ANNOZERO 24/09/2009 - Debutto quarta stagione

[gigio2005]

standing ovation per bocca...

qualcuno che ha il coraggio di definiri gli italiani per quello che sono
cioe'?
MI DIA DEL LEI!

chi cosa? ho girato su la7: robin hood princes of thieves...FILM MITICO molto meglio

[k|o]

travasi di bile in quel di arcore :O

[gigio2005]

un mutuo di 25 anni per un appartamento di 50 mq....MA SEI DEFICèNTE o no?

[luxorl]

aahahahha prima vignetta di Vauro :asd:

[factanonverba]

un mutuo di 25 anni per un appartamento di 50 mq....MA SEI DEFICèNTE o no?

Sono d' accordo con te...

E' per questo che c'è stata la bolla immobiliare anche...

[fransys]

Di nuovo gli ingegneri... :mbe:

Poi quei bambini... :muro:

E si magari per te meritano di morire di fame. Rispetta chi lotta per lavorare.

[aletlinfo]

beh... i fuochi artificiali o li fa vauro ora oppure siamo ancora al gossip scacio con di contorno qualche operaio incazzato. :mbe:

[dave4mame]

{|e;29018780']Che se sei donna in Italia o muori puttana o diventi ministro passando dal lettone di Putin...

in pratica hai dato della prostituta a 28 milioni di italiane.
non male.

[aletlinfo]

:p vauro non delude mai

[Stigmata]

ma quanto se la ghigna mentana :asd:

[shake]

:p vauro non delude mai

grandioso.

[Impastato]

cioe'?


chi cosa? ho girato su la7: robin hood princes of thieves...FILM MITICO molto meglio

belpietro ha detto a franceschini di dargli del lei, e non del tu :rolleyes:

[Kratos]

Ma secondo voi Belpietro si sta strizzando le palle per non mostrare neanche il minimo accenno di sorriso alle vignette di Vauro o semplicemente non ha il senso dell'umorismo? :D

[FabioGreggio]

Mentana il pacere :D

Mentana è una di quelle persone che incontri nella vita, in Tv, sul lavoro, nella politica, nello spettacolo,

di cui ti domandi " ma come cazzo ha fatto uno

che non dice niente,

che si incarta ogni tre per due,

Che non sta ne di qui ne di la

che nemmeno dopo la sodomizzazione spinta di Silvio
riesce a dire una cosa tipo "oh, però, cazzarola, che modi..."

Che parla per due ore

che dopo 2 minuti ho già un coma diabetico

che quando comincia a parlare ti alzi e vai a prendere i cracker,
mangi uno yogurtino

vedi se lei per caso ci sta così chiudi la Tv...


Insomma come ha fatto una ruota di Tir con vuoto pneumatico incorporato come lui

a contare qualcosa nel mondo dei media.


a parte: CONCITA DE GREGORIO: UN MITO!.

Da sposare subito, dopodomani.

fg

[Ja]{|e]

in pratica hai dato della prostituta a 28 milioni di italiane.
non male.

HA dato...

[gigio2005]

LOL ULTIMA VIGNETTA
STANDING OVESCION PER VAURO

[Mantis86]

mi riassumete la puntata? me la sono persa...

[zio.luciano]

LOL ULTIMA VIGNETTA
STANDING OVESCION PER VAURO

:mano:

vauro non delude mai! :D

[sander4]

oddio vauro :rotfl:
da ovazione quelle su masi e sul direttore di raidue :asd:

[cocis]

domani si aspetta la risposta del "giornale" :asd:

[sander4]

a parte: CONCITA DE GREGORIO: UN MITO!.

Da sposare subito, dopodomani.

fg

Quoto, brava, bella, non gli manca niente. :D

[The Hydralisk]

Mentana è una di quelle persone che incontri nella vita, in Tv, sul lavoro, nella politica, nello spettacolo,

di cui ti domandi " ma come cazzo ha fatto uno

che non dice niente,

che si incarta ogni tre per due,

Che non sta ne di qui ne di la

che nemmeno dopo la sodomizzazione spinta di Silvio
riesce a dire una cosa tipo "oh, però, cazzarola, che modi..."

Che parla per due ore

che dopo 2 minuti ho già un coma diabetico

che quando comincia a parlare ti alzi e vai a prendere i cracker,
mangi uno yogurtino

vedi se lei per caso ci sta così chiudi la Tv...


Insomma come ha fatto una ruota di Tir con vuoto pneumatico incorporato come lui

a contare qualcosa nel mondo dei media.


a parte: CONCITA DE GREGORIO: UN MITO!.

Da sposare subito, dopodomani.

fg

La De Gregorio è inguardabile, non si può davvero sentire/leggere

[momo-racing]

Circostanze misteriose....


:rotfl: :rotfl: :rotfl:


Meno male che è ricominciato questo programma...è l'unico che riesce a farmi ridere...:asd:

per un momento ho creduto di stare guardando voyager tant'è che quando hanno reinquadrato franceschini credevo fosse giacobbo :asd: :asd:

[ilguercio]

Ho visto l'ultima mezz'ora e non è stato affatto male.
Interessante però la verità sulla sinistra:si sono troppo fissati con l'antiberlusconismo e non propongono.Si devono rimboccare le maniche e portare qualcosa di serio.
:eek: per Facci.

[Xilema]

L'ultima vignetta di Vauro riassume il Berlusconi pensiero al 100%.
E comunque Bocca ha ragione: gli italiani non capiscono veramente un c...o!!!
Per fortuna faccio parte di quelli che capiscono, ma ahimè sono un farabutto :D

[ilguercio]

Quoto, brava, bella, non gli manca niente. :D

Forse il pene:O
:asd:

[aletlinfo]

mi riassumete la puntata? me la sono persa...

GOSSIP e crisi

[FabioGreggio]

La De Gregorio è inguardabile, non si può davvero sentire/leggere

Se sei Svizzero ti perdono.


fg

[-Mirco-]

Vauro uber alles :sofico: :sofico: :sofico:
Travaglio ha ammutito un pò tutti da quanto ho visto :oink:

e l'intervista a Feltri? bisognerebbero psicanalizzarlo :asd: :asd:

[Xilema]

Ho visto l'ultima mezz'ora e non è stato affatto male.
Interessante però la verità sulla sinistra:si sono troppo fissati con l'antiberlusconismo e non propongono.Si devono rimboccare le maniche e portare qualcosa di serio.
:eek: per Facci.


Hai ragione, ma è difficile costruire su una palude di m...a.
Prima bisogna estirpare il male, poi si pensa a guarire del tutto.
Cavoli, non credo che se governasse Bondi ci sarebbe tutto sto casino (oddio, le sue poesie sono letali...): è Berlusconi l'anomalia.
Se non ci fosse l'anomali... imho i toni generali si abbasserbbero.

[sander4]

Forse il pene:O
:asd:

:Prrr:

[jumpermax]

Incredibile Facci!
La situazione è più seria di quel che pensavo.

la situazione è grave, ma non seria.
ha un sosia facci? Questo lo diceva neanche 20 giorni fa
http://www.youtube.com/watch?v=V_md1OVghbg

La prima intervista (su feltri) mi è piaciuta... sulla seconda beh... non ho parole.

[Mantis86]

GOSSIP e crisi

grazie, non mi sono perso niente allora stasera...

[FabioGreggio]

la situazione è grave, ma non seria.
ha un sosia facci? Questo lo diceva neanche 20 giorni fa
http://www.youtube.com/watch?v=V_md1OVghbg

La prima intervista (su feltri) mi è piaciuta... sulla seconda beh... non ho parole.


Facci è semplicemnete stato trombato.
Quelli della sua razza sono tignosi e cambiano casacca appena sono attaccati.

Resta fetido.

fg

[Ja]{|e]

l'intervista a Feltri? bisognerebbero psicanalizzarlo :asd: :asd:

Ne è uscita un'immagine di uomo viscido ben peggiore di quella che mi ero fatta :eek:

[Maverick18]

Bella puntata, pensavo sarebbe stata molto più al veleno dopo tutto quello che è successo ultimamente. Belpietro era incazzato nero, non rideva nemmeno alle vignette di Vauro. La direttrice dell'Unità per quanto abbia anche detto delle cose giuste è un po' troppo gnè gnè e pesante a mio parere. Franceschini a volte si è comportato da vero segretario di un partito di opposizione, ma non basta.
Incredibile Facci :eek: , non ci credo ancora ora!
Ed anche l'intervista a Feltri.

Come prima puntata non male direi, non vedo l'ora di vedere il mitico Di Pietro il prima possibile ad Annozero.


ps. Vauro è un grande!

