alexio22
11-11-2001, 13:41
le casse del mio stereo erogano 100 w solo che non c'è scritto se sono watt rms pmpo o din... secondo voi sono rms din o pmpo...
View Full Version : Potenza musicale, watt, din, rms, pmpo e impedenza
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aunktintaun
11-11-2001, 13:48
dimmin che impianto è e dove sta scritta questa indicazione.
ciaoooooooo
ciaoooooooo
aunktintaun
11-11-2001, 13:49
probabilmente saranno i watt di picco.....50 rms circa.
ciaoooooooooooo
ciaoooooooooooo
s.edoardo
11-11-2001, 14:12
1 watt rms = 4watt pmpo, almeno ad 1Khz...
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
aunktintaun
11-11-2001, 14:15
Originariamente inviato da s.edoardo
[B]1 watt rms = 4watt pmpo, almeno ad 1Khz...
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
si parla di diffusori da impianto hi fi e non da pc............almeno penso:confused:
ciaooooooooo
[B]1 watt rms = 4watt pmpo, almeno ad 1Khz...
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
si parla di diffusori da impianto hi fi e non da pc............almeno penso:confused:
ciaooooooooo
horobi
11-11-2001, 14:48
Originariamente inviato da s.edoardo
[B]1 watt rms = 4watt pmpo, almeno ad 1Khz...
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
E dove l'hai trovata questa relazione? :confused:
[B]1 watt rms = 4watt pmpo, almeno ad 1Khz...
quindi se le tue casse erogano 100w massimi... 25watt rms
(casse che superano i 40watt rms sono costose)
E dove l'hai trovata questa relazione? :confused:
spregn
11-11-2001, 16:59
Originariamente inviato da horobi
[B]
E dove l'hai trovata questa relazione? :confused:
son curioso anch'io...:rolleyes:
ciao horobi..:)
[B]
E dove l'hai trovata questa relazione? :confused:
son curioso anch'io...:rolleyes:
ciao horobi..:)
horobi
17-12-2001, 13:42
Anyway le casse non erogano watt.
I watt vengono erogati dall'amplificatore esterno oppure interno alle casse (se le casse sono amplificate).
In sostanza i watt che sono scritti sulle casse non indicano la pressione sonora massima (il volume vero e proprio) che le casse sono in grado di esprimere.
Per approfondire questo argomento suggerirei di visitare i thread che seguono:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=156981
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=156952
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=149411
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=103753
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=103753
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=11947
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?postid=433750#post433750
I watt vengono erogati dall'amplificatore esterno oppure interno alle casse (se le casse sono amplificate).
In sostanza i watt che sono scritti sulle casse non indicano la pressione sonora massima (il volume vero e proprio) che le casse sono in grado di esprimere.
Per approfondire questo argomento suggerirei di visitare i thread che seguono:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=156981
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=156952
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=149411
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=103753
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=103753
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?&threadid=11947
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?postid=433750#post433750
s.edoardo
17-12-2001, 21:18
ok, ok... non sono le casse "ad erogare watt"... l'ho detto molto alla buona, per semplificare le cose...
il rapporto watt rms e pmpo non é una cosa ben definita... leggendo varie riviste del settore audio ho notato che il rapporto é quasi costante, almeno nelle varie prove del settore audio da casa...
:D
il rapporto watt rms e pmpo non é una cosa ben definita... leggendo varie riviste del settore audio ho notato che il rapporto é quasi costante, almeno nelle varie prove del settore audio da casa...
:D
horobi
18-12-2001, 00:56
Ok! :)
Nel frattempo attendo che qualcuno inizi a misurare effettivamente qualche dato in modo oggettivo ;)
Secondo me ci faremo delle grasse risate :D:D:D
Nel frattempo attendo che qualcuno inizi a misurare effettivamente qualche dato in modo oggettivo ;)
Secondo me ci faremo delle grasse risate :D:D:D
Simon82
18-12-2001, 10:28
In questi ultimi 2 anni ho cercato casse decenti e consigliato sterei ad amici e mi sono reso conto che i Watt di picco proprio non significano niente. E non esistono relazioni, almeno riguardo i dati che ci sono scritti nelle etichette. La relazione che riguarda la Potenza di picco e la Potenza nominale non funge certo forse "grazie" ai falsi dati che si leggono sugli amplificatori. Logicamente una cassa non sviluppa Watt come diceva horobi, ma si puo' parlare dei watt massimi in RMS che una cassa puo' riprodurre senza distorgere il suono. Una stereo da 100W (un hi-fi da casa) molto probabilmente sviluppa veramente 100w RMS (che non sono neanche cosi' tanti in fin dei conti) ma il miglior modo per "misuarare" i watt rimane ragionare sul prezzo... se uno stereo viene pagato meno di 300k e sulle casse c'e' scritto 100w molto probabilmente sono di picco (e in RMS ne potrebbero sopportare al massimo una decina, e cio' starebbe a significare che l'amplificatore ne sviluppa al massimo 8).
horobi
18-12-2001, 16:16
Hai ragione da vendere Simon82, eppure vorrei aggiungere qualche considerazione in più, visto anche che il livello culturale di questa discussione lo permette :):):)
Il segnale musicale è decisamente mutevole. Vi sono tracce musicali con note continue (Pensate ad un "DO di petto" del Pavarotti oppure ad una nota tenuta emessa da una tromba oppure da un sax). In questo caso l'ampli genera potenza in regime continuo.
D'altra parte ci sono tantissimi strumenti che hanno una modalità di emissione sonora completamente differente. L'esempio delle percussioni è sin troppo semplice, dalla batteria al pianoforte. Ad un attacco piuttosto potente segue un declino della potenza piuttosto repentino.
Vi sono amplificatori che erogano 100W in regime continuo (a prescindere dal carico e senza approfondire ulteriormente il significato di "regime continuo"). Gli stessi amplificatori sono in grado di generare più o meno la stessa potenza in regime dinamico oppure, se preferite il termine, in regime musicale.
Altri amplificatori sono in grado di generare molti più watt in regime dinamico che in quello continuo. Certamente non pensate che la potenza in regime dinamico possa superare chissà quanto quella in regime continuo... ;)
Veniamo ora agli altoparlanti.
La potenza indicata nelle caratteristiche tecniche dei sistemi di altoparlanti, oppure per i singoli trasduttori si riferisce per la maggior parte delle volte alla massima potenza sopportabile in regime continuo. Eppure in regime dinamico la potenza sopportabile dallo stesso altoparlante può essere fino a 10 volte tanto ed oltre.
Se ad esempio leggessimo le caratteristiche di un tweeter Dynaudio (http://www.dynaudio.com) ed in particolare del modello MD 130 (http://www.dynaudio.com/products/car/drivers/130.htm) potremmo facilmente verificare che la potenza continua massima applicabile all'altoparlante sarebbe di 130W mentre quella musicale (definita tra le caratteristiche "transient") è di 1000 (mille) Watt per segnali di 10 millisecondi.
Per la precisione :cool:
Il segnale musicale è decisamente mutevole. Vi sono tracce musicali con note continue (Pensate ad un "DO di petto" del Pavarotti oppure ad una nota tenuta emessa da una tromba oppure da un sax). In questo caso l'ampli genera potenza in regime continuo.
D'altra parte ci sono tantissimi strumenti che hanno una modalità di emissione sonora completamente differente. L'esempio delle percussioni è sin troppo semplice, dalla batteria al pianoforte. Ad un attacco piuttosto potente segue un declino della potenza piuttosto repentino.
Vi sono amplificatori che erogano 100W in regime continuo (a prescindere dal carico e senza approfondire ulteriormente il significato di "regime continuo"). Gli stessi amplificatori sono in grado di generare più o meno la stessa potenza in regime dinamico oppure, se preferite il termine, in regime musicale.
Altri amplificatori sono in grado di generare molti più watt in regime dinamico che in quello continuo. Certamente non pensate che la potenza in regime dinamico possa superare chissà quanto quella in regime continuo... ;)
Veniamo ora agli altoparlanti.
La potenza indicata nelle caratteristiche tecniche dei sistemi di altoparlanti, oppure per i singoli trasduttori si riferisce per la maggior parte delle volte alla massima potenza sopportabile in regime continuo. Eppure in regime dinamico la potenza sopportabile dallo stesso altoparlante può essere fino a 10 volte tanto ed oltre.
Se ad esempio leggessimo le caratteristiche di un tweeter Dynaudio (http://www.dynaudio.com) ed in particolare del modello MD 130 (http://www.dynaudio.com/products/car/drivers/130.htm) potremmo facilmente verificare che la potenza continua massima applicabile all'altoparlante sarebbe di 130W mentre quella musicale (definita tra le caratteristiche "transient") è di 1000 (mille) Watt per segnali di 10 millisecondi.
Per la precisione :cool:
spregn
18-12-2001, 21:05
ciao Horobi...:)
dovrei dire la mia , anche sè ho molto tempo...
come autocostruttore dì casse...:o
i dati del Tweeter non corrispondono a realtà , essendo i Watt applicati prima del Xower e non i watt reali RMS chè tiene la bobina mobile...
i Tweeter professionali , tengono circa 20 watt RMS massimi e gli vengono applicati oltre 500 watt trtamite crossover attivi...
tanto per fare un esempio...;)
il dina dovrebbe arrivare a 15w rms , avente una bobina mobile di 25mm...
cmq è un ottimo tweeter...:) parola dì ascoltone...:eek: :D
ciao scappo , sennò mì prendono...:eek: :eek: :D
dovrei dire la mia , anche sè ho molto tempo...
come autocostruttore dì casse...:o
i dati del Tweeter non corrispondono a realtà , essendo i Watt applicati prima del Xower e non i watt reali RMS chè tiene la bobina mobile...
i Tweeter professionali , tengono circa 20 watt RMS massimi e gli vengono applicati oltre 500 watt trtamite crossover attivi...
tanto per fare un esempio...;)
il dina dovrebbe arrivare a 15w rms , avente una bobina mobile di 25mm...
cmq è un ottimo tweeter...:) parola dì ascoltone...:eek: :D
ciao scappo , sennò mì prendono...:eek: :eek: :D
horobi
18-12-2001, 23:13
... E vorrei ben vedere!
Ma te lo immagini quanto resisterebbe quel TW con un segnale da 10W @ 20 Hz :D:D:D
D'altra parte, basta sfogliare le pagine di Audioreview (www.audioreview.it) per rendersi conto che, nella banda di frequenze tra i 5k ed i 20k non è poi così difficile trovare TW capaci di sopportare potenze superiori ai 500W.
Sul numero di settembre 2001, lo stesso che contiene la recensione della Hercules Game Theater XP, c'è la prova di un paio di sistemi di altoparlanti: "Chario Academy Millennium Grand" e "Boston VR-M 90". Per quest'ultimo sistema ad esempio, il TW a 10 kHz ha una sensibilità di circa 93 dB (valore misurato con 2,83v ad un metro dal tweeter). Ora lo stesso tweeter arriva ad emettere al massimo del 5% di distorsione armonica, sempre a 10 kHz, quasi 120 dB!!!
La potenza in ingresso per generare tale pressione sonora, considerando la sensibilità di 93 dB, è quindi di circa 700W.
Sinceramente non riesco a trovare in questo momento un'analisi di un sistema (car oppure home) con un tweeter Dynaudio da parte dello stesso laboratorio... Vorrà dire che cercherò con più attenzione ;)
Ma te lo immagini quanto resisterebbe quel TW con un segnale da 10W @ 20 Hz :D:D:D
D'altra parte, basta sfogliare le pagine di Audioreview (www.audioreview.it) per rendersi conto che, nella banda di frequenze tra i 5k ed i 20k non è poi così difficile trovare TW capaci di sopportare potenze superiori ai 500W.
Sul numero di settembre 2001, lo stesso che contiene la recensione della Hercules Game Theater XP, c'è la prova di un paio di sistemi di altoparlanti: "Chario Academy Millennium Grand" e "Boston VR-M 90". Per quest'ultimo sistema ad esempio, il TW a 10 kHz ha una sensibilità di circa 93 dB (valore misurato con 2,83v ad un metro dal tweeter). Ora lo stesso tweeter arriva ad emettere al massimo del 5% di distorsione armonica, sempre a 10 kHz, quasi 120 dB!!!
La potenza in ingresso per generare tale pressione sonora, considerando la sensibilità di 93 dB, è quindi di circa 700W.
Sinceramente non riesco a trovare in questo momento un'analisi di un sistema (car oppure home) con un tweeter Dynaudio da parte dello stesso laboratorio... Vorrà dire che cercherò con più attenzione ;)
spregn
19-12-2001, 20:25
ciao horobi...
non vorrei perdere l'amicizia...:D cmq stai sballando...:rolleyes:
o lò fai apposta , oppure siamo messi male...:o
i tweeter , sè propio vuoi , tì posso fare una scansione dei tantissimi chè hò nei cataloghi , e tutti non vanno oltre i 10/15w RMS applicati trà i 3Khz ed in sù...;)
per le potenze dì prova dell'SPL , gli vengono applicati alle casse 1000W , guarda il grafico , però queste potenze sono dà 20 a 20.000 Hz e vengono poi tagliate dai Xower passivi interni , chè per forza calano le varie potenze , o meglio dividono sia la frequenza chè la potenza applicata ai singoli altoparlanti...
in linea teorica , le potenze chè arrivano ad una cassa a TRE vie , con Woofer , Midrange , Tweeter , dì dividono in 1/30 per il Tweeter , 1/10 per il Midrange e il resto al Woofer...
in definitiva , sè un Ampli eroga 100 Watt RMS per canale in regime continuo con rumore ROSA , arriva circa 4w per il tweeter , 15 watt per il Medio , e il rstante 81watt per il woofer , naturalmente questo è un esempio alla boona , dipende molto dallefrequenze dì taglio dei singoli componenti e dalle reti dì equalizzazione passiva chè dì solito sì applicano ai Xower...
cmq ritornando al Dyna , questo è pubblicizzato ormani dà oltre 15 anni , dovrei avere ancora il catalogo in giro...:D , e già all'epoca mettevano ben in risalto i 1000w per pochissimi Ms chè teneva quest'ultimo , chè , cambiando discorso , è come l'ampli della Proton , appena chè uscì , sè ben ricordi mettevano ben in evidenza la potenza impulsiva dì ben oltre i 3DB chè era un limite per tutti (per circa 300ms) chè il proton passava con oltre 1000Ms e oltre 4 volte la potenza dì targa....
però solo dopo varie recensioni hanno messo in luce la sua circuiteria , non in classe AB mà bensì in H... , detta anche clesse dinamica...
cmq à tè il rilancio...
ps: non è chè hai riportato in luce il tread per tirarmi in ballo..??!!!:confused: :o :D
pps: come siamo messi a neve dalle tue parti...:o
non vorrei perdere l'amicizia...:D cmq stai sballando...:rolleyes:
o lò fai apposta , oppure siamo messi male...:o
i tweeter , sè propio vuoi , tì posso fare una scansione dei tantissimi chè hò nei cataloghi , e tutti non vanno oltre i 10/15w RMS applicati trà i 3Khz ed in sù...;)
per le potenze dì prova dell'SPL , gli vengono applicati alle casse 1000W , guarda il grafico , però queste potenze sono dà 20 a 20.000 Hz e vengono poi tagliate dai Xower passivi interni , chè per forza calano le varie potenze , o meglio dividono sia la frequenza chè la potenza applicata ai singoli altoparlanti...
in linea teorica , le potenze chè arrivano ad una cassa a TRE vie , con Woofer , Midrange , Tweeter , dì dividono in 1/30 per il Tweeter , 1/10 per il Midrange e il resto al Woofer...
in definitiva , sè un Ampli eroga 100 Watt RMS per canale in regime continuo con rumore ROSA , arriva circa 4w per il tweeter , 15 watt per il Medio , e il rstante 81watt per il woofer , naturalmente questo è un esempio alla boona , dipende molto dallefrequenze dì taglio dei singoli componenti e dalle reti dì equalizzazione passiva chè dì solito sì applicano ai Xower...
cmq ritornando al Dyna , questo è pubblicizzato ormani dà oltre 15 anni , dovrei avere ancora il catalogo in giro...:D , e già all'epoca mettevano ben in risalto i 1000w per pochissimi Ms chè teneva quest'ultimo , chè , cambiando discorso , è come l'ampli della Proton , appena chè uscì , sè ben ricordi mettevano ben in evidenza la potenza impulsiva dì ben oltre i 3DB chè era un limite per tutti (per circa 300ms) chè il proton passava con oltre 1000Ms e oltre 4 volte la potenza dì targa....
però solo dopo varie recensioni hanno messo in luce la sua circuiteria , non in classe AB mà bensì in H... , detta anche clesse dinamica...
cmq à tè il rilancio...
ps: non è chè hai riportato in luce il tread per tirarmi in ballo..??!!!:confused: :o :D
pps: come siamo messi a neve dalle tue parti...:o
spregn
20-12-2001, 21:12
non tì sarai mica offeso...?!?!:rolleyes: :o
non sè pò , schersare...:D :D
non sè pò , schersare...:D :D
horobi
22-12-2001, 07:14
Originariamente inviato da horobi
[B]... E vorrei ben vedere!
Ma te lo immagini quanto resisterebbe quel TW con un segnale da 10W @ 20 Hz :D:D:D
...
Ripeto: stiamo dicendo le stesse cose! :D:D:D
D'altra parte nelle caratteristiche di ogni amplificatore e sistema di altoparlanti, solitamente c'è la potenza per tutto lo spettro sonoro e non quella divisa, che ne so, per terzi d'ottava ;)
[B]... E vorrei ben vedere!
Ma te lo immagini quanto resisterebbe quel TW con un segnale da 10W @ 20 Hz :D:D:D
...
Ripeto: stiamo dicendo le stesse cose! :D:D:D
D'altra parte nelle caratteristiche di ogni amplificatore e sistema di altoparlanti, solitamente c'è la potenza per tutto lo spettro sonoro e non quella divisa, che ne so, per terzi d'ottava ;)
spregn
23-12-2001, 19:24
boh..!!!:rolleyes:
allora son fuso...;)
mì sembra dicevi , che il tweeter teneva 130w rms.... per mè eran troppi....:D
cmq allora siamo a posto , senbrava strano la cosa...:o ;)
ciao...:)
allora son fuso...;)
mì sembra dicevi , che il tweeter teneva 130w rms.... per mè eran troppi....:D
cmq allora siamo a posto , senbrava strano la cosa...:o ;)
ciao...:)
horobi
23-12-2001, 21:17
Originariamente inviato da spregn
[B]... mì sembra dicevi , che il tweeter teneva 130w rms....
130W RMS all'uscita dei morsetti dell'amplificatore, da 20 Hz a 20 kHz prima di attraversare un filtro x-over... ;)
[B]... mì sembra dicevi , che il tweeter teneva 130w rms....
130W RMS all'uscita dei morsetti dell'amplificatore, da 20 Hz a 20 kHz prima di attraversare un filtro x-over... ;)
spregn
23-12-2001, 22:52
bene , bene...:p
adesso sì , chè cì siamo...:o :D
cmq esistono tweeter chè tengono un casino dì watt , tipo quelli caricati con la tromba , però la qualità sì lascia a desiderare...;)
cmq ritornamdo al discorso dei watt , basta collegarsi direttamente sull'altoparlante e misurare con un multimentro la tesione RMS sui morsetti , poi spegnere ( mì pare ovvio :D ) il finale e misurare l'impedenza del medesimo , e con un semplice calcolo vien fuori quello chè digerisce il tweeter , medio o woofer...;)
così i watt erogati , meglio sè con un segnale dì RUMORE ROSA , risultano essere quelli RMS...
per i musicali , metter sù nà canson dà discoteca bella pompà e vedre , cosà chel segna el multimetro...:eek: :D
ciao...:cool:
adesso sì , chè cì siamo...:o :D
cmq esistono tweeter chè tengono un casino dì watt , tipo quelli caricati con la tromba , però la qualità sì lascia a desiderare...;)
cmq ritornamdo al discorso dei watt , basta collegarsi direttamente sull'altoparlante e misurare con un multimentro la tesione RMS sui morsetti , poi spegnere ( mì pare ovvio :D ) il finale e misurare l'impedenza del medesimo , e con un semplice calcolo vien fuori quello chè digerisce il tweeter , medio o woofer...;)
così i watt erogati , meglio sè con un segnale dì RUMORE ROSA , risultano essere quelli RMS...
per i musicali , metter sù nà canson dà discoteca bella pompà e vedre , cosà chel segna el multimetro...:eek: :D
ciao...:cool:
montyburns
01-03-2002, 10:27
Ho cercato di capire qualcosa dalle vecchie discussioni ma senza successo, vorrei sapere se c'è una relazione tra watt RMS e DIN o comunque come viene misurata la potenza DIN, visto che mi è chiara la nozione di RMS;
vi faccio un esempio il mio vecchio amplificatore dichiara:
Potenza musicale (DIN): 60W+60W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Uscita corrente continua (DIN): 34W+34W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Vorrei poter confrontare questi dati con quelli di un nuovo impianto hi-fi espresso in RMS.
Spero che qualche esperto audio mi possa rispondere.
Grazie.
Monty
vi faccio un esempio il mio vecchio amplificatore dichiara:
Potenza musicale (DIN): 60W+60W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Uscita corrente continua (DIN): 34W+34W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Vorrei poter confrontare questi dati con quelli di un nuovo impianto hi-fi espresso in RMS.
Spero che qualche esperto audio mi possa rispondere.
Grazie.
Monty
aunktintaun
01-03-2002, 10:50
L'unita' di misura della potenza e' misurata in Watt : in RMS esprime solo la potenza indistorta dell' amplificatore, in DIN si esprime anche la distorsione.
ciaooooooooooooooooo
ciaooooooooooooooooo
montyburns
01-03-2002, 14:03
grazie per la risposta,
ma si può dare un valutazione RMS anche approssimativa conoscendo i watt DIN; come posso paragonare due sistemi se usano due metodi di misurazione diversi?
ciao
ma si può dare un valutazione RMS anche approssimativa conoscendo i watt DIN; come posso paragonare due sistemi se usano due metodi di misurazione diversi?
ciao
reggia
01-03-2002, 15:27
La risposta di aunktintaun non e' proprio corretta...
Comunque, il dato "buono" in WATTS da considerare e' quello RMS che esprime la reale potenza continua dell'amplificatore.
Altri valori di potenza espressi sono da prendere con le cosiddette pinze e possono ingannare se presi come riferimento per la scelta di un'apparecchio.
Discorso simile per le casse: a volte vengono dichiarate potenze esagerate per casse che, come dimensioni andrebbero bene per la casa di barbie....tipo 300w....quando in realta' reggono solo 20w RMS....cioe' reali!
Bye
Comunque, il dato "buono" in WATTS da considerare e' quello RMS che esprime la reale potenza continua dell'amplificatore.
Altri valori di potenza espressi sono da prendere con le cosiddette pinze e possono ingannare se presi come riferimento per la scelta di un'apparecchio.
Discorso simile per le casse: a volte vengono dichiarate potenze esagerate per casse che, come dimensioni andrebbero bene per la casa di barbie....tipo 300w....quando in realta' reggono solo 20w RMS....cioe' reali!
Bye
montyburns
01-03-2002, 15:50
d'accordo reggia, ma perdona la mia insistenza:
non c'è proprio modo di fare un confronto anche approssimativo?proprio perchè la misura corretta è in RMS e i dati disponibili del mio vecchio stereo sono in DIN...
vorrei un nuovo impianto almeno con quelle caratteristiche (o meglio anche più potente) ma non ho dei parametri da poter confrontare
ciao a presto
non c'è proprio modo di fare un confronto anche approssimativo?proprio perchè la misura corretta è in RMS e i dati disponibili del mio vecchio stereo sono in DIN...
vorrei un nuovo impianto almeno con quelle caratteristiche (o meglio anche più potente) ma non ho dei parametri da poter confrontare
ciao a presto
aunktintaun
01-03-2002, 16:12
allora il mio ampli ha 27 watt rms ,in din mi dice invece 33 watt.
fai i tuoi bei calcili:D
fai i tuoi bei calcili:D
montyburns
01-03-2002, 16:20
questo almeno mi da un termine di paragone, anche se capisco non ci possa essere una formula esatta; purtroppo i costruttori di solito non dichiarano entrambi i valori
grazie mille aunktintaun
grazie mille aunktintaun
montyburns
01-03-2002, 18:35
mi sono fatto un giro sul sito della sony e mi sono confuso ancora di più le idee; infatti la sony per i suoi sistemi hi-fi indica la potenza sia RMS che DIN e quella DIN è sempre circa il 20% inferiore a quella RMS, distruggendo la teoria di aunktintaun (che accettavo e mi pareva valida)
c'è qualcuno che può chiarire?
c'è qualcuno che può chiarire?
spregn
02-03-2002, 09:47
si è fatto un poco di casino..:rolleyes:
i Watt RMS sono misurati dà 20hz a 20.000hz con rumore ROSA , e vengono presi prima della comparsa dei sintomi del Clipping e di solito con un tasso inferiore al 0.1%....
i Watt DIN sono presi ad 1Khz e con un tasso del 1% in uscita...
poi ogni casa mette quello che vuole , e così non si riesce a capire quanti watt si hà a disposizione realmente...:( ;)
posta il prodotto che sei interessato a vedere , che provo a darci un'occhiata...:p
ciao..:)
i Watt RMS sono misurati dà 20hz a 20.000hz con rumore ROSA , e vengono presi prima della comparsa dei sintomi del Clipping e di solito con un tasso inferiore al 0.1%....
i Watt DIN sono presi ad 1Khz e con un tasso del 1% in uscita...
poi ogni casa mette quello che vuole , e così non si riesce a capire quanti watt si hà a disposizione realmente...:( ;)
posta il prodotto che sei interessato a vedere , che provo a darci un'occhiata...:p
ciao..:)
montyburns
02-03-2002, 10:34
intanto spregn ti ringrazio per la disponibilità;
vorrei confrontare il mio vecchio stereo (è un sistema midi della Pioneer riscrivo qui i dati:
Potenza musicale (DIN): 60W+60W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Uscita corrente continua (DIN): 34W+34W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm))
con un un prodotto nuovo; non ho ancora deciso se costruirmi un hi-fi un po' alla volta con componenti separati o puntare su un più economico compatto comunque di qualità (anche per una questione di ingombro); comunque mi sembravano interessanti questi prodotti:
http://www.mrprice.it/shop/product.asp?idsos=HTMHF001
http://www.mrprice.it/Shop/Product.asp?IdSos=KWMHF005
per quanto riguarda le casse poi potrei anche riciclare le vecchie che sono senz'altro superiori a quelle fornite con questo genere di prodotti
vorrei confrontare il mio vecchio stereo (è un sistema midi della Pioneer riscrivo qui i dati:
Potenza musicale (DIN): 60W+60W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm)
Uscita corrente continua (DIN): 34W+34W (1kHz, D.A.T. 1%, 8 Ohm))
con un un prodotto nuovo; non ho ancora deciso se costruirmi un hi-fi un po' alla volta con componenti separati o puntare su un più economico compatto comunque di qualità (anche per una questione di ingombro); comunque mi sembravano interessanti questi prodotti:
http://www.mrprice.it/shop/product.asp?idsos=HTMHF001
http://www.mrprice.it/Shop/Product.asp?IdSos=KWMHF005
per quanto riguarda le casse poi potrei anche riciclare le vecchie che sono senz'altro superiori a quelle fornite con questo genere di prodotti
spregn
02-03-2002, 12:43
i watt RMS che segnano sul link dà te messo , sembrano reali...
opterei per il Kenwood , vista la capacità di leggere i CD text e la sua nota qualità...
cmq dovresti prima ascoltare i due impiantini per sentire con le tue orecchie le differenze nella qualità...:)
il tuo Pioneer è un 25watt RMS...;)
ciao..:)
opterei per il Kenwood , vista la capacità di leggere i CD text e la sua nota qualità...
cmq dovresti prima ascoltare i due impiantini per sentire con le tue orecchie le differenze nella qualità...:)
il tuo Pioneer è un 25watt RMS...;)
ciao..:)
montyburns
02-03-2002, 12:59
grazie per la risposta e il consiglio
anch'io ero orientato sul kenwood
sapendo che il mio vecchio pioneer è un 25 watt rms riesco almeno ad aver un'idea in termini di potenza; poi è chiaro che ci sono altri fattori e l'impianti vanno ascoltato per giudicarli
grazie ancora
anch'io ero orientato sul kenwood
sapendo che il mio vecchio pioneer è un 25 watt rms riesco almeno ad aver un'idea in termini di potenza; poi è chiaro che ci sono altri fattori e l'impianti vanno ascoltato per giudicarli
grazie ancora
spregn
02-03-2002, 13:06
diciamo che il tuo Pioneer è un modello ormai vecchiotto..
attulamente i nuovi sistemini usano finali integrati a Mosfet che erogano più potenza impulsiva...
poi dipende anche dalle casse che colleghi , se hanno un buon Woofer senti parecchi bassi , con uno piccolino sono limitati...
cmq con un paio di casse che abbiano già un 16cm di Woofer senti molto bene le frequenze gravi;)
poi maggiore è , e più bassi hai o meglio scendono molto più in profondità...:)
ciao..:cool:
attulamente i nuovi sistemini usano finali integrati a Mosfet che erogano più potenza impulsiva...
poi dipende anche dalle casse che colleghi , se hanno un buon Woofer senti parecchi bassi , con uno piccolino sono limitati...
cmq con un paio di casse che abbiano già un 16cm di Woofer senti molto bene le frequenze gravi;)
poi maggiore è , e più bassi hai o meglio scendono molto più in profondità...:)
ciao..:cool:
montyburns
02-03-2002, 14:18
le casse del vechio pioneer sono a 3 vie con woofer da 18 cm, pensono siano valide e di poterle riutilizzare
ciao
ciao
spregn
02-03-2002, 17:53
certamente ..;)
eventualmente fai una prova e vedi se tì soddisfano..:p
ciao..:cool:
eventualmente fai una prova e vedi se tì soddisfano..:p
ciao..:cool:
robynove82
26-05-2002, 09:54
Ho comprato da poco le abit sp-50......... la ditta dichiara 30Watt rms (o 35 nn ricordo) x il subwoofer e 10Watt x i satelliti e il centrale........ vengono raggiunti realmente?
