View Full Version : La crudeltà dell'uomo [Vicenda Nicholas Berg]
-=S1mone=-
12-05-2004, 12:23
Ho visto le immagini.
Credo che non potrò più togliermele dalla testa.
Provo una immensa pena per quel povero ragazzo.
Vi PREGO se siete anche solo minimamente sensibili di NON GUARDARE il video.
La brutalità che l'uomo sa sprigionare a volte non ha confini.
Non ne ha.
Da quando ho visto quelle immagini mi chiedo come si possa essere cosi crudeli verso una persona che non ti ha mai fatto nulla e che non era venuta nel tuo paese per ucciderti.
Credo che per quanto entrambe orribili le vicende successe ai prigionieri americani e quella di Berg vedano dietro colpe e crudeltà diverse.
In un caso le parti sono soldati, entrambe le parti, che fino all'istante prima della cattura si stavano sparando a vicenda per uccidersi.
Nell'altra si ha il brutale accanimento contro un innocente.
La guerra è orribile.
Originariamente inviato da -=S1mone=-
Ho visto le immagini.
Credo che non potrò più togliermele dalla testa.
Provo una immensa pena per quel povero ragazzo.
Vi PREGO se siete anche solo minimamente sensibili di NON GUARDARE il video.
La brutalità che l'uomo sa sprigionare a volte non ha confini.
Non ne ha.
Da quando ho visto quelle immagini mi chiedo come si possa essere cosi crudeli verso una persona che non ti ha mai fatto nulla e che non era venuta nel tuo paese per ucciderti.
Credo che per quanto entrambe orribili le vicende successe ai prigionieri americani e quella di Berg vedano dietro colpe e crudeltà diverse.
In un caso le parti sono soldati, entrambe le parti, che fino all'istante prima della cattura si stavano sparando a vicenda per uccidersi.
Nell'altra si ha il brutale accanimento contro un innocente.
La guerra è orribile.
ora chiudono il 3d... e cosi' oggi facciamo il pienone dell'ottusita' esistenziale dell'essere umano
Han Solo
12-05-2004, 12:47
Completamente d'accordo con s1mone... un conto è fare violenza contro qualcuno che ti ha sparato addosso fino a 1 min prima, un conto è prendersela con un poveretto che non ha mezzi per difendersi... significa solo essere delle bestie ed è comunque un atto alla portata di tutti, è sempre facile colpire i più deboli
ChristinaAemiliana
12-05-2004, 12:55
L'importante è mantenersi nei limiti di un confronto civile e non postare link a filmati violenti e/o sgradevoli, ricordando che questo è uno spazio dove si discute pubblicamente e non un luogo dove ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana. Fatto ciò, di certo nessuno chiuderà il thread.
La cosa che piu' mi inquieta e' che quella gente, gl'incappucciati, in questo momento sono in giro, anche nelle nostre strade.
metalfreezer
12-05-2004, 12:56
dove si trova il video?
jappilas
12-05-2004, 12:56
Originariamente inviato da Ganja
ora chiudono il 3d... e cosi' oggi facciamo il pienone dell'ottusita' esistenziale dell'essere umano
mah, non so... gli altri thread sono stati chiusi perchè aperti da persone che mostravano un sentimento (per così dire e in apparenza ) "macabro" ,
chiedendo link e siti perchè desideravano vedere il video...
qui c' è un' esortazione a NON vederlo e una grandissima tristezza per quanto oscuro può essere l' abisso che si cela nell' animo umano ...
entrambe che condivido pienamente ;) :(
jappilas
12-05-2004, 12:57
Originariamente inviato da metalfreezer
dove si trova il video?
ecco appunto... te pareva... :rolleyes:
Hanamichi
12-05-2004, 12:57
Originariamente inviato da metalfreezer
dove si trova il video?
P2P penso;)
ChristinaAemiliana
12-05-2004, 12:57
Originariamente inviato da metalfreezer
dove si trova il video?
Appunto :muro:
Forse è il caso di mettere un thread in rilievo...;)
vorrei sapere dove è possibile scaricare il video per intero...
Sembra sia impossibile reperirlo.
Perche non si trova il sito? Perchè il mondo occidentale rifiuta di mettere integralmente a disposizione questo filmato?
Grazie e perdonate l' assenza di commenti ma sono profondamente indignato.
Buona giornata a tutti...
ma ci vuole tanto? un prog. di p2p lo avete tutti.. il nome del tipo ucciso lo sapete tutti...
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
L'importante è mantenersi nei limiti di un confronto civile e non postare link a filmati violenti e/o sgradevoli, ricordando che questo è uno spazio dove si discute pubblicamente e non un luogo dove ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana. Fatto ciò, di certo nessuno chiuderà il thread.
alcuni 3ds sono stati chiusi senza " ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana " la verita' e che qui e' piu' facile trovare ...gli abissi dell'ottusita' umana
Originariamente inviato da Ganja
ora chiudono il 3d... e cosi' oggi facciamo il pienone dell'ottusita' esistenziale dell'essere umano
ora ho i pvt liberi... se vuoi dimmi tutto quello che hai da dire ma in privato come da regolamento
per il resto se si fanno richieste di questo video la discussione viene chiusa.. vi assicuro che non è spettacolo edificante
questa non è censura ma una sorta di protezione verso gli utenti + sensibili...
se volete vedere il video, cercatelo sul web.. SI TROVA!!!!
RIPETO: richieste o addirittura il postare un link al video porta alla chiusura diretta del thread
>bYeZ<
Originariamente inviato da Ganja
alcuni 3ds sono stati chiusi senza " ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana " la verita' e che qui e' piu' facile trovare ...gli abissi dell'ottusita' umana
ma dove vuoi andare a parare ?? mah
qualche canna di troppo ??
:sofico:
cmq a parte tutto , chiamatela ottusità , ma io sono sconvolto dalla curiosità morbosa con la quale la gente si sta affannando per scaricare tale video . E' orribile tutto ciò .
E' stato decapitato un ragazzo ?? ok .
Ma perche vederlo ?? Vorrei capirlo ........
:confused:
Originariamente inviato da Ganja
alcuni 3ds sono stati chiusi senza " ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana " la verita' e che qui e' piu' facile trovare ...gli abissi dell'ottusita' umana
rileggi cosa ti ho scritto qui sopra e muoviti di conseguenza.. tnx
>bYeZ<
ChristinaAemiliana
12-05-2004, 13:03
Originariamente inviato da Ganja
alcuni 3ds sono stati chiusi senza " ostentare morboso interesse verso gli abissi dell'atrocità umana " la verita' e che qui e' piu' facile trovare ...gli abissi dell'ottusita' umana
Mi spiace, ma non sono d'accordo...IMHO in uno spazio come questo è meglio non mettere link del genere. Non è questione di ottusità ma di responsabilità...pensa anche solo a un minorenne che apre il link e lo guarda.
Se poi uno se lo procura (e figurati se la gente che gira su un forum come questo non sa come usare un p2p...:p) e se lo guarda per conto suo e ne vuole parlare, è diverso...:)
Ho il video di Nick Berg e quello del giornalista americano decapitato Daniel Pearl.
Sono dei video crudi e impressionanti, IMHO però ti fanno capire il vero significato della parola: guerra, crudeltà e fanatismo.
Originariamente inviato da [xMRKx]
ma dove vuoi andare a parare ?? mah
qualche canna di troppo ??
:sofico:
in nessun posto in particolare...
le canne, come dici te ...non sono mai troppe
:sofico:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Mi spiace, ma non sono d'accordo...IMHO in uno spazio come questo è meglio non mettere link del genere. Non è questione di ottusità ma di responsabilità...pensa anche solo a un minorenne che apre il link e lo guarda.
Se poi uno se lo procura (e figurati se la gente che gira su un forum come questo non sa come usare un p2p...:p) e se lo guarda per conto suo e ne vuole parlare, è diverso...:)
quarda che il 3d a cui mi riferisco non linkava niente!
Originariamente inviato da Ganja
quarda che il 3d a cui mi riferisco non linkava niente!
ma si stava nuovamente chidendo sto benedetto link
cmq ora arriva un bel thread in rilievo e così vediamo di chiudere la questione in fretta
>bYeZ<
ciriccio
12-05-2004, 13:07
Ieri ho visto le immagini.
Non so perchè le ho cercate, forse perchè era come se non ci credessi; dentro di me pensavo che un atto così atroce e descritto in quel modo non potesse mai essere compiuto ma mi sbagliavo.
Sono stato male per quel poveretto e sono stato ancora più male perche nella mia stupida ricerca mi sono imbattutto in un sito che mi ha (e questo non lo avevo ne' cercato ne' richesto) proposto un video anche più atroce di quello dell'americano.
Ho visto un povero russo ammazzatto nello stesso modo ma torturato per più tempo:muro:
Non ci potevo credere, mi è partita la lettura di questo video che mi ha tenuto sconvolto davanti al monitor con le mani nei capelli e la bocca aperta.
Dio mio a cosa si può arrivare:(
Pensavo che di fronte a quelle scene avrei, come di solito succede, provato un sentimento di odio e di vendetta cominciando e pensare frasi senza senso del tipo:<<maledetti iraqueni, spero che gli americani vi lascino solo un grande buco al centro del vostro stato inutile>> e poi mi sono reso conto che quelle immagini erano così orribilii che non sono e non potrò mai essere capace di augurar loro la morte e le sofferenze che loro hanno causato a quel povero soldato e a tanti altri.
Comunque aggiungo solo che ho sbagliato nel cercare quel sito e che non fornirò a nessuno il link per guardarlo.
Ho anche pensato che in internet ci sono i bambini e sinceramente quello che ho visto potrebbe sconvolgere anche un adulto in maniera irrecuperabile, figuriamoci un bambino:muro:
Ma come si fa a rendere pubbliche delle immagini così?
Loro si giustificano dicendo che il mondo è così e che è giusto non censurarlo per far vedere a cosa si può arrivare.
Non so davvero cosa pensare.
Sono ancora sconvolto.
Giuro.
Originariamente inviato da ZackS
Ho il video di Nick Berg e quello del giornalista americano decapitato Daniel Pearl.
Sono dei video crudi e impressionanti, IMHO però ti fanno capire il vero significato della parola: guerra, crudeltà e fanatismo.
Dovrebbero far anche riflettere quelli che manifestano per la "resistenza" ( :Puke: ) iraquena.
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=683442
>bYeZ<
Everyman
12-05-2004, 13:20
Originariamente inviato da gpc
Dovrebbero far anche riflettere quelli che manifestano per la "resistenza" ( :Puke: ) iraquena.
Concordo...ma sarebbe anche giusto non difendere gli americani sempre e comunque.
Una via di mezzo no?
Ho visto il video, le immagini sono effettivamente molto forti, sconsiglio di vederlo.
Attenzione pero', questo topic e' sulla lama del rasoio...e' abbastanza semplice contestarlo con valide argomentazioni, cosi' come e' facile dire l'opposto sempre con altrettanto valide argomentazioni.
Questa "linea" e' molto sottile imho.
Chi ha voluto la guerra doveva tenere conto anche di questo.
O no?
L'essere umano sta facendo una profonda e colossale figura di merda di fronte a se stesso.
Saluti
ALBIZZIE
12-05-2004, 13:21
sulla crudeltà del genere umano non è un link che mi farà cambiare idea.
di esempi ne abbiamo a centinaia, anche a casa nostra nella pacifica ed evoluta italia senza scomodare paesi lontani e guerre di invasioni o di pace (?).
basta leggere un po' di quotidiana cronaca nera.
Originariamente inviato da ALBIZZIE
sulla crudeltà del genere umano non è un link che mi farà cambiare idea.
di esempi ne abbiamo a centinaia, anche a casa nostra nella pacifica ed evoluta italia senza scomodare paesi lontani e guerre di invasioni o di pace (?).
basta leggere un po' di quotidiana cronaca nera.
quoto.
Ciaozzz
Ho visto il video e ammetto che stavo per andare a regurgitare il poco che ho mangiato a pranzo.
Il modus operandi di quegli Iracheni è davvero mostruoso e selvaggio. Non c'è nulla che può giustifacarlo.
Però è bene ricordare che cose simili (non propagandate mezzo TV) venivano effettuate dagli americani nella guerra in Vietnam.
Originariamente inviato da porny
Non c'è nulla che può giustifacarlo, però è bene ricordare che cose simili venivano effettuate dagli americani.
e...?
Originariamente inviato da gpc
Dovrebbero far anche riflettere quelli che manifestano per la "resistenza" ( :Puke: ) iraquena.
evita queste polemiche, per favore
anche perchè a metterla così ci vuol poco a trovare foto di bambini morti sotto i bombardamenti, o di civili uccisi ai posti di blocco... o vogliamo parlare degli stupri e dei "filmati ancora peggiori" di cui parla rumsfeld?
è uno schifo e basta, teniamo fuori certi commenti
Originariamente inviato da Arësius
e...?
:confused:
Everyman
12-05-2004, 13:30
Originariamente inviato da GhePeU
evita queste polemiche, per favore
anche perchè a metterla così ci vuol poco a trovare foto di bambini morti sotto i bombardamenti, o di civili uccisi ai posti di blocco... o vogliamo parlare degli stupri e dei "filmati ancora peggiori" di cui parla rumsfeld?
è uno schifo e basta, teniamo fuori certi commenti
Purtroppo hai ragione al 100%
Ciaooooooo
http://www.asiapac.org.fj/cafepacific/images/vwomen.gif
http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/mylai/trial08.jpg
http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/mylai/trial09.JPG
my lai, marzo 1968 (http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/mylai/mylai.htm)
questa è la guerra, c'è poco da fare
Han Solo
12-05-2004, 13:41
Originariamente inviato da GhePeU
evita queste polemiche, per favore
anche perchè a metterla così ci vuol poco a trovare foto di bambini morti sotto i bombardamenti, o di civili uccisi ai posti di blocco... o vogliamo parlare degli stupri e dei "filmati ancora peggiori" di cui parla rumsfeld?
è uno schifo e basta, teniamo fuori certi commenti
Penso volesse solo ricordare che lo "schifo" non è unilaterale
sempreio
12-05-2004, 13:49
tutte le guerre sono cosi non c' è nulla da fare come dice ghepeu
:( mi provocano una tristezza infinita queste notizie :(
quoto Gpc cmq :(
J.Lennon
12-05-2004, 14:00
Purtroppo questi sono i nuovi nemici che l'Occidente dovrà affrontare...Ho tolto l'immagine perchè in effetti è molto forte, ma aggiungo l'autorevole commento di Paolo Liguori su queste barbarie:
"Le torture in carcere delle quali è stata data ampia documentazione, con tanto di individuazione dei responsabili, per i quali è necessaria una severa punizione, sono altra cosa. Nel caso di Berg (come a Gaza), siamo allo scempio dei cadaveri delle vittime e alla loro esibizione simbolica. Si dirà che anche altre civiltà antichissime come la nostra hanno diritto al rispetto, ma vogliamo ricordare che la condanna dei gesti rivolti contro la natura umana, ancora prima che contro il singolo, è ancora più antica.Senza pace, è difficile la democrazia. Con simili orrori, è impossibile la convivenza".(p.l.)
Sacrosanta verità e qui chiudo!
Han Solo
12-05-2004, 14:03
Originariamente inviato da J.Lennon
Purtroppo questi sono i nuovi nemici che l'Occidente dovrà affrontare...
