View Full Version : Movimento Fascismo e Libertà
ciao a tutti!
che ne pensate di questo programma politico che ho trovato bazzicando per siti fascisti??
il MOVIMENTO FASCISMO E LIBERTà
1) No, non siamo quelli . . .
Non ci piacciono i generali con velleità golpiste, i servizi segreti e le loro stragi, la borghesia salottiera, le lobbies che tramano con la benedizione del Potere, le congreghe antipopolari e tutto il ciarpame retrogrado grazie al quale questo regime ha potuto sopravvivere impunito. Vogliamo agire alla luce del sole per dare un avvenire ai nostri sogni.
2) Nè a destra, nè a sinistra
Il Movimento Fascismo e Libertà, vuole realizzare uno Stato sganciato dalle ideologie fallite, sanguinarie e falsamente democratiche imperanti nel X X secolo. In parlamento potremmo sederci a sinistra, al centro, a destra o dove più ci piace; siamo diversi da tutti.NO AI POLITICI DI PROFESSIONE. Non ci interessa imbarcare vecchi trombati e furbi della politica partitocratica.
3) No alle poltrone
Non ci interessa far parte della banda che gestisce il Potere e siede impunemente in Parlamento.Con fantasia e determinazione, attraverso azioni propagandistiche esterne, indicheremo al Popolo la strada per un grande cambiamento nella libertà.
4) Nessuna alleanza
Niente compromessi con la partitocrazia responsabile di ruberie, malgoverno nonchè degrado delle istituzioni. Nessuna alleanza con i loro complici, i cosiddetti partiti di opposizione. Solo quando saremo diventati un movimento popolare rappresentativo di larga parte degli italiani, decideremo i modi ed i tempi della nostra presenza politica nelle istituzioni.
5) Il Potere a chi lavora
Un Parlamento composto in larga parte da rappresentanti di chi lavora e non unicamente dai parassiti della partitocrazia mafiosa.
6) Si all'unità degli italiani
Per la salvaguardia dell'Unità Nazionale contro ogni tentazione che tenda a separarci. Maggiore autonomia amministrativa alle Provincie. NO ALLA DOMINAZIONE AMERICANA. Basta con la secolare sudditanza al gendarme del mondo. Recuperiamo il nostro orgoglio Nazionale ed Europeo. Nessun appoggio italiano ad azioni di colonizzazione e sopraffazione internazionale.
7) Si al volontariato
Non occorre essere super uomini per aiutare chi ha bisogno. Vogliamo essere presenti, dunque, dove lo Stato è latitante; essere italiani significa anche questo.
8) Con i ceti più deboli
Un giusto lavoro ai giovani, una dignitosa esistenza per gli anziani, organizzazioni dello Stato davvero al servizio dei cittadini. NO ALL'USURA DELLE BANCHE, alla loro prepotenza nei confronti di chi lavora. Si alla solidarietà sociale.NO ALLA DROGA attraverso la realizzazione di comunità, servizi adeguati e leggi meno permissive.
9) Con chi ama la natura
Non possiamo permettere che un capitalismo iperconsumista avveleni l'aria che respiriamo e distrugga impunemente le risorse del nostro pianeta: cominciare a cambiare dipende anche da noi. Ci batteremo per il rispetto dei diritti degli animali contro vivisezione ed altre atrocità. Elaborazione di un piano energetico che rispetti le risorse naturali, sviluppi fonti alternative superando il sistema basato sull'energia nucleare.
10) Partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese
Per far sì che l'Uomo non sia solamente lo strumento nelle mani del Grande Capitale, della politica mondialista e globalizzatrice, ma acquisti dignità attraverso la partecipazione alla gestione ed agli utili prodotti dall'Azienda, nel rispetto della proprietà privata.
11) Riduzione degli oneri sociali, previdenziali e del prelievo fiscale
Non è ammissibile essere tartassati per i servizi erogati dallo Stato che fanno letteralmente schifo. Lo Stato Sociale si salvaguarda anche favorendo l'occupazione, eliminando sperperi ed evitando di comportarsi da . . . vampiri.
12) Istituzione di un unico corpo di polizia
Per evitare pericolose contrapposizioni tra Carabinieri, Polizia e Finanza e per un più proficuo impegno contro la criminalità. Più accurata selezione degli ammessi, più radicale eliminazione dei corrotti dagli apparati. Istituzione di un Esercito preparato, efficiente, composto da professionisti.
13) Apolicità dei magistrati
Per ridare spessore morale al compito istituzionale dei giudici deve essere vietata la loro appartenenza a qualsiasi associazione politica e partitica o segreta (vedi massoneria). Proprio per evitare che l'appartenenza ai suddetti gruppi possa provocare pericolose ed ingiuste persecuzioni giudiziarie a carico di soggetti con idee diverse da quelle professate dal giudice.
14) Codice di disciplina delle cariche pubbliche
Chiunque svolga funzioni di massimo interesse collettivo (Ministro, Magistrato, responsabile di Ente pubblico, ecc) che per interesse personale o incapacità professionale arrechi danno alla comunità, va immediatamente rimosso e processato. Abolizione dell'immunità parlamentare per tutti i reati che non riguardano le opinioni ma gli interessi privati degli . . . Onorevoli.
15) No alla tratta degli schiavi
Non vogliamo che gli uomini, rinunciando alla loro identità culturale e attirati dal miraggio di un'esistenza migliore, vengano a lavare i vetri, vendere accendini o, peggio, diventino manovalanza malavitosa. La vera solidarietà per la soluzione dei problemi di queste persone è aiutarle a costruire nei loro paesi migliori condizioni di vita. Illuderle ed abbandonarle al loro destino o, peggio, elemosinare cibi o medicine scadute è semplicemente criminale.
16) Rivalutazione del prodotto italiano
Non attraverso leggi protezionistiche ma sensibilizzando l'opinione pubblica sulla convenienza qualitativa ed economica (salvaguardia del posto di lavoro) nello scegliere prodotti nazionali.
17) Rivalutazione della provincia italiana
Anche attraverso il decentramento di Enti o Ministeri con una più logica ripartizione su tutto il territorio (es: Ministero Beni Culturali a Firenze o Urbino; Ministero Marina Mercantile a Genova o Napoli, ecc). Difesa del millenario patrimonio storico e culturale italiano.
18) Privatizzazione ed azionariato popolare
Cessione di attività produttive da parte dello Stato o creazione di compagnie pubbliche ad azionariato popolare diffuso. Una nuova forma di risparmio, partecipazione e controllo da parte di piccoli investitori.
19) Abolizione del canone Rai - Tv
Visto l'incontrollato flusso pubblicitario e la lottizzazione partitocratica. Per rendere stimolante la concorrenzialità con le emittenti private su un piano di assoluta parità.
20) Abolizione della legge Merlin
Ai fini di un maggior controllo sanitario e fiscale, di prevenzione sui reati di sfruttamento nonchè per eliminare vergognosi spettacoli stradali.
Lucio Virzì
10-08-2004, 19:18
Cosa ne penso? Li tengo d'occhio da tempo, e sono iscritto alle loro mailing list. Ogni tanto segnalo, ogni tanto sono costretti a cambiare hosting.
Uno pseudo gruppo parapolitico pericoloso e da controllare.
Cancellati dalla storia e dal tempo, nessun futuro.
LuVi
Secondo me è il programma scritto da qualche ragazzino e cmq tante parole sulla carta, ma poi totalmente disattese. Inoltre, non è possibile la ricostituzione di nessun partito fascista o con denominazione fascista e quei tizi possono essere ben denunciati.
..:::M:::..
10-08-2004, 19:48
Originariamente inviato da popo89
ciao a tutti!
che ne pensate di questo programma politico che ho trovato bazzicando per siti fascisti??
il MOVIMENTO FASCISMO E LIBERTà
1) No, non siamo quelli . . .
Non ci piacciono i generali con velleità golpiste, i servizi segreti e le loro stragi, la borghesia salottiera, le lobbies che tramano con la benedizione del Potere, le congreghe antipopolari e tutto il ciarpame retrogrado grazie al quale questo regime ha potuto sopravvivere impunito. Vogliamo agire alla luce del sole per dare un avvenire ai nostri sogni.
2) Nè a destra, nè a sinistra
Il Movimento Fascismo e Libertà, vuole realizzare uno Stato sganciato dalle ideologie fallite, sanguinarie e falsamente democratiche imperanti nel X X secolo. In parlamento potremmo sederci a sinistra, al centro, a destra o dove più ci piace; siamo diversi da tutti.NO AI POLITICI DI PROFESSIONE. Non ci interessa imbarcare vecchi trombati e furbi della politica partitocratica.
3) No alle poltrone
Non ci interessa far parte della banda che gestisce il Potere e siede impunemente in Parlamento.Con fantasia e determinazione, attraverso azioni propagandistiche esterne, indicheremo al Popolo la strada per un grande cambiamento nella libertà.
4) Nessuna alleanza
Niente compromessi con la partitocrazia responsabile di ruberie, malgoverno nonchè degrado delle istituzioni. Nessuna alleanza con i loro complici, i cosiddetti partiti di opposizione. Solo quando saremo diventati un movimento popolare rappresentativo di larga parte degli italiani, decideremo i modi ed i tempi della nostra presenza politica nelle istituzioni.
5) Il Potere a chi lavora
Un Parlamento composto in larga parte da rappresentanti di chi lavora e non unicamente dai parassiti della partitocrazia mafiosa.
6) Si all'unità degli italiani
Per la salvaguardia dell'Unità Nazionale contro ogni tentazione che tenda a separarci. Maggiore autonomia amministrativa alle Provincie. NO ALLA DOMINAZIONE AMERICANA. Basta con la secolare sudditanza al gendarme del mondo. Recuperiamo il nostro orgoglio Nazionale ed Europeo. Nessun appoggio italiano ad azioni di colonizzazione e sopraffazione internazionale.
7) Si al volontariato
Non occorre essere super uomini per aiutare chi ha bisogno. Vogliamo essere presenti, dunque, dove lo Stato è latitante; essere italiani significa anche questo.
8) Con i ceti più deboli
Un giusto lavoro ai giovani, una dignitosa esistenza per gli anziani, organizzazioni dello Stato davvero al servizio dei cittadini. NO ALL'USURA DELLE BANCHE, alla loro prepotenza nei confronti di chi lavora. Si alla solidarietà sociale.NO ALLA DROGA attraverso la realizzazione di comunità, servizi adeguati e leggi meno permissive.
9) Con chi ama la natura
Non possiamo permettere che un capitalismo iperconsumista avveleni l'aria che respiriamo e distrugga impunemente le risorse del nostro pianeta: cominciare a cambiare dipende anche da noi. Ci batteremo per il rispetto dei diritti degli animali contro vivisezione ed altre atrocità. Elaborazione di un piano energetico che rispetti le risorse naturali, sviluppi fonti alternative superando il sistema basato sull'energia nucleare.
10) Partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese
Per far sì che l'Uomo non sia solamente lo strumento nelle mani del Grande Capitale, della politica mondialista e globalizzatrice, ma acquisti dignità attraverso la partecipazione alla gestione ed agli utili prodotti dall'Azienda, nel rispetto della proprietà privata.
11) Riduzione degli oneri sociali, previdenziali e del prelievo fiscale
Non è ammissibile essere tartassati per i servizi erogati dallo Stato che fanno letteralmente schifo. Lo Stato Sociale si salvaguarda anche favorendo l'occupazione, eliminando sperperi ed evitando di comportarsi da . . . vampiri.
12) Istituzione di un unico corpo di polizia
Per evitare pericolose contrapposizioni tra Carabinieri, Polizia e Finanza e per un più proficuo impegno contro la criminalità. Più accurata selezione degli ammessi, più radicale eliminazione dei corrotti dagli apparati. Istituzione di un Esercito preparato, efficiente, composto da professionisti.
13) Apolicità dei magistrati
Per ridare spessore morale al compito istituzionale dei giudici deve essere vietata la loro appartenenza a qualsiasi associazione politica e partitica o segreta (vedi massoneria). Proprio per evitare che l'appartenenza ai suddetti gruppi possa provocare pericolose ed ingiuste persecuzioni giudiziarie a carico di soggetti con idee diverse da quelle professate dal giudice.
14) Codice di disciplina delle cariche pubbliche
Chiunque svolga funzioni di massimo interesse collettivo (Ministro, Magistrato, responsabile di Ente pubblico, ecc) che per interesse personale o incapacità professionale arrechi danno alla comunità, va immediatamente rimosso e processato. Abolizione dell'immunità parlamentare per tutti i reati che non riguardano le opinioni ma gli interessi privati degli . . . Onorevoli.
15) No alla tratta degli schiavi
Non vogliamo che gli uomini, rinunciando alla loro identità culturale e attirati dal miraggio di un'esistenza migliore, vengano a lavare i vetri, vendere accendini o, peggio, diventino manovalanza malavitosa. La vera solidarietà per la soluzione dei problemi di queste persone è aiutarle a costruire nei loro paesi migliori condizioni di vita. Illuderle ed abbandonarle al loro destino o, peggio, elemosinare cibi o medicine scadute è semplicemente criminale.
16) Rivalutazione del prodotto italiano
Non attraverso leggi protezionistiche ma sensibilizzando l'opinione pubblica sulla convenienza qualitativa ed economica (salvaguardia del posto di lavoro) nello scegliere prodotti nazionali.
17) Rivalutazione della provincia italiana
Anche attraverso il decentramento di Enti o Ministeri con una più logica ripartizione su tutto il territorio (es: Ministero Beni Culturali a Firenze o Urbino; Ministero Marina Mercantile a Genova o Napoli, ecc). Difesa del millenario patrimonio storico e culturale italiano.
18) Privatizzazione ed azionariato popolare
Cessione di attività produttive da parte dello Stato o creazione di compagnie pubbliche ad azionariato popolare diffuso. Una nuova forma di risparmio, partecipazione e controllo da parte di piccoli investitori.
19) Abolizione del canone Rai - Tv
Visto l'incontrollato flusso pubblicitario e la lottizzazione partitocratica. Per rendere stimolante la concorrenzialità con le emittenti private su un piano di assoluta parità.
20) Abolizione della legge Merlin
Ai fini di un maggior controllo sanitario e fiscale, di prevenzione sui reati di sfruttamento nonchè per eliminare vergognosi spettacoli stradali.
Veramente bello e interessante... idee buone! ;) :)
*sasha ITALIA*
10-08-2004, 20:10
Originariamente inviato da Marcos2
Secondo me è il programma scritto da qualche ragazzino e cmq tante parole sulla carta, ma poi totalmente disattese. Inoltre, non è possibile la ricostituzione di nessun partito fascista o con denominazione fascista e quei tizi possono essere ben denunciati.
mi sembrava di aver letto che fossero riconosciuti dalla legge a rappresentare il partito fascismo e libertà o cose simili...devono aver vinto una causa. Comunque a me le loro parole sembrano più che altro un nascondersi, perchè non penso che loro la pensino proprio così... tanto vale se si è veramente intenzionati dire subito le proprie idee politiche senza far tanti giri di parole..
JarreFan
10-08-2004, 21:15
Io ricordo che alle elezioni del 94 (o forse prima) erano tra le liste senza problemi...
twinpigs
10-08-2004, 22:35
feccia da estirpare con le buone o con le cattive ;)
twinpigs
10-08-2004, 22:38
comunque sembra molto progressista ... adesso si mettono a rubare la "idiologia" della sinistra storica? :rolleyes:
quando si dice che si predica bene e si razzola male
jumpermax
10-08-2004, 22:44
Originariamente inviato da twinpigs
comunque sembra molto progressista ... adesso si mettono a rubare la "idiologia" della sinistra storica? :rolleyes:
quando si dice che si predica bene e si razzola male
direi piuttosto che gli estremi si toccano... ;)
shambler1
10-08-2004, 23:24
C'è davvero gente che ci casca?
FOndiamo il mov. beduini del polo nord.
:D
che c' entra il fascismo con le cose che ci sono scritte? :eek:
*sasha ITALIA*
11-08-2004, 08:08
Originariamente inviato da eriol
che c' entra il fascismo con le cose che ci sono scritte? :eek:
quello che penso io...mi sa + un movimento di sinistra
Ma le origini politiche del cavaliere ( non questo di adesso :D ) e del fascismo ( quello del marzo 1919 ) le conosciamo tutti , di che meravigliarsi a leggere delle cose di sinistra nel manifesto di un movimento che si chiama Fascismo e libertà?
Originariamente inviato da kikki2
Ma le origini politiche del cavaliere ( non questo di adesso :D ) e del fascismo ( quello del marzo 1919 ) le conosciamo tutti , di che meravigliarsi a leggere delle cose di sinistra nel manifesto di un movimento che si chiama Fascismo e libertà?
A me più che di sinistra o di destra, sembrano affermazioni qualunquiste.. che non si occupano della realtà.
Se dicessi "Vogliamo sviluppare l'economia, aumentare il benessere e la giustizia, migliorare la competitività e la solidarietà per garantire a ognuno i diritti e la libertà" è un programma? Di destra o di sinistra?
Sono solo affermazioni vuote che appena entri in un negozio, in una fabbrica, in un ufficio, perdono di senso perchè sono solo generici obiettivi e non proposte politiche tendenti a raggiungerli.
Sai com'è, uno si aspetta da un manifesto fascista che sia prevista la schiavizzazione degli operai e la detassazione di tutti i redditi superiori ai , tanto per dire, 15000€, e cose del genere ;) :D
powerslave
11-08-2004, 09:27
Originariamente inviato da SaMu
A me più che di sinistra o di destra, sembrano affermazioni qualunquiste.. che non si occupano della realtà.
Se dicessi "Vogliamo sviluppare l'economia, aumentare il benessere e la giustizia, migliorare la competitività e la solidarietà per garantire a ognuno i diritti e la libertà" è un programma? Di destra o di sinistra?
Sono solo affermazioni vuote che appena entri in un negozio, in una fabbrica, in un ufficio, perdono di senso perchè sono solo generici obiettivi e non proposte politiche tendenti a raggiungerli.
quoto,è pura demagogia.
tra l'altro voglio ricordare che storicamente il fascismo spostò il focus dal conflitto di classe al conflitto tra nazioni,quindi snaturandolo.
La cosa preoccupante è che tante delle boiate di quel "manifesto" della demagogia le si trovano oggi in partiti di governo,sostituendo italiano con...
innanzitutto fascismo e libertà non sono 2 termini compatibili, poi il loro manifesto è demagogia di basso livello allo stato puro, la parte di facciata non proprio condivisibilie ma + o - accettabile, poi invece stringi stringi e ci trovi le solite cose da nostalgici repubblichini filonazisti, antisemistismo, antisindacalismo, antiamericanismo, giudicano Erich Priebke un ottimo soldato che ha ubbidito agli ordini impartiti, i partigiani erano terroristi e i repubblichini i fedeli alla patria, festeggiano l'anniversario della marcia su roma ed usano un gergo da far impallidire guzzanti e fascisti su marte.
il logo del forum non lascia molti dubbi
http://www.fascismoeliberta.net/forum/templates/subSilver/images/logo_phpBB.jpg
La giornata si è poi conclusa con un pranzo cameratesco presso un ristorante.
Infine nella quarta foto, i tre esponenti suddetti salutano dal ristorante i camerati, reggendo la bandiera del MFL. :D
Lucio Virzì
11-08-2004, 10:28
Basta pubblicità gratuita a queste merde
LuVi
*sasha ITALIA*
11-08-2004, 10:36
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Basta pubblicità gratuita a queste merde
LuVi
sempre meglio dei comunisti
Lucio Virzì
11-08-2004, 10:38
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sempre meglio dei comunisti
http://www.rifondazione.it/hp/index.html
Strano, hanno dei seggi in parlamento....