Un'altra domanda........... avere i connettori delle casse dorati migliora realmente la qualità audio?
Ciao grazie :)
Un'altra domanda........... avere i connettori delle casse dorati migliora realmente la qualità audio?
Ciao grazie :)
spregn
26-05-2002, 12:02
i Watt RMS sono le potenze reali che erogano i satelli+sub senza distorcere e sono sempre molto vicini a quelli reali...
i connettori dorati aumentano la conduzione elettrica e solo dopo svariati anni si sentono i benefici di questa piccola superficie dorata che nn ossida e degrada ( di pochissimo ) il segnale in uscita all'ampli...
unico effetto negativo dell'ossido è che trà il connettore maschio/femmina sì forma una specie di strato quasi come un dielettrico dei condensatori che taglia un pochino le altissime frequenze..
ciao..:)
i connettori dorati aumentano la conduzione elettrica e solo dopo svariati anni si sentono i benefici di questa piccola superficie dorata che nn ossida e degrada ( di pochissimo ) il segnale in uscita all'ampli...
unico effetto negativo dell'ossido è che trà il connettore maschio/femmina sì forma una specie di strato quasi come un dielettrico dei condensatori che taglia un pochino le altissime frequenze..
ciao..:)
robynove82
26-05-2002, 12:43
Originariamente inviato da spregn
[B]i Watt RMS sono le potenze reali che erogano i satelli+sub senza distorcere e sono sempre molto vicini a quelli reali...
i connettori dorati aumentano la conduzione elettrica e solo dopo svariati anni si sentono i benefici di questa piccola superficie dorata che nn ossida e degrada ( di pochissimo ) il segnale in uscita all'ampli...
unico effetto negativo dell'ossido è che trà il connettore maschio/femmina sì forma una specie di strato quasi come un dielettrico dei condensatori che taglia un pochino le altissime frequenze..
ciao..:)
Grazie x la spiegazione molto esaustiva :)
Un'ultima domanda........ è vero che con i connettori RCA nn si può superare un certo numero di watt?
[B]i Watt RMS sono le potenze reali che erogano i satelli+sub senza distorcere e sono sempre molto vicini a quelli reali...
i connettori dorati aumentano la conduzione elettrica e solo dopo svariati anni si sentono i benefici di questa piccola superficie dorata che nn ossida e degrada ( di pochissimo ) il segnale in uscita all'ampli...
unico effetto negativo dell'ossido è che trà il connettore maschio/femmina sì forma una specie di strato quasi come un dielettrico dei condensatori che taglia un pochino le altissime frequenze..
ciao..:)
Grazie x la spiegazione molto esaustiva :)
Un'ultima domanda........ è vero che con i connettori RCA nn si può superare un certo numero di watt?
spregn
26-05-2002, 15:22
mah..!!!:rolleyes:
so che fino a 500 Watt RMS tengono..:eek: :D
nessun problema di wattaggio x gli impiantini dà casa...
solo in ambito professionale dove potenza e qualità sono il primo aspetto si usano altri tipi di connettori , quelli rca sono adibiti ad uso cassine x piccì...:o :p
ciao..:)
so che fino a 500 Watt RMS tengono..:eek: :D
nessun problema di wattaggio x gli impiantini dà casa...
solo in ambito professionale dove potenza e qualità sono il primo aspetto si usano altri tipi di connettori , quelli rca sono adibiti ad uso cassine x piccì...:o :p
ciao..:)
robynove82
27-05-2002, 06:03
Grazie 1000
Ciao :)
Ciao :)
spregn
27-05-2002, 18:02
di niente..:o :p
ciao..
ciao..
~beeth~
06-11-2002, 16:26
Mi sapete dire cosa significa questa sigla che trovo spesso vicino alla potenza degli altoparlanti: es 21 watt RMS ?
Se non chiedo troppo qualcuno sa dirmi cosa si intende per "risposta in frequenza"?
Grazie
Se non chiedo troppo qualcuno sa dirmi cosa si intende per "risposta in frequenza"?
Grazie
stemanca
07-11-2002, 09:59
RMS = Root Mean Square = valore vero efficace
E' l'unico parametro che conta qualcosa quando si parla di potenza (per fare dei paragoni di riferimento tra oggetti diversi)
Spesso leggi: "casse 300W"... in realtà saranno 3W in RMS
Se ho sbagliato, qualcuno mi corregga che torno a lezione da prof Marchesi...
:D
STE
E' l'unico parametro che conta qualcosa quando si parla di potenza (per fare dei paragoni di riferimento tra oggetti diversi)
Spesso leggi: "casse 300W"... in realtà saranno 3W in RMS
Se ho sbagliato, qualcuno mi corregga che torno a lezione da prof Marchesi...
:D
STE
stemanca
07-11-2002, 10:03
Oops...
La risposta in frequenza è lo spettro di frequenze che il tuo sistema, o un microfono, riproduce, compreso nel range di udibilità dell'uomo (che va da 20 Hz a 20.000 Hz... e sono largo!)
bye
STE
La risposta in frequenza è lo spettro di frequenze che il tuo sistema, o un microfono, riproduce, compreso nel range di udibilità dell'uomo (che va da 20 Hz a 20.000 Hz... e sono largo!)
bye
STE
~beeth~
07-11-2002, 10:36
Grazie per le risposte ;)
bracardi
08-01-2003, 17:29
Qualcuno di voi mi sa spiaghere i watt in rms cosa vogliono dire?
Filimes
08-01-2003, 17:42
Con "Watt RMS" nel campo dell'audio si misura la potenza musicale continua, ovvero quella effettiva, che può erogare o un amplificatore, o delle casse.
Da non confondere con "Watt Max", ovvero potenza massima, che misura soltanto la potenza ottenibile in un picco massimo della durata di qualche frazione di secondo, quindi niente di continuativo, quindi niente di rilevante.
A questo punto dò un consiglio: nell'acquisto di casse o amplificatori, state attenti alle caratteristiche, perchè, anche in base all'impedenza (Ohm), la differenza tra Watt rms e Watt max può essere veramente notevole, e vi assicuro che conta soltanto quella espressa in RMS, comunque i produttori, per fare "grandi" i loro prodotti, evidenziano la potenza massima, quella rms la scrivono magari in basso alla confezione e con un carattere piccolissimo.........
Da non confondere con "Watt Max", ovvero potenza massima, che misura soltanto la potenza ottenibile in un picco massimo della durata di qualche frazione di secondo, quindi niente di continuativo, quindi niente di rilevante.
A questo punto dò un consiglio: nell'acquisto di casse o amplificatori, state attenti alle caratteristiche, perchè, anche in base all'impedenza (Ohm), la differenza tra Watt rms e Watt max può essere veramente notevole, e vi assicuro che conta soltanto quella espressa in RMS, comunque i produttori, per fare "grandi" i loro prodotti, evidenziano la potenza massima, quella rms la scrivono magari in basso alla confezione e con un carattere piccolissimo.........
Ammagamma
08-01-2003, 18:13
La sigla "RMS" sta ad "indicare il vero valore efficace" di una grandezza, nel nostro esempio i Watt. Quindi sono l'unico (a grandi linee) parametro importante, insieme all'impedenza di ingresso degli altoparlanti, che descrive la potenza degli altoparlanti.
bracardi
09-01-2003, 17:49
E l'impedenza cos'è? Più è alto questo valore e meglio sono gli altoparlanti?
Ammagamma
09-01-2003, 19:01
L'impedenza, che si misura in ohm, è un numero, in genere complesso, che sta ad indicare quanta resistenza oppone l'altoparlante al passaggio della corrente. E' l'omologo della resistenza nel caso della corrente alternata. In genere si trovano altoparlanti da 4 Ohm (in genere sono quelli che si usano nelle automobili), da 8 Ohm (per uso domestico). Quelli a più alta impedenza di solito sono quelli usati per le cuffie o altoparlanti di piccole dimensioni. Quindi non esiste una impedenza migliore di un'altra, ma un'impedenza giusta rispetto all'uso che dobbiamo fare dell'altoparlante. Inoltre tieni presente che un amplificatore eroga una potenza (espressa ad esempio in watt rms, ad esempio 10) su un determinato carico (il carico nel nostro caso è l'altoparlante, e il carico si misura con l'impedenza, ad esempio, 4 ohm). Se colleghiamo questo ampli ad un carico (ad esempio un altro altoparlante, con una impedenza di 8 ohm) otterremo in uscita dall'altoparlante una potenza inferiore a quella che otterremmo con l'altoparlante da 4 ohm. Questo in base alla legge do Ohm e alla definizione elettrotecnica di potenza. Spero di essere stato chiaro, ciao e alla prossima.
pdepon
09-01-2003, 23:40
Però collegando una cassa con impedenza maggiore ad uno stesso amplificatore, generalmente si ottiene un suono meno distorto, soprattutto nel caso di amplificatori economici. Cmq la qulità del suono dipende molto di più dalla qulità cassa che dalla sua impedenza.
Ciao
Ciao
ionicoionico
10-01-2003, 01:28
Proprio perchè l'impedenza maggiore attenua la corrente (I=V/Z) e quindi non sollecita il cono. L'impedenza è importantissima, perchè se prendi una cassa di qualità allucinante ma che non si adatta al tuo segnale di uscita dell'amplificatore, hai buttato dei soldi inutilmente. ;)
Quanto dice Ammagamma è corretto, ma la potenza sonora è da legare alle leggi di induzione elettromagnetica...in poche parole, minore impedenza -> maggiore corrente -> maggiore forza elettromagnetica -> maggiore sollecitazione cono -> maggiore potenza sonora. ;)
Ahh...nell'esempio da te citato però a maggior potenza erogata dall'altoparlante corrisponde maggior potenza elettrica erogata dall'amplificatore, sai la celebre frase "nulla si crea nulla si distrugge..." per completezza ;)
Quanto dice Ammagamma è corretto, ma la potenza sonora è da legare alle leggi di induzione elettromagnetica...in poche parole, minore impedenza -> maggiore corrente -> maggiore forza elettromagnetica -> maggiore sollecitazione cono -> maggiore potenza sonora. ;)
Ahh...nell'esempio da te citato però a maggior potenza erogata dall'altoparlante corrisponde maggior potenza elettrica erogata dall'amplificatore, sai la celebre frase "nulla si crea nulla si distrugge..." per completezza ;)
Ammagamma
10-01-2003, 08:19
x Pdepon: si, è vero, non ho parlato di distorsione per non allungare ancora di più il mio post lungo.
x ionicoionico: già, l'impedenza è importante. Una volta, da piccolo, provai a collegare un ampli domestico all'impanto dell'autoradio, con conseguenze facili da prevedere... :muro:
Per quanto riguarda l'energia che non si crea e non si distrugge, la distorsione credo che ne sia proprio un effetto: gli altoparlanti non tollerano una potenza troppo alta e vibrano eccessivamente, distorcendo, cioè dissipando energia. La legge di ohm che hai scritto e la formula della potenza (P=Z*(I*I)) lo spiegano chiaramente.
Ciao, Francesco.
x ionicoionico: già, l'impedenza è importante. Una volta, da piccolo, provai a collegare un ampli domestico all'impanto dell'autoradio, con conseguenze facili da prevedere... :muro:
Per quanto riguarda l'energia che non si crea e non si distrugge, la distorsione credo che ne sia proprio un effetto: gli altoparlanti non tollerano una potenza troppo alta e vibrano eccessivamente, distorcendo, cioè dissipando energia. La legge di ohm che hai scritto e la formula della potenza (P=Z*(I*I)) lo spiegano chiaramente.
Ciao, Francesco.
bracardi
10-01-2003, 10:26
e non sollecita il cono
Cos'e' il cono?
Cos'e' il cono?
ionicoionico
10-01-2003, 11:56
E' quell'estensione tronco conica che si protrae dal nucleo ferromagnetico dell'altoparlante...
stef78g
21-01-2003, 23:46
Volevo cercare di fare un po' di chiarezza su questo punto, soprattutto dopo l'uscita in questi ultimi mesi di sistemi di altoparlanti 5.1 e 6.1 destinati all'utilizzo con un pc!!
I sistemi in questione sono i sistemi di Logitech e Cambridge (Creative) che vantano potenze che si aggirano sui 500 W rms (così c'è scrittto nelle specifiche!) Addirittura l'annunciato MegaWorks 650 Thx ha una potenza dichiarata di ben 600 W rms distribuiti (non si sa ancora come) sui 6 satelliti e sul subwoofer!
Quello che per esperienza ho capito è che spesso i costruttori vantano potenze dei propri impianti abbondantemente oltre alle potenze effettive!! Come biasimarli, visto che per volontà del mercato, che decreta "vincitori" i numeri più alti, si usano e si abusano le più svariate definizioni di potenza alla ricerca del dato o della misurazione che crea maggiore (e ingenuo) stupore!!! Insomma è come dire che gli stolti vanno fregati!!
Visto che secondo me molti hanno poco chiaro questo argomento, sarebbe bene mettere dei punti fermi e cercare di acquisire quel minimo di consapevolezza che salva dalle fregature (legali) e da brutte sorprese!
:) :)
Per quanto mi riguarda mi sono sempre fidato dei valore di potenza rms, scartando a priori tutte le altre definizioni di potenza (picco, musicale). Alla luce però di quello letto nella seguente recensione del Megaworks 550:
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=en&u=http://www.tomshardware.com/video/20030108/speaker-02.html&prev=/search%3Fq%3Dmegaworks%2B550%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8
sorge spontaneo qualche dubbio in merito!! Si parla infatti sì di potenza rms, ma di "burst" (tradotto in italiano "scoppio") e si dice che non si tratta di effettivi watt rms. Infatti si legge nella recensione che il sistema più potente della comparativa è il Logitech z-680 nonostante i dati dichiarati di potenza rms siano inferiori rispetto a quelli del 550 thx!! :muro: :muro:
Insomma c'è un po' di confusione!!!
I sistemi in questione sono i sistemi di Logitech e Cambridge (Creative) che vantano potenze che si aggirano sui 500 W rms (così c'è scrittto nelle specifiche!) Addirittura l'annunciato MegaWorks 650 Thx ha una potenza dichiarata di ben 600 W rms distribuiti (non si sa ancora come) sui 6 satelliti e sul subwoofer!
Quello che per esperienza ho capito è che spesso i costruttori vantano potenze dei propri impianti abbondantemente oltre alle potenze effettive!! Come biasimarli, visto che per volontà del mercato, che decreta "vincitori" i numeri più alti, si usano e si abusano le più svariate definizioni di potenza alla ricerca del dato o della misurazione che crea maggiore (e ingenuo) stupore!!! Insomma è come dire che gli stolti vanno fregati!!
Visto che secondo me molti hanno poco chiaro questo argomento, sarebbe bene mettere dei punti fermi e cercare di acquisire quel minimo di consapevolezza che salva dalle fregature (legali) e da brutte sorprese!
:) :)
Per quanto mi riguarda mi sono sempre fidato dei valore di potenza rms, scartando a priori tutte le altre definizioni di potenza (picco, musicale). Alla luce però di quello letto nella seguente recensione del Megaworks 550:
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=en&u=http://www.tomshardware.com/video/20030108/speaker-02.html&prev=/search%3Fq%3Dmegaworks%2B550%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8
sorge spontaneo qualche dubbio in merito!! Si parla infatti sì di potenza rms, ma di "burst" (tradotto in italiano "scoppio") e si dice che non si tratta di effettivi watt rms. Infatti si legge nella recensione che il sistema più potente della comparativa è il Logitech z-680 nonostante i dati dichiarati di potenza rms siano inferiori rispetto a quelli del 550 thx!! :muro: :muro:
Insomma c'è un po' di confusione!!!
stef78g
22-01-2003, 00:32
Se si guarda una qualsiasi casa costruttrice di sistemi audio, si possono in effetti capire che ci sono delle differenze (a parità di potenza dichiarata) fra i prodotti proposti da queste e i sistemi proposti da Creative!!
Provate ad esempio a cercare delle casse da 70w circa in questo sito:
http://www.chario.it/main.htm
e confrontatele con quelle della Cambridge (Creative)!! :pig:
:)
Insomma in effetti qualcosa non quadra!! :)
Provate ad esempio a cercare delle casse da 70w circa in questo sito:
http://www.chario.it/main.htm
e confrontatele con quelle della Cambridge (Creative)!! :pig:
:)
Insomma in effetti qualcosa non quadra!! :)
pippocalo
22-01-2003, 09:06
vige la legge dell'ESAGERAZIONE.
Gli uomini di Marketing hanno preso il sopravvento su quelli "ragionevoli" ed è iniziata la corsa ai numeri esagerati.
La potenza di un sistema di amplificazione/altoparlanti è in qualche modo legata alle dimensioni fisiche. Anche se la tecnica ha fatto passi da gigante rimane un rapporto abbastanza stretto.
E' vero la misura RMS da più garanzie rispetto ad altri sistemi fantasiosi (tipo PMPO) con i quali una coppia di altoparlanti tipo walkman arriva a mostrare numeri superiori a quelli di un sistema Hi-Fi di fascia alta.
Tuttavia hai ben visto che qui parlano di valori "burst" e non continui, come si usa in alta fedeltà.
La verità sta nel mezzo. Nella riproduzione di musica (e a maggior ragione di effetti speciali per giochi o film) ha molta importanza anche la capacità di riprodurre picchi brevissimi. Ma attenzione che un crescendo di una sinfonia di Rossini richiede elevata potenza per periodi relativamente lunghi e allora questi sistemini da computer mostrano tutti i loro limiti rispetto ai sistemi tradizionali.
Se ti interessa riprodurre solo giochi e film questi sistemi possono avere un senso in quanto usare una cassa ESB (da 2000 euro) ed un vero amplificatore da 200w RMS può essere uno spreco; anche perchè l'eventuale distorsione in un gioco o in un effetto speciale di un film è sicuramente meno udibile che in un crescendo Rossiniano.
Ciao
Gli uomini di Marketing hanno preso il sopravvento su quelli "ragionevoli" ed è iniziata la corsa ai numeri esagerati.
La potenza di un sistema di amplificazione/altoparlanti è in qualche modo legata alle dimensioni fisiche. Anche se la tecnica ha fatto passi da gigante rimane un rapporto abbastanza stretto.
E' vero la misura RMS da più garanzie rispetto ad altri sistemi fantasiosi (tipo PMPO) con i quali una coppia di altoparlanti tipo walkman arriva a mostrare numeri superiori a quelli di un sistema Hi-Fi di fascia alta.
Tuttavia hai ben visto che qui parlano di valori "burst" e non continui, come si usa in alta fedeltà.
La verità sta nel mezzo. Nella riproduzione di musica (e a maggior ragione di effetti speciali per giochi o film) ha molta importanza anche la capacità di riprodurre picchi brevissimi. Ma attenzione che un crescendo di una sinfonia di Rossini richiede elevata potenza per periodi relativamente lunghi e allora questi sistemini da computer mostrano tutti i loro limiti rispetto ai sistemi tradizionali.
Se ti interessa riprodurre solo giochi e film questi sistemi possono avere un senso in quanto usare una cassa ESB (da 2000 euro) ed un vero amplificatore da 200w RMS può essere uno spreco; anche perchè l'eventuale distorsione in un gioco o in un effetto speciale di un film è sicuramente meno udibile che in un crescendo Rossiniano.
Ciao
Zeppolo
22-01-2003, 09:44
Come ti hanno già detto, quelle sono le potenze di picco che possono raggiungere i sistemi; il che equivale ad una emerita pippa.
Che te ne fai di un picco di 600w quando questo durerà si e no 1/100 di secondo?
L'unica "potenza" che si deve tenere in considerazione è quella "continua" che, imho, è già grassa se arriva a 25/30w (sempre se ci arrivano quei micro-ampli integrati).
A quei micro così che chiamano diffusori se gli attacchi 50w VERI saltano do 5sec.
Cmq è ora che si smetta di parlare solo di potenza: non è quella che ti dice se un impianto è buono oppure no.
Il vero parametro da tenere in considerazione è la QUALITA' dell'audio: e quella te la dicono solo le tue orecchie!
Non te ne fai niente dei w se ti ritrovi con la gamma bassa scandalosa, la media pietosa e l'alta indecente.
Che te ne fai di un picco di 600w quando questo durerà si e no 1/100 di secondo?
L'unica "potenza" che si deve tenere in considerazione è quella "continua" che, imho, è già grassa se arriva a 25/30w (sempre se ci arrivano quei micro-ampli integrati).
A quei micro così che chiamano diffusori se gli attacchi 50w VERI saltano do 5sec.
Cmq è ora che si smetta di parlare solo di potenza: non è quella che ti dice se un impianto è buono oppure no.
Il vero parametro da tenere in considerazione è la QUALITA' dell'audio: e quella te la dicono solo le tue orecchie!
Non te ne fai niente dei w se ti ritrovi con la gamma bassa scandalosa, la media pietosa e l'alta indecente.
tymmy
22-01-2003, 17:45
qesto discorso dei watt rms e pmpo si e' gia fatto molte volte, a me una volta e' capitato di avere tra le mani un 5.1 che aveva scritto sulla scatola 600watt di potenza! l'ho provato e faceva schifo, il sub era inesistenze e i satelliti erano fatti di plasticaccia, giorni fa ho "stuprato" il suddetto "impianto" (se cosi lo si puo' definire) e ho scoperto che la potenza dei satelliti era di 3 watt e il sub era 15watt.
questo dimostra che molti degli imbecilli come me possono essere fregati in maniera facile e veloce.
la potenza comunque nn e' tutto alle volte nn bisogna neanche stare a guardare quanti watt ha un impianto devi solo avere una buona qualita' e un suono cristallino.
dopo quell'esperienza ho imparato molte cose,molti miei amici vengono a dirmi:vieni a casa mia che ho l'impianto nuovo da 1200watt!.
io una volta sono andato a casa di un'amico che diceva una cosa del genere ma la vera potenza sara' stata si e no 1200 watt.........diviso 100! :D
questo dimostra che molti degli imbecilli come me possono essere fregati in maniera facile e veloce.
la potenza comunque nn e' tutto alle volte nn bisogna neanche stare a guardare quanti watt ha un impianto devi solo avere una buona qualita' e un suono cristallino.
dopo quell'esperienza ho imparato molte cose,molti miei amici vengono a dirmi:vieni a casa mia che ho l'impianto nuovo da 1200watt!.
io una volta sono andato a casa di un'amico che diceva una cosa del genere ma la vera potenza sara' stata si e no 1200 watt.........diviso 100! :D
ferrarista85
22-01-2003, 20:25
Originally posted by "tymmy"
qesto discorso dei watt rms e pmpo si e' gia fatto molte volte, a me una volta e' capitato di avere tra le mani un 5.1 che aveva scritto sulla scatola 600watt di potenza! l'ho provato e faceva schifo, il sub era inesistenze e i satelliti erano fatti di plasticaccia, giorni fa ho "stuprato" il suddetto "impianto" (se cosi lo si puo' definire) e ho scoperto che la potenza dei satelliti era di 3 watt e il sub era 15watt.
questo dimostra che molti degli imbecilli come me possono essere fregati in maniera facile e veloce.
la potenza comunque nn e' tutto alle volte nn bisogna neanche stare a guardare quanti watt ha un impianto devi solo avere una buona qualita' e un suono cristallino.
dopo quell'esperienza ho imparato molte cose,molti miei amici vengono a dirmi:vieni a casa mia che ho l'impianto nuovo da 1200watt!.
io una volta sono andato a casa di un'amico che diceva una cosa del genere ma la vera potenza sara' stata si e no 1200 watt.........diviso 100! :D
quelli sono PMPO piu o meno 20 volte superiore all'rms
qesto discorso dei watt rms e pmpo si e' gia fatto molte volte, a me una volta e' capitato di avere tra le mani un 5.1 che aveva scritto sulla scatola 600watt di potenza! l'ho provato e faceva schifo, il sub era inesistenze e i satelliti erano fatti di plasticaccia, giorni fa ho "stuprato" il suddetto "impianto" (se cosi lo si puo' definire) e ho scoperto che la potenza dei satelliti era di 3 watt e il sub era 15watt.
questo dimostra che molti degli imbecilli come me possono essere fregati in maniera facile e veloce.
la potenza comunque nn e' tutto alle volte nn bisogna neanche stare a guardare quanti watt ha un impianto devi solo avere una buona qualita' e un suono cristallino.
dopo quell'esperienza ho imparato molte cose,molti miei amici vengono a dirmi:vieni a casa mia che ho l'impianto nuovo da 1200watt!.
io una volta sono andato a casa di un'amico che diceva una cosa del genere ma la vera potenza sara' stata si e no 1200 watt.........diviso 100! :D
quelli sono PMPO piu o meno 20 volte superiore all'rms
J.J. Jarod
22-01-2003, 20:43
Appena accendi l'ampli da 1200Watt, se in casa il frigo è acceso, ti dovrebbe saltare il salvavita ...
Non scherzo ... con i contratti ENEL da 3 Kilowatt ...
:eek: :D
Non scherzo ... con i contratti ENEL da 3 Kilowatt ...
