View Full Version : [Elezioni 2004] Ballottaggi official thread
Cominciamo con due succulente notizie:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/ballomappa/ballomappa.html
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/vercelli/vercelli.html
Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?
IpseDixit
21-06-2004, 14:26
ià a Bergamo i "verdi" si erano apparentati con gli avversari Berlusconi aveva chiesto l'appoggio ai candidati della Cdl
Lega, altra rottura ai ballottaggi
a Vercelli con il centrosinistra
Un seggio elettorale
ROMA - Meno sei al ballottaggio e nuova sorpresa della Lega Nord. A Vercelli, il partito padano non solo non appoggerà il candidato sindaco del centrodestra ma 'dichiara apertamente' il suo apprezzamento per l'avversario: Maria Pia Massa, centrosinistra. Nuovo voltafaccia, dunque, dei leghisti nei confronti della Cdl, dopo la vicenda di Bergamo dove l'appoggio al candidato di centrosinistra è addirittura ufficiale.
"A Vercelli, il candidato sindaco Corsaro non risponde nè a Berlusconi nè a Forza Italia e non si identifica nel progetto Cdl. Dunque, per quel che ci riguarda, siamo liberi", ha spiegato il segretario nazionale della Lega Nord Piemonte, Roberto Cota. "Inoltre la candidata Maria Pia Massa ha rilasciato dichiarazioni equilibrate e ritengo che possa riscuotere buoni consensi", ha concluso candidamente Cota.
Cresce così la preoccupazione all'interno della maggioranza per la fase finale delle amministrative. Per riprendersi dalla parziale sconfitta, il Polo contava negli apparentamenti, quasi certi, con i lombardi. Solo così avrebbe potuto risollevare le sorti della coalizione al nord. Ma la Lega non sembra garantire e Bergamo e Vercelli sono arrivati come fulmini in un cielo neanche tanto sereno: già l'Udc in Sicilia ha invitato i suoi a votare per il centrosinistra.
Manca poco ormai. Domenica, 22 province andranno al voto e di queste ben 15 sono al nord. Al primo turno già 38 sono andate al centrosinistra e Berlusconi vuole riscattarsi. Primo obiettivo, Milano: qui il Cavaliere si sta spendendo personalmente per appoggiare il presidente uscente Ombretta Colli, che al primo turno è risultata in svantaggio. E la Lega può essere l'ago della bilancia: le sue percentuali (che oscillano tra l'8,1 di Milano e il 21,9 di Bergamo) sono decisive in tutte le province.
PUBBLICITA'
Tra sei giorni inoltre si decideranno le sorti di sei grandi comuni (diciotto sono già del centrosinistra) e di altre 84 città. Anche qui la situazione non è delle migliori per il centrodestra: in almeno tre grandi comuni (Firenze, Arezzo e Foggia) gli avversari sono in netto vantaggio. Se domenica alla Cdl dovesse andare ancora male, la verifica di governo già programmata per il dopo-elezioni potrebbe essere fortemente condizionata. E il Cavaliere sta facendo di tutto per evitarlo.
(21 giugno 2004)
:D
http://smilies.sofrayt.com/1/r/bigdance2.gif
Mi sembra interessante questa prima, piccola, ribellione della Lega. http://smilies.sofrayt.com/1/8/blink.gif
ribbaldone
21-06-2004, 14:41
come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla, si bada solo alle persone che si conoscono, ci sono paesi in cui le liste dei candidati non si riescono a collocare in una parte della politica statale.
Le uniche amministrative che possono avere un certo peso a livello di schieramenti politici sono le regionali, già sulle provinciali a volte la cosa non è così nitida.
Con questo capita molte volte di votare per "l'altra sponda" quando si conosce la persona e questo è la prassi nelle comunali (solo nelle grandi città il piu' delle volte non è cosi') piu' o meno cumune nelle provinciali, anche se la conoscenza deriva piu' da servizi ottenuti direttamente.
ciao
Originariamente inviato da Chromo
Cominciamo con due succulente notizie:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/ballomappa/ballomappa.html
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/vercelli/vercelli.html
Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?
se il candidato della CDL non gli piaceva come modo di rapportarsi alle loro richieste o idee mi sembra giusto che appoggino l'altro che magari già lo conoscono e che ha una probabilità maggiore di portare a termine ciò che dice a parole di voler fare.
Come implicazione a livello politico credo che sia quasi nulla a meno che non si voglia montare una polemica pretestuosa .
Fradetti
21-06-2004, 15:58
Originariamente inviato da ribbaldone
come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla
Sbagliato, io ti parlo di dove vivo San Remo..... il Ballottagio è naturalmente tra Centrodestra che ha preso 46% e Centrosinistra che ha preso il 43%
La lega ha preso il 6%
Due giorni dopo aver saputo i risultati c'è stata una conferenza stampa con vari esponenti regionali della Lega, assenti tutti gli esponenti della città (compreso il candidato sindaco della Lega), nel quale il coordinatore regionale ha dato appoggio al centrodestra.
I Partiti centrano eccome ;)
Originariamente inviato da Chromo
Cominciamo con due succulente notizie:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/ballomappa/ballomappa.html
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/vercelli/vercelli.html
Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?
Non capisco perchè non c'è scritto che a Piacenza è stata la Margherita a rompere col Centrosinistra... misteri misteriosi?! :confused: :mbe:
Originariamente inviato da teogros
Non capisco perchè non c'è scritto che a Piacenza è stata la Margherita a rompere col Centrosinistra... misteri misteriosi?! :confused: :mbe:
A no, c'è scritto:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/piacenza/piacenza.html
andreamarra
21-06-2004, 16:09
Originariamente inviato da teogros
A no, c'è scritto:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/piacenza/piacenza.html
Bhè, la fonte di noi comunisti... :D
Cmq, non tanto la Lega (lo fa per far capire che ha una importanza decisiva nella CDL) ma la margherita che già spara calci per scendere dal triciclo e altro (come per piacenza)... mi fa capire molto.
Originariamente inviato da andreamarra
Bhè, la fonte di noi comunisti... :D
Sto diventando comunista!!! :cry: :cry: L'ho fatto per voi!!! :cry: :cry:
:D :sofico:
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq, non tanto la Lega (lo fa per far capire che ha una importanza decisiva nella CDL) ma la margherita che già spara calci per scendere dal triciclo e altro (come per piacenza)... mi fa capire molto.
Cosa? :confused:
P.s.
Sono dell'idea che per le amministrazioni comunali sia inutile stare a vedere chi si allea con chi: è questione di personaggi in questo caso... :)
alphacygni
21-06-2004, 16:11
Originariamente inviato da ribbaldone
come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla, si bada solo alle persone che si conoscono, ci sono paesi in cui le liste dei candidati non si riescono a collocare in una parte della politica statale.
Le uniche amministrative che possono avere un certo peso a livello di schieramenti politici sono le regionali, già sulle provinciali a volte la cosa non è così nitida.
Con questo capita molte volte di votare per "l'altra sponda" quando si conosce la persona e questo è la prassi nelle comunali (solo nelle grandi città il piu' delle volte non è cosi') piu' o meno cumune nelle provinciali, anche se la conoscenza deriva piu' da servizi ottenuti direttamente.
ciao
Questo secondo me e' pienamente corretto dal punto di vista del singolo cittadino, che coscientemente vota una persona piu' capace dell'altra... a livello di indicazione di voto il discorso e' un po' differente! anche se una eventualita' del genere spiega anche meglio del perche' si siano presentati separatamente al primo turno... alla fine le amministrative sono quelle dove la gente vota piu' secondo coscienza, sara' x questo che si dice che contano poco? :wtf:
andreamarra
21-06-2004, 16:30
Originariamente inviato da teogros
Sto diventando comunista!!! :cry: :cry: L'ho fatto per voi!!! :cry: :cry:
:D :sofico:
Cosa? :confused:
P.s.
Sono dell'idea che per le amministrazioni comunali sia inutile stare a vedere chi si allea con chi: è questione di personaggi in questo caso... :)
:D
Sono sempre più convinto, adesso, che l'esperimento della lista unitaria vada a farsi friggere. La margerita (e bersani dei ds, persona che stimo moltissimo) già fanno ampi segni di separazione. Non è un grande viatico questo. La margherita è un movimento molto ampio, non le va di perdere identità nel listone. Oltre ai già noti problemi di parlamento europeo socialisti/popolari.
Se la Lega vuole ancora una volta dichiarare che senza lei non si vince, e che con lei si vince.
LittleLux
21-06-2004, 16:31
I partiti politici c'entrano eccome, soprattutto nei grandi comuni e nelle provincie.
Pensate alla valenza politica del voto per città come Milano o Bologna, o per le relative provincie.
Si può fare un discorso disgiunto dai partiti solo nel caso dei piccoli comuni, quelli, per intenderci, con circa 5.000 abitanti.Qui si, la conoscenza della persona può indurre gli elettori a votare in contrasto con la propria convinzione politica, in modo tale da risultare decisivi nell'elezione; ma, ripeto, a livelli di città e provincie è un discorso che non regge.
Originariamente inviato da andreamarra
:D
Sono sempre più convinto, adesso, che l'esperimento della lista unitaria vada a farsi friggere. La margerita (e bersani dei ds, persona che stimo moltissimo) già fanno ampi segni di separazione. Non è un grande viatico questo. La margherita è un movimento molto ampio, non le va di perdere identità nel listone. Oltre ai già noti problemi di parlamento europeo socialisti/popolari.
Se la Lega vuole ancora una volta dichiarare che senza lei non si vince, e che con lei si vince.
Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!
LittleLux
21-06-2004, 16:46
Originariamente inviato da teogros
Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!
Se il listone non ha vinto, quella di FI come la vogliamo chiamare?
Originariamente inviato da LittleLux
Se il listone non ha vinto, quella di FI come la vogliamo chiamare?
:muro: Oh signore ma avete (o forse hai!) un po' di complessi nei confronti di Forza Italia e di Berllusconi!! Stavamo parlando della lista unitaria e della difficoltà di mettere insieme partiti diversi: Forza Italia ti sembra un progetto di questo tipo? Forza Italia è un partito che ha perso 6 milioni di voti (così sei contento) ma è sempre il primo partito italiano. Felice? Adesso possiamo tornare a parlare di quello di cui discutevo con Andrea. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :muro:
andreamarra
21-06-2004, 16:52
Originariamente inviato da teogros
Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!
Ovvio che non abbia sfondato, io per un pò credevo che potessero davvero unirsi. Purtroppo non è così semplice.
In ogni caso sarebbe interessante capire se le persone che hanno votato il listone lo abbiano votato intendendolo un forza comune, oppure se lo hanno inteso con tre partiti insieme.
Io francamente l'ho votato cpme fosse stato un partito unico. Altri non so.
Certo è che se le persone lo hanno votato come un singolo partito, avrebbe stradominato. Se lo hanno inteso come tre partiti, allora no.
Originariamente inviato da andreamarra
Ovvio che non abbia sfondato, io per un pò credevo che potessero davvero unirsi. Purtroppo non è così semplice.
In ogni caso sarebbe interessante capire se le persone che hanno votato il listone lo abbiano votato intendendolo un forza comune, oppure se lo hanno inteso con tre partiti insieme.
Io francamente l'ho votato cpme fosse stato un partito unico. Altri non so.
Certo è che se le persone lo hanno votato come un singolo partito, avrebbe stradominato. Se lo hanno inteso come tre partiti, allora no.
Sarebbe interessante come sondaggio... ma forse molti l'hanno votato senza pensarci perchè non sono di centrodestra e non volevano andare più a sinistra (mi sono spiegato?! :p :muro: )!
StefAno Giammarco
21-06-2004, 17:00
Io come abbia votato la gente diciamo che non lo so. Però posso dire, parlando del mio personale voto, di aver votato alle comunali ed alle provinciali il listone, pur avendo votato nelle ultime due/tre consultazioneni per i centristi della CDL, perché ritenevo di votare quelle persone, del partito non mi fregava nulla.
Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Io come abbia votato la gente diciamo che non lo so. Però posso dire, parlando del mio personale voto, di aver votato alle comunali ed alle provinciali il listone, pur avendo votato nelle ultime due/tre consultazioneni per i centristi della CDL, perché ritenevo di votare quelle persone, del partito non mi fregava nulla.
:cry: :cry: Un voto perso!! :cry: :cry:
:D
andreamarra
21-06-2004, 17:02
Originariamente inviato da teogros
Sarebbe interessante come sondaggio... ma forse molti l'hanno votato senza pensarci perchè non sono di centrodestra e non volevano andare più a sinistra (mi sono spiegato?! :p :muro: )!
Non lo so, io anzi penso che il listone per molti abbia rappresentato un voto contrario al presidente del consiglio. Altro motivo per cui io l'ho votato (oltre per il fatto che finalmente hanno cominciato a proporre e non più a screditare e basta). Considera cmq che alle europee molti miei amici di sinistra (e anche di destra) hanno votato Radicali, alcuni Di pietro & Occhetto (due cuori nel parlamento europeo :rotfl: ) e altri Pensionati (si, proprio loro :asd: ), Rifondazione, Verdi, No Euro (:asd: ) e altri partiti minori e appena nati. Probabile che fossero state delle politiche i voti a questi partiti non sarebbero arrivati così facilmente.
Cmq nelle europee appare chiarissimo che il messaggio di berlusconi "Non votate i partiti piccoli" abbia funzionato egregiamente :cool:
Infatti Forza Italia è stata boicottata :asd: :D
Originariamente inviato da andreamarra
Non lo so, io anzi penso che il listone per molti abbia rappresentato un voto contrario al presidente del consiglio. Altro motivo per cui io l'ho votato (oltre per il fatto che finalmente hanno cominciato a proporre e non più a screditare e basta). Considera cmq che alle europee molti miei amici di sinistra (e anche di destra) hanno votato Radicali, alcuni Di pietro & Occhetto (due cuori nel parlamento europeo :rotfl: ) e altri Pensionati (si, proprio loro :asd: ), Rifondazione, Verdi, No Euro (:asd: ) e altri partiti minori e appena nati. Probabile che fossero state delle politiche i voti a questi partiti non sarebbero arrivati così facilmente.