Edita, era stato chiesto espressamente di non postare link o immagini
che schifo cazzooooooooo!!!!!! :mad:
Lennon, c'è anche un thread in rilievo, edita
sul forum ci possono anche essere minori
Everyman
12-05-2004, 14:08
editate, porca pupazza!!!:mad: :mad: :mad:
Originariamente inviato da Bet
Lennon, c'è anche un thread in rilievo, edita
sul forum ci possono anche essere minori
Eccomi, l'ho vista e ora vi denuncio.
...
Originariamente inviato da Bet
Lennon, c'è anche un thread in rilievo
ho paura che sarà cmq inutile :rolleyes:
>bYeZ<
goldorak
12-05-2004, 14:08
Originariamente inviato da J.Lennon
Purtroppo questi sono i nuovi nemici che l'Occidente dovrà affrontare
Dovrebbe scattare il ban.
Ma come ti permetti di postare questa immagine ?
Originariamente inviato da Bardiel
Eccomi, l'ho vista e ora vi denuncio.
...
:confused:
bon ha editato...a posto così per quanto mi riguarda.
-kurgan-
12-05-2004, 14:10
Originariamente inviato da J.Lennon
Purtroppo questi sono i nuovi nemici che l'Occidente dovrà affrontare...Ho tolto l'immagine perchè in effetti è molto forte, ma aggiungo l'autorevole commento di Paolo Liguori su queste barbarie:
"Le torture in carcere delle quali è stata data ampia documentazione, con tanto di individuazione dei responsabili, per i quali è necessaria una severa punizione, sono altra cosa. Nel caso di Berg (come a Gaza), siamo allo scempio dei cadaveri delle vittime e alla loro esibizione simbolica. Si dirà che anche altre civiltà antichissime come la nostra hanno diritto al rispetto, ma vogliamo ricordare che la condanna dei gesti rivolti contro la natura umana, ancora prima che contro il singolo, è ancora più antica.Senza pace, è difficile la democrazia. Con simili orrori, è impossibile la convivenza".(p.l.)
Sacrosanta verità e qui chiudo!
già, mettiamoci a far le classifiche.. son peggio questi o gli altri, che bella cosa furba.. così non si condanna nessuno e si giustificano tutti.
(il tuo nick mi sembra un poco fuori posto, "imagine" l'hai mai sentita? :D )
Originariamente inviato da goldorak
Dovrebbe scattare il ban.
Ma come ti permetti di postare questa immagine ?
chiedilo al TGCOM :asd:
Han Solo
12-05-2004, 14:10
Originariamente inviato da goldorak
Dovrebbe scattare il ban.
Ma come tui permetti di postare questa immagine ?
Purtroppo non si può perchè si tratta di un forum pubblico, ma sono convinto che a molta gente farebbe un gran bene vedere tali immagini, forse capirebbero che cosa significa veramente la situazione che si è creata, da un lato e dall'altro... del resto mentre in tv hanno mostrato le foto dei torturati non hanno mostrato il video della decapitazione... d'accorod che la violenza è maggiore, ma il passo è molto breve.
Originariamente inviato da J.Lennon
Purtroppo questi sono i nuovi nemici che l'Occidente dovrà affrontare...Ho tolto l'immagine perchè in effetti è molto forte, ma aggiungo l'autorevole commento di Paolo Liguori su queste barbarie:
"Le torture in carcere delle quali è stata data ampia documentazione, con tanto di individuazione dei responsabili, per i quali è necessaria una severa punizione, sono altra cosa. Nel caso di Berg (come a Gaza), siamo allo scempio dei cadaveri delle vittime e alla loro esibizione simbolica. Si dirà che anche altre civiltà antichissime come la nostra hanno diritto al rispetto, ma vogliamo ricordare che la condanna dei gesti rivolti contro la natura umana, ancora prima che contro il singolo, è ancora più antica.Senza pace, è difficile la democrazia. Con simili orrori, è impossibile la convivenza".(p.l.)
Sacrosanta verità e qui chiudo!
"noi torturiamo e uccidiamo? ma loro sono peggio"
bel discorso
ho visto il filmato, decisamente scioccante soprattutto perche non si tratta di una sciabolata veloce e via ( anzi..) ma credo che la gente ne dovrebbe venire a conoscenza ..perche?
per capire la realta'.
Allo stesso modo la gente dovrebbe guardare le immagini delle torture che ogni giorno vengono fatte "legalmente" sugli animali da vivisezione . A confronto Nick Berg si è anche divertito.
Certo , questo è un forum dove circolano minori e per loro è meglio neanche saperle certe cose ..
Originariamente inviato da svl2
ho visto il filmato, decisamente scioccante soprattutto perche non si tratta di una sciabolata veloce e via ( anzi..) ma credo che la gente ne dovrebbe venire a conoscenza ..perche?
per capire la realta'.
Allo stesso modo la gente dovrebbe guardare le immagini delle torture che ogni giorno vengono fatte "legalmente" sugli animali da vivisezione . A confronto Nick Berg si è anche divertito.
Certo , questo è un forum dove circolano minori e per loro è meglio neanche saperle certe cose ..
Gli animali sono animali e l'uomo è uomo, su questo non si discute, per piacere.
Originariamente inviato da GhePeU
"noi torturiamo e uccidiamo? ma loro sono peggio"
bel discorso
No, ma vero.
Perchè "noi" torturiamo e uccidiamo, ma si aprono indagini, l'opinione pubblica si scandalizza, e metaforicamente, cadono delle teste.
"loro" invece hanno l'appoggio di parte dell'opinione pubblica occidentale, che fa le sue belle manifestazioni per la resistenza iraquena e palestinese, hanno l'appoggio della popolazione che o attivamente o passivamente li protegge, rapiscono, uccidono, torturano e fanno scempio del cadare in modi che nemmeno le peggiori bestie concepiscono, e non metaforicamente, cadono delle teste.
Come dissi a suo tempo, bestie loro e bestie chi li sostiene.
Dico bestie perchè non c'è termine peggiore che mi venga in mente.
Originariamente inviato da Bardiel
Gli animali sono animali e l'uomo è uomo, su questo non si discute, per piacere.
solo le persone poco sensibili fanno questa netta distinzione , come se gli animali soffrissero meno degli uomini...
ma forse non è colpa tua..non sai cosa patiscono gli animali vivisezionati, se hai fegato fatti una ricerca in rete.
anni fa , molti anni fa, c'era gente che diceva " l' uomo bianco" è diverso " dai negri"..
ALBIZZIE
12-05-2004, 14:29
Originariamente inviato da gpc
... rapiscono, uccidono, torturano e fanno scempio del cadare ....
rapiscono,
uccidono,
torturano,
fanno scempio.
azzz!
e la tanto declamata superiorità della civiltà occidentale si riduce nel non fare scempio di cadaveri (nel 2000 d.c.)?
Pugaciov
12-05-2004, 14:30
Originariamente inviato da Bardiel
Gli animali sono animali e l'uomo è uomo, su questo non si discute, per piacere.
Dai un'occhiata al thread in rilievo sulla caccia alle foche se non l'hai già fatto. Guarda le immagini in prima pagina, c'è un link. Io le ho trovate orribili quanto il filmato in oggetto.
Originariamente inviato da svl2
solo le persone poco sensibili fanno questa netta distinzione , come se gli animali soffrissero meno degli uomini...
ma forse non è colpa tua..non sai cosa patiscono gli animali vivisezionati, se hai fegato fatti una ricerca in rete.
anni fa , molti anni fa, c'era gente che diceva " l' uomo bianco" è diverso " dai negri"..
Lo sai che è grazie agli animali d laboratorio se oggi vivi fino a 90 e appena ti fai un taglietto ci metti sopra la pomatina e guarisci?
Oppure volevi provarla sul tuo corpo, la pomatina sperimentale, e magari trovarti senza un braccio?
Originariamente inviato da ALBIZZIE
rapiscono,
uccidono,
torturano,
fanno scempio.
azzz!
e la tanto declamata superiorità della civiltà occidentale si riduce nel non fare scempio di cadaveri (nel 2000 d.c.)?
Hai saltato la parte sull'opinione pubblica.
Hai il browser settato per censurare o c'è qualche problema a livello di chiusura mentale?
Originariamente inviato da Pugaciov
Dai un'occhiata al thread in rilievo sulla caccia alle foche se non l'hai già fatto. Guarda le immagini in prima pagina, c'è un link. Io le ho trovate orribili quanto il filmato in oggetto.
io sono contro la caccia, ma la vivisezione è importantissima per la ricerca;)
goldorak
12-05-2004, 14:31
Originariamente inviato da svl2
ho visto il filmato, decisamente scioccante soprattutto perche non si tratta di una sciabolata veloce e via ( anzi..) ma credo che la gente ne dovrebbe venire a conoscenza ..perche?
per capire la realta'.
Ma per favore, una persona adulta e' totalmente in grado di capire la dura realta' della guerra e dei suoi orrori senza bisogno di vedere questo genere di filmati.
Io questa mania di vedere a tutti i costi questo filmato ed altri nel suo genere lo chiamo effetto grande fratello.
Oramai dobbiamo a tutti i costi vedere tutto, anche l'inguardabile.
Piu' che un dirittto alla informazione questa e' pura e semplice morbosita' ( travestita da alcuni su questo forum come diritto alla informazione).
Non c'e' nessuna differenza (se non nel grado) con i filmati delle wtc dove i filmati zoomavano sulle persone che si gettavano dai grattacieli per sfuggire alla fiamme.
Allo stesso modo la gente dovrebbe guardare le immagini delle torture che ogni giorno vengono fatte "legalmente" sugli animali da vivisezione . A confronto Nick Berg si è anche divertito.
Certo , questo è un forum dove circolano minori e per loro è meglio neanche saperle certe cose ..
Scusa, ma non mettiamo sullo stesso piano il maltrattemento degli animali e lo sgozzamento e decapitazione di civili inermi.
Han Solo
12-05-2004, 14:33
Originariamente inviato da gpc
No, ma vero.
Perchè "noi" torturiamo e uccidiamo, ma si aprono indagini, l'opinione pubblica si scandalizza, e metaforicamente, cadono delle teste.
"loro" invece hanno l'appoggio di parte dell'opinione pubblica occidentale, che fa le sue belle manifestazioni per la resistenza iraquena e palestinese, hanno l'appoggio della popolazione che o attivamente o passivamente li protegge, rapiscono, uccidono, torturano e fanno scempio del cadare in modi che nemmeno le peggiori bestie concepiscono, e non metaforicamente, cadono delle teste.
Come dissi a suo tempo, bestie loro e bestie chi li sostiene.
Dico bestie perchè non c'è termine peggiore che mi venga in mente.
Quoto in pieno
Mi permettete una considerazione controcorrente?
Cosa porta un civile americano, cioè della stessa nazionalità dell'esercito occupante, a cercare lucro in un paese straziato nel periodo + difficile del conflitto. Non parlo di un giornalista, che fa il suo mestiere, o di un medico, presente per motivi umanitari, ma di uno che cerca di impiantare un attività di riparazione di sistemi di telecomunicazione.Come gli è stato permesso poi di entrare in Iraq? Non vorrei che si esagerasse con la retorica e la strumentalizzazione. I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare...
L'indignazione c'è ma fino ad un certo punto.
fedelover
12-05-2004, 14:34
E adesso facciamo un bel sondaggio!
Sei stato catturato, sei prigioniero e vogliono torturarti.
Nonostante tutto sei un uomo fortunato, i tuoi carcerieri ti fanno scegliere!!!
a) mutande sulla testa ti fai fotografare tutto nudo mentre ti masturbi e poi ti fai fotografare tutto nudo con altri prigionieri uno sull'altro.
b) Con il tuo bel vestitino arancione nuovo nuovo che i tuoi generosi carcerieri ti hano regalato per il giorno della tua festa partecipi alla festa in tuo onore dove verrai ucciso vivo vivo con un bel coltellaccio e poi ti staccano la testa e te la poggiano sulla schiena.
Voi cosa scegliereste?
Io sceglierei a e voi?
P.s. Nel lontano 1789, esattamente 215 anni fa, in francia era in uso lo stesso gioco di cui al punto b), tuttavia per NON FAR SOFFRIRE TROPPO IL FESTEGGIATO SI USAVA LA GHIGLIOTTINA (PRESSOCCHè INDOLORE) E , UDITE UDITE, APPOSITI BARBIERI RADEVANO I CAPELLI COSICCHè LA LAMA NON AVESSE INTRALCIO.
P.P.S. Certo che questi arabi sono un sacco più avanti!!!!!!!
Originariamente inviato da goldorak
Ma per favore, una persona adulta e' totalmente in grado di capire la dura realta' della guerra e dei suoi orrori senza bisogno di vedere questo genere di filmati.
Io questa mania di vedere a tutti i costi questo filmato ed altri nel suo genere lo chiamo effetto grande fratello.
Oramai dobbiamo a tutti i costi vedere tutto, anche l'inguardabile.
Piu' che un dirittto alla informazione questa e' pura e semplice morbosita' ( travestita da alcuni su questo forum come diritto alla informazione).
Non c'e' nessuna differenza (se non nel grado) con i filmati delle wtc dove i filmati zoomavano sulle persone che si gettavano dai grattacieli per sfuggire alla fiamme.
Scusa, ma non mettiamo sullo stesso piano il maltrattemento degli animali e lo sgozzamento e decapitazione di civili inermi. Concordo in toto, ti dico però che io sono morboso e non me ne vergogno...mi piace vedere questi filmati e li ritengo comunque "da vedere"
prego Dio che Nick fosse già morto al momento della decapitazione (ho visto il video molto di sfuggita...)
Originariamente inviato da Bardiel
Lo sai che è grazie agli animali d laboratorio se oggi vivi fino a 90 e appena ti fai un taglietto ci metti sopra la pomatina e guarisci?
Oppure volevi provarla sul tuo corpo, la pomatina sperimentale, e magari trovarti senza un braccio?
ah bene , allora fan bene anche i terroristi, lo sai che cosi facendo forse riusciranno a non far prendere il controllo agli americani? un uomo nemico decapitato per la "salvezza" dell' iraq ...non è un prezzo elevato in fondo..
ma che discorsi..
ti ripeto..se hai fegato, vatti a vedere il tipo di torture a cui sono sottoposti gli animali..guarda guarda..e poi dimmi ..
ma poi ripeto..è questione di sensibilita..
tu non he hai o non sei a conoscenza delle atrocita commesse..
Pugaciov
12-05-2004, 14:36
Originariamente inviato da Bardiel
io sono contro la caccia, ma la vivisezione è importantissima per la ricerca;)
Non parlavo delle immagini della caccia alle foche, guarda meglio in prima pagina, un post di lzeppelin. Li c'è di tutto... esperimenti, tutto. Poi parli di vivisezione, ovvero di ricerca sui corpi di animali morti, quelle immagini vanno ben oltre.
Il paragone con Berg non mi sento di farlo così come ha coraggiosamente fatto svl2, ma se si parla di crudeltà, siamo vicini.
Everyman
12-05-2004, 14:37
Originariamente inviato da Bardiel
Gli animali sono animali e l'uomo è uomo, su questo non si discute, per piacere.
Non sono piu' cosi' sicuro di questa affermazione.
Aiutami a cambiare idea...io ti aspetto.
J.Lennon::tapiro: Senza offesa.