:eek: :D
Takamine
22-01-2003, 22:11
Ragazzi, a meno che non siate fanatici di potenza (nel qual caso dovreste spendere almeno 5000 euro per avere un impianto di seria qualità), per le cifre sotto i 500 euro bisogna guardare la qualità dell'impianto, non i WATT.
Potete dire o fare quello che volete, ma un sistema a satelliti non potrà mai suonare come un sistema 5.1 composto da casse SERIE di dimensioni pari a quelle di un impianto HI-FI. (BOSE è il migliore, nella sua compattezza).
Per queste cifre (500 euro), guardate la qualità: io ho il Cambridge 550 THX e vi assicuro che suona molto bene: bassi profondi e controllati. Alti e medi puliti.
Se non dovete sonorizzare una stanza > 30 mq, quest'impianto va benissimo.
Un'altra cosa: i mobili e soprammobili sono importantissimi per la resa audio finale.
BYE BYE
Takamine
Potete dire o fare quello che volete, ma un sistema a satelliti non potrà mai suonare come un sistema 5.1 composto da casse SERIE di dimensioni pari a quelle di un impianto HI-FI. (BOSE è il migliore, nella sua compattezza).
Per queste cifre (500 euro), guardate la qualità: io ho il Cambridge 550 THX e vi assicuro che suona molto bene: bassi profondi e controllati. Alti e medi puliti.
Se non dovete sonorizzare una stanza > 30 mq, quest'impianto va benissimo.
Un'altra cosa: i mobili e soprammobili sono importantissimi per la resa audio finale.
BYE BYE
Takamine
ligama
23-01-2003, 08:19
personalmente mi tengo il computer collegato in fibra ottica al mio impianto HT della Technics da 100W RMS per canale e vi assicuro che la resa sonora è ottima :-)))
p.s. ovviamente il sistema lo utilizzo quasi del tutto per vedermi i DVD con il lettore da casa.
Ciao
p.s. ovviamente il sistema lo utilizzo quasi del tutto per vedermi i DVD con il lettore da casa.
Ciao
stef78g
24-01-2003, 11:12
Io ero interessato proprio al 550 thx! Takamine se sviti una cassa da uno dei satelliti, non è difficile e nemmeno dannoso per l'impianto, potresti provare a controllare se c'è qualche specifica scritta nella parte posteriore!!! Vicino al magnete o giù di lì!
Già che sono qui vi chiedo una seconda cosa! :)
Io ho una stanza di circa 20mq (4,60X3,90 utili) pensavo di posizionare i satelliti tutti a muro, se riesco con supporti che permettano movimenti verticali e orizzontali per ogni satellite. (qualcuno ha qualche sito da consigliarmi per conmprare i supporti?) Pensavo ad una disposizione tale che canale sinistro e destro distino tra loro 3 metri con il canale centrale sopra il monitor! Analoga la disposizione dei satelliti posteriori (due o tre che siano, nel caso del 650 thx). Il mio dubbio riguarda quello che ho letto su alcune recensioni, si diceva che se il satellite non lo hai di fronte, il suono perde di qualità, ciò a dire che i sateliti del 550thx non hanno una spazialità ampia, come se producessero un suono molto direzionale! Confermi takamine? Inoltre si consigliava di stare in una zona di ascolto che permetta di non essere mai distante più di 1,5m da ogni satellite ... nel mio caso, se questo è vero, allora questi satelliti non andrebbero bene per insonorizzare adeguatamente la mia stanza! Se puoi consigliarmi, visto che hai sotto mano il 550thx!
:) grazie!
Già che sono qui vi chiedo una seconda cosa! :)
Io ho una stanza di circa 20mq (4,60X3,90 utili) pensavo di posizionare i satelliti tutti a muro, se riesco con supporti che permettano movimenti verticali e orizzontali per ogni satellite. (qualcuno ha qualche sito da consigliarmi per conmprare i supporti?) Pensavo ad una disposizione tale che canale sinistro e destro distino tra loro 3 metri con il canale centrale sopra il monitor! Analoga la disposizione dei satelliti posteriori (due o tre che siano, nel caso del 650 thx). Il mio dubbio riguarda quello che ho letto su alcune recensioni, si diceva che se il satellite non lo hai di fronte, il suono perde di qualità, ciò a dire che i sateliti del 550thx non hanno una spazialità ampia, come se producessero un suono molto direzionale! Confermi takamine? Inoltre si consigliava di stare in una zona di ascolto che permetta di non essere mai distante più di 1,5m da ogni satellite ... nel mio caso, se questo è vero, allora questi satelliti non andrebbero bene per insonorizzare adeguatamente la mia stanza! Se puoi consigliarmi, visto che hai sotto mano il 550thx!
:) grazie!
Takamine
24-01-2003, 17:59
Beh, per quanto riguarda il posizionamento, posso dirti che l'impianto potrebbe essere posizionato come vuoi tu, a condizione che:
1) La stanza non sia vuota: Ripeto che è importante la mobilia, per evitare risonanze e rimbombi
2) La stanza non sia particolarmente ampia: con i mq ci siamo, basta che non superi i 3 metri d'altezza.
Non è vero che bisogna per forza essere a 1,5 m per sentire bene, mentre è meglio, in effetti, che l'altoparlante centrale sia posto di fronte, il più centrato possibile.
Il subwoofer è potente, e sicuramente è adeguato per provocare bassi profondi anche in una stanza grande; ho un po' di paura per i satelliti, che, se posizionati ai lati della stanza sicuramente non ti spaccheranno i timpani (se è questo che vuoi), ma ti produrranno comunque e molto probabilmente un buon suono, equilibrato e limpido.
Per ottenere la massima resa devi provare varie disposizioni, visto che la resa audio ottimale dipende dai gusti di ciascuno.
Ciao e FIDATI DEI 550 THX! :cool: :cool:
Takamine
1) La stanza non sia vuota: Ripeto che è importante la mobilia, per evitare risonanze e rimbombi
2) La stanza non sia particolarmente ampia: con i mq ci siamo, basta che non superi i 3 metri d'altezza.
Non è vero che bisogna per forza essere a 1,5 m per sentire bene, mentre è meglio, in effetti, che l'altoparlante centrale sia posto di fronte, il più centrato possibile.
Il subwoofer è potente, e sicuramente è adeguato per provocare bassi profondi anche in una stanza grande; ho un po' di paura per i satelliti, che, se posizionati ai lati della stanza sicuramente non ti spaccheranno i timpani (se è questo che vuoi), ma ti produrranno comunque e molto probabilmente un buon suono, equilibrato e limpido.
Per ottenere la massima resa devi provare varie disposizioni, visto che la resa audio ottimale dipende dai gusti di ciascuno.
Ciao e FIDATI DEI 550 THX! :cool: :cool:
Takamine
pdepon
24-01-2003, 18:05
E' semplice: non sono potenze RMS, controlla bene.
djufuk87
24-01-2003, 18:11
io ho le inspire 6700 e un hi-fi della sony...
le inspire tanto dopo massimo massimo 5/8 di volume distrongono il suono... mentre l'HI-FI della sony anke al max regge benone!!! :cool:
ke le soundwork siamo 70W canale nn ci crede manco il mio gatto! :sofico:
le inspire tanto dopo massimo massimo 5/8 di volume distrongono il suono... mentre l'HI-FI della sony anke al max regge benone!!! :cool:
ke le soundwork siamo 70W canale nn ci crede manco il mio gatto! :sofico:
stef78g
24-01-2003, 18:33
X takamine
un po' di paura per i satelliti dici ... ma suonano forte o no?
Ovvio che non fanno miracoli, viste le dimensioni, ma io come riferimento ho un paio di casse Fenner con altoparlanti da 9 cm come quelli nei satelliti del 550 thx (puoi confermarmi che sono altoparlanti da 9 cm (+ o -) di diametro? :)) + tweeter per ogni cassa e se alzo il volume devo dire che suonano veramente forte (poi dipende anche dal cd che si ascolta, cioè dal volume con cui è stata registrata la traccia!!)
Prova a mettere a zero tutte le casse tranne i canali sinistro e destro e alza il volume per sentire come suonano e se (ipotizzando il sistema con quelle sole due casse) il suono risulta essere abbastanza forte da coprire una voce umana che parla normalmente!
Grazie mille della risposta precedente!! :)
un po' di paura per i satelliti dici ... ma suonano forte o no?
Ovvio che non fanno miracoli, viste le dimensioni, ma io come riferimento ho un paio di casse Fenner con altoparlanti da 9 cm come quelli nei satelliti del 550 thx (puoi confermarmi che sono altoparlanti da 9 cm (+ o -) di diametro? :)) + tweeter per ogni cassa e se alzo il volume devo dire che suonano veramente forte (poi dipende anche dal cd che si ascolta, cioè dal volume con cui è stata registrata la traccia!!)
Prova a mettere a zero tutte le casse tranne i canali sinistro e destro e alza il volume per sentire come suonano e se (ipotizzando il sistema con quelle sole due casse) il suono risulta essere abbastanza forte da coprire una voce umana che parla normalmente!
Grazie mille della risposta precedente!! :)
pdepon
24-01-2003, 18:35
dovrebbero essere 70W in tutto: sub + satelliti. Almeno così dichiarano.
:)
:)
J.J. Jarod
24-01-2003, 20:54
Originally posted by "stef78g"
Io ho una stanza di circa 20mq (4,60X3,90 utili) pensavo di posizionare i satelliti tutti a muro, se riesco con supporti che permettano movimenti verticali e orizzontali per ogni satellite. (qualcuno ha qualche sito da consigliarmi per conmprare i supporti?) Pensavo ad una disposizione tale che canale sinistro e destro distino tra loro 3 metri con il canale centrale sopra il monitor! Analoga la disposizione dei satelliti posteriori (due o tre che siano, nel caso del 650 thx). Il mio dubbio riguarda quello che ho letto su alcune recensioni, si diceva che se il satellite non lo hai di fronte, il suono perde di qualità, ciò a dire che i sateliti del 550thx non hanno una spazialità ampia, come se producessero un suono molto direzionale! Confermi takamine? Inoltre si consigliava di stare in una zona di ascolto che permetta di non essere mai distante più di 1,5m da ogni satellite ... nel mio caso, se questo è vero, allora questi satelliti non andrebbero bene per insonorizzare adeguatamente la mia stanza! Se puoi consigliarmi, visto che hai sotto mano il 550thx!
:) grazie!
Se mi fai uno schizzo su una piantina (indica anche l'altezza della stanza e la disposizione di mobili + tende) ti posso dare dei consigli sul posizionamento delle casse.
Io ho una stanza di circa 20mq (4,60X3,90 utili) pensavo di posizionare i satelliti tutti a muro, se riesco con supporti che permettano movimenti verticali e orizzontali per ogni satellite. (qualcuno ha qualche sito da consigliarmi per conmprare i supporti?) Pensavo ad una disposizione tale che canale sinistro e destro distino tra loro 3 metri con il canale centrale sopra il monitor! Analoga la disposizione dei satelliti posteriori (due o tre che siano, nel caso del 650 thx). Il mio dubbio riguarda quello che ho letto su alcune recensioni, si diceva che se il satellite non lo hai di fronte, il suono perde di qualità, ciò a dire che i sateliti del 550thx non hanno una spazialità ampia, come se producessero un suono molto direzionale! Confermi takamine? Inoltre si consigliava di stare in una zona di ascolto che permetta di non essere mai distante più di 1,5m da ogni satellite ... nel mio caso, se questo è vero, allora questi satelliti non andrebbero bene per insonorizzare adeguatamente la mia stanza! Se puoi consigliarmi, visto che hai sotto mano il 550thx!
:) grazie!
Se mi fai uno schizzo su una piantina (indica anche l'altezza della stanza e la disposizione di mobili + tende) ti posso dare dei consigli sul posizionamento delle casse.
stef78g
26-01-2003, 21:18
X J.J. Jorad
Ho postato lo schizzo della mia stanza con una descrizione alla seguente discussione:
http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=386325
se vuoi lasciarmi qualche consiglio ... !!! :):)
Grazie mille!! :)
Ho postato lo schizzo della mia stanza con una descrizione alla seguente discussione:
http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=386325
se vuoi lasciarmi qualche consiglio ... !!! :):)
Grazie mille!! :)
Drakan
27-01-2003, 16:57
ah quanto ne so io quando dicono 600w o + sono quasi sempre pmpo!
i watt rms sono sempre molto meno, conta ke se fossero effettivamente 600 se tieni le casse vicino al monitor e alzi un po dovrebbe espoderti il pc! ;) sistemi come il creative 5300 hanno una potenza nei 5 satelliti pari a 6w rms+ il subw da 18w rms e questi sono i valori effettivi credetemi!
i watt rms sono sempre molto meno, conta ke se fossero effettivamente 600 se tieni le casse vicino al monitor e alzi un po dovrebbe espoderti il pc! ;) sistemi come il creative 5300 hanno una potenza nei 5 satelliti pari a 6w rms+ il subw da 18w rms e questi sono i valori effettivi credetemi!
J.J. Jarod
28-01-2003, 21:43
Vista la piantina..
Supponendo che i rapporti altezza/lunghezza e altezza/larghezza siano numeri con molti decimali o addirittura indivisibili (Sai che una stanza le cui misure siano una multipla o sottomultipla, dell'altra ha una acustica orrida, vero?)
Ti dico come farei io.
1. Il Sub sotto uno dei letti (in ogni caso sul pavimento) lontano dall'angolo e se possibile tagliato in frequenza sopra i 100Hz
2. I satelliti anteriori L + R con altezza tweeter = a quella delle orecchie ma non appoggiati sopra le mensole (troppo alte) o messi immediatamente sotto, piuttosto avvicinali al monitor o, se proprio ti è impossibile portali sul bordo della mensola, verso il centro della stanza per evitare fenomeni di riflessione e diffrazione sui medi.
3. Canale centrale sul monitor =OK
4. Canali posteriori: meno vincolanti, meglio leggermente più alti delle tue orecchie, vale il principio del bordo mensola se proprio li devi appoggiare e comunque portali più che puoi verso il centro stanza, se vedi/ascolti davanti al pc.
:p
Supponendo che i rapporti altezza/lunghezza e altezza/larghezza siano numeri con molti decimali o addirittura indivisibili (Sai che una stanza le cui misure siano una multipla o sottomultipla, dell'altra ha una acustica orrida, vero?)
Ti dico come farei io.
1. Il Sub sotto uno dei letti (in ogni caso sul pavimento) lontano dall'angolo e se possibile tagliato in frequenza sopra i 100Hz
2. I satelliti anteriori L + R con altezza tweeter = a quella delle orecchie ma non appoggiati sopra le mensole (troppo alte) o messi immediatamente sotto, piuttosto avvicinali al monitor o, se proprio ti è impossibile portali sul bordo della mensola, verso il centro della stanza per evitare fenomeni di riflessione e diffrazione sui medi.
3. Canale centrale sul monitor =OK
4. Canali posteriori: meno vincolanti, meglio leggermente più alti delle tue orecchie, vale il principio del bordo mensola se proprio li devi appoggiare e comunque portali più che puoi verso il centro stanza, se vedi/ascolti davanti al pc.
:p
Adric
24-02-2003, 21:40
Originally posted by "Takamine"
Un'altra cosa: i mobili e soprammobili sono importantissimi per la resa audio finale.
Vero, pero' ancora maggiore importanza sul suono hanno elementi fonossorbenti come moquette, tappeti, divani e tendaggi (stranamente non citati da nessuno in questo thread).
Non sono un installatore hi-fi o un tecnico, comunque un consiglio che mi sento di dare e' quello di disporre le casse in modo che i tweeter si trovino alla stessa altezza della posizione di ascolto delle orecchie.
Un'altra cosa: i mobili e soprammobili sono importantissimi per la resa audio finale.
Vero, pero' ancora maggiore importanza sul suono hanno elementi fonossorbenti come moquette, tappeti, divani e tendaggi (stranamente non citati da nessuno in questo thread).
Non sono un installatore hi-fi o un tecnico, comunque un consiglio che mi sento di dare e' quello di disporre le casse in modo che i tweeter si trovino alla stessa altezza della posizione di ascolto delle orecchie.
atomik
25-02-2003, 00:25
A me le cifre che riportano sulle case Creative fanno ridere.. e di brutto!
Io ho un sistema BOSE 5.1 ( 5 casse + sub) e un amplificatore onkyo dolby surround pro logic da 150 w rms ( canali anteriori) e 75 w gli altri canali, a finali discreti ( non è un ampli integrato..).
L'impianto BOSE è dichiarato 100 W per il sub, e se non ricordo male 30 o 40 w per i satelliti.. l'unica cosa, è che se io alzo il volume, e ci sono molti bassi, la vicina di casa urla per il terremoto :D
ma dai stiamo a scherzare??
Dove lo mettono un amplificatore che riesce a sviluppare potenze simili??
Ragazzi qualcuno che ha gli strumenti misuri la potenza effettiva!
Secondo me non superiamo i 2 W per i satelliti, e i 5 W per il sub.
PS: ho anche una coppia di casse sempre della BOSE, da 10 W rms, e vi assicuro che ogni basso fa' tremare anche i muri, pero' quelli sono watt misurati decentemente.
PPS: con 10 W effettivi, non riuscite neanche a sentire una persona che vi sta' accanto e che urla...
Non ci facciamo prendere in giro, io non le comprerei mai casse del genere con su' scritto 600 W, se voglio 600 W mi vado a comprare un impianto da discoteca, magari accoppiato con un tubo wavecannon, cosi' ogni basso perdo conoscenza :D
BYEZZ
Io ho un sistema BOSE 5.1 ( 5 casse + sub) e un amplificatore onkyo dolby surround pro logic da 150 w rms ( canali anteriori) e 75 w gli altri canali, a finali discreti ( non è un ampli integrato..).
L'impianto BOSE è dichiarato 100 W per il sub, e se non ricordo male 30 o 40 w per i satelliti.. l'unica cosa, è che se io alzo il volume, e ci sono molti bassi, la vicina di casa urla per il terremoto :D
ma dai stiamo a scherzare??
Dove lo mettono un amplificatore che riesce a sviluppare potenze simili??
Ragazzi qualcuno che ha gli strumenti misuri la potenza effettiva!
Secondo me non superiamo i 2 W per i satelliti, e i 5 W per il sub.
PS: ho anche una coppia di casse sempre della BOSE, da 10 W rms, e vi assicuro che ogni basso fa' tremare anche i muri, pero' quelli sono watt misurati decentemente.
PPS: con 10 W effettivi, non riuscite neanche a sentire una persona che vi sta' accanto e che urla...
Non ci facciamo prendere in giro, io non le comprerei mai casse del genere con su' scritto 600 W, se voglio 600 W mi vado a comprare un impianto da discoteca, magari accoppiato con un tubo wavecannon, cosi' ogni basso perdo conoscenza :D
BYEZZ
Adric
25-02-2003, 01:02
Visto che parlate di volumi d'ascolto, forse bisognerebbe riferirci un po' di meno ai Watt e un po' di piu' ai decibel (dB) o/e al rapporto Segnale/Rumore (S/N).
Oltre ai discorsi sulle impedenze di ingresso e di uscita di sorgenti, ampli e diffusori, due amplificatori di stessa potenza effettiva di solito hanno una dinamica assai differente.
Sono piuttosto arruginito e ignorante con le definizioni audio, ma se non sbaglio ogni 3 dB in piu', il livello sonoro di una cassa raddoppia (in un certo senso ha andamento logaritmico). Pippocalo e altri senz'altro possono spiegarlo tecnicamente molto meglio di me.
Oltre ai discorsi sulle impedenze di ingresso e di uscita di sorgenti, ampli e diffusori, due amplificatori di stessa potenza effettiva di solito hanno una dinamica assai differente.
Sono piuttosto arruginito e ignorante con le definizioni audio, ma se non sbaglio ogni 3 dB in piu', il livello sonoro di una cassa raddoppia (in un certo senso ha andamento logaritmico). Pippocalo e altri senz'altro possono spiegarlo tecnicamente molto meglio di me.
atomik
25-02-2003, 12:39
Vabbeh io non volevo entrare nell'ambito tecnico della questione, anche perchè il nostro orecchio percepisce in maniera logaritmica i suoni.
Cioe' la sensazione che hai, ascoltando una musica a 1W, non raddoppia affato se aumenti a 2W, ci vogliono se non rikordo male circa una decina di W per raddoppiare la sensazione uditiva, e questo oltretutto, vale per le frequenze che stanno nella gamma vocale, sia per i toni bassi, che per quelli alti, la differenza è ancora + marcata.
Per questo si usa una scala logaritmica, purtroppo non ricordo con precisione tutti i numeri, perchè li ho studiati tempo fa', ma pressappoco ogni volta che aumentiamo di 10 volte la potenza, sentiamo un raddoppio del volume.
Cmq molto + importante secondo me, è la qualità dell'altoparlante, e della cassa armonica che lo ospita, poichè avere un altoparlante da 300 W, che non riproduce suoni sotto i 60 hz, non serve a niente, dato che non avremo bassi profondi, vale pure il contrario, non ha senso dotarsi di un sub-woofer di 300W, se poi questo va' a coprire tutto il resto, ci vuole cmq una certa linearità nella riproduzione degli altoparlanti.
Sicuramente ci sarà qualcuno abbastanza ferrato in materia che puo' precisare molte + cose, si faccia pure avanti :D
Come ultima cosa, secondo me è sempre meglio comprare sistemi di altoparlanti poco potenti ma fedeli, piuttosto che quei gracchianti sistemi 5.1 che vendono in giro...
IMHO ovviamente :D
Cioe' la sensazione che hai, ascoltando una musica a 1W, non raddoppia affato se aumenti a 2W, ci vogliono se non rikordo male circa una decina di W per raddoppiare la sensazione uditiva, e questo oltretutto, vale per le frequenze che stanno nella gamma vocale, sia per i toni bassi, che per quelli alti, la differenza è ancora + marcata.
Per questo si usa una scala logaritmica, purtroppo non ricordo con precisione tutti i numeri, perchè li ho studiati tempo fa', ma pressappoco ogni volta che aumentiamo di 10 volte la potenza, sentiamo un raddoppio del volume.
Cmq molto + importante secondo me, è la qualità dell'altoparlante, e della cassa armonica che lo ospita, poichè avere un altoparlante da 300 W, che non riproduce suoni sotto i 60 hz, non serve a niente, dato che non avremo bassi profondi, vale pure il contrario, non ha senso dotarsi di un sub-woofer di 300W, se poi questo va' a coprire tutto il resto, ci vuole cmq una certa linearità nella riproduzione degli altoparlanti.
Sicuramente ci sarà qualcuno abbastanza ferrato in materia che puo' precisare molte + cose, si faccia pure avanti :D
Come ultima cosa, secondo me è sempre meglio comprare sistemi di altoparlanti poco potenti ma fedeli, piuttosto che quei gracchianti sistemi 5.1 che vendono in giro...
IMHO ovviamente :D
Ryoga
26-02-2003, 18:58
ma visto che i watt anche se rms sono (a volte ;) ) delle vere bufale è possibile farsi un'idea sulla qualità dell'audio vedendo l'impedenza delle casse, il rapporto segnale rumore e la distorzione thd che ho visto a 10& e a0.7%? ovviamente la cosa migliore sarebbe poterle sentire ma non sempre c'è disponibilità nei negozi e poi non possiamo mica alzare il volume"troppo" :D
genu
26-02-2003, 20:19
o un sistema yamaha cinemastetion vs 10 ,finche si tratta di godersi un dvd oppure un videogames tutto ok :D il problema arriva quando ascolto musica ,in due parole il suono nn mi soddisfa mancano (come spiegarmi) i medio bassi ,vorrei qindi provare altre casse ma nn essendo ferrato in materia nn vorrei far casini :p ho notato che la maggior parte di casse che mi potrebbero interessare hanno un impedenza di 8 ohm il miosistema è a 6 hom. la domanda è :cosa succede se per caso dovessi collegare casse da 4 e\o 8 ohm ? :confused:
gzazie ciao
gzazie ciao
Adric
27-02-2003, 02:50
Mi correggo, il rapporto Segnale/Rumore si usa piu' per le sorgenti e le amplificazioni; per gli altoparlanti e' piu' corretto il termine Efficienza (o Sensibilita') misurata sempre in dB.
L'impedenza di un apparecchio o delle casse non e' significativa della sua qualita', ma conta solo per il corretto abbinamento con altri apparecchi dell'impianto Hi-Fi (o Home Teather), valutando anche le impedenze di questi apparecchi.
Comunque conta moltissimo la risposta in frequenza di una cassa, che deve essere la piu' lineare ed estesa possibile.
Inutile che l'efficienza sia alta, se poi la risposta in frequenza non e' lineare ed estesa. Tale risposta nelle casse e' influenzata molto anche dal loro posizionamento in ambiente, nonche' dall'acustica dello stesso.
Lascia perdere i valori strumentali delle distorsioni (THD, armonica, di intermodulazione); gli amplificatori a valvole distorcono di piu' con le sorgenti analogiche (giredischi, nastri) rispetto a quelli a transistor, eppure
suonano (a mio parere) meglio. Invece con le sorgenti digitali (CD) preferisco gli ampli a transistor. Inutile leggere le prove delle riviste, soprattutto per le casse e le sorgenti analogiche. Non ho mai letto una bocciatura di un apparecchio come prova di ascolto, a differenza delle prove strumentali, che sono un altra cosa.
Purtroppo la qualita' si giudica solo con l'orecchio. Io stesso non ho un grande orecchio e certe sfumature non le percepisco. Ma basta avere un amico musicista disposto ad aiutarci, per scegliere una sorgente, un amplificazione o una cassa da acquistare in negozio.
L'impedenza di un apparecchio o delle casse non e' significativa della sua qualita', ma conta solo per il corretto abbinamento con altri apparecchi dell'impianto Hi-Fi (o Home Teather), valutando anche le impedenze di questi apparecchi.
Comunque conta moltissimo la risposta in frequenza di una cassa, che deve essere la piu' lineare ed estesa possibile.
Inutile che l'efficienza sia alta, se poi la risposta in frequenza non e' lineare ed estesa. Tale risposta nelle casse e' influenzata molto anche dal loro posizionamento in ambiente, nonche' dall'acustica dello stesso.
Lascia perdere i valori strumentali delle distorsioni (THD, armonica, di intermodulazione); gli amplificatori a valvole distorcono di piu' con le sorgenti analogiche (giredischi, nastri) rispetto a quelli a transistor, eppure
suonano (a mio parere) meglio. Invece con le sorgenti digitali (CD) preferisco gli ampli a transistor. Inutile leggere le prove delle riviste, soprattutto per le casse e le sorgenti analogiche. Non ho mai letto una bocciatura di un apparecchio come prova di ascolto, a differenza delle prove strumentali, che sono un altra cosa.