[sander4]

Facci è semplicemnete stato trombato.
Quelli della sua razza sono tignosi e cambiano casacca appena sono attaccati.

Resta fetido.

fg

Quoto, il fatto che abbia detto delle cose vere oggi non cambia ciò che ha scritto e fatto.

[FabioGreggio]

Ma Feltri nell'ultimo intervento è stato devastante per Berlusconi.
Gli ha praticamente dato dell'eunuco!

Muahmuahmuah

Alla fine i brocchi si annullano a vicenda.

fg

[-Mirco-]

Dopo aver visto l'intervista di Feltri non capisco come una persona del genere possa essere assoldata per un incarico tale...
poi però mi ricordo da chi è stata assoldata e perchè :sofico: :sofico:

[Dream_River]

Davvero una puntata interessante

Belpietro: Davvero un ottima abilità ad argomentare, e con la giusta dose di sarcasmo, peccato che la pazienza gli sia scappata alla fine del programma

Bocchino: Pessimo, i soliti mantra ripetuti continuamente, era partito bene, ma dopo neanche un quarto di programma, è diventato un giradischi

Mentana: Fa quasi tenerezza la sua resistenza a farsi strumentalizzare sia da Bocchino che da Santoro, riesce a fare osservazioni molto interessanti pur allo stesso tempo impegnandosi a mantenere pacati i toni, praticamente fa da vice-conduttore a Santoro

De Gregori: Pessima, addirittura imbarazzante quando tira fuori la moralità che dovrebbe essere richiesta è un politico è il suo solito femminismo becero

Franceschini: Nel suo costante tentativo di fare propaganda durante il programma, riesce a tenere testa con discreta abilità, ma senza la ben che minima fantasia (Metà di quello che ha detto era identica alle espressioni che ha usato sabato sera alla festa del PD a Bologna)

Travaglio: Parla poco, troppo poco, ma quando parla i suoi interventi valgono tutta la serata per seguire il prima e il dopo il suo intervento

Patetico il servizio sugli operai che mostrano le foto dei loro bambini per protesta, come strumentalizzare anche la propria famiglia pur di portare avanti una visione della società basata sull'appiattimento sociale e su un imposto altruismo

Concordo assolutamente e completamente con Belpietro su quello che ha detto di Giorgio Bocca

[jumpermax]

Facci è semplicemnete stato trombato.
Quelli della sua razza sono tignosi e cambiano casacca appena sono attaccati.

Resta fetido.

fg

se la prende con feltri e i voltafaccia e nel giro di un mese va in tv prima a dire che è ridicolo protestare per la libertà di stampa poi che c'è un problema di libertà di stampa? scade nel ridicolo.
Non è mica stato l'unico trombato.... e il giornale non è l'unico posto dove poteva scrivere. Tra l'altro l'ha ancora la rubrica su canale 5?

[Mordicchio83]

Bellina la puntata. Mi è piaciuta.
De Gregorio è sempre quel pelo pelo :sofico: sopra le righe. Non so se lo faccia di proposito o se gli venga spontaneo, ma riesce a mandare all'aria un comunque buon ragionamento dicendo la cazzata o lasciando intendere cose false.
Bocchino se n'è uscito con degli esempi pazzeschi in due occasioni... abbastanza squallidi e stupidi :stordita: ...ma per il resto non è andato male.
Gli altri hanno fatto la loro parte correttamente e pure Travaglio è stato, forse per la prima volta, udibile: non ho imprecato nemmeno una volta :O :D
Non mi sono piaciute le interviste a Feltri (volutamente aggressive e troppo taglia/cucite) e non mi è piaciuto Bocca che ha detto un mare di minchiate :fagiano:
Quella sulle case di Di Pietro, per cui se un giornalista riesce a parlarne e a conoscerne i particolari, vuol dire che dietro ci sono i servizi segreti o comunque la polizia :doh: , è così assurda che è incommentabile, ma vabbé...
Non credo che ci sia molto altro da aggiungere... Facci è stato molto schietto secondo me, anche se non del tutto onesto. Molto bella la sua casa :O

[Jacoposki]

se la prende con feltri e i voltafaccia e nel giro di un mese va in tv prima a dire che è ridicolo protestare per la libertà di stampa poi che c'è un problema di libertà di stampa? scade nel ridicolo.
Non è mica stato l'unico trombato.... e il giornale non è l'unico posto dove poteva scrivere. Tra l'altro l'ha ancora la rubrica su canale 5?

da domani ne dubito :asd:

[jumpermax]

bocca mi spiace ma non l'ho visto per niente lucido. Ha fatto un discorso senza ne capo ne coda, io non l'avrei trasmesso.

[Maverick18]

{|e;29019180']Per chi ha Facebook:

Facci parla di Feltri ad Annozero >> http://www.new.facebook.com/video/video.php?v=1214107906814

Lasciato commentino.

[Dreammaker21]

Ottima puntata, tra l'alto molto equilibrata. Travagli ottimo come sempre, Vauro semplicemente geniale, ma la Concito la trovo fin troppo "scadente" praticamente è stata demolita sia da Bocchino sia da Belpietro.


Bocchino pareva essere dopato, ha messo in difficoltà anche Franceschini sulla storia delle nomine parlamentari....poi però se ne è uscito con questo:

"Marilyn Monroe non è diventata ministro, ma è morta in circostanze misteriose, tu che preferisci?" ...eh? non ho capito!


E' già, è proprio questa la scelta?! :mad:

[Mordicchio83]

Davvero una puntata interessante

Belpietro: Davvero un ottima abilità ad argomentare, e con la giusta dose di sarcasmo, peccato che la pazienza gli sia scappata alla fine del programma

Bocchino: Pessimo, i soliti mantra ripetuti continuamente, era partito bene, ma dopo neanche un quarto di programma, è diventato un giradischi

Mentana: Fa quasi tenerezza la sua resistenza a farsi strumentalizzare sia da Bocchino che da Santoro, riesce a fare osservazioni molto interessanti pur allo stesso tempo impegnandosi a mantenere pacati i toni, praticamente fa da vice-conduttore a Santoro

De Gregori: Pessima, addirittura imbarazzante quando tira fuori la moralità che dovrebbe essere richiesta è un politico è il suo solito femminismo becero

Franceschini: Nel suo costante tentativo di fare propaganda durante il programma, riesce a tenere testa con discreta abilità, ma senza la ben che minima fantasia (Metà di quello che ha detto era identica alle espressioni che ha usato sabato sera alla festa del PD a Bologna)

Travaglio: Parla poco, troppo poco, ma quando parla i suoi interventi valgono tutta la serata per seguire il prima e il dopo il suo intervento

Patetico il servizio sugli operai che mostrano le foto dei loro bambini per protesta, come strumentalizzare anche la propria famiglia pur di portare avanti una visione della società basata sull'appiattimento sociale e su un imposto altruismo

Concordo assolutamente e completamente con Belpietro su quello che ha detto di Giorgio Bocca

*
:eek:
E' normale? :mbe:

[dave4mame]

{|e;29019576']Ne è uscita un'immagine di uomo viscido ben peggiore di quella che mi ero fatta :eek:

io veramente la frase che hai quotato non l'ho scritta...

[Xilema]

bocca mi spiace ma non l'ho visto per niente lucido. Ha fatto un discorso senza ne capo ne coda, io non l'avrei trasmesso.


Ma ha detto la più grande verità della serata, cioè che gli italiani non sono intelligenti.
Ed ha perfettamente ragione.

[Agat]

Alla vignetta sui kattocomunisti silenzio di tomba :asd:

[aletlinfo]

Ma ha detto la più grande verità della serata, cioè che gli italiani non sono intelligenti.
Ed ha perfettamente ragione.

immagino escluso i presenti ovviamente ;)

[Ja]{|e]

io veramente la frase che hai quotato non l'ho scritta...

Avrò fatto un pasticcio col multiquote :D

Edit: infatti :asd: (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=29019489&postcount=279)

[Dream_River]

Ma ha detto la più grande verità della serata, cioè che gli italiani non sono intelligenti.
Ed ha perfettamente ragione.

Ma se permetti parla per te, io non ho la puzza sotto il naso di certa sinistra ma nessun a mai negato la mia intelligenza

In compenso, un sacco di gente che ragiona come te (Che Berlusconi vince perchè gli italiani sono stupidi) e nel migliore dei casi ingenua

[Mordicchio83]

Ma ha detto la più grande verità della serata, cioè che gli italiani non sono intelligenti.
Ed ha perfettamente ragione.