Cmq nelle europee appare chiarissimo che il messaggio di berlusconi "Non votate i partiti piccoli" abbia funzionato egregiamente :cool:
Infatti Forza Italia è stata boicottata :asd: :D
:cry: :cry: Mi fate piangere troppo qui!! :cry: :cry: :cry:
:sofico: :D
StefAno Giammarco
21-06-2004, 17:04
Originariamente inviato da andreamarra
Considera cmq che alle europee molti miei amici di sinistra (e anche di destra) hanno votato Radicali...
Vero, anch'io alle europee ho votato la Bonino che alle politiche non voterei assolutamente.
Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Vero, anch'io alle europee ho votato la Bonino che alle politiche non voterei assolutamente.
E' il famoso discorso della "non governabilità" di quelle elezioni... ho provato a farlo nel 3d ufficiale ma nessuno mi ha cagato! Erano tutti intenti a .... festeggiareeeeee!!! :cry: :cry: :cry:
andreamarra
21-06-2004, 17:25
Cmq per tornare al discorso delle lezioni provinciali, mi ha sorpreso il dato della provincia di Chieti. Ha vinto il centrosinistra. E Chieti è da sempre una roccaforte della destra (ma di quella estrema, anche)
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq per tornare al discorso delle lezioni provinciali, mi ha sorpreso il dato della provincia di Chieti. Ha vinto il centrosinistra. E Chieti è da sempre una roccaforte della destra (ma di quella estrema, anche)
Vabbè ci sta... a me meraviglia che Toscana e Emilia siano tutte e totalmente in mano alla sinistra, ma non solo dopo queste elezioni, anche da prima! :cry:
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq per tornare al discorso delle lezioni provinciali, mi ha sorpreso il dato della provincia di Chieti. Ha vinto il centrosinistra. E Chieti è da sempre una roccaforte della destra (ma di quella estrema, anche)
Infatti, un risultato anomalo. ;)
Comunque, ora dite che le alleanze politiche non contano.. ma se FI avesse vinto le amministrative credo avreste fatto ben altri commenti.. :asd:
LittleLux
21-06-2004, 19:53
Originariamente inviato da teogros
:muro: Oh signore ma avete (o forse hai!) un po' di complessi nei confronti di Forza Italia e di Berllusconi!! Stavamo parlando della lista unitaria e della difficoltà di mettere insieme partiti diversi: Forza Italia ti sembra un progetto di questo tipo? Forza Italia è un partito che ha perso 6 milioni di voti (così sei contento) ma è sempre il primo partito italiano. Felice? Adesso possiamo tornare a parlare di quello di cui discutevo con Andrea. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :muro:
Prego, accomadati, fai pure.
Originariamente inviato da LittleLux
Prego, accomadati, fai pure.
:boh:
Originariamente inviato da Chromo
Infatti, un risultato anomalo. ;)
Comunque, ora dite che le alleanze politiche non contano.. ma se FI avesse vinto le amministrative credo avreste fatto ben altri commenti.. :asd:
:confused: Potremmo sempre dirlo per le amministrative che vinceremo ai ballottaggi: devo elencarle tutte? Non credo serva. Le alleanze servono e qui nessuno lo ha negato, credo. Abbiamo semplicemente detto, senza distinzione di pensiero politico, che le alleanze per le amministrative non si possono paragonare con quelle per le politiche:stop!
Originariamente inviato da teogros
:confused: Potremmo sempre dirlo per le amministrative che vinceremo ai ballottaggi: devo elencarle tutte? Non credo serva. Le alleanze servono e qui nessuno lo ha negato, credo. Abbiamo semplicemente detto, senza distinzione di pensiero politico, che le alleanze per le amministrative non si possono paragonare con quelle per le politiche:stop!
Ma stop di cosa? Chiami FI un partito quando è uno pseudomovimento settario.
Dichiari che le alleanze sono cosa buona e giusta quando sono alle amministrative perchè credi non possano avere alcuna influenza sulle politiche...
Boh.... "stop!"...:confused:
Vuoi denunciare "brogli" come ha fatto il capo?!?! :asd:
LittleLux
21-06-2004, 22:46
Originariamente inviato da Chromo
Ma stop di cosa? Chiami FI un partito quando è uno pseudomovimento settario.
Dichiari che le alleanze sono cosa buona e giusta quando sono alle amministrative perchè credi non possano avere alcuna influenza sulle politiche...
Boh.... "stop!"...:confused:
Vuoi denunciare "brogli" come ha fatto il capo?!?! :asd:
EDIT: sbagliato a postare:muro:
Originariamente inviato da Chromo
Ma stop di cosa? Chiami FI un partito quando è uno pseudomovimento settario.
Va beh... bel modo di discutere!
Originariamente inviato da Chromo
Dichiari che le alleanze sono cosa buona e giusta quando sono alle amministrative perchè credi non possano avere alcuna influenza sulle politiche...
Ma hai letto quello che è stato scritto (non solo da me) ho spari cazzate giusto per gradire?! :confused:
Originariamente inviato da Chromo
Boh.... "stop!"...:confused:
Vuoi denunciare "brogli" come ha fatto il capo?!?! :asd:
O come fanno anche tanti altri?! Che bel modo di "discutere" hai... avessi scritto metà delle cose che hai scritto te... pace.
marcolan
21-06-2004, 22:53
Originariamente inviato da IpseDixit
Tra sei giorni inoltre si decideranno le sorti di sei grandi comuni (diciotto sono già del centrosinistra) e di altre 84 città. Anche qui la situazione non è delle migliori per il centrodestra: in almeno tre grandi comuni (Firenze, Arezzo e Foggia) gli avversari sono in netto vantaggio. Se domenica alla Cdl dovesse andare ancora male, la verifica di governo già programmata per il dopo-elezioni potrebbe essere fortemente condizionata. E il Cavaliere sta facendo di tutto per evitarlo.
(21 giugno 2004)
:D
Mah, se 49.56 contro 49.20 (con Rifondazione coalizzata fino dal primo turno) è un netto vantaggio...
Vinceranno i comunisti, ma di certo se la sudano.
Originariamente inviato da marcolan
Mah, se 49.56 contro 49.20 (con Rifondazione coalizzata fino dal primo turno) è un netto vantaggio...
Vinceranno i comunisti, ma di certo se la sudano.
:asd: Anche questa è informazione! :asd:
alphacygni
21-06-2004, 22:56
Originariamente inviato da teogros
O come fanno anche tanti altri?! Che bel modo di "discutere" hai... avessi scritto metà delle cose che hai scritto te... pace.
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/schedecance/schedecance.html
Originariamente inviato da alphacygni
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/schedecance/schedecance.html
:old:
Era un riferimento a qualcosa di più specifico che non posto, una provocazione simpatica che sarà stata intuita da chi doveva capirla.
andreamarra
22-06-2004, 00:36
Originariamente inviato da alphacygni
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/schedecance/schedecance.html
:rotfl:
Cmq è possibile. Ma non solo dalla sinistra. Anche dagli alleati.
davidplatt
22-06-2004, 05:13
Mah, visto che gli scrutini vengono fatti collegialmente da 1 presidente, 4 scrutatori ed un segretario (il cui unico interesse è, di solito, fare quadrare i conti e fare meno casini possibile), e che i rappresentanti di lista non hanno alcun potere decisionale, credo che il Cavaliere poteva anche risparmiarsi questa uscita...:rolleyes:
Complesso di persecuzione patologico?
AREZZO: nel passato è già stata al centrodestra, è tutt'altro che una roccaforte della sinistra! Anzi è proprio una delle città più "combattute" d'Italia...
marcolan
22-06-2004, 12:02
Originariamente inviato da davidplatt
AREZZO: nel passato è già stata al centrodestra, è tutt'altro che una roccaforte della sinistra! Anzi è proprio una delle città più "combattute" d'Italia...
Calma, Lucca era la mosca bianca in Toscana, Arezzo è sempre stata rossa tranne che, appunto, gliultimi 5 anni in cui ha governato la coalizione FI, AN e UDC.
Di solito i comunisti presentavano un loro candidato e i diessini un altro, cosi' per le ultime 2 elezioni si è andati al ballottaggio, con esito la prima volta pro-sx, e l'ultima, appunto, pro-dx.
Stavolta la candidata sindaco sinistra è una senatrice ed è stata appoggiata fin dal primo turno da rifondazione e da tutto il blocco di centro-sx.
Quindi portarla al ballottaggio già non è poco.
Consideriamo anche che la provincia resta iper rossa, ci sono paesi (molti) in cui la sx ha il 90%....
ALBIZZIE
22-06-2004, 14:36
Originariamente inviato da marcolan
...
Consideriamo anche che la provincia resta iper rossa, ci sono paesi (molti) in cui la sx ha il 90%....
ah, la toscana. ho sempre sognato di poter continuare a viverci...
:D
Originariamente inviato da andreamarra
:rotfl:
Cmq è possibile. Ma non solo dalla sinistra. Anche dagli alleati.
Era proprio a te che mi riferivo... :) Ripensavo al discorso che avevi scritto nell'altro 3d.
andreamarra
23-06-2004, 11:35
Originariamente inviato da teogros
Era proprio a te che mi riferivo... :) Ripensavo al discorso che avevi scritto nell'altro 3d.
Quale 3d, quello in cui ogni berlusconiano teme l'iscrizione :D ???
:)
Originariamente inviato da andreamarra
Quale 3d, quello in cui ogni berlusconiano teme l'iscrizione :D ???
:)
:mbe: Io c'ero! :O
Up! Si vota questo weekend! Ricordatevi di andare a votare! PresDelForum :asd:
andreamarra
24-06-2004, 21:29
Originariamente inviato da Chromo
Up! Si vota questo weekend! Ricordatevi di andare a votare! PresDelForum :asd:
LOLLONEEEE!!!!!!!!!!!
:asd: :rotfl:
alphacygni
24-06-2004, 22:01
Originariamente inviato da Chromo
Up! Si vota questo weekend! Ricordatevi di andare a votare! PresDelForum :asd:
e' inutile andare a votare, decideranno tutto i brogli :asd:
PS: LOL
Cribbio! Vi ordino di andare alle urne per i ballottaggi! Soprattutto i Milanesi! PresDelMondo
andreamarra
26-06-2004, 13:29
Originariamente inviato da Chromo
Cribbio! Vi ordino di andare alle urne per i ballottaggi! Soprattutto i Milanesi! PresDelMondo
:asd:
alphacygni
26-06-2004, 13:41
PresPerCulo... :asd:
Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano...
Originariamente inviato da alphacygni
PresPerCulo... :asd:
Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano...
Non hanno inviato SMS in provincia di Milano.
alphacygni
26-06-2004, 13:52
Originariamente inviato da SaMu
Non hanno inviato SMS in provincia di Milano.
se non e' arrivato a te non significa che non sia stato inviato :muro:
Originariamente inviato da alphacygni
se non e' arrivato a te non significa che non sia stato inviato :muro:
Proprio non ce la fate a non mistificare, è più forte di voi.:D
Il prefetto Bruno Ferrante, parlando per conto del ministero degli Interni, ha escluso che in questa seconda tornata elettorale si possa ravvisare un pericolo per l'ordine pubblico e ha negato l'autorizzazione per gli sms anti astensione.
alphacygni
26-06-2004, 14:05
Originariamente inviato da SaMu
Proprio non ce la fate a non mistificare, è più forte di voi.:D
Madonna che OO ste frasi fatte... ma vi fanno con lo stampino? :D
Il prefetto Bruno Ferrante, parlando per conto del ministero degli Interni, ha escluso che in questa seconda tornata elettorale si possa ravvisare un pericolo per l'ordine pubblico e ha negato l'autorizzazione per gli sms anti astensione.
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele2/collisms/collisms.html
andreamarra
26-06-2004, 14:07
Originariamente inviato da alphacygni
Madonna che OO ste frasi fatte... ma vi fanno con lo stampino? :D
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele2/collisms/collisms.html
Sei un mistificatore dietrologico demagogico strumentalizzatore, e per di più comunista :O !
andreamarra
26-06-2004, 14:09
Cmq che io ricordi, l'unico sms che mi è arrivato (di propaganda politica) è stato uno alle elezioni politiche del 2001. Firmato Emma Bonino.
Di altri partiti o esponenti politici, nulla.
Cmq mi sembra che stia cominciando a diventare una moda...
L'articolo di Repubblica parla degli SMS inviati dalla Colli.
La tua polemica infondata si riferiva agli SMS inviati dalle istituzioni per invitare al voto, che per i ballottaggi in provincia di Milano non ci sono stati.
:D
alphacygni
26-06-2004, 14:11
Originariamente inviato da andreamarra
Sei un mistificatore dietrologico demagogico strumentalizzatore, e per di più comunista :O !
hai dimenticato:
- disfattista della sinistra
- menzognero
- dirigista & statalista (quest'accoppiata pero' era piu' in voga un paio di anni fa)
:asd:
alphacygni
26-06-2004, 14:13
Originariamente inviato da SaMu
L'articolo di Repubblica parla degli SMS inviati dalla Colli.
La tua polemica infondata si riferiva agli SMS inviati dalle istituzioni per invitare al voto, che per i ballottaggi in provincia di Milano non ci sono stati.
:D
Interessanti le tue doti telepatiche, non pensavo sapessi leggere nella mente altrui...:asd:
in parole povere: SaMu, free climber :mc:
andreamarra
26-06-2004, 14:13
Originariamente inviato da SaMu
L'articolo di Repubblica parla degli SMS inviati dalla Colli.
La tua polemica infondata si riferiva agli SMS inviati dalle istituzioni per invitare al voto, che per i ballottaggi in provincia di Milano non ci sono stati.
:D
Cmq è peggio. Perchè se da una parte un sms della presid. del cons. dei min. non ha una rilevanza politica (non dice vota questo o quello), questo della Colli (se effettivamente arriva) è di mera propaganda.
Francamente è una moda che non deve iniziare. Io farei ricorso ai vari garanti.
andreamarra
26-06-2004, 14:15
Originariamente inviato da alphacygni
Interessanti le tue doti telepatiche, non pensavo sapessi leggere nella mente altrui...:asd:
in parole povere: SaMu, free climber :mc:
Effettivamente non parlavi di sms da "istituzioni", parlavi di sms per consigliare il voto nella provincia di milano.