Purtroppo la qualita' si giudica solo con l'orecchio. Io stesso non ho un grande orecchio e certe sfumature non le percepisco. Ma basta avere un amico musicista disposto ad aiutarci, per scegliere una sorgente, un amplificazione o una cassa da acquistare in negozio.
atomik
27-02-2003, 14:26
Concordo, infatti spesso i sistemi in vendita hanno una risposta a dir poco scandalosa, praticamente mancano una buona parte delle alte frequenze ( non sempre ) e spessissimo non scendo sotto i 100 hz praticamente, e per di piu' hanno una risposta non lineare al max, che costringe ad agire sul mixer per aumentare i valori, e in questo modo si ha un suono innaturale... insomma uno skifo :muro:
genu
02-03-2003, 18:50
Originally posted by "genu"
o un sistema yamaha cinemastetion vs 10 ,finche si tratta di godersi un dvd oppure un videogames tutto ok :D il problema arriva quando ascolto musica ,in due parole il suono nn mi soddisfa mancano (come spiegarmi) i medio bassi ,vorrei qindi provare altre casse ma nn essendo ferrato in materia nn vorrei far casini :p ho notato che la maggior parte di casse che mi potrebbero interessare hanno un impedenza di 8 ohm il miosistema è a 6 hom. la domanda è :cosa succede se per caso dovessi collegare casse da 4 e\o 8 ohm ? :confused:
gzazie ciao
up :rolleyes: :rolleyes:
o un sistema yamaha cinemastetion vs 10 ,finche si tratta di godersi un dvd oppure un videogames tutto ok :D il problema arriva quando ascolto musica ,in due parole il suono nn mi soddisfa mancano (come spiegarmi) i medio bassi ,vorrei qindi provare altre casse ma nn essendo ferrato in materia nn vorrei far casini :p ho notato che la maggior parte di casse che mi potrebbero interessare hanno un impedenza di 8 ohm il miosistema è a 6 hom. la domanda è :cosa succede se per caso dovessi collegare casse da 4 e\o 8 ohm ? :confused:
gzazie ciao
up :rolleyes: :rolleyes:
STICK
02-03-2003, 20:46
Originally posted by "genu"
o un sistema yamaha cinemastetion vs 10 ,finche si tratta di godersi un dvd oppure un videogames tutto ok :D il problema arriva quando ascolto musica ,in due parole il suono nn mi soddisfa mancano (come spiegarmi) i medio bassi ,vorrei qindi provare altre casse ma nn essendo ferrato in materia nn vorrei far casini :p ho notato che la maggior parte di casse che mi potrebbero interessare hanno un impedenza di 8 ohm il miosistema è a 6 hom. la domanda è :cosa succede se per caso dovessi collegare casse da 4 e\o 8 ohm ? :confused:
gzazie ciao
hai solo una diversa erogazione di potenza da parte dell'amplificatore;ovvero ogni amplificatore eroga una potenza in funzione del carico a cui si collega (le casse);esattamente se all'impedenza di 8 ohm (quella piu' comune) lui eroga 100 W,con casse da 16 ohm eroghera' 50W,mentre con casse da 4 ohm ne eroghera' mi sembra il doppio,200W,cmq molti piu' di 100W,con il risultato che il sistema suona piu' forte.Con un'impedenza maggiore hai solo meno potenza disponibile.Ma un'impedenza minore (ci sono diffusori anche sotto i 4 ohm) potrebbe essere pericolosa per l'ampli se quest'ultimo non e' buono,in quanto piu' e' piccolo il valore e piu' l'altoparlante (la sua impedenza equivalente) si avvicina ad un "cortocircuito" con il rischio di bruciare l'ampli o di farlo scaldare molto per via dell'elevata circolazione di corrente.
Questo in soldoni! :)
Perdonami ma non sono sicuro di aver espresso tutto correttamente con le terminologie perche' questa e' elettrotecnica e un purista potrebbe bacchettarmi.
Per il discorso che mancano i medio-bassi,quello e' imputabile o alla qualita' e caratteristiche della sezione amplificatrice o della scheda audio,oppure al tipo di diffusore usato.
o un sistema yamaha cinemastetion vs 10 ,finche si tratta di godersi un dvd oppure un videogames tutto ok :D il problema arriva quando ascolto musica ,in due parole il suono nn mi soddisfa mancano (come spiegarmi) i medio bassi ,vorrei qindi provare altre casse ma nn essendo ferrato in materia nn vorrei far casini :p ho notato che la maggior parte di casse che mi potrebbero interessare hanno un impedenza di 8 ohm il miosistema è a 6 hom. la domanda è :cosa succede se per caso dovessi collegare casse da 4 e\o 8 ohm ? :confused:
gzazie ciao
hai solo una diversa erogazione di potenza da parte dell'amplificatore;ovvero ogni amplificatore eroga una potenza in funzione del carico a cui si collega (le casse);esattamente se all'impedenza di 8 ohm (quella piu' comune) lui eroga 100 W,con casse da 16 ohm eroghera' 50W,mentre con casse da 4 ohm ne eroghera' mi sembra il doppio,200W,cmq molti piu' di 100W,con il risultato che il sistema suona piu' forte.Con un'impedenza maggiore hai solo meno potenza disponibile.Ma un'impedenza minore (ci sono diffusori anche sotto i 4 ohm) potrebbe essere pericolosa per l'ampli se quest'ultimo non e' buono,in quanto piu' e' piccolo il valore e piu' l'altoparlante (la sua impedenza equivalente) si avvicina ad un "cortocircuito" con il rischio di bruciare l'ampli o di farlo scaldare molto per via dell'elevata circolazione di corrente.
Questo in soldoni! :)
Perdonami ma non sono sicuro di aver espresso tutto correttamente con le terminologie perche' questa e' elettrotecnica e un purista potrebbe bacchettarmi.
Per il discorso che mancano i medio-bassi,quello e' imputabile o alla qualita' e caratteristiche della sezione amplificatrice o della scheda audio,oppure al tipo di diffusore usato.
Mavel
09-10-2003, 12:07
Possibile che ogni volta rimango fregato con i watt delle casse? Qual è il dato giusto? Perché c'è scritto 50 watt e poi suonano peggio di 7?
Mi spiegate??? Aiuto!
Mi spiegate??? Aiuto!
badedas
09-10-2003, 12:12
Perchè fregano!
Mavel
09-10-2003, 12:12
Originariamente inviato da badedas
Adoro la Sardegna.
E anche i sardi mi sono simpatici (quando non sono gobbi).
:confused: :confused: :confused:
Badedas stai bene?
Adoro la Sardegna.
E anche i sardi mi sono simpatici (quando non sono gobbi).
:confused: :confused: :confused:
Badedas stai bene?
badedas
09-10-2003, 12:16
Originariamente inviato da Mavel
:confused: :confused: :confused:
Badedas stai bene?
Ho semplicemente sbagliato thread.
Ho modificato subito ma tu sei arrivato prima!
:confused: :confused: :confused:
Badedas stai bene?
Ho semplicemente sbagliato thread.
Ho modificato subito ma tu sei arrivato prima!
Valos
10-10-2003, 13:26
Tutto quello che sò io è che i Watt scritti nelle casse da pc sono tutti in PMPO (cioè ti scrivono tipo 50W PMPO) che è la potenza di picco, mentre di solito si misurano in Watt RMS che è la potenza media. Ti dico solo che una cassa 50W RMS è alta un metro, larga mezzo e bella pesante, e non penso sia il tuo caso. :D L'unica soluzione è leggersi attentamente le caratteristiche scritte sulla scatola o, se c'è, nel manuale. Byeeee!!!
cicciociccio
10-10-2003, 14:51
All'incirca sono la metà 50W picco = 25W rms, anche di meno a seconda della casa, e delle casse.
Zermak
10-10-2003, 17:46
Si, nn prendere in considerazione i watt normali scritti così sulle casse perchè sono fregature, quelli più veritieri che si distaccano di poco dall'effettiva potenza sono i watt in RMS.
Ciao!
PS: il PMPO e l'RMS sono due "scale" diverse di calcolare la potenza delle casse, e appunto l'RMS da un'idea + reale dell'effettiva potenza delle casse.
Ciao!
PS: il PMPO e l'RMS sono due "scale" diverse di calcolare la potenza delle casse, e appunto l'RMS da un'idea + reale dell'effettiva potenza delle casse.
freddy30
11-10-2003, 08:48
ma ricordate cmq che quando si comprano delle casse le watt sono quasi l'ultimo dato da prendere in considerazione per vedere la qualita';)
Zermak
11-10-2003, 09:29
Originariamente inviato da freddy30
ma ricordate cmq che quando si comprano delle casse le watt sono quasi l'ultimo dato da prendere in considerazione per vedere la qualita';)
Ovvio ;)
:cool:
Ciao!
ma ricordate cmq che quando si comprano delle casse le watt sono quasi l'ultimo dato da prendere in considerazione per vedere la qualita';)
Ovvio ;)
:cool:
Ciao!
S4dO
12-10-2003, 18:25
devi vedere i watt rms, e comunque molte volte le case ti fregano xkè non sono reali. io ho un home theater della sony da 300 watt e ci fa una SxxA a tutti i 7.1 logitech!!!
Zermak
12-10-2003, 18:56
Originariamente inviato da S4dO
devi vedere i watt rms, e comunque molte volte le case ti fregano xkè non sono reali. io ho un home theater della sony da 300 watt e ci fa una SxxA a tutti i 7.1 logitech!!!
Sony...
Tutte le marche + famose nn danno mai la reale potenza delle loro casse e cmq la loro scarsa qualità si vede, nn parlo solo della sony, ma anche mi altre marche come pioneer, keenwood ecc che sono solo specchietti per le allodole per normali utenti consumer poco informati.
Va be cmq ognuno sa cosa vuole e se la qualità che ti danno ti piace le compri ;)
Questo imho, ma alla fine è così :p
C'è poca informazione per questo :(
Ciao!
devi vedere i watt rms, e comunque molte volte le case ti fregano xkè non sono reali. io ho un home theater della sony da 300 watt e ci fa una SxxA a tutti i 7.1 logitech!!!
Sony...
Tutte le marche + famose nn danno mai la reale potenza delle loro casse e cmq la loro scarsa qualità si vede, nn parlo solo della sony, ma anche mi altre marche come pioneer, keenwood ecc che sono solo specchietti per le allodole per normali utenti consumer poco informati.
Va be cmq ognuno sa cosa vuole e se la qualità che ti danno ti piace le compri ;)
Questo imho, ma alla fine è così :p
C'è poca informazione per questo :(
Ciao!
S4dO
12-10-2003, 19:02
ma tu possiedi un impianto sony dolby digital 5.1, DTS, 300 watt RMS che legge DVD Videocd e SACD?!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
Zermak
12-10-2003, 19:06
Originariamente inviato da S4dO
ma tu possiedi un impianto sony dolby digital 5.1, DTS, 300 watt RMS che legge DVD Videocd e SACD?!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
Io ho ben altre cose...
Sinto Ampli NAD e impianto surround Infinity serie vecchia ma solo reference (singoli pezzi nn un tutt'uno)...
Se nn sai di cosa parlo allora lascia stare :D
Ciao!
PS: io ogni tanto qualche giretto in negozi hig-fidelity se fossi in te me li farei ;) giusto per avere un metro di giudizio e paragone con le cose che vendono queste marche tanto blastonate (si dice così? :\)
PPS: ti posso anche dire che il mio impianto nei confronti di altri è forse un entry level
ma tu possiedi un impianto sony dolby digital 5.1, DTS, 300 watt RMS che legge DVD Videocd e SACD?!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
Io ho ben altre cose...
Sinto Ampli NAD e impianto surround Infinity serie vecchia ma solo reference (singoli pezzi nn un tutt'uno)...
Se nn sai di cosa parlo allora lascia stare :D
Ciao!
PS: io ogni tanto qualche giretto in negozi hig-fidelity se fossi in te me li farei ;) giusto per avere un metro di giudizio e paragone con le cose che vendono queste marche tanto blastonate (si dice così? :\)
PPS: ti posso anche dire che il mio impianto nei confronti di altri è forse un entry level
freddy30
12-10-2003, 19:56
Originariamente inviato da S4dO
ma tu possiedi un impianto sony dolby digital 5.1, DTS, 300 watt RMS che legge DVD Videocd e SACD?!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
consiglio se ti vuoi fare una cultura e capire di cosa si sta parlando....
http://www.tnt-audio.com/
:)
ma tu possiedi un impianto sony dolby digital 5.1, DTS, 300 watt RMS che legge DVD Videocd e SACD?!
prima provalo,poi mi dici....vedessi le facce dei miei amici quando lo provo con loro.......mandano a quel paese i loro impianti x pc!!!
consiglio se ti vuoi fare una cultura e capire di cosa si sta parlando....
http://www.tnt-audio.com/
:)
S4dO
12-10-2003, 20:34
bellissimo come sito!!!
freddy30
12-10-2003, 20:43
Originariamente inviato da S4dO
bellissimo come sito!!!
si ma non ti spaventare troppo:D
e' bellissimo leggere la posta....
c'e' da morire Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
bellissimo come sito!!!
si ma non ti spaventare troppo:D
e' bellissimo leggere la posta....
c'e' da morire Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
ercolino
12-10-2003, 21:14
Ragazzi la potenza alle casse la fornisce l'amplificatore,i valori di potenza che leggete delle casse indicano solo la massima potenza che possono sopportare,quindi se si hanno casse da 60W rms l'amplificatore non dovrà avere una potenza su quel canale superiore a 60 W rms
La cosa principale da prendere in considerazione è la risposta in frequenza e la sensibilità.
La cosa principale da prendere in considerazione è la risposta in frequenza e la sensibilità.
merlin
13-10-2003, 07:34
il segnale RMS (root-mean-square) è esattamente il segnale di picco diviso per RADICE DI DUE (che è circa 1.41) e fornisce un'espressione in media QUADRATICA del segnale in questione, la media lineare è NULLA (o quasi) perchè si tratta di segnali sinusoidali a componente continua nulla (o quasi)
siccome la potenza è il prodotto di due segnali (uno di tensione e uno di corrente)....il rapporto, nel caso della potenza tra picco e RMS diventa RADICE DI DUE ^ 2 = 2
siccome la potenza è il prodotto di due segnali (uno di tensione e uno di corrente)....il rapporto, nel caso della potenza tra picco e RMS diventa RADICE DI DUE ^ 2 = 2
Zermak
13-10-2003, 13:47
Originariamente inviato da freddy30
si ma non ti spaventare troppo:D
e' bellissimo leggere la posta....
c'e' da morire Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
Non è che conosci qualche altro sito oltre a questo (gia lo conoscevo cmq) per informarmi maggiormente, visto che naturalmente nn possono fare l'ascolto su ogni cassa?
Ciao e Grazie!
PS: è proprio bello il mondo dell'audio, vedessi certi componenti, il problema è che nn si possono comprare per il prezzo proibitivo :(
si ma non ti spaventare troppo:D
e' bellissimo leggere la posta....
c'e' da morire Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
Non è che conosci qualche altro sito oltre a questo (gia lo conoscevo cmq) per informarmi maggiormente, visto che naturalmente nn possono fare l'ascolto su ogni cassa?
Ciao e Grazie!
PS: è proprio bello il mondo dell'audio, vedessi certi componenti, il problema è che nn si possono comprare per il prezzo proibitivo :(
d@vide085
13-10-2003, 15:59
:confused: :confused: :confused:
Ciao ragazzi!!! Ogni volta che leggo la potenza delle casse acustiche sulla loro confezione la trovo sempre espressa in WATT RMS o PMPO!
Forse qualcuno di voi saprà spiegarmi la differenza una volta per tutte!!! :confused: :confused: :confused:
Ciao ragazzi!!! Ogni volta che leggo la potenza delle casse acustiche sulla loro confezione la trovo sempre espressa in WATT RMS o PMPO!
Forse qualcuno di voi saprà spiegarmi la differenza una volta per tutte!!! :confused: :confused: :confused:
Nico87
14-10-2003, 14:16
guarda gli RMS i PMPO sono "inventati"
Zermak
14-10-2003, 14:23
Cè stata già una discussione cmq il valore + veritiero, ma sempre un po elevato, è quello delle watt in RMS, il PMPO lascialo proprio stare che da valori completamente fasulli.
Ciao!
Ciao!
Coyote74
14-10-2003, 17:25
E la potenza espressa in DIN l'avete mai vista?
Zermak
14-10-2003, 19:31
No, i DIN no. il significato dell'abbreviazione? :D
Ciao!
Ciao!
Coyote74
15-10-2003, 11:23
Originariamente inviato da Zermak
No, i DIN no. il significato dell'abbreviazione? :D
Ciao!
E che ne so? Alcuni ampli della Sony riportano tale potenza...... ah, questi Jappo........
No, i DIN no. il significato dell'abbreviazione? :D
Ciao!
E che ne so? Alcuni ampli della Sony riportano tale potenza...... ah, questi Jappo........
(THE REAL) Neo
15-10-2003, 21:30
Originariamente inviato da d@vide085
:confused: :confused: :confused:
Ciao ragazzi!!! Ogni volta che leggo la potenza delle casse acustiche sulla loro confezione la trovo sempre espressa in WATT RMS o PMPO!
Forse qualcuno di voi saprà spiegarmi la differenza una volta per tutte!!! :confused: :confused: :confused:
I watt RMS sono i watts reali emessi dalla cassa nel picco massimo di potenza.
I watt PMPO (ovvero -P-rea-MP-lified-O-utput),sono i watts emessi dalla cassa una volta amplificata,ma sono watt "teorici".
Di solito delle casse stereo da 100 watts PMPO dovrebberofare 10/15 watt RMS.
Per correttezza leggete sempre gli RMS e andate sul sicuro...
:confused: :confused: :confused:
Ciao ragazzi!!! Ogni volta che leggo la potenza delle casse acustiche sulla loro confezione la trovo sempre espressa in WATT RMS o PMPO!
Forse qualcuno di voi saprà spiegarmi la differenza una volta per tutte!!! :confused: :confused: :confused:
I watt RMS sono i watts reali emessi dalla cassa nel picco massimo di potenza.
I watt PMPO (ovvero -P-rea-MP-lified-O-utput),sono i watts emessi dalla cassa una volta amplificata,ma sono watt "teorici".
Di solito delle casse stereo da 100 watts PMPO dovrebberofare 10/15 watt RMS.
Per correttezza leggete sempre gli RMS e andate sul sicuro...
avido
15-10-2003, 21:36
rms: root mean square,potenza (watt)che un altoparlante puo tenere(e non genereare) se sottoposto ad un amplificazione senza riprodurre distorsione..............
questo poi non e' mai vero,anche il piu perfetto degli ap se guardiamo le sue caratteristiche(parametri di thiele e small) genera distorsione........... piu o meno bassa.........ma la genera sempre
ricordiamo che cio che rovina gli altoparlanti non e' la troppa potenza ma la distorsione
quindi detto cio possimo affermare come regola generale che i w rms sono i watt massimi che puo reggere un altoparlante senza rompersi e mantenendo illivello di distorsione che e' stato rilevato in fase di progetto sul prototipo costruito
questo poi non e' mai vero,anche il piu perfetto degli ap se guardiamo le sue caratteristiche(parametri di thiele e small) genera distorsione........... piu o meno bassa.........ma la genera sempre
ricordiamo che cio che rovina gli altoparlanti non e' la troppa potenza ma la distorsione
quindi detto cio possimo affermare come regola generale che i w rms sono i watt massimi che puo reggere un altoparlante senza rompersi e mantenendo illivello di distorsione che e' stato rilevato in fase di progetto sul prototipo costruito
Andrea16v
15-10-2003, 22:07
Toh, guarda chi si vede...il buon Avido.. :cool:
Vi siete già spiegati voi..i watt importanti sono i w rms, i pmpo lasciamoli stare alle marche da supermercato..
aggiungo anche che nel caso degli altoparlanti parlare di watt è poco rilevante..tutto dipende dalla banda che si applica all'altoparlante e dal tipo di watt..
per un woofer da 50w rms 10watt distorti di un autoradio faranno molto più male di 100watt rms di un buon amplificatore separato.. :cool:
Vi siete già spiegati voi..i watt importanti sono i w rms, i pmpo lasciamoli stare alle marche da supermercato..
aggiungo anche che nel caso degli altoparlanti parlare di watt è poco rilevante..tutto dipende dalla banda che si applica all'altoparlante e dal tipo di watt..
per un woofer da 50w rms 10watt distorti di un autoradio faranno molto più male di 100watt rms di un buon amplificatore separato.. :cool:
Andrea16v
15-10-2003, 22:17
Originariamente inviato da freddy30
(..)
Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
Confermo! ha una pazienza inesauribile come persona... :):)
(..)
Lucio Cadeddu e' un mito!!!:D
Confermo! ha una pazienza inesauribile come persona... :):)
Coyote74
16-10-2003, 13:08
Ma che correlazione sussiste tra la potenza di un ampli espressa in W rms e quella delle casse sempre espressa in rms?
avido
16-10-2003, 13:36
l'amplificatore genera i watt,invece l'altoparlante li regge.........
non so se mi spiego
non so se mi spiego
Coyote74
16-10-2003, 13:45
Beh, fino a qui ci arrivo da solo, ma a questo punto a che serve indicare i Watt in rms nel caso dell'ampli, visto che è la potenza gestibile senza distorsioni? Spero di essere stato più chiaro.
Salvatopo
16-10-2003, 13:47
Hehehe... grande avido.
Mi viene da ridere pensando alle persone che "ho comprato le 'casse' da 150W" e le collegano agli amplini da 15W delle autoradio credendo chissà cosa. ;)
Comunque, per tornare in topic, la potenza RMS viene misurata con una certa percentuale di THD (Total Harmonic Distortion), quindi bisogna leggere quanto vale questo parametro. Gli ampli HiFi seri dichiarano una potenza diciamo di 15W con una THD dello 0.001% se non sbaglio, mentre tanti prodotti da supermarket dichiarano tipo 100W con una thd del 15%.
Meditate, gente, meditate.
Mi viene da ridere pensando alle persone che "ho comprato le 'casse' da 150W" e le collegano agli amplini da 15W delle autoradio credendo chissà cosa. ;)
Comunque, per tornare in topic, la potenza RMS viene misurata con una certa percentuale di THD (Total Harmonic Distortion), quindi bisogna leggere quanto vale questo parametro. Gli ampli HiFi seri dichiarano una potenza diciamo di 15W con una THD dello 0.001% se non sbaglio, mentre tanti prodotti da supermarket dichiarano tipo 100W con una thd del 15%.
Meditate, gente, meditate.
Coyote74
16-10-2003, 14:04
Originariamente inviato da Salvatopo
Hehehe... grande avido.
Mi viene da ridere pensando alle persone che "ho comprato le 'casse' da 150W" e le collegano agli amplini da 15W delle autoradio credendo chissà cosa. ;)
Comunque, per tornare in topic, la potenza RMS viene misurata con una certa percentuale di THD (Total Harmonic Distortion), quindi bisogna leggere quanto vale questo parametro. Gli ampli HiFi seri dichiarano una potenza diciamo di 15W con una THD dello 0.001% se non sbaglio, mentre tanti prodotti da supermarket dichiarano tipo 100W con una thd del 15%.
Meditate, gente, meditate.
Grazie, c'è sempre da imparare. Quindi anche il segnale di potenza proveniente dall'ampli diciamo che ad un certo punto contiene delle distorsioni. Quindi un ampli da 100W PMPO in realtà potrebbe avere solo 10 W puliti ed il resto distorti?!?
Hehehe... grande avido.
Mi viene da ridere pensando alle persone che "ho comprato le 'casse' da 150W" e le collegano agli amplini da 15W delle autoradio credendo chissà cosa. ;)
Comunque, per tornare in topic, la potenza RMS viene misurata con una certa percentuale di THD (Total Harmonic Distortion), quindi bisogna leggere quanto vale questo parametro. Gli ampli HiFi seri dichiarano una potenza diciamo di 15W con una THD dello 0.001% se non sbaglio, mentre tanti prodotti da supermarket dichiarano tipo 100W con una thd del 15%.
Meditate, gente, meditate.
Grazie, c'è sempre da imparare. Quindi anche il segnale di potenza proveniente dall'ampli diciamo che ad un certo punto contiene delle distorsioni. Quindi un ampli da 100W PMPO in realtà potrebbe avere solo 10 W puliti ed il resto distorti?!?
Salvatopo
16-10-2003, 14:10
Spesso anche molto meno di 10. :D
Coyote74
16-10-2003, 14:18
Ma tu sai cosa indica la potenza di un ampli espressa in W DIN?
Salvatopo
16-10-2003, 14:26
Credo che siano misurati secondo alcuni standard ben definiti e uguali ovunque.
Per esempio se leggi i cataloghi di auto leggi cose tipo: "144Cv (DIN)".
Per esempio se leggi i cataloghi di auto leggi cose tipo: "144Cv (DIN)".
Zermak
16-10-2003, 15:47
Allora nn cè nessun altro sito italiano che faccia prove di csse e componenti audio per casa?
Ciao e Grazie!
Ciao e Grazie!
filippo41
17-10-2003, 03:18
Originariamente inviato da merlin
il segnale RMS (root-mean-square) è esattamente il segnale di picco diviso per RADICE DI DUE (che è circa 1.41) e fornisce un'espressione in media QUADRATICA del segnale in questione, la media lineare è NULLA (o quasi) perchè si tratta di segnali sinusoidali a componente continua nulla (o quasi)
siccome la potenza è il prodotto di due segnali (uno di tensione e uno di corrente)....il rapporto, nel caso della potenza tra picco e RMS diventa RADICE DI DUE ^ 2 = 2
oooooo meno male!!!mo si che ho capito..........:wtf: :wtf:
il segnale RMS (root-mean-square) è esattamente il segnale di picco diviso per RADICE DI DUE (che è circa 1.41) e fornisce un'espressione in media QUADRATICA del segnale in questione, la media lineare è NULLA (o quasi) perchè si tratta di segnali sinusoidali a componente continua nulla (o quasi)
siccome la potenza è il prodotto di due segnali (uno di tensione e uno di corrente)....il rapporto, nel caso della potenza tra picco e RMS diventa RADICE DI DUE ^ 2 = 2
oooooo meno male!!!mo si che ho capito..........:wtf: :wtf:
merlin
17-10-2003, 10:45
se vuoi posso provare a rispiegarlo...
Andrea16v
17-10-2003, 22:17
Originariamente inviato da ercolino
(..)
quindi se si hanno casse da 60W rms l'amplificatore non dovrà avere una potenza su quel canale superiore a 60 W rms
(..)
Niente di più sbagliato...;)
all'atto pratico è sempre meglio avere un amplificatore decisamente più potente degli altoparlanti su cui "lavora"..
e se questo è vero per l'hifi è ancora più lampante nelle prove SPL dove la potenza applicata ai coni è spesso e volentieri più del triplo del dato di sopportazione dichiarato..
(..)
quindi se si hanno casse da 60W rms l'amplificatore non dovrà avere una potenza su quel canale superiore a 60 W rms
(..)
Niente di più sbagliato...;)
all'atto pratico è sempre meglio avere un amplificatore decisamente più potente degli altoparlanti su cui "lavora"..
e se questo è vero per l'hifi è ancora più lampante nelle prove SPL dove la potenza applicata ai coni è spesso e volentieri più del triplo del dato di sopportazione dichiarato..
Norbrek™
09-11-2003, 11:57
Come da oggetto;)
Athlon
09-11-2003, 12:32
1800 PMPO se non sbaglio dovrebbero corrispondere a meno di 180 Watt RMS
diafino
09-11-2003, 12:58
Originariamente inviato da Athlon
1800 PMPO se non sbaglio dovrebbero corrispondere a meno di 180 Watt RMS
Athlon sai il calcolp preciso? perchè anche io vado a spanne..;)
1800 PMPO se non sbaglio dovrebbero corrispondere a meno di 180 Watt RMS
Athlon sai il calcolp preciso? perchè anche io vado a spanne..;)
Athlon
09-11-2003, 13:46
Il calcolo preciso non si puo' fare perche' sono due grandezze che non c'entrano nulla una con l'altra.
In parole povere
Watt Musicali = Watt che effettivamente l'altoparlante suona in maniera buona
Watt RMS = Watt che l'altoparlante regge senza distorcere troppo
Watt PMPO = Corrente elettrica massima che si puo' buttare dentro alla cassa , oltre questo limite la cassa prende fuoco.
