spara un colpo in testa sono cavoli suoi. Se uno si scola tremila bottiglie di schifo al giorno sono cavoli suoi. Se uno fuma una merdosa sigaretta dove anche io sono costretto a respirarne il fumo, allora sono anche cavoli miei.
Se uno beve fa male a se stesso e basta. Se uno fuma fa male a sé e agli altri
- i fumatori sono la maggioranza e...
- ..."Se i locali vogliono diventare tutti per fumatori evidentemente
perché sono la maggioranza dei clienti. -> semplicemente stronzate. Ma quando mai? Così i fumatori sarebbero la maggioranza? Ma per favore.
Poi te ne esci con quelle simpatiche stronzate delle statistiche coi malati terminali, gli anziani ecc. Dei contributi, delle pensioni...
Ma ci fai o ci sei?
E' una questione di rispetto: se ci troviamo in un posto insieme, il NON limitare la "tua libertà di rovinarti la salute" (mettiamola pure in questi termini, tanto il discorso non cambia) vuol dire rovinare anche la mia.
Cos'é peggio: limitare la tua libertà di rovinarti la salute, o la libertà degli altri di preservare la loro?
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
fabio80
29-12-2004, 15:52
Originariamente inviato da Yauchie
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:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
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:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
Alien
29-12-2004, 15:53
Originariamente inviato da fabio80
:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
:oink: :D :D
:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
:oink: :D :D
teogros
29-12-2004, 15:53
Originariamente inviato da fabio80
:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
Che te ridi? :confused: :asd: :sofico:
:stordita: :stordita: :stordita: :asd:
Che te ridi? :confused: :asd: :sofico:
fabio80
29-12-2004, 15:54
ho le mie cose :sofico:
wewewe
29-12-2004, 15:58
Ma dai i posti per fumare non mancano! qualche locale con le sale divise c'è e ci sarà, poi c'è sempre casa propria e i luoghi aperti. Dov'è il problema?
AlexGatti
29-12-2004, 15:58
Originariamente inviato da Yauchie
[...]
E' una questione di rispetto: se ci troviamo in un posto insieme, il NON limitare la "tua libertà di rovinarti la salute" (mettiamola pure in questi termini, tanto il discorso non cambia) vuol dire rovinare anche la mia.
Cos'é peggio: limitare la tua libertà di rovinarti la salute, o la libertà degli altri di preservare la loro?
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
Solo una cosa: non si può lasciar fare locali "solo per fumatori", ma occorre riservare una certa percentuale ai non fumatori per un motivo pratico: se un gestore potesse scegliere di fare un locale solo fumatori o dividere in due il suo locale con sale separate certamente farebbe un locale "solo per fumatori", ben consapevole che ci entrerebbero comunque tutti.
Insomma avremmo tutti i locali d'italia "solo per fumatori" e questo non perchè i fumatori sono il 99% ma perchè i gestori non hanno alcuna voglia di spendere soldi per rinnovare il locale.
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
[...]
E' una questione di rispetto: se ci troviamo in un posto insieme, il NON limitare la "tua libertà di rovinarti la salute" (mettiamola pure in questi termini, tanto il discorso non cambia) vuol dire rovinare anche la mia.
Cos'é peggio: limitare la tua libertà di rovinarti la salute, o la libertà degli altri di preservare la loro?
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
Solo una cosa: non si può lasciar fare locali "solo per fumatori", ma occorre riservare una certa percentuale ai non fumatori per un motivo pratico: se un gestore potesse scegliere di fare un locale solo fumatori o dividere in due il suo locale con sale separate certamente farebbe un locale "solo per fumatori", ben consapevole che ci entrerebbero comunque tutti.
Insomma avremmo tutti i locali d'italia "solo per fumatori" e questo non perchè i fumatori sono il 99% ma perchè i gestori non hanno alcuna voglia di spendere soldi per rinnovare il locale.
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
teogros
29-12-2004, 16:00
Originariamente inviato da fabio80
ho le mie cose :sofico:
:oink:
ho le mie cose :sofico:
:oink:
wewewe
29-12-2004, 16:02
Originariamente inviato da AlexGatti
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
STRAQUOTO!!!
Pensa che nella mia vecchia compagnia eravamo in 8 non fumatori e 2 soli fumatori..... beh questi due si incazzavano come iene quando andavamo in sala non fumatori e iniziavano discorsi paranoici sulla libertà individuale, sul fatto che noi non fumatori siamo intolleranti e puttanate simili.
Alla fine capitava anche di andare in sala fumatori per accontentarli.... pazzesco!!!
:mad:
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
STRAQUOTO!!!
Pensa che nella mia vecchia compagnia eravamo in 8 non fumatori e 2 soli fumatori..... beh questi due si incazzavano come iene quando andavamo in sala non fumatori e iniziavano discorsi paranoici sulla libertà individuale, sul fatto che noi non fumatori siamo intolleranti e puttanate simili.
Alla fine capitava anche di andare in sala fumatori per accontentarli.... pazzesco!!!
:mad:
Alien
29-12-2004, 16:04
Originariamente inviato da AlexGatti
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Completamente d'accordo! (volevo scriverlo anch'io ma non ne avevo voglia :D )
Altra cosa: sai perchè trovi più gente nelle sale fumatori che in quelle non fumatori?
Perchè se siamo 5 amici e 2 fumano, appena uno propone di andare in sala non fumatori i due sigarettomani si fanno prendere da crisi isterica sulla limitazione della libertà, sul fatto che loro non si possono rilassare, sul fatto che li si costringe ad uscire e a stare divisi dagli altri solo per fumarsi la sigaretta.
A quel punto gli altri 3 amici che solitamente sono più calmi visto che non hanno crisi d'astinenza da nicotina, decidono di assecondare i 2 smokers e tutti e 5 vanno in sala fumatori.
Completamente d'accordo! (volevo scriverlo anch'io ma non ne avevo voglia :D )
teogros
29-12-2004, 16:05
Originariamente inviato da Alien
Completamente d'accordo! (volevo scriverlo anch'io ma non ne avevo voglia :D )
Perchè sei un non-fumatore e in quanto tale nervoso, scontroso e sfaticato! :O :sofico:
Completamente d'accordo! (volevo scriverlo anch'io ma non ne avevo voglia :D )
Perchè sei un non-fumatore e in quanto tale nervoso, scontroso e sfaticato! :O :sofico:
e.cera
29-12-2004, 16:10
Originariamente inviato da Yauchie Cos'é peggio: limitare la tua libertà di rovinarti la salute, o la libertà degli altri di preservare la loro?
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
Ma è così difficile da capire?
Su una sola cosa siamo, obiettivamente, d'accordo: potrebbero fare locali separati, per fumatori e non.
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
Ja]{|e
29-12-2004, 16:12
Originariamente inviato da e.cera
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
guarda che il pub non è assolutamente un locale per fumatori...:rolleyes:
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
guarda che il pub non è assolutamente un locale per fumatori...:rolleyes:
fabio80
29-12-2004, 16:16
Originariamente inviato da e.cera
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
e.cera
29-12-2004, 16:19
Originariamente inviato da AlexGatti
Solo una cosa: non si può lasciar fare locali "solo per fumatori", ma occorre riservare una certa percentuale ai non fumatori per un motivo pratico: se un gestore potesse scegliere di fare un locale solo fumatori o dividere in due il suo locale con sale separate certamente farebbe un locale "solo per fumatori", ben consapevole che ci entrerebbero comunque tutti.
Insomma avremmo tutti i locali d'italia "solo per fumatori" e questo non perchè i fumatori sono il 99% ma perchè i gestori non hanno alcuna voglia di spendere soldi per rinnovare il locale."
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
e che ci devo fare?
Potrei usarlo su di te come supposta!!!!
Solo una cosa: non si può lasciar fare locali "solo per fumatori", ma occorre riservare una certa percentuale ai non fumatori per un motivo pratico: se un gestore potesse scegliere di fare un locale solo fumatori o dividere in due il suo locale con sale separate certamente farebbe un locale "solo per fumatori", ben consapevole che ci entrerebbero comunque tutti.
Insomma avremmo tutti i locali d'italia "solo per fumatori" e questo non perchè i fumatori sono il 99% ma perchè i gestori non hanno alcuna voglia di spendere soldi per rinnovare il locale."
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
Ma perchè non vi comprate >questo< (http://www.nicosphere3000.com) ? :D :sofico:
e che ci devo fare?
Potrei usarlo su di te come supposta!!!!
e.cera
29-12-2004, 16:21
Originariamente inviato da fabio80
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
AlexGatti
29-12-2004, 16:22
(ri-troll alert!)
Originariamente inviato da e.cera
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
Te l'ho spiegato, se ci potessero essere locali solo per fumatori l'adeguamento dei gestori consisterebbe solo nell'appendere all'insegna un bel cartello "solo per fumatori" e tutti i locali d'italia diverrebbero d'incanto per fumatori.
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Pure questo t'ho spiegato (e m'han pure quotato) (e ho fatto pure la rima :)). Non è che i fumatori sono la maggioranza, è che i fumatori non riescono a stare senza sigaretta, mentre i non sembra che debbano per forza poter sopportare il fumo passivo.
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
Ahem, il pub locale _per_fumatori_? e quindi chi si fa una birra deve per forza accendersi una sigaretta?
Ti danno il buono sconto per la birra con le sigarette o il buono per le sigarette con la birra?
E chi si vuole prendere un the in una sala da the, secondo te (carina anche questa :)) non può essere fumatore vero?
Mah :rolleyes:
Originariamente inviato da e.cera
Siamo dunque arrivati al punto...
Nessuna delle due libertà va limitata...
quindi se ci sono locali per non fumatori, perché non ci possono essere locali per soli fumatori?
Te l'ho spiegato, se ci potessero essere locali solo per fumatori l'adeguamento dei gestori consisterebbe solo nell'appendere all'insegna un bel cartello "solo per fumatori" e tutti i locali d'italia diverrebbero d'incanto per fumatori.
e nei locali dove sono presenti tutte e due le aree
perche quelle destinate ai fumatori devono essere piccole,
e non sarebbe un problema se non fossero stracolme di gente,
e alla fine sei costretto a metterti in quelle per non fumatori..
Pure questo t'ho spiegato (e m'han pure quotato) (e ho fatto pure la rima :)). Non è che i fumatori sono la maggioranza, è che i fumatori non riescono a stare senza sigaretta, mentre i non sembra che debbano per forza poter sopportare il fumo passivo.
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
Ahem, il pub locale _per_fumatori_? e quindi chi si fa una birra deve per forza accendersi una sigaretta?
Ti danno il buono sconto per la birra con le sigarette o il buono per le sigarette con la birra?
E chi si vuole prendere un the in una sala da the, secondo te (carina anche questa :)) non può essere fumatore vero?
Mah :rolleyes:
fabio80
29-12-2004, 16:22
Originariamente inviato da e.cera
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
sei troppo un trollone :sofico:
va va, che hai ancora circa dieci giorni di libertà e poi basta, o ti astieni o te ne stai in casa :D
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
sei troppo un trollone :sofico:
va va, che hai ancora circa dieci giorni di libertà e poi basta, o ti astieni o te ne stai in casa :D
Alien
29-12-2004, 16:23
Originariamente inviato da e.cera
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
e vorresti limitare la mia libertà personale di muovermi?