Sei sicuro? Santoro diceva che non è così.... :rolleyes:

[jumpermax]

Ma ha detto la più grande verità della serata, cioè che gli italiani non sono intelligenti.
Ed ha perfettamente ragione.
qualche banalità e qualche luogo comune infilate dentro un discorso non contribuiscono a dargli senso... posto che comunque un fondo di verità nei rapporti tra stampa e servizi segreti credo ci sia, ma dubito che sia a senso unico.

[ilguercio]

Ma se permetti parla per te, io non ho la puzza sotto il naso di certa sinistra ma nessun a mai negato la mia intelligenza

In compenso, un sacco di gente che ragiona come te (Che Berlusconi vince perchè gli italiani sono stupidi) e nel migliore dei casi ingenua

Ma non ti pare ora di imparare a mettere gli accenti a 21 anni:fagiano: ?
E comunque c'è un bel pò di ragione nelle parole di Bocca:ci sono italiani fessi che non sanno manco che diavolo stanno votando.Per loro la politica è come il pallone,tifano quello e basta,senza manco fare critiche.Non dimentichiamoci che l'italiano medio non vuole sbattersi troppo a pensare.

[Mordicchio83]

Ah... comunque Bocchino ha lasciato intendere cose molto pesanti su Franceschini :mbe: . Mi ha fatto una certa impressione e non mi è piaciuto. Franceschini dovrebbe querelarlo :fagiano:

[jumpermax]

Ma se permetti parla per te, io non ho la puzza sotto il naso di certa sinistra ma nessun a mai negato la mia intelligenza

In compenso, un sacco di gente che ragiona come te (Che Berlusconi vince perchè gli italiani sono stupidi) e nel migliore dei casi ingenua

sono i soliti luoghi comuni... qualsiasi massa elettorale è stupida per antonomasia gli stessi cliché li si trova anche all'estero.

[nekromantik]

(Che Berlusconi vince perchè gli italiani sono ladri, opportunisti e ignoranti)

Fixed.

[momo-racing]

ma nessun a mai negato la mia intelligenza

:fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:




poi messa in quella frase

[Dream_River]

Ma non ti pare ora di imparare a mettere gli accenti a 21 anni:fagiano: ?[/quote[

No, sono anti-italiano anche io :O :sofico:

[quote]E comunque c'è un bel pò di ragione nelle parole di Bocca:ci sono italiani fessi che non sanno manco che diavolo stanno votando.Per loro la politica è come il pallone,tifano quello e basta,senza manco fare critiche.Non dimentichiamoci che l'italiano medio non vuole sbattersi troppo a pensare.

Gli elettori votano chi da risposte alle loro domande (Intendendo questi due termini come analogia in economia), se uno non si ritrova votato i casi sono due, o è un incompetente nel esprimere le proprie proposte o lui non risponde a ciò che vogliono gli elettori

[Dream_River]

:fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:




poi messa in quella frase

Non ho mai detto che nessuno ha mai negato la mia grammatica :ciapet:

[danny2005]

qualcuno silenzi bocchino vi prego, è INDECENTE su tutti i punti di vista :O

come si silenzia bocchino? :stordita:

[dave4mame]

Ma se permetti parla per te, io non ho la puzza sotto il naso di certa sinistra ma nessun a mai negato la mia intelligenza

In compenso, un sacco di gente che ragiona come te (Che Berlusconi vince perchè gli italiani sono stupidi) e nel migliore dei casi ingenua


parliamone.... :D

[momo-racing]

Gli elettori votano chi da risposte alle loro domande (Intendendo questi due termini come analogia in economia), se uno non si ritrova votato i casi sono due, o è un incompetente nel esprimere le proprie proposte o lui non risponde a ciò che vogliono gli elettori

il problema è che voi state misurando l'abilità di un politico in base alla sua capacità di farsi votare mentre l'abilità di un politico sta nella sua capacità di mantenere le promesse fatte agli elettori, altrimenti facciamo la gara a chi è il miglior venditore di fumo. Altrimenti con pane e figa per tutti ottieni il 100% dei voti e stai a posto.

[Maverick18]

qualche banalità e qualche luogo comune infilate dentro un discorso non contribuiscono a dargli senso... posto che comunque un fondo di verità nei rapporti tra stampa e servizi segreti credo ci sia, ma dubito che sia a senso unico.

Mi viene in mente passaparola di Travaglio del 7 settembre


CUT
Il 5 luglio 2006, su ordine della Procura di Milano, gli agenti della Digos fecero irruzione in un palazzo in via Nazionale 230, a Roma. E lì, al sesto piano scala B interno 12, trovarono un mega-appartamento di quattordici stanze dove viveva giorno e notte, ma soprattutto lavorava tra una decina di computer perennemente accesi, un signore abruzzese di 55 anni, “analista” di fiducia di Pollari. Il quale, invece di individuare i nemici dello Stato e le minacce per la sicurezza nazionale, schedava potenziali nemici dell’amato premier Berlusconi: nei cassetti, negli schedari, nelle casseforti e nei computer dell’appartamento di via Nazionale, la Polizia trova centinaia di appunti, report e dossier su politici, magistrati, imprenditori, giornalisti, dirigenti delle forze dell’ordine e dei servizi di sicurezza, oltre alle prove dell’attività di disinformatija svolta da Pompa per conto di Pollari recapitando e facendo pubblicare “veline”, perlopiù inattendibili, da giornalisti amici. Tra l’altro, saltano fuori alcune ricevute che documentano i pagamenti a uno dei giornalisti più fidati del giro Pompa

CUT

In tutto il Csm denuncerà che il servizio segreto militare aveva controllato, oltre a mezza Procura di Milano, 10 consiglieri (o ex) del Csm, 2 ex presidenti dell’Anm e 203 giudici di dodici Paesi europei (di cui 47 italiani). E poi il sociologo Pino Arlacchi, ora europarlamentare dell’Idv; politici di sinistra come Violante, Visco, Brutti, Maritati; l’allora dipietrista Elio Veltri, e l’attuale numero due dell’Idv Leoluca Orlando.
CUT

[nekromantik]

il problema è che voi state misurando l'abilità di un politico in base alla sua capacità di farsi votare mentre l'abilità di un politico sta nella sua capacità di mantenere le promesse fatte agli elettori, altrimenti facciamo la gara a chi è il miglior venditore di fumo. Altrimenti con pane e figa per tutti ottieni il 100% dei voti e stai a posto.

Hai appena scoperchiato il vaso di Pandora.
Capisci perché questo paese è in mano al pluriprescritto?

[Dream_River]

il problema è che voi state misurando l'abilità di un politico in base alla sua capacità di farsi votare mentre l'abilità di un politico sta nella sua capacità di mantenere le promesse fatte agli elettori, altrimenti facciamo la gara a chi è il miglior venditore di fumo. Altrimenti con pane e figa per tutti ottieni il 100% dei voti e stai a posto.

Fingerò di scambiare quel "voi" come un segno di rispetto aristocratico :O

L'abilità di un politico come ti ho detto è (Naturalmente IMHO, visto che non penso di avere la teoria politica definitiva in mano mia) composta da due variabili, l'abilità comunicativa e la capacità di rispondere alle esigenze degli elettori

Ora, puoi anche venirmi a dire che Berlusconi è avvantaggiato sul primo punto, ma ridurre la sue vittorie alla semplice questione del conflitto di interessi e ad un ipotetica "stupidità" degli italiani è pura ingenuità, e priva chiunque si voglia porre come sua alternativa, si preclude una qualsiasi autocritica di cui avrebbe bisogno

P.S. Non è che la sinistra vada tanto meglio in quanto a messaggi, fra chi dice "Ostia e figa, si può fare, tutti insieme!" e chi dice "Pane, Figa e carne di imprenditore per il proletariato"

[Dreammaker21]

Ma se permetti parla per te, io non ho la puzza sotto il naso di certa sinistra ma nessun a mai negato la mia intelligenza



Il tema sull'egualitarismo e i suoi limiti è vecchio come l'uomo, pensiamo alle parole di Eraclito (Efeso, 535 a.C. – 475 a.C.) "Perché volte trarmi d'ogni parte o illetterati? Non per voi ho scritto, ma per chi può capirmi. Uno vale per me centomila, e nulla la folla " e dubito fortemente sia un tema caro alla sinistra, piuttosto ad un certo fascismo incantato dal mito del super uomo.

[Solertes]

Bocchino pareva essere dopato, ha messo in difficoltà anche Franceschini sulla storia delle nomine parlamentari....