LuVi
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Basta pubblicità gratuita a queste merde
potevi risparmiartelo
io la penso come SaMu riguardo al manifesto. certo che dare della merda a qualcuno non è il massimo. potrei capire se stessimo parlando di assassini, stupratori e altra gentaglia ma questi che male hanno fatto per ora?
sei a conoscenza di qualche loro azione criminosa/razzista particolarmente grave?
altrimenti non vedo dove sta il problema
mi sembra che la costituzione non consente di ricostituire il partito fascista in alcun modo, quindi non vedo come questo movimento possa essere legale.
Lucio Virzì
11-08-2004, 10:45
Originariamente inviato da recoil
potevi risparmiartelo
io la penso come SaMu riguardo al manifesto. certo che dare della merda a qualcuno non è il massimo. potrei capire se stessimo parlando di assassini, stupratori e altra gentaglia ma questi che male hanno fatto per ora?
sei a conoscenza di qualche loro azione criminosa/razzista particolarmente grave?
altrimenti non vedo dove sta il problema
Svariate.
Sono i nipoti delle squadracce.
Violano apertamente la costituzione.
Sfruttano concetti che non gli sono propri esclusivamente per poter guadagnare visibilità e potere all'interno delle correnti di xdx.
Basta pubblicità a questi criminali.
LuVi
quickenzo9
11-08-2004, 10:57
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Cosa ne penso? Li tengo d'occhio da tempo, e sono iscritto alle loro mailing list. Ogni tanto segnalo, ogni tanto sono costretti a cambiare hosting.
Uno pseudo gruppo parapolitico pericoloso e da controllare.
Cancellati dalla storia e dal tempo, nessun futuro.
LuVi
Meno male che in Italia ci sei tu, Lucio.
:p
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Svariate.
Sono i nipoti delle squadracce.
Violano apertamente la costituzione
mi piacerebbe avere qualche esempio. la parola fascismo è una delle violazioni, ce ne sono altre?
se la prendono con gli ebrei e le persone di colore?
vorrei capire
sono andato sul loro sito e ho letto un po' a pezzi lo statuto. ci sono parti che non mi piacciono per niente però per fortuna non ho letto nulla di razzista.
ho visto che citano sentenze della magistratura che permettono l'esistenza del loro movimento quindi a quanto pare sono nella legalità. resto nella speranza che non prendano voti ma se il loro partito non è illegale tutto può succedere, del resto bisogna rispettare le opinioni di tutti
*sasha ITALIA*
11-08-2004, 11:08
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Svariate.
Sono i nipoti delle squadracce.
Violano apertamente la costituzione.
Sfruttano concetti che non gli sono propri esclusivamente per poter guadagnare visibilità e potere all'interno delle correnti di xdx.
Basta pubblicità a questi criminali.
LuVi
Ma stai zitto una buona volta comunista...credi che la sinistra sia la luce, ma altro non è che un gruppo di buonisti capaci di nulla tranne che di accettare tutto...cosa penso dei comunisti?
gente che non ha voglia DI FARE UN CAZZO
e gli piacerebbe che ci fosse lo stato a pensare a loro, a pagare, a farli vivere....
i soliti LUOGHI COMUNI a cui si aggrappano tutte le sinistre
e quando si presenta uno di VERA DESTRA, con il bastone al posto della colonna vertebrale (non berlusconi e i suoi scagnozzi) che dice quello che pensa, tu subito senza neanche sentire sei già pronto a dargli del criminale...e poi ti batti per la libertà di parola! MA DOVE SE NON LASCI PARLARE ?
va là va là... che poi qnd risponderai (se risponderai) girerai il discorso a tuo vantaggio o ti butterai di nuovo sui luoghi comuni tanto cari alla sinistra che non portano da nessuna parte...
e mentre qui molti di noi, dibattono in modo INTELLIGENTE su questo programma politico, tu subito "ASSASSINI". Va là va là
EDIT levo la parte sulla discriminazione razziali o mi da pure del razzista a gratis :muro:
Lucio Virzì
11-08-2004, 11:16
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Ma stai zitto una buona volta comunista...credi che la sinistra sia la luce, ma altro non è che un gruppo di buonisti capaci di nulla tranne che di accettare tutto...cosa penso dei comunisti?
gente che non ha voglia DI FARE UN CAZZO
e gli piacerebbe che ci fosse lo stato a pensare a loro, a pagare, a farli vivere....
gente che pensa "siamo tutti uguali (E CE NE VUOLE PER DIRE NA FETENZA SIMILE)", abbasso al discriminazione razziale...
i soliti LUOGHI COMUNI a cui si aggrappano tutte le sinistre
e quando si presenta uno di VERA DESTRA, con il bastone al posto della colonna vertebrale (non berlusconi e i suoi scagnozzi) che dice quello che pensa, tu subito senza neanche sentire sei già pronto a dargli del criminale...e poi ti batti per la libertà di parola! MA DOVE SE NON LASCI PARLARE ?
va là va là... che poi qnd risponderai (se risponderai) girerai il discorso a tuo vantaggio o ti butterai di nuovo sui luoghi comuni tanto cari alla sinistra che non portano da nessuna parte...
e mentre qui molti di noi, dibattono in modo INTELLIGENTE su questo programma politico, tu subito "ASSASSINI". Va là va là
Quote
Ecco di cosa sei capace quando si critica un movimento pseudopolitico fascista illegale.
Aggressione.
Aggressione pari a quella che fu l'unica parola di questa gente.
E' per questo che non bisogna dargli la possibilità di allargarsi.
LuVi
P.S. TI ho quotato prima, sorry. Troppo comodo poter dire e scrivere certe oscenità confidando nella futura reiscrizione...
quickenzo9
11-08-2004, 11:23
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Quote
Ecco di cosa sei capace quando si critica un movimento pseudopolitico fascista illegale.
Aggressione.
Aggressione pari a quella che fu l'unica parola di questa gente.
E' per questo che non bisogna dargli la possibilità di allargarsi.
LuVi
Sei esagerato come al solito...
Dai un'occhiatina nel tuo campo, nel partito in cui risiede Rizzo, il pelato più bugiardo del mondo...troverai allegra storielle di un dirigente del PCI (oggi ai vertici dei comunisti italiani) che di note si recava all'interno dei giardini dell'ambasciata sovietica in Roma, per ritirare fiumi di denaro utili a favorire l'invasione militare del nostro paese da parte dell'unione sovietica.
Una vera quinta colonna; una serpe in seno.
Mi sembra più interessante, viceversa, osservare il giudizio che la storia fornisce rispetto ai movimenti politici. La destra, come concetto del XX secolo è morta...lascia che alcuni cantino il de profundis, cosa ti importa?
Il comunismo, come pensiero politico, filosofico ed economico è morto anch'esso, portandosi con se, purtroppo, oltre cento milioni di morti e fame e sofferenza in ogni angolo del globo.
Però, se vai in parlamento trovi gente pronta a fare a pugni per decidere chi è più comunista di chi (ma tutti rigorosamente in AUDI, BMW ecc....)
*sasha ITALIA*
11-08-2004, 11:24
posso dirlo, non ho offeso nessuno chiaro? E VOI di cosa siete capaci? parole parole parole
*sasha ITALIA*
11-08-2004, 11:25
Originariamente inviato da quickenzo9
Sei esagerato come al solito...
Dai un'occhiatina nel tuo campo, nel partito in cui risiede Rizzo, il pelato più bugiardo del mondo...troverai allegra storielle di un dirigente del PCI (oggi ai vertici dei comunisti italiani) che di note si recava all'interno dei giardini dell'ambasciata sovietica in Roma, per ritirare fiumi di denaro utili a favorire l'invasione militare del nostro paese da parte dell'unione sovietica.
Una vera quinta colonna; una serpe in seno.
Mi sembra più interessante, viceversa, osservare il giudizio che la storia fornisce rispetto ai movimenti politici. La destra, come concetto del XX secolo è morta...lascia che alcuni cantino il de profundis, cosa ti importa?
Il comunismo, come pensiero politico, filosofico ed economico è morto anch'esso, portandosi con se, purtroppo, oltre cento milioni di morti e fame e sofferenza in ogni angolo del globo.
Però, se vai in parlamento trovi gente pronta a fare a pugni per decidere chi è più comunista di chi (ma tutti rigorosamente in AUDI, BMW ecc....)
:mano: la loro è solo ipocrisia
Lucio Virzì
11-08-2004, 11:26
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
posso dirlo, non ho offeso nessuno chiaro? E VOI di cosa siete capaci? parole parole parole
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Ma stai zitto una buona volta comunista...credi che la sinistra sia la luce, ma altro non è che un gruppo di buonisti capaci di nulla tranne che di accettare tutto...cosa penso dei comunisti?
gente che non ha voglia DI FARE UN CAZZO
e gli piacerebbe che ci fosse lo stato a pensare a loro, a pagare, a farli vivere....
gente che pensa "siamo tutti uguali (E CE NE VUOLE PER DIRE NA FETENZA SIMILE)", abbasso al discriminazione razziale...
i soliti LUOGHI COMUNI a cui si aggrappano tutte le sinistre
1.2 - Discussioni politiche
Non sono consentiti/e:
a) insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
b) Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso.
Sei out.
Del "voi" ci chiami qualcun altro.
Enzo: per favore... non ricominciare con il qualunquismo... il cachemire, le audi ed i panfili.. per favore... :rolleyes:
LuVi
quickenzo9
11-08-2004, 11:29
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Sei out.
Del "voi" ci chiami qualcun altro.
Enzo: per favore... non ricominciare con il qualunquismo... il cachemire, le audi ed i panfili.. per favore... :rolleyes:
LuVi
i soliti LUOGHI COMUNI a cui si aggrappano tutte le sinistre
Luoghi comuni ?
Ti ho segnalato faccende che in altri paesi avrebbero condotto al carcere a vita per il reato di tradimento...
Il fatto che molti personaggi sinistri, conducano una vita da sporchi capitalisti è un dato di fatto, non una segnalazione qualunquista.
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sempre meglio dei comunisti
Io invece preferisco i comunisti a questi patetici veneratori di Mussolini e Hitler.
Lucio Virzì
11-08-2004, 11:33
Originariamente inviato da quickenzo9
Luoghi comuni ?
Un errore di quote, quella frase di chiusura non era mia.
Lucio Virzì
11-08-2004, 11:34
Originariamente inviato da Marcos2
Io invece preferisco i comunisti a questi patetici veneratori di Mussolini e Hitler.
Perchè ti sei perso i bei faccioni di Hitler, le belle frasi inneggianti a "soluzioni finali" a base di fuoco e fiamme ed i proclami nazisti in cui si è prodotto nel forum pochi mesi fa questo personaggio assieme al suo amico ... :rolleyes:
Da denuncia...
LuVi
Infatti l'apologia del fascismo e del nazismo costituisce reato in Italia. Strano che non siano stati denunciati all'istante!
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
posso dirlo, non ho offeso nessuno chiaro? E VOI di cosa siete capaci? parole parole parole
hai un'idea dell'offesa molto relativa a quanto vedo.
Next time ti pregherei di dosare meglio le parole ed il tuo atteggiamento di gran lunga indisponente e inutile ai fini di una discussione serena.
Credo che non ci sia bisogno di generalizzare e di scaldarsi tanto per una semplice discussione.
tanto qua dentro nessuno cambierà sponda politica dall'oggi al domani e tentare di farlo fare è ridicolo.
Siete qua per scambiarvi opinioni, non per darvi del coglione a vicenda o per incolparvi di chissà quale reato...
Per piacere non scadete, ricordate che a chiudere politica ci si mette niente, cercate di non portarci a questa drastica soluzione.
sasha sospeso per 15 gg.
HenryTheFirst
11-08-2004, 11:51
State dando il peggio di voi.
Tutti quanti.
sasha avrà insultato ma non è stato l'unico......
chi ha orecchie x intendere intenda......
Originariamente inviato da HenryTheFirst
State dando il peggio di voi.
Tutti quanti.
Ovvio :) nelle discussioni politiche il desiderio piu' inconscio e piu' vivo, e' quello di cercar di far cambiare opinione all'altro senza considerare l'unicita' e la sacralita' della soggettivita'... e per farlo si mostrano i lati peggiori di noi stessi...
quickenzo9
11-08-2004, 12:46
Originariamente inviato da Rutenio
Ovvio :) nelle discussioni politiche il desiderio piu' inconscio e piu' vivo, e' quello di cercar di far cambiare opinione all'altro senza considerare l'unicita' e la sacralita' della soggettivita'... e per farlo si mostrano i lati peggiori di noi stessi...
Dici ?
Originariamente inviato da Rutenio
Ovvio :) nelle discussioni politiche il desiderio piu' inconscio e piu' vivo, e' quello di cercar di far cambiare opinione all'altro senza considerare l'unicita' e la sacralita' della soggettivita'... e per farlo si mostrano i lati peggiori di noi stessi...
sante parole ;)
bleah che schif :O
non ne dicono una giusta... UNA :O
Sbaglio o ci sono due pesi e due misure in questo forum? :confused:
Originariamente inviato da devis
Sbaglio o ci sono due pesi e due misure in questo forum? :confused:
intendi?
Originariamente inviato da devis
Sbaglio o ci sono due pesi e due misure in questo forum? :confused:
non so se intendi la divisione destra-sinistra (abbastanza marcata nel forum) , ma io ritengo di far parte della prima sezione eppure credo che sta cosa fascismo-libertà è solo un grande contenitore di cazzate :)
Originariamente inviato da Rutenio
Ovvio :) nelle discussioni politiche il desiderio piu' inconscio e piu' vivo, e' quello di cercar di far cambiare opinione all'altro senza considerare l'unicita' e la sacralita' della soggettivita'... e per farlo si mostrano i lati peggiori di noi stessi...
credo che il numero degli indecisi, a livello di ideologia, non sia molto elevato
di certo con un messaggio su un forum non fai cambiare partito a un altro utente e inveire contro chi sta "dall'altra parte" non serve a niente
purtroppo siamo incapaci (e vale temo anche per me) di essere totalmente obiettivi quando si discute di politica.
bisognerebbe sforzarsi di considerare le opinioni di tutti e non scandalizzarsi se per una volta si è d'accordo con uno che vota dalla parte opposta alla nostra
è proprio quello che fanno i nostri amati politici: qualsiasi cosa dica il governo per l'opposizione è un'idiozia e vale naturalmente il contrario. non si riesce mai a sentire un dibattito tranquillo in cui vi sia piena collaborazione, tranne magari su tematiche in cui il buon senso riesce a farsi strada
secondo me il forum è uno strumento per arricchirsi e si può imparare da tutti, anzi si deve imparare da tutti, specialmente da chi la pensa diversamente da noi ;)
Originariamente inviato da 737373
credo che sta cosa fascismo-libertà è solo un grande contenitore di cazzate :)
Non mi sembra una cazzata festeggiare il compleanno di Priebke come ho visto su quel sito!!!! :mad:
Originariamente inviato da 737373
non so se intendi la divisione destra-sinistra (abbastanza marcata nel forum) , ma io ritengo di far parte della prima sezione eppure credo che sta cosa fascismo-libertà è solo un grande contenitore di cazzate :)
Mi riferisco ai provvedimenti disciplinari agli utenti :(
si nulla toglie che quelli di cui è riportato il manifesto siano poco seri.....
comunque a me non sembra giusto il provvedimento nei confronti di sasha...
Originariamente inviato da recoil
credo che il numero degli indecisi, a livello di ideologia, non sia molto elevato
di certo con un messaggio su un forum non fai cambiare partito a un altro utente e inveire contro chi sta "dall'altra parte" non serve a niente
purtroppo siamo incapaci (e vale temo anche per me) di essere totalmente obiettivi quando si discute di politica.
bisognerebbe sforzarsi di considerare le opinioni di tutti e non scandalizzarsi se per una volta si è d'accordo con uno che vota dalla parte opposta alla nostra
è proprio quello che fanno i nostri amati politici: qualsiasi cosa dica il governo per l'opposizione è un'idiozia e vale naturalmente il contrario. non si riesce mai a sentire un dibattito tranquillo in cui vi sia piena collaborazione, tranne magari su tematiche in cui il buon senso riesce a farsi strada
secondo me il forum è uno strumento per arricchirsi e si può imparare da tutti, anzi si deve imparare da tutti, specialmente da chi la pensa diversamente da noi ;)
La conversazione diventa interessante se fatta con chi la pensa diversamente da noi stessi, non chi la pensa COME noi stessi... questo e' prolisso e lapalissiano. Ad inveire e a fare degenerare la conversazione e' tanto il carattere quanto la personalita' del soggetto... e cio' non implica deplorevoli commiserazioni, ma ci fa vedere quanto sia interessante osservare quanto ognuno di noi sia unico e inedito... L'obiettivita' e' morta in un contesto generalizzato... e a tali considerazioni si puo' fare riferimento anche nelle conversazioni a carattere sportivo (vedi dibattiti calcistici) ecc.. ecc...
Originariamente inviato da devis
Mi riferisco ai provvedimenti disciplinari agli utenti :(
concordo, sono assolutamente contrario al provvedimento nei confronti di sasha italia !
tra l'altro dovrebbe tenere aggiornato il topic su doom 3 in giochi per pc... ma se è sospeso :rolleyes:
Originariamente inviato da 737373
concordo, sono assolutamente contrario al provvedimento nei confronti di sasha italia !
tra l'altro dovrebbe tenere aggiornato il topic su doom 3 in giochi per pc... ma se è sospeso :rolleyes:
ti quoto!!
se è stato punito sasha dovrebbe essere punito anche lucio virzì...
Originariamente inviato da Buffus
ti quoto!!
se è stato punito sasha dovrebbe essere punito anche lucio virzì...
shhh che ti bannano :)
Originariamente inviato da Buffus
ti quoto!!
se è stato punito sasha dovrebbe essere punito anche lucio virzì...
hai ragione.
prima non ho avuto tempo di leggere tutto, i'm sorry ma sto risicando una decina di minuti di pausa dallo studio.
effettivamente lucio potevi anche evitare di usare definizioni offensive come"merde".
sospenso anche tu 15gg.
Originariamente inviato da 737373
shhh che ti bannano :)
non ho detto nulla di male.....vedi che pure nea ha capito;)
con le buone maniere si ottiene molto.
Originariamente inviato da Buffus
non ho detto nulla di male.....vedi che pure nea ha capito;)
con le buone maniere si ottiene molto.
Ed usando il tasto "segnala ad un moderatore" si ottiene anche di piu' ;)
Originariamente inviato da prio
Ed usando il tasto "segnala ad un moderatore" si ottiene anche di piu' ;)
non l'ho fatto :)
non mi piacciono sti sotterfugi.....se devo dire una cosa la dico in faccia
Originariamente inviato da Buffus
non l'ho fatto :)
non mi piacciono sti sotterfugi.....se devo dire una cosa la dico in faccia
Puoi segnalare e dire apertamente di averlo fatto, nessun sotterfugio.
Meglio del solito "ecco hanno sospeso tizio e non caio"*
Originariamente inviato da Buffus
non ho detto nulla di male.....vedi che pure nea ha capito;)
con le buone maniere si ottiene molto.