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
e vorresti limitare la mia libertà personale di muovermi?
e.cera
29-12-2004, 16:26
Originariamente inviato da AlexGatti
Ahem, il pub locale _per_fumatori_? e quindi chi si fa una birra deve per forza accendersi una sigaretta?
Ti danno il buono sconto per la birra con le sigarette o il buono per le sigarette con la birra?
E chi si vuole prendere un the in una sala da the, secondo te (carina anche questa :)) non può essere fumatore vero?
Mah :rolleyes:
Nel pub dove vado io le sigarette le offre il gestore :D
e se vado in una sala da te non sento il bisogno di fumare...
(a meno che il te non sia alcolico!!)
Ahem, il pub locale _per_fumatori_? e quindi chi si fa una birra deve per forza accendersi una sigaretta?
Ti danno il buono sconto per la birra con le sigarette o il buono per le sigarette con la birra?
E chi si vuole prendere un the in una sala da the, secondo te (carina anche questa :)) non può essere fumatore vero?
Mah :rolleyes:
Nel pub dove vado io le sigarette le offre il gestore :D
e se vado in una sala da te non sento il bisogno di fumare...
(a meno che il te non sia alcolico!!)
AlexGatti
29-12-2004, 16:26
Originariamente inviato da e.cera
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
Ohh, vietato non fumare nei locali per fumatori? ovvero sempre tutti sigaretta in bocca oppure arriva il buttafuori? "Ehi tu, non si può non fumare qui! Smamma!"
Dunque le compagnie "miste" dovrebbero andare tutte e sempre nei locali non fumatori (io se fumo una sigaretta sto male)
Che bella idea:rolleyes:
Non mi pronuncio sulla seconda parte. Ho cercato di non offendermi.
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
Ohh, vietato non fumare nei locali per fumatori? ovvero sempre tutti sigaretta in bocca oppure arriva il buttafuori? "Ehi tu, non si può non fumare qui! Smamma!"
Dunque le compagnie "miste" dovrebbero andare tutte e sempre nei locali non fumatori (io se fumo una sigaretta sto male)
Che bella idea:rolleyes:
Non mi pronuncio sulla seconda parte. Ho cercato di non offendermi.
Yauchie
29-12-2004, 16:27
Originariamente inviato da teogros
Che te ridi? :confused: :asd: :sofico:
ha visto delle labbra :D
Che te ridi? :confused: :asd: :sofico:
ha visto delle labbra :D
AlexB
29-12-2004, 16:28
Originariamente inviato da fabio80
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
I non fumatori come te sono molto peggio dei fumatori...te lo dice un ex fumatore.
Ale
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
I non fumatori come te sono molto peggio dei fumatori...te lo dice un ex fumatore.
Ale
fabio80
29-12-2004, 16:28
Originariamente inviato da AlexB
I non fumatori come te sono molto peggio dei fumatori...te lo dice un ex fumatore.
Ale
lo so benissimo , e me ne vanto :cool:
I non fumatori come te sono molto peggio dei fumatori...te lo dice un ex fumatore.
Ale
lo so benissimo , e me ne vanto :cool:
Yauchie
29-12-2004, 16:30
Originariamente inviato da e.cera
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
il pub è un locale per fumatori???? :eek: :mad: :muro:
vabbeh che ho capito che lo fai apposta, ma se continui così ti vengo a trovare :D
'stard
Ribadisco : Il Pub é un locale per fumatori, per gli altri
c'é tutto il resto del territorio italiano a noi intercesso:
ristoranti, cinema, sale da te, creperie.... etc.
Ma perché vi ostinate ad andare al pub????
(ok questa era un po provocatoria...:D )
il pub è un locale per fumatori???? :eek: :mad: :muro:
vabbeh che ho capito che lo fai apposta, ma se continui così ti vengo a trovare :D
'stard
Yauchie
29-12-2004, 16:32
Originariamente inviato da fabio80
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
in ferramenta? :stordita:
Originariamente inviato da e.cera
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
e che ci devo fare?
Potrei usarlo su di te come supposta!!!!
tra tutte le cazzate che hai scritto, questa è la mejo: scrivere "vietato non fumare" ai non fumatori :rotfl:
se devo scambiare due parole con amici e farmi una media dove vado, in lavanderia? :rolleyes:
in ferramenta? :stordita:
Originariamente inviato da e.cera
Ma che devi rinnovare ?
Devi solo scrivere vietato fumare! nei locali per non fumatori
e vietato non fumare nei locali per fumatori!!!!!
Gli unici a spendere sono quelli che vogliono tutte e due le sale!!!
e che ci devo fare?
Potrei usarlo su di te come supposta!!!!
tra tutte le cazzate che hai scritto, questa è la mejo: scrivere "vietato non fumare" ai non fumatori :rotfl:
AlexB
29-12-2004, 16:32
Originariamente inviato da fabio80
lo so benissimo , e me ne vanto :cool:
Contento tu ... il :cool: nn c' entra cmq un cazzo con il tuo atteggiamento, anzi lo trovo abbastanza ridicolo...sembri quelle mezze fighette che dopo la rivoluzione sessuale andavano in giro a darla a destra e a manca solo xchè finalmente erano "libere"...un bel po ridicolo direi !
Ale
lo so benissimo , e me ne vanto :cool:
Contento tu ... il :cool: nn c' entra cmq un cazzo con il tuo atteggiamento, anzi lo trovo abbastanza ridicolo...sembri quelle mezze fighette che dopo la rivoluzione sessuale andavano in giro a darla a destra e a manca solo xchè finalmente erano "libere"...un bel po ridicolo direi !
Ale
e.cera
29-12-2004, 16:34
[QUOTE]Originariamente inviato da AlexGatti
Ohh, vietato non fumare nei locali per fumatori? ovvero sempre tutti sigaretta in bocca oppure arriva il buttafuori? "Ehi tu, non si può non fumare qui! Smamma!"
Dunque le compagnie "miste" dovrebbero andare tutte e sempre nei locali non fumatori (io se fumo una sigaretta sto male)
Che bella idea:rolleyes:
[QUOTE]
Esattamente !!!!
Io non voglio avere nessuno sulla coscienza...
quindi se non fumi vai nel locale adatto!!!
se c'é qualcuno che non fuma si va al locale non fumatori.
e sto zitto.
Semplice.
Ohh, vietato non fumare nei locali per fumatori? ovvero sempre tutti sigaretta in bocca oppure arriva il buttafuori? "Ehi tu, non si può non fumare qui! Smamma!"
Dunque le compagnie "miste" dovrebbero andare tutte e sempre nei locali non fumatori (io se fumo una sigaretta sto male)
Che bella idea:rolleyes:
[QUOTE]
Esattamente !!!!
Io non voglio avere nessuno sulla coscienza...
quindi se non fumi vai nel locale adatto!!!
se c'é qualcuno che non fuma si va al locale non fumatori.
e sto zitto.
Semplice.
fabio80
29-12-2004, 16:35
Originariamente inviato da AlexB
Contento tu ... il :cool: nn c' entra cmq un cazzo con il tuo atteggiamento, anzi lo trovo abbastanza ridicolo...sembri quelle mezze fighette che dopo la rivoluzione sessuale andavano in giro a darla a destra e a manca solo xchè finalmente erano "libere"...un bel po ridicolo direi !
Ale
trovi ridicolo il fatto che esprima soddisfazione di essermi levato un grosso fastidio grazie a una legge? punti di vista...
per il resto, niente fighettismo, sono solo incazzato come un ape... e ho tutte le intenzioni di rifarmi al volo di quanto sopportato al primo che pensa di farsi ancora i cazzi suoi . molti interventi sono illuminanti in proposito...
Contento tu ... il :cool: nn c' entra cmq un cazzo con il tuo atteggiamento, anzi lo trovo abbastanza ridicolo...sembri quelle mezze fighette che dopo la rivoluzione sessuale andavano in giro a darla a destra e a manca solo xchè finalmente erano "libere"...un bel po ridicolo direi !
Ale
trovi ridicolo il fatto che esprima soddisfazione di essermi levato un grosso fastidio grazie a una legge? punti di vista...
per il resto, niente fighettismo, sono solo incazzato come un ape... e ho tutte le intenzioni di rifarmi al volo di quanto sopportato al primo che pensa di farsi ancora i cazzi suoi . molti interventi sono illuminanti in proposito...
AlexB
29-12-2004, 16:42
Originariamente inviato da fabio80
trovi ridicolo il fatto che esprima soddisfazione di essermi levato un grosso fastidio grazie a una legge? punti di vista...
per il resto, niente fighettismo, sono solo incazzato come un ape... e ho tutte le intenzioni di rifarmi al volo di quanto sopportato al primo che pensa di farsi ancora i cazzi suoi . molti interventi sono illuminanti in proposito...
Il fare inquisitorio, da caccia alle streghe, di chi parla come te è ridicolo...
Che cazzo di bisogno c' è di avere tale atteggiamento...? Hanno vietato il fumo in tutti i locali pubblici ... stop...che cazzo c'entra star qui a dire...sono incazzato come un ape...faccio così ...faccio cosà....mi sembra veramente una minkiata di comportamento...
Poi ogniuno libero di liberarsi delle proprie "repressioni" come meglio crede...
ALe
trovi ridicolo il fatto che esprima soddisfazione di essermi levato un grosso fastidio grazie a una legge? punti di vista...
per il resto, niente fighettismo, sono solo incazzato come un ape... e ho tutte le intenzioni di rifarmi al volo di quanto sopportato al primo che pensa di farsi ancora i cazzi suoi . molti interventi sono illuminanti in proposito...
Il fare inquisitorio, da caccia alle streghe, di chi parla come te è ridicolo...
Che cazzo di bisogno c' è di avere tale atteggiamento...? Hanno vietato il fumo in tutti i locali pubblici ... stop...che cazzo c'entra star qui a dire...sono incazzato come un ape...faccio così ...faccio cosà....mi sembra veramente una minkiata di comportamento...
Poi ogniuno libero di liberarsi delle proprie "repressioni" come meglio crede...
ALe
paolo.cip
29-12-2004, 16:44
Io sono un altro che festeggierò quando i "fumatori saranno al bando" :D per 3 motivi precisi:
- Perchè non dovrò + impuzzinirmi del loro fumo
- Perchè non dovrò + farmi del male con il loro fumo passivo
- Perchè in disco non dovrò + fare zig zag fra la gente con la sigaretta accesa che rischia di ustionarmi.
Eppoi...non ho mai capito che gusto ci sia nel fumarsi una sigaretta. Che cosa vi darà mai?
A sto punto capisco + chi si fa le canne...fuma ma almeno si fa un viaggetto!!!
:sofico:
- Perchè non dovrò + impuzzinirmi del loro fumo
- Perchè non dovrò + farmi del male con il loro fumo passivo
- Perchè in disco non dovrò + fare zig zag fra la gente con la sigaretta accesa che rischia di ustionarmi.
Eppoi...non ho mai capito che gusto ci sia nel fumarsi una sigaretta. Che cosa vi darà mai?