Tipicamente 1 Watt Musicale = 10 Watt RMS = 100 Watt PMPO
In parole povere
Watt Musicali = Watt che effettivamente l'altoparlante suona in maniera buona
Watt RMS = Watt che l'altoparlante regge senza distorcere troppo
Watt PMPO = Corrente elettrica massima che si puo' buttare dentro alla cassa , oltre questo limite la cassa prende fuoco.
Tipicamente 1 Watt Musicale = 10 Watt RMS = 100 Watt PMPO
NintendoFan
09-11-2003, 16:32
Originariamente inviato da Athlon
Tipicamente 1 Watt Musicale = 10 Watt RMS = 100 Watt PMPO
Sbagliato!:D :rolleyes:
Consulta le riviste di elettronica applicata e troverai la risposta :
Watt Musicale = Watt RMS X 2
Praticamente 40W musicali sono 20W RMS...........:)
Watt RMS è potenza efficace....;)
PMPO non è la corrente elettrica massima che si puo' buttare dentro alla cassa , oltre questo limite la cassa prende fuoco........ ma è un valore di picco che l'altoparlante e l'amplificatore raggiungono per un breve istante.......
Puoi distruggere gli altoparlanti di una cassa già fornendo loro il doppio della potenza RMS indicata sulla targhetta della cassa!
Purtroppo per PMPO non sò dare un'indicazione precisa :( , cmq se si tratta del valore picco-picco potrebbe corrispondere a Watt RMS X 8 , ma conoscendo i costruttori il valore PMPO è sicuramente molto più gonfiato!
Ciao......:)
Tipicamente 1 Watt Musicale = 10 Watt RMS = 100 Watt PMPO
Sbagliato!:D :rolleyes:
Consulta le riviste di elettronica applicata e troverai la risposta :
Watt Musicale = Watt RMS X 2
Praticamente 40W musicali sono 20W RMS...........:)
Watt RMS è potenza efficace....;)
PMPO non è la corrente elettrica massima che si puo' buttare dentro alla cassa , oltre questo limite la cassa prende fuoco........ ma è un valore di picco che l'altoparlante e l'amplificatore raggiungono per un breve istante.......
Puoi distruggere gli altoparlanti di una cassa già fornendo loro il doppio della potenza RMS indicata sulla targhetta della cassa!
Purtroppo per PMPO non sò dare un'indicazione precisa :( , cmq se si tratta del valore picco-picco potrebbe corrispondere a Watt RMS X 8 , ma conoscendo i costruttori il valore PMPO è sicuramente molto più gonfiato!
Ciao......:)
NintendoFan
09-11-2003, 16:48
Originariamente inviato da Norbrek™
Come da oggetto;)
Purtroppo non è facile capire a cosa corrisponde un Watt PMPO :( !
Potrebbe essere Watt PMPO= Watt RMS X8 , Watt RMS x 10 e oltre :rolleyes:
Perdonami se ti racconto una storiella..........:D
5-6 anni fa avevo delle casse Aztech (o come si scrive!) modello FX20 abbinate ad un PC Pentium......
Erano alimentate a 6Volt da 4 pile mezza torcia o da un alimentatore esterno da comprare a parte....
Sulla scatola c'era scritto 20 Watt PMPO per canale (L+R) e 4 Watt RMS per canale :)
Smontate per curiosità trovai dentro 2 altoparlanti targati 3W :eek: (probabilmente 3 watt RMS, ma non saprei...)
Sul circuito stampato c'era un piccolo Integrato Amplificatore (in contenitore Dil 8 pin) che se dava 1,5Watt RMS per canale era già troppo!:eek: :eek: :muro:
Ciao........:)
Come da oggetto;)
Purtroppo non è facile capire a cosa corrisponde un Watt PMPO :( !
Potrebbe essere Watt PMPO= Watt RMS X8 , Watt RMS x 10 e oltre :rolleyes:
Perdonami se ti racconto una storiella..........:D
5-6 anni fa avevo delle casse Aztech (o come si scrive!) modello FX20 abbinate ad un PC Pentium......
Erano alimentate a 6Volt da 4 pile mezza torcia o da un alimentatore esterno da comprare a parte....
Sulla scatola c'era scritto 20 Watt PMPO per canale (L+R) e 4 Watt RMS per canale :)
Smontate per curiosità trovai dentro 2 altoparlanti targati 3W :eek: (probabilmente 3 watt RMS, ma non saprei...)
Sul circuito stampato c'era un piccolo Integrato Amplificatore (in contenitore Dil 8 pin) che se dava 1,5Watt RMS per canale era già troppo!:eek: :eek: :muro:
Ciao........:)
Zac 89
09-11-2003, 17:59
Mi sono appena arrivate delle teac 2.1 (figata sul PC ke ho!!!) e il subwoofer ha 600 w pmpo e 35 rms.
I satelliti insieme fanno altri 600 w pmpo e 25 rms.
Ciao!
I satelliti insieme fanno altri 600 w pmpo e 25 rms.
Ciao!
pnx
09-11-2003, 18:57
PMPO = Peak Music Power Output
...in realtà una cosa che non vuol dire ben poco. Quando acquistate casse o amplificatore, guardate gli RMS. ;)
...in realtà una cosa che non vuol dire ben poco. Quando acquistate casse o amplificatore, guardate gli RMS. ;)
REN88
08-12-2003, 20:38
Questa domanda non ha nulla a che vedere con l'informatica ma vorrei avere degli accertamenti!
Io ho un amplificatore luxman l215 dentro il salotto abbinato a due casse rcf br 2038 da 80 watt l'una... Ho letto dietro l'amplificatore che se voglio sfruttare tutte le quattro le uscite di cui è dotato, l'impedenza degli altoparlanti deve essere compresa tra 8 ohm e 16 ohm.... Io volevo collegargli due casse PIONEER da 50 watt l'una però di 6 ohm! se collegassi tutti questi altoparlanti contemporaneamente cosa potrebbe accadere??:confused: :p :p
Io ho un amplificatore luxman l215 dentro il salotto abbinato a due casse rcf br 2038 da 80 watt l'una... Ho letto dietro l'amplificatore che se voglio sfruttare tutte le quattro le uscite di cui è dotato, l'impedenza degli altoparlanti deve essere compresa tra 8 ohm e 16 ohm.... Io volevo collegargli due casse PIONEER da 50 watt l'una però di 6 ohm! se collegassi tutti questi altoparlanti contemporaneamente cosa potrebbe accadere??:confused: :p :p
thaber
09-12-2003, 10:48
Allora L'impedenza è praticamanete la resistenza che gli altoparlanti oppongono all'amplificatore....
Un amplificatore da casa solitamente supporta casse da 8 ohm
se tu colleghi casse da 16 ohm all'amplificatore si dimezzano i watts che eroga prerchè hai radoppiato la resistenza...
per esempio l'ampli se su 8 ohm eroga 100watts
a 16 ohm ne eroga 50watts
se però dimezzi l'impendeza cioè 4ohm ne eroga 200watt
dimezzando l'impedenza butta fuori il doppio di watts con il rischio che si scaldi molto e se tutt ova bene va in protezione e si spegne altrimenti senti un bel odore di bruciato....
se usi 6 ohm non ci dovrebbero essere grossi problemi anche perchè non credo che fai feste che lo tieni a mantettas un giorno intero....
by by
Un amplificatore da casa solitamente supporta casse da 8 ohm
se tu colleghi casse da 16 ohm all'amplificatore si dimezzano i watts che eroga prerchè hai radoppiato la resistenza...
per esempio l'ampli se su 8 ohm eroga 100watts
a 16 ohm ne eroga 50watts
se però dimezzi l'impendeza cioè 4ohm ne eroga 200watt
dimezzando l'impedenza butta fuori il doppio di watts con il rischio che si scaldi molto e se tutt ova bene va in protezione e si spegne altrimenti senti un bel odore di bruciato....
se usi 6 ohm non ci dovrebbero essere grossi problemi anche perchè non credo che fai feste che lo tieni a mantettas un giorno intero....
by by
REN88
09-12-2003, 18:15
GRAZIE!
thaber
09-12-2003, 19:44
di niente :D
Tonyony
09-01-2004, 19:36
Per coloro che amano la matematica e l'elettrotecnica e per quelli che ne vogliono sapere un po' di più volevo sottolineare qualche concetto utile e per alcuni interessante
In fisica la potenza è il prodotto tra la tensione v(t) e la corrente i(t) (entrambe funzioni del tempo) ai capi di un bipolo generico (ad esempio una cassa)
p(t)=v(t)*i(t)
si definisce potenza attiva la media integrale (sul periodo dell'armonica di ingresso) della funzione p(t) che il più delle volte coincide con la parte costante del risultato
v(t)*i(t)
La potenza attiva coincide con il valore RMS riportato nelle specifiche dei prodotti elettronici (o meglio dovrebbe coincidere per i produttori onesti!)
L'impedenza delle casse è un parametro che tiene conto anche della resistenza meccanica al movimento dei coni generata dalle bobine e in genere viene riportata la sola parte reale (tanto vale chiamarla solo resistenza)
per coloro che hanno casse di impedenza troppo grande ricordo che connettendole in parallelo l'impedenza totale diminuisce:
I.tot=(I.1*I.2)/(I.1+I.2)
per coloro che hanno casse di impedenza troppo piccola ricordo che connettendole in serie l'impedenza totale aumenta
I.tot=I.1+I.2
I.1=impedenza della cassa 1
I.2=impedenza della cassa 2
I.tot=impedenza totale
ovviamente il ragionamento è estensibile a più di due casse per canale
Chi è convinto che il do di Pavarotti sia un segnale continuo sbaglia, tutte le note sono combinazioni lineari di componenti armoniche a frequenza multipla rispetto ad una principale.
In fisica la potenza è il prodotto tra la tensione v(t) e la corrente i(t) (entrambe funzioni del tempo) ai capi di un bipolo generico (ad esempio una cassa)
p(t)=v(t)*i(t)
si definisce potenza attiva la media integrale (sul periodo dell'armonica di ingresso) della funzione p(t) che il più delle volte coincide con la parte costante del risultato
v(t)*i(t)
La potenza attiva coincide con il valore RMS riportato nelle specifiche dei prodotti elettronici (o meglio dovrebbe coincidere per i produttori onesti!)
L'impedenza delle casse è un parametro che tiene conto anche della resistenza meccanica al movimento dei coni generata dalle bobine e in genere viene riportata la sola parte reale (tanto vale chiamarla solo resistenza)
per coloro che hanno casse di impedenza troppo grande ricordo che connettendole in parallelo l'impedenza totale diminuisce:
I.tot=(I.1*I.2)/(I.1+I.2)
per coloro che hanno casse di impedenza troppo piccola ricordo che connettendole in serie l'impedenza totale aumenta
I.tot=I.1+I.2
I.1=impedenza della cassa 1
I.2=impedenza della cassa 2
I.tot=impedenza totale
ovviamente il ragionamento è estensibile a più di due casse per canale
Chi è convinto che il do di Pavarotti sia un segnale continuo sbaglia, tutte le note sono combinazioni lineari di componenti armoniche a frequenza multipla rispetto ad una principale.
REN88
09-01-2004, 20:32
Ho due casse pioneer sp-275 dell'impianto mini hi-fi e dietro queste casse c'è scritto anche un altro valore di quelli che avete citato:
music power(din): 50w
puissance musicale(din): 50w
Che significa?
L'ampli è da 25w rms per canale e se metto a "palla" c'è distorsione!:muro:
music power(din): 50w
puissance musicale(din): 50w
Che significa?
L'ampli è da 25w rms per canale e se metto a "palla" c'è distorsione!:muro:
stef78g
09-01-2004, 21:16
La potenza musicale è sempre da non tenere in considerazione! Purtroppo c'è da sempre stata un po' di confusione per quanto riguarda la "potenza" delle casse! In realtà parlare di potenza per le casse non avrebbe nemmeno senso visto che sono componenti passivi e non attivi. Le potenze dichiarate spesso non sono reali nemmeno per i costruttori (senza fare nomi) più blasonati! Poi spesso non si specifica il tipo di potenza specificato, attenzione alle potenze di picco che NON SONO quelle rms!! Quella che conta è la potenza continua di una cassa e non quella che riesce a sopportare senza sfasciarsi per qualche decimo di secondo!! Tutto il settore "multimediale" è contagiato da questo genere di confusione .. :( .. ma vi pare che un sistema della Cre@tive possa avere 500W?!? Se faceste suonare 500W nella vostra stanza (sperando che se non i vetri almeno i muri reggano) il suono sarebbe così alto da non riuscire a sentire una persona che parla vicino alle vostre orecchie!
Il discorso potenza per le casse poi è da prendere con le molle anche perchè ci sono altri fattori che pesano. L'efficienza ad esempio .. ma mi rendo conto che parlare di efficienza per delle casse multimediali è alquanto assurdo!
Comunque se posso consigliare un sito molto interessante che sicuramente molti di voi conoscono e che magari sarà già stato citato in questa discussione (non ho letto i post precedenti) è www.tnt-audio.com
Il seguente è l'indirizzo di un articolo che riguarda proprio le casse:
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html
Buona lettura a tutti!!! :)
Il discorso potenza per le casse poi è da prendere con le molle anche perchè ci sono altri fattori che pesano. L'efficienza ad esempio .. ma mi rendo conto che parlare di efficienza per delle casse multimediali è alquanto assurdo!
Comunque se posso consigliare un sito molto interessante che sicuramente molti di voi conoscono e che magari sarà già stato citato in questa discussione (non ho letto i post precedenti) è www.tnt-audio.com
Il seguente è l'indirizzo di un articolo che riguarda proprio le casse:
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html
Buona lettura a tutti!!! :)
djufuk87
10-01-2004, 00:28
Originariamente inviato da stef78g
La potenza musicale è sempre da non tenere in considerazione! Purtroppo c'è da sempre stata un po' di confusione per quanto riguarda la "potenza" delle casse! In realtà parlare di potenza per le casse non avrebbe nemmeno senso visto che sono componenti passivi e non attivi. Le potenze dichiarate spesso non sono reali nemmeno per i costruttori (senza fare nomi) più blasonati! Poi spesso non si specifica il tipo di potenza specificato, attenzione alle potenze di picco che NON SONO quelle rms!! Quella che conta è la potenza continua di una cassa e non quella che riesce a sopportare senza sfasciarsi per qualche decimo di secondo!! Tutto il settore "multimediale" è contagiato da questo genere di confusione .. :( .. ma vi pare che un sistema della Cre@tive possa avere 500W?!? Se faceste suonare 500W nella vostra stanza (sperando che se non i vetri almeno i muri reggano) il suono sarebbe così alto da non riuscire a sentire una persona che parla vicino alle vostre orecchie!
Il discorso potenza per le casse poi è da prendere con le molle anche perchè ci sono altri fattori che pesano. L'efficienza ad esempio .. ma mi rendo conto che parlare di efficienza per delle casse multimediali è alquanto assurdo!
Comunque se posso consigliare un sito molto interessante che sicuramente molti di voi conoscono e che magari sarà già stato citato in questa discussione (non ho letto i post precedenti) è www.tnt-audio.com
Il seguente è l'indirizzo di un articolo che riguarda proprio le casse:
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html
Buona lettura a tutti!!! :)
concordo pienamente ;)
io ci ho speso 3 milioni x l'audio, e mi rode un sacco sentire i miei amici ke si vantano di avere miliardi di watt in camera cn un merdino creative...
basta ke vengono da me, e del mio HT faccio andare in stereo solo i 2 diffusori anteriori cn coni da 16,5 cm.. basta gia' dargli 20W a cassa ke li faccio scappare via :)
Poi quando metto tutto in 5.1 e accendo il sub.. mi danno del pazzo a volume basso quando do un 20W a canale ^^
Tutti i diffusori lillipuzziani stile creative e bose fanno letteralmente skifo... alla fine sono 5 tweeter e un "subwoofer" ke riproduce sia i medi ke i bassi....
dal mio amico ho provato a far andare il suo sub da solo e si sentiva anke un po' la voce del cantante.. :rolleyes:
consiglio vivamente anche io di andare a fare un giro su TNTaudio.. davvero ottimo ve lo assicuro ;)
La potenza musicale è sempre da non tenere in considerazione! Purtroppo c'è da sempre stata un po' di confusione per quanto riguarda la "potenza" delle casse! In realtà parlare di potenza per le casse non avrebbe nemmeno senso visto che sono componenti passivi e non attivi. Le potenze dichiarate spesso non sono reali nemmeno per i costruttori (senza fare nomi) più blasonati! Poi spesso non si specifica il tipo di potenza specificato, attenzione alle potenze di picco che NON SONO quelle rms!! Quella che conta è la potenza continua di una cassa e non quella che riesce a sopportare senza sfasciarsi per qualche decimo di secondo!! Tutto il settore "multimediale" è contagiato da questo genere di confusione .. :( .. ma vi pare che un sistema della Cre@tive possa avere 500W?!? Se faceste suonare 500W nella vostra stanza (sperando che se non i vetri almeno i muri reggano) il suono sarebbe così alto da non riuscire a sentire una persona che parla vicino alle vostre orecchie!
Il discorso potenza per le casse poi è da prendere con le molle anche perchè ci sono altri fattori che pesano. L'efficienza ad esempio .. ma mi rendo conto che parlare di efficienza per delle casse multimediali è alquanto assurdo!
Comunque se posso consigliare un sito molto interessante che sicuramente molti di voi conoscono e che magari sarà già stato citato in questa discussione (non ho letto i post precedenti) è www.tnt-audio.com
Il seguente è l'indirizzo di un articolo che riguarda proprio le casse:
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html
Buona lettura a tutti!!! :)
concordo pienamente ;)
io ci ho speso 3 milioni x l'audio, e mi rode un sacco sentire i miei amici ke si vantano di avere miliardi di watt in camera cn un merdino creative...
basta ke vengono da me, e del mio HT faccio andare in stereo solo i 2 diffusori anteriori cn coni da 16,5 cm.. basta gia' dargli 20W a cassa ke li faccio scappare via :)
Poi quando metto tutto in 5.1 e accendo il sub.. mi danno del pazzo a volume basso quando do un 20W a canale ^^
Tutti i diffusori lillipuzziani stile creative e bose fanno letteralmente skifo... alla fine sono 5 tweeter e un "subwoofer" ke riproduce sia i medi ke i bassi....
dal mio amico ho provato a far andare il suo sub da solo e si sentiva anke un po' la voce del cantante.. :rolleyes:
consiglio vivamente anche io di andare a fare un giro su TNTaudio.. davvero ottimo ve lo assicuro ;)
stef78g
10-01-2004, 15:14
Concordo sul fatto che i diffusori piccoli non siano un granchè!
L'altro giorno sono stato in un posto dove vendono roba veramente HiFi, in prevalenza stereofonica, ma anche multicanale. Ho trovato una persona mooolto competente (vende e installa sistemi di ncchia dal costo anche di oltre 20.000€ da circa 20 anni), siamo rimasti piacevolmente a chiacchierare per circa 45 minuti .. quel posto è una gioielleria, non un negozio HiFi!! (e non solo per i prezzi dei prodotti che si vendono! :))
Parlando della grande diffusione di massa dei sistemi compatti per HT mi ha detto una cosa che mi ha fatto sorridere:" .. le persone che trovi in giro che ti propongono i sistemini da pochi soldi dicendoti che sono sistemi di qualità e che suonano bene "hanno ragione, non ti dicono delle bugie". Il problema è che non hanno mai sentito suonare delle casse di punta della ProAC con un ampli valvolare. Insomma tutto è relativo, l'importante è che ognuno si renda conto di quello che ha e di come lo usa!"
PS: djufuk87 hai messaggi privati!
L'altro giorno sono stato in un posto dove vendono roba veramente HiFi, in prevalenza stereofonica, ma anche multicanale. Ho trovato una persona mooolto competente (vende e installa sistemi di ncchia dal costo anche di oltre 20.000€ da circa 20 anni), siamo rimasti piacevolmente a chiacchierare per circa 45 minuti .. quel posto è una gioielleria, non un negozio HiFi!! (e non solo per i prezzi dei prodotti che si vendono! :))
Parlando della grande diffusione di massa dei sistemi compatti per HT mi ha detto una cosa che mi ha fatto sorridere:" .. le persone che trovi in giro che ti propongono i sistemini da pochi soldi dicendoti che sono sistemi di qualità e che suonano bene "hanno ragione, non ti dicono delle bugie". Il problema è che non hanno mai sentito suonare delle casse di punta della ProAC con un ampli valvolare. Insomma tutto è relativo, l'importante è che ognuno si renda conto di quello che ha e di come lo usa!"
PS: djufuk87 hai messaggi privati!
djufuk87
10-01-2004, 21:59
Originariamente inviato da stef78g
L'altro giorno sono stato in un posto dove vendono roba veramente HiFi, in prevalenza stereofonica, ma anche multicanale.
PS: djufuk87 hai messaggi privati!
risposto ;)
mi diresti poi in pvt qual'è il negozio? :)
L'altro giorno sono stato in un posto dove vendono roba veramente HiFi, in prevalenza stereofonica, ma anche multicanale.
PS: djufuk87 hai messaggi privati!
risposto ;)
mi diresti poi in pvt qual'è il negozio? :)
]AdmIn3^[
30-01-2004, 18:23
scusate....
esiste un sistema audio da 4500W?
....un mio amico ha detto che ha trovato un 5.1 a 4500W a 49 euro.
VI PARE NORMALE?
ESISTE UN QUALCOSA DI GENERE?
SECONDO ME STO QUA SPARA CAZZATE...
poi mi ha fatto vedere la rivista e leggo bene ....4500W
Aveva ragione....ma esiste sul serio un COSO del genere?
SCRIVETEMI PIù roba che potete....soprattutto insulti(se sbaglia il mio amico)...
cmq mi sembra ridicolo!in media uno stereo normale ha 200W o 300W e il mio "amico" esce con 4500W a 49 €,,,,
mi sembra assurdo
esiste un sistema audio da 4500W?
....un mio amico ha detto che ha trovato un 5.1 a 4500W a 49 euro.
VI PARE NORMALE?
ESISTE UN QUALCOSA DI GENERE?
SECONDO ME STO QUA SPARA CAZZATE...
poi mi ha fatto vedere la rivista e leggo bene ....4500W
Aveva ragione....ma esiste sul serio un COSO del genere?
SCRIVETEMI PIù roba che potete....soprattutto insulti(se sbaglia il mio amico)...
cmq mi sembra ridicolo!in media uno stereo normale ha 200W o 300W e il mio "amico" esce con 4500W a 49 €,,,,
mi sembra assurdo
Yoghurt
30-01-2004, 18:30
E' più probabile che siano 4500 mW :D
SwissRe
30-01-2004, 19:46
oppure watt PMPO e non RMS
Kewell
30-01-2004, 20:02
E' possibilissimo. Inutile dire che trattasi di PMPO e che trattasi pure di una ciofeca:D
diafino
30-01-2004, 20:31
L'ho visto pure io..confermo è PMPO;)
goan76
31-01-2004, 08:55
i watt reali sono espessi in
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
sapatai
31-01-2004, 11:53
Originariamente inviato da goan76
i watt reali sono espessi in
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
esatttttttttttttttttto!;) ;) :O
i watt reali sono espessi in
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
esatttttttttttttttttto!;) ;) :O
Xfree
31-01-2004, 12:10
Originariamente inviato da goan76
i watt reali sono espessi in
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
ahahaha mi hai fatto sbellicare :eheh:
i watt reali sono espessi in
watt rms
il resto sono :sofico: :sofico: :sofico: :D :D
ahahaha mi hai fatto sbellicare :eheh:
giorget1
18-02-2004, 00:51
Originariamente inviato da djufuk87
concordo pienamente ;)
io ci ho speso 3 milioni x l'audio, e mi rode un sacco sentire i miei amici ke si vantano di avere miliardi di watt in camera cn un merdino creative...
basta ke vengono da me, e del mio HT faccio andare in stereo solo i 2 diffusori anteriori cn coni da 16,5 cm.. basta gia' dargli 20W a cassa ke li faccio scappare via :)
Poi quando metto tutto in 5.1 e accendo il sub.. mi danno del pazzo a volume basso quando do un 20W a canale ^^
Tutti i diffusori lillipuzziani stile creative e bose fanno letteralmente skifo... alla fine sono 5 tweeter e un "subwoofer" ke riproduce sia i medi ke i bassi....
dal mio amico ho provato a far andare il suo sub da solo e si sentiva anke un po' la voce del cantante.. :rolleyes:
consiglio vivamente anche io di andare a fare un giro su TNTaudio.. davvero ottimo ve lo assicuro ;)
grandisssiiimoooo quoto e sottoscrivo tutto... per quelli invece che in macchina si mettonon i sub jbl a tubo con le lampadine colorate e se ne vantano anche, consiglio una bella lettura al seguante sito:
http://www.carhifi-eu.com/
concordo pienamente ;)
io ci ho speso 3 milioni x l'audio, e mi rode un sacco sentire i miei amici ke si vantano di avere miliardi di watt in camera cn un merdino creative...
basta ke vengono da me, e del mio HT faccio andare in stereo solo i 2 diffusori anteriori cn coni da 16,5 cm.. basta gia' dargli 20W a cassa ke li faccio scappare via :)
Poi quando metto tutto in 5.1 e accendo il sub.. mi danno del pazzo a volume basso quando do un 20W a canale ^^
Tutti i diffusori lillipuzziani stile creative e bose fanno letteralmente skifo... alla fine sono 5 tweeter e un "subwoofer" ke riproduce sia i medi ke i bassi....
dal mio amico ho provato a far andare il suo sub da solo e si sentiva anke un po' la voce del cantante.. :rolleyes:
consiglio vivamente anche io di andare a fare un giro su TNTaudio.. davvero ottimo ve lo assicuro ;)
grandisssiiimoooo quoto e sottoscrivo tutto... per quelli invece che in macchina si mettonon i sub jbl a tubo con le lampadine colorate e se ne vantano anche, consiglio una bella lettura al seguante sito:
http://www.carhifi-eu.com/
goan76
18-02-2004, 08:15
perfettamente daccordo con giorget1
anche io non sopporto chi chiama casse le scatolette
di plastica tipo le creative
il mio impianto
anche io non sopporto chi chiama casse le scatolette
di plastica tipo le creative
il mio impianto
thaber
18-02-2004, 08:44
Sono d'accordo goan76 e bell'impianto
ma la più grossa colpa sta nelle non conoscenza di altre realtà
al di fuori delle scatolette
se tu vai in un mega store vedi scatolette che non valgono niente le strapaghi e suonano da scifo
colpa sostanzialmente della grande distribuzione, alla quale interessa un clinte ignorante che spende i soldi credendo di aver fatto un affare.
se vai in un negozietto che vende "HI-FI" nel vedro senso della parola
uscrirai magari che non compri nulla ma sicuramente più colto di cultura musicale.....
by by
ma la più grossa colpa sta nelle non conoscenza di altre realtà
al di fuori delle scatolette
se tu vai in un mega store vedi scatolette che non valgono niente le strapaghi e suonano da scifo
colpa sostanzialmente della grande distribuzione, alla quale interessa un clinte ignorante che spende i soldi credendo di aver fatto un affare.
se vai in un negozietto che vende "HI-FI" nel vedro senso della parola
uscrirai magari che non compri nulla ma sicuramente più colto di cultura musicale.....
by by
goan76
18-02-2004, 09:33
si molti non sanno che le casse acustiche devono essere in
legno no plastica e i diffusori devono avere un cono di
almeno 13 cm.
legno no plastica e i diffusori devono avere un cono di
almeno 13 cm.
matti.happy
28-02-2004, 13:24
beh io nn sono per niente un audiofilo, xo posseggo un sitema da 505 watt rms(logitech z680) e devo dire ke, nonostante le casse non siano di legno e i diffusori hanno 1 solo cono, finora mi sono trovato benissimo e devo dire ke si sente veramente bene, soprattutto i bassi(ho un sub da 185watt) sono spaventosi e, nonostante la grande potenza(tremano i vetri e le porte anche in tuttte le altre stanze del mio appartamento appena amento un po il volume....poveri i miei cooinquilini:mc: )sono anche abbastanza controllati(si dice cosi no?).... cosi ho espresso solo un mio parere, please nn mi linciate x questo post!:)
Mat:mc:
Mat:mc:
matti.happy
28-02-2004, 13:28
ecco una foto
thaber
01-03-2004, 13:45
Domanda : come fai a dire che si sente veramente bene????
su che base lo dici???