... hai toccato lucio :eek:
scherz comunque l'hanno sospeso evvai!! yeahh *manifestazioni di gioia*
grazie nea :)
Originariamente inviato da Proteus
non credo proprio lo abbia fatto volentieri, a punirli.
no certo....
non è mai un piacere punire....
il piacere derivante dalla punizione si chiama vendetta
Originariamente inviato da Marcos2
Io invece preferisco i comunisti a questi patetici veneratori di Mussolini e Hitler.
Foibe,Gulag,...niente di più diverso da Auschwitz se non i simboli di tali ideologie utopistiche con conseguenze criminali
Originariamente inviato da 737373
... hai toccato lucio :eek:
scherz comunque l'hanno sospeso evvai!! yeahh *manifestazioni di gioia*
grazie nea :)
Non è che abbia segnato un'altra tacca sul muro gioendo, all'idea di sospendere Lucio o chichessia...nè l'ho fatto per farti un piacere.
pregherei quindi di evitare di "gioire" quando qualcun altro viene sospeso.
Oltre che di cattivo gusto non è comportamento ben visto in questo forum.grazie.
Originariamente inviato da devis
Sbaglio o ci sono due pesi e due misure in questo forum? :confused:
Non bisognerebbe proprio generalizzare.E Infatti il moderatore ha "rimediato" lui stesso.
Tuttavia proprio per questo ci vorebbe un moderatore apolitico oppure come minimo un doppio moderatore.
Originariamente inviato da Ewigen
Foibe,Gulag,...niente di più diverso da Auschwitz se non i somboli di tali ideologie utopistiche e con conseguenze criminali
Sterminii sono avvenuti anche in nome di altre ideologie come quella cristiana (hai presente le civiltà precolombiane?) o americana (hai presente i nativi americani?). Anche lì riduzione in schiavitù di popoli, genocidio, vessazioni di ogni tipo.
Originariamente inviato da Marcos2
Sterminii sono avvenuti anche in nome di altre ideologie come quella cristiana (hai presente le civiltà precolombiane?) o americana (hai presente i nativi americani?). Anche lì riduzione in schiavitù di popoli, genocidio, vessazioni di ogni tipo.
Come fa ad averli presenti? li hanno sterminati tutti, e pensare che gli avevano dato una possibilità, potevano diventare schiavi, si risparmiava pure l'acquisto e il trasporto di carne fresca africana. :nono:
Originariamente inviato da Marcos2
Sterminii sono avvenuti anche in nome di altre ideologie come quella cristiana (hai presente le civiltà precolombiane?) o americana (hai presente i nativi americani?). Anche lì riduzione in schiavitù di popoli, genocidio, vessazioni di ogni tipo.
c'è poco da girarsi attorno.....tutti,di qualsiasi razza,colore,religione,condizione sociale,ideologica e politica hanno commesso prima o poi delitti.....
non iniziamo a dirci "e ma lui ha fatto.....ma l'altrò poi ha fatto...."
quickenzo9
11-08-2004, 14:12
Originariamente inviato da Marcos2
Sterminii sono avvenuti anche in nome di altre ideologie come quella cristiana (hai presente le civiltà precolombiane?) o americana (hai presente i nativi americani?). Anche lì riduzione in schiavitù di popoli, genocidio, vessazioni di ogni tipo.
Fortunatamente la storia è legata al tempo; direi che esiste una bella differenza tra le devastazioni operate da spagnoli e portoghesi nel 1500, il periodo coloniale ed altre faccende tanto recenti da essere nella memoria familiare italiana.
Originariamente inviato da quickenzo9
Fortunatamente la storia è legata al tempo; direi che esiste una bella differenza tra le devastazioni operate da spagnoli e portoghesi nel 1500, il periodo coloniale ed altre faccende tanto recenti da essere nella memoria familiare italiana.
Proprio per questo IMHO Luvi non ha sbagliato a definirli delle merde.
Originariamente inviato da Buffus
razza,colore,religione,condizione sociale,ideologica e politica hanno commesso prima o poi delitti.....
non iniziamo a dirci "e ma lui ha fatto.....ma l'altrò poi ha fatto...."
Bravo: l'importante è NON REITERARE. E il comunismo in Italia ha preso distanze netto dallo stalinismo.
Se fate un salte sul forum di movimenti fascismo e libertà o altri forum neo-fascisti notate invece che si inneggia al razzismo, allo sterminio, festeggiando poi i compleanni di Priebke, Hitler e così via discorrendo. E questi partiti sono pure legali? :mad:
Originariamente inviato da Ewigen
Foibe,Gulag,...niente di più diverso da Auschwitz se non i simboli di tali ideologie utopistiche con conseguenze criminali
concordo...
neacomunque scherzavo, so benissimo che tu fai il tuo lavoro e anche bene :)
Originariamente inviato da quickenzo9
Fortunatamente la storia è legata al tempo; direi che esiste una bella differenza tra le devastazioni operate da spagnoli e portoghesi nel 1500, il periodo coloniale ed altre faccende tanto recenti da essere nella memoria familiare italiana.
Beh, la Chiesa ha perseguito gli Ebrei per quasi 2 millenni. La storia dei nativi americani è di poco meno di un secolo fa (agli inizi del '900 risalgono le ultime riserve), gli uomini di colore venivano ghettizzati e discriminati negli USA fino a poco meno di 30 anni fa (dopo aver passato secoli di schiavismo). Non so se avete visto il film Nuremberg: Goering fece una obiezione sensata agli Americani: si scandalizzavano per quanto accaduto agli Ebrei, ma pure loro hanno messo i neri nei ghetti, privandoli di qualisiasi diritto. Con la differenza che la Germania aveva emanato le leggi razziali mentre negli USA per la Costituzione tutti gli uomini sono uguali, salvo poi nella pratica calpestare questa uguaglianza.
Originariamente inviato da Marcos2
Bravo: l'importante è NON REITERARE. E il comunismo in Italia ha preso distanze netto dallo stalinismo.
Se fate un salte sul forum di movimenti fascismo e libertà o altri forum neo-fascisti notate invece che si inneggia al razzismo, allo sterminio, festeggiando poi i compleanni di Priebke, Hitler e così via discorrendo. E questi partiti sono pure legali? :mad:
non sono daccordo....
se devo dirla tutta,credo che la tua ideologia di parte voglia farti vedere il neo fascismo in questa chiave....
ma se ben interpretata,credo sia una ideologia molto valida:)
Devo precisare che, dopo una comunicazione via PVT con Lucio, il tutto è nato da una incomprensione tra lui e Sasha. Questo non giustifica le successive reazioni ma mi pare che sia positivo il fatto che non sia stata una polemica intenzionale ache se è pur vero che potevano evitarla conservando la dovuta calma ricordando che era solo uno scambio di idee ma sappiamo tutti che conservare tale lucidità non è sempre facile quando si discute di certi argomenti.
Cito Lucio per chiarezza :
E' una incomprensione!
Era evidente che la mia affermazione "merde" non era diretta a utenti di questo forum ma solo ai gestori di quel sito, neofascista e più volte chiuso dalle autorità (anche grazie a mie segnalazioni).
Ciao
P.S. Nea, facciamo come se fossimo in appello e riduci, cortesemente, la punizione a quei due scapestrati.
pure io ho parlato con Lucio e mi ha esposto le stesse motivazioni....
sarei anch'io per il levare la sospensione ad entrambi ;)
quickenzo9
11-08-2004, 14:28
Originariamente inviato da Marcos2
Beh, la Chiesa ha perseguito gli Ebrei per quasi 2 millenni. La storia dei nativi americani è di poco meno di un secolo fa (agli inizi del '900 risalgono le ultime riserve), gli uomini di colore venivano ghettizzati e discriminati negli USA fino a poco meno di 30 anni fa (dopo aver passato secoli di schiavismo). Non so se avete visto il film Nuremberg: Goering fece una obiezione sensata agli Americani: si scandalizzavano per quanto accaduto agli Ebrei, ma pure loro hanno messo i neri nei ghetti, privandoli di qualisiasi diritto. Con la differenza che la Germania aveva emanato le leggi razziali mentre negli USA per la Costituzione tutti gli uomini sono uguali, salvo poi nella pratica calpestare questa uguaglianza.
Questo apre un tema diverso.
Ritornando a bomba, appra chiaro che la moderna società mondiale, occidentale, ha voltato decisamente pagina rispetto a molti orrori che la storia si è premurata di non farci dimenticare.
Restod ell'opinione che ogni vicenda deve essere contestualizzata al suo tempo ed al modo di intendere la vita del relativo momento.
Originariamente inviato da Buffus
se devo dirla tutta,credo che la tua ideologia di parte voglia farti vedere il neo fascismo in questa chiave....
Scusa, ma tu che lettura dai a messaggi del tipo: Tanti auguri Priebke? :rolleyes: Tanti auguri Hitler? :confused: E provengono dal forum di fascismo e libertà...
Scusa, ma tu che lettura dai a messaggi del tipo: Tanti auguri Priebke? :rolleyes: Tanti auguri Hitler? :confused:
si,quelli ho già detto che sono deprecabili....
io sto parlando della tua generalizzazione a tutte le ideologie di destra di un certo tipo.....
Originariamente inviato da Buffus
si,quelli ho già detto che sono deprecabili....
io sto parlando della tua generalizzazione a tutte le ideologie di destra di un certo tipo.....
No, io ho parlato di fascismo e libertà e altri forum neo-fascisti che per curiosità ho preso a lurkare.
allora:
son dell'idea che qualsiasi ideologia,se traviata e portata all'estremismo,è negativa.
Nel caso di quel forum,penso siano una manica di idioti.
fattostà che tra destra e sinistra,preferisco di gran lunga la destra.
la sinistra mi attira molto nel suo lato comunista,e penso che come utopia sia bellissima,ma purtroppo le utopie non sono realizzabili.....
Originariamente inviato da Buffus
si,quelli ho già detto che sono deprecabili....
io sto parlando della tua generalizzazione a tutte le ideologie di destra di un certo tipo.....
girati voltati e mettiti bene tutto i neofascisti, sono in realtà neonazisti, ancora devo trovare un movimento neo-fascista italiano che si rifaccia al primo periodo, nessuno che condanni la shoa, la R.S.I., e l'invasione tedesca in Italia, sono tutti li a gettare merda sulla resistenza (terroristi per loro), inoltre sono razzisti veri e della peggior specie, insomma il peggio del peggio che il fascismo abbia prodotto. E generalizzo e come ancora ne devo trovare uno di questi groppuscoli che non si rifaccia a questa mentalità.
Originariamente inviato da parax
girati voltati e mettiti bene tutto i neofascisti, sono in realtà neonazisti, ancora devo trovare un movimento neo-fascista italiano che si rifaccia al primo periodo, nessuno che condanni la shoa, la R.S.I., e l'invasione tedesca in Italia, sono tutti li a gettare merda sulla resistenza (terroristi per loro), inoltre sono razzisti veri e della peggior specie, insomma il peggio del peggio che il fascismo abbia prodotto. E generalizzo e come ancora ne devo trovare uno di questi groppuscoli che non si rifaccia a questa mentalità.
mi spiace,non condivido per niente ;)
Pur avendo ripetuto a lucio su icq, su forum, via pvt che ho capito che il suo commento non era rivolto ad utenti, ma ai gestori di quel forum, non cancello la sospensione.
Posso però ridurla a sette giorni ad entrambi, perchè rimane cmq che usare toni del genere in questo forum non è consentito, tantomeno in una sezione come questa in cui una virgola fuori posto può generare un flame orrendo.
Se volete postare qua dentro siete tenuti ad una certa autodisciplina , è cosa imprescindibile.
Originariamente inviato da parax
nessuno che condanni la shoa, la R.S.I., e l'invasione tedesca in Italia, sono tutti li a gettare merda sulla resistenza (terroristi per loro), inoltre sono razzisti veri e della peggior specie, insomma il peggio del peggio che il fascismo abbia prodotto. E generalizzo e come ancora ne devo trovare uno di questi groppuscoli che non si rifaccia a questa mentalità.
Dopo aver letto lo "statuto" di fascismo e libertà ho fatto un giro nel forum per vedere se veramente quanto predicato era poi effettivamente rispettato e invece tutto completamente disatteso... Roba da mettersi le mani nei capelli :muro: Da questo ne desumo che quello statuto è solo una facciata per far sopravvivere l'associazione, ma poi la verità è un'altra!
Originariamente inviato da Buffus
allora:
son dell'idea che qualsiasi ideologia,se traviata e portata all'estremismo,è negativa.
Nel caso di quel forum,penso siano una manica di idioti.
si sono d'accordo, non mi è mai piaciuto l'estremismo da nessuna delle due parti. quando si guardano gli estremi tra destra e sinistra non vedo dove sta la differenza...
per quanto riguarda il forum non ho letto nulla quindi non commento. se davvero c'è istigazione al razzismo e ad altri atti contrari alla legge allora non si tratta di idioti, ma di criminali.
per quanto riguarda la storia delle sospensioni si capiva benissimo che il merde non era riferito agli utenti del forum ma le regole mi pare che parlino chiaro e la sospensione ci sta tutta. mi spiace perché pur avendo idee diverse da Luvi lo leggo volentieri.
fabius00
11-08-2004, 16:05
ma perchè quando parlate di politica vi attaccate cosi?
ma non vi rompete le palle?
cmq voglio quotare solo questo
Originariamente inviato da popo89
20) Abolizione della legge Merlin
Ai fini di un maggior controllo sanitario e fiscale, di prevenzione sui reati di sfruttamento nonchè per eliminare vergognosi spettacoli stradali.
e mi chiedo
perchè quando si tratta di abolire la legge merlin per motivi finaziari e criminali tutto ok e quando si parla dell'abolizione della legge sulle droghe leggete tutti che invece dicono di no?
fabius00
11-08-2004, 16:06
Originariamente inviato da Buffus
allora:
son dell'idea che qualsiasi ideologia,se traviata e portata all'estremismo,è negativa.
verissim ocio che dici
Originariamente inviato da Buffus
sasha avrà insultato ma non è stato l'unico......
chi ha orecchie x intendere intenda......
straquoto!:sofico:
Vorrei capire se quando si parla di "comunisti" si fà riferimento ai comunisti dei tempi dell'Unione sovietica, Stalin e quel genere di pensiero oppure è riferito ai comunisti di Rifondazione o democratici di sinistra .....
con particolare riferimento al messagio incriminato di sasha ma non solo
Originariamente inviato da Nie73
Vorrei capire se quando si parla di "comunisti" si fà riferimento ai comunisti dei tempi dell'Unione sovietica, Stalin e quel genere di pensiero oppure è riferito ai comunisti di Rifondazione o democratici di sinistra .....
con particolare riferimento al messagio incriminato di sasha ma non solo
I DS, nati dal PDS, hanno abbandonato con il congresso del 1989 la denominazione "Partito Comunista": possiamo ben dire che definirli comunisti è errato, ed è evidente che chi li definisce così lo fa a titolo denigratorio.
[corretto al limite è chiamarli ex-comunisti o post-comunisti, ma anche in questo caso il richiamo sembra più che altro denigratorio da parte di chi vuole sottolineare il loro passato ora scomodo]
Rifondazione Comunista e i Comunisti Italiani, se il lessico con cui si autobattezzano non ci inganna, possono a ragione essere definiti e chiamati comunisti, i membri del partito e per associazione di idee chi se ne dichiara sostenitore.
"Comunisti dell'URSS" in Italia non ce ne sono mai stati, se non quelli in visita, e "comunisti di Stalin" ce ne sono stati anche in Italia (basta rileggere le cronache dei tempi) anche se molti, alcuni con colpevole ritardo, si sono dissociati dalle storture che via via emergevano.
Bisogna fare delle distinzioni insomma. Dire "sono tutti comunisti" vuol dire non tener conto della trasformazione del vecchio PCI, intendere "sono tutti dittatori" vuol dire non avere sale in zucca, dire "i comunisti non ci sono più" vuol dire pensare che chi si autobattezza comunista italiano o rifondatore comunista sia un burlone squinternato, e non sappia nemmeno lui cosa vuol dire il nome che si da'.
:)
quickenzo9
11-08-2004, 17:36
Originariamente inviato da SaMu
I DS, nati dal PDS, hanno abbandonato con il congresso del 1989 la denominazione "Partito Comunista": possiamo ben dire che definirli comunisti è errato, ed è evidente che chi li definisce così lo fa a titolo denigratorio.
[corretto al limite è chiamarli ex-comunisti o post-comunisti, ma anche in questo caso il richiamo sembra più che altro denigratorio da parte di chi vuole sottolineare il loro passato ora scomodo]
Rifondazione Comunista e i Comunisti Italiani, se il lessico con cui si autobattezzano non ci inganna, possono a ragione essere definiti e chiamati comunisti, i membri del partito e per associazione di idee chi se ne dichiara sostenitore.
"Comunisti dell'URSS" in Italia non ce ne sono mai stati, se non quelli in visita, e "comunisti di Stalin" ce ne sono stati anche in Italia (basta rileggere le cronache dei tempi) anche se molti, alcuni con colpevole ritardo, si sono dissociati dalle storture che via via emergevano.
Bisogna fare delle distinzioni insomma. Dire "sono tutti comunisti" vuol dire non tener conto della trasformazione del vecchio PCI, intendere "sono tutti dittatori" vuol dire non avere sale in zucca, dire "i comunisti non ci sono più" vuol dire pensare che chi si autobattezza comunista italiano o rifondatore comunista sia un burlone squinternato, e non sappia nemmeno lui cosa vuol dire il nome che si da'.
:)
Giusto ed interessante.
Aggiungo solo che in Napoli, tuttora, esiste una sorta di movimento al solito molto prossimo ai centri sociali, che si chiama PARTITO MARXISTA LENINISTA, ha come simbolo le belle facce di Marx, Talin e Mao su fondo rosso-giallo...la falce ed il martello completano l'orribile quadretto.
Spero che non arrivino in parlamento, andandosi a sedere alla sinistra dei disobbedienti...ma tanto non mi stupisco più.
Ciao.
Originariamente inviato da nEA
hai ragione.
prima non ho avuto tempo di leggere tutto, i'm sorry ma sto risicando una decina di minuti di pausa dallo studio.
effettivamente lucio potevi anche evitare di usare definizioni offensive come"merde".
sospenso anche tu 15gg.
potrei capire perché è stato sospeso lucio virzì? Se avesse detto che i mafiosi sono "merde" qualcuno avrebbe avuto qualcosa da ridire? eppure i mafiosi violano la legge, proprio come i fascisti. C'e' poco da ragionarci su. La ricostruzione del partito fascista è impedita dalla costituzione e dal codice penale.
Sasha, invece, purtroppo, ha usato un tono violento e aggressivo.
Eh si, fascismo al 100%, comunque.
Dai, siamo seri, è una accozzaglia di frasi e idee abbastanza banali.
quickenzo9
11-08-2004, 18:05
Originariamente inviato da paso74
potrei capire perché è stato sospeso lucio virzì? Se avesse detto che i mafiosi sono "merde" qualcuno avrebbe avuto qualcosa da ridire? eppure i mafiosi violano la legge, proprio come i fascisti. C'e' poco da ragionarci su. La ricostruzione del partito fascista è impedita dalla costituzione e dal codice penale.
Sasha, invece, purtroppo, ha usato un tono violento e aggressivo.
....no entro nel tema della giustizia e delle motivazioni che condicono alla sospensione di 15 giorni, poi di 7 ecc. ho già espresso tantissime volte la mia opinione su questa importante tematica...se ci ritorno sopra corro solo il rischio di essere bannato/sospeso.
Tornando al tuo interessante intervento, vorrei dirti che non si esclude che potresti trovare anche difensori dei mafiosi che ti accuserebbero di fare di tutta l'erba un fascio, o che anche tra i mafiosi c'è gente corretta ecc...