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq è peggio. Perchè se da una parte un sms della presid. del cons. dei min. non ha una rilevanza politica (non dice vota questo o quello)
Prova a dirlo ad alphacigni, che non mi sembrava dello stesso avviso..:)
alphacygni
26-06-2004, 14:17
Originariamente inviato da SaMu
Prova a dirlo ad alphacigni, che non mi sembrava dello stesso avviso..:)
e' partito, ha ingranato la 5a, ormai non si ferma piu'...:D
andreamarra
26-06-2004, 14:17
Originariamente inviato da alphacygni
hai dimenticato:
- disfattista della sinistra
- menzognero
- dirigista & statalista (quest'accoppiata pero' era piu' in voga un paio di anni fa)
:asd:
:asd:
Cmq dalla seconda repubblica lo scontro verbale-etico-ideologico tra destra e sinistra è arrivata all'apoteosi...
Praticamente se si vietasse l'uso di alcune parole (mistificatore, menzognero, falsità, comunisti, legge ad personas, brogli, vergognati, pessimista, dietrologia, strumentalizzazione) i dibattiti sarebbero inesistenti...
Originariamente inviato da alphacygni
Interessanti le tue doti telepatiche, non pensavo sapessi leggere nella mente altrui...:asd:
Evidentemente non ho capito cosa volevi dire.
Questo mette in dubbio la mia capacità di comprenderti. O la tua di esprimerti.;):D
Spiegami dunque: quali SMS in provincia di Milano ti stan bene, quali no? Detto che io non ho ricevuto SMS, ed abito incontestabilmente in provincia di Milano.
andreamarra
26-06-2004, 14:21
Originariamente inviato da SaMu
Prova a dirlo ad alphacigni, che non mi sembrava dello stesso avviso..:)
Guarda, non vorrei fare il paladino rosso che aiuta il compagno... però se leggi bene alphacigni non dice che il ministero manda sms, ma parlava in linea generale. Dicendo che ci saranno sms per le votazioni.
Quindi, se la Colli o chi per lei li manda, alphacigni ha ragione.
andreamarra
26-06-2004, 14:22
Originariamente inviato da SaMu
Evidentemente non ho capito cosa volevi dire.
Questo mette in dubbio la mia capacità di comprenderti. O la tua di esprimerti.;):D
La prima che hai detto :O
:fuck: :D :)
alphacygni
26-06-2004, 14:22
Originariamente inviato da alphacygni
Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano...
Usando un'altra forma:
Desidererei conoscere il modo in cui verra' giustificato l'invio del nuovo SMS per le votazioni che si terranno nella provincia di Milano
Ulteriore spiegazione:
Stavolta non e' invocabile nemmeno la provenienza istituzionale generica che invita al voto in quanto e' scritto palesemente il consiglio su chi votare, ed e' altresi' palese la violazione della privacy (stavolta non aggirata tramite decreto ad hoc)
Devo aggiungerne qualcun'altra? Magari preferivi Mediavideo...:asd:
alphacygni
26-06-2004, 14:25
Originariamente inviato da SaMu
[...]Detto che io non ho ricevuto SMS, ed abito incontestabilmente in provincia di Milano.
Al resto ho gia' risposto, quanto a questo, a me non arrivo' nemmeno il famoso PresDelCons per cui non mi pare molto significativa la cosa ;)
Gli SMS inviati dalle istituzioni per invitare al voto sono una cosa. Quelli dei comitati elettorali per fare propaganda sono un'altra.
Entrambi sono liberamente appoggiabili o criticabili. Se vuoi far polemica puoi farla, ma sono perlomeno due polemiche diverse.
Nella tua analisi mi sembra che questa differenza sfuma. Istituzioni propaganda voto se riguarda il centrodestra per te è tutto uguale, sono comunque "loro".
Sindrome da assedio?:D
Speriamo vinca la sinistra alle prossime politiche, così per qualche tempo potrai rilassarti e mettere la tua coscienza critica in naftalina.:asd:
alphacygni
26-06-2004, 14:33
Originariamente inviato da SaMu
Gli SMS inviati dalle istituzioni per invitare al voto sono una cosa. Quelli dei comitati elettorali per fare propaganda sono un'altra.
Entrambi sono liberamente appoggiabili o criticabili. Se vuoi far polemica puoi farla, ma sono perlomeno due polemiche diverse.
Nella tua analisi mi sembra che questa differenza sfuma. Istituzioni propaganda voto se riguarda il centrodestra per te è tutto uguale, sono comunque "loro".
Sindrome da assedio?:D
Speriamo vinca la sinistra alle prossime politiche, così per qualche tempo potrai rilassarti e mettere la tua coscienza critica in naftalina.:asd:
vabe', ci rinuncio...
se andreamarra volesse gentilmente provare a spiegare lui, visto che pare aver capito quello che intendevo...;)
Originariamente inviato da alphacygni
vabe', ci rinuncio...
se andreamarra volesse gentilmente provare a spiegare lui, visto che pare aver capito quello che intendevo...;)
Ma guarda che ho capito, "il centrodestra è il male", non c'è molto da impegnarsi per decifrare cosa volete dire.:D
andreamarra
26-06-2004, 14:43
Originariamente inviato da SaMu
Ma guarda che ho capito, "il centrodestra è il male", non c'è molto da impegnarsi per decifrare cosa volete dire.:D
Ma ci provi gusto :D
Cmq, vediamo se riesco a farti capire:
Originariamente inviata da alphacigni
Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano...
Tu hai risposto che
Originariamente inviato da SaMu
Non hanno inviato SMS in provincia di Milano.
Al che è stato postato un articolo dove è reso noto che la COlli manderà sms per scopo di propaganda.+
Ora, se leggi il primo post, capisci che non ha alphacigni non ha detto "Vediamo come il governo giustificherà..."
infatti non ha parlato della presidenza del consiglio dei ministri, ma ha detto (ripeto) "Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano..."
Ora... l'sms c'è stato? Da quello che si legge si.
E' chiaro stu fatt? :D
Per alphacigni "SMS" e "centrodestra" nella stessa frase costituiscono un fatto inaudito in quanto tale: su questo ti do' perfettamente ragione.
Per me gli SMS delle istituzioni per dire "andate a votare" vanno benissimo, dico persino: "buona idea". Mentre per alphacigni trattandosi di "centrodestra" è una pessima idea, grave e inaudita.
Gli SMS di propaganda elettorale dovrebbero invece attenersi alle stesse regole degli SMS commerciali.. consenso preventivo.
alphacygni
26-06-2004, 14:51
e' inutile, ormai ha deciso quale e' il mio pensiero. Nulla potra' mai piu' fargli cambiare idea.
andreamarra
26-06-2004, 14:51
Originariamente inviato da SaMu
Per alphacigni "SMS" e "centrodestra" nella stessa frase costituiscono un fatto inaudito in quanto tale: su questo ti do' perfettamente ragione.
Per me gli SMS delle istituzioni per dire "andate a votare" vanno benissimo, dico persino: "buona idea". Mentre per alphacigni trattandosi di "centrodestra" è una pessima idea, grave e inaudita.
Gli SMS di propaganda elettorale dovrebbero invece attenersi alle stesse regole degli SMS commerciali.. consenso preventivo.
Ho capito, ma tu continui a non capire una cosa: alphacigni non ha detto "vediamo come il governo spiega i messaggi per andare a votare", ma ha detto "vediamo come giustificano gli sms con indicazione di voto".
Ovvero: se l'sms mandato a livello informativo va bene (e lui non parlava di questo), non va bene per nulla l'sms di propaganda fatto dall Colli.
Lui discuteva su questo, non capisco perchè sia così difficile da capire :confused:
alphacygni
26-06-2004, 14:53
Originariamente inviato da andreamarra
Ho capito, ma tu continui a non capire una cosa: alphacigni non ha detto "vediamo come il governo spiega i messaggi per andare a votare", ma ha detto "vediamo come giustificano gli sms con indicazione di voto".
Ovvero: se l'sms mandato a livello informativo va bene (e lui non parlava di questo), non va bene per nulla l'sms di propaganda fatto dall Colli.
Lui discuteva su questo, non capisco perchè sia così difficile da capire :confused:
volere e' potere, e' questo il nocciolo della questione...
Perchè non proviamo a chiederglielo AndreA?:D
Alphacigni, ti andava bene il messaggio istituzionale della provincia, come quello della presidenza del consiglio, "ricordiamo che domenica ci sono i ballottaggi, andate a votare"?
alphacygni
26-06-2004, 15:00
Originariamente inviato da SaMu
Perchè non proviamo a chiederglielo AndreA?:D
Alphacigni, ti andava bene il messaggio istituzionale della provincia, come quello della presidenza del consiglio, "ricordiamo che domenica ci sono i ballottaggi, andate a votare"?
A parte il fatto che la domanda parte da un presupposto sbagliato, non aggiungerei nulla di nuovo a quanto detto finora, per cui:
- se ti va di capire, puoi farlo
- se vuoi fare finta di non riuscirci, chissenefrega
- se invece non capisci proprio nel senso che non ci riesci, mi dispiace per te
Originariamente inviato da alphacygni
A parte il fatto che la domanda parte da un presupposto sbagliato
Il presupposto che possa andarti bene qualcosa fatto da "qualcuno del centrodestra"?:asd::asd:
alphacygni
26-06-2004, 15:09
Originariamente inviato da SaMu
Il presupposto che possa andarti bene qualcosa fatto da "qualcuno del centrodestra"?:asd::asd:
basta, per pieta'
Andreucciolo
26-06-2004, 15:32
Offresi interprete da italiano a italiano a prezzi modici, garantita serietà; disponibile al trasferimento in provincia di Milano. Contattabile via mail e pvt, no SMS.
:D :sofico:
Originariamente inviato da alphacygni
PresPerCulo... :asd:
Comunque voglio sapere come giustificheranno il nuovo SMS inviato per le votazioni della provincia di Milano...
Come lo giustificheranno? Non lo giustificheranno, come SaMu diranno che sono stati fraintesi.. :asd: :asd:
andreamarra
26-06-2004, 19:31
Originariamente inviato da Andreucciolo
Offresi interprete da italiano a italiano a prezzi modici, garantita serietà; disponibile al trasferimento in provincia di Milano. Contattabile via mail e pvt, no SMS.
:D :sofico:
In effetti credevo che sia il post di alphacigni che il mio fossero abbastanza chiari :confused: ...
Allora?!!? Volete andare a votare o no?!!? Poi non vi lamentate! MasterPresDellUnivers
Originariamente inviato da Chromo
Allora?!!? Volete andare a votare o no?!!? Poi non vi lamentate! MasterPresDellUnivers
Dai però, basta con le provocazioni Chromo! Ne abbiamo parlato giusto 2 giorni fa nel 3d di gik (poi chiuso) ma vedo che la rotta non cambia! :( ;) :)
Originariamente inviato da teogros
Dai però, basta con le provocazioni Chromo! Ne abbiamo parlato giusto 2 giorni fa nel 3d di gik (poi chiuso) ma vedo che la rotta non cambia! :( ;) :)
Ma scherzi? :confused:
Quale provocazione; sto solo ricordando di andare a votare, visto che l'affluenza è bassina, sul 25%!
E se lo faccio firmandomi "PresPerCul" ti inalberi? :confused:
Dai! ;)
Originariamente inviato da Chromo
Ma scherzi? :confused:
Quale provocazione; sto solo ricordando di andare a votare, visto che l'affluenza è bassina, sul 25%!
E se lo faccio firmandomi "PresPerCul" ti inalberi? :confused:
Dai! ;)
Figurati se mi inalbero, ma, come dice il detto, lo scherzo è bello quando dura poco! ;)
Poi sei liberissimo di fare quel che ti pare, per carità! Ma cerca (il "tu" è generico) di tener presente che alla lunga un atteggiamento del genere può irritare! :)
Originariamente inviato da teogros
Figurati se mi inalbero, ma, come dice il detto, lo scherzo è bello quando dura poco! ;)
Poi sei liberissimo di fare quel che ti pare, per carità! Ma cerca (il "tu" è generico) di tener presente che alla lunga un atteggiamento del genere può irritare! :)
Dai, stai esagerando.. per una RARA volta che non volevo provocare nulla e nessuno!!! ;)
alphacygni
27-06-2004, 14:17
Originariamente inviato da teogros
Figurati se mi inalbero, ma, come dice il detto, lo scherzo è bello quando dura poco! ;)
allora gia' che sei in questo thread, prova a spiegarlo a SaMu...:D
Originariamente inviato da Chromo
Dai, stai esagerando.. per una RARA volta che non volevo provocare nulla e nessuno!!! ;)
Allora ti chiedo scusa.
IpseDixit
27-06-2004, 21:05
Exit Pool a Milano:
Colli 48/52 %
Penati 48/52 %
ribbaldone
27-06-2004, 21:26
Originariamente inviato da IpseDixit
Exit Pool a Milano:
Colli 48/52 %
Benati 48/52 %
Benati? chi è costui, io sulla scheda mica ce l'avevo.
:D
alphacygni
27-06-2004, 21:33
Originariamente inviato da IpseDixit
Exit Pool a Milano:
Colli 48/52 %
Penati 48/52 %
az veramente una sfida all'ultima scheda...:eek:
andreamarra
27-06-2004, 21:38
Originariamente inviato da alphacygni
az veramente una sfida all'ultima scheda...:eek:
Effettivamente...
Cmq credevo che vincesse (almeno dagli exit-poll) il presidente uscente Colli, in fondo prende anche molti voti della lega.
IpseDixit
27-06-2004, 21:43
Prima proiezione
Penati 53.9
Colli46,1
Clamoroso
Originariamente inviato da alphacygni
az veramente una sfida all'ultima scheda...:eek:
Speriamo bene!!!! ;)
majin mixxi
27-06-2004, 21:46
Originariamente inviato da SaMu
Ma guarda che ho capito, "il centrodestra è il male", non c'è molto da impegnarsi per decifrare cosa volete dire.:D
http://www.krakatoa.it/faccine/sonno.gif
majin mixxi
27-06-2004, 21:47
Originariamente inviato da IpseDixit
Prima proiezione
Penati 53.9
Colli46,1
Clamoroso
mi sembra molto strano,probabili brogli
IpseDixit
27-06-2004, 21:48
Originariamente inviato da majin mixxi
mi sembra molto strano,probabili brogli
:sofico:
IpseDixit
27-06-2004, 21:49
Bergamo al centro destra
Padova testa a testa
Chieti al centro sinistra
Catanzaro al centrodestra
Comunali:
Arezzo al centro destra
Foggia al centro sinistra
andreamarra
27-06-2004, 21:54
Originariamente inviato da IpseDixit
Prima proiezione
Penati 53.9
Colli46,1
Clamoroso
Bhè, se è stato campionato un 5% di schede...