Saluti
Originariamente inviato da svl2
ah bene , allora fan bene anche i terroristi, lo sai che cosi facendo forse riusciranno a non far prendere il controllo agli americani? un uomo nemico decapitato per la "salvezza" dell' iraq ...non è un prezzo elevato in fondo..
ma che discorsi..
ti ripeto..se hai fegato, vatti a vedere il tipo di torture a cui sono sottoposti gli animali..guarda guarda..e poi dimmi ..
ma poi ripeto..è questione di sensibilita..
tu non he hai o non sei a conoscenza delle atrocita commesse..
Vedi che non capisci niente?
HO mai detto che fanno bene gli iraqueni?
Ho detto solo che la vivisezione serve al progresso, è sullo stesso piano dell'uccidere una mucca per mangiarsela. Anzi, io rinuncerei a una bistecca per testare invece un medicinale che potrebbe salvarmi il culo.
Originariamente inviato da Everyman
Non sono piu' cosi' sicuro di questa affermazione.
Aiutami a cambiare idea...io ti aspetto.
J.Lennon::tapiro: Senza offesa.
Saluti Presentati in un laboratorio per test sugli animali e chiedi di poter partecipare come cavia, che ti devo dire?
Originariamente inviato da svl2
solo le persone poco sensibili fanno questa netta distinzione , come se gli animali soffrissero meno degli uomini...
ma forse non è colpa tua..non sai cosa patiscono gli animali vivisezionati, se hai fegato fatti una ricerca in rete.
:rolleyes:
anni fa , molti anni fa, c'era gente che diceva " l' uomo bianco" è diverso " dai negri"..
Bah quoto Bardiel http://prometheus.ngi.it/smile/asd2.gif
... l'uomo è diverso dall animale ...
Cmq adesso basta ma che stiamo a fare ad aiutare quel popolo... non ci vogliono (intendo noi occidentali) e quindi cosa staimo a fare? Aiutarli... adesso basta è un massacro...
fosse per me, mi ritireri dall'Iraq e basta, aumenterei i controlli e rimanderei al loro paese chi di dovere
:mad: cosi niente più attentati...
e chi sostiene la loro causa? multe , carcere in caso di recidività :mad:
ho richiesto due volte che si evitasse di linkare foto o filmati su questo fatto: siccome sono sempre discussioni infinite mi sono limitato a ricordare che lo richiede un thread in rilievo e a ricordare che ci possono essere minori... un livello minimo che potesse essere condiviso
cmq spostandoci sul campo delle opinioni (delle quali pero' sono molto convinto), vorrei osservare che quelle bestie hanno messo (o fatto mettere) apposta il filmato su un sito... evidentemente c'era da parte loro la speranza che molti lo vedessero: questo mi sembra già un ottimo motivo per rifiutarsi di guardralo
Credo poi che in molti casi ci sia una certa morbosità nel cercare quelle immagini.
Infine, la cosa più importante, credo che un uomo che sta subendo una esecuzione sia un uomo che si trovi nella massima povertà tra tutti i tipi di povertà possibili... sta perdendo l'ultima cosa... la sua vita. Credo che sia un segno di rispetto per questa persona evitare di assistere allo "spettacolo", al momento in cui bestie gli strappano la vita
fedelover
12-05-2004, 14:41
Originariamente inviato da angillo
prego Dio che Nick fosse già morto al momento della decapitazione (ho visto il video molto di sfuggita...)
Non serve amico mio, non hai visto il video? I simpatici amici arabi hanno detto un'intera messa prima di fare il battesimo a quel poveretto!!
Originariamente inviato da fedelover
Non serve amico mio, non hai visto il video? I simpatici amici arabi hanno detto un'intera messa prima di fare il battesimo a quel poveretto!!
Non ho visto il video e non voglio vederlo per nessun motivo, ma dubito che fosse una Messa...
Io l'ho scaricato me lo vedrò stasera.
Alessandro Bordin
12-05-2004, 14:44
Originariamente inviato da Bet
ho richiesto due volte che si evitasse di linkare foto o filmati su questo fatto: siccome sono sempre discussioni infinite mi sono limitato a ricordare che lo richiede un thread in rilievo e a ricordare che ci possono essere minori... un livello minimo che potesse essere condiviso
cmq spostandoci sul campo delle opinioni (delle quali pero' sono molto convinto), vorrei osservare che quelle bestie hanno messo (o fatto mettere) apposta il filmato su un sito... evidentemente c'era da parte loro la speranza che molti lo vedessero: questo mi sembra già un ottimo motivo per rifiutarsi di guardralo
Credo poi che in molti casi ci sia una certa morbosità nel cercare quelle immagini.
Infine, la cosa più importante, credo che un uomo che sta subendo una esecuzione sia un uomo che si trovi nella massima povertà tra tutti i tipi di povertà possibili... sta perdendo l'ultima cosa... la sua vita. Credo che sia un segno di rispetto per questa persona evitare di assistere allo "spettacolo", al momento in cui bestie gli strappano la vita
;)
Pugaciov
12-05-2004, 14:44
Originariamente inviato da gpc
Non ho visto il video e non voglio vederlo per nessun motivo, ma dubito che fosse una Messa...
Credo fosse ironico. E' un discorso di propaanda credo.
Han Solo
12-05-2004, 14:45
Originariamente inviato da gpc
Non ho visto il video e non voglio vederlo per nessun motivo, ma dubito che fosse una Messa...
Non capisco l'arabo, ma si capisce perfettamente che inneggiavano a se stessi, in una spece di sacrificio umano verso allah\ ripicca contro gli stati uniti
Originariamente inviato da 737373
Bah quoto Bardiel http://prometheus.ngi.it/smile/asd2.gif
... l'uomo è diverso dall animale ...
Cmq adesso basta ma che stiamo a fare ad aiutare quel popolo... non ci vogliono (intendo noi occidentali) e quindi cosa staimo a fare? Aiutarli... adesso basta è un massacro...
fosse per me, mi ritireri dall'Iraq e basta, aumenterei i controlli e rimanderei al loro paese chi di dovere
:mad: cosi niente più attentati...
e chi sostiene la loro causa? multe , carcere in caso di recidività :mad:
dimenticavo... io non ho visto il video e NON VOGLIO VEDERLO :mad: :(
Originariamente inviato da Bet
ho richiesto due volte che si evitasse di linkare foto o filmati su questo fatto: siccome sono sempre discussioni infinite mi sono limitato a ricordare che lo richiede un thread in rilievo e a ricordare che ci possono essere minori... un livello minimo che potesse essere condiviso
cmq spostandoci sul campo delle opinioni (delle quali pero' sono molto convinto), vorrei osservare che quelle bestie hanno messo (o fatto mettere) apposta il filmato su un sito... evidentemente c'era da parte loro la speranza che molti lo vedessero: questo mi sembra già un ottimo motivo per rifiutarsi di guardralo
Credo poi che in molti casi ci sia una certa morbosità nel cercare quelle immagini.
Infine, la cosa più importante, credo che un uomo che sta subendo una esecuzione sia un uomo che si trovi nella massima povertà tra tutti i tipi di povertà possibili... sta perdendo l'ultima cosa... la sua vita. Credo che sia un segno di rispetto per questa persona evitare di assistere allo "spettacolo", al momento in cui bestie gli strappano la vita
Quoto
e cmq aggiungo che l'intenzione di questi assassini è di fomentare l'odio
chi pensa siano stati iracheni o che siano espressione della popolazione irachena sbaglia .. chi dice "sterminiamo gli iracheni o gli arabi" fa il gioco di questa gentaglia
Il video ha un titolo: "Abu Musab al Zarqawi mostrato mentre massacra un americano"
Al Zarqawi non è iracheno .. è un terrorista giordano ... uno dei capi di Al Quaeda .. è feccia che prima o poi verrà eliminata
Originariamente inviato da Pugaciov
Credo fosse ironico. E' un discorso di propaanda credo.
Di sicuro (che era ironico), ma non credo che fosse propaganda.
A occhio direi che loro lo fanno in nome dell'Islam...
Poi magari mi sbaglio (e pagherei per sbagliarmi).
fedelover
12-05-2004, 14:46
Originariamente inviato da Bardiel
Io l'ho scaricato me lo vedrò stasera.
Dopo cena....?
...........auguri........
Everyman
12-05-2004, 14:47
Morale della favola?
Dove volete arrivare con i vostri discorsi?
Dove volete arrivare con i vostri discorsi? Niente, che è incivile e dieliziosamente perverso mettere on line il video di un esecuzione....
Originariamente inviato da Everyman
Morale della favola?
Dove volete arrivare con i vostri discorsi?
io l'ho detto vai indietro di una pagina (in fondo) e cerca
falcon.eddie
12-05-2004, 14:50
Originariamente inviato da Bardiel
Gli animali sono animali e l'uomo è uomo, su questo non si discute, per piacere.
:mano: svl2 non dire agli altri che non hanno sensibilità chi sei tu per giudicare? Il paragone con i terroristi non ha ne capo ne coda, ho visto bene quel link nel thread sopra...Su rotten si vedono cose molto peggiori,sui p2p sotto snuff c'è anche di peggio. A scopi medici la sperimentazione sugli animali è indubbiamente giusta.
fedelover
12-05-2004, 14:50
Da nessuna parte...dove vuoi arrivare. dico solo che se hanno mandato in onda le foto delle torture dovevano mandare in onda anche il video (ovviamente mascherando con effetti i particolari) ma dovevano mandarlo in onda.
Originariamente inviato da falcon.eddie
:mano: svl2 non dire agli altri che non hanno sensibilità chi sei tu per giudicare? Il paragone con i terroristi non ha ne capo ne coda, ho visto bene quel link nel thread sopra...Su rotten si vedono cose molto peggiori,sui p2p sotto snuff c'è anche di peggio. A scopi medici la sperimentazione sugli animali è indubbiamente giusta.
Menomale dai...i rompipalle della LAV non li reggo proprio.
Han Solo
12-05-2004, 14:53
Originariamente inviato da fedelover
Da nessuna parte...dove vuoi arrivare. dico solo che se hanno mandato in onda le foto delle torture dovevano mandare in onda anche il video (ovviamente mascherando con effetti i particolari) ma dovevano mandarlo in onda.
Concordo in pieno, per le torture si andrà avanti mesi, questa cosa se continua così durerà 2 giorni
Originariamente inviato da falcon.eddie
:mano: svl2 non dire agli altri che non hanno sensibilità chi sei tu per giudicare? Il paragone con i terroristi non ha ne capo ne coda, ho visto bene quel link nel thread sopra...Su rotten si vedono cose molto peggiori,sui p2p sotto snuff c'è anche di peggio. A scopi medici la sperimentazione sugli animali è indubbiamente giusta.
:cincin:
Originariamente inviato da fedelover
Non serve amico mio, non hai visto il video? I simpatici amici arabi hanno detto un'intera messa prima di fare il battesimo a quel poveretto!!
il video l'ho visto è proprio guardandolo che da alcuni particolari ho avuto la speranza che fosse morto e quindi che la messa di cui parli fosse una messa in scena (ops per il gioco di parole)
cmq sono donzella
Originariamente inviato da Han Solo
Concordo in pieno, per le torture si andrà avanti mesi, questa cosa se continua così durerà 2 giorni
tutto questo per cosa?? antiamericanismo :muro:
antiamericasmo... come lo odio :muro:
Originariamente inviato da angillo
il video l'ho visto è proprio guardandolo che da alcuni particolari ho avuto la speranza che fosse morto e quindi che la messa di cui parli fosse una messa in scena (ops per il gioco di parole)
cmq sono donzella
Guarda io lo ho visto e il poveretto tutto sembrava tranne che morto... Ha cercato di divincolarsi quando lo hanno preso... Ha anche urlato.... L
Blindman
12-05-2004, 14:58
Originariamente inviato da fedelover
dico solo che se hanno mandato in onda le foto delle torture dovevano mandare in onda anche il video (ovviamente mascherando con effetti i particolari) ma dovevano mandarlo in onda.
ALBIZZIE
12-05-2004, 14:59
Originariamente inviato da gpc
Hai saltato la parte sull'opinione pubblica.
Hai il browser settato per censurare o c'è qualche problema a livello di chiusura mentale?
perchè tu hai il controllo su tutta l'opinione pubblica irakena per dire che non quell'atto non causa scandalo e vergogna?
magari avessi il browser che censura, mi eviterei di leggere tante cazzate sparse i giro.
Originariamente inviato da Han Solo
Concordo in pieno, per le torture si andrà avanti mesi, questa cosa se continua così durerà 2 giorni
giusto cosi
è la differenza che esiste tra un paese civile che riconosce i propri errori e li corregge punendo chi sbaglia e chi invece vorrebbe far leva sulla giusta indignazione e la rabbia di una esecuzione di un civile per provocare un ondata di odio razziale da cavalcare ...
Originariamente inviato da pazzy83
Guarda io lo ho visto e il poveretto tutto sembrava tranne che morto... Ha cercato di divincolarsi quando lo hanno preso... Ha anche urlato.... L
guarda ti credo sulla parola perchè non ho intenzione di rivederlo.
con questo me ne esco dal thread, ripensare a nick è insostenibile. e a modo mio (per quanto sbagliato sia) lo lascio un po' in pace. credo ne abbia bisogno.
giusto per ricordare, qui si parla di un gruppuscolo di "resistenti" e di un morto, nell'altro caso di torture e violenze sistematiche (e della morte di diversi carcerati) compiute da membri degli eserciti americano e inglese, con la tacita approvazione di una parte della catena di comando
Scusate, ma voi mettete sullo stesso piano foto di gente nuda umiliata etc (cose schifose non ci piove) con il filmato di un uomo che viene decapitato? :mbe:
Io trovo che siano cose profondamente diverse.
Mentre le foto delle torture le guardo, non certamente senza dolore, il video di una persona che viene decapitata non riesco nemmeno a concepire di guardarlo...
Originariamente inviato da angillo
guarda ti credo sulla parola perchè non ho intenzione di rivederlo.
con questo me ne esco dal thread, ripensare a nick è insostenibile. e a modo mio (per quanto sbagliato sia) lo lascio un po' in pace. credo ne abbia bisogno.
Concordo n pieno.... esco anch'io dalla discussione....
Han Solo
12-05-2004, 15:03
Originariamente inviato da 737373
tutto questo per cosa?? antiamericanismo :muro:
antiamericasmo... come lo odio :muro:
E' quello che penso anche io... ho provato a parlarne con alcuni amici a scuola pacifisti x moda (come la maggior parte della gente), non c'è verso di farli ragionare, non voglio giustificare nessuno con ciò, solo mostrare le due facce della medaglia.
Originariamente inviato da gpc
Scusate, ma voi mettete sullo stesso piano foto di gente nuda umiliata etc (cose schifose non ci piove) con il filmato di un uomo che viene decapitato? :mbe:
Io trovo che siano cose profondamente diverse.
Mentre le foto delle torture le guardo, non certamente senza dolore, il video di una persona che viene decapitata non riesco nemmeno a concepire di guardarlo...
quoto in toto secondo me se non fossero state diffuse le foto delle torture (cmq punendo i colpevoli) sto schifo non sarebbe successo... i media :muro: :muro:
Originariamente inviato da GhePeU
giusto per ricordare, qui si parla di un gruppuscolo di "resistenti" e di un morto, nell'altro caso di torture e violenze sistematiche (e della morte di diversi carcerati) compiute da membri degli eserciti americano e inglese, con la tacita approvazione di una parte della catena di comando
questo non puoi saperlo
c'è un indagine in corso e a quanto pare proprio il generale da cui è partita la denuncia sembra escludere che ci siano stati ordini dall'alto ... il che cmq è tutto da provare e per aver certezze bisogna aspettare le varie sentenze
che poi gli accusati si difendano scaricando le proprie responsabilità su "ordini superiori" .. bè non mi sorprende come linea di difesa era prevedibile ...