Scherzo, naturalmente.
;)
Originariamente inviato da Nie73
Vorrei capire se quando si parla di "comunisti" si fà riferimento ai comunisti dei tempi dell'Unione sovietica, Stalin e quel genere di pensiero oppure è riferito ai comunisti di Rifondazione o democratici di sinistra .....
No, si fa riferimento ai comunisti attuali, smistati nei vari partiti di PCI, RC etc, solo che questi partiti hanno TUTTI preso le dovute distanza dallo stalinismo!!!
quickenzo9
11-08-2004, 18:51
Originariamente inviato da Marcos2
No, si fa riferimento ai comunisti attuali, smistati nei vari partiti di PCI, RC etc, solo che questi partiti hanno TUTTI preso le dovute distanza dallo stalinismo!!!
Per carità, lo credo bene che almeno da Stalin abbiano preso le distanze. Ma sarebbe ora di prendere in toto le distanze dal modello comunista in quanto tale.
Originariamente inviato da quickenzo9
Per carità, lo credo bene che almeno da Stalin abbiano preso le distanze. Ma sarebbe ora di prendere in toto le distanze dal modello comunista in quanto tale.
Cosa che fortunatamente non avverrà ;)
quickenzo9
11-08-2004, 19:02
Originariamente inviato da Marcos2
Cosa che fortunatamente non avverrà ;)
Mai dire mai....cominciò l'ottimo Berlinguer con il famos strappo, poi Occhetto, poi Bertinotti, poi, manco non bastasse ancora con i Comunisti italiani, il tutto passando per vari cambi di nome.
Mai dire mai....;)
Nonostante tutti questi passaggi, l'ideologia comunista è rimasta, grazie al cielo! :)
quickenzo9
11-08-2004, 19:21
Originariamente inviato da Marcos2
Nonostante tutti questi passaggi, l'ideologia comunista è rimasta, grazie al cielo! :)
Non saprei dire dove è rimasta...in compenso possiamo vedere tutti le rovine, i morti e le brutture che ha lasciato presso tutti i paesi nei quali i cittadini hanno avuto il piacere di sperimentarne la dottrina...
powerslave
11-08-2004, 19:28
Originariamente inviato da quickenzo9
Non saprei dire dove è rimasta...in compenso possiamo vedere tutti le rovine, i morti e le brutture che ha lasciato presso tutti i paesi nei quali i cittadini hanno avuto il piacere di sperimentarne la dottrina...
non esiste un solo paese in cui si possa dire che sia stata applicata la "dottrina" Marxista
palombaro
11-08-2004, 19:29
Originariamente inviato da powerslave
non esiste un solo paese in cui si possa dire che sia stata applicata la "dottrina" Marxista
quoto:)
io invece dico proprio il contrario,quello era l'unico modo razionale per applicarla,cioe' imporla in tutti i modi con tutte le spese,ma quanti altri morti ci vorranno perche veramente tutti capiscano che il comunismo e' una dottrina antiumana??? inapplicabile,una mera utopia incoscente e devastante,qualcosa di cui l'umanita si deve liberare e basta senza mezze misure per questa volta si..... il bene collettivo ,ma lo sappiamo tutti finche ci sara' l'invidia il parassitismo e il lercio dentro l'uomo il comunismo avra' vigore ed energia vitale indi purtroppo anche l'eliminazione del comunismo e' un utopia.
che schifo..
junkye
Originariamente inviato da quickenzo9
Non saprei dire dove è rimasta...in compenso possiamo vedere tutti le rovine, i morti e le brutture che ha lasciato presso tutti i paesi nei quali i cittadini hanno avuto il piacere di sperimentarne la dottrina...
No lì non hanno sperimentato la dottrina comunista, ma la follia totalitarista che è ben diverso! :O
powerslave
11-08-2004, 21:33
Originariamente inviato da junkye
io invece dico proprio il contrario,quello era l'unico modo razionale per applicarla,cioe' imporla in tutti i modi con tutte le spese,ma quanti altri morti ci vorranno perche veramente tutti capiscano che il comunismo e' una dottrina antiumana??? inapplicabile,una mera utopia incoscente e devastante,qualcosa di cui l'umanita si deve liberare e basta senza mezze misure per questa volta si..... il bene collettivo ,ma lo sappiamo tutti finche ci sara' l'invidia il parassitismo e il lercio dentro l'uomo il comunismo avra' vigore ed energia vitale indi purtroppo anche l'eliminazione del comunismo e' un utopia.
che schifo..
junkye
io mi chiedo quanto sentirò parlare di Marxismo qualcuno che ha una vaga idea di cosa significhi.
Poi mi chiedo quando qualcuno riuscirà a scrivere un post senza ricorrere ad offese.
"ma lo sappiamo tutti finche ci sara' l'invidia il parassitismo e il lercio dentro l'uomo il comunismo avra' vigore ed energia vitale indi purtroppo anche l'eliminazione del comunismo e' un utopia.
.
sopratutto questa parte da un'idea del tuo spessore culturale oltre che delle tue capacità oratorie...
Originariamente inviato da powerslave
sopratutto questa parte da un'idea del tuo spessore culturale oltre che delle tue capacità oratorie...
E' la solita demagogia spicciola a cui purtroppo si ricorre in carenza di argomentazioni pertinenti :muro:
quickenzo9
11-08-2004, 21:53
Originariamente inviato da powerslave
non esiste un solo paese in cui si possa dire che sia stata applicata la "dottrina" Marxista
Saranno contenti di saperlo i cittadini del blocco ex sovietico, i cinesi, quelli della corea del nord, i cubani e così via.
Mi pareva di aver sentito parlare di socialismo reale e di luoghi in cui il verbo di marx aveva finalmente trionfato, sotto la luce gloriosa e benigna della rivoluzione.
Ma forse ho capito male...
powerslave
11-08-2004, 22:18
Originariamente inviato da quickenzo9
Saranno contenti di saperlo i cittadini del blocco ex sovietico, i cinesi, quelli della corea del nord, i cubani e così via.
Non so se sarebbero contenti di saperlo,ma di certo sarebbe un loro diritto saperlo.
Mi pareva di aver sentito parlare di socialismo reale e di luoghi in cui il verbo di marx aveva finalmente trionfato, sotto la luce gloriosa e benigna della rivoluzione.
Ma forse ho capito male...
Tra l'altro basta dire che i paesi che citi non avevano ne una classe borghese ne un proletariato degno di tale nome nel momento in cui ci fu la rivoluzione,tanto che Lenin prima e Stanlin poi si preoccuparono di crearlo da zero.
Parlare di Marxismo senza proletariato è come parlare di sesso tra angeli.
quickenzo9
11-08-2004, 22:22
Originariamente inviato da powerslave
Non so se sarebbero contenti di saperlo,ma di certo sarebbe un loro diritto saperlo.
Tra l'altro basta dire che i paesi che citi non avevano ne una classe borghese ne un proletariato degno di tale nome nel momento in cui ci fu la rivoluzione,tanto che Lenin prima e Stanlin poi si preoccuparono di crearlo da zero.
Parlare di Marxismo senza proletariato è come parlare di sesso tra angeli.
Tenuto conto che mi pareva di aver capito che, finalmente, ci fosse stata la presa di distanza dai signori che citi, ho la sensazione che vi sia una discreta confusione sul tema.
In ogni caso, è dimostrato storicamente, il comunismo non ha mai attecchito, fino al punto di fare i soliti danni, in nessuna nazione evoluta, industrializzata ed in lancio (nisba in Inghilterra, niente in Francia, nada in Germania, zero in Svizzera, nulla in Spagna, ciccia in Portogallo e così via...).
powerslave
11-08-2004, 22:24
Originariamente inviato da quickenzo9
ho la sensazione che vi sia una discreta confusione sul tema.
anche io
Originariamente inviato da Marcos2
No, si fa riferimento ai comunisti attuali, smistati nei vari partiti di PCI, RC etc, solo che questi partiti hanno TUTTI preso le dovute distanza dallo stalinismo!!!
allora se così fosse sasha nel suo discorso si è rivolto a tutti quelli appartenti a rifondazione, comunisti italiani e simili (ma non i DS) e li ha definiti gente che non ha voglia di fare un cazzo..e dopo ci accosta "e mentre qui molti di noi, dibattono in modo INTELLIGENTE ", bhe! che dire.... niente, va bene così...:rolleyes:
quickenzo9
11-08-2004, 22:32
Originariamente inviato da Nie73
allora se così fosse sasha nel suo discorso si è rivolto a tutti quelli appartenti a rifondazione, comunisti italiani e simili (ma non i DS) e li ha definiti gente che non ha voglia di fare un cazzo..e dopo ci accosta "e mentre qui molti di noi, dibattono in modo INTELLIGENTE ", bhe! che dire.... niente, va bene così...:rolleyes:
Premetto che evito accuratamente di dire banalità e di fare ricorso alla retorica, ma mi sembra anche giusto che uno possa scaldarsi con l'argomento meno aggregante del mondo...la politica.
Sasha ha detto quello che pensa, forse molto accalorato, ma credo che la presenza di tanti partiti in Italia ed il fatto che su 10 interventi si possano registrare 27 posizioni diverse (tipico nostro italiano), la dica lunga sul tema.
Originariamente inviato da quickenzo9
Premetto che evito accuratamente di dire banalità e di fare ricorso alla retorica, ma mi sembra anche giusto che uno possa scaldarsi con l'argomento meno aggregante del mondo...la politica.
Sasha ha detto quello che pensa, forse molto accalorato, ma credo che la presenza di tanti partiti in Italia ed il fatto che su 10 interventi si possano registrare 27 posizioni diverse (tipico nostro italiano), la dica lunga sul tema.
si, ma se una persona si accalora non c'è niente di male, ma se quando si accalora mi definisce come "gente che non ha voglia di fare un cazzo" bhe allora è un'altra storia... io non ci sto', ed allora cosa dovrei fare?
quickenzo9
11-08-2004, 22:40
Originariamente inviato da Nie73
si, ma se una persona si accalora non c'è niente di male, ma se quando si accalora mi definisce come "gente che non ha voglia di fare un cazzo" bhe allora è un'altra storia... io non ci sto', ed allora cosa dovrei fare?
Mi pare che lo abbiano sospeso...non saprei dire cos'altro dovevano fargli ?
Originariamente inviato da quickenzo9
Mi pare che lo abbiano sospeso...non saprei dire cos'altro dovevano fargli ?
ma c'era qualcuno che la sospensione l'ha vista come una cosa esagerata...
il brutto è che sono convinto che sasha sia una persona tranquilla e ragionevole, solo che quando si parla di politica non si riesce a fare tre discorsi di fila senza che ci si offenda e questo mi fa incazzare di brutto
Originariamente inviato da quickenzo9
In ogni caso, è dimostrato storicamente, il comunismo non ha mai attecchito, fino al punto di fare i soliti danni, in nessuna nazione evoluta, industrializzata ed in lancio
Proviamo allora a farlo attecchire da noi e vediamo che succede ;)
Originariamente inviato da Marcos2
Nonostante tutti questi passaggi, l'ideologia comunista è rimasta, grazie al cielo! :)
dai tempo al tempo, e sparirà anche quella (grazie al cielo) :asd: :p
shambler1
11-08-2004, 23:16
I comunisti sono quelli che non si sdilinguono quanto vedono berlusconi.
Tutti cosi dovremmo essere:
http://www.sabbia.org/archive/images/bondi.jpg
Originariamente inviato da Bet
dai tempo al tempo, e sparirà anche quella (grazie al cielo) :asd: :p
Il tempo passa, ma siamo ancora qui e con maggiori consensi ;)
Originariamente inviato da Marcos2
Il tempo passa, ma siamo ancora qui e non maggiori consensi ;)
eh, eh... la solita idea di progresso lineare :D
Errore di battitura :p Cmq alle europee abbiamo fatto il mazzo al berluska e alle politiche ci sarà l'exploit :sofico:
bubusettete
11-08-2004, 23:28
Originariamente inviato da popo89
ciao a tutti!
che ne pensate di questo programma politico che ho trovato bazzicando per siti fascisti??
il MOVIMENTO FASCISMO E LIBERTà
1) No, non siamo quelli . . .
Non ci piacciono i generali con velleità golpiste, i servizi segreti e le loro stragi, la borghesia salottiera, le lobbies che tramano con la benedizione del Potere, le congreghe antipopolari e tutto il ciarpame retrogrado grazie al quale questo regime ha potuto sopravvivere impunito. Vogliamo agire alla luce del sole per dare un avvenire ai nostri sogni.
2) Nè a destra, nè a sinistra
Il Movimento Fascismo e Libertà, vuole realizzare uno Stato sganciato dalle ideologie fallite, sanguinarie e falsamente democratiche imperanti nel X X secolo. In parlamento potremmo sederci a sinistra, al centro, a destra o dove più ci piace; siamo diversi da tutti.NO AI POLITICI DI PROFESSIONE. Non ci interessa imbarcare vecchi trombati e furbi della politica partitocratica.
3) No alle poltrone
Non ci interessa far parte della banda che gestisce il Potere e siede impunemente in Parlamento.Con fantasia e determinazione, attraverso azioni propagandistiche esterne, indicheremo al Popolo la strada per un grande cambiamento nella libertà.
4) Nessuna alleanza
Niente compromessi con la partitocrazia responsabile di ruberie, malgoverno nonchè degrado delle istituzioni. Nessuna alleanza con i loro complici, i cosiddetti partiti di opposizione. Solo quando saremo diventati un movimento popolare rappresentativo di larga parte degli italiani, decideremo i modi ed i tempi della nostra presenza politica nelle istituzioni.
5) Il Potere a chi lavora
Un Parlamento composto in larga parte da rappresentanti di chi lavora e non unicamente dai parassiti della partitocrazia mafiosa.
6) Si all'unità degli italiani
Per la salvaguardia dell'Unità Nazionale contro ogni tentazione che tenda a separarci. Maggiore autonomia amministrativa alle Provincie. NO ALLA DOMINAZIONE AMERICANA. Basta con la secolare sudditanza al gendarme del mondo. Recuperiamo il nostro orgoglio Nazionale ed Europeo. Nessun appoggio italiano ad azioni di colonizzazione e sopraffazione internazionale.
7) Si al volontariato
Non occorre essere super uomini per aiutare chi ha bisogno. Vogliamo essere presenti, dunque, dove lo Stato è latitante; essere italiani significa anche questo.
8) Con i ceti più deboli
Un giusto lavoro ai giovani, una dignitosa esistenza per gli anziani, organizzazioni dello Stato davvero al servizio dei cittadini. NO ALL'USURA DELLE BANCHE, alla loro prepotenza nei confronti di chi lavora. Si alla solidarietà sociale.NO ALLA DROGA attraverso la realizzazione di comunità, servizi adeguati e leggi meno permissive.
9) Con chi ama la natura
Non possiamo permettere che un capitalismo iperconsumista avveleni l'aria che respiriamo e distrugga impunemente le risorse del nostro pianeta: cominciare a cambiare dipende anche da noi. Ci batteremo per il rispetto dei diritti degli animali contro vivisezione ed altre atrocità. Elaborazione di un piano energetico che rispetti le risorse naturali, sviluppi fonti alternative superando il sistema basato sull'energia nucleare.
10) Partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese
Per far sì che l'Uomo non sia solamente lo strumento nelle mani del Grande Capitale, della politica mondialista e globalizzatrice, ma acquisti dignità attraverso la partecipazione alla gestione ed agli utili prodotti dall'Azienda, nel rispetto della proprietà privata.
11) Riduzione degli oneri sociali, previdenziali e del prelievo fiscale
Non è ammissibile essere tartassati per i servizi erogati dallo Stato che fanno letteralmente schifo. Lo Stato Sociale si salvaguarda anche favorendo l'occupazione, eliminando sperperi ed evitando di comportarsi da . . . vampiri.
12) Istituzione di un unico corpo di polizia
Per evitare pericolose contrapposizioni tra Carabinieri, Polizia e Finanza e per un più proficuo impegno contro la criminalità. Più accurata selezione degli ammessi, più radicale eliminazione dei corrotti dagli apparati. Istituzione di un Esercito preparato, efficiente, composto da professionisti.
13) Apolicità dei magistrati
Per ridare spessore morale al compito istituzionale dei giudici deve essere vietata la loro appartenenza a qualsiasi associazione politica e partitica o segreta (vedi massoneria). Proprio per evitare che l'appartenenza ai suddetti gruppi possa provocare pericolose ed ingiuste persecuzioni giudiziarie a carico di soggetti con idee diverse da quelle professate dal giudice.
14) Codice di disciplina delle cariche pubbliche
Chiunque svolga funzioni di massimo interesse collettivo (Ministro, Magistrato, responsabile di Ente pubblico, ecc) che per interesse personale o incapacità professionale arrechi danno alla comunità, va immediatamente rimosso e processato. Abolizione dell'immunità parlamentare per tutti i reati che non riguardano le opinioni ma gli interessi privati degli . . . Onorevoli.
15) No alla tratta degli schiavi
Non vogliamo che gli uomini, rinunciando alla loro identità culturale e attirati dal miraggio di un'esistenza migliore, vengano a lavare i vetri, vendere accendini o, peggio, diventino manovalanza malavitosa. La vera solidarietà per la soluzione dei problemi di queste persone è aiutarle a costruire nei loro paesi migliori condizioni di vita. Illuderle ed abbandonarle al loro destino o, peggio, elemosinare cibi o medicine scadute è semplicemente criminale.
16) Rivalutazione del prodotto italiano
Non attraverso leggi protezionistiche ma sensibilizzando l'opinione pubblica sulla convenienza qualitativa ed economica (salvaguardia del posto di lavoro) nello scegliere prodotti nazionali.
17) Rivalutazione della provincia italiana
Anche attraverso il decentramento di Enti o Ministeri con una più logica ripartizione su tutto il territorio (es: Ministero Beni Culturali a Firenze o Urbino; Ministero Marina Mercantile a Genova o Napoli, ecc). Difesa del millenario patrimonio storico e culturale italiano.
18) Privatizzazione ed azionariato popolare
Cessione di attività produttive da parte dello Stato o creazione di compagnie pubbliche ad azionariato popolare diffuso. Una nuova forma di risparmio, partecipazione e controllo da parte di piccoli investitori.
19) Abolizione del canone Rai - Tv
Visto l'incontrollato flusso pubblicitario e la lottizzazione partitocratica. Per rendere stimolante la concorrenzialità con le emittenti private su un piano di assoluta parità.
20) Abolizione della legge Merlin
Ai fini di un maggior controllo sanitario e fiscale, di prevenzione sui reati di sfruttamento nonchè per eliminare vergognosi spettacoli stradali.
che dire... spiccicato il programma della casa delle libertà! Uguale uguale al modo di pensare di alleanza nazionale. Proprio uguale
Originariamente inviato da Marcos2
Errore di battitura :p Cmq alle europee abbiamo fatto il mazzo al berluska e alle politiche ci sarà l'exploit :sofico:
il fiasco di berlusconi ha fatto piacere anche a me... se alle prossime sparite anche voi festeggio proprio :D :ubriachi:
Originariamente inviato da Bet
se alle prossime sparite anche voi festeggio proprio :D :ubriachi:
Non accadrà. Abbiamo avuto il 6,1% checché Berluskoni gridi ogni giorno all'attentato comunista! :p
Originariamente inviato da Marcos2
Non accadrà. Abbiamo avuto il 6,1% checché Berluskoni gridi ogni giorno all'attentato comunista! :p
buonanotte sub comandante :D
.. aproposito dell'ideologia comunista....