Possibile che ad esempio siano stati scrutinati dei seggi di una zona rossa. Anche da me verso i primi 10 seggi il candidato di sinistra vinceva, poi è arrivata la tornata del centrostrorico e c'è stato il sorpasso.
Certo è che con i voti della lega non mi aspettavo che potesse anche minimamente farcela Penati.
IpseDixit
27-06-2004, 21:56
Originariamente inviato da andreamarra
Bhè, se è stato campionato un 5% di schede...
Possibile che ad esempio siano stati scrutinati dei seggi di una zona rossa. Anche da me verso i primi 10 seggi il candidato di sinistra vinceva, poi è arrivata la tornata del centrostrorico e c'è stato il sorpasso.
Certo è che con i voti della lega non mi aspettavo che potesse anche minimamente farcela Penati.
Solitamente le proiezioni le fanno su un campione rappresentativo dell 100 % di votanti
andreamarra
27-06-2004, 21:57
Originariamente inviato da IpseDixit
Solitamente le proiezioni le fanno su un campione rappresentativo dell 100 % di votanti
Ah, ma quindi ancora sulla base di exit poll?
Oppure già si cominciano a scrutinare le schede? :confused:???
alphacygni
27-06-2004, 21:58
Originariamente inviato da IpseDixit
Prima proiezione
Penati 53.9
Colli46,1
Clamoroso
si ma aspettiamo i risultati... non e' ancora il momento di farsi i pompini a vicenda :D
IpseDixit
27-06-2004, 21:59
Originariamente inviato da andreamarra
Ah, ma quindi ancora sulla base di exit poll?
Oppure già si cominciano a scrutinare le schede? :confused:???
Sono proiezioni Allaxia/Nexus
andreamarra
27-06-2004, 21:59
Originariamente inviato da alphacygni
si ma aspettiamo i risultati... non e' ancora il momento di farsi i pompini a vicenda :D
Peccato... :oink: :flower:
:asd: :rotfl:
IpseDixit
27-06-2004, 22:08
Il cordinatore regionale di Forza Italia da la colpa al ballottaggio, la gente non è abituata al doppio turno e si è dimenticata di andare a votare :rolleyes:
IpseDixit
27-06-2004, 22:12
Per ora passerebbero di mano le provincie di Milano,Chieti e il comune di Foggia
Secondo proiezione a Milano (25% del campione)
Penati 54,3
Colli 45,7
andreamarra
27-06-2004, 22:18
Originariamente inviato da IpseDixit
Il cordinatore regionale di Forza Italia da la colpa al ballottaggio, la gente non è abituata al doppio turno e si è dimenticata di andare a votare :rolleyes:
Francamente è una cosa ridicola. Non per questo viene dalla bocca di un partito ridicolo.
Cioè, al doppio turno non c'è stata grande affluenza. Come se i sostenitori della Colli sono stati tutti al mare e gli altri erano in città pronti ad assaltare i seggi :mc:
Vi prego, che qualcuno giustifichi sta sparata del cordinatore di FI, vi prego!! Vojo schiattà dal ridere :asd: :asd: :rotfl:
andreamarra
27-06-2004, 22:20
Originariamente inviato da IpseDixit
Per ora passerebbero di mano le provincie di Milano,Chieti e il comune di Foggia
Secondo proiezione a Milano (25% del campione)
Penati 54,3
Colli 45,7
Chieti è un caso incredibile. Praticamente la città e la provincia è storicamente di destra, ma di quella estrema anche.
Per maggiori informazioni basta guardare il sindaco di Chieti, Cucullo... :asd:
Dire che è un fascista è un complimento :eek: (non scherzo, ho sentito interviste in cui parlava contro i neri, contro i gay e soprattutto quando ha detto che "purtroppo non tutti gli ebrei sono stati sterminati"...)
alphacygni
27-06-2004, 22:22
Brogli a Milano e Chieti...:asd:
IpseDixit
27-06-2004, 22:29
Originariamente inviato da alphacygni
Brogli a Milano e Chieti...:asd:
Anche a Belluno :D
bluelake
27-06-2004, 22:32
Non ci crederete... mi ero dimenticato che stasera c'erano i risultati dei ballottaggi :eek:
Originariamente inviato da IpseDixit
Il cordinatore regionale di Forza Italia da la colpa al ballottaggio, la gente non è abituata al doppio turno e si è dimenticata di andare a votare :rolleyes:
Ma come! Con tutto il daffare che mi sono dato qui per ricordare agli elettori di andare a votare!!! :D:D
bluelake
27-06-2004, 22:38
Originariamente inviato da IpseDixit
Il cordinatore regionale di Forza Italia da la colpa al ballottaggio, la gente non è abituata al doppio turno e si è dimenticata di andare a votare :rolleyes:
ovvio, se non gli mandano un SMS come fanno a ricordarsene? guarda che la gente mica se lo può scrivere sul calendario che ci sono i ballottaggi sai? :mad:
:D
alphacygni
27-06-2004, 22:38
Originariamente inviato da andreamarra Cioè, al doppio turno non c'è stata grande affluenza. Come se i sostenitori della Colli non sono stati tutti al mare e gli altri erano in città pronti ad assaltare i seggi :mc:
Vi prego, che qualcuno giustifichi sta sparata del cordinatore di FI, vi prego!! Vojo schiattà dal ridere :asd: :asd: :rotfl:
E sembra che La Russa avalli la tesi....:
originariamente inviato da Ignazio La Russa
Duro commento a caldo del coordinatore nazionale di An Ignazio La Russa sulla vittoria del centrosinistra che si sta profilando alla provincia meneghina. "Quello di Milano - ha dichiarato La Russa - è un risultato più temuto che atteso. Paghiamo l'errore madornale della Lega che, andando al primo turno da sola, ha fatto tutta una campagna contro. Dopo che la Lega ha attaccato la Cdl, An e per tante settimane la stessa Ombretta Colli, era praticamente impossibile recuperare con gli appelli dell'ultima ora. Ho capito come sarebbe andata dall'appello che lodevolmente i dirigenti del Carroccio hanno rivolto ai propri elettori ai quali chiedevano, se proprio non volevano votare per la candidata della Cdl, di mettere una croce almeno sul simbolo del partito". "Infine - conclude La Russa - quando ho visto le code sull'autostrada da Genova ancora alle 21 ho percepito le difficoltà che avremmo potuto avere. Per noi votare a fine giugno è un fatto terribile".
:mc:
bluelake
27-06-2004, 22:40
http://www.adnkronos.com/adnktop.gif
http://www.adnkronos.com/adnnew.gif
ho trovato l'img per le ultimora :D
alphacygni
27-06-2004, 22:40
Originariamente inviato da bluelake
http://www.adnkronos.com/adnktop.gif
http://www.adnkronos.com/adnnew.gif
ho trovato l'img per le ultimora :D
Grandioso :D la metterei in sign se non fosse fuori misura!
IpseDixit
27-06-2004, 22:41
Le provincie di Chieti e L'Aquila passano dal CD al CS
E anche Verbania è a un passo..... (http://cedweb.mininterno.it:8885/ballott/ball040627/Q102.htm)
andreamarra
27-06-2004, 22:43
Originariamente inviato da alphacygni
E sembra che La Russa avalli la tesi....:
:mc:
Ma guarda che faccio fatica a capire i loro commenti...
Minchia, dici che hai perso (sempre se hai perso... magari arrivano pari e l'ultima scheda da scrutinare è di SaMu :asd: ) senza campare scuse...
Credevo che dopo Fassino (per le europee) fosse difficilissimo fare figure ancora più mechine... mi sbagliavo.
bluelake
27-06-2004, 22:44
Originariamente inviato da IpseDixit
Le provincie di Chieti e L'Aquila passano dal CD al CS
insomma, brogli su brogli su brogli... peggio che nel '22...
andreamarra
27-06-2004, 22:45
Originariamente inviato da bluelake
insomma, brogli su brogli su brogli... peggio che nel '22...
Blulake io studio e vivo a teramo per ora. La realtà chietina la conosco.
Guarda che, davvero, è un risultato sensazionale la vittoria della sinistra in quelle zone... :eek:
Forse ancor più che Milano :D
alphacygni
27-06-2004, 22:46
Originariamente inviato da bluelake
insomma, brogli su brogli su brogli... peggio che nel '22...
infatti e' palese... credo che andrebbero ripetuti i ballottaggi! magari il 15 agosto...:asd:
IpseDixit
27-06-2004, 22:46
Ma le divisioni non sono solo nello schieramento comunista ?
bluelake
27-06-2004, 22:46
Originariamente inviato da andreamarra
Blulake io studio e vivo a teramo per ora. La realtà chietina la conosco.
Guarda che, davvero, è un risultato sensazionale la vittoria della sinistra in quelle zone... :eek:
Forse ancor più che Milano :D
appunto, brogli brogli e brogli :D
andreamarra
27-06-2004, 22:46
Originariamente inviato da IpseDixit
Ma le divisioni non sono solo nello schieramento comunista ?
Purtroppo a livello politico è molto difficile, a livello provinciale e comunale noin ci sono problematiche di guerre, pensioni, finanziarie... :(
bluelake
27-06-2004, 22:47
Originariamente inviato da alphacygni
infatti e' palese... credo che andrebbero ripetuti i ballottaggi! magari il 15 agosto...:asd:
non si può, c'è il Palio di Siena :D
alphacygni
27-06-2004, 22:47
Originariamente inviato da andreamarra
Blulake io studio e vivo a teramo per ora. La realtà chietina la conosco.
Guarda che, davvero, è un risultato sensazionale la vittoria della sinistra in quelle zone... :eek:
Forse ancor più che Milano :D
In effetti Cocullo diede spettacolo... ma non era quello che era andato in giro col martello a sfasciare non so bene cosa che non gli andava bene?
IpseDixit
27-06-2004, 22:52
Il comune di Bergamo al CS
alphacygni
27-06-2004, 22:53
Originariamente inviato da IpseDixit
Il comune di Bergamo al CS
:eek: nella prima proiezione era sotto di oltre 2 punti... possibile?
IpseDixit
27-06-2004, 22:55
Originariamente inviato da alphacygni
:eek: nella prima proiezione era sotto di oltre 2 punti... possibile?
Il comune (http://www.corriere.it/speciali/2004/Politica/elezioni/amministrative/comunali/bergamo.shtml) non la provincia (http://www.corriere.it/speciali/2004/Politica/elezioni/amministrative/provinciali/bergamo.shtml)
bluelake
27-06-2004, 22:55
Originariamente inviato da bluelake
http://www.adnkronos.com/adnktop.gif
http://www.adnkronos.com/adnnew.gif
stanno passando notizie comiche... secondo La Russa gli elettori del centrosinistra sono rimasti a casa e solo quelli del centrodestra sono andati al mare... :rotfl:
andreamarra
27-06-2004, 22:57
Originariamente inviato da bluelake
stanno passando notizie comiche... secondo La Russa gli elettori del centrosinistra sono rimasti a casa e solo quelli del centrodestra sono andati al mare... :rotfl:
Originariamente inviato da andreamarra
Francamente è una cosa ridicola. Non per questo viene dalla bocca di un partito ridicolo.
Cioè, al doppio turno non c'è stata grande affluenza. Come se i sostenitori della Colli sono stati tutti al mare e gli altri erano in città pronti ad assaltare i seggi :mc:
Vi prego, che qualcuno giustifichi sta sparata del cordinatore di FI, vi prego!! Vojo schiattà dal ridere :asd: :asd: :rotfl:
non ci credo... l'avevo buttata lì per ridere...
bluelake
27-06-2004, 22:58
Originariamente inviato da andreamarra
non ci credo... l'avevo buttata lì per ridere...
la realtà spesso supera la fantasia...
bluelake
27-06-2004, 22:59
Domenici confermato sindaco di Firenze con oltre il 65%
andreamarra
27-06-2004, 23:04
Originariamente inviato da bluelake
la realtà spesso supera la fantasia...
Ti prego, dimmi che La Russa non ha detto quella cosa sul mare... ti prego...
alphacygni
27-06-2004, 23:05
Originariamente inviato da rolant
i soliti comunisti :mad:
http://www.botafogo.it/images/emoticon/taptap.gif
Vi consiglio di guardare la faccia di La Russa ora su raitre...:asd:
bluelake
27-06-2004, 23:07
Originariamente inviato da andreamarra
Ti prego, dimmi che La Russa non ha detto quella cosa sul mare... ti prego...
mi spiace attentare alle tue coronarie, ma l'ha detta anche se con un giro di parole...
alphacygni
27-06-2004, 23:07
Originariamente inviato da bluelake
mi spiace attentare alle tue coronarie, ma l'ha detta anche se con un giro di parole...
beh e' piu' o meno il pezzo di intervista che ho quotato prima... il senso era decisamente quello!
Originariamente inviato da andreamarra
Ti prego, dimmi che La Russa non ha detto quella cosa sul mare... ti prego...