Originariamente inviato da ALBIZZIE
perchè tu hai il controllo su tutta l'opinione pubblica irakena per dire che non quell'atto non causa scandalo e vergogna?
Allora basiamoci sulla nostra, se tu ritieni di dire che l'opinione pubblica iraqena (o palestinese) è scandalizzata dallo scempio dei cadaveri e fa manifestazioni contro la "resistenza" come li fa contro gli americani e denuncia quegli animali.
Vediamo quando ci sarà un'altra manifestazione a sostegno della resistenza iraqena come sarà orientata l'opinione pubblica.
Vediamo se ci saranno le stesse conseguenze per quelle bestie e chi sostiene (compresi quelli che manifestano per loro! :mad: ) che per chi ha torturato gli iraqeni.
Perchè quella sarebbe giustizia, cazzo, altrimenti è schifosa ipocrisia!
magari avessi il browser che censura, mi eviterei di leggere tante cazzate sparse i giro.
Temo avresti problemi a visualizzare anche i tuoi post.
Anzi, forse anche a scriverli.
Originariamente inviato da Han Solo
E' quello che penso anche io... ho provato a parlarne con alcuni amici a scuola pacifisti x moda (come la maggior parte della gente), non c'è verso di farli ragionare, non voglio giustificare nessuno con ciò, solo mostrare le due facce della medaglia.
purtroppo concordo... anche miei compagni di scuola sono cosi.. le loro idee... gliele smonti... cerchi di ragionarci ma niente...
Per esempio mio cugino, ha appena compiuto 18 anni, stavamo discutendo una volta a pranzo io, mia zia, mio padre e lui. Avendo idee politiche abbastanza diverse siam partiti da un idea diversa, e alla fine dopo mio cugino ha detto:
-Si avete ragione ma cmq voterò lo stesso NO
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
Originariamente inviato da GhePeU
giusto per ricordare, qui si parla di un gruppuscolo di "resistenti" e di un morto, nell'altro caso di torture e violenze sistematiche (e della morte di diversi carcerati) compiute da membri degli eserciti americano e inglese, con la tacita approvazione di una parte della catena di comando
Quindi?
Scommetti che lo sparuto povero gruppuscolo di "resistenti" senza l'appoggio attivo o passivo della popolazione sarebbe già col culo per terra? Se gli altri sparuti poveri e inermi gruppuscoli della "resistenza" si mettessero tutti sulle loro autobombe in mezza campagna e si facessero saltare, invece di decapitare occidentali o sparargli alla testa (già dimenticato? ma sì, in fondo che vuoi che sia... un colpo alla testa e via, non è mica una tortura...) non credi che si sarebbe già risolta la cosa? Se i poveri inermi e pacifici iraqueni invece di manifestare contro gli americani andassero a trascinare per le strade quelle bestie non credi che tutto sarebbe risolto?
Ma no in fondo sono gli occidentali i cattivi, sono loro che torturano...
Everyman
12-05-2004, 15:12
Originariamente inviato da Han Solo
Pacifisti x moda (come la maggior parte della gente)
Io non sono pacifista, affatto...ma odio quando vedo uno che generalizza.
E tu hai generalizzato imho.
Andando avanti per generalizzazioni (arabi=terroristi, americani=guerrafondai) non si risolve assolutamente la questione.
Saluti
Non ho visto un'orda a cavallo che decapita tutto quello che capita a tiro. E' stata decapitata una persona. Durante un conflitto. Qualcuno non giovanissimo si ricorda le vittime "incaprettate" dalla mafia nella nostra "civilissima" penisola? Non c'è molta differenza. E solo per questione di soldi.
Originariamente inviato da sider
Non ho visto un'orda a cavallo che decapita tutto quello che capita a tiro. E' stata decapitata una persona. Durante un conflitto.
Era un militare?
Era in combattimento?
Non voglio tanto.
Voglio solo la STESSA INDIGNAZIONE E CONDANNA e LE STESSE REAZIONI per le torture.
Nulla di più.
Han Solo
12-05-2004, 15:18
Originariamente inviato da Everyman
Io non sono pacifista, affatto...ma odio quando vedo uno che generalizza.
E tu hai generalizzato imho.
Andando avanti per generalizzazioni (arabi=terroristi, americani=guerrafondai) non si risolve assolutamente la questione.
Saluti
Pacifisti x moda sono i pacifisti unilaterali, che non hanno una vera idea di come si sta svolgendo il conflitto o perchè, che ascoltano le voci di una sola parte, che si pongono a priori contro ogni guerra.
E a mio avviso sono la maggioranza.
Fabbro76
12-05-2004, 15:19
Povera gente! Il video non ho la forza di vederlo e non mi vergogno a dirlo.....non so perchè ma certe cose credo di capirle anche senza vedere simili orrori.
Mi viene da pensare che gli Irakeni stessero meglio quando Saddam era padrone del paese.....avranno fatto la fame, avranno sofferto tante pene ed ingiustizie.....ma penso che peggio di adesso gli irakeni non potevano stare......:(
E non parliamo della storia del ripristirno della democrazia per favore.......
Allora quanti paesi dovrebbero essere "democraticizzati" (penso che si scriva così) secondo la logica di Bush il pistolero? Peccato che quei paesi non abbiano petrolio o non rivestano una posizione tale per cui, non rappresentando un punto geopolitico forte e strategico, non vengono nemmeno considerati dall'amministrazione americana.....e continuano imperterriti a rimanere con i loro dittatorelli.....
Con questo non voglio dire "Pace pace pace sempre comunque e dovunque" anche perchè la pace perenne e duratura IMHO è un puro ideale.....e la storia ce lo insegna.....però credo anche che la storia ci dica che sia ora che la gente impari a ragionare senza farsi prendere per il culo da ciò che qualche persona "dall'alto" ci vuol far credere manipolando l'informazione filtrando ciò che ritiene scomodo per la sua immagine e poltrona.
Guardate cosa ci hanno propinato per far digerire la scelta della guerra: le armi di massa.......ma dove sono? Boh....però non erano loro il motivo per cui andare in guerra? Però non si trovano....e allora quale era il VERO motivo per cui scatenare tutto sto macello che sembra scappare (se non lo è già) dalle mani di Bush e dei suoi alleati? Ora spunta il "riportare democrazia" :rolleyes: Mah! Che cazzate!
So che arrivati al punto di adesso non sarebbe nemmeno giusto lasciare quel popolo li in balia di se stesso....anche perchè chi rompe paga ed è giusto che gli americani e chi ha appoggiato la guerra cerchino per quanto meglio, di mettere una toppa a quello che hanno fatto, ma poi sarebbe logico andare via ed evitare che queste storie vengano a ripetersi.
Scusate la lunghezza ma volevo dire la mia :)
Originariamente inviato da Fabbro76
Povera gente! Il video non ho la forza di vederlo e non mi vergogno a dirlo.....non so perchè ma certe cose credo di capirle
:blah:
Scusate la lunghezza ma volevo dire la mia :)
:rolleyes:
formatter
12-05-2004, 15:28
desiderare di vedere il video vuol significare stare al gioco di Abu Musab al Zarqawi il quale non desidera altro che scatenare nell'animo dell'opinione pubblica OCCIDENTALE una enorme confusione morale sul significato di questa guerra.
Originariamente inviato da gpc
Era un militare?
Era in combattimento?
Non voglio tanto.
Voglio solo la STESSA INDIGNAZIONE E CONDANNA e LE STESSE REAZIONI per le torture.
Nulla di più.
Copio ed incollo da un mio post precedente:
Cosa porta un civile americano, cioè della stessa nazionalità dell'esercito occupante, a cercare lucro in un paese straziato nel periodo + difficile del conflitto. Non parlo di un giornalista, che fa il suo mestiere, o di un medico, presente per motivi umanitari, ma di uno che cerca di impiantare un attività di riparazione di sistemi di telecomunicazione.Come gli è stato permesso poi di entrare in Iraq? Non vorrei che si esagerasse con la retorica e la strumentalizzazione. I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare...
L'indignazione c'è ma fino ad un certo punto.
Everyman
12-05-2004, 15:32
Beh, c'e' riuscito perfettamente:(
Fabbro76
12-05-2004, 15:33
Originariamente inviato da 737373
:rolleyes:
Non ho capito la tua fccina digustata.....il video ho scelto liberamente io di non vederlo....ci sono già parecchie schifezze a questo mondo che non vale la pena di torturarsi con quelle immagini.
Se tu lo vuoi vedere fallo....buon per te.....ma di certo non mi sarei permesso di giudicare la tua scelta, cosa che invece tu hai fatto con me :mad:
Fabbro76
12-05-2004, 15:34
Originariamente inviato da sider
Copio ed incollo da un mio post precedente:
Cosa porta un civile americano, cioè della stessa nazionalità dell'esercito occupante, a cercare lucro in un paese straziato nel periodo + difficile del conflitto. Non parlo di un giornalista, che fa il suo mestiere, o di un medico, presente per motivi umanitari, ma di uno che cerca di impiantare un attività di riparazione di sistemi di telecomunicazione.Come gli è stato permesso poi di entrare in Iraq? Non vorrei che si esagerasse con la retorica e la strumentalizzazione. I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare...
L'indignazione c'è ma fino ad un certo punto.
Quoto
Originariamente inviato da Fabbro76
Non ho capito la tua fccina digustata.....il video ho scelto liberamente io di non vederlo....ci sono già parecchie schifezze a questo mondo che non vale la pena di torturarsi con quelle immagini.
Se tu lo vuoi vedere fallo....buon per te.....ma di certo non mi sarei permesso di giudicare la tua scelta, cosa che invece tu hai fatto con me :mad:
neanche io l ho visto ne lo voglio vedere quello che "criticavo" o meglio non approvavo era il tuo discorso
formatter
12-05-2004, 15:35
Originariamente inviato da Everyman
Beh, c'e' riuscito perfettamente:(
I "generali" di alquaeda non sono stupidi, se fanno qualcosa non lo fanno a caso, credo.
Fabbro76
12-05-2004, 15:37
Originariamente inviato da 737373
neanche io l ho visto ne lo voglio vedere quello che "criticavo" o meglio non approvavo era il tuo discorso
Liberissimo di non approvarlo :)
Originariamente inviato da sider
Copio ed incollo da un mio post precedente:
Cosa porta un civile americano, cioè della stessa nazionalità dell'esercito occupante, a cercare lucro in un paese straziato nel periodo + difficile del conflitto. Non parlo di un giornalista, che fa il suo mestiere, o di un medico, presente per motivi umanitari, ma di uno che cerca di impiantare un attività di riparazione di sistemi di telecomunicazione.Come gli è stato permesso poi di entrare in Iraq? Non vorrei che si esagerasse con la retorica e la strumentalizzazione. I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare...
L'indignazione c'è ma fino ad un certo punto.
I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare, mentre gliel'ha cercata chi posizionava le truppe negli ospedali e la contraerea in mezzo alle case.
Ma a parte questo, cosa porta una persona a lavorare in un paese rischioso? Il fatto che magari lavori per una società che ha deciso di andare a lavorare là. Cosa c'è di strano? E' rischioso, non tutti lo fanno (infatti molti vista la situazione si stanno ritirando), ma non c'è nulla di strano.
Quindi vuoi dire che una persona che non c'entrava nulla s'è cercato IL TAGLIO DELLA TESTA? Guarda guarda, non credevo che a fare l'operatore delle telecomunicazioni ci fosse scritto che... c'era da perderci la testa... :rolleyes:
Vedo che si giustifica sempre da una parte sola eh?
Evidentemente allora chiedo troppo: l'indignazione, la condanna e le proteste non possono essere le stesse quando non c'è l'america da accusare.
ciriccio
12-05-2004, 15:41
quoto gpc
formatter
12-05-2004, 15:44
Originariamente inviato da gpc
I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare, mentre gliel'ha cercata chi posizionava le truppe negli ospedali e la contraerea in mezzo alle case.
Ma a parte questo, cosa porta una persona a lavorare in un paese rischioso? Il fatto che magari lavori per una società che ha deciso di andare a lavorare là. Cosa c'è di strano? E' rischioso, non tutti lo fanno (infatti molti vista la situazione si stanno ritirando), ma non c'è nulla di strano.
Quindi vuoi dire che una persona che non c'entrava nulla s'è cercato IL TAGLIO DELLA TESTA? Guarda guarda, non credevo che a fare l'operatore delle telecomunicazioni ci fosse scritto che... c'era da perderci la testa... :rolleyes:
Vedo che si giustifica sempre da una parte sola eh?
Evidentemente allora chiedo troppo: l'indignazione, la condanna e le proteste non possono essere le stesse quando non c'è l'america da accusare.
Volendo essere preciso ti informo che l'azienda per cui lavorava era la SUA.
Puntualizzo senza volermi schierare solo per aiutare chi vuole farsi un'idea ad avere una visione quanto più limpida possibile della vicenda.
Originariamente inviato da gpc
I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare, mentre gliel'ha cercata chi posizionava le truppe negli ospedali e la contraerea in mezzo alle case.
Ma a parte questo, cosa porta una persona a lavorare in un paese rischioso? Il fatto che magari lavori per una società che ha deciso di andare a lavorare là. Cosa c'è di strano? E' rischioso, non tutti lo fanno (infatti molti vista la situazione si stanno ritirando), ma non c'è nulla di strano.
Quindi vuoi dire che una persona che non c'entrava nulla s'è cercato IL TAGLIO DELLA TESTA? Guarda guarda, non credevo che a fare l'operatore delle telecomunicazioni ci fosse scritto che... c'era da perderci la testa... :rolleyes:
Vedo che si giustifica sempre da una parte sola eh?
Evidentemente allora chiedo troppo: l'indignazione, la condanna e le proteste non possono essere le stesse quando non c'è l'america da accusare.
I bambini si riferivano al contesto in cui avevo postato prima.
Non è UN OPERATORE delle telecomunicazioni. E' uno che stava cercando DI METTERE SU LA SUA DITTA DI RIPARAZIONE in IRAQ (per guadagnarci su ovviamente).E appartiene alla stessa, odiatissima nazione che sta occupando il paese.
Ti sembra che non poteva mettere in conto il rischio? Cioè, non se le andata forse a cercare? Se non siamo d'accordo su questo...
Senza togliere nulla alla giusta indignazione, beninteso.
Originariamente inviato da sider
E appartiene alla stessa, odiatissima nazione che sta occupando il paese.
:rolleyes: bravo :muro: :rolleyes:
Originariamente inviato da 737373
:rolleyes: bravo :muro: :rolleyes:
Non è certo colpa mia se gli americani sono odiati, lì. Confermato alla grande da un mio amico appena tornato da Nassirya (croce rossa militare). Che mi ha raccontato anche altre cosette che di certo non si vedono alla televisione.
formatter
12-05-2004, 15:54
Originariamente inviato da sider
doppio
Guerra é guerra purtroppo..
Talvolta vi partecipano anche le persone sbagliate..
Anche noi in Somalia abbiamo avuto chi ci ha disonorato ma capita..
Everyman
12-05-2004, 15:55
Originariamente inviato da gpc
I bambini bombardati vivevano lì e non se la sono andata a cercare, mentre gliel'ha cercata chi posizionava le truppe negli ospedali e la contraerea in mezzo alle case.