Và considerato che le elezioni non potevano aspettare l'inizio delle indagini, quello - se è vero, non ho modo i saperlo, quello che ha detto Franceschini - era il primo dei non eletti, è normale che venisse proposto per il posto liberatosi...per cui la dinamica è quella che mi pare più normale....se ci si atteneva ai fatti al momento delle elezioni quelle che circolavano erano solo chiacchere.....vedremo se veramente, all'occorrenza il PD voterà l'autorizzazione a procedere. ;)

[Dream_River]

Il tema sull'egualitarismo e i suoi limiti è vecchio come l'uomo, pensiamo alle parole di Eraclito (Efeso, 535 a.C. – 475 a.C.) "Perché volte trarmi d'ogni parte o illetterati? Non per voi ho scritto, ma per chi può capirmi. Uno vale per me centomila, e nulla la folla " e dubito fortemente sia un tema caro alla sinistra, piuttosto ad un certo fascismo incantato dal mito del super uomo.

Il fascismo ha fatto scuola, o almeno, è solo uno degli alunni della grande scuola socialista

Il socialismo è i suoi figli (nazismo, comunismo, fascismo) per costituzione tendono a cose ben peggiori che la puzza sotto il naso

[daniele.messina]

io penso che concita de gregorio non sia assolutamente in grado di tenere un contraddittorio, è stata polverizzata da italo bocchino.. è imbarazzante e fa più danni che il resto quando apre la bocca, alla sinistra si intende.. e me ne dispiace abbastanza di questo

Anche io penso che non sia in grado di tenere un contraddittorio, ma l'ho vista più in difficoltà con Belpietro, soprattutto quando ha accusato la stampa italiana di occuparsi delle faccende private/pubbliche di Berlusconi, e le è stato rinfacciato che lo hanno fatto loro come e più degli altri. Effettivamente a tratti è imbarazzante, è la persona che mi sembra meno preparata in quello studio, ed argomenta come potrebbe fare chiunque frequenti qualche blog sinistrorso. Pretenderei un po' di più da un direttore di giornale.
Qua ci sono quelli che la vogliono sposare e ne esaltano le brillanti doti intellettive... boh? Ad un certo punto ha detto "queste donne andavano da un uomo anziano e potente" o qualcosa del genere, senza rendersi conto che inserire 'anziano' nella frase è fuori luogo e un po' razzista. Non se ne rende conto... Qualcuno ha detto che il suo tono è un po' troppo "gne-gne", sono d'accordo.
Belpietro le ha detto una cosa del tipo: "capisco che lei è una signora e pensa di poter dire tutte le cavolate che vuole"... stesso discorso più o meno, atteggiamento sessista, solo che lui se ne rende conto benissimo...

La trasmissione alla fine è venuta fuori molto morbida secondo me, non molto aggressiva. Sembrava un riepilogo di ciò di cui si è discusso negli ultimi mesi, ma nulla di nuovo.

Santoro continua ad invitare Mentana, credo che non abbia capito che Mentana come prima cosa non vuole essere "imboccato" e finisce con il contestarlo più che assecondarlo. Se lo ha capito, onore al merito per continuare ad invitarlo.

Una sola cosa non sopporto: le dichiarazioni delle persone recitate come fossero i promessi sposi. Mi sembra una sceneggiata. Stavolta è toccato a Giordano, l'anno scorso con la Guerritore non potevo credere ai miei occhi.

I collegamenti per come sono inseriti nella trasmissione, e cioè senza fare un discorso completo, facendo intervenire le persone in diversi momenti della trasmissione, interrompendo altre discussioni, diventano all'apparenza strumentali. Questo è un punto da migliorare.

Vauro aveva diverse vignette molto azzeccate e divertenti, ma chi era che sghignazzava?

Bocca... un po' imbarazzante anche lui, insomma, i servizi segreti per scoprire le case acquistate da Di Pietro... mah...
E su Bocca Franceschini ha voluto mettere la sua sviolinata, ma secondo me se ne è pentito subito dopo perchè ha portato la discussione ad un livello da comizietto.

[FabioGreggio]

bocca mi spiace ma non l'ho visto per niente lucido. Ha fatto un discorso senza ne capo ne coda, io non l'avrei trasmesso.


Bocca non è grande.
E' immenso.

E' il brodo primordiale di Travaglio.

Unico. Peccato che dopo Biagi e Montanelli, lui sia rimasto, ahimè, l'ultimo spirito libero in un mondi di ipocriti pidocchi.

fg

[Dream_River]

Bocca non è grande.
E' immenso.

E' il brodo primordiale di Travaglio.


EEEEhhhhh???:eek: :mbe:

No, scusa, senza alcun intento polemico, puoi approfondire questo punto, per favore?

[Solertes]

il problema è che voi state misurando l'abilità di un politico in base alla sua capacità di farsi votare mentre l'abilità di un politico sta nella sua capacità di mantenere le promesse fatte agli elettori, altrimenti facciamo la gara a chi è il miglior venditore di fumo. Altrimenti con pane e figa per tutti ottieni il 100% dei voti e stai a posto.

Ma anche senza pane e figa, basta mantenersi sul generico e interpretabile :asd

Che poi nella realtà molti politici vengano eletti è dovuto solo ai "portatori di sangue" che hanno il controllo di masse di cittadini, che sono spesso come soldati.

Un politico abile è quello che lavora per il bene collettivo, non solo del suo elettorato o personale...almeno imho.

[Mordicchio83]

Bocca non è grande.
E' immenso.

E' il brodo primordiale di Travaglio.

Unico. Peccato che dopo Biagi e Montanelli, lui sia rimasto, ahimè, l'ultimo spirito libero in un mondi di ipocriti pidocchi.

fg

Però stasera ha sparato minchiate

Inoltre mi pare abbia parlato con un atteggiamento stanco e svogliato... non sembrava crederci manco lui a quello che diceva

[ilguercio]

Fingerò di scambiare quel "voi" come un segno di rispetto aristocratico :O

L'abilità di un politico come ti ho detto è (Naturalmente IMHO, visto che non penso di avere la teoria politica definitiva in mano mia) composta da due variabili, l'abilità comunicativa e la capacità di rispondere alle esigenze degli elettori

Ora, puoi anche venirmi a dire che Berlusconi è avvantaggiato sul primo punto, ma ridurre la sue vittorie alla semplice questione del conflitto di interessi e ad un ipotetica "stupidità" degli italiani è pura ingenuità, e priva chiunque si voglia porre come sua alternativa, si preclude una qualsiasi autocritica di cui avrebbe bisogno

P.S. Non è che la sinistra vada tanto meglio in quanto a messaggi, fra chi dice "Ostia e figa, si può fare, tutti insieme!" e chi dice "Pane, Figa e carne di imprenditore per il proletariato"

Guarda che,se da una parte la capacità di fare presa può essere oggetto di discussione,dall'altra il mantenimento delle promesse fatte e il lavoro svolto sono fatti incontrovertibili.
Se ne parla e se ne è parlato in tanti thread,le uniche cose che ha fatto il governo solo leggi ad personam e pro furbacchioni.
Il resto è discutibile,in teoria,se non fosse che è palese la unilateralità dell'informazione italiana con effetti prevedibili sul popolo votante.
La sinistra è assente,è vero,ma iniziamo a vedere cosa combinano i vincitori intanto.

[FabioGreggio]

EEEEhhhhh???:eek: :mbe:

No, scusa, senza alcun intento polemico, puoi approfondire questo punto, per favore?


No.

E' stato talmente chiaro, preciso e sintetico,

che o lo capisci, o non lo capirai mai.

Sarebbe come spiegare a un 11enne chi è Naruto.

fg

[FabioGreggio]

Però stasera ha sparato minchiate

Inoltre mi pare abbia parlato con un atteggiamento stanco e svogliato... non sembrava crederci manco lui a quello che diceva

Per uno che vota bananas è senz'altro devastante Bocca.
Il suo atteggiamento è quello da 60 anni. Allora non lo conosci.

Bocca ti manda a cagare sorseggiando del the verde e mangiando un biscottino allo zenzero dell'Ikea.

Non ha bisogno di sputare le tonsilla come Belpietro.

Scusandomi anche solo di aver posto il paragone tra i due.
Belpietro 20 anni fa sarebbe stato al massimo il ragazzo che porta le pizze con il 50ino.


fg

[jumpermax]

Per uno che vota bananas è senz'altro devastante Bocca.
Il suo atteggiamento è quello da 60 anni. Allora non lo conosci.

Bocca ti manda a cagare sorseggiando del the verde e mangiando un biscottino allo zenzero dell'Ikea.

Non ha bisogno di sputare le tonsilla come Belpietro.

Scusandomi anche solo di aver posto il paragone tra i due.
Belpietro 20 anni fa sarebbe stato al massimo il ragazzo che porta le pizze con il 50ino.


fg

hai dimenticato di citare che mangia libri di cibernetica ed insalate di matematica....
greggio l'idolatria è un brutto vizio a prescindere da chi metti sul piedistallo.
Su Bocca di stasera stendo un velo pietoso, per rispetto al giornalista che è stato.