Originariamente inviato da quickenzo9
Non saprei dire dove è rimasta...in compenso possiamo vedere tutti le rovine, i morti e le brutture che ha lasciato presso tutti i paesi nei quali i cittadini hanno avuto il piacere di sperimentarne la dottrina...
Per dare valutazioni drastiche si dovrebbe considerare sempre il contesto storico-culturale-sociale in cui certe ideologie si applicano, altrimenti dovresti concludere anche che:
- il Cristianesimo è un flagello, viste le sciagure causate nei secoli passati dalla Chiesa che a questo si richiamava
- il Capitalismo è un mostro, vistane l'applicazione nel 19° secolo (e in parte nel 20°) in Europa occidentale, oppure visto attualmente nell'Europa dell'Est o nei paesi del terzo mondo
e così via.....
(ho fatto due esempi tra i più semplici, ma se giudichiamo ogni ideologia dalla sua applicazione pratica , e magari dalla peggiore, vedrai che non riusciremmo a salvare alcunchè).
Ciao
Federico
quickenzo9
12-08-2004, 09:01
Originariamente inviato da flisi71
.. aproposito dell'ideologia comunista....
Per dare valutazioni drastiche si dovrebbe considerare sempre il contesto storico-culturale-sociale in cui certe ideologie si applicano, altrimenti dovresti concludere anche che:
- il Cristianesimo è un flagello, viste le sciagure causate nei secoli passati dalla Chiesa che a questo si richiamava
- il Capitalismo è un mostro, vistane l'applicazione nel 19° secolo (e in parte nel 20°) in Europa occidentale, oppure visto attualmente nell'Europa dell'Est o nei paesi del terzo mondo
e così via.....
(ho fatto due esempi tra i più semplici, ma se giudichiamo ogni ideologia dalla sua applicazione pratica , e magari dalla peggiore, vedrai che non riusciremmo a salvare alcunchè).
Ciao
Federico
Certo Francesco, ma è anche vero che non appare congruo porre sullo stesso piano la dottrina comunista ed una religione.
Il comunismo è fallito in tutti i paesi in cui aveva trovato ospitalità, lasciando dietro di se morti e miseria. Lo dice la storia e l'attualità. Il bilancio di cento anni di tale pensiero è fallimentare.
Il Capitalismo ha prodotto i suoi chiari ed innegabili guasti...probabilmente quando si può scegliere, si preferisce optare per il male minore.
Ed è illuminante osservare che la caduta verticale delle idee comuniste è avvenuta a tutte le latitudine e presso tutti i popoli ove aveva messo radici.
Originariamente inviato da Marcos2
Non accadrà. Abbiamo avuto il 6,1% checché Berluskoni gridi ogni giorno all'attentato comunista! :p
Veramente quel 6,1 è rimasto ai cari destrosi (e tra quel 6,1 di certo non ci sono,dato che non ho mai votato FI),tanto per dire quanto quel 6,1 si fidava dei compagni.
Originariamente inviato da quickenzo9
Certo Francesco,
Federico!!! :eek:
ma è anche vero che non appare congruo porre sullo stesso piano la dottrina comunista ed una religione.
Certo che non è proprio corretto, però sono accomunati da essere entrambe creazioni umane
Il comunismo è fallito in tutti i paesi in cui aveva trovato ospitalità, lasciando dietro di se morti e miseria. Lo dice la storia e l'attualità. Il bilancio di cento anni di tale pensiero è fallimentare.
E' vero anche questo, però ti ricordi ad esempio come stavano in Russia ai tempi degli Zar e dei boiardi?
E come stanno adesso?
Se per adesso si può sempre obiettare che i guasti di 70 anni di regime ancora oggi sono difficili da rimuovere, cosa si può dire per i secoli precedenti? Non ti viene il sospetto che ci sia sempre un tratto dominante che lega tutti questi avvenimenti?
Il Capitalismo ha prodotto i suoi chiari ed innegabili guasti...probabilmente quando si può scegliere, si preferisce optare per il male minore.
Il Capitalismo è feccia, e per nostra fortuna la sua applicazione nella nostra società ha dovuto fare i conti con una cultura millenaria e una dottrina sociale della Chiesa Cattolica che l'hanno fortemente annacquato.
Ed è illuminante osservare che la caduta verticale delle idee comuniste è avvenuta a tutte le latitudine e presso tutti i popoli ove aveva messo radici.
Non credo, più o meno ottiene sempre i soliti consensi, mica penserai che prima in Russia fossero tutti iscritti al partito comunista per libera scelta, vero?
;)
Ciao
Federico
quickenzo9
12-08-2004, 09:22
Scusami per aver sbagliato il tuo nome.
Ripercorrendo quanto dici...no, non trovo possibile l'accostamento politico/economico e religioso; partono dall'uomo, come tutte le cose di questo mondo, ma hanno slanci e finalità fortunamente diversi e per certi versi diametralmente opposti. Come sai, il comunismo nasce come ateo e tutti gli esponenti di ogni confessione religiosa sono stati persegiutati...ancora oggi in Cina è così.
Alla chiesa cattolica, riconosciamogli quello che gli si deve, senza farle sconti sul resto...ha salvaguardato cultura ed opere d'arte, promosso le discipline tecniche (anche quelle insidiose per se stessa) ed ha obbligato potenti e signorotti ad essere più clementi con il popolo.
Il Capitalismo non è il meglio dell'essere umano, ma ne replica le pulsioni di base...lo slancio, il desiderio di migliorarsi e di andare avanti...tra le prime vittime del pensiero comunista, c'è proprio la soppressione dello spirito d'iniziativa personale.
Originariamente inviato da quickenzo9
...
Alla chiesa cattolica, riconosciamogli quello che gli si deve, senza farle sconti sul resto...ha salvaguardato cultura ed opere d'arte, promosso le discipline tecniche (anche quelle insidiose per se stessa) ed ha obbligato potenti e signorotti ad essere più clementi con il popolo.
Secondo me il Cristianesimo è un punto fondante della nostra società e per fortuna, perchè in altri paesi dove manca si nota che anche certi principi fondanti per una società civile mancano (quali ad esempio la solidarietà, l'aiuto per il prossimo in difficoltà ecc.).
Il Capitalismo non è il meglio dell'essere umano, ma ne replica le pulsioni di base...lo slancio, il desiderio di migliorarsi e di andare avanti...tra le prime vittime del pensiero comunista, c'è proprio la soppressione dello spirito d'iniziativa personale.
Qui non ti condivido: il Capitalismo puro persegue solo i propri fini che nulla hanno a che vedere con il miglioramento della condizione umana; slancio e desiderio di migliorarsi sono dei sottoprodotti non cercati e nemmeno voluti, visto il disinteresse totale per le condizioni di vita della popolazione.
Le pulsioni di base sono quanto di più ci accomuna al mondo animale, dove regna la legge del più forte, mentre sono fermamente convinto che ciò che ci distingue di più dagli animali è proprio la capacità di organizzarsi per superare le spietate leggi naturali e tendere verso ideali di Giustizia (tutto questo è artificiale, perchè sovverte tali leggi)
Ciao
Federico
quickenzo9
12-08-2004, 09:34
Originariamente inviato da flisi71
Secondo me il Cristianesimo è un punto fondante della nostra società e per fortuna, perchè in altri paesi dove manca si nota che anche certi principi fondanti per una società civile mancano (quali ad esempio la solidarietà, l'aiuto per il prossimo in difficoltà ecc.).
Qui non ti condivido: il Capitalismo puro persegue solo i propri fini, infischiandosene totalmente della persona umana; slancio e desiderio di migliorarsi sono dei sottoprodotti non cercati e nemmeno voluti.
E se permetti la nostra diversificazione dagli altri animali passa proprio dalla non applicazione della legge naturale del più forte, principio invece fondante del Capitalismo.
Ciao
Federico
Non desidero che condivida forzosamente. Lo slancio, la passione e lavoglia di progradire non ha nulla a che fare con gli animali.
E'una delle varie caratteristiche umane e non certo sottoprodotti...anzi al contrario, sono prerogative.
Se provi a domarle o peggio ad annullarle con una dottrina politica/economica ottiene la morte spirituale dell'uomo.
Originariamente inviato da quickenzo9
Lo slancio, la passione e lavoglia di progradire non ha nulla a che fare con gli animali.
E'una delle varie caratteristiche umane e non certo sottoprodotti...anzi al contrario, sono prerogative.
Non credo affatto che tali "caratteristiche" (come le chiami tu) esistessero nella società rurale italiana degli anni 50 (per fare un esempio a noi vicino, oppure basta osservare certi gruppi etnici in aree isolate o del terzo mondo), quindi converrai con me che sono invenzioni umane.
Ciao
Federico
quickenzo9
12-08-2004, 09:50
Originariamente inviato da flisi71
Non credo affatto che tali "caratteristiche" (come le chiami tu) esistessero nella società rurale italiana degli anni 50 (per fare un esempio a noi vicino, oppure basta osservare certi gruppi etnici in aree isolate o del terzo mondo), quindi converrai con me che sono invenzioni umane.
Ciao
Federico
No, non posso convenirne.
Il desiderio di migliorarsi è insito nella natura umana e non si addomestica.
Dirò di più: la società capitalistica moderna ha inventato tutta una serie di concetti del tutto nuovi per l'animo umano, quali ad esempio il tuo citato "slancio", il "darsi da fare per ottenere sempre più" e il concetto del tempo. Questi servono per puntellare l'ideologia e per farla prosperare, ma davvero non hanno nulla di naturale.
P.S. ricordati che stiamo parlando dal punto di vista teorico puro, quindi non portarmi applicazioni della teoria alla vita di tutti i giorni perchè davvero è stata applicata in pratica (per fortuna) in modo ben diverso, anche se adesso sembra che ci sia un certo tremendo rigore fondamentalista nell'applicazione.
( per capirsi: lo stato sociale NON ha assolutamente nulla di derivazione dal Capitalismo, anzi è proprio una invenzione umana per contrastare l'applicazione di esso)
Ciao
Federico
Originariamente inviato da quickenzo9
No, non posso convenirne.
Il desiderio di migliorarsi è insito nella natura umana e non si addomestica.
Non concordo; insito nell'animo umano è il desiderio di vivere in modo dignitoso, e non il miglioramento continuo.
Altrimenti come ti spieghi che i progressi sono tutti concentrati negli ultimi decenni, mentre per secoli e millenni i progressi sono stati minimi?
Ciao
Federico
quickenzo9
12-08-2004, 09:58
Originariamente inviato da flisi71
Dirò di più: la società capitalistica moderna ha inventato tutta una serie di concetti del tutto nuovi per l'animo umano, quali ad esempio il tuo citato "slancio", il "darsi da fare per ottenere sempre più" e il concetto del tempo. Questi servono per puntellare l'ideologia e per farla prosperare, ma davvero non hanno nulla di naturale.
P.S. ricordati che stiamo parlando dal punto di vista teorico puro, quindi non portarmi applicazioni della teoria alla vita di tutti i giorni perchè davvero è stata applicata in pratica (per fortuna) in modo ben diverso, anche se adesso sembra che ci sia un certo tremendo rigore fondamentalista nell'applicazione.
( per capirsi: lo stato sociale NON ha assolutamente nulla di derivazione dal Capitalismo, anzi è proprio una invenzione umana per contrastare l'applicazione di esso)
Ciao
Federico
Puoi stare tranquillo. Non ti porto esempi di alcuna natura.
La pensiamo in maniera diversa ed è un gran bene.
Poi la storia delle nazioni e dei popoli, come sempre, sancisce cosa gli esseri umani vogliono per se...il capitalismo, il comunismo, l'anarchia...alcuni risultati fanno già parte della storia umana; per il resto si vedrà...
;)
twinpigs
12-08-2004, 10:25
Originariamente inviato da quickenzo9
Giusto ed interessante.
Aggiungo solo che in Napoli, tuttora, esiste una sorta di movimento al solito molto prossimo ai centri sociali, che si chiama PARTITO MARXISTA LENINISTA, ha come simbolo le belle facce di Marx, Talin e Mao su fondo rosso-giallo...la falce ed il martello completano l'orribile quadretto.
Spero che non arrivino in parlamento, andandosi a sedere alla sinistra dei disobbedienti...ma tanto non mi stupisco più.
Ciao.
ma tu lo sai chi fossero Marx e Mao? Forse li confondi con quelli richiamati da qualche Barzellettiere :D
quickenzo9
12-08-2004, 10:28
Originariamente inviato da twinpigs
ma tu lo sai chi fossero Marx e Mao? Forse li confondi con quelli richiamati da qualche Barzellettiere :D
Ti ringrazio per la stima.
:)
twinpigs
12-08-2004, 10:29
Originariamente inviato da junkye
io invece dico proprio il contrario,quello era l'unico modo razionale per applicarla,cioe' imporla in tutti i modi con tutte le spese,ma quanti altri morti ci vorranno perche veramente tutti capiscano che il comunismo e' una dottrina antiumana??? inapplicabile,una mera utopia incoscente e devastante,qualcosa di cui l'umanita si deve liberare e basta senza mezze misure per questa volta si..... il bene collettivo ,ma lo sappiamo tutti finche ci sara' l'invidia il parassitismo e il lercio dentro l'uomo il comunismo avra' vigore ed energia vitale indi purtroppo anche l'eliminazione del comunismo e' un utopia.
che schifo..
junkye
ahah ed i capitalisti $$$ che strumenti usano e come attuano la loro "ideologia"?
Originariamente inviato da Proteus
Certamente ma l'errore capitale in tutto questo è istituzionalizzare la solidarietà rendendola di fatto obbligatoria e collettiva mentre, lo sappiamo bene, dovrebbe essere strettamente personale e volontaria.
E' vero, e la deriva parassitaria avviene proprio perchè nell'animo umano non è affatto innato il desiderio di "darsi da fare" ma è costruito artificialmente e ha attecchito quando sono stati superati certi bisogni fondamentali per la sopravvivenza.
Non possiamo sottrarci, non del tutto almeno, alle leggi naturali, l'unica alternativa sarebbe l'estinzione ed è quello che ci aspetta, mi riferisco a noi popoli occidentali, tra non molti anni perchè saremo soppiantati da coloro che, provenienti dal terzo mondo, sono ancora competitivi e sufficientemente battaglieri.
Quanto tu sostieni è un bel quadro ma per la quasi totalità è utopico..........Ciao
Ciao Proteus,
certo che quello che adesso io cercavo di sostenere è solo una disquisizione teorica senza alcuna applicazione pratica, proprio perchè la sua applicazione pratica deve tenere conto dei limiti umani, del suo lato animalesco ancora ben presente.
Sempre dal punto di vista teorico invece dovremmo tendere al superamento delle leggi naturali; solo questo renderebbe la nostra specie davvero superiore alle altre (pensa ad esempio se un antico romano giungesse ai nostri giorni cosa penserebbe dei nostri progressi, a partire dalla durata della nostra vita fino alla sconfitta di certe malattie e pestilenze che per lui erano letali: come minimo penserebbe ad un intervento soprannaturale)
Ciao
Federico
twinpigs
12-08-2004, 10:34
Originariamente inviato da shambler1
I comunisti sono quelli che non si sdilinguono quanto vedono berlusconi.
Tutti cosi dovremmo essere:
http://www.sabbia.org/archive/images/bondi.jpg
e se lo dice Bondi... :D
“Consentitemi di esprimere il ringraziamento più sincero a tutto il Consiglio che mi ha votato la fiducia. In questo momento sento particolarmente forte l’appartenenza ad un partito, il Partito Comunista Italiano, che lavora nell’interesse generale e per il bene pubblico.”
Sandro Bondi, discorso di ringraziamento per l'elezione a sindaco (PCI) di Fivizzano (Massa Cararra), 23 settembre 1989
quickenzo9
12-08-2004, 10:35
Originariamente inviato da twinpigs
e se lo dice Bondi... :D
“Consentitemi di esprimere il ringraziamento più sincero a tutto il Consiglio che mi ha votato la fiducia. In questo momento sento particolarmente forte l’appartenenza ad un partito, il Partito Comunista Italiano, che lavora nell’interesse generale e per il bene pubblico.”
Sandro Bondi, discorso di ringraziamento per l'elezione a sindaco (PCI) di Fivizzano (Massa Cararra), 23 settembre 1989
Bella gente che ha sfornato il partito comunista italiano.
Originariamente inviato da twinpigs
ahah ed i capitalisti $$$ che strumenti usano e come attuano la loro "ideologia"?
ciao twinpigs, per favore non ribattere ad un concentrato di qualunquismo impastato con ignoranza.
Ribatti magari alle idee ben fondate di quickenzo9 e della "mela verde" :D Proteus !!!
Ciao
Federico
twinpigs
12-08-2004, 10:41
Originariamente inviato da quickenzo9
Ti ringrazio per la stima.
:)
di nulla ... te la sei pienamente meritata accostando Marx e Mao a Stalin :eek:
Originariamente inviato da quickenzo9
Bella gente che ha sfornato il partito comunista italiano.
Pensa che dove si è spostato adesso risulta essere uno dei più candidi :eek:
Ciao
Federico
Originariamente inviato da flisi71
E' vero anche questo, però ti ricordi ad esempio come stavano in Russia ai tempi degli Zar e dei boiardi?
E come stanno adesso?
Se per adesso si può sempre obiettare che i guasti di 70 anni di regime ancora oggi sono difficili da rimuovere, cosa si può dire per i secoli precedenti? Non ti viene il sospetto che ci sia sempre un tratto dominante che lega tutti questi avvenimenti?
Non voglio entrare nel merito delle teorie politiche economiche, ma volevo farti notare che il contadino russo di epoca zarista (e quindi possiamo considerare il periodo dalla formazione del Principato di Mosca alla fine dell'800 anche se è un po' generalizzante) si trovava in condizioni tuttaltro che misere, la sua condizione era superiore a quella dei contemporanei contadini francesi (R. Pipes) anche se per il concetto di libertà personale che abbiamo in Europa Occidentale potevamo tranquillamente definirli in posizione servile rispetto ai gerarchi zaristi ed ai notabili e funzionari statali......ma dal lato strettamente economico erano dei signori in maniera imparagonabile rispetto al periodo dopo l'avvento di Lenin.
edit: naturalmente le cose erano differenti nell'ultimo periodo......ma l'uomo non và avanti solo con il lato economico della propria esistenza
twinpigs
12-08-2004, 10:45
Originariamente inviato da quickenzo9
Bella gente che ha sfornato il partito comunista italiano.
infatti quando era all'apice della sua maturazione politica, etica e morale fu finalmente accolto a braccia aperte dalla destra ... l'uomo giusto al posto giusto :D
Originariamente inviato da twinpigs
di nulla ... te la sei pienamente meritata accostando Marx e Mao a Stalin :eek:
quoto mao e marx erano solo dei sanguinari criminali mentre marx era solo un folle inconscente, una cosa hanno pero in comune tutti e tre direttamente o indirettamente hanno generato olocausti
quickenzo9
12-08-2004, 10:48
Originariamente inviato da twinpigs
di nulla ... te la sei pienamente meritata accostando Marx e Mao a Stalin :eek:
Non mi pare il caso di essere tanto antipatici; presumo che tu abbia letto velocemente quanto ho scritto. Non sono io che ho accostato e messo in relazione i tre, ma un clandestino PARTITO MARXISTA LENINISTA in Napoli.
Se conti fino a 5, eviti di prendermi per i fondelli, gratuitamente e soprattutto non mi attribuisci "colpe" che non ho.