Ma a parte questo, cosa porta una persona a lavorare in un paese rischioso? Il fatto che magari lavori per una società che ha deciso di andare a lavorare là. Cosa c'è di strano? E' rischioso, non tutti lo fanno (infatti molti vista la situazione si stanno ritirando), ma non c'è nulla di strano.
Quindi vuoi dire che una persona che non c'entrava nulla s'è cercato IL TAGLIO DELLA TESTA? Guarda guarda, non credevo che a fare l'operatore delle telecomunicazioni ci fosse scritto che... c'era da perderci la testa... :rolleyes:
Vedo che si giustifica sempre da una parte sola eh?
Evidentemente allora chiedo troppo: l'indignazione, la condanna e le proteste non possono essere le stesse quando non c'è l'america da accusare.
GPC...ti posso fare una domanda che non c'entra nulla?
Cosa ti piace degli Usa? Intendo in generale.
Cosi', tanto per discutere.
Ciaoooooooooooooooooooo
Fabbro76
12-05-2004, 15:58
Originariamente inviato da gpc
Vedo che si giustifica sempre da una parte sola eh?
Evidentemente allora chiedo troppo: l'indignazione, la condanna e le proteste non possono essere le stesse quando non c'è l'america da accusare.
Senti....nessuno è senza peccato però ricordati che se da una parte è vero che per certi versi gli americani ci hanno aiutato noi per riconoscenza non dovremmo sempre dire "SI SIGNORE" piegandoci come delle mignotte buco punzone ANZI.....credo che come accade con i veri nostri amici ai quali non si neg mai una mano nel momento del bisogno è necessario anche sapergli dire di no se fanno una cosa che per noi risulta sbagliata sotto molteplici punti di vista.....questo vuol dire ESSERE VERAMENTE AMICO.....
Detto questo, non è vero che l'indignazione e la condanna stanno solo da una parte......allora bisognerebbe indignari anche per questi fatti:
1 - Che gli Usa nel 1986 sono stati condannati dal tribunale dell'Aja per atti di terrorismo nei confronti del Nicaragua, e per aver addestrato (previa Cia) il famigerato battaglione Atlacatl;
2 - Che gli Usa all'estero hanno sempre commesso atrocità. Non appena gli si tocca il petrolio, te li ritrovi armati fino ai denti nel giardino di casa.
3 - Che l'America (la CIA) ha messo al potere Pinochet e la sua banda che a sua volta è stato rea di aver commesso PARECCHI omicidi politici verso i dissidenti, conditi da qualche piccola TORTURA
4 - Che a Guantanamo ogni giorno ai detenuti vengono fatti un sacco di "massaggi Shatzu";
5 - Che ci siano state foto quali quelle divulgate pochi giorni fa che denotano l'"umanita'" della prigionia in mano agli americani
che volevano "ammorbidire" e rendere "malleabili" i prigionieri
6 - Che in Vietnam ci sono ancora oggi intere montagne calve a causa dei pesticidi e dei veleni sparati i dosi massicce per steccolire interi villaggi (e non credo che fosse una morte istantanea e priva di dolore per chi vi abitasse)
(Boh....poi non me ne vengono più....se c'è qualcuno che si ricorda può aiutarmi ad allungare la lista.)
Ciao
Everyman
12-05-2004, 16:01
Originariamente inviato da Fabbro76
Senti....nessuno è senza peccato però ricordati che se da una parte è vero che per certi versi gli americani ci hanno aiutato noi per riconoscenza non dovremmo sempre dire "SI SIGNORE" piegandoci come delle mignotte buco punzone ANZI.....credo che come accade con i veri nostri amici ai quali non si neg mai una mano nel momento del bisogno è necessario anche sapergli dire di no se fanno una cosa che per noi risulta sbagliata sotto molteplici punti di vista.....questo vuol dire ESSERE VERAMENTE AMICO.....
Detto questo, non è vero che l'indignazione e la condanna stanno solo da una parte......allora bisognerebbe indignari anche per questi fatti:
1 - Che gli Usa nel 1986 sono stati condannati dal tribunale dell'Aja per atti di terrorismo nei confronti del Nicaragua, e per aver addestrato (previa Cia) il famigerato battaglione Atlacatl;
2 - Che gli Usa all'estero hanno sempre commesso atrocità. Non appena gli si tocca il petrolio, te li ritrovi armati fino ai denti nel giardino di casa.
3 - Che l'America (la CIA) ha messo al potere Pinochet e la sua banda che a sua volta è stato rea di aver commesso PARECCHI omicidi politici verso i dissidenti, conditi da qualche piccola TORTURA
4 - Che a Guantanamo ogni giorno i detenuti si fanno un sacco di "massaggi Shatzu";
5 - Che ci siano state foto quali quelle divulgate pochi giorni fa che denotano l'"umanita'" della prigionia in mano agli americani
che volevano "ammorbidire" e rendere "malleabili" i prigionieri
6 - Che in Vietnam ci sono ancora oggi intere montagne calve a causa dei pesticidi e dei veleni sparati i dosi massicce per steccolire interi villaggi (e non credo che fosse una morte istantanea e priva di dolore)
Ciao
:eek: :eek: :eek:
Incredibile!!!
Roba da far venir la pelle d'oca.
Qualcuno e' capace di smentire?
Vi prego, ditemi che tutto quello che ho quotato e' falso.
Ma qualcosa mi dice che e' tutto vero.
Saluti
:rolleyes: basta.. non scrivo più... è inutile star qui a scrivere con gente che NON vuol capire e che si appella ai soliti luoghi comuni...
peccato :(
Fabbro76
12-05-2004, 16:05
Originariamente inviato da 737373
:rolleyes: basta.. non scrivo più... è inutile star qui a scrivere con gente che NON vuol capire e che si appella ai soliti luoghi comuni...
peccato :(
Scusa...chi è che NON vuol capire?
Mi sembra anzi che qui ci sia qualcuno che dinanzi a fatti compiuti fa orecchie da mercante girando lo sguardo altrove :rolleyes:
Ah.....se quelli di cui sopra li chiami luoghi comuni.......:muro:
Scrivo anch'io la mia.
Credo sia molto difficila stabilire chi (storicamente) abbia iniziato le "scorrettezze" tra islam e occidente.
Il nostro essere occidentali porta i nostri governi, i nostri militari a "sgarrare" in un certo modo che per molti di noi è grave ma non gravissimo.
La loro appartenenza ad un'altra religione, ad un'altra cultura, li porta a "sgarrare" in un modo ritenuto intollerabile e assolutamente da arginare.
La verità è che non si potrà mai stabilire una parità storica.
Mi auguro che i malati di mente americani che hanno torturato i prigionieri iracheni siano puniti dal primo all'ultimo nel modo occidentale.
Non penso però che il ritiro delle truppe sia giusto: la spirale di violenza certamente non si arresterebbe e i terroristi avrebbero solo modo di organizzarsi meglio per colpire anche fuori dai loro paesi.
formatter
12-05-2004, 16:15
Originariamente inviato da Panhas
Scrivo anch'io la mia.
Credo sia molto difficila stabilire chi (storicamente) abbia iniziato le "scorrettezze" tra islam e occidente.
Il nostro essere occidentali porta i nostri governi, i nostri militari a "sgarrare" in un certo modo che per molti di noi è grave ma non gravissimo.
La loro appartenenza ad un'altra religione, ad un'altra cultura, li porta a "sgarrare" in un modo ritenuto intollerabile e assolutamente da arginare.
La verità è che non si potrà mai stabilire una parità storica.
Mi auguro che i malati di mente americani che hanno torturato i prigionieri iracheni siano puniti dal primo all'ultimo nel modo occidentale.
Non penso però che il ritiro delle truppe sia giusto: la spirale di violenza certamente non si arresterebbe e i terroristi avrebbero solo modo di organizzarsi meglio per colpire anche fuori dai loro paesi.
Ti aiuto io!
Quando sei ricco costrusci il tuo benessere sempre sulle spalle di qualcun'altro.
sempreio
12-05-2004, 16:18
Originariamente inviato da Everyman
:eek: :eek: :eek:
Incredibile!!!
Roba da far venir la pelle d'oca.
Qualcuno e' capace di smentire?
Vi prego, ditemi che tutto quello che ho quotato e' falso.
Ma qualcosa mi dice che e' tutto vero.
Saluti
ma la guerra è questa, nella seconda guerra mondiale gli americani si portavano a casa come ricordo le teste dei giapponesi, poi per una questione igenica è stato vietato
:rolleyes:
formatter
12-05-2004, 16:23
[B]
p.s. forse nick berg poteva essere rimesso a posto con abbondante colla vinilica
by muciacio:sofico:
:rolleyes:
formatter
12-05-2004, 16:23
[B]
p.s. forse nick berg poteva essere rimesso a posto con abbondante colla vinilica
by muciacio:sofico:
:rolleyes:
Originariamente inviato da Fabbro76
Scusa...chi è che NON vuol capire?
Mi sembra anzi che qui ci sia qualcuno che dinanzi a fatti compiuti fa orecchie da mercante girando lo sguardo altrove :rolleyes:
Ah.....se quelli di cui sopra li chiami luoghi comuni.......:muro:
Ah vuoi che ti elenchi i fatti compiuti da Russia , Iraq , Germania , Italia , Svizzera, Cina, ecc ecc ecc e chi piu ne ha piu ne metta ... perche credi che siano sante le altre nazioni eh????? :rolleyes:
:muro: :muro:
Originariamente inviato da formatter
Ti aiuto io!
Quando sei ricco costrusci il tuo benessere sempre sulle spalle di qualcun'altro.
:muro: :muro: :muro: :muro:
ma perche sto qui a penarmi.... ad ascoltare cazzate (quando ci vuole ci vuole senza $$ e asterischi!! ) :muro:
Alessandro Bordin
12-05-2004, 16:27
Originariamente inviato da sempreio
p.s. forse nick berg poteva essere rimesso a posto con abbondante colla vinilica
by muciacio:sofico:
Evitiamo per favore
Originariamente inviato da sider
(per guadagnarci su ovviamente).
Chissà se quando tu troverai lavoro (per guardagnarci su ovviamente) troverai scritto "non si assumono responsabilità in caso di decapitazioni"... :rolleyes:
Che crimine eh guadagnare, che crimine! Meritano la ghigliottina, sì sì... :nono:
Fabbro76
12-05-2004, 16:30
Originariamente inviato da 737373
Ah vuoi che ti elenchi i fatti compiuti da Russia , Iraq , Germania , Italia , Svizzera ... perche credi che siano sante le altre nazioni eh????? :rolleyes:
:muro: :muro:
Ma li leggi i post SIN DALL'INIZIO??????
ho detto "Senti....nessuno è senza peccato ..." e poi ho continuato.........
Con ciò volevo dire che anche per quei paesi che tu hai citato occorrerebbe indignarsi (specie per la Cina)
Dato che qui si dice che siamo sempre pronti a parteggiare per una sola parte e che ci si indgna per una decapitazione (per quanto aberrante sia) io ti ho elncato alcuni dei numerosi misfatti compiuti dagli americani per cui ci si dovrebbe indignare.....ma tant'è ....non è vero?
Originariamente inviato da Everyman
GPC...ti posso fare una domanda che non c'entra nulla?
Cosa ti piace degli Usa? Intendo in generale.
Cosi', tanto per discutere.
Ciaoooooooooooooooooooo
Non ne vedo l'attinenza.
Molte cose comunque, in generale.
Non ti chiedo invece cosa tu odi degli usa, perchè la risposta è scontata: tutto.
Così, tanto per discutere...
formatter
12-05-2004, 16:30
Originariamente inviato da 737373
:muro: :muro: :muro: :muro:
ma perche sto qui a penarmi.... ad ascoltare cazzate (quando ci vuole ci vuole senza $$ e asterischi!! ) :muro:
è indubbio che le economie dei paesi industrializzati hanno giovato e giovano su quelle dei paesi più arretrati.
ALBIZZIE
12-05-2004, 16:33
Originariamente inviato da gpc
Temo avresti problemi a visualizzare anche i tuoi post.
Anzi, forse anche a scriverli.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
MI-TTI-CCO :ave:
Originariamente inviato da sheva
Quoto
e cmq aggiungo che l'intenzione di questi assassini è di fomentare l'odio
chi pensa siano stati iracheni o che siano espressione della popolazione irachena sbaglia .. chi dice "sterminiamo gli iracheni o gli arabi" fa il gioco di questa gentaglia
Il video ha un titolo: "Abu Musab al Zarqawi mostrato mentre massacra un americano"
Al Zarqawi non è iracheno .. è un terrorista giordano ... uno dei capi di Al Quaeda .. è feccia che prima o poi verrà eliminata
Concordo.
Personalmente io ho visto il video , più che altro per capire fino a che punto arriva la barbarie umana.E' davvero sconvolgente.
Non concepisco nessuna giustificazione per quest'azione.
E spero che quegli invidui ( perchè chiamarle persone mi sembra fin troppo ) la paghino , o con la giustizia degli uomini o con un'altra.
Ciaozzz
Loutenr1
12-05-2004, 16:35
Originariamente inviato da gpc
Quindi?
Scommetti che lo sparuto povero gruppuscolo di "resistenti" senza l'appoggio attivo o passivo della popolazione sarebbe già col culo per terra? Se gli altri sparuti poveri e inermi gruppuscoli della "resistenza" si mettessero tutti sulle loro autobombe in mezza campagna e si facessero saltare, invece di decapitare occidentali o sparargli alla testa (già dimenticato? ma sì, in fondo che vuoi che sia... un colpo alla testa e via, non è mica una tortura...) non credi che si sarebbe già risolta la cosa? Se i poveri inermi e pacifici iraqueni invece di manifestare contro gli americani andassero a trascinare per le strade quelle bestie non credi che tutto sarebbe risolto?
Ma no in fondo sono gli occidentali i cattivi, sono loro che torturano...
Ca**o ti quoto in pieno
:mad:
Fabbro76
12-05-2004, 16:37
Originariamente inviato da CYRANO
E spero che quegli invidui ( perchè chiamarle persone mi sembra fin troppo ) la paghino , o con la giustizia degli uomini o con un'altra.
Ciaozzz
Speriamo presto.
visto il video ora.....
direi che non c'è niente da dire...solo da fare...
è ora di passare alle maniere forti....ogni irakeno con un mitra in mano o qualcosa che gli assomiglio io lo abbatterei all'istante....facciamola finita....o facciamo piazza pulita o torniamo tutti a casa e che si ammazzino fra di loro e muoiano nella miseria....
sono peggio di loro ????forse...ma dopo una cosa del genere niente mi fa cambiare idea...
ciao
formatter
12-05-2004, 16:52
Originariamente inviato da fermau
visto il video ora.....
direi che non c'è niente da dire...solo da fare...
è ora di passare alle maniere forti....ogni irakeno con un mitra in mano o qualcosa che gli assomiglio io lo abbatterei all'istante....facciamola finita....o facciamo piazza pulita o torniamo tutti a casa e che si ammazzino fra di loro e muoiano nella miseria....
sono peggio di loro ????forse...ma dopo una cosa del genere niente mi fa cambiare idea...
ciao
pensa che loro giustificano l'atto come ritorsione alle ormai famose torture....
Se tutti la pensassero come te non sarebbe mai finita
OT
Rivolto agli interessati: svuotate la mailbox.