Cioè senza essere polemico hai mai provato ad ascoltare altri tipi di impianti? sebbene che di questo impianto ne ho sentito parlare bene e di buona qualità nella sua categoria.
Un amico, che adora la musica classica, ha appena speso quasi 9000 euro per una coppia di casse B&W nautilus un amplificatore e lettore cd copland.
le casse sono da piedistallo e e l'ampli eroga ben 50W RMS per canale...
Con questo impianto si sente BENE e sono riuscito ad apprezzre anch'io la diversità di registrazione della 6 sinfonia di Chaikowski da una registrazione analogica degli anni '60 ad una che recentemente fatta in digitale negli anni '90.
Per cui il dire si sente veramente bene è molto soggettivo ed inoltre i dati che sono scritti per quel tippo di componti sono fasulli
non hai idea di cosa sono realmente 185W
io ho un sub Ar con cono da 30 cm eroga 90 Wrms e 180 di picco cassa di legno pesa intorno i 20 kg ma non sono ancora particolarmente contento perchè non scende molto di frequeza in auto avevo un 38 e ne ero molto orgoglioso.
Le casse di legno essendo più robuste e più rigide offrono una riproduzione sonoro più lineare confronto una di plastica che per essere chiari si gonfia e si sgonfia
Il problema sempre maggiore è colpa della grande distribuzione che vende quello che gli conviene ed a volte il commesso è più ignorante del signore che va a comprare...
con il mio amico siamo andati in qualche centro commerciale a chiedere a certi commessi (se ti danno retta ) cosa sono i Watt RMS, DIN, Musicali, Massimi, DI picco. (tutte cose Vere)
ho avuto le risposte più disparate e peccato che non le avessi trascritte perchè certe erano troppo forti ....
ciao caio :D
su che base lo dici???
Cioè senza essere polemico hai mai provato ad ascoltare altri tipi di impianti? sebbene che di questo impianto ne ho sentito parlare bene e di buona qualità nella sua categoria.
Un amico, che adora la musica classica, ha appena speso quasi 9000 euro per una coppia di casse B&W nautilus un amplificatore e lettore cd copland.
le casse sono da piedistallo e e l'ampli eroga ben 50W RMS per canale...
Con questo impianto si sente BENE e sono riuscito ad apprezzre anch'io la diversità di registrazione della 6 sinfonia di Chaikowski da una registrazione analogica degli anni '60 ad una che recentemente fatta in digitale negli anni '90.
Per cui il dire si sente veramente bene è molto soggettivo ed inoltre i dati che sono scritti per quel tippo di componti sono fasulli
non hai idea di cosa sono realmente 185W
io ho un sub Ar con cono da 30 cm eroga 90 Wrms e 180 di picco cassa di legno pesa intorno i 20 kg ma non sono ancora particolarmente contento perchè non scende molto di frequeza in auto avevo un 38 e ne ero molto orgoglioso.
Le casse di legno essendo più robuste e più rigide offrono una riproduzione sonoro più lineare confronto una di plastica che per essere chiari si gonfia e si sgonfia
Il problema sempre maggiore è colpa della grande distribuzione che vende quello che gli conviene ed a volte il commesso è più ignorante del signore che va a comprare...
con il mio amico siamo andati in qualche centro commerciale a chiedere a certi commessi (se ti danno retta ) cosa sono i Watt RMS, DIN, Musicali, Massimi, DI picco. (tutte cose Vere)
ho avuto le risposte più disparate e peccato che non le avessi trascritte perchè certe erano troppo forti ....
ciao caio :D
matti.happy
01-03-2004, 13:55
concordo pienamente con ciò che scrivi...però tieni conto che sono un ragazzo e non posso sicuramente spendere 9000 euro per un impianto del genere, che sono sicuro che sara indubbiamente stupendo!!!
Per quanto mi riguarda io vengo da due casse della aiwa in legno e passando al sistema di adesso ho notato grandi differenze(in positivo) sopprattutto agli alti volumi.
infine tengo a dire che il mio"sentire bene" è rapportato ovviamente al prezzo del sistema, che fa anche piu del dovuto per quanto mi e costato, che per adesso mi sta soddisfando alquanto e che ovviamente nn va rapportato ad impianti di fascia alta, in concordanza a quello che tu scrivi.
cordiali saluti!
Mat
Per quanto mi riguarda io vengo da due casse della aiwa in legno e passando al sistema di adesso ho notato grandi differenze(in positivo) sopprattutto agli alti volumi.
infine tengo a dire che il mio"sentire bene" è rapportato ovviamente al prezzo del sistema, che fa anche piu del dovuto per quanto mi e costato, che per adesso mi sta soddisfando alquanto e che ovviamente nn va rapportato ad impianti di fascia alta, in concordanza a quello che tu scrivi.
cordiali saluti!
Mat
matti.happy
01-03-2004, 14:02
in piu i dati che ho scritto sono esatti...nono sono pmpo ma rms.
all'incirca:
62*4 sorround speakers
69*1 central speaker
185*1 subwoofer.
Mat
all'incirca:
62*4 sorround speakers
69*1 central speaker
185*1 subwoofer.
Mat
bartbert
01-03-2004, 14:35
Molto interessante questa discussione, sto imparando un sacco di cose :eek:
Avrei 1 domanda (forse) scema (speriamo non troppo:p ):
mi è sembrato di capire tra le righe di alcuni interventi che la qualità del suono dipende non solo dalla qualità/caratteristiche costruttive delle casse, ma anche dall'ampli.
Possibile? Può una coppia di casse/sistema HT suonare diversamente in termini di qualità a seconda dell'ampli che le alimenta, a parità di potenza erogata? Che cosa determina queste differenze?
Ciau ciau:oink:
Avrei 1 domanda (forse) scema (speriamo non troppo:p ):
mi è sembrato di capire tra le righe di alcuni interventi che la qualità del suono dipende non solo dalla qualità/caratteristiche costruttive delle casse, ma anche dall'ampli.
Possibile? Può una coppia di casse/sistema HT suonare diversamente in termini di qualità a seconda dell'ampli che le alimenta, a parità di potenza erogata? Che cosa determina queste differenze?
Ciau ciau:oink:
thaber
01-03-2004, 21:42
Per matti.happy
Non metto in dubbio la TUA onestà nel dichiarare i dati ma la onestà della casa costruttrice a dichiarare i dati che non sono full range come dovrebbero essere dichiarati ma "tagliati" per cui sono un po' falsati in sù.....
è il metodo di misurazione un po' falsato
leggo riviste di hi-fi e hificar da tempo e nelle autoradio il caso più eclatante oramai tutte dichiarano dai 40 a 50 Watts per canale ma sono misurati con la tensione di alimentazione di 15 volt e un range di frequenza da 100 a 20000 quindi con i bassi tagliati....
Non metto in dubbio la TUA onestà nel dichiarare i dati ma la onestà della casa costruttrice a dichiarare i dati che non sono full range come dovrebbero essere dichiarati ma "tagliati" per cui sono un po' falsati in sù.....
è il metodo di misurazione un po' falsato
leggo riviste di hi-fi e hificar da tempo e nelle autoradio il caso più eclatante oramai tutte dichiarano dai 40 a 50 Watts per canale ma sono misurati con la tensione di alimentazione di 15 volt e un range di frequenza da 100 a 20000 quindi con i bassi tagliati....
matti.happy
01-03-2004, 21:48
grazie per la precisazione...purtroppo io mi baso molto sulla lettura di opinioni di riviste e siti internet e probabilmente quello che tu dici nn viene citato. cosi oggi ho imparato qualcosa di nuovo!
tnx
Mat
tnx
Mat
thaber
01-03-2004, 22:29
Per bartbert
constatazione esatta
Allora per prima cosa che hanno il compito di diffondere la musica nell'ambiente sono le casse acustiche.
per fare un esempio estremo prova a pensare ad un paio di casse da casa e a delle enormi casse per concerti all'aperto dove la prima cosa che salta all'occhio sono i tweteer a tromba... oltre che alle diumensioni diverse e volumi diversi
Quindi la prima cosa che interagisce con lambiente sono proprio le casse.
Ma anche l'ampli ha un compito molto importante nella trasformazione e amplificazione dell segnale da un lettore cd alle casse.
Quindi tanto per cominciare le casse sono realizzate e studiate per un certo tipo di ambiente e l'ampli lavora ben con certi tipi di casse... che sono state progettate per certi tipi di musica.....
ma come per certi tipi di musica?????
Se pensi al black Metal dove le chitarre distore e basso batteria fanno da patrone el la voce è in gruulingh (non so come si scrive) confronto la musica lirica dove la voce è celestiale e note altissime, oppure il jazz o la musica orchestrale....
Altra cosa che vorrei che fosse messo in secondo piano sono i watts...
sono l'equivalente della frequenze delle CPU nei PC non è vero che un P4 a 3.2 va di più di AMD per una maggiore frequnza
è solo una questione di Marketing delle grandi distribuzioni
Quindi i watts dichiarati sono molto relativi al tipo di classe di costruzione dell'amplificatore.
A Mio parere migliore in assoluto sono quelli valvolari ancora costruiti artigianalmente con spese esorbitanti ma dal suono caldo e avvolgente (ma non penso tanto adatti per il blackmetal)
Poi ci sono quelli in classe "A" e 50 w sono molti e tutti cioè non perde dinamicità agli alti volumi e se pensi che un ampli del genere spreca quasi il 80% dell'energia consumata in calore vuol dire che lui per erogare 50wx2 rms e di picco oltre i 100watts rms consuma più di 1000 watts per funzionare e fanno veramente paura.....:eek:
Poi si cala di classe con la B che è efficente per il 50% di quello che consuma e molto simile alla A ma con minore calore sonoro.
Molto usati negli ultimi periodi per impianti economici sono le classi D e H che hanno un efficenza pari al 90% però hanno un tipo di circuitazione tale che al variare del lavoro(potenza erogata) campiano la frequenza riprodotta per cui suonano man mano peggio quando alzi volume... e danno un illusione di suono.....
Li odio profondamente e secondo me vanno bene solo per sub wofeer che lavorano con range di frenqunza limitati!!!!
Per cui le stesse casse suoneranno diversamente con ampli diversi proprio perchè ce ne sono in giro di molto diversi costruttivvamente
ALtra cosa se proprio vuoi gurdare i watts conronta i watts RMS e i watts di picco o max .
il valore del Max deve essere come minimo il doppio del RMS altrimenti l'ampli è molto piatto cioè non è dinamico per esempio ci sono ampli che che hanno picchi tre volte tanto il valore RMS cioè con 40wx2 rms hai un picco di 120w x2 che non è poco e qui quindi entrano in gioco le casse
le casse devono quindi riuscire a sostenere il carico di lavoro dell'ampli altrimenti la prima volta che alzi bruci tutto ........
Per matti.happy prova a gurdare quanto consumanot le tue casse in termini di watts quello è iul valore giusto .....
caspita che papiro :eek:
scusatemi ma mi avete toccato nel vivo :p
ciao ciao
:D :D :D :D :D :D
constatazione esatta
Allora per prima cosa che hanno il compito di diffondere la musica nell'ambiente sono le casse acustiche.
per fare un esempio estremo prova a pensare ad un paio di casse da casa e a delle enormi casse per concerti all'aperto dove la prima cosa che salta all'occhio sono i tweteer a tromba... oltre che alle diumensioni diverse e volumi diversi
Quindi la prima cosa che interagisce con lambiente sono proprio le casse.
Ma anche l'ampli ha un compito molto importante nella trasformazione e amplificazione dell segnale da un lettore cd alle casse.
Quindi tanto per cominciare le casse sono realizzate e studiate per un certo tipo di ambiente e l'ampli lavora ben con certi tipi di casse... che sono state progettate per certi tipi di musica.....
ma come per certi tipi di musica?????
Se pensi al black Metal dove le chitarre distore e basso batteria fanno da patrone el la voce è in gruulingh (non so come si scrive) confronto la musica lirica dove la voce è celestiale e note altissime, oppure il jazz o la musica orchestrale....
Altra cosa che vorrei che fosse messo in secondo piano sono i watts...
sono l'equivalente della frequenze delle CPU nei PC non è vero che un P4 a 3.2 va di più di AMD per una maggiore frequnza
è solo una questione di Marketing delle grandi distribuzioni
Quindi i watts dichiarati sono molto relativi al tipo di classe di costruzione dell'amplificatore.
A Mio parere migliore in assoluto sono quelli valvolari ancora costruiti artigianalmente con spese esorbitanti ma dal suono caldo e avvolgente (ma non penso tanto adatti per il blackmetal)
Poi ci sono quelli in classe "A" e 50 w sono molti e tutti cioè non perde dinamicità agli alti volumi e se pensi che un ampli del genere spreca quasi il 80% dell'energia consumata in calore vuol dire che lui per erogare 50wx2 rms e di picco oltre i 100watts rms consuma più di 1000 watts per funzionare e fanno veramente paura.....:eek:
Poi si cala di classe con la B che è efficente per il 50% di quello che consuma e molto simile alla A ma con minore calore sonoro.
Molto usati negli ultimi periodi per impianti economici sono le classi D e H che hanno un efficenza pari al 90% però hanno un tipo di circuitazione tale che al variare del lavoro(potenza erogata) campiano la frequenza riprodotta per cui suonano man mano peggio quando alzi volume... e danno un illusione di suono.....
Li odio profondamente e secondo me vanno bene solo per sub wofeer che lavorano con range di frenqunza limitati!!!!
Per cui le stesse casse suoneranno diversamente con ampli diversi proprio perchè ce ne sono in giro di molto diversi costruttivvamente
ALtra cosa se proprio vuoi gurdare i watts conronta i watts RMS e i watts di picco o max .
il valore del Max deve essere come minimo il doppio del RMS altrimenti l'ampli è molto piatto cioè non è dinamico per esempio ci sono ampli che che hanno picchi tre volte tanto il valore RMS cioè con 40wx2 rms hai un picco di 120w x2 che non è poco e qui quindi entrano in gioco le casse
le casse devono quindi riuscire a sostenere il carico di lavoro dell'ampli altrimenti la prima volta che alzi bruci tutto ........
Per matti.happy prova a gurdare quanto consumanot le tue casse in termini di watts quello è iul valore giusto .....
caspita che papiro :eek:
scusatemi ma mi avete toccato nel vivo :p
ciao ciao
:D :D :D :D :D :D
bartbert
02-03-2004, 17:22
Miiiiiiiii quanta roba.... ho dovuto leggerla 2 volte :O
dunque...mumble mumble..... ragioniamo:confused:
1) E' il contrario che per i frigoriferi (dove A è quello che consuma meno :D )
2) In sostanza (ma non sarà solo questo) un ampli che dissipa più calore funziona meglio....
Cioè: assorbe piu corrente dalla rete elettrica > scalda di più > ha bisogno di una superficie di dissipazione maggiore > è più grande > gli ampli dei sistemi HT compatti (5 cm di altezza compreso lettore DVD) fanno vomitare.
Giusto?
3) Cosa vuol dire "al variare del lavoro(potenza erogata) campiano la frequenza riprodotta per cui suonano man mano peggio quando alzi volume"?
Suonano meno alti e meno bassi? O cosa?
Ciau ciau :oink:
...e grazie!
dunque...mumble mumble..... ragioniamo:confused:
1) E' il contrario che per i frigoriferi (dove A è quello che consuma meno :D )
2) In sostanza (ma non sarà solo questo) un ampli che dissipa più calore funziona meglio....
Cioè: assorbe piu corrente dalla rete elettrica > scalda di più > ha bisogno di una superficie di dissipazione maggiore > è più grande > gli ampli dei sistemi HT compatti (5 cm di altezza compreso lettore DVD) fanno vomitare.
Giusto?
3) Cosa vuol dire "al variare del lavoro(potenza erogata) campiano la frequenza riprodotta per cui suonano man mano peggio quando alzi volume"?
Suonano meno alti e meno bassi? O cosa?
Ciau ciau :oink:
...e grazie!
thaber
03-03-2004, 08:40
Sono contento che l'hai letto tutto
1) sì è il contrario per i consumi ma giusto per la qualità un frigo in classe A consuma meno e raffredda di più invece un ampli SUONA MEGLIO!!!
2)Sì è un ragionamento + o - così cioè un ampli che SUONA e molti watts ha bisonga di grandi superfici di dissipazione guarda i Mcintosh hifi che sono bellissimi e mastodontici e pesano intorno i 30kg.....
h 5 cm =m...rd@
3) Qua faccio fatica a spiegarmi.... allora se tua aun volume basso percepisci tutte le frequenze allo stesso livello.... e quindi con una curva di equalizzazione è piatta
alzando il volume la risposta non è più piatta e dinamica ma è equalizzata e il suono risuta appiatito cioè mancano bassi mancano alti eccc. suonano da scifo in poche parole.......
ciao ciao
1) sì è il contrario per i consumi ma giusto per la qualità un frigo in classe A consuma meno e raffredda di più invece un ampli SUONA MEGLIO!!!
2)Sì è un ragionamento + o - così cioè un ampli che SUONA e molti watts ha bisonga di grandi superfici di dissipazione guarda i Mcintosh hifi che sono bellissimi e mastodontici e pesano intorno i 30kg.....
h 5 cm =m...rd@
3) Qua faccio fatica a spiegarmi.... allora se tua aun volume basso percepisci tutte le frequenze allo stesso livello.... e quindi con una curva di equalizzazione è piatta
alzando il volume la risposta non è più piatta e dinamica ma è equalizzata e il suono risuta appiatito cioè mancano bassi mancano alti eccc. suonano da scifo in poche parole.......
ciao ciao
bartbert
03-03-2004, 17:12
okk.. così è abbastanza chiaro :p
tanto x farmi un'idea... quanto costa un ampli di classe B non tanto potente? le classi hanno un metodo di misurazione certificato?
Tempo fa, volevo acquistare un sistema HT per il salotto (rinunciato causa insurrezione famigliar-popolare:( ). Oltre ai vari mediaworld e affini sono andato in un negozio specializzato hifi...
il tipo mi ha proposto un denon da 70w x chan e sui 370 euro, il che mi ha 1 po spaventato....
serve spendere cosi tanto per avere una roba decente?
e poi... ha senso prendere 2 buone casse frontali, da usare x HT ma anche x musica, e le altre un po piu economiche? o viene fuori una schifezza?
ciau:oink:
PS credevi di aver scritto un papiro.... non era che l'inizio:D
tanto x farmi un'idea... quanto costa un ampli di classe B non tanto potente? le classi hanno un metodo di misurazione certificato?
Tempo fa, volevo acquistare un sistema HT per il salotto (rinunciato causa insurrezione famigliar-popolare:( ). Oltre ai vari mediaworld e affini sono andato in un negozio specializzato hifi...
il tipo mi ha proposto un denon da 70w x chan e sui 370 euro, il che mi ha 1 po spaventato....
serve spendere cosi tanto per avere una roba decente?
e poi... ha senso prendere 2 buone casse frontali, da usare x HT ma anche x musica, e le altre un po piu economiche? o viene fuori una schifezza?
ciau:oink:
PS credevi di aver scritto un papiro.... non era che l'inizio:D
thaber
03-03-2004, 22:57
Non ho paura di scrivere tanto sto paralndo di una mia grande passione.....
Quanto costa un ampli .... mi è molto difficile rispoderti perchè viene pubblicizzata la classe B e poi non riesco a capire se ti interessa un stereo oppure un multi canale per home theater......
Detto questo ti posso dire una confidenza io ho un shwerwood Rd-611br che ho pagato poco meno di 400 € ed è un 5 canali
però tra casse e sub ho speso di + di quello che pensavo....
Allora per il mio ampli sono stati soldi buttati via perchè non ne sono contento però per giocare con il pc vanno bene tanto non è che finchè giochi un unreal ascolti la colonna sonora :-)
Poi un discorso molto diverso è ascoltare essenzalmente musica ed un altro è vedere DVD...
prechè vedendo un film la purezza della riproduzione sonora passa in secondo piano invece in una riproduzione musicale stereofonica la musica è tutto per cui la bisogna mirare alla qualità...
ebbene spendere per un buon stereo 400€ è un attimo e poi bisogna mettere in conto le casse che anche queste non devono essere al di sotto di un certo livello di qualità....
Il denon è gia un buon punto di partenza ed è un ampli poresti però provare i NAD Marantz Rotel che sono prodotti ed economicamente non fuori portata....
ciao
Quanto costa un ampli .... mi è molto difficile rispoderti perchè viene pubblicizzata la classe B e poi non riesco a capire se ti interessa un stereo oppure un multi canale per home theater......
Detto questo ti posso dire una confidenza io ho un shwerwood Rd-611br che ho pagato poco meno di 400 € ed è un 5 canali
però tra casse e sub ho speso di + di quello che pensavo....
Allora per il mio ampli sono stati soldi buttati via perchè non ne sono contento però per giocare con il pc vanno bene tanto non è che finchè giochi un unreal ascolti la colonna sonora :-)
Poi un discorso molto diverso è ascoltare essenzalmente musica ed un altro è vedere DVD...
prechè vedendo un film la purezza della riproduzione sonora passa in secondo piano invece in una riproduzione musicale stereofonica la musica è tutto per cui la bisogna mirare alla qualità...
ebbene spendere per un buon stereo 400€ è un attimo e poi bisogna mettere in conto le casse che anche queste non devono essere al di sotto di un certo livello di qualità....
Il denon è gia un buon punto di partenza ed è un ampli poresti però provare i NAD Marantz Rotel che sono prodotti ed economicamente non fuori portata....
ciao
omerook
09-06-2004, 18:29
ragazzi oggi sono andato a comprare un paio di casse + sub per il pc della mia ragazza e sto ancora ridendo ripensado al venditore che tutto compiaciuto mi esaltava sti 1000W!! ora io mi chiedo sappiamo tutti che queste casse avranno al massimo 20W quando va bene, ma come fanno a dichiarare ste potenze spudorate! che significa pmpo? è forse la potenza necessaria a far fondere il pbc dell'amplificatore?.:D vi prego illuminatemi! ciao.
gpc
09-06-2004, 19:54
Originariamente inviato da omerook
ragazzi oggi sono andato a comprare un paio di casse + sub per il pc della mia ragazza e sto ancora ridendo ripensado al venditore che tutto compiaciuto mi esaltava sti 1000W!! ora io mi chiedo sappiamo tutti che queste casse avranno al massimo 20W quando va bene, ma come fanno a dichiarare ste potenze spudorate! che significa pmpo? è forse la potenza necessaria a far fondere il pbc dell'amplificatore?.:D vi prego illuminatemi! ciao.
pmpo... a occhio... peak max power output... :boh:
Avran dentro un trasformatore da 10VA :D
ragazzi oggi sono andato a comprare un paio di casse + sub per il pc della mia ragazza e sto ancora ridendo ripensado al venditore che tutto compiaciuto mi esaltava sti 1000W!! ora io mi chiedo sappiamo tutti che queste casse avranno al massimo 20W quando va bene, ma come fanno a dichiarare ste potenze spudorate! che significa pmpo? è forse la potenza necessaria a far fondere il pbc dell'amplificatore?.:D vi prego illuminatemi! ciao.
pmpo... a occhio... peak max power output... :boh:
Avran dentro un trasformatore da 10VA :D
Goldrake_xyz
09-06-2004, 20:21
PMPO stands for Peak Momentary Performance Output,
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
diafino
09-06-2004, 20:23
1000 :O PMPO:eek: son tutte cose per vendere :D esche per i boccaloni:)
gpc
09-06-2004, 20:23
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
PMPO stands for Peak Momentary Performance Output,
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
Assurdo :D
Non sanno più cosa inventarsi per adescare il popolo... :nono:
PMPO stands for Peak Momentary Performance Output,
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
Assurdo :D
Non sanno più cosa inventarsi per adescare il popolo... :nono:
gpc
09-06-2004, 20:25
Originariamente inviato da diafino
1000 :O PMPO:eek: son tutte cose per vedere :D e esche per i boccaloni:)
Io sarei curioso di sapere tra l'altro da dove proverrebbero questi fantomatici 1000W di cui parlano... Da un ampli per cassettine da computer? Naaaaa... forse attaccando il jack alla 220... :D
1000 :O PMPO:eek: son tutte cose per vedere :D e esche per i boccaloni:)
Io sarei curioso di sapere tra l'altro da dove proverrebbero questi fantomatici 1000W di cui parlano... Da un ampli per cassettine da computer? Naaaaa... forse attaccando il jack alla 220... :D
Goldrake_xyz
09-06-2004, 20:38
1000W PMPO ... e c'è pure chi ci crede ! __:rotfl:__:rotfl:__:rotfl:
omerook
09-06-2004, 21:55
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
PMPO stands for Peak Momentary Performance Output,
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
grazie per la spiegazione!!;)
comunque le ho appena provate è sono semplicemente oscene!
ma credo che dipenda molto dagli altoparlanti. qui a casa, sul secondo pc, sto usando un amplificatore, sempre per pc speaker, ma gli ho attaccato due diffusori di un vecchio stereo pioneer al posto di quelli originalie e c'è un abisso con questo accrocco 2.1 che ho comprato oggi!
PMPO stands for Peak Momentary Performance Output,
cioè la massima "potenza" che sopporta l'altoparlante
x pochi millesimi di secondo senza "fondere" .....
Quindi più che di potenza si dovrebbe parlare di energia !
ciao...
grazie per la spiegazione!!;)
comunque le ho appena provate è sono semplicemente oscene!
ma credo che dipenda molto dagli altoparlanti. qui a casa, sul secondo pc, sto usando un amplificatore, sempre per pc speaker, ma gli ho attaccato due diffusori di un vecchio stereo pioneer al posto di quelli originalie e c'è un abisso con questo accrocco 2.1 che ho comprato oggi!
Kola_Gurra
09-06-2004, 22:52
pmpo vuol dire quelo che han detto, e peak picco...quindi vuol dire la potenza di picco...
teoricamente raggiungibile, ma praticamente :rolleyes: :D
allora anche le mie hanno 560w pmpo...però sono 280 rma...ma le mie sono casse da 350 euro
io non so come mai possano scrivere assurdità...ma è legale spacciare un prodotto da 10w PMPO (quindi 0.2 rms :D) come uno da 1000?
teoricamente raggiungibile, ma praticamente :rolleyes: :D
allora anche le mie hanno 560w pmpo...però sono 280 rma...ma le mie sono casse da 350 euro
io non so come mai possano scrivere assurdità...ma è legale spacciare un prodotto da 10w PMPO (quindi 0.2 rms :D) come uno da 1000?
mostec
10-06-2004, 01:50
Belli questi discorsi...
una volta attaccai una cassa piccolina da macchina che sarebbe stata da 200w....
l'ho attaccata al mio ampli da 900w x2 su 4ohm e 600w x2 su 8 ohm...(da discoteca)
al primo scatto della regolazione del volume (corrisponde a 0.5 su 10 che è il max) la cassa ha suonato per 2 secondi poi è ESPLOSA!