Originariamente inviato da ferste
Non voglio entrare nel merito delle teorie politiche economiche, ma volevo farti notare che il contadino russo di epoca zarista (e quindi possiamo considerare il periodo dalla formazione del Principato di Mosca alla fine dell'800 anche se è un po' generalizzante) si trovava in condizioni tuttaltro che misere, la sua condizione era superiore a quella dei contemporanei contadini francesi (R. Pipes) anche se per il concetto di libertà personale che abbiamo in Europa Occidentale potevamo tranquillamente definirli in posizione servile rispetto ai gerarchi zaristi ed ai notabili e funzionari statali......ma dal lato strettamente economico erano dei signori in maniera inparagonabile rispetto al periodo dopo l'avvento di Lenin.
Ma non erano servi della gleba?
:confused:
Ciao
Federico
Originariamente inviato da shambler1
I comunisti sono quelli che non si sdilinguono quanto vedono berlusconi.
Tutti cosi dovremmo essere:
http://www.sabbia.org/archive/images/bondi.jpg
I Popolari sono quelli che non si sdilingono quando vedono una pianta di ghiande e una falce con un martello.
Tutti dovemmo essere così:
http://verdi.camera.it/foto/foto2/15.jpg
quickenzo9
12-08-2004, 10:51
Originariamente inviato da flisi71
Pensa che dove si è spostato adesso risulta essere uno dei più candidi :eek:
Ciao
Federico
Avendo il medesimo scarsi rispetto per Forza Italia, la destra italiana e per la sinistra nelle sue varie sigle, mi pare anche giusto che dei dottor linguetta, avvilenti, come quel tizio passino senza colpo ferire da una parte all'altra.
Originariamente inviato da quickenzo9
Avendo il medesimo scarsi rispetto per Forza Italia, la destra italiana e per la sinistra nelle sue varie sigle, mi pare anche giusto che dei dottor linguetta, avvilenti, come quel tizio passino senza colpo ferire da una parte all'altra.
Al mondo d'oggi è fondamentale essere sempre dalla parte giusta al momento giusto, quindi chi è più dotato nell'arte acrobatica si troverà sempre avvantaggiato.
:(
Ciao
Federico
Originariamente inviato da flisi71
Ma non erano servi della gleba?
:confused:
Ciao
Federico
e vero che esistevano i servi della gleba con gli zar,come e vero che esistevano con stalin (non con lenin) l'unica differenza che quelli staliniani oltre ad non essere pagati per alcuni anni non avevano neanche diritto a mangiare perche' tutti criminali traditori della patria :confused: :confused: cosi ne morirono a milioni,mentre la russia esportava 18 milioni di tonnellate di cereali :eek:
quickenzo9
12-08-2004, 10:59
Originariamente inviato da flisi71
Al mondo d'oggi è fondamentale essere sempre dalla parte giusta al momento giusto, quindi chi è più dotato nell'arte acrobatica si troverà sempre avvantaggiato.
:(
Ciao
Federico
Hai assolutamente ragione Federico...
twinpigs
12-08-2004, 10:59
Originariamente inviato da quickenzo9
Non mi pare il caso di essere tanto antipatici; presumo che tu abbia letto velocemente quanto ho scritto. Non sono io che ho accostato e messo in relazione i tre, ma un clandestino PARTITO MARXISTA LENINISTA in Napoli.
Se conti fino a 5, eviti di prendermi per i fondelli, gratuitamente e soprattutto non mi attribuisci "colpe" che non ho.
scusami ;) cmq junkye promette bene :D
mao e marx erano solo dei sanguinari criminali mentre marx era solo un folle inconscente, una cosa hanno pero in comune tutti e tre direttamente o indirettamente hanno generato olocausti
Originariamente inviato da flisi71
Ma non erano servi della gleba?
:confused:
Ciao
Federico
Si, ma è una delle grandi contraddizioni della storia russa.
Come ho scritto erano in una condizione servile, non avevano libertà personali, e non avevano proprietà personali tranne un misero appezzamento di terra di cui usufruivano per bisogni personali o per la vendita su mercati locali di piccole eccedenze di prodotto.Su di loro lo Zar aveva qualsiasi potere e i taglieggiamenti e i sopprusi erano frequenti (la corruzione dei funzionari era pratica comune), ma se consideriamo il lato puramente economico e\o di sussistenza (ricordiamoci che la sopravvivenza era l'obiettivo finale delle masse rurale dell'europa del tempo) l'alimentazione e il benessere (definizione sbagliatissima ma tanto per farti capire) del contadino russo medio era sicuramente superiore a quella dei contadini dell'Europa occidentale, tra i quali i francesi erano probabilmente quelli messi meglio.:)
Originariamente inviato da quickenzo9
Hai assolutamente ragione Federico...
E questo è davvero un male.
:(
Ciao
Federico
Originariamente inviato da quickenzo9
Il comunismo è fallito in tutti i paesi in cui aveva trovato ospitalità, lasciando dietro di se morti e miseria. Lo dice la storia e l'attualità. Il bilancio di cento anni di tale pensiero è fallimentare.
Per 2 millenni la Chiesa di Roma ha perseguitato ed ucciso... E non è che il capitalismo sia l'isola felice. Gli USA ne sono proprio l'esempio lampante: sterminio dei nativi americani, schiavizzazione dei neri e poi ghettizzazione, crack economico del 1929. Negli anni '30 gli USA si erano molto impoveriti e l'eco giunse anche in Europa che dipendeva da essa, tranne nell'ex Unione Sovietica che allora invece "prosperava".
quickenzo9
12-08-2004, 11:03
Originariamente inviato da twinpigs
scusami ;) cmq junkye promette bene :D
mao e marx erano solo dei sanguinari criminali mentre marx era solo un folle inconscente, una cosa hanno pero in comune tutti e tre direttamente o indirettamente hanno generato olocausti
No problems, pace amore e fantasia al potere!
;)
Originariamente inviato da Proteus
In certi romanzi di fantascienza per rimediare a queste situazioni hanno inventato la "guerra autoperenne" che ottiene, nell'ambito del racconto ovviamente, di tener desta la coscienza e gli istinti, facendo si che ne l'una ne gli altri prendano il sopravvento.
Per caso il tuo nick deriva da Piano Meccanico? :eek:
Originariamente inviato da popo89
ciao a tutti!
che ne pensate di questo programma politico che ho trovato bazzicando per siti fascisti?? CUT
Pericolosi, gente pericolosa, sono d'accordo con Lucio stavolta.
Sarebbero altrettanto pericolosi soggetti che intendessero fare un movimento ispirato alle idee di Lenin e Stalin.
Senza polemica, per i ragazzi che si fanno affascinare dai vari Hitler e Stalin dico: studiate bene la storia moderna, a scuola si fa poco e male e quasi sempre l'insegnane cerca di metterci in mezzo le sue idee politiche; ci sono libri e documentari in abbondanza per farsi un'idea delle barbarie che hanno provocato gli estremismi sia di dx sia di sx. Speriamo non risorgano mai più!
Bye.
quickenzo9
12-08-2004, 11:13
Originariamente inviato da Muflus
Pericolosi, gente pericolosa, sono d'accordo con Lucio stavolta.
Sarebbero altrettanto pericolosi soggetti che intendessero fare un movimento ispirato alle idee di Lenin e Stalin.
Senza polemica, per i ragazzi che si fanno affascinare dai vari Hitler e Stalin dico: studiate bene la storia moderna, a scuola si fa poco e male e quasi sempre l'insegnane cerca di metterci in mezzo le sue idee politiche; ci sono libri e documentari in abbondanza per farsi un'idea delle barbarie che hanno provocato gli estremismi sia di dx sia di sx. Speriamo non risorgano mai più!
Bye.
Concordo e straquoto ogni singola virgola.
twinpigs
12-08-2004, 11:26
Originariamente inviato da Proteus
Ma deve essersi sbagliato è evidente, impossibile che si possa adebitare a Carlo Marx alcunchè di tutto quanto accaduto. Il povero Marx ha sfornato una nobile utopia ma non è responsabile dell'uso distorto, tentare di applicare utopie è distorsione della realtà allo stato puro, che i sedicenti marxisti ne hanno fatto. Tutta la mia ammirazione per il filosofo e tutta la mia riprovazione, per non dire di peggio assai, per i leaders del comunismo reale che così poco ha in comune con l'idea originaria.
Ciao
esatto e condivido
d'altra parte tutti i miei elogi a Smith ed alla sua mano invisibile, al benessere generale della concorrenza perfetta
tutto il mio ripudio per gli attuatori del liberismo che "forzano" attraverso guerre e condizionamenti politiciin altri stati, leggi e trust l'accumulazione del capitale ;) che invece di avvicinarsi al quasi perfetta fanno di tutto per andare nella parte opposta e cioè concorrenza monopolistica
Originariamente inviato da Proteus
Grazie per il gentile complimento, mi piacerebbe assai essere un verde, di anni, frutto del peccato per farmi mordere da molte donzelle dotate di coscia lunga ed altre amene caratteristiche.:sofico: :sofico: :sofico:
Ciao
Sei un vecchio marpione
Vecchio inteso come dotato di vasta esperienza
Ciao
Federico
:)
se c'è una cosa che mi ha insegnato il forum è che le persone la pensano ognuno a modo suo e per questo discutono, si confrontano a volte anche con parole dure, ma non dimentichiamo MAI di portare rispetto verso l'interlecutore chiunque sia e comunque la pensi, .. rispetto, sempre.
c'è un'altra cosa che mi ha insegnato il forum, che c'è una cosa sola che ci accomuna tutti............ :oink:
Tempo fa mi sono iscritto al loro forum per confutare le loro tesi strampalate.
1) sono ignoranti
2) la maggioranza sono ragazzini ideologizzati
3) sono negazionisti
4) sono incivili
5) mi hanno bannato dopo avermi offeso ripetutamente :D
Se volete farvi altre 4 risate, ma di segno opposto andate su www.pmli.it
Paracleto
14-08-2004, 00:52
Originariamente inviato da Marcos2 Gli USA ne sono proprio l'esempio lampante: sterminio dei nativi americani, schiavizzazione dei neri e poi ghettizzazione
no
quelli erano europei
Originariamente inviato da Wilde
Tempo fa mi sono iscritto al loro forum per confutare le loro tesi strampalate.
1) sono ignoranti
2) la maggioranza sono ragazzini ideologizzati
3) sono negazionisti
4) sono incivili
5) mi hanno bannato dopo avermi offeso ripetutamente :D
Se volete farvi altre 4 risate, ma di segno opposto andate su www.pmli.it
http://www.pmli.it/0guerralgovenoberlusconi.htm
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Originariamente inviato da Paracleto
no
quelli erano europei
No
qiuelli erano africani,si sono impadroniti del suolo europeo facendo estinguere nativi europei,ossia l'uomo di Neanderthal
Originariamente inviato da Ewigen
No
qiuelli erano africani,si sono impadroniti del suolo europeo facendo estinguere nativi europei,ossia l'uomo di Neanderthal
non sono daccordo,non possiamo metterci sullo stesso piano dell'uomo di neanderthal...quello era piu scimmia che uomo,non era l'uomo che siamo noi e quindi e' stato semplicemente uno dei classici scontri fra umani e animali dell'antichita'
Paracleto
14-08-2004, 20:58
Originariamente inviato da Ewigen
No
qiuelli erano africani,si sono impadroniti del suolo europeo facendo estinguere nativi europei,ossia l'uomo di Neanderthal
prego?
coloro che sterminarono gli indiani e diedero il via alla compravendita di schiavi erano, a tutti gli effetti, europei, considerando la data della dichiarazione di indipendenza e non potendo chiamare "americani" coloro che in America non ci erano nati. Erano gli uomini d'affari europei a gestire banche, ferrovie, ecc., erano europei e cinesi (oltre che gli schiavi africani naturalmente) che arrivavano a vivere in america.....
Originariamente inviato da Proteus
Storia vecchia, meglio smetterla di rivangare o finiremo al protozoo oppressorcapitalistocorazzista che ha fatto estinguere l'altro solo perchè era di colore diverso. Questo valga in particolare per coloro che rivangano il passato al fine di farne un sostegno, evidentemente difettano di argomenti attuali, per le proprie convinzioni/ideologie.
Ciao
Infatti il mio post era ironico ;)
Originariamente inviato da Paracleto
coloro che sterminarono gli indiani e diedero il via alla compravendita di schiavi erano, a tutti gli effetti, europei, considerando la data della dichiarazione di indipendenza e non potendo chiamare "americani" coloro che in America non ci erano nati. Erano gli uomini d'affari europei a gestire banche, ferrovie, ecc., erano europei e cinesi (oltre che gli schiavi africani naturalmente) che arrivavano a vivere in america.....
Lo sterminio dei nativi americani è continuato ben dopo il 1776 (fino agli inizi del '900) e quindi non puoi imputare agli Europei quello accaduto a chi è nato su suolo americano e ha fondato lì una civiltà. Stesso discorso per la tratta degli schiavi, dove le ghettizzazioni (il culmine dello sfruttamento degli schiavi di colore si è avuto nell'ottocento) sono continuate fino a pochi anni fa (e ancora ci sono casi di discriminazione razziale). Nel 1776 con la dichiarazione di indipendenza fu stilata la dichiarazione dei diritti dell'uomo che poneva la parità fra tutti gli individui... ma tante belle parole sulla carta, totalmente disattese nella realtà dei fatti viste che discriminazioni perpetrate dagli yankees...
Originariamente inviato da Proteus
Amico mio la storia dell'umanità è costellata di vincitori e vinti e di chi è sopravvissuto e di chi è scomparso. Tutto questo è nell'andare delle cose e se cessassimo di muoverci in questo modo rischieremmo, niente più selezione, l'estinzione, tutto quello che possiamo fare è rendere questi tragici eventi il più morbidi possibile considerando che potremmo, un giorno non lontano, subire noi la medesima sorte.
.
sei in vena di stronzate o è solo il caldo?
Originariamente inviato da Proteus
Amico mio la storia dell'umanità è costellata di vincitori e vinti e di chi è sopravvissuto e di chi è scomparso.
Classica frase fatta imbevuta di superomismo ed evoluzionismo darwiniano.
Tutto questo è nell'andare delle cose e se cessassimo di muoverci in questo modo rischieremmo, niente più selezione, l'estinzione, tutto quello che possiamo fare è rendere questi tragici eventi il più morbidi possibile considerando che potremmo, un giorno non lontano, subire noi la medesima sorte.
Incredibile come giustifichi certi genocidi... come se le persone fossero numeri insignificanti. Per te il diritto alla vita e alla diginità umana sono un optional...
Non mi sta bene il tuo modo di esprimerti perche
Non ti sta bene? Beh, fattene una ragione.
pare proprio tu voglia attruibuire, cosa non vera, qualità e responsabilità peggiori agli americani mentre non è assolutamente vero.
Le riserve indiane ed i ghetti neri non sono fantasia, ma realtà storicamente attestata così come il genocidio dei nativi americani e lo schiavismo dei neri. Per te sono nulla, per altri invece hanno significato morte, privazione di ogni diritto esistenziale e sofferenza continua.
Tutto quanto deprechi è frutto della "civiltà" europea dalla quale deriva direttamente quella Americana
Storicamente non è così, le colonie americane si sono rese totalmente indipendenti.
non è cosi semplice, l'uomo è animale competitivo e nel suo dna è scritta l'estinzione dei più deboli
Hitler parlava così.
jumpermax
17-08-2004, 16:21
Originariamente inviato da Marcos2
Lo sterminio dei nativi americani è continuato ben dopo il 1776 (fino agli inizi del '900) e quindi non puoi imputare agli Europei quello accaduto a chi è nato su suolo americano e ha fondato lì una civiltà. Stesso discorso per la tratta degli schiavi, dove le ghettizzazioni (il culmine dello sfruttamento degli schiavi di colore si è avuto nell'ottocento) sono continuate fino a pochi anni fa (e ancora ci sono casi di discriminazione razziale). Nel 1776 con la dichiarazione di indipendenza fu stilata la dichiarazione dei diritti dell'uomo che poneva la parità fra tutti gli individui... ma tante belle parole sulla carta, totalmente disattese nella realtà dei fatti viste che discriminazioni perpetrate dagli yankees...
Fatto sta che la fine dello schiavismo si è avuta negli USA così come la prima democrazia moderna e via dicendo. Non ho mai visto tanti fatti storici presentati nel modo più sbagliato una lettura palesemente distorta della storia americana. Andiamo a vedere cosa si faceva in Europa nello stesso periodo?
Originariamente inviato da jumpermax
Non ho mai visto tanti fatti storici presentati nel modo più sbagliato una lettura palesemente distorta della storia americana.
La verità fa male, eh?
Originariamente inviato da Proteus
Di incredibile esiste solo la tua pervicacia nel leggere cose che mai ho scritto ne affermato,
Incredibile, neghi pure l'evidenza! :rolleyes: Ma carta canta!
Dal mio post, una persona normalmente pensante senza influenze ideologico propagandiste,
Cioè non tu...
avrebbe dedotto che negare la nostra reale natura attribuendo as altri le brutture del mondo come non fossero responsabilità dell'intera ns. specie, ognuno di noi contribuisce anche inconsciamente a che il mondo sia quello che è, contribuira a far si che queste si ripetano all'infinito.
Certo che ci vuole proprio del coraggio per scrivere una cosa simile!
Riguardo le mie affermazioni "Darwiniane, lo sono e proprio per questo hanno, a differenza di altre affermazioni cervellotiche basate sul nulla, un fondamento nella realtà
Quale realtà? Quella nazista?
Sigh, Un'altro Queeg da aggiungere alla lista.
C'era da aspettarselo, visto che non ti va di sentire certe cose :p
Originariamente inviato da Proteus
crede di aver capito mentre non ci ha campanato una mazza
Solo tu capisci le cose, a quanto pare... E' giusto e corretto solo quello che dici tu, a quanto pare... Insomma, la tua è una vera e propria :mc:
Originariamente inviato da Proteus
Io cerco di capire cosa dice un qualsiasi interlocutore tramite i suoi posts e non corro a liquidare quanto in essi contenuto come fesserie prima di averne ben vagliato contenuto e implicazioni.
Di' un po': dopo che hai scritto questa frase ti si è allungata la cartilagine del naso per caso? :sofico:
Il tuo collega, cui tanto sembri tenere, ha proprio liquidato il tutto come propaganda filonazista ignorando totalmente le implicazioni
Mi dispiace, ma non puoi pretendere che la gente accetti queste "implicazioni" o meglio giustificazioni!
di quanto veniva espresso nel post e dei suoi significati non ha capito esattamente, forse anche tu sei nelle medesime condizioni, un accidente di niente.
Infatti solo tu capisci le cose perché hai la verità rivelata: a proposito, quanto l'hai pagata?
P.S. Prima di intervenire sarebbe d'uopo che tu leggessi attentamente, a mente sgombra ovviamente, lo scritto in questione.
Già lo faccio, però tu no, questo è il punto!
Lucio Virzì
18-08-2004, 15:25
Originariamente inviato da Muflus
Pericolosi, gente pericolosa, sono d'accordo con Lucio stavolta.
Sarebbero altrettanto pericolosi soggetti che intendessero fare un movimento ispirato alle idee di Lenin e Stalin.
Senza polemica, per i ragazzi che si fanno affascinare dai vari Hitler e Stalin dico: studiate bene la storia moderna, a scuola si fa poco e male e quasi sempre l'insegnane cerca di metterci in mezzo le sue idee politiche; ci sono libri e documentari in abbondanza per farsi un'idea delle barbarie che hanno provocato gli estremismi sia di dx sia di sx. Speriamo non risorgano mai più!