Originariamente inviato da fermau
visto il video ora.....
direi che non c'è niente da dire...solo da fare...
è ora di passare alle maniere forti....ogni irakeno con un mitra in mano o qualcosa che gli assomiglio io lo abbatterei all'istante....facciamola finita....o facciamo piazza pulita o torniamo tutti a casa e che si ammazzino fra di loro e muoiano nella miseria....
sono peggio di loro ????forse...ma dopo una cosa del genere niente mi fa cambiare idea...
ciao
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/ap48359690905124528_big.jpg
queste maniere? (http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/tortugraib.html)
Everyman
12-05-2004, 16:55
Originariamente inviato da gpc
Non ne vedo l'attinenza.
Molte cose comunque, in generale.
Non ti chiedo invece cosa tu odi degli usa, perchè la risposta è scontata: tutto.
Così, tanto per discutere...
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Comunque ora apro un topic apposito.
Ciaoooooooo
Originariamente inviato da GhePeU
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/ap48359690905124528_big.jpg
queste maniere? (http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/tortugraib.html)
Vedo tutte teste al loro posto.
Leggo anche di militari alla corte marziale.
Leggo di proteste in tutto il mondo.
Non leggo di assassini che decapitano ostaggi catturati.
Non leggo di proteste mondiali contro lo scempio dei cadaveri.
Leggo pseudo-giustificazioni riguardo a questi fatti.
una cosa e mettere è l'umiliazione che hanno subito i torturati (come pensi che abbiano trovato Saddam????regalando cioccolatini agli iracheni ) una cosa è fare crollare uno per poi tagliarli la gola e decapitarlo...ma ci rendiamo conto ????
tu dici che la cosa non puo avere fine ????il modo c'è credimi per fare finire tutto......
cmq non leggerò ne risponderò più in questo thread....per me è come se non esistesse....
sorry
ma proprio ora basta....
ciao
p.s.: non sono incaxxato con nessuno del forum :D solo che forse sono un po' troppo incavolato per quello che ho visto ora e non vorrei dire cose di cui poi dovro pentirmi...percio..ciauz.
formatter
12-05-2004, 17:02
Originariamente inviato da fermau
(come pensi che abbiano trovato Saddam????regalando cioccolatini agli iracheni )
è stato venduto da una delle sue guardie del corpo
è più forte di me...non riesco a non rispondere....che sia stato vendutao da una delle guardie è quello che sappiamo noi....sta a te crederci o no...come mai nessuno ha ancora venduto BinLaden ?:rolleyes:
se vi è sfuggito, quell'uomo è morto
morire di botte o morire sgozzato, non è sempre morire?
franteba63
12-05-2004, 17:05
Originariamente inviato da -=S1mone=-
Credo che per quanto entrambe orribili le vicende successe ai prigionieri americani e quella di Berg vedano dietro colpe e crudeltà diverse.
No
formatter
12-05-2004, 17:07
Originariamente inviato da fermau
è più forte di me...non riesco a non rispondere....che sia stato vendutao da una delle guardie è quello che sappiamo noi....sta a te crederci o no...come mai nessuno ha ancora venduto BinLaden ?:rolleyes:
non lo posso sapere ma la mia immaginazione mi porta a pensare che è circondato solo da persone che non lo farebbero mai. Quelli che stanno con lui credono in lui e non penso nutrano interesse nel denaro e nella bella vita
Ma quelli del TGCOM sono deficienti???!!!!Piazzano lì un'immagine agghiacciante senza nessun avviso,sono da denuncia!!!Vergogna!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
non ne sono convinto....cmq ognuno ha le sue idee.....
ad ogni modo in iraq stiamo diventando troppo tolleranti...siamo li per fare qualcosa o per farci ammazzare ???o si agisce o si torna a casa...
...sempre avanti.....
ciao
Originariamente inviato da Teox82
Ma quelli del TGCOM sono deficienti???!!!!Piazzano lì un'immagine agghiacciante senza nessun avviso,sono da denuncia!!!Vergogna!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
:eek:
foto e video (incompleto)
franteba63
12-05-2004, 17:16
Originariamente inviato da fermau
ad ogni modo in iraq stiamo diventando troppo tolleranti...
siamo li per fare qualcosa o per farci ammazzare ???
Perchè siamo lì?
siamo li per ridare la libertà ad un popolo oppresso..che poi a sto punto non penso che + di tanto volesse essere liberato...
ciao
Originariamente inviato da fermau
siamo li per ridare la libertà ad un popolo oppresso..
ciao
Eh ?
:D
Ciaozzz
se non fosse che le radiazioni arrivassero fino qui io avrei già sganciato l'atomica....
ecco...lo ho detto...lo sapevo che non dovevo + leggere....
cmq....ciao
ALBIZZIE
12-05-2004, 17:29
ecco i risultati di crescere con certi miti:
http://pages.infinit.net/souvenir/zorro.jpg
franteba63
12-05-2004, 17:29
Originariamente inviato da fermau
siamo li per ridare la libertà ad un popolo oppresso..che poi a sto punto non penso che + di tanto volesse essere liberato...
Strano, credevo di aver sentito altre cause...
ALBIZZIE
12-05-2004, 17:32
Originariamente inviato da fermau
se non fosse che le radiazioni arrivassero fino qui io avrei già sganciato l'atomica....
ecco...lo ho detto...lo sapevo che non dovevo + leggere....
cmq....ciao
per me non arrivano. basta calcolare bene il vento e l'ora. :O
albizze ....non so se mi stai prendendo per il cuxo o cosa...cmq come arrivano da CHernobyl arrivano anche da li...
bah...
ciao
Secondo me se lo fanno ,sganciano una bomba atomica intelligente , la cui nube radiattiva farà sto percorso : iraq-afganistan- pakistan- cina- corea del nord - vientman - cambogia.
:D
Ciaozzz
beh sarebbe davvero intelligente in questo caso :D
cmq...come dicevo qualche post + sopra....non sono molto in me...perciò prendete queste mie affermazioni con le pinze (per coerenza cmq non le edito....)
penso che se mollassero l'atomica ci resteri + male che a vedere un uomo sgozzato decapitato ed umiliato.
ciao
ho visto il video a scuola...
mi dispiace tanto per il pover'uomo...
..sono cose che in guerra capitano spesso purtroppo.
:(
Questi barbari di m...a devono pagare per quello che hanno fatto.. :mad:
A stò punto si deve passare alle maniere forti, visto che questa gente crede di essere vittoriosa facendo questi gesti di inaudita violenza.
-kurgan-
12-05-2004, 18:03
non ho ben capito la posizione di chi vuole la nostra presenza in iraq.
per quale motivo siamo li' se odiate tanto gli arabi o gli islamici in genere? :confused:
Originariamente inviato da fermau
se non fosse che le radiazioni arrivassero fino qui io avrei già sganciato l'atomica....
ecco...lo ho detto...lo sapevo che non dovevo + leggere....
cmq....ciao
strano è quello che volevo dire anche io ... ma vedendo il resto dei commenti sapevo che sarei stato sommesso da insulti e magari anche sospeso... quindi mi son trattenuto
... cmq :mano:
Originariamente inviato da -kurgan-
non ho ben capito la posizione di chi vuole la nostra presenza in iraq.
per quale motivo siamo li' se odiate tanto gli arabi o gli islamici in genere? :confused:
Nessuno pensi odi gli arabi o gli islamici MODERATI, ma si odia i terroristi e le loro atroci gesta. Ti ricordo che non siamo noi "occidentali" a considerare loro gli infedeli da islamizzare, ma viceversa...:rolleyes:
-kurgan-
12-05-2004, 18:07
Originariamente inviato da abxide
Nessuno pensi odi gli arabi o gli islamici MODERATI, ma si odia i terroristi e le loro atroci gesta. Ti ricordo che non siamo noi "occidentali" a considerare loro gli infedeli da islamizzare, ma viceversa...:rolleyes:
non mi e' parso in realta' che quello che dici sia opinione della maggioranza.
ho letto invece molta aggressivita' contro gli islamici in generale, non contro i terroristi e basta.
-kurgan-
12-05-2004, 18:08
Originariamente inviato da 737373
strano è quello che volevo dire anche io ... ma vedendo il resto dei commenti sapevo che sarei stato sommesso da insulti e magari anche sospeso... quindi mi son trattenuto
... cmq :mano:
vedi questi post ad esempio..
odio verso i terroristi e basta? mah
il mio è odio verso i terroristi e basta si.....non ho nulla contro la gente araba (ho un tunisino in casa....vedi tu...)
fossero anche i bastardi dell'eta o dell'ira....sempre terroristi sono....
ciao
Originariamente inviato da -kurgan-
vedi questi post ad esempio..
odio verso i terroristi e basta? mah
Beh alcune parole sono dettate dallo sfogo dopo aver visto quelle immagini, spero che nessuno di loro intenda realmente dire quello che ha detto.
In certe situazioni come questa, bisogna pensare a mente fredda e non fare il gioco di questi terroristi che vorrebbero una guerra fra civiltà, certo gradirei moltissimo che anche la popolazione irachena, manifestasse contro questi gesti, ma forse è utopia...
Andreucciolo
12-05-2004, 18:24
Che certe cose facciano schifo è evidente, per me lo è anche il fatto di usare atrocità contro atrocità: le barbare uccisioni da parte degli iracheni non giustificano le torture angloamericane e naturalmente viceversa; non vorrei che ci mettessimo a fare contabilità macabra, tipo a quante torture equivale una testa mozzata a un uomo o cose simili.
Parimenti non mi esprimo sulle considerazioni riguardo al fatto se sia più grave mozzare la testa di un morto, metterlo nella carta da imballaggio o usarlo come punch-ball quando è ancora vivo, mi sembra triste usare cose del genere per difendere le proprie opinioni, quali esse siano.
Parzialmente O.T.
Giusto per informazione: le torture in Iraq non consistevano semplicemente nello stare nudi e incappucciati: gli inglesi "giocavano a palla" con i detenuti contro il muro; gli americani li costringevano a rapporti orali omosessuali, e a sodomie con manganelli e cose simili.
Ripeto a scanso di facili e/o voluti equivoci: questo non toglie una VIRGOLA alla barbarie dello sgozzamento del povero ostaggio americano.
Originariamente inviato da ENGINE
Questo e' solo l'inizio.
Questa risposta mi lascia alquanto perplesso..
Sei un terrorista che lancia proclami contro l'occidente?:muro: :mad:
Linux&Xunil
12-05-2004, 18:45
Ho visto il video , sono impressionato e sconvolto.
Non ci sono parole , veramente.
Linux&Xunil
12-05-2004, 18:53
Originariamente inviato da -=S1mone=-
Credo che per quanto entrambe orribili le vicende successe ai prigionieri americani e quella di Berg vedano dietro colpe e crudeltà diverse.
In un caso le parti sono soldati, entrambe le parti, che fino all'istante prima della cattura si stavano sparando a vicenda per uccidersi.
Nell'altra si ha il brutale accanimento contro un innocente.
La guerra è orribile.
Mi sembra un distinguo incosistente , davvero.
Sono cose orribili entrambe , frutti malati della stessa pianta.
intakeem
12-05-2004, 19:05
la rabbia che provo è enorme, brutti bastardi schifosi
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:08
Originariamente inviato da Bet
ho richiesto due volte che si evitasse di linkare foto o filmati su questo fatto: siccome sono sempre discussioni infinite mi sono limitato a ricordare che lo richiede un thread in rilievo e a ricordare che ci possono essere minori... un livello minimo che potesse essere condiviso
cmq spostandoci sul campo delle opinioni (delle quali pero' sono molto convinto), vorrei osservare che quelle bestie hanno messo (o fatto mettere) apposta il filmato su un sito... evidentemente c'era da parte loro la speranza che molti lo vedessero: questo mi sembra già un ottimo motivo per rifiutarsi di guardralo
Credo poi che in molti casi ci sia una certa morbosità nel cercare quelle immagini.
Infine, la cosa più importante, credo che un uomo che sta subendo una esecuzione sia un uomo che si trovi nella massima povertà tra tutti i tipi di povertà possibili... sta perdendo l'ultima cosa... la sua vita. Credo che sia un segno di rispetto per questa persona evitare di assistere allo "spettacolo", al momento in cui bestie gli strappano la vita
Ricordiamoci che vedere le immagini orribili dei campi di concentramento ci servi molto!servi a trasformare quella follia in una delle piu importanti esperienze storiche del 900'.
Se mostrare questi orrori vuole dire mostrare le assurdita che la guerra porta con se , io dico che è meglio mostrarle , a chi se la sente.
Visto che sulle guerre ci facciamo videogiochi , modellini da costruire , parate in fanfara , mi chiedo perche quando essa si mostra per quello che è dovremmo spegnere i televisori!
E mi chiedo se sia meno da "bestie" sgozzare un civile con un coltello o chiamare "danni collaterali" i mercati e gli ospedali centrati per sbaglio dalle bombe.
Meditate gente!
:rolleyes:
ho appena visto il video. E' di una crudezza difficilmente immaginabile. Ho sentito le urla, la disperazione, poi ho visto la ferocia con cui la barbarie si è consumata. Sono stati attimi di intenso terrore, per un momento mi sono immedesimato, mi è venuto un nodo in gola, sintomo usuale di un pianto strozzato. Ho provato ad eliminare dalla testa quell'immagine ma sento ancora sulla pelle quel brivido di terrore. Sono scosso ma preferisco aver visto cosa ci riserva la realtà perchè il rischio più grande che sento è l'indifferenza per qualcosa che sembra non esistere solo perchè lontana.
-=S1mone=-
12-05-2004, 19:25
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Mi sembra un distinguo incosistente , davvero.
Sono cose orribili entrambe , frutti malati della stessa pianta.
Non vedi la differenza ?
Edit
Stavo rispondendoti ma va bene così.
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/ap48359690905124528_big.jpg
morto per le botte o morto sgozzato, sempre morto rimane
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:30
Originariamente inviato da -=S1mone=-
Non vedi la differenza ?
Edit
Stavo rispondendoti ma va bene così.
No.
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:31
Originariamente inviato da GhePeU
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortugraib/ap48359690905124528_big.jpg
morto per le botte o morto sgozzato, sempre morto rimane
Appunto :rolleyes:
Cazzo al TG5 hanno fatto vedere la foto dove tengono in mano la testa.
Ma avvisate prima, Dio santo... :muro:
winnertaco
12-05-2004, 19:33
che nome ha il video della decapitazione? immagino si trovi ormai dapertutto in rete....
Scusate potete evitare di inserire queste immagini per supportare i vostri discorsi? Non mi pare corretto sia per chi le vede che per le vittime.
Grazie.
P.s Se volete, inserite i link con commenti.
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:34
Originariamente inviato da gpc
Cazzo al TG5 hanno fatto vedere la foto dove tengono in mano la testa.
Ma avvisate prima, Dio santo... :muro:
Quanta ipocrisia...
-=S1mone=-
12-05-2004, 19:35
E' uguale prendersela con un militare dell'esercito opposto o con un civile ???
E' uguale prendersela con uno che fino all'istante prima ha cercato di ucciderti o con un passante che si faceva i cavoli suoi?
Era la stessa crudeltà quando i vietnamiti torturavano i soldati americani e invece gli americani torturavano e uccidevano gli innocenti nei villaggi ???
E' orribile sempre ma non mettiamoli sullo stesso piano, per favore.
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:36
Originariamente inviato da abxide
Scusate potete evitare di inserire queste immagini per supportare i vostri discorsi? Non mi pare corretto sia per chi le vede che per le vittime.