:eek: :eek:
Considerati tutti i calcoli con 45w EFFETTIVI (quindi veri e propri) sarebbe esplosa..
Tutto questo per dire che come al solito i produttori scrivono la potenza a caso....
una volta attaccai una cassa piccolina da macchina che sarebbe stata da 200w....
l'ho attaccata al mio ampli da 900w x2 su 4ohm e 600w x2 su 8 ohm...(da discoteca)
al primo scatto della regolazione del volume (corrisponde a 0.5 su 10 che è il max) la cassa ha suonato per 2 secondi poi è ESPLOSA!
:eek: :eek:
Considerati tutti i calcoli con 45w EFFETTIVI (quindi veri e propri) sarebbe esplosa..
Tutto questo per dire che come al solito i produttori scrivono la potenza a caso....
sapatai
10-06-2004, 08:24
fammi indovinare: sono della trust?:muro: :D
Kola_Gurra
10-06-2004, 09:47
Originariamente inviato da mostec
Belli questi discorsi...
una volta attaccai una cassa piccolina da macchina che sarebbe stata da 200w....
l'ho attaccata al mio ampli da 900w x2 su 4ohm e 600w x2 su 8 ohm...(da discoteca)
al primo scatto della regolazione del volume (corrisponde a 0.5 su 10 che è il max) la cassa ha suonato per 2 secondi poi è ESPLOSA!
:eek: :eek:
Considerati tutti i calcoli con 45w EFFETTIVI (quindi veri e propri) sarebbe esplosa..
Tutto questo per dire che come al solito i produttori scrivono la potenza a caso....
cosa succede quando esplode? :D
Belli questi discorsi...
una volta attaccai una cassa piccolina da macchina che sarebbe stata da 200w....
l'ho attaccata al mio ampli da 900w x2 su 4ohm e 600w x2 su 8 ohm...(da discoteca)
al primo scatto della regolazione del volume (corrisponde a 0.5 su 10 che è il max) la cassa ha suonato per 2 secondi poi è ESPLOSA!
:eek: :eek:
Considerati tutti i calcoli con 45w EFFETTIVI (quindi veri e propri) sarebbe esplosa..
Tutto questo per dire che come al solito i produttori scrivono la potenza a caso....
cosa succede quando esplode? :D
diafino
10-06-2004, 12:06
Originariamente inviato da gpc
Non sanno più cosa inventarsi per adescare il popolo... :nono:
ma noi siamo...diversi..non ci facciamo..inchiappet :eek: ..fregare :D
Non sanno più cosa inventarsi per adescare il popolo... :nono:
ma noi siamo...diversi..non ci facciamo..inchiappet :eek: ..fregare :D
..::SPV::..
10-06-2004, 12:12
non uso casse da pc da una vita ormai..ho collegato tutto all'impianto hifi e mi ritrovo con i miei veri 300Wrms
omerook
10-06-2004, 13:23
Originariamente inviato da sapatai
fammi indovinare: sono della trust?:muro: :D
non non sono della trust, ma di una marca anonima. comunque me le sono fatte cambiare con delle creative 2.1 e vanno decisamente meglio!
fammi indovinare: sono della trust?:muro: :D
non non sono della trust, ma di una marca anonima. comunque me le sono fatte cambiare con delle creative 2.1 e vanno decisamente meglio!
DarkAngel77
10-06-2004, 13:44
I watt PMPO sono interpretati da ciascuno come più fa comodo. "Sarebbero" equivalenti a 4 volte la potenza RMS, però poi li moltiplicano per 2 (i due canali) e poi ancora per 2 o per 3 (il numero di altoparlanti in ciascuna cassa). Per un sistema 2+1 fanno calcoli ancora più astrusi per prendere ancor più per il :ciapet:
RiccardoS
10-06-2004, 14:54
oddio... anche su "i miei veri 300 W rms" ce ne sarebbero da dire delle cose... :asd:
mostec
10-06-2004, 15:32
Originariamente inviato da Kola_Gurra
cosa succede quando esplode? :D
Fa PAAAM!!!
poi si spegne tutto il suono... vai ad aprire gli autoparlanti e esce fumo bianco puzzolente!!
cosa succede quando esplode? :D
Fa PAAAM!!!
poi si spegne tutto il suono... vai ad aprire gli autoparlanti e esce fumo bianco puzzolente!!
matteo1986
10-06-2004, 16:06
... mi state facendo venir voglia di attaccare quel 2 vie da 15W che ho nel cassetto al mio JBSystems A600 e vedere che succede :asd:
naso
10-06-2004, 16:31
scusate.. ma nn è illegale dire quale sia il imite che possono raggiungere x solo pochi attimi.... la gente deve solo imparare e capire cosa legge... tutto lì...
è come x le automobili.. dove si dice che una automobile fa 9L ogni 100km.. con quel bello asterischino.. che indica che è stato raggiunto questo livello in condizioni molto particolari.. nn è detto che poi corrispondano a realtà...
secondo me la colpa nn è di chi produce.. ma di compra.. che nn vuole conoscere nulla e si fida del primo che passa... :(
altro esempio...
sk madri.. "supporta sino al 2000+ e superiori"... nn vuol dire che se ci metto un amd 64 bit questo vada... ma la gente questo nn lo considera...
è come x le automobili.. dove si dice che una automobile fa 9L ogni 100km.. con quel bello asterischino.. che indica che è stato raggiunto questo livello in condizioni molto particolari.. nn è detto che poi corrispondano a realtà...
secondo me la colpa nn è di chi produce.. ma di compra.. che nn vuole conoscere nulla e si fida del primo che passa... :(
altro esempio...
sk madri.. "supporta sino al 2000+ e superiori"... nn vuol dire che se ci metto un amd 64 bit questo vada... ma la gente questo nn lo considera...
omerook
10-06-2004, 16:51
sono daccordo sul fatto che informarsi non fa mai male! ma detto cio non arrivo a giustificare la plubblicità ingannevole! purtroppo quando si comprano delle cose non si ha sempre la possibilita di provarle quindi ci si rifà anche ai dati dichiarati. se un costruttore di automobili mi dice che la vettura che un auto fa 30km con un litro e poi piazza un asterisco che richiama ad una nota( messa chissa dove) dove si dice che scherzavano è evidente che stanno cercando di ingannarmi! se me ne accorgo meglio per senno rimango fregato! questo è un mondo che che non va!
poi scusa avro il diritto di essere deficente! certe aziende le dovrebbero denunciare per circonvezione di incapaci!
poi scusa avro il diritto di essere deficente! certe aziende le dovrebbero denunciare per circonvezione di incapaci!
naso
10-06-2004, 17:27
Originariamente inviato da omerook
sono daccordo sul fatto che informarsi non fa mai male! ma detto cio non arrivo a giustificare la plubblicità ingannevole! purtroppo quando si comprano delle cose non si ha sempre la possibilita di provarle quindi ci si rifà anche ai dati dichiarati. se un costruttore di automobili mi dice che la vettura che un auto fa 30km con un litro e poi piazza un asterisco che richiama ad una nota( messa chissa dove) dove si dice che scherzavano è evidente che stanno cercando di ingannarmi! se me ne accorgo meglio per senno rimango fregato! questo è un mondo che che non va!
poi scusa avro il diritto di essere deficente! certe aziende le dovrebbero denunciare per circonvezione di incapaci!
;) la vediamo in maniera completamente opposta..
anche la legge nn ammette ignoranza..
e quindi a meno che tu nn mi dica una bugia (e nel caso delle casse nn è una bugia, ma semplicemente è stato messo in rilievo un dato invece che un altro, che poi comuqnue è sempre scritto sulle specifiche tecniche) sei tu che devi chiedere e informarti prima di acquistare qualcosa..
poi ribadisco, il commerciante o la casa produttrice nn DEVONO dire bugie o nascondere dati al cliente..
se è come dici tu, anche i politici dovrebbero TUTTI andare in galera... (forse questo esempio nn è proprio più adatto... :D)
sono daccordo sul fatto che informarsi non fa mai male! ma detto cio non arrivo a giustificare la plubblicità ingannevole! purtroppo quando si comprano delle cose non si ha sempre la possibilita di provarle quindi ci si rifà anche ai dati dichiarati. se un costruttore di automobili mi dice che la vettura che un auto fa 30km con un litro e poi piazza un asterisco che richiama ad una nota( messa chissa dove) dove si dice che scherzavano è evidente che stanno cercando di ingannarmi! se me ne accorgo meglio per senno rimango fregato! questo è un mondo che che non va!
poi scusa avro il diritto di essere deficente! certe aziende le dovrebbero denunciare per circonvezione di incapaci!
;) la vediamo in maniera completamente opposta..
anche la legge nn ammette ignoranza..
e quindi a meno che tu nn mi dica una bugia (e nel caso delle casse nn è una bugia, ma semplicemente è stato messo in rilievo un dato invece che un altro, che poi comuqnue è sempre scritto sulle specifiche tecniche) sei tu che devi chiedere e informarti prima di acquistare qualcosa..
poi ribadisco, il commerciante o la casa produttrice nn DEVONO dire bugie o nascondere dati al cliente..
se è come dici tu, anche i politici dovrebbero TUTTI andare in galera... (forse questo esempio nn è proprio più adatto... :D)
omerook
10-06-2004, 17:43
in questo mondo non esiste un uomo che non sia ignorante! puoi sapere molto di qualcosa ma no tutto di tutto! ti auguro di potertela cavare sempre con disinvoltura in ogni occasione, ma se un giorno ti rirtovassi fregato con qualcosa di importante forse cambierai idea! ciao.;)
naso
10-06-2004, 17:47
Originariamente inviato da omerook
in questo mondo non esiste un uomo che non sia ignorante! puoi sapere molto di qualcosa ma no tutto di tutto! ti auguro di potertela cavare sempre con disinvoltura in ogni occasione, ma se un giorno ti rirtovassi fregato con qualcosa di importante forse cambierai idea! ciao.;)
sarà che nn mi fido mai del primo che capita... e che prima di girare e comprare qualcosa cerco di informarmi..
poi la fregatura arriva sempre... ma nn vado a piangere xchè lui nn mi ha detto... (penso invece che "io nn ho chiesto")
;)
e di fregature ne ho avute anche io.. ma nn mi lamento del sistema.. cerco di imparare sempre di più... e di diffidare sempre sopratutto di chi vende.... (vanna marchi docet... :D)
ps
io lavoro in un negozio di informatica e di fatti nn riesco mai a vendere dei prodotti.. xchè presento sempre(per quanto posso riuscirci) sia i pro che i contro di quello che vendo... e di fatti la maggiorparte della gente nn compra da me.. ma si fa poi abbindolare dal centro commerciale che gli vende la stessa cosa ma promuovendola in maniera diversa, facendo vedere solo i vantaggi e nn anche i contro... :(
in questo mondo non esiste un uomo che non sia ignorante! puoi sapere molto di qualcosa ma no tutto di tutto! ti auguro di potertela cavare sempre con disinvoltura in ogni occasione, ma se un giorno ti rirtovassi fregato con qualcosa di importante forse cambierai idea! ciao.;)
sarà che nn mi fido mai del primo che capita... e che prima di girare e comprare qualcosa cerco di informarmi..
poi la fregatura arriva sempre... ma nn vado a piangere xchè lui nn mi ha detto... (penso invece che "io nn ho chiesto")
;)
e di fregature ne ho avute anche io.. ma nn mi lamento del sistema.. cerco di imparare sempre di più... e di diffidare sempre sopratutto di chi vende.... (vanna marchi docet... :D)
ps
io lavoro in un negozio di informatica e di fatti nn riesco mai a vendere dei prodotti.. xchè presento sempre(per quanto posso riuscirci) sia i pro che i contro di quello che vendo... e di fatti la maggiorparte della gente nn compra da me.. ma si fa poi abbindolare dal centro commerciale che gli vende la stessa cosa ma promuovendola in maniera diversa, facendo vedere solo i vantaggi e nn anche i contro... :(
Goldrake_xyz
10-06-2004, 18:40
Originariamente inviato da omerook
...se un costruttore di automobili mi dice che la vettura che un auto fa 30km con un litro e poi piazza un asterisco ...
asterisco = in discesa e con il vento a favore .... :D
Ritornando al discorso della potenza delle casse,
sarebbe meglio controllare la potenza in W rms,
la risposta in frequenza, e la massima pressione sonora
raggiungibile in dB SPL (sound pressure level)
come definito dagli standard internazionali.
Ma i costruttori di casse x comp. se ne guardano bene,
molto meglio il PMPO !
...se un costruttore di automobili mi dice che la vettura che un auto fa 30km con un litro e poi piazza un asterisco ...
asterisco = in discesa e con il vento a favore .... :D
Ritornando al discorso della potenza delle casse,
sarebbe meglio controllare la potenza in W rms,
la risposta in frequenza, e la massima pressione sonora
raggiungibile in dB SPL (sound pressure level)
come definito dagli standard internazionali.
Ma i costruttori di casse x comp. se ne guardano bene,
molto meglio il PMPO !
naso
10-06-2004, 18:55
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
asterisco = in discesa e con il vento a favore .... :D
Ritornando al discorso della potenza delle casse,
sarebbe meglio controllare la potenza in W rms,
la risposta in frequenza, e la massima pressione sonora
raggiungibile in dB SPL (sound pressure level)
come definito dagli standard internazionali.
Ma i costruttori di casse x comp. se ne guardano bene,
molto meglio il PMPO !
ma anche gli altri valori sono presenti sulle specifiche delle casse...
l'importante che il negoziante dia il giusto valore al pmpo... che nn lo enfatizzi più del dovuto... allora sì che è truffa.. xchè il negoziante mi ha detto di sicuro delle bugie... (altrimenti nn potrebbe enfatizzarlo... ;) )
asterisco = in discesa e con il vento a favore .... :D
Ritornando al discorso della potenza delle casse,
sarebbe meglio controllare la potenza in W rms,
la risposta in frequenza, e la massima pressione sonora
raggiungibile in dB SPL (sound pressure level)
come definito dagli standard internazionali.
Ma i costruttori di casse x comp. se ne guardano bene,
molto meglio il PMPO !
ma anche gli altri valori sono presenti sulle specifiche delle casse...
l'importante che il negoziante dia il giusto valore al pmpo... che nn lo enfatizzi più del dovuto... allora sì che è truffa.. xchè il negoziante mi ha detto di sicuro delle bugie... (altrimenti nn potrebbe enfatizzarlo... ;) )
Goldrake_xyz
10-06-2004, 19:40
Originariamente inviato da naso
ma anche gli altri valori sono presenti sulle specifiche delle casse...
Oibò, io il grafico della risposta in freq. non l'ho mai visto...:(
Ma vuoi mettere, l'effetto che fà, scrivere : "Casse da 2500W"
in vetrina ? ,Robba da centrale elettonucleare ... :D
ciao.
ma anche gli altri valori sono presenti sulle specifiche delle casse...
Oibò, io il grafico della risposta in freq. non l'ho mai visto...:(
Ma vuoi mettere, l'effetto che fà, scrivere : "Casse da 2500W"
in vetrina ? ,Robba da centrale elettonucleare ... :D
ciao.
naso
10-06-2004, 19:54
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Oibò, io il grafico della risposta in freq. non l'ho mai visto...:(
Ma vuoi mettere, l'effetto che fà, scrivere : "Casse da 2500W"
in vetrina ? ,Robba da centrale elettonucleare ... :D
ciao.
esatto.. a ti posso assicurare che se presenti un prodotto come è nella realtà nn lo vendi a meno di incontrare (quei pochi) che sanno usare il proprio cervello e analizzano le cose prima di fermarsi alla prima impressione...
mentre se lo presenti nascondendo alcune cose lo vendi alla grande!! :(
Oibò, io il grafico della risposta in freq. non l'ho mai visto...:(
Ma vuoi mettere, l'effetto che fà, scrivere : "Casse da 2500W"
in vetrina ? ,Robba da centrale elettonucleare ... :D
ciao.
esatto.. a ti posso assicurare che se presenti un prodotto come è nella realtà nn lo vendi a meno di incontrare (quei pochi) che sanno usare il proprio cervello e analizzano le cose prima di fermarsi alla prima impressione...
mentre se lo presenti nascondendo alcune cose lo vendi alla grande!! :(
Goldrake_xyz
10-06-2004, 20:28
Bè, la verità assoluta non esiste, in compenso nè esistono
vari tipi :
la verità politica :mad:, la verità religiosa :(, la verità statistica :eek:,
.... e anche la verità commerciale ... :D
bye.
vari tipi :
la verità politica :mad:, la verità religiosa :(, la verità statistica :eek:,
.... e anche la verità commerciale ... :D
bye.
Praetorian
11-06-2004, 00:40
ma le gigaworks della creative? ne vogliamo parlare?
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
gpc
11-06-2004, 09:21
Originariamente inviato da Praetorian
ma le gigaworks della creative? ne vogliamo parlare?
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
Vedi, c'è un particolare...
Io ho costruito un amplificatore da 100W RMS per canale. 100W reali misurati all'uscita, toccati con mano, insomma.
Credo che pesi almeno 10 chili, ha un trasformatore da mezzo KW, un raffreddamento notevole e altre cose.
Io non so come sia fatto il kit della creative, però per esperienza credo che di quei 700W se tu gliene fai tirare fuori effettivamente 70 ti possa ritenere fortunato.
450€ per un sistema audio per il computer? Mai...
ma le gigaworks della creative? ne vogliamo parlare?
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
Vedi, c'è un particolare...
Io ho costruito un amplificatore da 100W RMS per canale. 100W reali misurati all'uscita, toccati con mano, insomma.
Credo che pesi almeno 10 chili, ha un trasformatore da mezzo KW, un raffreddamento notevole e altre cose.
Io non so come sia fatto il kit della creative, però per esperienza credo che di quei 700W se tu gliene fai tirare fuori effettivamente 70 ti possa ritenere fortunato.
450€ per un sistema audio per il computer? Mai...
omerook
11-06-2004, 10:29
beh la creative sembra abbastanza seria! sul 2.1 inspire p380 che ho preso in sostituzione dichiarano 6+6+17 quindi 39w e c'è un alimentatore da 12v 2.9A quindi 34,8w! diciamo che ci siamo! ciao.
gpc
11-06-2004, 10:34
Originariamente inviato da omerook
beh la creative sembra abbastanza seria! sul 2.1 inspire p380 che ho preso in sostituzione dichiarano 6+6+17 quindi 39w e c'è un alimentatore da 12v 2.9A quindi 34,8w! diciamo che ci siamo! ciao.
Come "diciamo che ci siamo"? :D
Devi avere almeno il doppio di potenza nell'alimentatore rispetto a quella del finale perchè tutto il sistema non si sieda quando viene richiesta corrente...
beh la creative sembra abbastanza seria! sul 2.1 inspire p380 che ho preso in sostituzione dichiarano 6+6+17 quindi 39w e c'è un alimentatore da 12v 2.9A quindi 34,8w! diciamo che ci siamo! ciao.
Come "diciamo che ci siamo"? :D
Devi avere almeno il doppio di potenza nell'alimentatore rispetto a quella del finale perchè tutto il sistema non si sieda quando viene richiesta corrente...
matteo1986
11-06-2004, 10:38
Infatti anche a me pare strano... Il mio ampli da 2x300W RMS peserà 10-12kg, è raffreddato da una ventola e ha un alimentatore da 6A @220v...
omerook
11-06-2004, 10:39
be dai loro sperano che le tre casse non si mettano ad assorbire il massimo della potenza nel medesimo istante!! certo poi se voliamo essere pignoli non c'è neanche un condensatore che possa aiutare nei mometi di crisi! pero almeno non sparano cifre insostenibili! :)
tazar
11-06-2004, 11:23
Originariamente inviato da Praetorian
ma le gigaworks della creative? ne vogliamo parlare?
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
sono tutti dati "commerciali" quelli... l'rms indica la potenza che le casse sono in grado di assorbire, e che l'amplificatore deve essere in grado di fornire. L'efficienza delle casse si valuta di solito in dB (in pratica, la pressione sonora che riescono ad esercitare). dei buoni diffusori stanno sui 88-90 dB, e se sono ben pilotati, basta un ampli da poche decine di watt.
ma le gigaworks della creative? ne vogliamo parlare?
sistema 7.1 con 70W RMS (non pmpo) x canale e 210W RMS x il SUB:eek: :eek: ....tutto il sistema comprende + o meno 700W RMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il tutto alla modica cifra di 450 €:eek:
ad avere i soldi me le comprerei...non so voi----:rolleyes:
sono tutti dati "commerciali" quelli... l'rms indica la potenza che le casse sono in grado di assorbire, e che l'amplificatore deve essere in grado di fornire. L'efficienza delle casse si valuta di solito in dB (in pratica, la pressione sonora che riescono ad esercitare). dei buoni diffusori stanno sui 88-90 dB, e se sono ben pilotati, basta un ampli da poche decine di watt.
omerook
11-06-2004, 11:34
sono daccordo, ma spesso queste casse esrtemamente efficenti sono accordate in modo tale che possono raggiungere quei picci di db solo per alcune frequenze!
gpc
11-06-2004, 11:37
Originariamente inviato da omerook
sono daccordo, ma spesso queste casse esrtemamente efficenti sono accordate in modo tale che possono raggiungere quei picci di db solo per alcune frequenze!
Yuhm, fai ciao ciao alla risposta lineare allora :D
sono daccordo, ma spesso queste casse esrtemamente efficenti sono accordate in modo tale che possono raggiungere quei picci di db solo per alcune frequenze!
Yuhm, fai ciao ciao alla risposta lineare allora :D
tazar
11-06-2004, 11:46
Originariamente inviato da omerook
sono daccordo, ma spesso queste casse esrtemamente efficenti sono accordate in modo tale che possono raggiungere quei picci di db solo per alcune frequenze!
bwh quelle di cui parlo io non sono "estremamente" efficienti. ma semplicemente efficienti... io ho un ampli 70w e un paio di diff da 92dB, e non penso di essere mai andato oltre 1/3 della manopola... comunque in effetti si parla di altre cifre. Del resto credo che i kit 7.1 compensino con l'effetto scenico il suono poco definito. ti danno un suono più avvolgente.
sono daccordo, ma spesso queste casse esrtemamente efficenti sono accordate in modo tale che possono raggiungere quei picci di db solo per alcune frequenze!
bwh quelle di cui parlo io non sono "estremamente" efficienti. ma semplicemente efficienti... io ho un ampli 70w e un paio di diff da 92dB, e non penso di essere mai andato oltre 1/3 della manopola... comunque in effetti si parla di altre cifre. Del resto credo che i kit 7.1 compensino con l'effetto scenico il suono poco definito. ti danno un suono più avvolgente.
Goldrake_xyz
11-06-2004, 19:26
Ma è chiaro che se l'ampli da 100W + 100W di uscita,
consuma, alla max potenza almeno 300W se in classe AB
o 240W se in classe D.....
Mah, io personalmente avevo delle casse con woofer da 15,
mid Audax e tw a tromba , tutto x un efficenza media di
98 dB SPL 1W 1m .... pilotato con 2x100W reali !
da far crollare i muri ...:D
Altro che le cassettine dei sub degli Home Theater... :cool:
Effettivamente l'ampli non era proprio leggero .....
perchè aveva un bel trasformatore da 500VA con condensatori
micro....
Mi sà che anche nelle casse x computer, viene "ritoccata"
la definizione di Potenza RMS ... :(
Saluti.
consuma, alla max potenza almeno 300W se in classe AB
o 240W se in classe D.....
Mah, io personalmente avevo delle casse con woofer da 15,
mid Audax e tw a tromba , tutto x un efficenza media di
98 dB SPL 1W 1m .... pilotato con 2x100W reali !
da far crollare i muri ...:D
Altro che le cassettine dei sub degli Home Theater... :cool:
Effettivamente l'ampli non era proprio leggero .....
perchè aveva un bel trasformatore da 500VA con condensatori
micro....
Mi sà che anche nelle casse x computer, viene "ritoccata"
la definizione di Potenza RMS ... :(
Saluti.
StaniSlao
11-03-2005, 17:50
Ciao ragazzi, ne approfitto per salutarvi dato che sono nuovo...;)
mi chiedevo che differenza c'è tra:
Watt musicali
Watt Picco-picco
Watt RMS
VI ringrazio in anticipo
:)
mi chiedevo che differenza c'è tra:
Watt musicali
Watt Picco-picco
Watt RMS
VI ringrazio in anticipo
:)
SkunkWorks 68
11-03-2005, 19:13
...Benvenuto nel forum...(grandissimo forum:) )....Ti uppo perchè interessa anche a me:D .....ciao......
PHCV
11-03-2005, 20:19
Originariamente inviato da StaniSlao
Ciao ragazzi, ne approfitto per salutarvi dato che sono nuovo...;)
mi chiedevo che differenza c'è tra:
Watt musicali
Watt Picco-picco
Watt RMS
VI ringrazio in anticipo
:)
Allora.. vediamo di riassumere in poche righe..
i Watt REALI sono gli RMS, che stanno per Root Mean Square e sono il valore "medio".
I watt musicali sono i watt di picco mentre i picco-picco sono misurati dal picco superiore a quello inferiore...
per convertira da Watt musicali a W RMS bisogna dividere per due, mentre pe i picco-picco bisogna dividere per 4...
infatti
1W RMS=2Wmusical=4Wpicco-picco :D
e così si capisce perchè alcuni ampli hanno su scritto 700W senza specificare NULLA.... e suonano come uno da 175 RMS :D :D
Ciao ragazzi, ne approfitto per salutarvi dato che sono nuovo...;)
mi chiedevo che differenza c'è tra:
Watt musicali
Watt Picco-picco
Watt RMS
VI ringrazio in anticipo
:)
Allora.. vediamo di riassumere in poche righe..
i Watt REALI sono gli RMS, che stanno per Root Mean Square e sono il valore "medio".
I watt musicali sono i watt di picco mentre i picco-picco sono misurati dal picco superiore a quello inferiore...
per convertira da Watt musicali a W RMS bisogna dividere per due, mentre pe i picco-picco bisogna dividere per 4...
infatti
1W RMS=2Wmusical=4Wpicco-picco :D
e così si capisce perchè alcuni ampli hanno su scritto 700W senza specificare NULLA.... e suonano come uno da 175 RMS :D :D
StaniSlao
11-03-2005, 23:05
Originariamente inviato da PHCV
Allora.. vediamo di riassumere in poche righe..
i Watt REALI sono gli RMS, che stanno per Root Mean Square e sono il valore "medio".
I watt musicali sono i watt di picco mentre i picco-picco sono misurati dal picco superiore a quello inferiore...
per convertira da Watt musicali a W RMS bisogna dividere per due, mentre pe i picco-picco bisogna dividere per 4...
infatti
1W RMS=2Wmusical=4Wpicco-picco :D
e così si capisce perchè alcuni ampli hanno su scritto 700W senza specificare NULLA.... e suonano come uno da 175 RMS :D :D
Grazie..
:D
Allora.. vediamo di riassumere in poche righe..
i Watt REALI sono gli RMS, che stanno per Root Mean Square e sono il valore "medio".
I watt musicali sono i watt di picco mentre i picco-picco sono misurati dal picco superiore a quello inferiore...
per convertira da Watt musicali a W RMS bisogna dividere per due, mentre pe i picco-picco bisogna dividere per 4...
infatti
1W RMS=2Wmusical=4Wpicco-picco :D
e così si capisce perchè alcuni ampli hanno su scritto 700W senza specificare NULLA.... e suonano come uno da 175 RMS :D :D
Grazie..
:D
ReverendoMr.Manson
12-03-2005, 03:05
E i watt PMPO che sono?