[Dream_River]

Guarda che,se da una parte la capacità di fare presa può essere oggetto di discussione,dall'altra il mantenimento delle promesse fatte e il lavoro svolto sono fatti incontrovertibili.
Se ne parla e se ne è parlato in tanti thread,le uniche cose che ha fatto il governo solo leggi ad personam e pro furbacchioni.
Il resto è discutibile,in teoria,se non fosse che è palese la unilateralità dell'informazione italiana con effetti prevedibili sul popolo votante.
La sinistra è assente,è vero,ma iniziamo a vedere cosa combinano i vincitori intanto.

A me sembrano fatti incontrovertibili allo stesso modo, se Berlusconi pur non facendo praticamente niente per l'Italia (anzi, solo del gran danno per di più) ma continua a essere votato, la responsabilità è sia del contesto (Quindi più che essere stupidi gli italiani sono vecchi e insofferenti alla lettura, come è noto) che della totale incompetenza della parte avversa.
Ti faccio un esempio direttamente con il partito che ho votato io alle ultime europee: i Radicali
Perchè rimangono a quelle percentuali ridicole? In parte per il contesto sicuramente, ma in buona parte perchè il massimo esponente dei Radicali, Pannella, e veramente pessimo nel comunicare le sue idee (Scioperi della fame e parlare di canne a ogni occasione non è la migliore delle strategie comunicative) e le sue proposte non rispondono alle esigenze degli Italiani
Ma almeno io dai Radicali ho sempre sentito una sincera e severe autocritica verso se stessa
A sinistra al massimo l'autocritica la fingono, giusto quel che basta per fare scena (Tant'è che l'estrema sinistra è peggio di una setta, e il centro-sinistra è un ricettacolo di anime del tutto anonimo, anche se entrambi invocano in continuazione il cambiamento)

[Dream_River]

No.

E' stato talmente chiaro, preciso e sintetico,

che o lo capisci, o non lo capirai mai.

Sarebbe come spiegare a un 11enne chi è Naruto.

fg

Coglione io ad aspettarmi una risposta che non c'è

[Mordicchio83]

Per uno che vota bananas è senz'altro devastante Bocca.
Il suo atteggiamento è quello da 60 anni. Allora non lo conosci.

Bocca ti manda a cagare sorseggiando del the verde e mangiando un biscottino allo zenzero dell'Ikea.

Non ha bisogno di sputare le tonsilla come Belpietro.

Scusandomi anche solo di aver posto il paragone tra i due.
Belpietro 20 anni fa sarebbe stato al massimo il ragazzo che porta le pizze con il 50ino.


fg

Non ne avevo ben presente l'atteggiamento... come dici non lo conosco quasi per niente né come scrittore, né come giornalista, non posso negarlo. Vedrò di rimediare
E' un tipo molto particolare in effetti, ma in tutta franchezza, in questa intervista non sono riuscito a comprenderlo ed anzi l'ho visto piuttosto "perso"

Ti piacciono i biscotti allo zenzero? :sofico:

[dave4mame]

beh... è antiberlusconiano.
quindi chiudiamo un occhio se è stato, in passato, fascista, razzista e anche un po' leghista...

[momo-racing]

Ora, puoi anche venirmi a dire che Berlusconi è avvantaggiato sul primo punto, ma ridurre la sue vittorie alla semplice questione del conflitto di interessi e ad un ipotetica "stupidità" degli italiani è pura ingenuità

per carità su questo sono d'accordo limitarsi a dire "berlusconi ottiene risultati plebiscitari perchè gli italiani sono stupidi" è limitativo e significa di fatto sottovalutare e sottodimensionare un problema che è molto più complesso e ramificato. il fenomeno Berlusconi, ossia il fatto che una persona che nel resto d'europa avrebbe credibilità nulla riesca a farsi rieleggere tre volte ESIGE un analisi più profonda del "gli italiani sono stupidi" altrimenti non si riuscirà mai a capirlo. Ma capirlo non per copiarlo ma per evitare che accada nuovamente in futuro, un po' come la bomba di Hiroshima ( con tutti il rispetto per i morti giapponesi ).

La superiorità morale in questi casi è solo controproducente altrimenti si fa la fine dell'aristocrazia francese del 700 che sarà stata pure più colta e forbita ma quando è arrivato il momento di abbassarsi ai metodi del popolo è stata quella che c'ha rimesso la testa, in tutti i sensi.


e sull'incompetenza della parte avversa sfondi una porta aperta. Anche solo rimanendo legati al fenomeno berlusconi, hanno avuto ben due occasioni di governo in cui proporre sta benedetta legge sul conflitto d'interessi, dopo che ne avevano persino fatto motivo di campagna elettorale, l'avessero mai fatto e ora si lamentano che berlusconi possiede mezza editoria in italia.

parlando di editoria notare come nell'intervista di stasera Feltri parlasse di Silvio tranquillamente come se fosse naturalmente il suo editore, quando di fatto l'editore è Paolo. Sono sottigliezze che forse nessuno ha notato ma che fanno pensare molto, del tipo che ormai non fanno più nemmeno la fatica di salvare le apparenze.

[LightIntoDarkness]

<cut>Ad un certo punto ha detto "queste donne andavano da un uomo anziano e potente" o qualcosa del genere, senza rendersi conto che inserire 'anziano' nella frase è fuori luogo e un po' razzista.

Quindi, definire un 73enne "anziano" è un'offesa, perlopiù razzista??

:eek: :eek: :eek:

[daniele.messina]

Quindi, definire un 73enne "anziano" è un'offesa, perlopiù razzista??

:eek: :eek: :eek:

Non ci provo neanche a spiegartelo...

[ilguercio]

Non ci provo neanche a spiegartelo...

Per lo stesso motivo "bambino" dovrebbe essere un'offesa giusto?
http://www.themadhat.com/images/fail_20at_20failing.jpg

[LightIntoDarkness]

Non ci provo neanche a spiegartelo...Sinceramente, non capisco.
Se hai voglia di provarci sono qui, grazie!

[gianly1985]

Non ci provo neanche a spiegartelo...

Invece anche per me la parola "anziano" è perfetta in quella frase, anzi la frase non avrebbe senso altrimenti. Il senso è proprio il contrasto fra giovani pulzelle e il vecchio, per indicare che di certo, se non è mossa dalla promessa di qualcosa, una giovane donna non ha piacere ad accompagnarsi ad un vecchio di 73anni. In questo senso suonano ridicoli i discorsi di Berlusoni sul "piacere della conquista", un uomo vecchio ricco e potente ogni oltre immaginazione non può provare (se è onesto con sè stesso) genuinamente un piacere del genere, è palese che ogni sua "conquista" verrà falsata da questa condizione, risultando in definitiva una falsa conquista. Per carità, situazioni che esistono da quando esiste il mondo, certo fa un po' strano vedere che oggi ci si è così assuefatti all'idea che si riesce a liquidare la questione con un "a Berlusconi piacciono le donne e si sa", come ha detto Bocchino....a testa alta....

[daniele.messina]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".

Il presidente dell'esempio è effettivamente gobbo. C'è qualcosa si strano in questa frase?

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...

[daniele.messina]

Invece anche per me la parola "anziano" è perfetta in quella frase, anzi la frase non avrebbe senso altrimenti. Il senso è proprio il contrasto fra giovani pulzelle e il vecchio, per indicare che di certo, se non è mossa dalla promessa di qualcosa, una giovane donna non ha piacere ad accompagnarsi ad un vecchio di 73anni.

E' vero. Il senso è molto probabilmente quello, l'ho capito anch'io, ed è vagamente razzista.

[ilguercio]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".

Il presidente dell'esempio è effettivamente gobbo. C'è qualcosa si strano in questa frase?

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...

Magari se capisci che si tratta di contesti diversi:fagiano:
Se dico che sei un bambino mentre tenti di spiegarmi una cosa è normale che il termine è offensivo.

[gianly1985]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".

Il presidente dell'esempio è effettivamente gobbo. C'è qualcosa si strano in questa frase?

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...

"Gobbo" non ha relazione col contesto della frase, è solo un orpello.

"Anziano" impregna di senso il resto della frase, sottolineando la situazione subalterna delle ragazze di fronte all'anziano (= difficilmente oggetto delle loro SPONTANEE attenzioni) ricco e potente....

Il significato di "anziano" è quello in parentesi.

[ilguercio]

ed è vagamente razzista.

:mbe:
Sei serio?

[jumpermax]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".