Grazie.
P.s Se volete, inserite i link con commenti.
Hai mai comprato un quotidiano?
Ne sono pieni , questa è la realtà , non immagini di un film horror.
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:38
Originariamente inviato da -=S1mone=-
E' uguale prendersela con un militare dell'esercito opposto o con un civile ???
E' uguale prendersela con uno che fino all'istante prima ha cercato di ucciderti o con un passante che si faceva i cavoli suoi?
Era la stessa crudeltà quando i vietnamiti torturavano i soldati americani e invece gli americani torturavano e uccidevano gli innocenti nei villaggi ???
E' orribile sempre ma non mettiamoli sullo stesso piano, per favore.
Quando uno è carcerato e disarmato che differenza fa con un civile scusa?
E poi cosa legittima le torture che hanno inflitto?
Ma quanta lana hai nel cervello?
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Hai mai comprato un quotidiano?
Ne sono pieni , questa è la realtà , non immagini di un film horror.
Certo, ma se posso evito di vedere morti massacrati di botte oppure persone decapitate..
Non mi pare una buona giustificazione dire che è la realtà, a stò punto facciamo vedere pure i porno ai bambini, tanto è la realtà....
IpseDixit
12-05-2004, 19:41
Non vi basta sapere che gli hanno staccato la testa ?
-=S1mone=-
12-05-2004, 19:41
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Ma quanta lana hai nel cervello?
Discussione chiusa.
Non ho mai giustificato ho solo detto che sono cose di gravità diversa.
CMQ NON PARLO CON CHI INSULTA
Ciao
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:42
Originariamente inviato da abxide
Certo, ma se posso evito di vedere morti massacrati di botte oppure persone decapitate..
Non mi pare una buona giustificazione dire che è la realtà, a stò punto facciamo vedere pure i porno ai bambini, tanto è la realtà....
Mi sembrano cose un pelino diverse
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Quanta ipocrisia...
Ma va' a quel paese, che ipocrisia e ipocrisia! Sto male, e non metaforicamente, a vedere quelle cose! Come non ho visto quello dell'uccisione di Quattrocchi non volevo vedere questo.
Ma che imbecille che ti dimostri certe volte... ipocrisia... :nono:
FA.Picard
12-05-2004, 19:45
ragazzi qui la vedo veramente male...
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:46
Originariamente inviato da -=S1mone=-
Discussione chiusa.
Non ho mai giustificato ho solo detto che sono cose di gravità diversa.
CMQ NON PARLO CON CHI INSULTA
Ciao
Mi spieghi che differenza c' è tra prendere un carcerato e ammazzarlo di botte o sodomizzarlo col manico di una scopa e sgozzare uno?
A mio avviso niente , ma tu parti dal presupposto che noi occidentali siamo superiori e loro sono piu cattivi , sono piu mostri di noi.
Io dinnanzi a queste cose non riesco a fare questi distinguo scusa.
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:49
Originariamente inviato da gpc
Ma va' a quel paese, che ipocrisia e ipocrisia! Sto male, e non metaforicamente, a vedere quelle cose! Come non ho visto quello dell'uccisione di Quattrocchi non volevo vedere questo.
Ma che imbecille che ti dimostri certe volte... ipocrisia... :nono:
Si ipocrisia , perche quando c' è da dire di si alle guerre che fanno i morti collaterali i realisti come te tirano fuori le palle e dicono che le guerre sono da fare , poi fai lo stomaco sensibile quando vedi queste cose.
Ma stai zitto va ipocrita e pensa a tutti i morti fatti dai tuoi amici che non hai ancora visto.
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Mi spieghi che differenza c' è tra prendere un carcerato e ammazzarlo di botte o sodomizzarlo col manico di una scopa e sgozzare uno?
A mio avviso niente , ma tu parti dal presupposto che noi occidentali siamo superiori e loro sono piu cattivi , sono piu mostri di noi.
Io dinnanzi a queste cose non riesco a fare questi distinguo scusa.
Io parto dal presupposto che in occidente quella gente è sotto corte marziale, sotto indagine, con l'opinione pubblica che preme, mentre dall'altra parte si muove il nulla. Quando non li difende, chiaramente.
Comunque ti consiglio nuovamente di verificare i collegamenti tra mente e bocca prima di dare dell'ipocrita a qualcuno.
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Si ipocrisia , perche quando c' è da dire di si alle guerre che fanno i morti collaterali i realisti come te tirano fuori le palle e dicono che le guerre sono da fare , poi fai lo stomaco sensibile quando vedi queste cose.
Ma stai zitto va ipocrita e pensa a tutti i morti fatti dai tuoi amici che non hai ancora visto.
Visto che saresti solo da riempire di insulti per la tua inciviltà e maleducazione ti segnalo, così mi risparmio una sospensione. Chissà che non ci guadagni il forum con questi tuoi interventi...
Linux&Xunil
12-05-2004, 19:52
Originariamente inviato da gpc
Visto che saresti solo da riempire di insulti per la tua inciviltà e maleducazione ti segnalo, così mi risparmio una sospensione. Chissà che non ci guadagni il forum con questi tuoi interventi...
Bravo , vai dal parroco che ti ho rubato la merenda...
Originariamente inviato da gpc
Io parto dal presupposto che in occidente quella gente è sotto corte marziale, sotto indagine, con l'opinione pubblica che preme, mentre dall'altra parte si muove il nulla. Quando non li difende, chiaramente.
Vedi gp, il fatto è che non dovrebbe manco succedere questo... ma fino a che nei manuali dei servizi segreti e addirittura della NATO ( :eek: ) sono contemplate e descrittte le tecniche di tortura non si va molto lontani...
insomma, io l'occidente democratico lo vedo sempre meno... :O
Ma poi l'Occidente qual'è? dov'è? :wtf: :p
Originariamente inviato da gpc
Io parto dal presupposto che in occidente quella gente è sotto corte marziale, sotto indagine, con l'opinione pubblica che preme, mentre dall'altra parte si muove il nulla. Quando non li difende, chiaramente.
Comunque ti consiglio nuovamente di verificare i collegamenti tra mente e bocca prima di dare dell'ipocrita a qualcuno.
in questo thread ho citato my lai e linkato un sito che ne parla... la parola più usata è "cover-up"... e le cose non sono cambiate, quella gente è sotto corte marziale perchè è scoppiato lo scandalo, perchè qualcuno ha continuato a protestare
e tu cosa ne sai di quel che pensano gli iracheni? non ti viene nemmeno il dubbio che anche molti di loro possano essere inorriditi di fronte a quelle immagini? ma tu non lo sai, e presupponi che iracheno=mediorientale=musulmano=fanatico integralista=omicida, come fai sempre
NeSs1dorma
12-05-2004, 19:56
Originariamente inviato da Han Solo
Concordo in pieno, per le torture si andrà avanti mesi, questa cosa se continua così durerà 2 giorni
si, e contribuirà a far dimenticare chi sono i veri nemici.
Quelli che decapitano un uomo legato, quelli che portano in trionfo pezzi di soldati uccisi, quelli che uccidono una madre e le sue quattro figlie.
E lo scopo dei terroristi sarà pienamente raggiunto: dividere e indebolire l'Occidente.
Con la complicità di quelli che sfilano sotto le bandiere della "resistenza " irachena, inneggiando a queste bestie.
E con la vergogna di chi cerca in modo lercio di approfittare di questi fatti terribili per squallidi interessi di campagna elettorale.
Che schifo
Originariamente inviato da GhePeU
in questo thread ho citato my lai e linkato un sito che ne parla... la parola più usata è "cover-up"... e le cose non sono cambiate, quella gente è sotto corte marziale perchè è scoppiato lo scandalo, perchè qualcuno ha continuato a protestare
e tu cosa ne sai di quel che pensano gli iracheni? non ti viene nemmeno il dubbio che anche molti di loro possano essere inorriditi di fronte a quelle immagini? ma tu non lo sai, e presupponi che iracheno=mediorientale=musulmano=fanatico integralista=omicida, come fai sempre
La fiera della superficialità...
Come faccio sempre...
Ma meno male che ci siete voi pilastri dell'obbiettività e della vera cultura!
Cosa ne so di quello che pensano gli iraqueni? Delle conseguenze: che continuano a coprire quella gente e a non denunciarla, che continuano a manifestare contro gli americani invece che impegnarsi perchè la guerriglia finisca.
Non è colpa mia se chi si fa esplodere in un bar o taglia le teste ai prigionieri è musulmano o se i terroristi vengono arruolati nelle moschee.
Originariamente inviato da NeSs1dorma
si, e contribuirà a far dimenticare chi sono i veri nemici.
Quelli che decapitano un uomo legato, quelli che portano in trionfo pezzi di soldati uccisi, quelli che uccidono una madre e le sue quattro figlie.
E lo scopo dei terroristi sarà pienamente raggiunto: dividere e indebolire l'Occidente.
Con la complicità di quelli che sfilano sotto le bandiere della "resistenza " irachena, inneggiando a queste bestie.
E con la vergogna di chi cerca in modo lercio di approfittare di questi fatti terribili per squallidi interessi di campagna elettorale.
Che schifo
tu vedi solo i morti israeliani e i morti americani
gli altri non sono esseri umani? ovviamente no, sono islamici quindi una via di mezzo tra gli scarafaggi e le pulci :rolleyes:
"Sappiamo di aver colpito dei civili" ha detto un portavoce dell'esercito [israeliano], "ma i miliziani stavano trasportando esplosivo in aree abitate e se non li avessimo colpiti avremmo assistito a un'altra strage come quella di ieri".
certo, per proteggere la vita dei propri militari nei propri apc che traportano l'esplosivo per distruggere le case degli scarafaggi va bene tutto, anche ammazzare arabi (o scusa, volevo dire scarafaggi) civili
Originariamente inviato da NeSs1dorma
E lo scopo dei terroristi sarà pienamente raggiunto: dividere e indebolire l'Occidente.
Con la complicità di quelli che sfilano sotto le bandiere della "resistenza " irachena, inneggiando a queste bestie.
E con la vergogna di chi cerca in modo lercio di approfittare di questi fatti terribili per squallidi interessi di campagna elettorale.
Che schifo
Ma come? C'è anche il cartellone di Prodi "Con l'Europa, la forza della pace"...
Toh, evidentemente comunque caro GhePeU non sono l'unico ad essersi accorto che il terrorismo islamico uccide gli innocenti, che sono i terroristi islamici che uccidono i civili israeliani mentre tornano a casa con la famiglia, che tirano i colpi di mortaio colpendo i bambini iraqeni (ma di questi danni collaterali non c'è condanna?).
Ma forse GhePeU pensa che gli attentati si organizzino nelle chiese cattoliche... :rolleyes:
-kurgan-
12-05-2004, 20:02
gli iracheni sono brutti e cattivi ma noi restiamo li' lo stesso.
perche'?
Originariamente inviato da gpc
La fiera della superficialità...
Come faccio sempre...
Ma meno male che ci siete voi pilastri dell'obbiettività e della vera cultura!
Cosa ne so di quello che pensano gli iraqueni? Delle conseguenze: che continuano a coprire quella gente e a non denunciarla, che continuano a manifestare contro gli americani invece che impegnarsi perchè la guerriglia finisca.
Non è colpa mia se chi si fa esplodere in un bar o taglia le teste ai prigionieri è musulmano o se i terroristi vengono arruolati nelle moschee.
l'unica superficialità qui è la tua
ti ho linkato da settimane diversi siti che dimostrano come l'estremismo islamico sia nuovo, nato solo alla fine degli anni '70, aspetto un tuo commento
inutilmente, credo, visto che ogni volta che se ne parla salti sempre fuori con l'equazione arabo=integralista=assassino
pochi giorni fa milizie cristiane nigeriane hanno massacrato seicento musulmani (donne e bambini compresi)... tutti i cristiani sono assassini?
Originariamente inviato da GhePeU
tu vedi solo i morti israeliani e i morti americani
gli altri non sono esseri umani? ovviamente no, sono islamici quindi una via di mezzo tra gli scarafaggi e le pulci :quipy:
"Sappiamo di aver colpito dei civili" ha detto un portavoce dell'esercito [israeliano], "ma i miliziani stavano trasportando esplosivo in aree abitate e se non li avessimo colpiti avremmo assistito a un'altra strage come quella di ieri".
certo, per proteggere la vita dei propri militari nei propri apc che traportano l'esplosivo per distruggere le case degli scarafaggi va bene tutto, anche ammazzare arabi (o scusa, volevo dire scarafaggi) civili
Dov'eri quando la resistenza iraquena tira i colpi di mortaio contro gli americani e becca i bambini che giocano in cortile? Non ho visto questi post...
Ma per curiosità, tu credi che se la popolazione smettesse di coprire questi delinquenti (ops, pardon, patrioti) continuerebbero questi scontri?
Linux&Xunil
12-05-2004, 20:04
Originariamente inviato da -kurgan-
gli iracheni sono brutti e cattivi ma noi restiamo li' lo stesso.
perche'?
http://blarok.virtualave.net/esso.jpg
Originariamente inviato da gpc
sono i terroristi islamici che uccidono i civili israeliani mentre tornano a casa con la famiglia
"Un milione di palestinesi vive su 360 chilometri quadrati di terra nella Striscia di Gaza Strip, il che la rende l’area più densamente popolata nel mondo. Malgrado questo fatto, 5000 coloni israeliani continuano a risiedere illegalmente nella striscia di Gaza e controllano il 30% dell’area."
io non andrei a vivere lì, farlo è un atto politico e comporta la necessità di assumersi le proprie responsabilità
Originariamente inviato da GhePeU
l'unica superficialità qui è la tua
ti ho linkato da settimane diversi siti che dimostrano come l'estremismo islamico sia nuovo, nato solo alla fine degli anni '70, aspetto un tuo commento
inutilmente, credo, visto che ogni volta che se ne parla salti sempre fuori con l'equazione arabo=integralista=assassino
Ah sì scusa, è vero, erano norvegesi atei quelli che fanno gli attentati, non avevo visto i capelli biondi e gli occhi azzurri... :rolleyes:
Su su, continua a difendere i poveri terroristi islamici che ne hanno proprio bisogno. Perchè non metti anche una bandierina sotto la finestra?
pochi giorni fa milizie cristiane nigeriane hanno massacrato seicento musulmani (donne e bambini compresi)... tutti i cristiani sono assassini?
Eh sì infatti in tutto il mondo i cristiani fanno guerre di religione... eh sì, come ragioni bene tu, meno male che c'è gente come te che fa aprire gli occhi a noi poveri ciechi...
Originariamente inviato da GhePeU
"Un milione di palestinesi vive su 360 chilometri quadrati di terra nella Striscia di Gaza Strip, il che la rende l’area più densamente popolata nel mondo. Malgrado questo fatto, 5000 coloni israeliani continuano a risiedere illegalmente nella striscia di Gaza e controllano il 30% dell’area."
io non andrei a vivere lì, farlo è un atto politico e comporta la necessità di assumersi le proprie responsabilità
Eh certo, che logica inattaccabile!
Allora il civile israeliano se l'è cercata, come quello che va a lavorare per guadagnare (crimineee!!!) in Iraq, mentre invece quello che partecipa alla sassaiola contro l'esercito no, o quello della resistenza iraquena. Eh...
Sono sempre più impressionato dai tuoi ragionamenti GhePeU, non ho mai visto tanta ideologia e antioccidentalismo riuniti in un coacervo di superficialità e contraddizioni.