PHCV
12-03-2005, 09:01
PMPO :mbe: :mbe::wtf: :confused:
RBlade79
12-03-2005, 09:54
PMPO sta per "Peak Music Power Output", ed indica la massima potenza di picco raggiungibile da un sistema per brevi intervalli di tempo (picchi istantanei)...quindi solitamente è un valore alto e fa una bella figura tra le caratteristiche di un ampli, ma non ha praticamente senso dal punto di vista pratico.
SkunkWorks 68
12-03-2005, 11:08
...Grazie anche da parte mia.....:)
Coyote74
12-03-2005, 12:05
E i Watt DIN? Ho notato che su molti ampli della Sony la potenza è indicata così:confused:
SkunkWorks 68
12-03-2005, 12:46
...Con il Tedesco sono zero,però qui credo che ci sia la spiegazione:http://www2.din.de/index.php?lang=en
Attendo conferme dai più esperti.... :D
Attendo conferme dai più esperti.... :D
xenom
12-03-2005, 16:50
bella stronzata infatti... imho potevano fare a meno di tutti gli altri watt... quelli rms bastavano...
non sanno + cosa inventarsi per aumentare le vendite :asd:
non sanno + cosa inventarsi per aumentare le vendite :asd:
ALIEN3
12-03-2005, 22:46
Originariamente inviato da xenom
bella stronzata infatti... imho potevano fare a meno di tutti gli altri watt... quelli rms bastavano...
non sanno + cosa inventarsi per aumentare le vendite :asd:
Quoto
Byezzzzzzzz:sofico: zzzzzzzzzzzzz
bella stronzata infatti... imho potevano fare a meno di tutti gli altri watt... quelli rms bastavano...
non sanno + cosa inventarsi per aumentare le vendite :asd:
Quoto
Byezzzzzzzz:sofico: zzzzzzzzzzzzz
Goldrake_xyz
13-03-2005, 12:28
Aggiungo :)
Potenza rms :
Potenza media d'uscita in onda sinusoidale alla frequenza
di 1kHz e con una distorsione minore dell' 1% su carico resistivo !
Potenza d'uscita musicale :
Potenza d'uscita in onda sinusoidale che l'amplificatore può
mantenere per un intervallo di tempo molto breve, in modo
che l'alimentazione non fà in tempo ad abbassare il voltaggio.
Potenza massima in onda quadra :
è la potenza media massima che si ottiene mandando
in saturazione i finali (in pratica non serve a nulla ;))
Potenza PMPO, si applica solo agli altoparlanti, ed è
un impulso di pochi millisecondi che l'altoparlante riesce
a sopportare. In questo caso si dovrebbe parlare
di impulso di energia misurata in Joule.
Questo perchè la potenza istantanea può anche essere
2000W x 1mS, ma non è certo la potenza media ;)
Per i Tedeschi valgono le norme DIN 45500
un Link : http://sound.westhost.com/power.htm
Tchuss_:)
Potenza rms :
Potenza media d'uscita in onda sinusoidale alla frequenza
di 1kHz e con una distorsione minore dell' 1% su carico resistivo !
Potenza d'uscita musicale :
Potenza d'uscita in onda sinusoidale che l'amplificatore può
mantenere per un intervallo di tempo molto breve, in modo
che l'alimentazione non fà in tempo ad abbassare il voltaggio.
Potenza massima in onda quadra :
è la potenza media massima che si ottiene mandando
in saturazione i finali (in pratica non serve a nulla ;))
Potenza PMPO, si applica solo agli altoparlanti, ed è
un impulso di pochi millisecondi che l'altoparlante riesce
a sopportare. In questo caso si dovrebbe parlare
di impulso di energia misurata in Joule.
Questo perchè la potenza istantanea può anche essere
2000W x 1mS, ma non è certo la potenza media ;)
Per i Tedeschi valgono le norme DIN 45500
un Link : http://sound.westhost.com/power.htm
Tchuss_:)
SkunkWorks 68
13-03-2005, 12:31
..Completo ed esaustivo direi:eek: ....Grazie....
xenom
13-03-2005, 13:15
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Potenza PMPO, si applica solo agli altoparlanti, ed è
un impulso di pochi millisecondi che l'altoparlante riesce
a sopportare. In questo caso si dovrebbe parlare
di impulso di energia misurata in Joule.
Questo perchè la potenza istantanea può anche essere
2000W x 1mS, ma non è certo la potenza media ;)
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
Potenza PMPO, si applica solo agli altoparlanti, ed è
un impulso di pochi millisecondi che l'altoparlante riesce
a sopportare. In questo caso si dovrebbe parlare
di impulso di energia misurata in Joule.
Questo perchè la potenza istantanea può anche essere
2000W x 1mS, ma non è certo la potenza media ;)
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
PentiumII
14-03-2005, 19:49
I din sono una specie degli rms, so solo che il mio ampli è 120 watt din che corrispondono a circa 80 rms... ;)
F1R3BL4D3
14-03-2005, 20:00
Originariamente inviato da xenom
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
Cosa ti aveva fatto di male quell' altoparlante ????? :sofico:
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
Cosa ti aveva fatto di male quell' altoparlante ????? :sofico:
Goldrake_xyz
14-03-2005, 20:02
Originariamente inviato da xenom
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
e ti pareva ... :asd:
ciao xenom :sofico:
tant'é che ho fatto un'esperimento:
ho fatto passare 200 J su un'altoparlante da 10 watt... io pensavo che la bobina schizzasse via... invece non si è rotto niente :D
notare che 200 J scaricati su una bobina a bassa resistenza equivalgono a circa 20 mila Watt :asd:
e ti pareva ... :asd:
ciao xenom :sofico:
PentiumII
14-03-2005, 20:04
Quanti Watt avrà il woofer del mio avatar? :sofico:
PHCV
14-03-2005, 20:20
si potrebbe provare a calcolarli guardando la dimensione del cono (ma varia da monitor a monitor a seconda di dove lo guardi.. su un 14" è diverso che su un 21" :P), cercando di ipotizzare l'escursione (non ho il monitor 3D x vedere di quanto esce :D )e paragonarlo in base all'aria spostata con uno di potenza nota
ok anche stasera ho detto la puttanata quotidiana :sofico: :sofico: :sofico:
ok anche stasera ho detto la puttanata quotidiana :sofico: :sofico: :sofico:
MITHRIL
14-04-2005, 15:27
Se posso dire la mia:
-un amplificatore non è un generatore di potenza, ma di tensione. A seconda della "resistenza" che incontra dagli altoparlanti "manda" corrente.
- Il vero dato da considerare per capire la "pressione sonora" prodotta da un diffusore non è il WATT, ma i DECIBEL. Valori buoni vanno da 91-92 db 1W/1m cioè il diffusore (o il singolo altoparlante) con 1 watt ai morsetti dell'amplificatore riesce a produrre una pressione sonora pari a 92db. Con 2 W ne farà 95, con 4W 98, con 8W 101 ecc ecc. Perciò se un diffusore tiene anke 200w ma ha una sensibilità di 85 db è meglio rimpacchettarlo e spedirlo al produttore. diffusori a tromba invece fanno magari 98-105 db con un watt e con ampli a valvole da 4 -5 watt ti tirano giù l'intonaco sul serio....
- Le casse di plastica della creative logitech e compagnia cantando si sentono forte per un solo motivo: DISTORSIONE, presente anke quando il suono SEMBRA pulito. Se gli si potesse levare tutto il suono distorto suonerebbero la metà.
L'unico sistema per pc che fino ad ora ho sentito suonare appena sopra lo scandalo è il logitech top di gamma (non ricordo il modello ma costa qualcosa come 600€)
- L'ambiente di ascolto ha un ruolo CRITICO nella resa sonora, ed è un fattore che in troppi sembrano ignorare..
- Qualche post fà qualcuno ha chiesto quanti watt potessero sopportare i cavi rca o na cosa simile.... i cavi RCA sono cavi di segnale e non di potenza. Perciò non vengono attraversati da nessun watt.
-un amplificatore non è un generatore di potenza, ma di tensione. A seconda della "resistenza" che incontra dagli altoparlanti "manda" corrente.
- Il vero dato da considerare per capire la "pressione sonora" prodotta da un diffusore non è il WATT, ma i DECIBEL. Valori buoni vanno da 91-92 db 1W/1m cioè il diffusore (o il singolo altoparlante) con 1 watt ai morsetti dell'amplificatore riesce a produrre una pressione sonora pari a 92db. Con 2 W ne farà 95, con 4W 98, con 8W 101 ecc ecc. Perciò se un diffusore tiene anke 200w ma ha una sensibilità di 85 db è meglio rimpacchettarlo e spedirlo al produttore. diffusori a tromba invece fanno magari 98-105 db con un watt e con ampli a valvole da 4 -5 watt ti tirano giù l'intonaco sul serio....
- Le casse di plastica della creative logitech e compagnia cantando si sentono forte per un solo motivo: DISTORSIONE, presente anke quando il suono SEMBRA pulito. Se gli si potesse levare tutto il suono distorto suonerebbero la metà.
L'unico sistema per pc che fino ad ora ho sentito suonare appena sopra lo scandalo è il logitech top di gamma (non ricordo il modello ma costa qualcosa come 600€)
- L'ambiente di ascolto ha un ruolo CRITICO nella resa sonora, ed è un fattore che in troppi sembrano ignorare..
- Qualche post fà qualcuno ha chiesto quanti watt potessero sopportare i cavi rca o na cosa simile.... i cavi RCA sono cavi di segnale e non di potenza. Perciò non vengono attraversati da nessun watt.
giorget1
14-04-2005, 15:55
Se posso dire la mia:
-un amplificatore non è un generatore di potenza, ma di tensione. A seconda della "resistenza" che incontra dagli altoparlanti "manda" corrente.
- Il vero dato da considerare per capire la "pressione sonora" prodotta da un diffusore non è il WATT, ma i DECIBEL. Valori buoni vanno da 91-92 db 1W/1m cioè il diffusore (o il singolo altoparlante) con 1 watt ai morsetti dell'amplificatore riesce a produrre una pressione sonora pari a 92db. Con 2 W ne farà 95, con 4W 98, con 8W 101 ecc ecc. Perciò se un diffusore tiene anke 200w ma ha una sensibilità di 85 db è meglio rimpacchettarlo e spedirlo al produttore. diffusori a tromba invece fanno magari 98-105 db con un watt e con ampli a valvole da 4 -5 watt ti tirano giù l'intonaco sul serio....
- Le casse di plastica della creative logitech e compagnia cantando si sentono forte per un solo motivo: DISTORSIONE, presente anke quando il suono SEMBRA pulito. Se gli si potesse levare tutto il suono distorto suonerebbero la metà.
L'unico sistema per pc che fino ad ora ho sentito suonare appena sopra lo scandalo è il logitech top di gamma (non ricordo il modello ma costa qualcosa come 600€)
- L'ambiente di ascolto ha un ruolo CRITICO nella resa sonora, ed è un fattore che in troppi sembrano ignorare..
- Qualche post fà qualcuno ha chiesto quanti watt potessero sopportare i cavi rca o na cosa simile.... i cavi RCA sono cavi di segnale e non di potenza. Perciò non vengono attraversati da nessun watt.
quotissimo....
-un amplificatore non è un generatore di potenza, ma di tensione. A seconda della "resistenza" che incontra dagli altoparlanti "manda" corrente.
- Il vero dato da considerare per capire la "pressione sonora" prodotta da un diffusore non è il WATT, ma i DECIBEL. Valori buoni vanno da 91-92 db 1W/1m cioè il diffusore (o il singolo altoparlante) con 1 watt ai morsetti dell'amplificatore riesce a produrre una pressione sonora pari a 92db. Con 2 W ne farà 95, con 4W 98, con 8W 101 ecc ecc. Perciò se un diffusore tiene anke 200w ma ha una sensibilità di 85 db è meglio rimpacchettarlo e spedirlo al produttore. diffusori a tromba invece fanno magari 98-105 db con un watt e con ampli a valvole da 4 -5 watt ti tirano giù l'intonaco sul serio....
- Le casse di plastica della creative logitech e compagnia cantando si sentono forte per un solo motivo: DISTORSIONE, presente anke quando il suono SEMBRA pulito. Se gli si potesse levare tutto il suono distorto suonerebbero la metà.
L'unico sistema per pc che fino ad ora ho sentito suonare appena sopra lo scandalo è il logitech top di gamma (non ricordo il modello ma costa qualcosa come 600€)
- L'ambiente di ascolto ha un ruolo CRITICO nella resa sonora, ed è un fattore che in troppi sembrano ignorare..
- Qualche post fà qualcuno ha chiesto quanti watt potessero sopportare i cavi rca o na cosa simile.... i cavi RCA sono cavi di segnale e non di potenza. Perciò non vengono attraversati da nessun watt.
quotissimo....
eric654
16-01-2006, 09:48
Se posso dire la mia:
...cut
finalmente qualcuno che ne sa.
mi piacerebbe approfondire il discorso "ambiente di ascolto"
hai link in proposito? (per non andare off-topic)
...cut
finalmente qualcuno che ne sa.
mi piacerebbe approfondire il discorso "ambiente di ascolto"
hai link in proposito? (per non andare off-topic)
schumi84
02-04-2006, 11:19
ciao a tutti. sto prendendo un sistema HT. come diffusori ho scelto questi: Onkyo SKS-HT 530 .
Un Robusto Sistema Diffusori per un Suono Surround Ampio e Potente
Caratteristiche
SKF-530F
Diffusori Frontali a 2 Vie Bass-Reflex
• 2 woofer da 12 cm in OMF
• Tweeter a cupola bilanciata da 2.5 cm
• Potenza massima di 110 watt
• Schermate magneticamente
SKC-530C
Canale Centrale a 2 Vie Bas-Reflex
• 2 woofer da 12 in OMF
• Tweeter a cupola bilanciata da 2.5 cm
• Potenza massima di 110 watt
• Schermate magneticamente
SKM-530S/SKB-530
Diffusori Surround/Surround Back a 2 Vie Bass-Reflex
• Woofer da 8 cm
• Tweeter ceramico da 2 cm
• Potenza massima di 110 watt
SKW-530
Subwoofer Attivo Bass Reflex
• Amplificatore incorporato da 230 watt
• Woofer da 25 cm
• Auto standby/on
• Controllo Livello d’uscita
Tutti i diffusori hanno impedenza di 8 ohm e sono dotati di cavi e connettori a codice di colore.
8ohm ...che dite son buoni?
devo abbinarci un ampli per 7.1 ... il subwoofer è già bello potente con 230w ..ma i 110w dei satelliti son rms? non penso proprio mi sa..
come budget ampli massimo 450€.
le casse le ho trovate a 260€. che dite? c'è di meglio?
Un Robusto Sistema Diffusori per un Suono Surround Ampio e Potente
Caratteristiche
SKF-530F
Diffusori Frontali a 2 Vie Bass-Reflex
• 2 woofer da 12 cm in OMF
• Tweeter a cupola bilanciata da 2.5 cm
• Potenza massima di 110 watt
• Schermate magneticamente
SKC-530C
Canale Centrale a 2 Vie Bas-Reflex
• 2 woofer da 12 in OMF
• Tweeter a cupola bilanciata da 2.5 cm
• Potenza massima di 110 watt
• Schermate magneticamente
SKM-530S/SKB-530
Diffusori Surround/Surround Back a 2 Vie Bass-Reflex
• Woofer da 8 cm
• Tweeter ceramico da 2 cm
• Potenza massima di 110 watt
SKW-530
Subwoofer Attivo Bass Reflex
• Amplificatore incorporato da 230 watt
• Woofer da 25 cm
• Auto standby/on
• Controllo Livello d’uscita
Tutti i diffusori hanno impedenza di 8 ohm e sono dotati di cavi e connettori a codice di colore.
8ohm ...che dite son buoni?
devo abbinarci un ampli per 7.1 ... il subwoofer è già bello potente con 230w ..ma i 110w dei satelliti son rms? non penso proprio mi sa..
come budget ampli massimo 450€.
le casse le ho trovate a 260€. che dite? c'è di meglio?
danychin
10-08-2006, 16:49
Salve, io volevo comperare casse da 600W pmpo, :mbe: ma volevo sapere se il suono si sente tanto..... :eek: :cry:
e quale è la differenza tra i Watt RMS, e i Watt PMPO??? :confused:
grazie :D
e quale è la differenza tra i Watt RMS, e i Watt PMPO??? :confused:
grazie :D
johnnyfer88
10-08-2006, 22:25
Ciao a tutti,
ho letto tutto il thread e, visto che tra le altre cose sono appassionato di musica e audio, l'ho trovato molto interessante.
Volevo farvi alcune domande, se posso:
1. Che differenza c'è tra casse attive e passive? Per caso quelle attive hanno un amplificatore integrato? Oppure sono semplicemente alimentate?
2. Vorrei provare a costruire due casse utilizzando le due casse a tre vie della vecchia auto del mio papy, che sono JBL non ricordo il nome da 100W(non so se rms, probabilmente no, anche se ricordo che si sentivano piuttosto bene). Ovviamente sono casse da 4 ohm, l'amplificatore alle quali le attaccherei è un 16 ohm. Pensavo di fare le due casse con una "vecchia jbl" e un subwoofer 4 ohm ciascuna collegate in serie. Che dite, ne verrebbe fuori una schifezza troppo orientata verso i toni bassi o si può fare? E' vero che dovrei usare un sub anch'esso da 100W per non far casini?
Ovviamente farei anche il "contenitore" in legno...
Spero che si capisca quello che ho scritto, premetto che queste casse, se realizzabili, dovrebbero essere adeguate per un uso con musica varia(da classica a rock leggero a hip-hop) e che si sentano ragionevolmente entro una ventina di metri in ambienti esterni, quindi potenti.
Grazie e scusate se è un po' lunga... :D
ho letto tutto il thread e, visto che tra le altre cose sono appassionato di musica e audio, l'ho trovato molto interessante.
Volevo farvi alcune domande, se posso:
1. Che differenza c'è tra casse attive e passive? Per caso quelle attive hanno un amplificatore integrato? Oppure sono semplicemente alimentate?
2. Vorrei provare a costruire due casse utilizzando le due casse a tre vie della vecchia auto del mio papy, che sono JBL non ricordo il nome da 100W(non so se rms, probabilmente no, anche se ricordo che si sentivano piuttosto bene). Ovviamente sono casse da 4 ohm, l'amplificatore alle quali le attaccherei è un 16 ohm. Pensavo di fare le due casse con una "vecchia jbl" e un subwoofer 4 ohm ciascuna collegate in serie. Che dite, ne verrebbe fuori una schifezza troppo orientata verso i toni bassi o si può fare? E' vero che dovrei usare un sub anch'esso da 100W per non far casini?
Ovviamente farei anche il "contenitore" in legno...
Spero che si capisca quello che ho scritto, premetto che queste casse, se realizzabili, dovrebbero essere adeguate per un uso con musica varia(da classica a rock leggero a hip-hop) e che si sentano ragionevolmente entro una ventina di metri in ambienti esterni, quindi potenti.
Grazie e scusate se è un po' lunga... :D
david90
28-08-2006, 13:11
vorrei sapere la formula di conversione dai Watt in RMS a quelli in PMPO perchè sarei in procinto di acquistare delle casse 2.1 a 15 euro con 350Watt di PMPO...
voi che mi sapete dire?
grazie
voi che mi sapete dire?
grazie
adz
28-08-2006, 13:34
nn c'è una conversione fissa dipende da quanto il produttore vuole fregare ki compra.... i pmpo nn li guardare neanke
Martino84
28-08-2006, 13:34
Ciao David! ti do una brutta notizia :cry: , non esistono formule di conversione perchè dipende tutto dalla qualità, il vattaggio pmpo non serve a NIENTE :muro: se non a fregare il consumatore inesperto, esso rappresenta solo il carico di watt massimo teoricamente raggiungibile per qualche istante prima che letteralmente le casse non collassino... :doh: capirai che non serve a niente questo dato anche perchè quelle casse non erogheranno mai tanta potenza per fortuna(!!!) :D . Il mio consiglio è cercare il wattaggio RMS che è invece un buon indice, a quei prezzi comunque non avrai molte possibilità di scelta qualitativamente parlando, quei kit dovrebbero aggirarsi sui 15 Watt RMS!
Ciao!
Ciao!
Nockmaar
28-08-2006, 13:36
Dico solo una cosa: 15 euro.
O sono cadute da un camion, o fanno schifo. :stordita:
O sono cadute da un camion, o fanno schifo. :stordita:
david90
28-08-2006, 13:37
Dico solo una cosa: 15 euro.
O sono cadute da un camion, o fanno schifo. :stordita:
di secona mano :stordita:
costano 35 nuove
grazie...quindi che faccio?
O sono cadute da un camion, o fanno schifo. :stordita:
di secona mano :stordita:
costano 35 nuove
grazie...quindi che faccio?
sacd
28-08-2006, 20:07
di secona mano :stordita:
costano 35 nuove
grazie...quindi che faccio?
Usa uno dei cinque sensi e poi torna qui
costano 35 nuove
grazie...quindi che faccio?
Usa uno dei cinque sensi e poi torna qui
Kewell
28-08-2006, 21:44
Se non ricordo male in questa discussione è stata ipotizzata qualche relazione:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=576666
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=576666
polostation
29-08-2006, 10:52
Riporto quanto letto su un sito in merito al PMPO:
P.M.P.O. (Prompt Music Power Output) è riferito a un indicazione sulla "potenza musicale di uscita suggerita, e non essendo previsto uno standard, varia notevolmente da un costruttore all'altro, assumendo valori dalle 8 alle 50 volte superiore a R.M.S.. Differenze notevoli si possono osservare nelle casse per computers.
E cmq 350 W mi sembra un valore talmente assurdo per delle casse da Pc...
P.M.P.O. (Prompt Music Power Output) è riferito a un indicazione sulla "potenza musicale di uscita suggerita, e non essendo previsto uno standard, varia notevolmente da un costruttore all'altro, assumendo valori dalle 8 alle 50 volte superiore a R.M.S.. Differenze notevoli si possono osservare nelle casse per computers.
E cmq 350 W mi sembra un valore talmente assurdo per delle casse da Pc...
Tentacles
10-04-2007, 10:28
Scusate l'ignoranza ma mi sto avvicinando da poco (10 minuti circa...) al fantastico mondo dei diffusori audio.
Ho uno hi-fi da casa con uscita front 8 ohm e uscita rear (surround) 16ohm.
All'uscita front sono collegate due casse da 8 ohm e fin qui tutto bene...
La mia domanda è questa:
Avendo io due casse da 4 ohm secondo voi è possibile mettere le due casse da 8 ohm nell'uscita rear (16ohm) e le due casse da 4 ohm nell'uscita front (8ohm) o mi brucio l'ampli???
Grazie a tutti!
Ho uno hi-fi da casa con uscita front 8 ohm e uscita rear (surround) 16ohm.
All'uscita front sono collegate due casse da 8 ohm e fin qui tutto bene...
La mia domanda è questa:
Avendo io due casse da 4 ohm secondo voi è possibile mettere le due casse da 8 ohm nell'uscita rear (16ohm) e le due casse da 4 ohm nell'uscita front (8ohm) o mi brucio l'ampli???
Grazie a tutti!
the_joe
10-04-2007, 11:22
Scusate l'ignoranza ma mi sto avvicinando da poco (10 minuti circa...) al fantastico mondo dei diffusori audio.
Ho uno hi-fi da casa con uscita front 8 ohm e uscita rear (surround) 16ohm.
All'uscita front sono collegate due casse da 8 ohm e fin qui tutto bene...
La mia domanda è questa:
Avendo io due casse da 4 ohm secondo voi è possibile mettere le due casse da 8 ohm nell'uscita rear (16ohm) e le due casse da 4 ohm nell'uscita front (8ohm) o mi brucio l'ampli???
Grazie a tutti!
Dipende....
Non dovrebbe succedere nulla, SE l'amplificatore è costruito secondo criteri moderni dovrebe anche poter erogare potenza su moduli di carico bassi, viceversa se è un prodotto MOLTO economico, avrà più difficoltà ad erogare la potenza necessaria su un modulo più basso di quello per cui è stato progettato e potrebbe trovarsi a lavorare in saturazione, comunque prima di bruciarlo, lo dovresti sforzare un bel po', la cosa che avverrebbe prima è una bella distorsione da saturazione e un bel surriscaldamento.....
Ho uno hi-fi da casa con uscita front 8 ohm e uscita rear (surround) 16ohm.
All'uscita front sono collegate due casse da 8 ohm e fin qui tutto bene...
La mia domanda è questa:
Avendo io due casse da 4 ohm secondo voi è possibile mettere le due casse da 8 ohm nell'uscita rear (16ohm) e le due casse da 4 ohm nell'uscita front (8ohm) o mi brucio l'ampli???
Grazie a tutti!
Dipende....
Non dovrebbe succedere nulla, SE l'amplificatore è costruito secondo criteri moderni dovrebe anche poter erogare potenza su moduli di carico bassi, viceversa se è un prodotto MOLTO economico, avrà più difficoltà ad erogare la potenza necessaria su un modulo più basso di quello per cui è stato progettato e potrebbe trovarsi a lavorare in saturazione, comunque prima di bruciarlo, lo dovresti sforzare un bel po', la cosa che avverrebbe prima è una bella distorsione da saturazione e un bel surriscaldamento.....
Tentacles
10-04-2007, 11:30
Lo stereo è un Pioneer di qualche anno fa (1997???) e all'epoca lo pagai 1 milione e mezzo... il modello esatto non me lo ricordo... comunque per intenderci no è uno di quelli compatti ma a moduli con aplificatore, tuner, casette, giradischi separati...
the_joe
10-04-2007, 11:33
Lo stereo è un Pioneer di qualche anno fa (1997???) e all'epoca lo pagai 1 milione e mezzo... il modello esatto non me lo ricordo... comunque per intenderci no è uno di quelli compatti ma a moduli con aplificatore, tuner, casette, giradischi separati...
Non dovresti avere problemi, che comunque si manifesterebbero solo in caso di ascolti al limite col volume molto alto, in questo caso l'amplificatore verrebbe sollecitato troppo, ma se come credo l'ascolto sarà normale, starei parecchio tranquillo, ti consiglio di provare e di tenere sotto controllo la temperatura dell'ampli (basta con le mani).
Non dovresti avere problemi, che comunque si manifesterebbero solo in caso di ascolti al limite col volume molto alto, in questo caso l'amplificatore verrebbe sollecitato troppo, ma se come credo l'ascolto sarà normale, starei parecchio tranquillo, ti consiglio di provare e di tenere sotto controllo la temperatura dell'ampli (basta con le mani).
Tentacles
10-04-2007, 11:43
Ok grazie, provo...
Tentacles
10-04-2007, 11:46
Altra domanda, l'uscita surround necessita di diffusori particolari?
the_joe
10-04-2007, 13:55
Altra domanda, l'uscita surround necessita di diffusori particolari?
No, però essendo un canale solo "effetti" i diffusori possono essere di qualità inferiore a quelli del fronte anteriore, e inoltre il campo di intervento è nelle frequenze medio-alte per cui non necessitano di grossi woofer.
No, però essendo un canale solo "effetti" i diffusori possono essere di qualità inferiore a quelli del fronte anteriore, e inoltre il campo di intervento è nelle frequenze medio-alte per cui non necessitano di grossi woofer.
Marco71
10-04-2007, 15:17
..."the_joe"...
Un altro mio "conterraneo"...abiti lontano da Lucca-città ?
Thanks.
Marco71.
Un altro mio "conterraneo"...abiti lontano da Lucca-città ?
Thanks.
Marco71.
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