Il presidente dell'esempio è effettivamente gobbo. C'è qualcosa si strano in questa frase?

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...

infatti se avesse parlato di un gobbo avresti ragione.
O se avesse usato anziano nel contesto che tu hai indicato avresti ancora ragione.
Il punto che si vuole esprimere è che non è "razzista" pensare che a 70 anni non si va con le ventenni... è una questione anagrafica

[Pucceddu]

per carità su questo sono d'accordo limitarsi a dire "berlusconi ottiene risultati plebiscitari perchè gli italiani sono stupidi" è limitativo e significa di fatto sottovalutare e sottodimensionare un problema che è molto più complesso e ramificato. il fenomeno Berlusconi, ossia il fatto che una persona che nel resto d'europa avrebbe credibilità nulla riesca a farsi rieleggere tre volte ESIGE un analisi più profonda del "gli italiani sono stupidi" altrimenti non si riuscirà mai a capirlo. Ma capirlo non per copiarlo ma per evitare che accada nuovamente in futuro, un po' come la bomba di Hiroshima ( con tutti il rispetto per i morti giapponesi ).

La superiorità morale in questi casi è solo controproducente altrimenti si fa la fine dell'aristocrazia francese del 700 che sarà stata pure più colta e forbita ma quando è arrivato il momento di abbassarsi ai metodi del popolo è stata quella che c'ha rimesso la testa, in tutti i sensi.


e sull'incompetenza della parte avversa sfondi una porta aperta. Anche solo rimanendo legati al fenomeno berlusconi, hanno avuto ben due occasioni di governo in cui proporre sta benedetta legge sul conflitto d'interessi, dopo che ne avevano persino fatto motivo di campagna elettorale, l'avessero mai fatto e ora si lamentano che berlusconi possiede mezza editoria in italia.

parlando di editoria notare come nell'intervista di stasera Feltri parlasse di Silvio tranquillamente come se fosse naturalmente il suo editore, quando di fatto l'editore è Paolo. Sono sottigliezze che forse nessuno ha notato ma che fanno pensare molto, del tipo che ormai non fanno più nemmeno la fatica di salvare le apparenze.

Discorso inutile il tuo, dato che mi pare abbia detto tipo "B. ritiene che gli italiani siano intelligenti, invece sono poco intelligenti perchè hanno permesso la distruzione della libertà" o giù di lì.
Ben diverso da quello che hai citato e da cui hai tratto conclusioni, ricordo male?

[gianly1985]

E' vero. Il senso è molto probabilmente quello, l'ho capito anch'io, ed è vagamente razzista.

E' vagamente sessista il non schifarsi al pensiero della pelle unta, rugosa e inceronata di un 73enne accostarsi alla pelle liscia e fresca di una giovane donna.

La parola "anziano" serve proprio ad evocare nell'ascoltatore questa indignazione.

Visto che il sessismo in definitiva è una forma di razzismo verso le donne, il vero razzista è chi trova razzista la parola "anziano" in questo caso.

[jumpermax]

E' vero. Il senso è molto probabilmente quello, l'ho capito anch'io, ed è vagamente razzista.
secondo questa logica anche le leggi contro la pedofilia sono razziste...

[fransys]

*
Patetici gli operai...


Patetici? Gli operai che dici sono ingegneri e quadri che stanno perdendo il lavoro e il tfr. Che devono fare? Sorridere come idioti a chi li vuole rovinare?

[daniele.messina]

E' vagamente sessista il non schifarsi al pensiero della pelle unta, rugosa e inceronata di un 73enne accostarsi alla pelle liscia e fresca di una giovane donna.

ses|sì|smo
s.m.
CO tendenza a discriminare un sesso, spec. quello femminile rispetto a quello maschile, in campo sociale, culturale, professionale, ecc.

se lo dici tu...

La parola "anziano" serve proprio ad evocare nell'ascoltatore questa indignazione.

Confermo, questa è una forma di razzismo.

Visto che il sessismo in definitiva è una forma di razzismo verso le donne, il vero razzista è chi trova razzista la parola "anziano" in questo caso.

Dal manuale "1000 modi di trasformare una discussione in una polemica personale".

secondo questa logica anche le leggi contro la pedofilia sono razziste...

sì, certo... :confused:

EDIT: rileggendolo, l'esempio del gobbo non va bene, ma gianly1985 ha centrato il punto, possiamo discutere a partire da questo.

[gianly1985]

se lo dici tu...

"Non ci provo neanche a spiegartelo..." (cit)

Vabbè ci provo: è sessista non schifarsi perchè presuppone la giovane donna come soggetto "sacrificabile", non ti interessi (tu generico) della sua esperienza soggettiva altamente sgradevole (ripeto, pensa ad un vecchio di 73 anni con la sua pelle rugosa, untuosa, i suoi odori corporali, ecc.) e quindi non ti dà fastidio l'idea che si sfrutti ricchezza e potere per mettere queste ragazze in quella situazione. (che poi non siano stinchi di santo nemmeno loro è chiaro, ma qui stiamo parlando dell'indignazione per il comportamento dell'anziano, presupposto indispensabile perchè le ragazze siano messe in condizione di fare quel tipo di """scelta""").

Confermo, questa è una forma di razzismo.

Sei uno di quelli che credono che "l'amore non ha età"? :)
Non trovi che OGGETTIVAMENTE vada sottolineato quell'aspetto, appunto con l'accezione (secondo te razzista) del "chi vorrebbe mai accompagnarsi ad un vecchio di 73 anni"? Qualche vecchio dovrebbe indignarsi per questa forma di "razzismo"? Allora mi chiedo dove sono i vecchi "saggi", quelli col senso della misura, affabili e capaci di anche crudelissima autocritica, coscienti dei propri limiti ,ecc.....questo tipo di anziani non reagirebbe mai come stai reagendo tu parlando di razzismo.....

Dal manuale "1000 modi di trasformare una discussione in una polemica personale".
Lungi da me, siccome hai usato un po' ad catzum il termine "razzista" ho voluto giocare con le parole per dimostrarti che si potrebbe arrivare alla considerazione esattamente opposta.

[NLDoMy]

raga scusate qualcuno ha un link per vedersi la replica della puntata di annozero?

non la trovo sul sito

tx

[momo-racing]

(che poi non siano stinchi di santo nemmeno loro è chiaro, ma qui stiamo parlando dell'indignazione per il comportamento dell'anziano, presupposto indispensabile perchè le ragazze siano messe in condizione di fare quel tipo di """scelta""").

indipendentemente dal discorso che state facendo estrapolo questo stralcio per ribadire la mia idea che la daddario secondo me dovrebbe stare in galera perchè s'è evinto chiaramente dallo stralcio dell'intervista di stasera che il suo disappunto non era, come il nostro, dovuto agli schifosi legami che si sono palesati tra sesso poteri forti e clientelismi ma per il fatto che lei dall'andare a letto con berlusconi non ne ha tratto alcun vantaggio: non è stata candidata alle europee ne è stata aiutata come imprenditrice. Se fosse stata candidata senza l'intervento di donna Veronica addio "caso D'Addario" se ne sarebbe stata zitta millantando una carriera politica e dei meriti che non aveva e vivendo con stipendio da eurodeputata sulle spalle della collettività. E parliamo comunque di una che se fa a tempo pieno il mestiere di escort tira su mensilmente cifre nell'ordine dei 4 zeri tutte completamente esentasse dato che la legge non riconosce tale professione non ti una co.co.pro a 800 euro al mese.

Questi ce lo stanno mettendo in culo due volte: la prima cercando di farci credere che tutta questa situazione non è uno scandalo e la seconda cercando di far passare una che non avrei remore a definire con parole più gravi di meretrice ( in quanto questo è comunque il suo lavoro ) come la vittima di turno quando invece era anche lei complice di un sistema e secondo me dovrebbe essere la prima a finire in galera.

sono schifato e spero che nella trasmissione che, come annunciato, Santoro dedicherà nuovamente all'argomento non verrà tralasciato questo aspetto della vicenda altrimenti mi sentirei molto deluso dalla trasmissione.

[StefAno Giammarco]

...è un BUFFONE tale e quale il nano, sicuramente meglio, ma buffone pure lui

Opinioni sì, insulti no. Buffone è un insulto. 5 giorni di sospensione.

[daniele.messina]

"Non ci provo neanche a spiegartelo..." (cit)

Vabbè ci provo: è sessista non schifarsi perchè presuppone la giovane donna come soggetto "sacrificabile", non ti interessi (tu generico) della sua esperienza soggettiva altamente sgradevole (ripeto, pensa ad un vecchio di 73 anni con la sua pelle rugosa, untuosa, i suoi odori corporali, ecc.) e quindi non ti dà fastidio l'idea che si sfrutti ricchezza e potere per mettere queste ragazze in quella situazione. (che poi non siano stinchi di santo nemmeno loro è chiaro, ma qui stiamo parlando dell'indignazione per il comportamento dell'anziano, presupposto indispensabile perchè le ragazze siano messe in condizione di fare quel tipo di """scelta""").