Pensavo fosse l'ultima persona seria che gli era rimasta.. :rolleyes:
bluelake
27-06-2004, 23:13
Riepiloghiamo col Televideo RAI (proiezioni ALLAXIA NEXUS Copertura tra il 75 e il 90%)
P 108 108 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:05:56
Rai
Televideo
PROVINCE 1/5
MILANO %
COLLI O. 45,8
(Cen-Des)
PENATI F. 54,2
(Cen-Sin)
P 108 108 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:01:22
Rai
Televideo
PROVINCE 2/5
BERGAMO %
BETTONI V. 52,2
(Fi,An,Udc)
FACCHETTI G. 47,8
(Cen-Sin)
P 108 108 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:01:47
Rai
Televideo
PROVINCE 3/5
PADOVA %
CASARIN V. 50,1
(Cen-Des)
FRIGO F. 49,9
(Cen-Sin)
P 108 108 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:02:36
Rai
Televideo
PROVINCE 4/5
CHIETI %
COLETTI T. 53,2
(Cen-Sin)
FEBBO M. 46,8
(Cen-Des)
P 108 108 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:03:25
Rai
Televideo
PROVINCE 5/5
CATANZARO %
TORCHIA G. 47,8
(Cen-Sin)
TRAVERSA M. 52,2
(Cen-Des)
P 109 109 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:05:56
Rai
Televideo
COMUNI 1/3
BERGAMO %
BRUNI R. 53,8
(Cen-Sin)
VENEZIANI C. 46,2
(Cen-Des)
P 109 109 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:04:42
Rai
Televideo
COMUNI 2/3
AREZZO %
BETTONI M. 46,7
(Cen-Sin)
LUCHERINI L. 53,3
(Cen-Des)
P 109 109 TELEVIDEO Lu 28 Giu 00:05:31
Rai
Televideo
COMUNI 3/3
FOGGIA %
CILIBERTI O. 59,1
(Cen-Sin)
NATALE C. 40,9
(Cen-Des)
bluelake
27-06-2004, 23:15
I dati del ministero sono qui: http://www.televideo.rai.it/nazionale/solotesto.asp?sottop=01&tlv=110 e http://www.televideo.rai.it/nazionale/solotesto.asp?sottop=01&tlv=180
IpseDixit
27-06-2004, 23:17
Testa a testa a Padova (http://cedweb.mininterno.it:8885/ballott/ball040627/Q054.htm)
Finale a Piacenza (http://cedweb.mininterno.it:8885/ballott/ball040627/Q061.htm) e Verbania e Co.. (http://cedweb.mininterno.it:8885/ballott/ball040627/Q102.htm) , quest'ultima passa dal CD al CS, a occhio direi che il centrosinistra aumenta il numero di provincie amministrate.
cioè... milano rossa?? :D :D :D la russa dice che solo gli elettori del cdx vanno al mare, quelli del csx erano tutti ai seggi la mattina alle 8 pronti a votare... :D :D
o mio dio vi prego qualcuno provi a giustificare questa caxxata, vi prego.. samu, provaci almeno te! ;) dai popolo di destra, dite qualcosa, vi prego... :D
P.S.
oltretutto, anche se, per una casualità allucinante il discorso di la russa fosse vero, sarebbe l'ammissione incontrastata che gli elettori milanesi del centrodx sono degli emeriti idioti, dato che hanno preferito farsi una giornata di mare piuttosto che essere governati da un sindaco che rispetta le loro idee... :)
andreamarra
27-06-2004, 23:21
A Rieti leggero vantaggio del csx, di pochissimo.
Se la giocano.
marcolan
27-06-2004, 23:21
Qua è festa grande.
bluelake
27-06-2004, 23:23
Originariamente inviato da marcolan
Qua è festa grande.
unica provincia toscana al centro-destra, giusto? O c'è anche Grosseto?
LittleLux
27-06-2004, 23:23
Buooonaaaaseeeera:winner: :cincin:
alphacygni
27-06-2004, 23:23
Originariamente inviato da marcolan
Qua è festa grande.
contenti voi
Originariamente inviato da bluelake
unica provincia toscana al centro-destra, giusto? O c'è anche Grosseto?
dovrebbe essere l'unica... :)
LittleLux
27-06-2004, 23:25
Originariamente inviato da majino
cioè... milano rossa?? :D :D :D la russa dice che solo gli elettori del cdx vanno al mare, quelli del csx erano tutti ai seggi la mattina alle 8 pronti a votare... :D :D
o mio dio vi prego qualcuno provi a giustificare questa caxxata, vi prego.. samu, provaci almeno te! ;) dai popolo di destra, dite qualcosa, vi prego... :D
P.S.
oltretutto, anche se, per una casualità allucinante il discorso di la russa fosse vero, sarebbe l'ammissione incontrastata che gli elettori milanesi del centrodx sono degli emeriti idioti, dato che hanno preferito farsi una giornata di mare piuttosto che essere governati da un sindaco che rispetta le loro idee... :)
No, semplicemente hanno capito che quelli di dx attualmente al governo sono invotabili, però, pur di non votare csx, sono andati al mare.
Ciao
P.S.: magari anche SaMu è andato al mare:D
bluelake
27-06-2004, 23:25
Originariamente inviato da alphacygni
contenti voi
si vede che si son trovati bene con quel sindaco lì... ;)
bluelake
27-06-2004, 23:27
Originariamente inviato da majino
dovrebbe essere l'unica... :)
io ho il dubbio Grosseto... ora che anche Lucca (l'isola bianca della Toscana rossa) è passata al centrosinistra dopo 40 anni e passa di governo DC
alphacygni
27-06-2004, 23:28
Originariamente inviato da bluelake
si vede che si son trovati bene con quel sindaco lì... ;)
In effetti difficilmente un sindaco non prende i 2 mandati consecutivi, salvo cazzate madornali :D
IpseDixit
27-06-2004, 23:28
Originariamente inviato da majino
dovrebbe essere l'unica... :)
http://cedweb.mininterno.it:8888/amminis/amm040612/Q036.htm
In Toscana tutte le provincie sono governate dal centro sinistra
marcolan
27-06-2004, 23:31
Originariamente inviato da bluelake
unica provincia toscana al centro-destra, giusto? O c'è anche Grosseto?
No, la provincia è di sinistra, il comune è di destra.
A Grosseto so che c'era Antici, di destra, ma sinceramente non so nemmeno se hanno rivotato quest'anno.
bluelake
27-06-2004, 23:35
Originariamente inviato da IpseDixit
http://cedweb.mininterno.it:8888/amminis/amm040612/Q036.htm
In Toscana tutte le provincie sono governate dal centro sinistra
ecco perché a Berlusconi gli stiamo antipatici :asd:
Originariamente inviato da bluelake
ecco perché a Berlusconi gli stiamo antipatici :asd:
toscana rossa, toscana libera :D :D :D
Originariamente inviato da majino
toscana rossa, toscana libera :D :D :D
Nonostante le continue regalie di Altero Matteoli! :D:D:D
bluelake
27-06-2004, 23:38
Originariamente inviato da Chromo
Nonostante le continue regalie di Altero Matteoli! :D:D:D
che infatti litiga ogni due per tre con la Regione :D
IpseDixit
27-06-2004, 23:41
Originariamente inviato da bluelake
ecco perché a Berlusconi gli stiamo antipatici :asd:
:D
alphacygni
28-06-2004, 00:51
direi che ci si puo' anche ritenere soddisfatti... :O
Originariamente inviato da alphacygni
direi che ci si puo' anche ritenere soddisfatti... :O
Direi proprio di si; il risultato migliore è lo stato di profonda inquietitudine in cui si trova la coalizione di governo! :D
Originariamente inviato da marcolan
No, la provincia è di sinistra, il comune è di destra.
A Grosseto so che c'era Antici, di destra, ma sinceramente non so nemmeno se hanno rivotato quest'anno.
Per la precisione ad Arezzo ha vinto Lucherini come persona, visto che già al primo turno il csx ha superato il 50%.
Quindi in consiglio comunale ci saranno 20 consiglieri per parte, più il sindaco (una maggioranza schiacciante, non c'è che dire; considerando che già un anno e mezzo fa il sindaco presentò le dimissioni (poi rientrate) per contrasti con An.....)
O comprano qualche consigliere o la vedo dura.
Ciao
Federico
Il capoluogo lombardo sceglie il centrosinistra
Fassino: "Berlusconi ha perso in casa"
Provinciali, l'addio della Colli a Milano Penati oltre il 53%
Cadono anche Foggia e Chieti, roccaforti del centrodestra
ROMA - "A Milano Berlusconi ha perso in casa". Nella sintesi del segretario dei Democratici di sinistra Piero Fassino c'è il risultato forse più significativo dei ballottaggi per le elezioni provinciali. Nel capoluogo lombardo, roccaforte del premier, il candidato del centrosinistra Filippo Penati ha conquistato la Provincia con il 54 per cento dei consensi ("Un risultato straordinario", dice il candidato). Alla presidente uscente, Ombretta Colli, va il 46 per cento dei voti. Nonostante gli sms dell'ultim'ora, nonostante lo show improvvisato dal Cavaliere durante il suo intervento a sostegno della candidata, quando sparò a zero sui presunti brogli elettorali messi in atto dai "professionisti" dell'opposizione. Il bilancio, per il centrosinistra, è più che positivo: domina nelle provincie, con 53 a 10; i comuni invece sono 22, otto quelli che vanno al centrodestra.
Il centrosinistra vince anche a l'Aquila, dove viene eletta Stefania Pezzopane (59,8 per cento) che batte Bernardino Franchi (40,2 per cento). A Chieti, con Tommaso Coletti (53,4 per cento dei voti, contro il 46, 6 per cento di Mauro Febbo). A Novara, con Sergio Vedovato al 53,1 per cento (a Maurizio Pagani il 46,9 per cento).
E ancora, per le provinciali centrosinistra in vantaggio a Brindisi, dove vince Michele Errico (57,3) su Euprepio Curto (centrodestra, 42,7 per cento). A Lecco, con la vittoria di Virginio Brivio (56,6 per cento) sul candidato del centrodestra Dario Perego (43,3 per cento). Ad Isernia, con Candido Paglione al 52,5 per cento e Raffaele Mauro (centrodestra) al 47,5 per cento. Vittoria al fotofinish a Biella, dove Sergio Scaramal (centrosinistra), batte Orazio Scanzio (centrodestra) per soli 41 voti.
Il centrodestra conquista la Provincia di Bergamo, dove vince Valerio Bettoni con il 51,5 per cento (a Giuseppe Facchetti, centrosinistra, va il 48,1 per cento) e a Brescia, dove Alberto Cavalli viene eletto con il 54,2 per cento dei voti (Tino Bino 45,8 per cento). Dopo un lungo testa a testa, invece, a Padova vince Vittorio Casarin (centrodestra) con il 51 per cento, battendo Franco Frigo (centrosinistra), 49 per cento, mentre a Catanzaro il candidato del centrosinistra alla Provincia, Giuseppe Torchia, cede il passo (48,8 per cento) a quello del centrodestra, Michele Traversa (51,2 per cento). Eletto a Verona con il 52,5 per cento il candidato del centrodestra alla Provincia Elio Mosele, mentre quello del centrosinistra, Gustavo Franchetto, si attesta al 47,5 per cento.
Il presidente uscente della Provincia di Pordenone, il forzista Elio De Anna, è in vantaggio (50,3 per cento) sul candidato del centrosinistra Sergio Zaia (49,7 per cento).
Per quel che riguarda i Comuni, centrosinistra in testa anche a Firenze, dove Leonardo Domenici è sindaco con il 66 per cento, contro il candidato del centrodestra Domenico Valentino (34 per cento). A Bergamo, con il 53,9 per cento che porta il candidato Roberto Bruni a vincere su quello del centrodestra, Cesare Veneziani (46,1 per cento). E a Foggia, dove Orazio Ciliberti è sindaco con il 59,3 per cento contro il 40,7 per cento di Costanzo Natale. Anche a Biella diventa sindaco il candidato di centrosinistra, Vittorio Barazzotto, che batte il candidato del centrodestra Gabriele Mello Rella.
Il centrodestra invece vince alle comunali di Arezzo, con Luigi Lucherini al 52,6 per cento contro il 47,4 per cento di Monica Bettoni; a Vercelli è sindaco Andrea Corsaro (53,2 per cento), che vince sulla candidata del centrosinistra Maria Pia Massa (46,8 per cento).
(27 giugno 2004)
Queste vittorie del cs per certi versi sono "insidiose" in vista delle politiche pel '06, c'è tempo abbastanza per fare/farsi male e mettersi in cattiva luce
Originariamente inviato da kikki2
Queste vittorie del cs per certi versi sono "insidiose" in vista delle politiche pel '06, c'è tempo abbastanza per fare/farsi male e mettersi in cattiva luce
Prospettiva inquietante.
Io spero che questo successo sia da collante. ;)
lo so che è inquietante però se ci pensi è un rischio , minimo quanto si vuole, ma da tenere presente. dovranno essere due anni " perfetti " per queste amministrazioni
IpseDixit
28-06-2004, 09:37
Originariamente inviato da kikki2
Queste vittorie del cs per certi versi sono "insidiose" in vista delle politiche pel '06, c'è tempo abbastanza per fare/farsi male e mettersi in cattiva luce
Bè se confrontiamo i dait di queste amministrative con quelli di 4 anni fa si nota che in pratica il centrosinistra tiene dove già governava e strappa amministrazioni al centrodestra..... quindi dove ha governato ha governato bene secondo gli elettori.
PS: Ieri sera su Raitre La Russa sosteneva che a Piacenza il candidato del Polo ha vinto, chi gli spiega che non è vero ? :sofico:
Originariamente inviato da IpseDixit
Bè se confrontiamo i dait di queste amministrative con quelli di 4 anni fa si nota che in pratica il centrosinistra tiene dove già governava e strappa amministrazioni al centrodestra..... quindi dove ha governato ha governato bene secondo gli elettori.