Bye.
Come non quotare? Ci sono persone di cui si può parlare, e ci sono sottoclassi culturali di cui è bene non parlare e lasciare che agiscano le autorità.
LuVi
Lucio Virzì
18-08-2004, 16:02
Originariamente inviato da Proteus
Ciao LuVi, bentornato.
Grazie. ;) Mi sono riposato un po :D
LuVi
Originariamente inviato da Proteus
No, a leggeri le tue risposte mi si allungata un'altra cosa, contenente altre cose, fin quasi a toccar terra.
Serve un'altro dragamine.
:( :(
:eek: pervertito :mad:, ecco perchè stai sempre sul forum. :ops2:
il feticismo non conosce confini......:sofico:
bianconero
18-08-2004, 17:32
Fascismo e libertà sono due parole che hanno significati opposti percio credo sia proprio una ston@@@a
Originariamente inviato da bianconero
Fascismo e libertà sono due parole che hanno significati opposti percio credo sia proprio una ston@@@a
Direi che si può essere d'accordo.
Solo che detto da uno che accosta sempre comunismo a libertà fa proprio spataccare dal ridere :rotfl:
Originariamente inviato da bianconero
Fascismo e libertà sono due parole che hanno significati opposti percio credo sia proprio una ston@@@a
non condivido assolutamente ma purtroppo ce chi si serve troppo spesso del binomio alibi fascismo-dittatura
posso condividere la parte sulla natura della nostra specie....ma spero converrai con me che il fascismo e decisamente piu applicabile del comunismo ma sotto l'ottica delle grandi masse inizio anchio a vedere tutto con un occhio decisamente disilluso e scoraggiato.
il problema e' che anche tutta la parte da te appena espressa si accosta molto ad una utopia la stessa natura umana non permettera' questo tipo di politica ,ci sono troppi interessi economici in ballo ergo ci vorrebbe una dittatura anche per provare ad instaurare un modello sociale come questo.
non abbiamo vie di uscita proteus :(
effettivamente l'italia piu di altri stati avrebbe bisogno di una organizzazione federale poiche' le varie regioni sono drasticamente e diametralmente opposte nelle necessita' come nelle potenzialita' chissa se la lega veramente riuscira' a instaurare un meccanismo del genere...io la vedo dura,mi sembra molto che venga presa in giro in continuazione dagli alleati con un gioco di concessioni-negazioni che rischia di creare un meccanismo federale approssimativo e fittizio,io da parte di an vedo abbastanza di buon occhio i vostri punti di vista ma credo converrai con me che purtroppo la lega non ha il sufficiente potere per poter mandare avanti una politica coerente,purtroppo sto perdendo fiducia anche nella mia parte politica (il mio pessimismo gia lo conosci) spero di avere ancora le energie per votare nei prossimi appuntamenti perche' so gia che non facendolo corro il rischio che il mio astensionismo si trasponga in un voto al cartello comunista.
ps. sto meditando di andare qualche anno in canada....li sembra che molti la pensino come me e come organizzazione sociale non credo esista di meglio.
junkye
bianconero
20-08-2004, 14:03
Originariamente inviato da gpc
Direi che si può essere d'accordo.
Solo che detto da uno che accosta sempre comunismo a libertà fa proprio spataccare dal ridere :rotfl:
Ti ricordo che siamo in italia!
E qui da noi i danni piu grossi li ha fatti il fascismo e nonostante ciò ci sono ancora dei nostalgici.
Il comunismo italiano non ha mai fatto danni, solo che la gente come te non riesce a fare distinzione tra lo stalinismo e il comunismo italiano.
In altre parole siete come Berluscono terrorizzati dal "pericolo comunista" e vi sentite circondati da comunisti.
Originariamente inviato da bianconero
Il comunismo italiano non ha mai fatto danni
emh su questo avrei mooooolto da ridire....l'italia attualmente e un autentico disastro solo per via di questi criminali e dei colleghi inconcludenti della dc.
ce bisogno di aria nuova.....SPARITE!
Originariamente inviato da bianconero
Ti ricordo che siamo in italia!
E qui da noi i danni piu grossi li ha fatti il fascismo e nonostante ciò ci sono ancora dei nostalgici.
Il comunismo italiano non ha mai fatto danni, solo che la gente come te non riesce a fare distinzione tra lo stalinismo e il comunismo italiano.
In altre parole siete come Berluscono terrorizzati dal "pericolo comunista" e vi sentite circondati da comunisti.
Circondati da comunisti? Io farei dare una controllatina agli occhiali o al monitor, credo che tu non ci veda bene :D
Comunque che bello, neghi anche l'evidenza :asd:
Grazie per aver confermato la mia osservazione comunque... :asd:
Originariamente inviato da junkye
emh su questo avrei mooooolto da ridire....l'italia attualmente e un autentico disastro solo per via di questi criminali e dei colleghi inconcludenti della dc.
ce bisogno di aria nuova.....SPARITE!
:rotfl: e voi sareste l'aria nuova? tutti riciclati dal partito della pagnotta, se vuoi ti mando una lista chilometrica e dettagliata del glorioso passato di deputati e senatori di forza italia, il + pulito c'ha la rogna, non per niente quando bossi dice che bisognava sparargli a quelli della prima repubblica i primi a brontolare sono i compari di governo.
E se poi andiamo a vedere gli amministratori locali inizia il vero show, la stessa identica combricola di 20 anni fa.
2 nomi
coordinatore Sandro Bondi (ex pci)
vice Fabrizio Cicchitto (dirigente di craxi nel psi)
Puoi dirlo forte!!!
In Forza Italia c'è il peggio degli ex-democristiani, il peggio degli ex-socialisti e il peggio degli ex-comunisti della cosidetta prima repubblica.
Perfino Pecorella, il suo avvocato, era un estremista di democrazia proletaria, ma non alla Mario Capanna, che tuttosommato è un brav'uomo e usava solo la parola come "arma" di lotta....
Era invece della stessa risma di Ferrara e di Liguori, gente violenta dal passato disgustoso, che ora sta a destra e continua a fare violenza con l'informazione.
Forza Italia è il ricettacolo del peggio, mancano solo gli ex-fascisti e i neo-fascisti (che comunque sono compagni di ventura...) e il resto c'è tutto.
DioBrando
20-08-2004, 15:34
Originariamente inviato da bianconero
Ti ricordo che siamo in italia!
E qui da noi i danni piu grossi li ha fatti il fascismo e nonostante ciò ci sono ancora dei nostalgici.
Il comunismo italiano non ha mai fatto danni, solo che la gente come te non riesce a fare distinzione tra lo stalinismo e il comunismo italiano.
In altre parole siete come Berluscono terrorizzati dal "pericolo comunista" e vi sentite circondati da comunisti.
il fascismo è stao il male + evidente e caduto in anni di persecuzioni e violenze ai diritti umani, ma se andiamo a vedere l'excursus DC e delle pastette dei tempi che furono ce n'è per tutti i gusti...
DioBrando
20-08-2004, 15:37
Originariamente inviato da parax
:rotfl: e voi sareste l'aria nuova? tutti riciclati dal partito della pagnotta, se vuoi ti mando una lista chilometrica e dettagliata del glorioso passato di deputati e senatori di forza italia, il + pulito c'ha la rogna, non per niente quando bossi dice che bisognava sparargli a quelli della prima repubblica i primi a brontolare sono i compari di governo.
E se poi andiamo a vedere gli amministratori locali inizia il vero show, la stessa identica combricola di 20 anni fa.
2 nomi
coordinatore Sandro Bondi (ex pci)
vice Fabrizio Cicchitto (dirigente di craxi nel psi)
sn perfettamente d'accordo con te...la cosa che fà + girare è che le stesse persone schifano i discorsi sulla Prima Repubblica e ne parlano come se fossero altrove ai tempi quando invece erano ben saldi sulle poltrone ma iscritti ad altri partiti, possibilmente con idee opposte.
Alla fine con i ritorni "eccellenti" di Pomicino, Martinazzoli ecc ecc a parte i loghi diversi e qlc faccia nuova mi sembra n sia cambiato nulla da prima degli anni di tangentopoli.
Mah sarà che sn pessimista...
Originariamente inviato da DioBrando
il fascismo è stao il male + evidente e caduto in anni di persecuzioni e violenze ai diritti umani, ma se andiamo a vedere l'excursus DC e delle pastette dei tempi che furono ce n'è per tutti i gusti...
La DC avrà fatto anche delle porcate ma ha preso un paese allo sbando, distrutto, in miseria, nel caos e,seppur a forza di bustarelle, raccomandazioni, e poltrone d'oro ci ha portato ai vertici economici e non solo del mondo!
In 10 anni i vostri incapaci della seconda repubblica ci hanno affondato come la Dc e il Psi non avrebbero potuto fare in 1000.
Dovete lavarvi la bocca col sapone prima di sputare su gente che vi ha levato dalla merd@ per poi far mangiare il rimanente a queste nuove forze fatte di incapaci bravi solo a guardare la bandana di Berlusconi e il golfino di Bertinotti.
I partiti sia di sx che di centro che di dx della Vecchia Guardia hanno creato una democrazia talmente forte che resiste agli asini che si alternano ora al potere.
Originariamente inviato da DioBrando
sn perfettamente d'accordo con te...la cosa che fà + girare è che le stesse persone schifano i discorsi sulla Prima Repubblica e ne parlano come se fossero altrove ai tempi quando invece erano ben saldi sulle poltrone ma iscritti ad altri partiti, possibilmente con idee opposte.
Alla fine con i ritorni "eccellenti" di Pomicino, Martinazzoli ecc ecc a parte i loghi diversi e qlc faccia nuova mi sembra n sia cambiato nulla da prima degli anni di tangentopoli.
Mah sarà che sn pessimista...
no il tuo si chiama realismo, citando il trito e ritrito tomasi di lampedusa "Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi.".
jumpermax
20-08-2004, 17:07
Originariamente inviato da ferste
La DC avrà fatto anche delle porcate ma ha preso un paese allo sbando, distrutto, in miseria, nel caos e,seppur a forza di bustarelle, raccomandazioni, e poltrone d'oro ci ha portato ai vertici economici e non solo del mondo!
In 10 anni i vostri incapaci della seconda repubblica ci hanno affondato come la Dc e il Psi non avrebbero potuto fare in 1000.
Dovete lavarvi la bocca col sapone prima di sputare su gente che vi ha levato dalla merd@ per poi far mangiare il rimanente a queste nuove forze fatte di incapaci bravi solo a guardare la bandana di Berlusconi e il golfino di Bertinotti.
I partiti sia di sx che di centro che di dx della Vecchia Guardia hanno creato una democrazia talmente forte che resiste agli asini che si alternano ora al potere.
Ai vertici ci siamo arrivati NONOSTANTE le porcate che si facevano in politica, con un sistema alquanto sbilenco di democrazia che ci ha lasciato in eredità tutto questo. I problemi di oggi hanno radici assai lontani, decenni di sperpero assistenzialismo imprese di stato che bruciavano montagne di denaro pagando migliaia di dipendenti per non fare assolutamente nulla nella migliore delle ipotesi, investimenti sbagliati ed inutili cantieri aperti per decenni senza far niente tutto messo in conto alla mia generazione e a quelle future. Avete ben poco di cui vantarvi, il conto del vostro benessere lo dovremo pagare noi...
DioBrando
20-08-2004, 17:15
Originariamente inviato da ferste
La DC avrà fatto anche delle porcate ma ha preso un paese allo sbando, distrutto, in miseria, nel caos e,seppur a forza di bustarelle, raccomandazioni, e poltrone d'oro ci ha portato ai vertici economici e non solo del mondo!
In 10 anni i vostri incapaci della seconda repubblica ci hanno affondato come la Dc e il Psi non avrebbero potuto fare in 1000.
Dovete lavarvi la bocca col sapone prima di sputare su gente che vi ha levato dalla merd@ per poi far mangiare il rimanente a queste nuove forze fatte di incapaci bravi solo a guardare la bandana di Berlusconi e il golfino di Bertinotti.
I partiti sia di sx che di centro che di dx della Vecchia Guardia hanno creato una democrazia talmente forte che resiste agli asini che si alternano ora al potere.
alt, prima di tutto chiarisci il "vostra seconda repubblica" perchè io n ho mai detto la mia fede politica e anzi se vai a rileggere ho criticato + volte entrambe le fazioni e soprattutto il riciclaggio di politici che deriva proprio dalla Prima repubblica la quale IMHO per me n è per nulla passata.
In secondo luogo, n ho schifato certo in toto la DC e nemmeno il PSI ( per citarne un altro), ma dato che ogni tanto la responsabilità della situazione attuale viene attribuita alla sx, mi preme ricordare che al governo la SX n c'è andata quasi mai mentre per 50 anni c'è stata tra pentapartito e alleanze varie la DC, quindi se c'è qlc da recriminare e qlc1 da incolpare sn gli appartenenti a quel partito e n ad altri :rolleyes:
Le critiche possono fare male ad un democristiano convinto ( tu ad es, viste le tue parole), ma è indubbio che le politiche di assenteismo, assistenzialismo, nepotismo, pastette elettorali, trasformismo, sprechi siano se n nate cmq hanno avuto vita florida proprio negli anni di gestione DC.
De Gasperi e tanti altri sn stati politici di spessore e hanno fatto la storia italiana, ma ignorare le colpe di altri sarebbe quantomeno sbagliato e poco obiettivo
I governi di Centro-sinistra che si sono succeduti dal '94 al 2001 sono stai gli unici dal dopoguerra in poi che hanno ridotto il debito pubblico, mentre il duo dc-psi ha fatto tutto l'opposto e ora ci troviamo con il 3° debito più grande del mondo.
Altro che affondare...
Lucio Virzì
20-08-2004, 18:11
Originariamente inviato da junkye
spero di avere ancora le energie per votare nei prossimi appuntamenti perche' so gia che non facendolo corro il rischio che il mio astensionismo si trasponga in un voto al cartello comunista.
junkye
Questa pesante accusa è del tutto fuori luogo e palesemente falsa.
Direi che, in un thread dove si è dato IL PEGGIO, questa ancora mancava....
LuVi
*sasha ITALIA*
20-08-2004, 18:16
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questa pesante accusa è del tutto fuori luogo e palesemente falsa.
Direi che, in un thread dove si è dato IL PEGGIO, questa ancora mancava....
LuVi
:blah:
DioBrando
20-08-2004, 18:22
Originariamente inviato da rikyxxx
I governi di Centro-sinistra che si sono succeduti dal '94 al 2001 sono stai gli unici dal dopoguerra in poi che hanno ridotto il debito pubblico, mentre il duo dc-psi ha fatto tutto l'opposto e ora ci troviamo con il 3° debito più grande del mondo.
Altro che affondare...
sì ma sai quegli anni sn stati anni di boom economico della New Economy che ancora veleggiava, mica come la situazione attuale nella quale tra economia alternativa&co. ci siamo dovuti destreggiare ta crisi, 11 settembre e guerre varie... :asd:
Certa gente ( vedi politici) +ttosto di ammettere le proprie colpe si farebbe sparare agli zebedei :rolleyes:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questa pesante accusa è del tutto fuori luogo e palesemente falsa.
Direi che, in un thread dove si è dato IL PEGGIO, questa ancora mancava....
LuVi
:ahahah: (guardacaso il colore della faccina e proprio quello giusto :D )
Lucio Virzì
20-08-2004, 18:55
Appunto, parlavo di questo peggio....
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Ma stai zitto una buona volta comunista...credi che la sinistra sia la luce, ma altro non è che un gruppo di buonisti capaci di nulla tranne che di accettare tutto...cosa penso dei comunisti?
gente che non ha voglia DI FARE UN CAZZO
e gli piacerebbe che ci fosse lo stato a pensare a loro, a pagare, a farli vivere....
gente che pensa "siamo tutti uguali (E CE NE VUOLE PER DIRE NA FETENZA SIMILE)", abbasso al discriminazione razziale...
i soliti LUOGHI COMUNI a cui si aggrappano tutte le sinistre
e quando si presenta uno di VERA DESTRA, con il bastone al posto della colonna vertebrale (non berlusconi e i suoi scagnozzi) che dice quello che pensa, tu subito senza neanche sentire sei già pronto a dargli del criminale...e poi ti batti per la libertà di parola! MA DOVE SE NON LASCI PARLARE ?
va là va là... che poi qnd risponderai (se risponderai) girerai il discorso a tuo vantaggio o ti butterai di nuovo sui luoghi comuni tanto cari alla sinistra che non portano da nessuna parte...
e mentre qui molti di noi, dibattono in modo INTELLIGENTE su questo programma politico, tu subito "ASSASSINI". Va là va là
:rolleyes:
Junkie: non la buttare sul ridere, hai fatto una affermazione pesante, che non puoi provare in alcun modo.
Quantomeno chiedi scusa e correggi.
LuVi
preferisco buttarla sul ridere......e' meglio. :nono: :nono:
..:::M:::..
20-08-2004, 19:00
Originariamente inviato da gpc
Direi che si può essere d'accordo.
Solo che detto da uno che accosta sempre comunismo a libertà fa proprio spataccare dal ridere :rotfl:
Grande... ma lol :D
..:::M:::..
20-08-2004, 19:08
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questa pesante accusa è del tutto fuori luogo e palesemente falsa.
Direi che, in un thread dove si è dato IL PEGGIO, questa ancora mancava....
LuVi
sinistra__mode__on: :blah: :blah: :blah:
Alessandro Bordin
20-08-2004, 19:11
Originariamente inviato da junkye
emh su questo avrei mooooolto da ridire....l'italia attualmente e un autentico disastro solo per via di questi criminali e dei colleghi inconcludenti della dc.
ce bisogno di aria nuova.....SPARITE!
:eek: SOLO?
spero di avere ancora le energie per votare nei prossimi appuntamenti perche' so gia che non facendolo corro il rischio che il mio astensionismo si trasponga in un voto al cartello comunista.
Cartello comunista? :eek:
:rotfl:
Candidato alle prossime elezioni?
Il comunismo non esiste più (per fortuna), sveglia ;)
Se poi come tutti ultimamente con comunismo indichi ALTRO, allora spiega meglio il tuo concetto di comunismo, a questo punto sono curioso.
Vedi l'abolizione della proprietà private nei programmi dei partiti di centro-sinistra per esempio? :confused:
Alessandro Bordin
20-08-2004, 19:14
Originariamente inviato da ..:::M:::..
sinistra__mode__on: :blah: :blah: :blah:
Argomentare va bene, sbeffeggiare no (vale per tutti). Per favore basta
..:::M:::..
20-08-2004, 19:53
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Argomentare va bene, sbeffeggiare no (vale per tutti). Per favore basta
ok... ;)
bianconero
20-08-2004, 20:34
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
:eek: SOLO?
Il comunismo non esiste più (per fortuna), sveglia ;)
Al massimo sarebbe una sfortuna se come dici tu il comunismo non esistesse piu ma fortunatamente è vivo e vegeto e anzi sta acquistando moli consensi dalla gente delusa da rutelli & company
Alessandro Bordin
20-08-2004, 20:57
Originariamente inviato da bianconero
Al massimo sarebbe una sfortuna se come dici tu il comunismo non esistesse piu ma fortunatamente è vivo e vegeto e anzi sta acquistando moli consensi dalla gente delusa da rutelli & company
Parlo del comunismo vero, quello sovietico, non certo di Bertinotti ;) . Tolta la Corea del Nord il comunismo storico NON esiste più, e ribadisco, per fortuna.