Sai dove sbagli? Tu presupponi l'esistenza di un sacrificio oggettivo, mentre io no. Quindi io non ho l'atteggiamento sessista che tu descrivi.

Sei uno di quelli che credono che "l'amore non ha età"? :)
Non trovi che OGGETTIVAMENTE vada sottolineato quell'aspetto, appunto con l'accezione (secondo te razzista) del "chi vorrebbe mai accompagnarsi ad un vecchio di 73 anni"? Qualche vecchio dovrebbe indignarsi per questa forma di "razzismo"? Allora mi chiedo dove sono i vecchi "saggi", quelli col senso della misura, affabili e capaci di anche crudelissima autocritica, coscienti dei propri limiti ,ecc.....questo tipo di anziani non reagirebbe mai come stai reagendo tu parlando di razzismo.....


Sono uno di quelli che credono che su una questione del genere non ci siano certezze universali da potere prendere a misura delle cose.
In breve: condanno lo scambio sesso/favori per un politico ma dell'età non me ne frega niente.

Lungi da me, siccome hai usato un po' ad catzum il termine "razzista" ho voluto giocare con le parole per dimostrarti che si potrebbe arrivare alla considerazione esattamente opposta.

Ti ho mostrato che il giochetto non regge, e per questo non ne avevo capito la logica quando l'hai scritto sinteticamente.

[Scalor]

Patetici? Gli operai che dici sono ingegneri e quadri che stanno perdendo il lavoro e il tfr. Che devono fare? Sorridere come idioti a chi li vuole rovinare?

io non l'ho capita, perchè perdono il tfr ?
se vengono licenziati il tfr mica viene perso, viene girato al lavoratore o al nuovo datore di lavoro mi sembra...:confused:

[LightIntoDarkness]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".<cut>
Insisto: anziano non è una caratteristica connotata positivamente o negativamente.

Se ora dobbiamo iniziare a pensare che anziano sia un'offesa, sinceramente c'è qualcosa che mi sfugge.

Anziano, per un politico poi, dovrebbe risultare quasi come un complimento...

[Scalor]

Insisto: anziano non è una caratteristica connotata positivamente o negativamente.

Se ora dobbiamo iniziare a pensare che anziano sia un'offesa, sinceramente c'è qualcosa che mi sfugge.

Anziano, per un politico poi, dovrebbe risultare quasi come un complimento...

già perchè se è riuscito a rimanere per anni a Magnà a spese di pantalone...... è un grande !:D

[Stigmata]

Vabbè, un esempiuccio perchè magari c'è chi effettivamente non l'ha capito:
"Il presidente della ACME, gobbo, ha licenziato 100 dipendenti".

Il presidente dell'esempio è effettivamente gobbo. C'è qualcosa si strano in questa frase?

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...

Alla faccia della presunta superiorità rinfacciata al csx.

A parte questa incoerenza, tu come avresti espresso il concetto della De Gregorio, con poche parole?

[Encounter]

mah finchè si urlano l'uno sopra l'altro la trasmissione è inguardabile, in quei momenti cambio canale.
Prima parte sul gossip inutile, la seconda invece ben più drammatica ed utile.

[bluelake]

finchè si urlano l'uno sopra l'altro la trasmissione è inguardabile
è la cosa che mi piace meno di qualunque trasmissione... ma probabilmente all'Italia caciarona abituata agli amici della De Filippi e ai grandi fratelli piace, sennò non si spiega perché non usino il tastino "mute" sul mixer audio e quando parla uno gli altri ascoltano...

[gianly1985]

Sai dove sbagli? Tu presupponi l'esistenza di un sacrificio oggettivo, mentre io no. Quindi io non ho l'atteggiamento sessista che tu descrivi.

"Sacrificio" era tra virgolette, quello che è certo è che RAGIONEVOLMENTE una giovane donna non ha voglia di saltare addosso ad un 73enne, poi ci saranno le eccezioni che confermano la regola, le perversioni, ecc. ma la statistica, il buon senso, la ragionevolezza suggeriscono che nel 95% dei casi la ragazza non sia genuinamente più attratta da un 73enne che da un suo coetaneo.

Sono uno di quelli che credono che su una questione del genere non ci siano certezze universali da potere prendere a misura delle cose.
In breve: condanno lo scambio sesso/favori per un politico ma dell'età non me ne frega niente.


Premesso che a me personalmente invece "lascia perplesso" anche l'età (se hai una sorella o una figlia prova ad immedesimarla nella situazione...), in quel caso l'accezione data alla parola "anziano" non era un attacco gratuito all'età ma era soprattutto un modo per dire "ragionevolmente non oggetto delle attenzioni spontanee delle giovani ragazze, piuttosto uno che in maniera deprecabile tramite ricchezza e potere mette delle giovani ragazze in quella situazione, fra l'altro dall'alto del suo ruolo istituzionale, contribuendo a costruire l'immagine di una donna oggetto sacrificabile e merce di scambio".

[LightIntoDarkness]

<cut>
Prima parte sul gossip inutile
Di Marco Travaglio
Ecco il testo letto ieri sera ad AnnoZero

Secondo voi questa frase è gossip?
“Il ricorso alle prostitute e alla cocaina si inserisce in un mio progetto teso a realizzare una rete di connivenze nel settore della Pubblica amministrazione perché ho pensato che le ragazze e la coca fossero una chiave di accesso per il successo nella società”.
E’ la conclusione del verbale di Giampaolo Tarantini, il 29 luglio scorso, davanti alla Guardia di Finanza di Bari, dov’è indagato per favoreggiamento della prostituzione e cessione di droga a proposito di forniture di ragazze per le feste di Berlusconi, ma anche per corruzione in seguito a presunti favori avuti nella sanità pugliese da amministratori del centrosinistra.
Ma chi è Tarantini, arrestato lunedì e ora ai domiciliari?
Chi legge i giornali o vede le televisioni straniere sa tutto.
Chi vede la tv italiana invece non sa nulla.
Visto che siamo alla tv italiana, facciamo uno scoop, per abbandono della concorrenza.
Giampi Tarantini ha 34 anni. Nel 1999, giovanissimo, ha ereditato dal padre la Tecnohospital e la Global Hospital, due aziende specializzate in forniture di pròtesi sanitarie: rotule, ànche, chiodi per ortopedia, ma pure macchinari molto più costosi. Pare un farfallone, tutto feste a base di droga e donnine. Ma è un tipo sveglio e riesce a sfondare, anche perché sa scegliersi gli amici giusti. Come l’ex onorevole Udc Tato Greco, nipote dei Matarrese; Giuseppe Tedesco, allora titolare come lui di imprese di forniture sanitarie e soprattutto figlio di Alberto, l’assessore alla sanità della giunta Vendola, poi dimissionato perché indagato in un’altra truffa sanitaria e dunque promosso deputato Pd; e poi il vicepresidente della giunta Vendola, il dalemiano Sandro Frisullo, ora indagato pure lui e costretto ad andarsene. Anche Frisullo riceveva le ragazze di Giampi in un pied à terre nel centro di Bari.
Alcune in condominio con Papi: cioè sono le stesse che allietavano pure le feste e le notti del presidente del Consiglio. Tarantini racconta che il grande salto lo fa nell’estate 2008, quando affitta un villone hollywoodiano a Porto Rotondo, a due passi da villa Certosa: gli costa un occhio, 70 mila euro d’affitto, ma ne vale la pena. Basta riempire la villa di belle ragazze e aspettare che l’illustre vicino di casa si faccia vivo. Lo incontra alle feste del magnate russo Abrahmovic. Poi glielo presentano un socio di Briatore e Sabina Began, la signora che il quotidiano Il Tempo definisce “molto vicina a Silvio, da cui il nomignolo di Ape Regina”.
Giampi s’è stufato delle pròtesi: vuol entrare nel grande business della Protezione civile. Appalti d’urgenza, tutti secretati: una pacchia. Così, fra una ragazza e l’altra, a gennaio crea a Roma la CG Consulting e diventa un lobbista di Palazzo: “Volevo conoscere il presidente Berlusconi – racconta - e a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui: sapendo del suo interesse per il genere femminile, accompagnavo da lui ragazze che presentavo come mie a m i ch e ”. A Palazzo Grazioli, a villa Certosa e al centro benessere Messeguè.
Il 17 dicembre scorso Berlusconi è atteso da Napolitano al Quirinale. Ma Palazzo Chigi comunica che uno strappo muscolare lo tiene bloccato, nonostante “l’inter vento di un fisioterapista”. Ora Tarantini racconta che quel giorno “portai a Palazzo Grazioli Linda e Camilla, pagando la sola Camilla che si fermò dal presidente”. Due fisioterapiste? No: una era la riserva all’Isola dei Famosi, l’altra valletta a Scorie.
Tarantini elenca almeno 30 ragazze per 18 serate da Berlusconi. Alcune facevano figura, in cambio di un rimborso spese; altre “all’occor renza si prostituivano” e la tariffa saliva a 1000-2000 euro. Duemila li prese la D’Addario un anno fa, per la famosa notte sul lettone di Putin mentre veniva eletto Obama. Solo rimborsi spese invece per le accompagnatrici Barbara e Lucia.
Poi Barbara Montereale andò pure a villa Certosa e Silvio, dice lei, le consegnò una busta con 10 mila euro, ma solo “perché con la mia bambina non riuscivo ad arrivare a fine mese”. Barbara e Patrizia furono poi candidate alle elezioni di Bari nella lista del ministro Fitto, “La Puglia prima di tutto”. E non solo la Puglia.
Il premier giura: “Mai pagato una donna, volete mettere l’ebbrezza della conquista?”. Ghedini parla di “utilizzatore finale” e inconsapevole. Giampi conferma: pagava le ragazze all’insaputa di Silvio per non levargli l’illusione che cadessero ai suoi piedi rapite dal suo charme. A qualche festa faceva capolino Guido Bertolaso, sottosegretario alla protezione civile. Ricorda Tarantini: “Berlusconi mi presentò Bertolaso, come gli avevo chiesto. Poi Bertolaso inviò me e il mio amico Enrico Intini in Finmeccanica, ma dopo i primi incontri non è successo nulla”.
Molto bipartisan, Giampi aveva messo su una Bicamerale a ore: nei giorni pari le ragazze allietavano Berlusconi, nei dispari l’amico di D’Alema. A targhe alterne. A D’Alema, Tarantini pagò pure una cena elettorale, poi si ritrovarono sulla stessa barca. Ma D’Alema dice che è solo un caso e giura di non conoscere Giampi, e comunque dice che non c’è paragone fra i suoi e il premier: “Berlusconi 30 ragazze per 18 feste”, i suoi molto meno: figurarsi l’entusiasmo degli elettori Pd.
Il Cavaliere parlava con Giampi anche dieci volte al giorno e pure di notte. Ma alla conferenza stampa con Zapatero non ricorda nemmeno come si chiama: “Questo signor Tarantini, o Tarantino…”.
Ecco, forse si chiama Tarantino.
E il film è Pulp Fiction.
Molto pulp.