PS: Ieri sera su Raitre La Russa sosteneva che a Piacenza il candidato del Polo ha vinto, chi gli spiega che non è vero ? :sofico:
:D:D:D
Magari con un disegnino... :asd:
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/elezioni/3.jpg
http://www.repubblica.it/speciale/2004/elezioni/amministrative/province/swf/index.html
Originariamente inviato da majino
toscana rossa, toscana libera :D :D :D
Sei riapparso?! Io aspettavo ancora una tua risposta... a proposito di Toscana: visto Arezzo quant'è rosso?! Noi perdiamo Milano ma se voi iniziate a perdere in Toscana... ahiahiahiahiahai! :Perfido:
alphacygni
28-06-2004, 14:19
Originariamente inviato da teogros
Sei riapparso?! Io aspettavo ancora una tua risposta... a proposito di Toscana: visto Arezzo quant'è rosso?! Noi perdiamo Milano ma se voi iniziate a perdere in Toscana... ahiahiahiahiahai! :Perfido:
scusa cosa sarebbe stato perso ad Arezzo? Il sindaco precedente era di centrodestra (e' stato riconfermato), la provincia era al centrosinistra, nulla e' cambiato mi risulta
diciamo pure che il polo ha perso 8 province in tutta italia... non solo milano
Originariamente inviato da alphacygni
scusa cosa sarebbe stato perso ad Arezzo? Il sindaco precedente era di centrodestra (e' stato riconfermato), la provincia era al centrosinistra, nulla e' cambiato mi risulta
diciamo pure che il polo ha perso 8 province in tutta italia... non solo milano
:ops:
Originariamente inviato da teogros
Sei riapparso?! Io aspettavo ancora una tua risposta... a proposito di Toscana: visto Arezzo quant'è rosso?! Noi perdiamo Milano ma se voi iniziate a perdere in Toscana... ahiahiahiahiahai! :Perfido:
mmm.. eppure mi risultava che arezzo fosse già di destra, mentre milano mi pareva non fosse di sinistra... evidentemente non sono ben informato... ;)
Originariamente inviato da majino
mmm.. eppure mi risultava che arezzo fosse già di destra, mentre milano mi pareva non fosse di sinistra... evidentemente non sono ben informato... ;)
No no, mi sono sbagliato io... ma vedo che continui a evitare con cura il resto della domanda! ;) :asd:
Originariamente inviato da teogros
No no, mi sono sbagliato io... ma vedo che continui a evitare con cura il resto della domanda! ;) :asd:
rinfrescami la memoria... domani ho l'orale dell'esame di maturità... :D
Originariamente inviato da majino
rinfrescami la memoria... domani ho l'orale dell'esame di maturità... :D
:mc:
In bocca al lupo! :)
marcolan
28-06-2004, 16:04
Originariamente inviato da teogros
No no, mi sono sbagliato io... ma vedo che continui a evitare con cura il resto della domanda! ;) :asd:
Capirai, dopo 50 anni di comunisti è la seconda volta che la scelta del popolo premia la destra (anzi il centro-dx, visto che Forza Italia è il primo partito), sbagliarsi ci sta.
.... e pensare che avevano chiamato Fassino, la Bindi (che è di queste parti, che culo), Fanfani (idem, ariculo) e nientepopodimeno che Cofferati....
Originariamente inviato da marcolan
Capirai, dopo 50 anni di comunisti è la seconda volta che la scelta del popolo premia la destra (anzi il centro-dx, visto che Forza Italia è il primo partito), sbagliarsi ci sta.
.... e pensare che avevano chiamato Fassino, la Bindi (che è di queste parti, che culo), Fanfani (idem, ariculo) e nientepopodimeno che Cofferati....
Sei andato ad ascoltarli tutti, vero?! :O :asd: :sofico:
Originariamente inviato da teogros
:mc:
In bocca al lupo! :)
crepi, però la memoria rinfrescamela lo stesso :D :D
Originariamente inviato da majino
crepi, però la memoria rinfrescamela lo stesso :D :D
Devo ritrovare il 3d e il post... :muro:
marcolan
28-06-2004, 16:24
Originariamente inviato da teogros
Sei andato ad ascoltarli tutti, vero?! :O :asd: :sofico:
Soprattutto il Cinese! Seriamente parlando penso che portare uno come lui automaticamente ti fa perdere buona parte del voto moderato. E anche giustamente.
Originariamente inviato da marcolan
Soprattutto il Cinese! Seriamente parlando penso che portare uno come lui automaticamente ti fa perdere buona parte del voto moderato. E anche giustamente.
:cry:
bubusettete
28-06-2004, 16:33
Originariamente inviato da teogros
:muro: Oh signore ma avete (o forse hai!) un po' di complessi nei confronti di Forza Italia e di Berllusconi!! Stavamo parlando della lista unitaria e della difficoltà di mettere insieme partiti diversi: Forza Italia ti sembra un progetto di questo tipo? Forza Italia è un partito che ha perso 6 milioni di voti (così sei contento) ma è sempre il primo partito italiano. Felice? Adesso possiamo tornare a parlare di quello di cui discutevo con Andrea. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :muro:
come fai a dire che forza italia è il primo partino se ha il 21%???
I DS da soli hanno almeno il 23!!! Certo che siete furbi... se si dice che il listone è la prima forza non va bene... mase si considerano i ds da soli non va ancora bene?
e che va bene allora?
bubusettete
28-06-2004, 16:34
Originariamente inviato da marcolan
Soprattutto il Cinese! Seriamente parlando penso che portare uno come lui automaticamente ti fa perdere buona parte del voto moderato. E anche giustamente.
certo dopo tutta la vergognosa campagna demigratoria che hanno fatto nelle tv.....
bubusettete
28-06-2004, 16:35
Originariamente inviato da marcolan
Capirai, dopo 50 anni di comunisti è la seconda volta che la scelta del popolo premia la destra (anzi il centro-dx, visto che Forza Italia è il primo partito), sbagliarsi ci sta.
.... e pensare che avevano chiamato Fassino, la Bindi (che è di queste parti, che culo), Fanfani (idem, ariculo) e nientepopodimeno che Cofferati....
questa dei 50 anni dei comunisti me la devo scrivere.. dove l'hai letta?? :confused:
siamo messi proprio male....
Originariamente inviato da bubusettete
come fai a dire che forza italia è il primo partino se ha il 21%???
I DS da soli hanno almeno il 23!!! Certo che siete furbi... se si dice che il listone è la prima forza non va bene... mase si considerano i ds da soli non va ancora bene?
e che va bene allora?
Dammi un link al dato ufficiale.
P.s.
Sento puzza di clone/troll.
bubusettete
28-06-2004, 16:39
Originariamente inviato da teogros
Dammi un link al dato ufficiale.
P.s.
Sento puzza di clone/troll.
ma siete fuori?? fai il conto delle preferenze sul proporzionale e ci arrivi da solo! ovviamente al sito del ministero dell'interno! Oppure credi che anche quello è un risultato dei brogli dei comunisti? :)
Originariamente inviato da bubusettete
ma siete fuori?? fai il conto delle preferenze sul proporzionale e ci arrivi da solo! ovviamente al sito del ministero dell'interno! Oppure credi che anche quello è un risultato dei brogli dei comunisti? :)
Sai fuori per cortesia dillo a qualcun altro. Non a me, visto che manco ti conosco.
Ribadisco: dammi un link al dato ufficiale. Qui di brogli parli solo te, io non ne ho fatto nessun cenno.
andreamarra
28-06-2004, 16:44
Cmq certi rtisultati non me li aspettavo.
Ovvio che non si può parlare di voto contrario al governo (ai comuni si vota la persona, alle provincie la persona ma i partiti hanno una loro rilevanza), eppure io non sarei così tranquillo come qualcuno a destra dice.
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq certi rtisultati non me li aspettavo.
Ovvio che non si può parlare di voto contrario al governo (ai comuni si vota la persona, alle provincie la persona ma i partiti hanno una loro rilevanza), eppure io non sarei così tranquillo come qualcuno a destra dice.
Io inizio a dubitare che andremo a fine legislatura, non tanto per il voto (anche perchè voglio vedere chi governa con questa camera/senato) ma quanto per i litigi che iniziano a esserci (almeno stando ai giornalai) nella CdL. C'è da dire una cosa (di cui qui nessuno ha tenuto conto) che generalmente:
1. le amministrazioni, soprattutto comunali, sono di sinistra
2. che le amministrative, soprattutto quelle a metà legislatura, le vince praticamente sempre chi non è al governo.
Detto questo hai ragione, anche se certi risultati me li aspettavo... come diceva La Russa ieri su Rai Tre quella di Milano è una sconfitta annunciata!
MarColas
28-06-2004, 16:48
Originariamente inviato da kikki2
lo so che è inquietante però se ci pensi è un rischio , minimo quanto si vuole, ma da tenere presente. dovranno essere due anni " perfetti " per queste amministrazioni
Su questo sono abbastanza tranquillo, a livello amministrativo il csx è sempre stato forte e capace.
E' a livello politico nazionale che è un disastro :cry:, speriamo in una svolta da questo punto di vista
marcolan
28-06-2004, 16:58
Originariamente inviato da bubusettete
questa dei 50 anni dei comunisti me la devo scrivere.. dove l'hai letta?? :confused:
siamo messi proprio male....
Siete messi male si'!
Parlavo della mia città, cmq.
PS: Chi sei, tanto per sapere?
bubusettete
28-06-2004, 16:59
Originariamente inviato da teogros
Sai fuori per cortesia dillo a qualcun altro. Non a me, visto che manco ti conosco.
Ribadisco: dammi un link al dato ufficiale. Qui di brogli parli solo te, io non ne ho fatto nessun cenno.
intanto ho detto un generico "siete fuori" e mi riferivo alle tante assurdità che ho letto qui.. anche ieri sera al tg sembrava che dopo i ballottaggi ci fosse stato un "pareggio"... così mi dispiace vedere così tante vittime della disinformazia berluscofiniana.
ti ripeto che sul risultato del listone il peso dei DS è stato del 23%, questo dato viene fuori dalle proporzionali amministrative dove ds, margherita, sdi correvano da soli (i risultato sono pubblici e incontestabili). Infatti loro lo sanno benissimo che i ds sono in crescita e la margherira ha perso molto consenso al centro. E' su queste cifre che si sta sviluppando il dibattito all'interno della lista per l'ulivo e per questo si comincia già a parlare di federazione. Se sei disinformato non è colpa mia!
Riguardo alla faccenda del clone non ti capisco.. basta iniziare a scrivere senza timidezza per sembrare un clone?
marcolan
28-06-2004, 17:01
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq certi rtisultati non me li aspettavo.
Ovvio che non si può parlare di voto contrario al governo (ai comuni si vota la persona, alle provincie la persona ma i partiti hanno una loro rilevanza), eppure io non sarei così tranquillo come qualcuno a destra dice.
Male che vada si rivota (speriamo almeno questa volta, chese cade il governo, ci sia permesso di sceglierne un altro, ma Ciampi non è Scalfaro), e male male che vada si toccherà con mano il bengodi tanto annunciato dai sinistri.
Ma tu sei proprio sicuro che le elezioni anticipate siano gradite da Prodi e c?
bubusettete
28-06-2004, 17:02
Originariamente inviato da teogros
Io inizio a dubitare che andremo a fine legislatura, non tanto per il voto (anche perchè voglio vedere chi governa con questa camera/senato) ma quanto per i litigi che iniziano a esserci (almeno stando ai giornalai) nella CdL. C'è da dire una cosa (di cui qui nessuno ha tenuto conto) che generalmente:
1. le amministrazioni, soprattutto comunali, sono di sinistra
2. che le amministrative, soprattutto quelle a metà legislatura, le vince praticamente sempre chi non è al governo.
Detto questo hai ragione, anche se certi risultati me li aspettavo... come diceva La Russa ieri su Rai Tre quella di Milano è una sconfitta annunciata!
hai detto bene, un giorno come ieri e c'era solo larussa e castagnetti in tv a commentare queste notizie... vi sembra così normale??
... il padrone dice.. meglio non fare tanto chiasso sulle notizie che non convengono....
...incredibile, uno il giorno fa il suo doere di cittadino e va a votare e la sera non ha neanche il piacere di vedere qualcosa che riguarda una cosa che ha fatto personalmente!
Dove si era mai vista una cosa così?
Originariamente inviato da bubusettete
come fai a dire che forza italia è il primo partino se ha il 21%???
I DS da soli hanno almeno il 23!!! Certo che siete furbi... se si dice che il listone è la prima forza non va bene... mase si considerano i ds da soli non va ancora bene?
e che va bene allora?
Infatti!!!! ;)
andreamarra
28-06-2004, 17:11
Originariamente inviato da teogros
Io inizio a dubitare che andremo a fine legislatura, non tanto per il voto (anche perchè voglio vedere chi governa con questa camera/senato) ma quanto per i litigi che iniziano a esserci (almeno stando ai giornalai) nella CdL. C'è da dire una cosa (di cui qui nessuno ha tenuto conto) che generalmente:
1. le amministrazioni, soprattutto comunali, sono di sinistra
2. che le amministrative, soprattutto quelle a metà legislatura, le vince praticamente sempre chi non è al governo.
Detto questo hai ragione, anche se certi risultati me li aspettavo... come diceva La Russa ieri su Rai Tre quella di Milano è una sconfitta annunciata!
Purtroppo la situazione politica attuale è davvero deprimente in Italia :(
La sinistra se vuole far qualcosa dovrebbe davvero riunirsi, cercare linee comuni che rimangano però al contempo (spesso) il più moderate possibili. Io lo sai, sono molto moderato a sinistra.
La destra adesso ha un problema serissimo: sono rimasti in pochi a difendere sempre e comunque il pres. del cons., molti evidentemente stanno sopportando da tempo certe vicissitudini. Secondo me molti si sono resi conto (da tempo) di essersi "macchiati" andando incontro al cavaliere. Alcuni se ne vergognano. In fondo berlusconi è un uomo incredibile in moltissime cose, ma in politica non ha il minimo senso di stato. Anzi, non ha proprio nulla di politico. Propaganda, battute. E basta.
Non credo che la CDL non arriveà alla fine del mandato. La situazione potrebbe smuoversi solo e soltanto se avviene qualche altra situazione strana, qualche nuova frase fuoriposto ma soprattutto nuovi attriti sulla questione economica. E soltanto se la sinistra (e ne dubito moltissimo) riuscirà entro breve a trovare il bandolo della matassa.
Però, indubbiamente, la prov. di Milano era un banco di prova di una certa importanza. Non importante come affermano alcuni a sinistra, ma neanche così poco importante come giustificano a destra.
andreamarra
28-06-2004, 17:14
Originariamente inviato da marcolan
Male che vada si rivota (speriamo almeno questa volta, chese cade il governo, ci sia permesso di sceglierne un altro, ma Ciampi non è Scalfaro), e male male che vada si toccherà con mano il bengodi tanto annunciato dai sinistri.
Ma tu sei proprio sicuro che le elezioni anticipate siano gradite da Prodi e c?
Non parlo di cadute di governo. La reputo una possibilità remota.
Dico colo che comincia a scricchiolare (da tempo) qualcosa, e da un pò cominciano a vedersi le crepe.
Naturale che se si votasse oggi vincerebbe la sinistra, salvo poi andare nuovamente alle votazioni dopo 3 giorni. La destra si deve ricompattare (e non è facile) e la sinistra pure (non è facile per nulla). [questo per dire che elezioni anticipate non farebbero del bene a Prodi e C]
Diciamo che il voto a Milano servivà (senza troppe pretese) a tastare il polso del "suo" elettorato.