Linux&Xunil
12-05-2004, 20:10
Originariamente inviato da gpc
Eh certo, che logica inattaccabile!
Allora il civile israeliano se l'è cercata, come quello che va a lavorare per guadagnare (crimineee!!!) in Iraq, mentre invece quello che partecipa alla sassaiola contro l'esercito no, o quello della resistenza iraquena. Eh...
Sono sempre più impressionato dai tuoi ragionamenti GhePeU, non ho mai visto tanta ideologia e antioccidentalismo riuniti in un coacervo di superficialità e contraddizioni.
Forse voleva dire che il fondmentalismo nasce come ultimo sbocco di determinate situazioni di crisi.
Loutenr1
12-05-2004, 20:11
I terroristi cristiani sono proprio un millesimo della totalità, è la prima volta che li sento. Invece gli islamici sono in guerra con tutti per un motivo o per l'altro...
Cmq esistono bombe con lo stesso effetto dell'atomica ma senza le controindicazioni :O
Originariamente inviato da gpc
Ah sì scusa, è vero, erano norvegesi atei quelli che fanno gli attentati, non avevo visto i capelli biondi e gli occhi azzurri... :rolleyes:
Su su, continua a difendere i poveri terroristi islamici che ne hanno proprio bisogno. Perchè non metti anche una bandierina sotto la finestra?
lo sai che gli attentati li abbiamo fatti anche noi italiani? oberdan, bresci, orsini... mai sentiti nominare?
Eh sì infatti in tutto il mondo i cristiani fanno guerre di religione... eh sì, come ragioni bene tu, meno male che c'è gente come te che fa aprire gli occhi a noi poveri ciechi...
per fare una guerra di religione bisogna essere almeno di due religioni diverse
i serbi ortodossi e i croati cattolici che massacravano i musulmani bosniaci li abbiamo già dimenticati?
sto leggendo un libro interessante, in questi giorni...
ne riporto alcuni passi:
l'11 novembre 19xx, in un'autostazione vicino a via giaffa, a gerusalemme, e causò la morte di due persone e il ferimento di altre cinque. il 6 luglio 19xx un militante dell'xxxxx travestito da xxxxx collocò due grossi contenitori per il latte pieni di tritolo e shrapnel nel mercato al centro di haifa. le esplosioni fecero 21 morti e 52 feriti. il 15 luglio una bomba uccise 10 persone e ne ferì più di 30 nella via davide, nella città vecchia di gerusalemme. il 25 luglio un'altra bomba al mercato di haifa, questa volta camuffata da grosso cesto pieno di cocomeri acerbi, uccise almeno 39 persone e ne ferì almeno 70. il 26 agosto una bomba al mercato ortofrutticolo di giaffa uccise 24 persone e ne ferì 39.
[...]
il 22 luglio, gli artificieri dell'xxxxx collocarono nei sotterranei dell'hotel king david, che ospitava il quartier generale militare e amministrativo, contenitori di latte pieni di esplosivo. la terribile esplosione, che demolì un'ala dell'edificio e uccise 91 persone, fu l'attentato più grave della storia dell'organizzazione.
[...]
a tel aviv, giaffa, haifa e gerusalemme, in dicembre e all'inizio di gennaio del 19xx centinaia di persone furono uccise o ferite dall'xxxxx. solo a gerusalemme ci furno 37 feriti e 80 morti in due attentati, il 12 e il 29 dicembre.
[...]
il 1 marzo 19xx, gruppi di fuoco dell'xxxxx uccisero più di 20 soldati xxxxxxxxxx, 12 dei quali con un attacco con bombe a mano nel loro circolo ufficiali di tel aviv, e ne ferirono 30. il 12 luglio l'xxx sequestro due sergenti xxxxxxxxxx e li impiccò dopo l'esecuzione di tre suoi militanti il 29 luglio. i corpi degli impiccati erano collegati a congegni esplosivi, e un capitano rimase ferito nel recuperarli.
[...]
anche l'xxx diede il suo contributo alle stragi. il 4 gennaio 19xx fece saltare in aria un camion pieno di esplosivo davanti al municipio di giaffa; l'edificio fu demolito, 26 persone morirono e molte altre furono ferite.
[...]
la notte del 5 gennaio un'unità dell'xxxxxxx distrusse parte dell'hotel semiramis a gerusalemme, ritendendo che ospitasse una base di irregolari. le vittime civili furono 28. il 28 febbraio un'autobomba collocata dalle xxxxxx nell'autorimessa xxx xxxx, nel centro di haifa, uccise una trentina di persone e ne ferì una settantina.
[...]
il 29 febbraio una bomba collocata dall'xxx vicino a rechovot fece deragliare un treno pieno di militari, uccidendone 27.
le xxx mascherano alcuni nomi: IZL (Irgun Zevai Le'umi), LHI, haganah, palmah... tutte organizzazioni ebraiche attive fino alla fondazione dello stato di israele
i soldati sono britannici, le vittime arabe. a partire dal 1944 a capo dell'irgun fu menachem begin, fondatore del cherut, poi likud, primo ministro di israele tra la fine degli anni '70 e i primi anni '80, mentore di ariel sharon
[fonte: B. Morris, Vittime - Storia del conflitto arabo-sionista 1881-2001, bur storia]
riporto questo mio post per la terza volta...
Linux&Xunil
12-05-2004, 20:12
Originariamente inviato da Loutenr1
Cmq esistono bombe con lo stesso effetto dell'atomica ma senza le controindicazioni :O
Provala in giardino.
;)
-kurgan-
12-05-2004, 20:13
Originariamente inviato da Loutenr1
Cmq esistono bombe con lo stesso effetto dell'atomica ma senza le controindicazioni :O
quindi che ci facciamo li'?
scusami se mi ripeto.. sbaglio o stiamo portando democrazia a degli islamici? :confused:
Originariamente inviato da Loutenr1
I terroristi cristiani sono proprio un millesimo della totalità, è la prima volta che li sento. Invece gli islamici sono in guerra con tutti per un motivo o per l'altro...
Cmq esistono bombe con lo stesso effetto dell'atomica ma senza le controindicazioni :O
il fatto che tu non sappia non significa che le cose non succedano
Loutenr1
12-05-2004, 20:17
Cosa centra? Ci sono migliaia di guerre in africa ma nessuno ne parla se è per questo...
Cmq in giardino non la proverei... magari in qualche deserto :mc: ...
Originariamente inviato da Loutenr1
Cosa centra? Ci sono migliaia di guerre in africa ma nessuno ne parla se è per questo...
questo cosa dovrebbe significare?
te ne fregherà quasi niente, ma ci sono poche zone di guerra di cui non ho in un modo o nell'altro letto o saputo qualcosa, dall'ogaden in avanti
le informazioni ci sono, basta avere la volontà di cercarle
Bene bene, allora abbiamo appurato che il terrorismo cristiano colpisce e fa stragi in tutto il mondo.
Ora che abbiamo raggiunto questo minimo della cultura, credo di poter abbandonare questo thread.
Così vi lascio sproloquiare sugli attentati dei cristiani nel mondo, sulle colpe che hanno portato quel povero disgraziato a perdere la testa, sui crimini della colona uccisa con i figli, sulla parata trionfale dei resti dei soldati esplosi su una mina in giro per le strade.
Bravi bravi, siete veramente degli esempi viventi della cultura occidentale, potete stimarvi di questo.
Ah sì certo, è ipocrisia non voler sentire i vostri deliri.
-kurgan-
12-05-2004, 20:21
Originariamente inviato da gpc
Bene bene, allora abbiamo appurato che il terrorismo cristiano colpisce e fa stragi in tutto il mondo.
Ora che abbiamo raggiunto questo minimo della cultura, credo di poter abbandonare questo thread.
Così vi lascio sproloquiare sugli attentati dei cristiani nel mondo, sulle colpe che hanno portato quel povero disgraziato a perdere la testa, sui crimini della colona uccisa con i figli, sulla parata trionfale dei resti dei soldati esplosi su una mina in giro per le strade.
Bravi bravi, siete veramente degli esempi viventi della cultura occidentale, potete stimarvi di questo.
Ah sì certo, è ipocrisia non voler sentire i vostri deliri.
che fai, te ne vai senza rispondere?
Originariamente inviato da -kurgan-
quindi che ci facciamo li'?
scusami se mi ripeto.. sbaglio o stiamo portando democrazia a degli islamici? :confused:
Loutenr1
12-05-2004, 20:21
Ok, ammettiamo che sia così. Molto probabilmente sei più informato di me. Quindi tu dici che le dimensioni dell'estremismo islamico e cristiano sono simili? E che quindi se l'abbiamo anche noi non dobbiamo rompere se ce l'hanno anche altri (l'estremismo intendo)?
ironmanu
12-05-2004, 20:23
Originariamente inviato da goldorak
Ma per favore, una persona adulta e' totalmente in grado di capire la dura realta' della guerra e dei suoi orrori senza bisogno di vedere questo genere di filmati.
Io questa mania di vedere a tutti i costi questo filmato ed altri nel suo genere lo chiamo effetto grande fratello.
Oramai dobbiamo a tutti i costi vedere tutto, anche l'inguardabile.
Piu' che un dirittto alla informazione questa e' pura e semplice morbosita' ( travestita da alcuni su questo forum come diritto alla informazione).
Non c'e' nessuna differenza (se non nel grado) con i filmati delle wtc dove i filmati zoomavano sulle persone che si gettavano dai grattacieli per sfuggire alla fiamme.
Scusa, ma non mettiamo sullo stesso piano il maltrattemento degli animali e lo sgozzamento e decapitazione di civili inermi.
quoto alla grande sono d'accordissimo!
anche' per me è principalmente effetto grande fratello!
Originariamente inviato da -kurgan-
quindi che ci facciamo li'?
scusami se mi ripeto.. sbaglio o stiamo portando democrazia a degli islamici? :confused:
Beh immagina la scena se in questo momento tutte le truppe presenti in iraq abbandonassero il paese, ci sarebbero scene di guerriglia tremenda, etnie diverse che si scannano tra loro per il potere..
Insomma la situazione sarebbe ben peggiore di come lo è ora, se prima c'era saddam hussein che torturava ed uccideva chi non la pensava come lui, senza nemmeno le truppe usa, non ci sarebbe nessun freno alle violenze.
-kurgan-
12-05-2004, 20:27
Originariamente inviato da abxide
Beh immagina la scena se in questo momento tutte le truppe presenti in iraq abbandonassero il paese, ci sarebbero scene di guerriglia tremenda, etnie diverse che si scannano tra loro per il potere..
Insomma la situazione sarebbe ben peggiore di come lo è ora, se prima c'era saddam hussein che torturava ed uccideva chi non la pensava come lui, senza nemmeno le truppe usa, non ci sarebbe nessun freno alle violenze.
ma io me l'immagino pure, solo non capisco queste battute sull'atomica e via dicendo... quando in altri post si dice che siamo li' per non farli scannare tra loro.
mi sembra una contraddizione.
ironmanu
12-05-2004, 20:27
Originariamente inviato da fedelover
E adesso facciamo un bel sondaggio!
Sei stato catturato, sei prigioniero e vogliono torturarti.
Nonostante tutto sei un uomo fortunato, i tuoi carcerieri ti fanno scegliere!!!
a) mutande sulla testa ti fai fotografare tutto nudo mentre ti masturbi e poi ti fai fotografare tutto nudo con altri prigionieri uno sull'altro.
b) Con il tuo bel vestitino arancione nuovo nuovo che i tuoi generosi carcerieri ti hano regalato per il giorno della tua festa partecipi alla festa in tuo onore dove verrai ucciso vivo vivo con un bel coltellaccio e poi ti staccano la testa e te la poggiano sulla schiena.
Voi cosa scegliereste?
Io sceglierei a e voi?
P.s. Nel lontano 1789, esattamente 215 anni fa, in francia era in uso lo stesso gioco di cui al punto b), tuttavia per NON FAR SOFFRIRE TROPPO IL FESTEGGIATO SI USAVA LA GHIGLIOTTINA (PRESSOCCHè INDOLORE) E , UDITE UDITE, APPOSITI BARBIERI RADEVANO I CAPELLI COSICCHè LA LAMA NON AVESSE INTRALCIO.
P.P.S. Certo che questi arabi sono un sacco più avanti!!!!!!!
parole strasante caxxo!!!!!!!!
io nn ho visto il video ma posso immaginare........
cmq lo scopo è quello di incutere paura, sapete perche' nn fanno vedere il video di quattrocchi????????
perche' nn aveva paura di morire!!!!!!!!!!!!!!!!
ironmanu
12-05-2004, 20:28
Originariamente inviato da Bardiel
Niente, che è incivile e dieliziosamente perverso mettere on line il video di un esecuzione....
ma guarda caso se sei un terrorista questo è priprio il tuo scopo!
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Mi sembrano cose un pelino diverse
Pensala come ti pare, ma a me dà fastidio vedere quel tipo di immagini cruente. Capisco che le immagini hanno un forte impatto, ma non utilizzate quelle immagini per supportare i vostri discorsi.
Originariamente inviato da -kurgan-
ma io me l'immagino pure, solo non capisco queste battute sull'atomica e via dicendo... quando in altri post si dice che siamo li' per non farli scannare tra loro.
mi sembra una contraddizione.
Beh lascia perdere chi dice stronzate del tipo "gettiamogli una bomba atomica sù e risolviamo il problema", anzi penso che chi dice queste cose meriterebbe come minimo la sospensione dal forum.
Loutenr1
12-05-2004, 20:33
Originariamente inviato da abxide
Beh lascia perdere chi dice stronzate del tipo "gettiamogli una bomba atomica sù e risolviamo il problema", anzi penso che chi dice queste cose meriterebbe come minimo la sospensione dal forum.
Perchè?
Originariamente inviato da gpc
Bene bene, allora abbiamo appurato che il terrorismo cristiano colpisce e fa stragi in tutto il mondo.
Ora che abbiamo raggiunto questo minimo della cultura, credo di poter abbandonare questo thread.
Così vi lascio sproloquiare sugli attentati dei cristiani nel mondo, sulle colpe che hanno portato quel povero disgraziato a perdere la testa, sui crimini della colona uccisa con i figli, sulla parata trionfale dei resti dei soldati esplosi su una mina in giro per le strade.
Bravi bravi, siete veramente degli esempi viventi della cultura occidentale, potete stimarvi di questo.
Ah sì certo, è ipocrisia non voler sentire i vostri deliri.
no, è ipocrisia svicolare come fai sempre tu quando ti si pone davanti ai fatti e alla storia
noi non siamo senza colpe, loro non sono senza colpe, il male non è tutto da una parte, il bene non è tutto da una parte
Originariamente inviato da Loutenr1
Perchè?
Dici davvero? Cioè secondo te gettare una bomba atomica sull'iraq è la soluzione del problema? Speriamo che siano in pochi a pensare com te...
Originariamente inviato da abxide
Dici davvero? Cioè secondo te gettare una bomba atomica sull'iraq è la soluzione del problema? Speriamo che siano in pochi a pensare com te...
e se non è una soluzione che va bene a te allora bisogna sosperderli? :rolleyes:
Originariamente inviato da 737373
e se non è una soluzione che va bene a te allora bisogna sosperderli? :rolleyes:
stai dicendo che consideri seriamente l'uso di armi di distruzione di massa un'alternativa accettabile?
altro che sospensione, servirebbe il ricovero
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