A sto punto capisco + chi si fa le canne...fuma ma almeno si fa un viaggetto!!!
:sofico:
Alien
29-12-2004, 16:44
Direi che non è il caso di entrar nel merito del comportamento dei singoli individui ma di focalizzare la discussione sul tema generale.
teogros
29-12-2004, 16:45
Originariamente inviato da AlexB
Il fare inquisitorio, da caccia alle streghe, di chi parla come te è ridicolo...
Che cazzo di bisogno c' è di avere tale atteggiamento...? Hanno vietato il fumo in tutti i locali pubblici ... stop...che cazzo c'entra star qui a dire...sono incazzato come un ape...faccio così ...faccio cosà....mi sembra veramente una minkiata di comportamento...
Poi ogniuno libero di liberarsi delle proprie "repressioni" come meglio crede...
ALe
Io lo capisco e provo a spiegarti come ci sentiamo: conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
Il fare inquisitorio, da caccia alle streghe, di chi parla come te è ridicolo...
Che cazzo di bisogno c' è di avere tale atteggiamento...? Hanno vietato il fumo in tutti i locali pubblici ... stop...che cazzo c'entra star qui a dire...sono incazzato come un ape...faccio così ...faccio cosà....mi sembra veramente una minkiata di comportamento...
Poi ogniuno libero di liberarsi delle proprie "repressioni" come meglio crede...
ALe
Io lo capisco e provo a spiegarti come ci sentiamo: conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
nEA
29-12-2004, 16:45
fabio spero che con questa legge ti calmerai un pò.
se ti inkazzi così per ogni "male subito" ti verrà un infarto a 30 anni :D
(oh lo sto dicendo in senso buono ;) )
se ti inkazzi così per ogni "male subito" ti verrà un infarto a 30 anni :D
(oh lo sto dicendo in senso buono ;) )
AlexB
29-12-2004, 16:50
Originariamente inviato da teogros
Io lo capisco e provo a spiegarti come ci sentiamo: conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
Ecco appunto..."conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto?" ...sono sfigati che solo così si possono soddisfare...vogliamo metter sullo stesso piano i non fumatori che si atteggiano come il ns amico del Forum ? Spero di no...ma temo di doverlo fare.
Ripeto...nn è l atteggiamento di uno ma di molti e mi sembra stupido ed incivile almeno alla stessa stregua di quanto possa a loro apparire stupido ed incivile fumare in un luogo pubblico.
Ale
Io lo capisco e provo a spiegarti come ci sentiamo: conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
Ecco appunto..."conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto?" ...sono sfigati che solo così si possono soddisfare...vogliamo metter sullo stesso piano i non fumatori che si atteggiano come il ns amico del Forum ? Spero di no...ma temo di doverlo fare.
Ripeto...nn è l atteggiamento di uno ma di molti e mi sembra stupido ed incivile almeno alla stessa stregua di quanto possa a loro apparire stupido ed incivile fumare in un luogo pubblico.
Ale
Alien
29-12-2004, 16:51
Originariamente inviato da teogros
conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
Hai usato un'iperbole?
vabbè esser frustrati ma a arrivare ai livelli degli interisti ce ne vuole ancora molto ... :p :D :D
conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto? immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! Sai quanto godrebbero? Sai che rivalse (anche qui sul forum) nei confronti dei tifosi avversari? :D :D :D
Hai usato un'iperbole?
vabbè esser frustrati ma a arrivare ai livelli degli interisti ce ne vuole ancora molto ... :p :D :D
fabio80
29-12-2004, 17:00
Originariamente inviato da AlexB
Ecco appunto..."conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto?" ...sono sfigati che solo così si possono soddisfare...vogliamo metter sullo stesso piano i non fumatori che si atteggiano come il ns amico del Forum ? Spero di no...ma temo di doverlo fare.
Ripeto...nn è l atteggiamento di uno ma di molti e mi sembra stupido ed incivile almeno alla stessa stregua di quanto possa a loro apparire stupido ed incivile fumare in un luogo pubblico.
Ale
per me puoi equipararmi a chi meglio ti aggrada, se la cosa ti soddisfa... e mettere sullo stesso piano la frustrazione di uno che vede l'inter perdere o di uno che si è visto impestare regolarente tutte le volte che mette piede in un locale pubblico... bah.. stessa cosa? contento te...
il mio atteggiamento è stupido e incivile almeno quanto sono stati stupidi e incivili (e non dico altro per evitare sospensioni) la quasi totalità dei fumatori esistenti in italia, che con un arroganza senza eguali se ne sono sempre sbattuti di arrecare fastidio conto terzi facendosi forza sul fatto che la legge lo consentiva.
ora che la legge non lo consente più se qualcuno pensa ancora di fare il furbastro si prende in dote tutto il livore maturato in anni di sopportazione silenziosa...
Ecco appunto..."conosci le disgrazie dell'inter no? puoi immaginare la frustrazione che i loro tifosi provano da anni e anni, giusto?" ...sono sfigati che solo così si possono soddisfare...vogliamo metter sullo stesso piano i non fumatori che si atteggiano come il ns amico del Forum ? Spero di no...ma temo di doverlo fare.
Ripeto...nn è l atteggiamento di uno ma di molti e mi sembra stupido ed incivile almeno alla stessa stregua di quanto possa a loro apparire stupido ed incivile fumare in un luogo pubblico.
Ale
per me puoi equipararmi a chi meglio ti aggrada, se la cosa ti soddisfa... e mettere sullo stesso piano la frustrazione di uno che vede l'inter perdere o di uno che si è visto impestare regolarente tutte le volte che mette piede in un locale pubblico... bah.. stessa cosa? contento te...
il mio atteggiamento è stupido e incivile almeno quanto sono stati stupidi e incivili (e non dico altro per evitare sospensioni) la quasi totalità dei fumatori esistenti in italia, che con un arroganza senza eguali se ne sono sempre sbattuti di arrecare fastidio conto terzi facendosi forza sul fatto che la legge lo consentiva.
ora che la legge non lo consente più se qualcuno pensa ancora di fare il furbastro si prende in dote tutto il livore maturato in anni di sopportazione silenziosa...
Ja]{|e
29-12-2004, 17:02
Originariamente inviato da e.cera
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
forse non è chiara la distinzione tra "dare fastidio" e "arrecare danno"
Attenzione che poi ti puzza l'alito di birra
e potresti dare fastidio!!!!
forse non è chiara la distinzione tra "dare fastidio" e "arrecare danno"
nEA
29-12-2004, 17:03
noi fumatori piaga della società moderna... http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/sadomaso.gif
Alien
29-12-2004, 17:07
Originariamente inviato da nEA
noi fumatori piaga della società moderna... http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/sadomaso.gif
e cause di tutti i mali! :mad:
:sofico: :D
in fondo rompete solo un po' le palle al resto dell'umanità ma in fondo in fondo non siete così cattivi :p
noi fumatori piaga della società moderna... http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/sadomaso.gif
e cause di tutti i mali! :mad:
:sofico: :D
in fondo rompete solo un po' le palle al resto dell'umanità ma in fondo in fondo non siete così cattivi :p
fabio80
29-12-2004, 17:09
Originariamente inviato da Alien
...non siete così cattivi :p
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
...non siete così cattivi :p
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
Alien
29-12-2004, 17:10
Originariamente inviato da fabio80
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
è sufficiente non baciarla :D :D
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
è sufficiente non baciarla :D :D
wewewe
29-12-2004, 17:10
Originariamente inviato da fabio80
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
:asd: :asd:
Ma puzza anche....
Lì?
:eek:
sapore a parte, prova ad andare con una fumatrice... mai più, manco se me pagano :muro: :muro: :muro:
:asd: :asd:
Ma puzza anche....
Lì?
:eek:
Ja]{|e
29-12-2004, 17:12
Originariamente inviato da nEA
noi fumatori piaga della società moderna... http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/sadomaso.gif
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
noi fumatori piaga della società moderna... http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/sadomaso.gif
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
fabio80
29-12-2004, 17:13
Originariamente inviato da Alien
è sufficiente non baciarla :D :D
ah beh certo, nel mentre le metti il cuscino in faccia :D
2 wewewe: no, là no :asd:
è sufficiente non baciarla :D :D
ah beh certo, nel mentre le metti il cuscino in faccia :D
2 wewewe: no, là no :asd:
ryo
29-12-2004, 17:15
Originariamente inviato da fabio80
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
ciao caVo come va? :D
io mi occupo del sud della toscana :sofico:
dopo avere incrementato i loro fatturati pestando duro col caro euro e prosciugando le tasche di chi la sera si toglie il lussuosissimi vizio di una media o di un cocktail adesso saranno costretti ad adeguarsi a una legge vessatoria, ingiusta, ghettizzante.. quella sul fumo....:(
in miniera e di corsa, altro che proroga! :mad:
Achtung!!! dalle parti di milano girerà uno abbastanza incazzato pronto a chiamare la madama se sente il minimo odore di tabacco combusto :mad:
esercente avvisato mezzo salvato :mad:
ciao caVo come va? :D
io mi occupo del sud della toscana :sofico:
nEA
29-12-2004, 17:19
Originariamente inviato da Ja]{|e
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
se è per questo ero pure pallavolista...un paradosso vivente :D
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
se è per questo ero pure pallavolista...un paradosso vivente :D
fabio80
29-12-2004, 17:20
Originariamente inviato da nEA
se è per questo ero pure pallavolista...un paradosso vivente :D
gatti, pc, volley, modding, equitazione, musica (ascoltarla suonarla e cantarla), netgaming.
:confused: :confused: :D
se è per questo ero pure pallavolista...un paradosso vivente :D
gatti, pc, volley, modding, equitazione, musica (ascoltarla suonarla e cantarla), netgaming.
:confused: :confused: :D
nEA
29-12-2004, 17:22
Originariamente inviato da fabio80
gatti, pc, volley, modding, equitazione, musica (ascoltarla suonarla e cantarla), netgaming.
:confused: :confused: :D
mettici anche passione per microfoni vintage, restauro di questi ultimi, disegno, pittura e una profondissima abilità nell'elencare 184 santi e martiri in 30 secondi quando mi crasha il pc mentre gioco :D qualità innate :D
okok basta ot ;)
gatti, pc, volley, modding, equitazione, musica (ascoltarla suonarla e cantarla), netgaming.
:confused: :confused: :D
mettici anche passione per microfoni vintage, restauro di questi ultimi, disegno, pittura e una profondissima abilità nell'elencare 184 santi e martiri in 30 secondi quando mi crasha il pc mentre gioco :D qualità innate :D
okok basta ot ;)
Alien
29-12-2004, 17:23
Originariamente inviato da fabio80
ah beh certo, nel mentre le metti il cuscino in faccia :D
e vabbè, per amore si fanno anche questi sacrifici
:D
ah beh certo, nel mentre le metti il cuscino in faccia :D
e vabbè, per amore si fanno anche questi sacrifici
:D
fabio80
29-12-2004, 17:26
Originariamente inviato da nEA
mettici anche passione per microfoni vintage
lol
mettici anche passione per microfoni vintage
lol
Alien
29-12-2004, 17:27
Originariamente inviato da fabio80
lol
basta tacchinare la mod: è vietato dal regolamento!