Originariamente inviato da bianconero
Al massimo sarebbe una sfortuna se come dici tu il comunismo non esistesse piu ma fortunatamente è vivo e vegeto e anzi sta acquistando moli consensi dalla gente delusa da rutelli & company
mi fai venire i brividi.....
Originariamente inviato da junkye
mi fai venire i brividi.....
Non ti preoccupare, è innocuo, è fuori dal mondo.
Alla peggio gli si fa fare una vacanza in Corea del Nord così si rende conto di quello che dice (alla meglio, alla peggio si esalta e non torna più :asd: ) :D
meno male che ci stai tu... :asd: :asd: :asd:
Alessandro Bordin
20-08-2004, 21:24
Originariamente inviato da junkye
meno male che ci stai tu... :asd: :asd: :asd:
Non cambiare discorso, io apsetto la tua definizione di comunismo :D
Originariamente inviato da bianconero
Al massimo sarebbe una sfortuna se come dici tu il comunismo non esistesse piu ma fortunatamente è vivo e vegeto e anzi sta acquistando moli consensi dalla gente delusa da rutelli & company
Vabbè,ma allora come si chiama il partito di compagno Cossutta? PPE (magri cattocomunista alla Barroso e Bondi)?AN?Radicali (oh,no,proprio io li devo nominare:muro: )? :what:
Alessandro Bordin
20-08-2004, 21:30
Originariamente inviato da Ewigen
Ma compagno Cossutta di che partito è? PPE (magri cattocomunista alla Barroso e Bondi)?AN?Radicali (oh,no,proprio io li devo nominare:muro: )? :what:
Ma perché quelli di rifondazione COMUNISTA non hanno ancora capito che devono togliere dal simbolo quella parola, tanto lo sanno anche loro che non sono di certo comunisti e non lo sono mai stati in senso stretto.
Lasciandolo danno solo la possibilità a molti di aggrapparsi a quello. Sono un movimento di sinistra, nemmeno estrema, se ne facciano una ragione.
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Non cambiare discorso, io apsetto la tua definizione di comunismo :D
Gli dò un aiutino (per solidarietà... :asd: ).
Alessandro viene sempre definito un cattocomunista, quindi un comunista è come Alessandro ma non credente :D
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Lasciandolo danno solo la possibilità a molti di aggrapparsi a quello.
E dici poco... :D
Sono un movimento di sinistra, nemmeno estrema, se ne facciano una ragione.
Beh, beh, beh, parliamone...
Nemmeno estrema?
Visti i programmi, i toni, i modi, gli appoggi diretti e indiretti... beh, io direi proprio che estrema ci sta tutto...
Alessandro Bordin
20-08-2004, 21:39
Originariamente inviato da gpc
Gli dò un aiutino (per solidarietà... :asd: ).
Alessandro viene sempre definito un cattocomunista, quindi un comunista è come Alessandro ma non credente :D
Azzo, la fai un po' semplice :D
Tornando seri, si sta dando lo stesso nome a due cose completamente diverse, di questo devi darmene atto.
Con tutta la fantasia del mondo Bertinotti non è Pol Pot. Nemmeno Berlinguer lo era.
Io invece credo che si sentano comunisti sul serio.
E' loro diritto. E poi perchè dovrei dubitarne???
Io stesso sono convinto che il capitalismo liberista stia distrugendo il mondo!!! L'unica differenza tra me e un comunista rimane solo la divergenza di vedute sulla cura da adottare...
rikyxxx
Alessandro Bordin
20-08-2004, 21:46
Originariamente inviato da gpc
i toni, i modi, gli appoggi diretti e indiretti... beh, io direi proprio che estrema ci sta tutto...
Perfettamente assimilabili a quelli di Bondi e banda annessa, che si vestono da centristi.
Programma:
9 pagine, se hai voglia :D
Poi dimmi cosa c'è di estremista.
http://www.rifondazione.it/europee2004/pdf/eu2004_preprog.pdf
"e dici poco.."
Eh, lo so. Quello è un errore che hanno deciso di trascinarsi dietro per martellarsi meglio le palle :D
A questo punto dovrebbero scippare alla memoria storica il titolo di "Democrazia Proletaria" al massimo. Rende sempre l'idea, ma si scrollano via quel termine, che ha portato alla follia percettiva sia McCarthy negli anni '50, sia Berlusconi e qualche adepto adesso.
lo ammetto anchio che in italia attualmente non ce il vero comunismo marxista (meno male...) ma quella attuale essendo oltretutto privata delle componenti pilastro non essendo applicabili nell'attualita' (abolizione della propieta' in primis) risulta essere ancora piu subdola e pericolosa perche' tentano di creare una situazione adatattata al presente in un modo assolutamente deviato e pericoloso che imho puo creare solo danni,quindi la sinistra attuale e una politica inaffidabile,approssimativa e instabile per via dell'improvvisazione con cui cercano di prendere le decisioni non a caso la sinistra e cosi polverizzata in mille partiti...la sinistra non ha piu un vero filo conduttore.
che dio ce ne liberi....
junkye
Alessandro Bordin
20-08-2004, 21:51
Originariamente inviato da junkye
lo ammetto anchio che in italia attualmente non ce il vero comunismo marxista (meno male...) ma quella attuale essendo oltretutto privata delle componenti pilastro non essendo applicabili nell'attualita' (abolizione della propieta' in primis) risulta essere ancora piu subdola e pericolosa perche' tentano di creare una situazione adatattata al presente in un modo assolutamente deviato e pericoloso che imho puo creare solo danni,quindi la sinistra attuale e una politica inaffidabile,approssimativa e instabile per via dell'improvvisazione con cui cercano di prendere le decisioni non a caso la sinistra e cosi polverizzata in mille partiti...la sinistra non ha piu un vero filo conduttore.
che dio ce ne liberi....
junkye
Così è già diverso ;)
Originariamente inviato da junkye
lo ammetto anchio che in italia attualmente non ce il vero comunismo marxista (meno male...) ma quella attuale essendo oltretutto privata delle componenti pilastro non essendo applicabili nell'attualita' (abolizione della propieta' in primis) risulta essere ancora piu subdola e pericolosa perche' tentano di creare una situazione adatattata al presente in un modo assolutamente deviato e pericoloso che imho puo creare solo danni,quindi la sinistra attuale e una politica inaffidabile,approssimativa e instabile per via dell'improvvisazione con cui cercano di prendere le decisioni non a caso la sinistra e cosi polverizzata in mille partiti...la sinistra non ha piu un vero filo conduttore.
che dio ce ne liberi....
junkye
Parola di Zarathushtra...
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Perfettamente assimilabili a quelli di Bondi e banda annessa, che si vestono da centristi.
Programma:
9 pagine, se hai voglia :D
Poi dimmi cosa c'è di estremista.
http://www.rifondazione.it/europee2004/pdf/eu2004_preprog.pdf
"e dici poco.."
Eh, lo so. Quello è un errore che hanno deciso di trascinarsi dietro per martellarsi meglio le palle :D
A questo punto dovrebbero schippare alla memoria storica il titolo di "Democrazia Proletaria" al massimo. Rende sempre l'idea, ma si scrollano via quel termine, che ha portato alla follia percettiva sia McCarthy negli anni '50, sia Berlusconi e qualche adepto adesso.
Nè voglia (non ho ancora terminato la digestione) nè banda (il gprs soffre...) :D
C'avevo dato un'occhiata qualche tempo fa e avevo trovato toni decisamente estriemisti (ma non era un pdf, era una pagina sul sito... boh...).
Guarda, per me al di là dei programmi l'estrema sinistra italiana è un grosso pericolo perchè, volente (Secondo me sì) o nolente è il punto di riferimento di movimenti extra politici (vedi no global e compagnia bella, anzi, brutta) che si sa dove iniziano ma non si sa dove possono finire.
Ora, visto che il comunismo l'unica cosa che ha a che fare con il proletariato sono i voti e la condizione in cui riduce tutti i ceti sociali dove è passato (eccetto quelli che sono al potere), non è questioni di chiamarsi comunisti o democrazia proletaria. Sono i principi in sè che devono sparire, e quando l'avranno fatto l'umanità si sarà levata una pericolosa spina dal fianco. Non l'unica, certo, ma una intanto smetterà di pungere.
Certo, il comunismo italiano non è quello russo (siamo mezze pippe in tutto dalla fine dell'impero romano in poi :D ), ma è il pericolo che abbiamo noi e non possiamo nasconderci dietro al "ma c'è di peggio". Soprattutto in una situazione mondiale dove il buonismo è come firmare la propria condanna all'estinzione e in una situazione nazionale in cui ci sono grosse tensioni che serpeggiano, una politica diventata attacco alle persone e non alle politiche (perchè le politiche non esistono più? possibile...), con un'economia a rotoli in cui non si può certamente pensare al bene del lavoratore ma a tenere in piedi una baracca che crolla (è brutto ma è così, se siamo con le pezze alle chiappe è anche perchè ognuno ha sempre badato a sè e mai allo stato nella sua interezza).
A questo aggiungi il pericolo di tutti i vari movimentuncoli che girano attorno alla sinistra, e il fatto che il centro sinistra è senza palle e farebbe di tutto per arrivare al governo, anche dare a Bertinotti quello che vuole, e hai un vago quadro del perchè secondo me RC è un pericolo.
Originariamente inviato da rikyxxx
Parola di Zarathushtra...
c..co...cos...eh?
Quello che mi avvilisce è che gira e rigira le questioni finiscono sempre per essere dibattute in modo religioso-ideologico.
Si sparano una serie di dogmi indimostrati e indimostrabili, si parla di pericoli non meglio precisati, si fa appello a paure irrazionali e all'egoismo personale, e chi più ne ha più ne metta...
---
Per quanto mi rigurda non solo non esiste nessun pericolo "SINISTRA" (alquanto paranoico) ma nemmneno un pericolo "RIFONDAZIONE" in quanto l'unico governo da loro appoggiato (quello Prodi) è stato di gran lunga il migliore della storia repubblicana per risultati raggiunti.
Parliamo di fatti, please...
Il Centrosinistra ne avrà fatte di cappellate ma ha lasciato nel 2001 un'Italia migliore di come l'ha trovata nel '94 dopo il primo disastroso governo Berlusconi (che ci fece addirittura uscire dallo SME...).
Altro che Dio ce ne liberi... Se l'alternativa è il Berlusca allora che l'onnipotente ci dia due sinistre come quella attuale!!!
Anche tre.
DioBrando
20-08-2004, 22:11
Originariamente inviato da rikyxxx
Parola di Zarathushtra...
le h n ci vanno:D...e cmq è "Così parlò Zarathustra", traduzione di "Also sprach Zaratustra" ;)
Alessandro Bordin
20-08-2004, 22:11
Originariamente inviato da gpc
Nè voglia (non ho ancora terminato la digestione) nè banda (il gprs soffre...) :D
analogica a 33.6, ti capisco :D
Guarda, per me al di là dei programmi l'estrema sinistra italiana è un grosso pericolo perchè, volente (Secondo me sì) o nolente è il punto di riferimento di movimenti extra politici (vedi no global e compagnia bella, anzi, brutta) che si sa dove iniziano ma non si sa dove possono finire.
Se arriva Cerbert ti inchiappetta :D
No Global è diverso da estremista col piccone :D O meglio, l'estremsta col piccone è un sottoinsieme minuscolo, che si fonde con essi. Il movimento No Global è di scala mondiale e cercano dove ci sono delle idee condivise.
Certo, il comunismo italiano non è quello russo (siamo mezze pippe in tutto dalla fine dell'impero romano in poi :D ), ma è il pericolo che abbiamo noi e non possiamo nasconderci dietro al "ma c'è di peggio". Soprattutto in una situazione mondiale dove il buonismo è come firmare la propria condanna all'estinzione e in una situazione nazionale in cui ci sono grosse tensioni che serpeggiano, una politica diventata attacco alle persone e non alle politiche (perchè le politiche non esistono più? possibile...), con un'economia a rotoli in cui non si può certamente pensare al bene del lavoratore ma a tenere in piedi una baracca che crolla (è brutto ma è così, se siamo con le pezze alle chiappe è anche perchè ognuno ha sempre badato a sè e mai allo stato nella sua interezza).
Adesso c'è su uno che è tutto tranne comunista (in senso attuale :D ) ma non mi sembra che le cose vadano a gonfie vele.
A questo aggiungi il pericolo di tutti i vari movimentuncoli che girano attorno alla sinistra, e il fatto che il centro sinistra è senza palle e farebbe di tutto per arrivare al governo, anche dare a Bertinotti quello che vuole, e hai un vago quadro del perchè secondo me RC è un pericolo.
Sinceramente temo di più la moderazione di Borghezio. Tutti i partiti farebbero di tutto per andare al governo. TUTTI, è il loro mestiere.
Bah, non vedo questi grandi pericoli sinceramente, ma sono punti di vista, ovvio ;)
Originariamente inviato da DioBrando
Così parlò Zarathustra
mi spiegate chi e sto personaggio?
Originariamente inviato da DioBrando
le h n ci vanno:D...e cmq è "Così parlò Zarathustra", traduzione di "Also sprach Zaratustra" ;)
Non ci va la seconda, ma la prima sì (almeno secondo il Reale/Antiseri che usavo al liceo...).
Cmq hai colto :cool:
Originariamente inviato da rikyxxx
Quello che mi avvilisce è che gira e rigira le questioni finiscono sempre per essere dibattute in modo religioso-ideologico.
.
Altro che Dio ce ne liberi... Se l'alternativa è il Berlusca allora che l'onnipotente ci dia due sinistre come quella attuale!!!
Anche tre.
Ma le religioni non sono l'oppio dei popoli e non site voi sostenitori del sesso libero e della fornicazione (ossia il sesso al di fuori del matrimonio).Se volete lezioni di catechismo e di teologia sono disponibile a darvele.
Ah dimenticavo,dire di essere cristiani sono capaci tutti,ma se poi si dimostra di non esserlo sono solo parole sprecate.La fede non è un self service (alias credo ma non pratico e/o fornico quanto voglio) altrimenti è solo un'inutile perdita di tempo.
Oddio, non ci va nemmno la prima "h"...
Mai fidarsi dei testi di filosofia... :D
Per chi ne vuole sapere di più si informi su Nietzsche (questo l'ho scritto giusto...).
Alessandro Bordin
20-08-2004, 22:17
Originariamente inviato da junkye
mi spiegate chi e sto personaggio?
Viene un po' lunga..
http://digilander.libero.it/kyme/lib/c/Cos%EC%20parl%F2%20Zarathustra.htm
Lettura consigliata ;)
Originariamente inviato da Ewigen
Ma le religioni non sono l'oppio dei popoli e non site voi sostenitori del sesso libero.Se volete lezioni di catechismo e di teologia sono disponibile a darvele.
Ma tu ce l'hai su con sto' "voi"... :rolleyes:
Con chi parli???
E poi con sta storia che i cattolici "destroidi" pensano di essere gli unici credenti... :rolleyes:
Anch'io sono cattolico, e ahimè il sesso libero non lo pratico (sudo 7 camicie per farlo ognitanto e per di più con una sola ragazza alla volta :( :D )
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
analogica a 33.6, ti capisco :D
Io non capisco perchè delle volte vado a 1.3Kb/sec per mezz'ora poi puf! 6K/sec... :muro:
Se arriva Cerbert ti inchiappetta :D
Vedrò di occultare adeguatamente un rotolo di carta vetrata del 10 tra le chiappe... :Perfido: :D
No Global è diverso da estremista col piccone :D O meglio, l'estremsta col piccone è un sottoinsieme minuscolo, che si fonde con essi. Il movimento No Global è di scala mondiale e cercano dove ci sono delle idee condivise.
Esatto.
Per me sono tutti "male" :D
No, a parte gli scherzi, lo so... quello che volevo dire è che ci sono moltissimi movimenti "che fanno casino", dai disobbedienti a... dove ti pare, che fanno riferimento chi direttamente e chi indirettamente a RC...
Adesso c'è su uno che è tutto tranne comunista (in senso attuale :D ) ma non mi sembra che le cose vadano a gonfie vele.
Il fatto che si critichi una cosa non significa che si esalti il contrario ;) :O
Comunque, sinceramente, se debbo fare un bilancio completo non posso non mettere in conto anche il momento storico e tutto quello che è successo nel mondo in questi ultimi anni, e credo che abbiano pesato molto.
Sinceramente temo di più la moderazione di Borghezio. Tutti i partiti farebbero di tutto per andare al governo. TUTTI, è il loro mestiere.
Bah, non vedo questi grandi pericoli sinceramente, ma sono punti di vista, ovvio ;)
Sono d'accordo.
Ora vedrai che qualcuno arriverà a dimostrare il contrario :D
powerslave
20-08-2004, 22:23
continuo ad astenermi da questo costruttivissimo 3d rossi contro neri(o verdi che spesso è lo stesso),mi(e vi) domando solo una cosa: quanti degli intervenuti che hanno parlato di marx e di marxismo hanno mai letto Marx?
è solo una curiosità :)
Originariamente inviato da junkye
mi spiegate chi e sto personaggio?
Un personaggio di spicco del Mazdeismo (in seguito chiamato anche Zoroatrismo dal ome greco di Zarathustra,ossia Zoroastro).
Tqle religione persiana era una forma di monoteimo in cui vi era un certo Ahura Mazda,ossia il Dio del bene e Arimannne,ossia il capo delel forze delle male,Alla fine coloro che si salveranno andranno nel Paradiso (parolaproprio dio origine persiana) e i dannati ad una condanan eterna nel metallo rovente fuso,
Tale religione influì l'ebraismo (nella bibba Dio viene chiamato Dio deli cieli) e il culto di Mitra,
Originariamente inviato da powerslave
continuo ad astenermi da questo costruttivissimo 3d rossi contro neri(o verdi che spesso è lo stesso),mi(e vi) domando solo una cosa: quanti degli intervenuti che hanno parlato di marx e di marxismo hanno mai letto Marx?
è solo una curiosità :)
Io l'ho letto.
Parlo del Manifesto.
Il Capitale lo leggerò prima o poi....
In Italia non esiste il pericolo comunista e nemmeno il pericolo fascista.
Quindi chi vi parla continuamente di antifascismo e anticomunismo come valori fondamentali è un imbonitore a cui non va dato molto credito(vedi berlusconi) ;)
Certo, occorre vigilare quelle formazioni estreme che possono fare l'occhiolino al terrorismo, ma nell'arco costituzionale non ci sono pericoli.
Originariamente inviato da Ewigen
Un personaggio di spicco del Mazdeismo ...
Quello delle pile? :fagiano:
Ma combattevano contro i seguaci del Duracellismo?
:D :rotfl:
Alessandro Bordin
20-08-2004, 22:30
Originariamente inviato da powerslave
continuo ad astenermi da questo costruttivissimo 3d rossi contro neri(o verdi che spesso è lo stesso),mi(e vi) domando solo una cosa: quanti degli intervenuti che hanno parlato di marx e di marxismo hanno mai letto Marx?
è solo una curiosità :)
Io.
So benissimo che non c'entra una pippozza con il comunismo sovietico, ma quello è l'esempio più vistoso della storpiatura di un'idea. Mi attengo a quanto è successo realmente, non a quello che doveva essere ;)
Originariamente inviato da gpc
Quello delle pile? :fagiano:
Ma combattevano contro i seguaci del Duracellismo?
:D :rotfl:
ahahahah hai dimenticato il demone energizer
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