StefAno Giammarco
28-06-2004, 17:15
Che il centro destra alle amministrative sia stato bastonato non mi pare che possa costituire materia di dubbio. Più dubbi ho sulla consistenza dei partiti: se i DS quotano 23% come alcuni affermano e tutto il listone, aiutatemi a ricordare, mi pare poco più del 31 tenuto conto che vi erano altri due partiti la Margherita avrebbe preso meno del 8% mentre in precedenza mi pare fosse arrivata al 14% o giù di lì. Questo per la Margherita non è un vero e proprio tracollo alla Forza Italia? Se ho sbagliato con le cifre come non detto.
StefAno Giammarco
28-06-2004, 17:16
Originariamente inviato da andreamarra
Non parlo di cadute di governo. La reputo una possibilità remota.
Dico colo che comincia a scricchiolare (da tempo) qualcosa, e da un pò cominciano a vedersi le crepe.
Naturale che se si votasse oggi vincerebbe la sinistra, salvo poi andare nuovamente alle votazioni dopo 3 giorni. La destra si deve ricompattare (e non è facile) e la sinistra pure (non è facile per nulla). [questo per dire che elezioni anticipate non farebbero del bene a Prodi e C]
Diciamo che il voto a Milano servivà (senza troppe pretese) a tastare il polso del "suo" elettorato.
Analisi concisa ma secondo me veritiera.
Originariamente inviato da bubusettete
intanto ho detto un generico "siete fuori" e mi riferivo alle tante assurdità che ho letto qui.. anche ieri sera al tg sembrava che dopo i ballottaggi ci fosse stato un "pareggio"... così mi dispiace vedere così tante vittime della disinformazia berluscofiniana.
ti ripeto che sul risultato del listone il peso dei DS è stato del 23%, questo dato viene fuori dalle proporzionali amministrative dove ds, margherita, sdi correvano da soli (i risultato sono pubblici e incontestabili). Infatti loro lo sanno benissimo che i ds sono in crescita e la margherira ha perso molto consenso al centro. E' su queste cifre che si sta sviluppando il dibattito all'interno della lista per l'ulivo e per questo si comincia già a parlare di federazione. Se sei disinformato non è colpa mia!
Riguardo alla faccenda del clone non ti capisco.. basta iniziare a scrivere senza timidezza per sembrare un clone?
Si torna li: parli per dati "tirati fuori" da qualcosa che non esiste. La disinformazione non c'entra. La sinistra (moderata) è andata alle europee con il listone (che non è un partito) e ha preso poco più del 30%, quindi FI è ancora il primo partito in italia. Se alle prossime politiche i DS prenderanno più di FI non sarà più così. Il resto è :mc:
Originariamente inviato da bubusettete
hai detto bene, un giorno come ieri e c'era solo larussa e castagnetti in tv a commentare queste notizie... vi sembra così normale??
... il padrone dice.. meglio non fare tanto chiasso sulle notizie che non convengono....
...incredibile, uno il giorno fa il suo doere di cittadino e va a votare e la sera non ha neanche il piacere di vedere qualcosa che riguarda una cosa che ha fatto personalmente!
Dove si era mai vista una cosa così?
Non lo so... io volevo vederlo quanto te. Ma mi sembra veramente da :bimbo: dare la colpa al "padrone" anche di questo. Avrebbe potuto farlo La7 o RaiTre (con qualche servizio in più)... non è stato così: evidentemente non faceva "share". Compri i giornali o vai su internet a leggere il trionfo del tuo "partito"... ma non :cry: anche qui dando la colpa al "padrone". :rolleyes:
HenryTheFirst
28-06-2004, 17:32
A me non sembra molto corretto utilizzare i dati delle amministrative per ripartire i voti presi dal listone tra i partiti che vi sono confluiti. Le logiche con cui si vota nelle due elezioni sono diverse, nelle amministrative conta molto di più la persona candidata che la lista con cui si presenta alle urne.
Originariamente inviato da andreamarra
Purtroppo la situazione politica attuale è davvero deprimente in Italia :(
La sinistra se vuole far qualcosa dovrebbe davvero riunirsi, cercare linee comuni che rimangano però al contempo (spesso) il più moderate possibili. Io lo sai, sono molto moderato a sinistra.
La destra adesso ha un problema serissimo: sono rimasti in pochi a difendere sempre e comunque il pres. del cons., molti evidentemente stanno sopportando da tempo certe vicissitudini. Secondo me molti si sono resi conto (da tempo) di essersi "macchiati" andando incontro al cavaliere. Alcuni se ne vergognano. In fondo berlusconi è un uomo incredibile in moltissime cose, ma in politica non ha il minimo senso di stato. Anzi, non ha proprio nulla di politico. Propaganda, battute. E basta.
Non credo che la CDL non arriveà alla fine del mandato. La situazione potrebbe smuoversi solo e soltanto se avviene qualche altra situazione strana, qualche nuova frase fuoriposto ma soprattutto nuovi attriti sulla questione economica. E soltanto se la sinistra (e ne dubito moltissimo) riuscirà entro breve a trovare il bandolo della matassa.
Però, indubbiamente, la prov. di Milano era un banco di prova di una certa importanza. Non importante come affermano alcuni a sinistra, ma neanche così poco importante come giustificano a destra.
Io credo che "voi" (per farti capire lo schieramento politico ;)) non avete inteso una cosa. Berlusconi nel governo, al di la delle sparate a tutto campo che lo hanno sempre caratterizzato, è sempre stato un collante e, questa è verità, fino ad oggi in Italia nessuna coalizione politica aveva trovato un collante così forte. Nessuno si vergogna di Berlusconi nella maggioranza: ci sono problemi come ce ne sono sempre stati legati ai rapporti di forza fra i partiti, ampliati dai risultati delle ultime elezioni, ma nessuno si vergogna di essersi macchiato di questo "peccato". Se Berlusconi mollasse, la coalizione di centrodx diventerebbe come quella del centrosx: garantito al 1000%.
Quanto alla prov. di Milano era un banco importante e a destra pochi hanno sminuito il risultato del voto. Certo è che, visto come si erano messe le cose con la lega, il risultato era, come dice La Russa, prevedibile. :(
andreamarra
28-06-2004, 17:35
Originariamente inviato da HenryTheFirst
A me non sembra molto corretto utilizzare i dati delle amministrative per ripartire i voti presi dal listone tra i partiti che vi sono confluiti. Le logiche con cui si vota nelle due elezioni sono diverse, nelle amministrative conta molto di più la persona candidata che la lista con cui si presenta alle urne.
Quello che dici è corretto.
Vuol dire che la destra ha scelto uomini poco capaci.
bubusettete
28-06-2004, 17:36
Originariamente inviato da teogros
Non lo so... io volevo vederlo quanto te. Ma mi sembra veramente da :bimbo: dare la colpa al "padrone" anche di questo. Avrebbe potuto farlo La7 o RaiTre (con qualche servizio in più)... non è stato così: evidentemente non faceva "share". Compri i giornali o vai su internet a leggere il trionfo del tuo "partito"... ma non :cry: anche qui dando la colpa al "padrone". :rolleyes:
per la cronaca: raitre ha chiesto una maggiore spazio che gli è stato negato e ha mandato in onda "compagni di scuola" di verdone per l'ennesima volta.
In quanto a la7 non la prendo neppure quindi non m'interessa
non trovare la cosa scandalosa è assurdo.
bubusettete
28-06-2004, 17:37
Originariamente inviato da teogros
Io credo che "voi" (per farti capire lo schieramento politico ;)) non avete inteso una cosa. Berlusconi nel governo, al di la delle sparate a tutto campo che lo hanno sempre caratterizzato, è sempre stato un collante e, questa è verità, fino ad oggi in Italia nessuna coalizione politica aveva trovato un collante così forte. Nessuno si vergogna di Berlusconi nella maggioranza: ci sono problemi come ce ne sono sempre stati legati ai rapporti di forza fra i partiti, ampliati dai risultati delle ultime elezioni, ma nessuno si vergogna di essersi macchiato di questo "peccato". Se Berlusconi mollasse, la coalizione di centrodx diventerebbe come quella del centrosx: garantito al 1000%.
Quanto alla prov. di Milano era un banco importante e a destra pochi hanno sminuito il risultato del voto. Certo è che, visto come si erano messe le cose con la lega, il risultato era, come dice La Russa, prevedibile. :(
molti italiani in italia e all'estero invece si vergognano di aver un president così :D
bubusettete
28-06-2004, 17:39
Originariamente inviato da HenryTheFirst
A me non sembra molto corretto utilizzare i dati delle amministrative per ripartire i voti presi dal listone tra i partiti che vi sono confluiti. Le logiche con cui si vota nelle due elezioni sono diverse, nelle amministrative conta molto di più la persona candidata che la lista con cui si presenta alle urne.
a te sembrerà non corretto ma è esattamente il discorso che fanno i partiti e anche quello che avevano preventimente pensato all'interno della lista dell'ulivo. Credi che avevano trascurato l'importanza di contarsi anche tra di loro?
Le logiche politiche sono esattamente queste, fatte di numeri precisi.
Originariamente inviato da bubusettete
molti italiani in italia e all'estero invece si vergognano di aver un president così :D
E molti invece si vergognano di avere all'opposizione un tizio come Bertinotti, per fare un esempio. Che ci vuoi fare?
Originariamente inviato da bubusettete
per la cronaca: raitre ha chiesto una maggiore spazio che gli è stato negato e ha mandato in onda "compagni di scuola" di verdone per l'ennesima volta.
In quanto a la7 non la prendo neppure quindi non m'interessa
non trovare la cosa scandalosa è assurdo.
Tanto quanto dare la colpa a Berlusconi anche di questo e chiamarlo "padrone".
bubusettete
28-06-2004, 17:43
Originariamente inviato da andreamarra
Quello che dici è corretto.
Vuol dire che la destra ha scelto uomini poco capaci.
secondo me vuol dire anche qualcos'altro... e cioè che gli italiani hanno cominciato a non credere più alle favole. Qualsiasi uomo è un incapace nel momento in cui accetta di candidarsi in partiti che appoggiano guerre ingiuste o che non fanno nulla per difendere il potere d'aquisto (in casa) della propria moneta e che l'unica ricetta che sanno trovare sono i vergognosi condoni edilizi.
basta scegliere di stare con questa gente che già sei qualificato minimo come incompetente
HenryTheFirst
28-06-2004, 17:43
Originariamente inviato da bubusettete
a te sembrerà non corretto ma è esattamente il discorso che fanno i partiti e anche quello che avevano preventimente pensato all'interno della lista dell'ulivo. Credi che avevano trascurato l'importanza di contarsi anche tra di loro?
Le logiche politiche sono esattamente queste, fatte di numeri precisi.
Quello che pensano i partiti conta ben poco. Ha valenza per quanto riguarda i rapporti interni alle coalizioni, ma verso l'esterno non ha nessun effetto.
Originariamente inviato da bubusettete
secondo me vuol dire anche qualcos'altro... e cioè che gli italiani hanno cominciato a non credere più alle favole. Qualsiasi uomo è un incapace nel momento in cui accetta di candidarsi in partiti che appoggiano guerre ingiuste o che non fanno nulla per difendere il potere d'aquisto (in casa) della propria moneta e che l'unica ricetta che sanno trovare sono i vergognosi condoni edilizi.
basta scegliere di stare con questa gente che già sei qualificato minimo come incompetente
Senti non ti sembra il caso di smorzare un po' i termini? Che palle la gente che non regge il dibattito senza offendere! :rolleyes: :rolleyes:
bubusettete
28-06-2004, 17:47
Originariamente inviato da teogros
Tanto quanto dare la colpa a Berlusconi anche di questo e chiamarlo "padrone".
io ho detto "padrone" e non "berlusconi"... e mi riferisco a tutto quel potere mediatico (e ormai non solo mediatico) che condiziona quasiasi cosa avviene all'interno della tv (e spesso anche fuori, vedi la scalata da parte della fininvest del corriere della sera). Perchè questo padrone ha tnti suditi ben pagati infilati ovunque, come da copione piduista. e sottolineo piduista
bubusettete
28-06-2004, 17:50
Originariamente inviato da teogros
Senti non ti sembra il caso di smorzare un po' i termini? Che palle la gente che non regge il dibattito senza offendere! :rolleyes: :rolleyes:
se qualifico un candidato come incompetente e non lo voto non mi sembra che io lo abbia offeso...;)
HenryTheFirst
28-06-2004, 17:53
Originariamente inviato da bubusettete
secondo me vuol dire anche qualcos'altro... e cioè che gli italiani hanno cominciato a non credere più alle favole. Qualsiasi uomo è un incapace nel momento in cui accetta di candidarsi in partiti che appoggiano guerre ingiuste o che non fanno nulla per difendere il potere d'aquisto (in casa) della propria moneta e che l'unica ricetta che sanno trovare sono i vergognosi condoni edilizi.
basta scegliere di stare con questa gente che già sei qualificato minimo come incompetente
A parte la guerra, sulla quale ce ne sarebbe da dire comunque, hai scritto un sacco di inesattezze. Erano volute per dare più peso al tuo post?
Difendere il potere d'acquisto? E come? Imponendo i prezzi? La propia moneta? LOL, ti ricordo che la lira è fuori corso ;)
Hanno fatto solo il condono edilizio? Io so che esiste anche la riforma delle società di capitali, la riforma del mercato del lavoro, la riforma del sistema fiscale (in parte già attuata). Ma evidentemente a te interessa ricordare solo le cose "negative", mi chiedo perchè, cosa te ne viene, rinunciando all'obiettività?
Originariamente inviato da bubusettete
se qualifico un candidato come incompetente e non lo voto non mi sembra che io lo abbia offeso...;)
Te lo risparmi così non gli fai neanche un complimento.
Ho appena ascoltato (e visto) Fede al TG4 a proposito dei ballottaggi...
***
E' DIRETTORE DI UN TELEGIORNALE.
***
bubusettete
28-06-2004, 18:10
Originariamente inviato da HenryTheFirst
A parte la guerra, sulla quale ce ne sarebbe da dire comunque, hai scritto un sacco di inesattezze. Erano volute per dare più peso al tuo post?