:sofico: :D
lol
basta tacchinare la mod: è vietato dal regolamento!
:sofico: :D
fabio80
29-12-2004, 17:29
Originariamente inviato da Alien
basta tacchinare la mod: è vietato dal regolamento!
:sofico: :D
aò, ma qua dentro non si puà quotare una donna che subito si è in odore di tacchinaggio? :O
eccheccazz :D
però un aggancio nelle alte sfere.. mumble mumble... naaaaaa, fuma.. :O
:sofico:
basta tacchinare la mod: è vietato dal regolamento!
:sofico: :D
aò, ma qua dentro non si puà quotare una donna che subito si è in odore di tacchinaggio? :O
eccheccazz :D
però un aggancio nelle alte sfere.. mumble mumble... naaaaaa, fuma.. :O
:sofico:
Fratello Cadfael
29-12-2004, 17:29
Originariamente inviato da Ja]{|e
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
ma poi tu... non eri cantante :uh: ?? non dovresti fumare :nonsifa:
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
Alien
29-12-2004, 17:37
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
nEA
29-12-2004, 17:41
Originariamente inviato da Alien
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
Ja]{|e
29-12-2004, 17:45
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
non penso che nea e questo tizio facciano lo stesso genere di musica :uh:
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
non penso che nea e questo tizio facciano lo stesso genere di musica :uh:
fabio80
29-12-2004, 17:46
Originariamente inviato da Ja]{|e
non penso che nea e questo tizio facciano lo stesso genere di musica :uh:
magari nea è un baritono, si spiegherebbe tutto :D
non penso che nea e questo tizio facciano lo stesso genere di musica :uh:
magari nea è un baritono, si spiegherebbe tutto :D
Alien
29-12-2004, 17:47
Originariamente inviato da nEA
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
è esattamente quello che volevo dire anch'io: il post di una persona che ha vissuto fino a 95 anni nonostante fosse un fumatore mi sembrava dare un messaggio sbagliato circa i pericoli del fumo per la salute
Originariamente inviato da nEA
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
cmq ce l'ho più lungo io! :sofico: :D :D
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
è esattamente quello che volevo dire anch'io: il post di una persona che ha vissuto fino a 95 anni nonostante fosse un fumatore mi sembrava dare un messaggio sbagliato circa i pericoli del fumo per la salute
Originariamente inviato da nEA
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
cmq ce l'ho più lungo io! :sofico: :D :D
Ja]{|e
29-12-2004, 17:48
Originariamente inviato da nEA
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
è vero, però, sarò ripetitiva, imho non è questa la giustificazione per sfidare la sorte
Piano piano...non partiamo in quarta.
E' vero che chi fuma ha probabilità maggiori di avere una cancro ai polmoni/gola, ma non è matematicamente detto che chi fuma muoia di cancro ai polmoni.
Come è vero che chi non fuma ha molte meno probabilità di morire di suddetti cancri, o chi non beve (molto) di cancro al fegato , ma non è matematicamente detto che non moriranno mai di tali malattie.
mo cominciare con discorsi stile "ce l'ho più lungo io" non servirebbe granchè ;)
è vero, però, sarò ripetitiva, imho non è questa la giustificazione per sfidare la sorte
nEA
29-12-2004, 17:53
Originariamente inviato da Ja]{|e
è vero, però, sarò ripetitiva, imho non è questa la giustificazione per sfidare la sorte
sfidiamo giornalmente la sorte in altre mille maniere.
ora demonizzare il fumo per questo motivo mi sembra un pochino tirato per i capelli
... non per questo (lo ripeto per evitare di essere fraintesa) voglio far passare il messaggio "fumate e bevete in quantità, tanto se non sarà l'acool o il fumo ad amazzarvi ci penserà qualcos'altro", ci mancherebbe...
è vero, però, sarò ripetitiva, imho non è questa la giustificazione per sfidare la sorte
sfidiamo giornalmente la sorte in altre mille maniere.
ora demonizzare il fumo per questo motivo mi sembra un pochino tirato per i capelli
... non per questo (lo ripeto per evitare di essere fraintesa) voglio far passare il messaggio "fumate e bevete in quantità, tanto se non sarà l'acool o il fumo ad amazzarvi ci penserà qualcos'altro", ci mancherebbe...
Ja]{|e
29-12-2004, 17:59
Originariamente inviato da nEA
sfidiamo giornalmente la sorte in altre mille maniere.
ora demonizzare il fumo per questo motivo mi sembra un pochino tirato per i capelli
è una delle cause, una ad una non le possiamo evitare, ma diminuire la probabilità si ;)
Originariamente inviato da nEA
... non per questo (lo ripeto per evitare di essere fraintesa) voglio far passare il messaggio "fumate e bevete in quantità, tanto se non sarà l'acool o il fumo ad amazzarvi ci penserà qualcos'altro", ci mancherebbe...
ci mancherebbe :D
in ogni caso "potrebbe" essere questa la causa
sfidiamo giornalmente la sorte in altre mille maniere.
ora demonizzare il fumo per questo motivo mi sembra un pochino tirato per i capelli
è una delle cause, una ad una non le possiamo evitare, ma diminuire la probabilità si ;)
Originariamente inviato da nEA
... non per questo (lo ripeto per evitare di essere fraintesa) voglio far passare il messaggio "fumate e bevete in quantità, tanto se non sarà l'acool o il fumo ad amazzarvi ci penserà qualcos'altro", ci mancherebbe...
ci mancherebbe :D
in ogni caso "potrebbe" essere questa la causa
Black Dawn
29-12-2004, 18:46
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
LOL!...stavo giusto aspettando una risposta del genere! :asd:
E' come dire: Un uomo si è buttato dal 5° piano di un palazzo e non si sà come ha fatto a non rompersi manco una falange...
Si chiama SCINTILLANTE CULO SFACCIATO! :D
Questo tizio ha fumato e cantato fino a 94 anni ed è morto a 95 per insufficienza renale.
http://biografieonline.it/img/bio/c/Compay_Segundo.jpg
LOL!...stavo giusto aspettando una risposta del genere! :asd:
E' come dire: Un uomo si è buttato dal 5° piano di un palazzo e non si sà come ha fatto a non rompersi manco una falange...
Si chiama SCINTILLANTE CULO SFACCIATO! :D
xs 400
29-12-2004, 19:09
Originariamente inviato da teogros
...immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! ... :D :D :D
Scusate, mi sono sicuramente perso qualche passaggio:
ma da quando questo thread si occupa di fantascienza?
...immagina che quest'anno l'inter vince lo scudo! ... :D :D :D
Scusate, mi sono sicuramente perso qualche passaggio:
ma da quando questo thread si occupa di fantascienza?
Fratello Cadfael
29-12-2004, 19:26
Originariamente inviato da Alien
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
Era semplicemente per ribattere al fatto che canto e fumo non vanno d'accordo.
So perfettamente che un fumatore ha molte ma molte più probabilità di prendersi un cancro ai polmoni rispetto a un non fumatore. Qualcosa tipo 1,2 % contro 0,09 o giù di lì. Insomma i non fumatori che augurano un bel cancro ai fumatori rimarranno delusi nel 98,8% dei casi.
Dobbiam metter foto e biografie di tutti coloro che son morti prematuramente per tumore ai polmoni?
Era semplicemente per ribattere al fatto che canto e fumo non vanno d'accordo.
So perfettamente che un fumatore ha molte ma molte più probabilità di prendersi un cancro ai polmoni rispetto a un non fumatore. Qualcosa tipo 1,2 % contro 0,09 o giù di lì. Insomma i non fumatori che augurano un bel cancro ai fumatori rimarranno delusi nel 98,8% dei casi.
xs 400
29-12-2004, 19:41
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Era semplicemente per ribattere al fatto che canto e fumo non vanno d'accordo.
So perfettamente che un fumatore ha molte ma molte più probabilità di prendersi un cancro ai polmoni rispetto a un non fumatore. Qualcosa tipo 1,2 % contro 0,09 o giù di lì. Insomma i non fumatori che augurano un bel cancro ai fumatori rimarranno delusi nel 98,8% dei casi.
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Soprattutto se ha visto morire qualcuno di questa malattia...
Leggi questa pagina:
http://www.aventis.it/main/0,1003,IT-IT-35166-54789--,FF.html
Quello che segue è un estratto:
Nei soli Stati Uniti, il cancro ai polmoni è responsabile di un decesso per cancro su quattro. A medio termine, a livello mondiale, 500 milioni di persone moriranno di cancro ai polmoni. Il professor Heine H. Hansen, del celebre Finsen Institute di Copenaghen, parla di un tipo di cancro che di solito le persone si provocano da sole, fumando.
In una monografia pubblicata nel 1912 dal titolo Primary Malignant Growth of the Lung si legge: “Comunque, su un punto c’è consenso unanime, ossia che i neoplasmi primari maligni del polmone sono tra le più rare forme della malattia.” Che cambiamento drammatico per questa patologia creata dall’uomo, il cancro ai polmoni, in meno di un secolo! A livello mondiale, si valuta che oltre un milione di persone perisce ogni anno a causa del cancro ai polmoni e che questa cifra passerà a 1,4 milioni nel 2025, a causa di un aumento che interesserà soprattutto i paesi in via di sviluppo. Il colpevole è il tabacco, e si può prevedere che l’aumento continuerà con il maggior consumo di tabacco. Sebbene il consumo di sigarette si stia stabilizzando, e stia addirittura diminuendo in alcuni paesi, i fumatori fumano di più e il numero dei fumatori è in aumento, principalmente a causa della crescita della popolazione mondiale
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Essere intolleranti è spesso visto come un atto violento.
L'intolleranza verso chi fuma è, invece, un atto d'amore verso l'umanità.
Era semplicemente per ribattere al fatto che canto e fumo non vanno d'accordo.
So perfettamente che un fumatore ha molte ma molte più probabilità di prendersi un cancro ai polmoni rispetto a un non fumatore. Qualcosa tipo 1,2 % contro 0,09 o giù di lì. Insomma i non fumatori che augurano un bel cancro ai fumatori rimarranno delusi nel 98,8% dei casi.
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Soprattutto se ha visto morire qualcuno di questa malattia...
Leggi questa pagina:
http://www.aventis.it/main/0,1003,IT-IT-35166-54789--,FF.html
Quello che segue è un estratto:
Nei soli Stati Uniti, il cancro ai polmoni è responsabile di un decesso per cancro su quattro. A medio termine, a livello mondiale, 500 milioni di persone moriranno di cancro ai polmoni. Il professor Heine H. Hansen, del celebre Finsen Institute di Copenaghen, parla di un tipo di cancro che di solito le persone si provocano da sole, fumando.
In una monografia pubblicata nel 1912 dal titolo Primary Malignant Growth of the Lung si legge: “Comunque, su un punto c’è consenso unanime, ossia che i neoplasmi primari maligni del polmone sono tra le più rare forme della malattia.” Che cambiamento drammatico per questa patologia creata dall’uomo, il cancro ai polmoni, in meno di un secolo! A livello mondiale, si valuta che oltre un milione di persone perisce ogni anno a causa del cancro ai polmoni e che questa cifra passerà a 1,4 milioni nel 2025, a causa di un aumento che interesserà soprattutto i paesi in via di sviluppo. Il colpevole è il tabacco, e si può prevedere che l’aumento continuerà con il maggior consumo di tabacco. Sebbene il consumo di sigarette si stia stabilizzando, e stia addirittura diminuendo in alcuni paesi, i fumatori fumano di più e il numero dei fumatori è in aumento, principalmente a causa della crescita della popolazione mondiale
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Essere intolleranti è spesso visto come un atto violento.
L'intolleranza verso chi fuma è, invece, un atto d'amore verso l'umanità.
Alien
29-12-2004, 19:43
Originariamente inviato da xs 400
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Fratello Cadfael
29-12-2004, 19:54
Originariamente inviato da xs 400
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Soprattutto se ha visto morire qualcuno di questa malattia...
Eppure mi sembra che in questo thread sia un augurio, più o meno velato, che è stato fatto più volte...
Nessuna persona sensata può augurarsi la morte di un altro per cancro ai polmoni.
Soprattutto se ha visto morire qualcuno di questa malattia...
Eppure mi sembra che in questo thread sia un augurio, più o meno velato, che è stato fatto più volte...
xs 400
29-12-2004, 19:58
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Eppure mi sembra che in questo thread sia un augurio, più o meno velato, che è stato fatto più volte...
L'augurio che mi sento di fare a chi è ancora in una nuvola di fumo è quello di uscirne non di rimanerci...
Eppure mi sembra che in questo thread sia un augurio, più o meno velato, che è stato fatto più volte...
L'augurio che mi sento di fare a chi è ancora in una nuvola di fumo è quello di uscirne non di rimanerci...
wewewe
29-12-2004, 20:01
Il cancro poi è solo uno dei problemi del fumo..... Perché non parlare anche di:
-Riduzione delle difese immunitarie , con aumentato rischio di contrarre infezioni e malattie
-Aumento della frequenza cardiaca e della pressione arteriosa
-Menopausa precoce nelle donne
-La pelle assume un colo grigiastro, perde di elasticità, è avvizzita ed invecchiata
-Debolezza fisica, scarsa resistenza.
-Aumento della probabilità di diventare impotente negli uomini
-Accelerazione dell'invecchiamento
E tanto altro che ora non ricordo....
-Riduzione delle difese immunitarie , con aumentato rischio di contrarre infezioni e malattie
-Aumento della frequenza cardiaca e della pressione arteriosa
-Menopausa precoce nelle donne
-La pelle assume un colo grigiastro, perde di elasticità, è avvizzita ed invecchiata
-Debolezza fisica, scarsa resistenza.
-Aumento della probabilità di diventare impotente negli uomini
-Accelerazione dell'invecchiamento
E tanto altro che ora non ricordo....
xs 400
29-12-2004, 20:10
L'equivoco di fondo è che la sigaretta non è la somma manifestazione della libertà del singolo, ma il più alto livello di sfruttamento organizzato di una debolezza umana.
Pur sapendo che si tratta di una tossicodipendenza (alcune case produttrici del tabacco sono state pizzicate mentre aumentavano consapevolmente il contenuto di nicotina per indurre assuefazione nei consumatori) i governi di tutte le nazioni hanno sempre optato per politiche di sfruttamento finanziario dei fumatori e non per una massiccia azione di repressione consapevole.
E' vero che il proibizionismo introduce effetti collaterali, ma ciò non toglie che l'eroina non si vende all'autogrill. Non per questo non c'è chi si buca, ma perlomeno nessuno avrà lo scrupolo di vedere un figlio morto perchè doveva contribuire a sponsorizzare una macchina di Formula 1...
Pur sapendo che si tratta di una tossicodipendenza (alcune case produttrici del tabacco sono state pizzicate mentre aumentavano consapevolmente il contenuto di nicotina per indurre assuefazione nei consumatori) i governi di tutte le nazioni hanno sempre optato per politiche di sfruttamento finanziario dei fumatori e non per una massiccia azione di repressione consapevole.
E' vero che il proibizionismo introduce effetti collaterali, ma ciò non toglie che l'eroina non si vende all'autogrill. Non per questo non c'è chi si buca, ma perlomeno nessuno avrà lo scrupolo di vedere un figlio morto perchè doveva contribuire a sponsorizzare una macchina di Formula 1...
Fratello Cadfael
29-12-2004, 20:26
Mi sembra che alla fine siamo scivolati sul fatto che il fumo faccia male o meno (forse è anche colpa mia). Siamo andati fuori, secondo me.
Ripeto: penso che il fumo faccia male (senza che ci mettiamo a vedere quanto fa effettivamente male e quante altre cose nocive ci sono in giro).
Quello che voglio dire è semplicemente che non trovo giusto che possa comperare liberamente dei prodotti (la vendita dei tabacchi è regolamentata e abbondantemente tassata dallo Stato) e che poi trovi tante difficoltà a consumarli, anche se sono in compagnia esclusivamente di altri viziosi consezienti.
Ripeto: penso che il fumo faccia male (senza che ci mettiamo a vedere quanto fa effettivamente male e quante altre cose nocive ci sono in giro).
Quello che voglio dire è semplicemente che non trovo giusto che possa comperare liberamente dei prodotti (la vendita dei tabacchi è regolamentata e abbondantemente tassata dallo Stato) e che poi trovi tante difficoltà a consumarli, anche se sono in compagnia esclusivamente di altri viziosi consezienti.
nEA
29-12-2004, 20:35
sindrome bastone e carota...
alla peggio vorrà dire che oltre a comprare sigarette in slovenia (dove costano pesantemente di meno) andremo anche nei locali sloveni (ancor più convenienti come prezzi e abbondanti di cibo :D ).
alla peggio vorrà dire che oltre a comprare sigarette in slovenia (dove costano pesantemente di meno) andremo anche nei locali sloveni (ancor più convenienti come prezzi e abbondanti di cibo :D ).
Ja]{|e
29-12-2004, 20:54
Originariamente inviato da nEA
sindrome bastone e carota...
alla peggio vorrà dire che oltre a comprare sigarette in slovenia (dove costano pesantemente di meno) andremo anche nei locali sloveni (ancor più convenienti come prezzi e abbondanti di cibo :D ).
non ti sembra che esistano soluzioni meno complicate di questa? :D
sindrome bastone e carota...
alla peggio vorrà dire che oltre a comprare sigarette in slovenia (dove costano pesantemente di meno) andremo anche nei locali sloveni (ancor più convenienti come prezzi e abbondanti di cibo :D ).
non ti sembra che esistano soluzioni meno complicate di questa? :D
nEA
29-12-2004, 20:58
Originariamente inviato da Ja]{|e
non ti sembra che esistano soluzioni meno complicate di questa? :D
neanche tanto...ho il confine a 10 minuti di macchina, là hanno bei locali (che non siano i classici pub/borrerie di cui ts è satura) , fanno molta musica dal vivo (che qua a ts oramai è cosa morta), si mangia da dio, costa tutto molto meno che in italia ... inoltre avendo anche l'intenzione di imparare prima o poi lo sloveno mi sarà anche di aiuto ^^
3000 piccioni con una fava :)
non ti sembra che esistano soluzioni meno complicate di questa? :D
neanche tanto...ho il confine a 10 minuti di macchina, là hanno bei locali (che non siano i classici pub/borrerie di cui ts è satura) , fanno molta musica dal vivo (che qua a ts oramai è cosa morta), si mangia da dio, costa tutto molto meno che in italia ... inoltre avendo anche l'intenzione di imparare prima o poi lo sloveno mi sarà anche di aiuto ^^
3000 piccioni con una fava :)
Lucio Virzì
29-12-2004, 21:04
Originariamente inviato da xs 400
L'equivoco di fondo è che la sigaretta non è la somma manifestazione della libertà del singolo, ma il più alto livello di sfruttamento organizzato di una debolezza umana.
Pur sapendo che si tratta di una tossicodipendenza (alcune case produttrici del tabacco sono state pizzicate mentre aumentavano consapevolmente il contenuto di nicotina per indurre assuefazione nei consumatori) i governi di tutte le nazioni hanno sempre optato per politiche di sfruttamento finanziario dei fumatori e non per una massiccia azione di repressione consapevole.
E' vero che il proibizionismo introduce effetti collaterali, ma ciò non toglie che l'eroina non si vende all'autogrill. Non per questo non c'è chi si buca, ma perlomeno nessuno avrà lo scrupolo di vedere un figlio morto perchè doveva contribuire a sponsorizzare una macchina di Formula 1...
Quoto, ma capisco che i fumatori non hanno alcuna intenzione di affrontare il discorso in questi termini. ;)
LuVi
L'equivoco di fondo è che la sigaretta non è la somma manifestazione della libertà del singolo, ma il più alto livello di sfruttamento organizzato di una debolezza umana.
Pur sapendo che si tratta di una tossicodipendenza (alcune case produttrici del tabacco sono state pizzicate mentre aumentavano consapevolmente il contenuto di nicotina per indurre assuefazione nei consumatori) i governi di tutte le nazioni hanno sempre optato per politiche di sfruttamento finanziario dei fumatori e non per una massiccia azione di repressione consapevole.
E' vero che il proibizionismo introduce effetti collaterali, ma ciò non toglie che l'eroina non si vende all'autogrill. Non per questo non c'è chi si buca, ma perlomeno nessuno avrà lo scrupolo di vedere un figlio morto perchè doveva contribuire a sponsorizzare una macchina di Formula 1...
Quoto, ma capisco che i fumatori non hanno alcuna intenzione di affrontare il discorso in questi termini. ;)
LuVi
Ja]{|e
29-12-2004, 21:16
Originariamente inviato da nEA
neanche tanto...ho il confine a 10 minuti di macchina, là hanno bei locali (che non siano i classici pub/borrerie di cui ts è satura) , fanno molta musica dal vivo (che qua a ts oramai è cosa morta), si mangia da dio, costa tutto molto meno che in italia ... inoltre avendo anche l'intenzione di imparare prima o poi lo sloveno mi sarà anche di aiuto ^^
3000 piccioni con una fava :)
wow il tutto per una sigaretta.. la quale non mi sembra tanto un buon piccione da prendere ;)
neanche tanto...ho il confine a 10 minuti di macchina, là hanno bei locali (che non siano i classici pub/borrerie di cui ts è satura) , fanno molta musica dal vivo (che qua a ts oramai è cosa morta), si mangia da dio, costa tutto molto meno che in italia ... inoltre avendo anche l'intenzione di imparare prima o poi lo sloveno mi sarà anche di aiuto ^^
3000 piccioni con una fava :)
wow il tutto per una sigaretta.. la quale non mi sembra tanto un buon piccione da prendere ;)
nEA
29-12-2004, 22:00
Originariamente inviato da Ja]{|e
wow il tutto per una sigaretta.. la quale non mi sembra tanto un buon piccione da prendere ;)
beh ma scusa...tenendo conto che non si possa fumare neanche in slovenia:
perchè dovrei rimanere qua ts la sera dove ci sono locali tutti uguali, dove si spende una botta, non c'è mai buona musica live da vedere, niente di innovativo ,quando sia per posti, musica, cibo, bevande, ristoranti, locali la slovenia è cmq più conveniente ed interessante?