Difendere il potere d'acquisto? E come? Imponendo i prezzi? La propia moneta? LOL, ti ricordo che la lira è fuori corso ;)
Hanno fatto solo il condono edilizio? Io so che esiste anche la riforma delle società di capitali, la riforma del mercato del lavoro, la riforma del sistema fiscale (in parte già attuata). Ma evidentemente a te interessa ricordare solo le cose "negative", mi chiedo perchè, cosa te ne viene, rinunciando all'obiettività?
inesattezze? ok vediamo:
la propria moneta è ovviamente l'euro che all'estero vale un sacco e in italia nulla. ricordi la pubblicità "grazie" "grazie" dove quando spendevi ti ringraziavano? Al di la di questo cos'anno fatto per difendere il potere d'aquisto? concertazione con confcommercio e sindacati? Politica degli stipendi? Controlli sugli aumenti? Per loro (tremonti e co.) l'aumento dei prezzi avvenuto con l'euro era "tutta ciccia" per i poteri forti di riferimento di forza italia e questo dovresti averlo capito bene quanto me.
Condono edilizio: soloin 1 anno 60000 case abusive in+ e queste cose le conosco purtroppo... oltre a questo tutti gli altri condoni fiscali e il rientro dei capitali detenuti illecitamente all'estero.
poi la vendita a prezi stracciati di immobili. (ad esempio Bush papà ha comprato nella mia città un patrimonio edilizio incredibile a 2 soldi con un rincaro sul prezzo d'asta dell'1%)
la riforma del mercato del lavoro ha reso il lavoro in italia il più precario d'europa e per giudicare chiedi a chi viene assunto con i nuovi contratti. Per contro, l'aumento dell'occupazione non ne ha risentito affatto. Anzi, in trend positivo è diminuito
la riforma del sistema fiscal è una bugia alla quale in pochi ancora credono. Cosa c'è di attuato? Poi le tre aliquote da ieri divenute 4 non saranno mai attuate. E' impossibile e lo sanno
l'unica cosa positiva che ci trovo è il nuovo codice della strada, la riduzione degli incidenti automobilistici e il patentino... a parte questo solo una lunga lista di cosa sbagliate o mancat promesse....
...ma che vuopi farci, nel frattempo erano troppo impagnati (proprio tutti, pronti al primo cenno del capo: AN, Lega, UDC, Follini e buttiglioni vari) a fare le leggine apposta per salvare qualcuno dal guai giudiziari.
HenryTheFirst
28-06-2004, 18:11
Risponderei se non fosse OT.
bluelake
28-06-2004, 18:16
Originariamente inviato da Tadde
Ho appena ascoltato (e visto) Fede al TG4 a proposito dei ballottaggi...
me lo sono perso http://rockfm.interfree.it/forum/kia.gif
alphacygni
28-06-2004, 18:17
Originariamente inviato da bluelake
me lo sono perso http://rockfm.interfree.it/forum/kia.gif
anche io, ho rosicato troppo :muro:
Originariamente inviato da bubusettete
inesattezze? ok vediamo:
la propria moneta è ovviamente l'euro che all'estero vale un sacco e in italia nulla. ricordi la pubblicità "grazie" "grazie" dove quando spendevi ti ringraziavano? Al di la di questo cos'anno fatto per difendere il potere d'aquisto? concertazione con confcommercio e sindacati? Politica degli stipendi? Controlli sugli aumenti? Per loro (tremonti e co.) l'aumento dei prezzi avvenuto con l'euro era "tutta ciccia" per i poteri forti di riferimento di forza italia e questo dovresti averlo capito bene quanto me.
Condono edilizio: soloin 1 anno 60000 case abusive in+ e queste cose le conosco purtroppo... oltre a questo tutti gli altri condoni fiscali e il rientro dei capitali detenuti illecitamente all'estero.
poi la vendita a prezi stracciati di immobili. (ad esempio Bush papà ha comprato nella mia città un patrimonio edilizio incredibile a 2 soldi con un rincaro sul prezzo d'asta dell'1%)
la riforma del mercato del lavoro ha reso il lavoro in italia il più precario d'europa e per giudicare chiedi a chi viene assunto con i nuovi contratti. Per contro, l'aumento dell'occupazione non ne ha risentito affatto. Anzi, in trend positivo è diminuito
la riforma del sistema fiscal è una bugia alla quale in pochi ancora credono. Cosa c'è di attuato? Poi le tre aliquote da ieri divenute 4 non saranno mai attuate. E' impossibile e lo sanno
l'unica cosa positiva che ci trovo è il nuovo codice della strada, la riduzione degli incidenti automobilistici e il patentino... a parte questo solo una lunga lista di cosa sbagliate o mancat promesse....
...ma che vuopi farci, nel frattempo erano troppo impagnati (proprio tutti, pronti al primo cenno del capo: AN, Lega, UDC, Follini e buttiglioni vari) a fare le leggine apposta per salvare qualcuno dal guai giudiziari.
Chi ha inventato e applicato massicciamente (più dell'attuale governo!) qualche anno fa le cartolarizzazioni? Questo non vuol dire che l'attuale governo faccia bene a utilizzarle, certo: ma non sputare nel piatto in cui, 5 anni fa, hai "mangiato anche te".
Il resto non lo commento, ti commenti da solo.
Originariamente inviato da Tadde
Ho appena ascoltato (e visto) Fede al TG4 a proposito dei ballottaggi...
***
E' DIRETTORE DI UN TELEGIORNALE.
***
Che ha detto?
bubusettete
28-06-2004, 18:18
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Risponderei se non fosse OT.
come vuoi.. non rispondere... ma tanto mai nessuno dei politici "di destra" di fronte alle cose "vere" risponde.
Ti giuro non ho mai sentito nessuro ispondare a queste argomentazioni.
...come a tante altre
Originariamente inviato da bubusettete
come vuoi.. non rispondere... ma tanto mai nessuno dei politici "di destra" di fronte alle cose "vere" risponde.
Ti giuro non ho mai sentito nessuro ispondare a queste argomentazioni.
...come a tante altre
Rispondono, qui hanno (abbiamo) sempre risposto. Basta usare il tasto "search" e cercare Berlusconi. Riscrivere sempre le stesse cose alla lunga annoia.
bubusettete
28-06-2004, 18:21
Originariamente inviato da teogros
Chi ha inventato e applicato massicciamente (più dell'attuale governo!) qualche anno fa le cartolarizzazioni? Questo non vuol dire che l'attuale governo faccia bene a utilizzarle, certo: ma non sputare nel piatto in cui, 5 anni fa, hai "mangiato anche te".
Il resto non lo commento, ti commenti da solo.
sul più dell'attuale non sono sicuro, anzi per nulla... e poi non ho parlato di cartolarizzazioni.
se devo scegliere meglio le cartolarizzazioni che i condoni fiscali o peggio, edilizi!
Originariamente inviato da bubusettete
sul più dell'attuale non sono sicuro, anzi per nulla... e poi non ho parlato di cartolarizzazioni.
se devo scegliere meglio le cartolarizzazioni che i condoni fiscali o peggio, edilizi!
giusto! Sempre meglio quello che fa la sinistra!
bubusettete
28-06-2004, 18:22
Originariamente inviato da teogros
giusto! Sempre meglio quello che fa la sinistra!
infatti... oppure preferisci davvero i condoni fiscali?
I condoni sono il risultato di un fallimento, l'ultima spiaggia...
.. infatti di spiagge ormai ce e sono poche con tutte le costuzioni abusive che ci costruiscono
HenryTheFirst
28-06-2004, 18:23
Originariamente inviato da bubusettete
come vuoi.. non rispondere... ma tanto mai nessuno dei politici "di destra" di fronte alle cose "vere" risponde.
Ti giuro non ho mai sentito nessuro ispondare a queste argomentazioni.
...come a tante altre
Non sono un politico, e oltretutto siamo ancora OT. Inoltre queste tematiche sono state ampiamente trattate su questo forum, quindi il tutto sarebbe un lungo inesorabile dejàvu ;)
Originariamente inviato da bubusettete
infatti
E' per quello che nessuno ti risponde... tanto voi siete fermi sulle vostre idee (la sinistra è meglio), noi sulle nostre (la destra è meglio).
Ma sull'abusivismo edilizio le responsabilità non si possono attribuire al governo ( qualunque esso sia) ma vanno assegnate ai comuni che non hanno effettuato i dovuti controlli.
Originariamente inviato da kikki2
Ma sull'abusivismo edilizio le responsabilità non si possono attribuire al governo ( qualunque esso sia) ma vanno assegnate ai comuni che non hanno effettuato i dovuti controlli.
:nonsifa: La colpa è di Berlusconi perchè non ha controllato che i comuni controllassero!
bubusettete
28-06-2004, 18:25
Originariamente inviato da kikki2
Ma sull'abusivismo edilizio le responsabilità non si possono attribuire al governo ( qualunque esso sia) ma vanno assegnate ai comuni che non hanno effettuato i dovuti controlli.
vai a vedere in tempo di condoni quanto cresce l'abusivismo!
gli unici a fare condoni in italia sono stati in 2: Craxi che ne ha fatto 1 e berlusconi che ne ha fatti 2 di cui il secondo non finisce più
Originariamente inviato da Chromo
Che ha detto?
Ha prima di tutto detto che le affermazioni che sarebbero seguite erano da considerarsi sue personali.
Quindi ha "analizzato" la campagna elettorale del centrosx a Milano
ha storpiato il nome del candidato "avversario" (ma i giornalisti non dovrebbero essere imparziali?) come nel suo stile in "Filippo Mani in Tasca" perché pare sia stato detto di lui in campagna elettorale che una delle sue doti è che teneva una mano in tasca (sarà proprio questa la frase esatta?)
ha osservato più volte che in alcuni dei manifesti elettorali del suo "avversario" (manco fosse Fede l'altro candidato) si diceva che Filippo Mani in Tasca ama i bambini e ne è ricambiato
ha usato il punto di cui sopra neanche troppo velatamente per insinuare che quindi i bambini di Milano sono in pericolo (cioè gli ha dato praticamente del pedofilo)
ha infine affermato che, come sempre, la sinistra appena preso il potere ha "scacciato" tutti e si è insediata occupando i posti di potere come è nei suoi costumi
Quest'uomo soffre più di Berlusconi, mi fa pena.
Ma esiste ancora un Albo dei Giornalisti in Italia?
alphacygni
28-06-2004, 18:39
ho seguito il delirio finale in cui ha parlato dei bambini e della sinistra... dove ha affermato anche che "finalmente la provincia di milano ha un presidente che i bambini li ama, li ama, li ama... bah"
veramente squallido, veramente disgustoso
andreamarra
28-06-2004, 18:43
:eek:
http://yuri2000.altervista.org/immagini/patpat.gif
IpseDixit
28-06-2004, 20:23
Originariamente inviato da Tadde
Ho appena ascoltato (e visto) Fede al TG4 a proposito dei ballottaggi...
***
E' DIRETTORE DI UN TELEGIORNALE.
***
Perchè non gli mandiamo via email questa immagine ?
http://brunik.altervista.org/ballottaggi2.gif
:D
Non ho parole... è veramente un pezzo di m.
Questa non è politica, non è neppure tifoseria, non è neppure faziosità, è crimine bello e buono.
Se quella immagine gli provocasse infarto certo gliela manderei in formato A0.
Non vi accorgete che siete al suo stesso livello ma dal punto di vista opposto?
MarColas
29-06-2004, 09:07
Originariamente inviato da teogros
Non vi accorgete che siete al suo stesso livello ma dal punto di vista opposto?
Anche ammesso che sia vero, c'è la piccola differenza che qui scrivono, durante il tempo libero, semplici utenti di un forum di discussione, mentre lui dirige un TG e quello che fa lo fa su una scala ben diversa e nell'ambito professionale.
Originariamente inviato da MarColas
Anche ammesso che sia vero, c'è la piccola differenza che qui scrivono, durante il tempo libero, semplici utenti di un forum di discussione, mentre lui dirige un TG e quello che fa lo fa su una scala ben diversa e nell'ambito professionale.
Basta non guardarlo e guardare il TG3! Anche io odiavo Santoro e Biagi: non li guardavo! E non dirmi che le trasmissioni di Santoro e Biagi erano meno faziose di quelle di Fede!
Originariamente inviato da bubusettete
vai a vedere in tempo di condoni quanto cresce l'abusivismo!
gli unici a fare condoni in italia sono stati in 2: Craxi che ne ha fatto 1 e berlusconi che ne ha fatti 2 di cui il secondo non finisce più
Tu lo sai quanto cresce l'abusivismo in tempo di condono? Mi daresti un link?
cmq , come ho detto il problema non sono i condoni in se , ma il mancato controllo del territorio , prima durante e dopo i condoni stessi : e quel controllo spetta agli enti locali, è inutile girarci intorno.
Controlli per una serie infinita di motivi non ci sono stati o sono stati infinitamente blandi .
MarColas
29-06-2004, 09:22
Originariamente inviato da teogros
Basta non guardarlo e guardare il TG3! Anche io odiavo Santoro e Biagi: non li guardavo! E non dirmi che le trasmissioni di Santoro e Biagi erano meno faziose di quelle di Fede!
Non voglio entrare nel merito, a mio parere TG3, Santoro e Biagi non possono essere minimamente paragonati a Fede, che non si "limita" ad essere spudoratamente fazioso, ma va ben oltre, irridendo ed insultando chi considera un avversario.
Ma di questo so già che non ti convincerò mai e quindi lasciamo stare.
Tu comunque hai cambiato discorso :D
Originariamente inviato da MarColas
Non voglio entrare nel merito, a mio parere TG3, Santoro e Biagi non possono essere minimamente paragonati a Fede, che non si "limita" ad essere spudoratamente fazioso, ma va ben oltre, irridendo ed insultando chi considera un avversario.
Ma di questo so già che non ti convincerò mai e quindi lasciamo stare.
Non è che non mi convincerai mai... semplicemente per me è meglio qualcosa di esplicito e chiaro come Fede che qualcosa di subdolo e semi-nascosto come facevano Santoro/Biagi! Questione di punti di vista, per carità! Ma la sintesi è la stessa: basta guardare altro!
Originariamente inviato da MarColas
Tu comunque hai cambiato discorso :D
Di che parlavamo? :confused:
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