Il tutto con 10 minuti di strada...ci metto di più ad arrivare al capo opposto di trieste ^^
wow il tutto per una sigaretta.. la quale non mi sembra tanto un buon piccione da prendere ;)
beh ma scusa...tenendo conto che non si possa fumare neanche in slovenia:
perchè dovrei rimanere qua ts la sera dove ci sono locali tutti uguali, dove si spende una botta, non c'è mai buona musica live da vedere, niente di innovativo ,quando sia per posti, musica, cibo, bevande, ristoranti, locali la slovenia è cmq più conveniente ed interessante?
Il tutto con 10 minuti di strada...ci metto di più ad arrivare al capo opposto di trieste ^^
Yauchie
29-12-2004, 23:18
Originariamente inviato da ryo
ciao caVo come va? :D
io mi occupo del sud della toscana :sofico:
RYO? campi ancora? :mbe:
Che fine avevi fatto? :stordita:
Originariamente inviato da fabio80
magari nea è un baritono, si spiegherebbe tutto :D
Cacchio....non l'ho capita :fagiano:
ciao caVo come va? :D
io mi occupo del sud della toscana :sofico:
RYO? campi ancora? :mbe:
Che fine avevi fatto? :stordita:
Originariamente inviato da fabio80
magari nea è un baritono, si spiegherebbe tutto :D
Cacchio....non l'ho capita :fagiano:
e.cera
30-12-2004, 08:14
Originariamente inviato da xs 400
L'intolleranza verso chi fuma è, invece, un atto d'amore verso l'umanità.
Salve a tutti, sono tornato...
e vi posto subito questa frase perché mi ha tolto il fiato...
pensate a chi la impostava in questo modo :
"L'intolleranza verso gli ebrei è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure in questo:
"L'intolleranza verso le donne è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure questa che ancora si sente..
"L'intolleranza verso i gay è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
Tutte accettate dal popolo nel momento storico e nel luogo in cui sono state pronunciate....
io mi chiedo :
Ma chi vi credete di essere ?
I salvatori del mondo?
che impongono le loro idee a scapito della resposabilità
individuale e del libero arbitrio...
La vostra guerra é giusta, il fumo fa male...
ma i mezzi no, se volete propagandare, informare,
bombardarmi di immagini terrificanti fatelo pure
e se riuscite a convincere qualcuno io sono contento...
Ma la coercizione non la sopporto...
troviamo, quindi un sistema di regole atte a rispettare
i diritti del non fumatore, ma anche quelli del fumatore,
in quanto unico reale resposabile di se stesso....
In parole poverissime...
Sono d'accordo a non fumare dappertutto...
bar, cinema, opedali, scuole, uffici etc....
Ma al pub NO!!!!!!!
Al pub SI FUMA E BASTA...
fate pub per fumatori e pub per non fumatori,
insomma inventatevi qualsiasi cosa,
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
L'intolleranza verso chi fuma è, invece, un atto d'amore verso l'umanità.
Salve a tutti, sono tornato...
e vi posto subito questa frase perché mi ha tolto il fiato...
pensate a chi la impostava in questo modo :
"L'intolleranza verso gli ebrei è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure in questo:
"L'intolleranza verso le donne è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure questa che ancora si sente..
"L'intolleranza verso i gay è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
Tutte accettate dal popolo nel momento storico e nel luogo in cui sono state pronunciate....
io mi chiedo :
Ma chi vi credete di essere ?
I salvatori del mondo?
che impongono le loro idee a scapito della resposabilità
individuale e del libero arbitrio...
La vostra guerra é giusta, il fumo fa male...
ma i mezzi no, se volete propagandare, informare,
bombardarmi di immagini terrificanti fatelo pure
e se riuscite a convincere qualcuno io sono contento...
Ma la coercizione non la sopporto...
troviamo, quindi un sistema di regole atte a rispettare
i diritti del non fumatore, ma anche quelli del fumatore,
in quanto unico reale resposabile di se stesso....
In parole poverissime...
Sono d'accordo a non fumare dappertutto...
bar, cinema, opedali, scuole, uffici etc....
Ma al pub NO!!!!!!!
Al pub SI FUMA E BASTA...
fate pub per fumatori e pub per non fumatori,
insomma inventatevi qualsiasi cosa,
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
thefrog
30-12-2004, 08:23
credete veramente che i vigili verranno?
abito vicino a un campo sportivo....durante le partite e gli allenamenti le macchine vengono parcheggiate in curva in una strada che è già stretta di suo...costringendoti ogni volta a rischiare l'incidente....a mia mamma è già successo di rompere lo specchietto della sua macchina perchè uno veniva in giù abbastanza forte e nn cel'ha fatta a fermarsi (idiota), chiamiamo sempre i vigili ma casualmente hanno sempre da fare.....e questo di pomeriggio....
cosa pensate che per una misera sigaretta riusciate a convincere i vigili a smuoversi, soprattutto magari a mezzanotte?
spero vivamente di sbagliarmi ma secondo me nn verranno MAI
abito vicino a un campo sportivo....durante le partite e gli allenamenti le macchine vengono parcheggiate in curva in una strada che è già stretta di suo...costringendoti ogni volta a rischiare l'incidente....a mia mamma è già successo di rompere lo specchietto della sua macchina perchè uno veniva in giù abbastanza forte e nn cel'ha fatta a fermarsi (idiota), chiamiamo sempre i vigili ma casualmente hanno sempre da fare.....e questo di pomeriggio....
cosa pensate che per una misera sigaretta riusciate a convincere i vigili a smuoversi, soprattutto magari a mezzanotte?
spero vivamente di sbagliarmi ma secondo me nn verranno MAI
Lucio Virzì
30-12-2004, 08:44
Originariamente inviato da e.cera
Salve a tutti, sono tornato...
e vi posto subito questa frase perché mi ha tolto il fiato...
pensate a chi la impostava in questo modo :
"L'intolleranza verso gli ebrei è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure in questo:
"L'intolleranza verso le donne è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure questa che ancora si sente..
"L'intolleranza verso i gay è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
Tutte accettate dal popolo nel momento storico e nel luogo in cui sono state pronunciate....
io mi chiedo :
Ma chi vi credete di essere ?
I salvatori del mondo?
che impongono le loro idee a scapito della resposabilità
individuale e del libero arbitrio...
La vostra guerra é giusta, il fumo fa male...
ma i mezzi no, se volete propagandare, informare,
bombardarmi di immagini terrificanti fatelo pure
e se riuscite a convincere qualcuno io sono contento...
Ma la coercizione non la sopporto...
troviamo, quindi un sistema di regole atte a rispettare
i diritti del non fumatore, ma anche quelli del fumatore,
in quanto unico reale resposabile di se stesso....
In parole poverissime...
Sono d'accordo a non fumare dappertutto...
bar, cinema, opedali, scuole, uffici etc....
Ma al pub NO!!!!!!!
Al pub SI FUMA E BASTA...
fate pub per fumatori e pub per non fumatori,
insomma inventatevi qualsiasi cosa,
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
e.cera, con questa tua iperbolica offesa verso tutti i non fumatori ti sei guadagnato una segnalazione.
Tu stai fuori.
Dal canto mio vi dico cosa ho sempre fatto nei locali pubblici quando gli altri avventori si fumavano una sigaretta dopo l'altra incuranti delle mie richieste.
Mi alzavo, mi mettevo in piedi vicino a loro e gli scureggiavo in faccia.
Olè. Nature e salubre.
LuVi
Salve a tutti, sono tornato...
e vi posto subito questa frase perché mi ha tolto il fiato...
pensate a chi la impostava in questo modo :
"L'intolleranza verso gli ebrei è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure in questo:
"L'intolleranza verso le donne è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
oppure questa che ancora si sente..
"L'intolleranza verso i gay è, invece, un atto d'amore verso l'umanità."
Tutte accettate dal popolo nel momento storico e nel luogo in cui sono state pronunciate....
io mi chiedo :
Ma chi vi credete di essere ?
I salvatori del mondo?
che impongono le loro idee a scapito della resposabilità
individuale e del libero arbitrio...
La vostra guerra é giusta, il fumo fa male...
ma i mezzi no, se volete propagandare, informare,
bombardarmi di immagini terrificanti fatelo pure
e se riuscite a convincere qualcuno io sono contento...
Ma la coercizione non la sopporto...
troviamo, quindi un sistema di regole atte a rispettare
i diritti del non fumatore, ma anche quelli del fumatore,
in quanto unico reale resposabile di se stesso....
In parole poverissime...
Sono d'accordo a non fumare dappertutto...
bar, cinema, opedali, scuole, uffici etc....
Ma al pub NO!!!!!!!
Al pub SI FUMA E BASTA...
fate pub per fumatori e pub per non fumatori,
insomma inventatevi qualsiasi cosa,
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
e.cera, con questa tua iperbolica offesa verso tutti i non fumatori ti sei guadagnato una segnalazione.
Tu stai fuori.
Dal canto mio vi dico cosa ho sempre fatto nei locali pubblici quando gli altri avventori si fumavano una sigaretta dopo l'altra incuranti delle mie richieste.
Mi alzavo, mi mettevo in piedi vicino a loro e gli scureggiavo in faccia.
Olè. Nature e salubre.
LuVi
ziozetti
30-12-2004, 08:45
Originariamente inviato da e.cera
...
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
Chissà cosa succede mettendoti in una stanza (o in un pub) insieme a Fabio... :asd:
...
perché non lo accetto e sono pronto alla lotta....
Chissà cosa succede mettendoti in una stanza (o in un pub) insieme a Fabio... :asd:
e.cera
30-12-2004, 09:00
Originariamente inviato da Lucio Virzì
e.cera, con questa tua iperbolica offesa verso tutti i non fumatori ti sei guadagnato una segnalazione.
Tu stai fuori.
Dal canto mio vi dico cosa ho sempre fatto nei locali pubblici quando gli altri avventori si fumavano una sigaretta dopo l'altra incuranti delle mie richieste.
Mi alzavo, mi mettevo in piedi vicino a loro e gli scureggiavo in faccia.
Olè. Nature e salubre.
LuVi
Scusi signorina se l'ho offesa....
Potrebbe gentilmente in dicarmi dov'é l'offesa per i non fumatori?
e.cera, con questa tua iperbolica offesa verso tutti i non fumatori ti sei guadagnato una segnalazione.
Tu stai fuori.
Dal canto mio vi dico cosa ho sempre fatto nei locali pubblici quando gli altri avventori si fumavano una sigaretta dopo l'altra incuranti delle mie richieste.
Mi alzavo, mi mettevo in piedi vicino a loro e gli scureggiavo in faccia.
Olè. Nature e salubre.
LuVi
Scusi signorina se l'ho offesa....
Potrebbe gentilmente in dicarmi dov'é l'offesa per i non fumatori?
Lucio Virzì
30-12-2004, 09:10
Originariamente inviato da e.cera
Scusi signorina se l'ho offesa....
Potrebbe gentilmente in dicarmi dov'é l'offesa per i non fumatori?
A casa mia accumunare Nazisti e sostenitori della libertà di respirare aria non affumicata è una offesa, così come il tuo "signorina".
Stai perpetuando il tuo errore, evita finchè sei in tempo.
Scusi signorina se l'ho offesa....
Potrebbe gentilmente in dicarmi dov'é l'offesa per i non fumatori?
A casa mia accumunare Nazisti e sostenitori della libertà di respirare aria non affumicata è una offesa, così come il tuo "signorina".
Stai perpetuando il tuo errore, evita finchè sei in tempo.
e.cera
30-12-2004, 09:25
Originariamente inviato da Lucio Virzì
A casa mia accumunare Nazisti e sostenitori della libertà di respirare aria non affumicata è una offesa, così come il tuo "signorina".
Stai perpetuando il tuo errore, evita finchè sei in tempo.
Questa risposta già é piu accettabile...
Innanzi tutto le discriminazioni sono tutte una violenza...
Se penso a come vengono trattati i fumatori in america,
mi viene da pensare sul fatto che quella sia una democrazia evoluta...
e io non critico i sostenitori dell'aria pulita, che sarebbe giusto,
ma chi impedirsce progressivamente agli altri di fumare...
Quindi le mie parole non erano rivolte a tutti i non fumatori,
che non ho motivo di attaccare,
ma solo a quelli che vogliono far sparire le sigarette
obbligando tutti a non fumare perché fa male...
é sbagliato....
L'uomo ha iniziato arrotolando una foglia e dandogli fuoco
e adesso continua anche se sa che fa male...
Non lottate contro i mulini a vento, difendete i vostri
diritti all'aria pulita e lasciateci i giusti spazi per fumare
quanto vogliamo....
(I giusti spazi non significa solo a casa vostra,
anche perchè tanto prima o poi arriverete a
impedirci anche questo...)
A casa mia accumunare Nazisti e sostenitori della libertà di respirare aria non affumicata è una offesa, così come il tuo "signorina".
Stai perpetuando il tuo errore, evita finchè sei in tempo.
Questa risposta già é piu accettabile...
Innanzi tutto le discriminazioni sono tutte una violenza...
Se penso a come vengono trattati i fumatori in america,
mi viene da pensare sul fatto che quella sia una democrazia evoluta...
e io non critico i sostenitori dell'aria pulita, che sarebbe giusto,
ma chi impedirsce progressivamente agli altri di fumare...
Quindi le mie parole non erano rivolte a tutti i non fumatori,
che non ho motivo di attaccare,
ma solo a quelli che vogliono far sparire le sigarette
obbligando tutti a non fumare perché fa male...
é sbagliato....
L'uomo ha iniziato arrotolando una foglia e dandogli fuoco
e adesso continua anche se sa che fa male...
Non lottate contro i mulini a vento, difendete i vostri
diritti all'aria pulita e lasciateci i giusti spazi per fumare
quanto vogliamo....
(I giusti spazi non significa solo a casa vostra,
anche perchè tanto prima o poi arriverete a
impedirci anche questo...)
Lucio Virzì
30-12-2004, 09:36
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = casa tua
LuVi
LuVi
e.cera
30-12-2004, 09:53
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = casa tua
LuVi
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = casa tua
LuVi
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Lucio Virzì
30-12-2004, 09:54
Originariamente inviato da e.cera
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Se il gestore vuole renderlo aperto al pubblico, deve adattarsi alla legge ed al buonsenso, altrimenti o chiude o trasforma il locale pubblico in casa sua, ed invita chi vuole.
Libertà.
La TUA libertà finisce dove comincia la mia.
E non si nasce con una cicca in bocca.
LuVi
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Se il gestore vuole renderlo aperto al pubblico, deve adattarsi alla legge ed al buonsenso, altrimenti o chiude o trasforma il locale pubblico in casa sua, ed invita chi vuole.
Libertà.
La TUA libertà finisce dove comincia la mia.
E non si nasce con una cicca in bocca.
LuVi
Raven
30-12-2004, 09:55
.... bbbbbboooni! :O
Lucio Virzì
30-12-2004, 09:57
Originariamente inviato da Raven
.... bbbbbboooni! :O
Scusa, ho inviato una precisa segnalazione, tu l'hai ricevuta? ;)
LuVi
.... bbbbbboooni! :O
Scusa, ho inviato una precisa segnalazione, tu l'hai ricevuta? ;)
LuVi
e.cera
30-12-2004, 09:59
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Se il gestore vuole renderlo aperto al pubblico, deve adattarsi alla legge ed al buonsenso, altrimenti o chiude o trasforma il locale pubblico in casa sua, ed invita chi vuole.
Libertà.
La TUA libertà finisce dove comincia la mia.
E non si nasce con una cicca in bocca.
LuVi
Voi non riuscite ad accettare che ci sia qualche locale dove
é preferibile per voi non entrare... e si tratta di qualche locale..
non siete disposti a trattare, volete tutto per voi senza possibilità
di ragionamento.
Ok odiate il fumo , ma a parte quelli ignoranti..
perche odiate i fumatori????
Se il gestore vuole renderlo aperto al pubblico, deve adattarsi alla legge ed al buonsenso, altrimenti o chiude o trasforma il locale pubblico in casa sua, ed invita chi vuole.
Libertà.
La TUA libertà finisce dove comincia la mia.
E non si nasce con una cicca in bocca.
LuVi
Voi non riuscite ad accettare che ci sia qualche locale dove
é preferibile per voi non entrare... e si tratta di qualche locale..
non siete disposti a trattare, volete tutto per voi senza possibilità
di ragionamento.
Ok odiate il fumo , ma a parte quelli ignoranti..
perche odiate i fumatori????
xs 400
30-12-2004, 10:02
Mi spiace di aver provocato qualche reazione eccessiva, ma non credo di dover rettificare nulla.
Vietare l'utilizzo di droghe non vuol dire voler salvare il mondo, ma schierarsi contro un atto eticamente riprovevole.
Il fumo da tabacco è considerato sulla border line che separa il vizio più o meno innocente del singolo e un'azione di intollerabile autolesionismo.
Quello che però è sfuggito, o forse sono stato io a non sottolinearlo abbastanza, è il fatto che NON SONO I FUMATORI che condanno (tranne quelli maleducati e irrispettosi), ma quel sentimento diffuso di giustificazionismo trasversale (perchè è presente sia fra i non fumatori che fra i tabagisti) che tende a tollerare il vizio purchè non esercitato in presenza di altri.
Questa è ipocrisia allo stato puro!
Non è possibile scrivere a caratteri cubitali sui pacchetti di sigarette "IL FUMO PROVOCA IL CANCRO" e, nello stesso momento, incassare alcuni euro di accisa per quello stesso prodotto!
Se accettiamo questa logica, se riteniamo che la libertà del singolo si possa spingere anche all'autolesionismo purchè non invasiva di chi gli sta accanto, e purchè fonte di reddito per le casse del fisco, allora mi spiegate quanto sarebbe differente la vendita di eroina, magari a prezzo politico, a maggiorenni consapevoli, consenzienti e tassati?
Vietare l'utilizzo di droghe non vuol dire voler salvare il mondo, ma schierarsi contro un atto eticamente riprovevole.
Il fumo da tabacco è considerato sulla border line che separa il vizio più o meno innocente del singolo e un'azione di intollerabile autolesionismo.
Quello che però è sfuggito, o forse sono stato io a non sottolinearlo abbastanza, è il fatto che NON SONO I FUMATORI che condanno (tranne quelli maleducati e irrispettosi), ma quel sentimento diffuso di giustificazionismo trasversale (perchè è presente sia fra i non fumatori che fra i tabagisti) che tende a tollerare il vizio purchè non esercitato in presenza di altri.
Questa è ipocrisia allo stato puro!
Non è possibile scrivere a caratteri cubitali sui pacchetti di sigarette "IL FUMO PROVOCA IL CANCRO" e, nello stesso momento, incassare alcuni euro di accisa per quello stesso prodotto!
Se accettiamo questa logica, se riteniamo che la libertà del singolo si possa spingere anche all'autolesionismo purchè non invasiva di chi gli sta accanto, e purchè fonte di reddito per le casse del fisco, allora mi spiegate quanto sarebbe differente la vendita di eroina, magari a prezzo politico, a maggiorenni consapevoli, consenzienti e tassati?
Lucio Virzì
30-12-2004, 10:04
Originariamente inviato da e.cera
Voi non riuscite ad accettare che ci sia qualche locale dove
é preferibile per voi non entrare... e si tratta di qualche locale..
non siete disposti a trattare, volete tutto per voi senza possibilità
di ragionamento.
Ok odiate il fumo , ma a parte quelli ignoranti..
perche odiate i fumatori????
:confused:
Prego?
Se esiste un locale pubblico io ho il diritto di potervi entrare senza dovermi affumicare, e questo diritto voglio poterlo esercitare con ogni mezzo.
Tu hai il diritto di chiuderti in casa, se vuoi affumicarti.
Io non odio i fumatori, odio gli ignoranti, i cafoni ed i menefreghisti.
LuVi
Voi non riuscite ad accettare che ci sia qualche locale dove
é preferibile per voi non entrare... e si tratta di qualche locale..
non siete disposti a trattare, volete tutto per voi senza possibilità
di ragionamento.
Ok odiate il fumo , ma a parte quelli ignoranti..
perche odiate i fumatori????
:confused:
Prego?
Se esiste un locale pubblico io ho il diritto di potervi entrare senza dovermi affumicare, e questo diritto voglio poterlo esercitare con ogni mezzo.
Tu hai il diritto di chiuderti in casa, se vuoi affumicarti.
Io non odio i fumatori, odio gli ignoranti, i cafoni ed i menefreghisti.
LuVi
AlexGatti
30-12-2004, 10:04
Originariamente inviato da e.cera
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Aridaje! Dopo diventano tutti locali per fumatori (come lo sono adesso). Se invece gli imponi aree separate sono tutti per fumatori e per non fumatori, poi uno decide dove sedersi. Per quanto riguarda il numero, i fumatori non sono la maggioranza.
E non tirarmi fuori la storia del "vietato NON fumare" nei locali fumatori, che non ha un senso.
Giusti spazi = dove nessun altro debba fumare senza volerlo = locali per fumatori o locali con aree areate e predisposte per il fumo di dimensioni proporzionate alla mole dei fumatori..
e se il locale é piccolo il gestore deve poter decidere se
renderlo per fumatori (spendendo per l'impianto di areazione)
o per non fumatori e non spendere niente...
Libertà.
Aridaje! Dopo diventano tutti locali per fumatori (come lo sono adesso). Se invece gli imponi aree separate sono tutti per fumatori e per non fumatori, poi uno decide dove sedersi. Per quanto riguarda il numero, i fumatori non sono la maggioranza.
E non tirarmi fuori la storia del "vietato NON fumare" nei locali fumatori, che non ha un senso.
e.cera
30-12-2004, 10:06
Originariamente inviato da xs 400
Se accettiamo questa logica, se riteniamo che la libertà del singolo si possa spingere anche all'autolesionismo purchè non invasiva di chi gli sta accanto, e purchè fonte di reddito per le casse del fisco, allora mi spiegate quanto sarebbe differente la vendita di eroina, magari a prezzo politico, a maggiorenni consapevoli, consenzienti e tassati?
Esattamente.
Sono favorevole alla legalizzazione (non alla liberalizzazione) delle droghe pesanti e alla commercializzazione in farmacia.
Sono opinioni, io non ti sto obbligando a niente.
Se accettiamo questa logica, se riteniamo che la libertà del singolo si possa spingere anche all'autolesionismo purchè non invasiva di chi gli sta accanto, e purchè fonte di reddito per le casse del fisco, allora mi spiegate quanto sarebbe differente la vendita di eroina, magari a prezzo politico, a maggiorenni consapevoli, consenzienti e tassati?
Esattamente.
Sono favorevole alla legalizzazione (non alla liberalizzazione) delle droghe pesanti e alla commercializzazione in farmacia.
Sono opinioni, io non ti sto obbligando a niente.
xs 400
30-12-2004, 10:09
Originariamente inviato da e.cera
Esattamente.
Sono favorevole alla legalizzazione (non alla liberalizzazione) delle droghe pesanti e alla commercializzazione in farmacia.
Sono opinioni, io non ti sto obbligando a niente.
Ti do atto di esprimere concetti coerenti.
Non li condivido, ma sono coerenti.
Esattamente.
Sono favorevole alla legalizzazione (non alla liberalizzazione) delle droghe pesanti e alla commercializzazione in farmacia.
Sono opinioni, io non ti sto obbligando a niente.
Ti do atto di esprimere concetti coerenti.
Non li condivido, ma sono coerenti.
e.cera
30-12-2004, 10:10
Originariamente inviato da AlexGatti
Aridaje! Dopo diventano tutti locali per fumatori (come lo sono adesso). Se invece gli imponi aree separate sono tutti per fumatori e per non fumatori, poi uno decide dove sedersi. Per quanto riguarda il numero, i fumatori non sono la maggioranza.
E non tirarmi fuori la storia del "vietato NON fumare" nei locali fumatori, che non ha un senso.
Se hai letto bene io ho proposto che i locali per fumatori
devono essere attrezzati, sei sicuro che tutti spenderebbero
tutti quei soldi, quando sarebbe piu facile vietare il fumo e
non spendere nulla?
Credo che sia un buon equilibrio.
Aridaje! Dopo diventano tutti locali per fumatori (come lo sono adesso). Se invece gli imponi aree separate sono tutti per fumatori e per non fumatori, poi uno decide dove sedersi. Per quanto riguarda il numero, i fumatori non sono la maggioranza.
E non tirarmi fuori la storia del "vietato NON fumare" nei locali fumatori, che non ha un senso.
Se hai letto bene io ho proposto che i locali per fumatori
devono essere attrezzati, sei sicuro che tutti spenderebbero
tutti quei soldi, quando sarebbe piu facile vietare il fumo e
non spendere nulla?
Credo che sia un buon equilibrio.
Lucio Virzì
30-12-2004, 10:31
Ma bravi.... :rolleyes:
http://www.repubblica.it/2004/l/sezioni/cronaca/fumo/boicot/boicot.html
E io boicotto tutti (tanto, sono già due anni che ne boicotto moltissimi di locali, a seguito del caro prezzi)
I ristoratori vanno allo scontro: non tocca a noi fare gli sceriffi
Dalla Confcommercio ricorsi al Tar e appello alla disobbedienza
"Boicotteremo
la legge sul fumo"
di ALBERTO MATTONE
ROMA - Non si sentono sceriffi e non vogliono diventare delatori contro i propri clienti. Il ministro Sirchia li obbliga a denunciare i fumatori? E loro, ristoratori e baristi di tutta Italia, decidono di boicottare la nuova legge che tutela i cittadini dai danni collaterali della sigaretta.
A 12 giorni dall'entrata in vigore delle nuove norme (fumo vietato in locali e luoghi pubblici e nelle aziende private a partire dal 10 gennaio), s'infiamma la guerra della sigaretta. I gestori riuniti nella Fipe-Confcommercio alzano le barricate e presentano due ricorsi al Tar contro la circolare del ministro della Salute in applicazione della legge 3/2003. Che costringe il ristoratore a chiamare la polizia se il cliente decide di non accogliere l'invito a buttare la cicca. E, nel mirino di Sirchia, finiscono anche le discoteche e le sale Bingo, che avranno gli stessi obblighi di denunciare i fumatori se non vorranno rischiare una multa da 220 a 2000 euro. O, addirittura, la revoca della licenza.
"Lo sceriffo-oste è una figura incostituzionale, un obbrobrio giuridico - denuncia Edi Sommariva, direttore generale di Fipe-Confcommercio - la legge sul fumo ha principi che noi condividiamo, ma è inattuabile. Chi, come il ristoratore, non ha la qualifica di pubblico ufficiale non ha l'obbligo, ai sensi dell'articolo 333 del codice penale, nemmeno di denunciare reati ai quali assiste". Nessuno dei 240 mila gestori, giura la Fipe, osserverà l'obbligo di denuncia. "Il nostro - spiega Confcommercio - è un atto di disobbedienza contro provvedimenti assurdi, contro regole draconiane prive di buon senso e misura". Al contrario, ristoratori e baristi cercheranno di ottemperare agli altri punti della legge: esposizione dei cartelli antifumo e (per quelli che vorranno) realizzazione di una saletta "ventilata" per gli amanti del tabacco. Ma, avverte Sommariva, "in Italia nessun locale ha sale fumatori realmente a norma di legge.
Molti gestori sono convinti di essere in regola, ma ci ha comunicato l'associazione degli imprenditori di impianti di ventilazione, che nessun depuratore è stato ancora installato".
La parola d'ordine? "Boicottare una legge che è la più rigida d'Europa". Anzi, i proprietari dei pubblici esercizi chiedono al governo di accogliere la richiesta di uno slittamento della data di entrata in vigore del divieto di fumo, avanzata dal presidente della Confcommercio, Billè. E di cambiare il ruolo degli esercenti, invitati dall'associazione di categoria solo "a rivolgersi in maniera gentile al cliente per far rispettare il divieto". La situazione, sostengono, potrebbe farsi ingestibile: ogni sera, oltre 200 mila tra gestori di ristoratori, pub e bar potrebbero essere costretti a chiamare la polizia per denunciare anche un solo trasgressore. Mentre, nelle discoteche, ci si potrebbe trovare davanti al parossistico scenario di una migrazione simultanea di centinaia di ragazzi che decidono di uscire fuori per fumare una sigaretta.
Non vogliono fare gli sceriffi, ma non per paura di perdere i clienti, giura Sommariva. "Vogliamo evitare una caccia alle streghe - spiega - in seguito alla quale i locali potrebbero diventare saloon i cui si sfideranno fumatori e non fumatori". Le associazioni dei consumatori, infatti, promettono battaglia, e minacciano di organizzare ronde per controllare il rispetto del divieto. La guerra del fumo è appena cominciata.
(30 dicembre 2004)
http://www.repubblica.it/2004/l/sezioni/cronaca/fumo/boicot/boicot.html
E io boicotto tutti (tanto, sono già due anni che ne boicotto moltissimi di locali, a seguito del caro prezzi)
I ristoratori vanno allo scontro: non tocca a noi fare gli sceriffi
Dalla Confcommercio ricorsi al Tar e appello alla disobbedienza
"Boicotteremo
la legge sul fumo"
di ALBERTO MATTONE
ROMA - Non si sentono sceriffi e non vogliono diventare delatori contro i propri clienti. Il ministro Sirchia li obbliga a denunciare i fumatori? E loro, ristoratori e baristi di tutta Italia, decidono di boicottare la nuova legge che tutela i cittadini dai danni collaterali della sigaretta.
A 12 giorni dall'entrata in vigore delle nuove norme (fumo vietato in locali e luoghi pubblici e nelle aziende private a partire dal 10 gennaio), s'infiamma la guerra della sigaretta. I gestori riuniti nella Fipe-Confcommercio alzano le barricate e presentano due ricorsi al Tar contro la circolare del ministro della Salute in applicazione della legge 3/2003. Che costringe il ristoratore a chiamare la polizia se il cliente decide di non accogliere l'invito a buttare la cicca. E, nel mirino di Sirchia, finiscono anche le discoteche e le sale Bingo, che avranno gli stessi obblighi di denunciare i fumatori se non vorranno rischiare una multa da 220 a 2000 euro. O, addirittura, la revoca della licenza.
"Lo sceriffo-oste è una figura incostituzionale, un obbrobrio giuridico - denuncia Edi Sommariva, direttore generale di Fipe-Confcommercio - la legge sul fumo ha principi che noi condividiamo, ma è inattuabile. Chi, come il ristoratore, non ha la qualifica di pubblico ufficiale non ha l'obbligo, ai sensi dell'articolo 333 del codice penale, nemmeno di denunciare reati ai quali assiste". Nessuno dei 240 mila gestori, giura la Fipe, osserverà l'obbligo di denuncia. "Il nostro - spiega Confcommercio - è un atto di disobbedienza contro provvedimenti assurdi, contro regole draconiane prive di buon senso e misura". Al contrario, ristoratori e baristi cercheranno di ottemperare agli altri punti della legge: esposizione dei cartelli antifumo e (per quelli che vorranno) realizzazione di una saletta "ventilata" per gli amanti del tabacco. Ma, avverte Sommariva, "in Italia nessun locale ha sale fumatori realmente a norma di legge.
Molti gestori sono convinti di essere in regola, ma ci ha comunicato l'associazione degli imprenditori di impianti di ventilazione, che nessun depuratore è stato ancora installato".
La parola d'ordine? "Boicottare una legge che è la più rigida d'Europa". Anzi, i proprietari dei pubblici esercizi chiedono al governo di accogliere la richiesta di uno slittamento della data di entrata in vigore del divieto di fumo, avanzata dal presidente della Confcommercio, Billè. E di cambiare il ruolo degli esercenti, invitati dall'associazione di categoria solo "a rivolgersi in maniera gentile al cliente per far rispettare il divieto". La situazione, sostengono, potrebbe farsi ingestibile: ogni sera, oltre 200 mila tra gestori di ristoratori, pub e bar potrebbero essere costretti a chiamare la polizia per denunciare anche un solo trasgressore. Mentre, nelle discoteche, ci si potrebbe trovare davanti al parossistico scenario di una migrazione simultanea di centinaia di ragazzi che decidono di uscire fuori per fumare una sigaretta.
Non vogliono fare gli sceriffi, ma non per paura di perdere i clienti, giura Sommariva. "Vogliamo evitare una caccia alle streghe - spiega - in seguito alla quale i locali potrebbero diventare saloon i cui si sfideranno fumatori e non fumatori". Le associazioni dei consumatori, infatti, promettono battaglia, e minacciano di organizzare ronde per controllare il rispetto del divieto. La guerra del fumo è appena cominciata.
(30 dicembre 2004)
fabio80
30-12-2004, 10:33
loro non fanno gli sceriffi ma io la madama la chiamo gualmente.. vediamo se inizia a saltare qualche testa... e se i vigili non escono agirò in altri modi
anche io sono pronto alla lotta, e.cera... :rolleyes:
anche io sono pronto alla lotta, e.cera... :rolleyes:
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