[Jabberwock]

Insisto: anziano non è una caratteristica connotata positivamente o negativamente.

Se ora dobbiamo iniziare a pensare che anziano sia un'offesa, sinceramente c'è qualcosa che mi sfugge.

Anziano, per un politico poi, dovrebbe risultare quasi come un complimento...

Anziano significa di eta' avanzata, il che, a 73 anni, e' anche vero... a meno che non si voglia prendere per buona la storia che riesca ad arrivare veramente a 120 anni: in questo caso e' "un uomo maturo", quindi anziano e' offensivo! :asd:

[factanonverba]

io non l'ho capita, perchè perdono il tfr ?
se vengono licenziati il tfr mica viene perso, viene girato al lavoratore o al nuovo datore di lavoro mi sembra...:confused:

Ma infatti... pure se l' imprenditore fallisce/ scappa con i soldi ecc viene pagato dall INPS.

Con sentenza del 7 maggio 2008, n. 11147, la sezione lavoro della Corte di Cassazione ha disposto che il dipendente è pienamente tutelato nel caso di insolvenza dell'azienda, in particolare per quanto attiene al tfr che l'Inps deve erogare, tramite il Fondo di garanzia, in luogo del datore di lavoro fallito.
Per la Cassazione, il pagamento del tfr è dovuto al lavoratore anche è parzialmente commisurato all'anzianità maturata in precedenza alle dipendenze di altro datore di lavoro (anche cioè in caso di trasferimento d'azienda), non avendo rilevanza la cessione dei diritti maturati dal lavoratore in materia di Tfr presso la prima azienda.

[Jabberwock]

è la cosa che mi piace meno di qualunque trasmissione... ma probabilmente all'Italia caciarona abituata agli amici della De Filippi e ai grandi fratelli piace, sennò non si spiega perché non usino il tastino "mute" sul mixer audio e quando parla uno gli altri ascoltano...

E poi vedi l'ospite che se ne va in un'altra trasmissione a dire che lo hanno censurato, che la trasmissione e' contro (inserire partito a scelta), ecc. ecc. ecc.! Tutti bravi a dire "non mi lasci parlare: io sono stato zitto, blablabla", ma poi... semplicemente manca il rispetto!

[LightIntoDarkness]

"La Ernst & Young inoltre, avvalendosi di una procedura di protezione del credito che si basa su una legge inglese, non intende dare ai lavoratori il Tfr che gli spetta nei tempi previsti dalla legge italiana. In base a tale decisione, c’è il rischio concreto che i lavoratori, considerati alla stregua di tutti gli altri creditori, potrebbero vedere il loro Tfr solo alla fine della procedura, che probabilmente andrà avanti per tutto il 2010. Anche su questo il sindacato intende intraprendere una battaglia legale."

Ieri sera ad anno zero hanno detto che i legali della società gli hanno detto di fargli pure causa, loro tanto vanno avanti.

[danny2005]

bocchinoooooooo, bocchinooooooo........... dimmi chi è il mandante occulto dell'assassinio di Cesare :asd:

[Dream_River]

per carità su questo sono d'accordo limitarsi a dire "berlusconi ottiene risultati plebiscitari perchè gli italiani sono stupidi" è limitativo e significa di fatto sottovalutare e sottodimensionare un problema che è molto più complesso e ramificato. il fenomeno Berlusconi, ossia il fatto che una persona che nel resto d'europa avrebbe credibilità nulla riesca a farsi rieleggere tre volte ESIGE un analisi più profonda del "gli italiani sono stupidi" altrimenti non si riuscirà mai a capirlo. Ma capirlo non per copiarlo ma per evitare che accada nuovamente in futuro, un po' come la bomba di Hiroshima ( con tutti il rispetto per i morti giapponesi ).

La superiorità morale in questi casi è solo controproducente altrimenti si fa la fine dell'aristocrazia francese del 700 che sarà stata pure più colta e forbita ma quando è arrivato il momento di abbassarsi ai metodi del popolo è stata quella che c'ha rimesso la testa, in tutti i sensi.


e sull'incompetenza della parte avversa sfondi una porta aperta. Anche solo rimanendo legati al fenomeno berlusconi, hanno avuto ben due occasioni di governo in cui proporre sta benedetta legge sul conflitto d'interessi, dopo che ne avevano persino fatto motivo di campagna elettorale, l'avessero mai fatto e ora si lamentano che berlusconi possiede mezza editoria in italia.


Ah ma allora vedi che su qualcosa siamo d'accordo!:)

[daniele.messina]

Premesso che a me personalmente invece "lascia perplesso" anche l'età (se hai una sorella o una figlia prova ad immedesimarla nella situazione...), in quel caso l'accezione data alla parola "anziano" non era un attacco gratuito all'età ma era soprattutto un modo per dire "ragionevolmente non oggetto delle attenzioni spontanee delle giovani ragazze, piuttosto uno che in maniera deprecabile tramite ricchezza e potere mette delle giovani ragazze in quella situazione, fra l'altro dall'alto del suo ruolo istituzionale, contribuendo a costruire l'immagine di una donna oggetto sacrificabile e merce di scambio".

Io condanno lo scambio sesso/favori nel momento in cui questi favori vanno a toccare il pubblico (come può fare una concessione dello Stato o una candidatura) ma trovo stucchevole questo discorso sulla donna oggetto tutto a carico di Berlusconi, nel momento in cui è in primo luogo questa donna di cui parliamo e che trattiamo come "vittima" a proporre questa immagine di sè, e la questione più in generale non è una cosa che scopriamo nel 21-esimo secolo con Berlusconi.

[mc12]

dov'è la replica?!?!....mi son perso la diretta...
ps: curiosa la rassegna stampa di stamattina...si vede che certi giornali non hanno di meglio da scrivere...

[nomeutente]

P.S. Mi sento un insegnante alla scuola elementare...


Però non vedo cattedre davanti a te, per cui prova a relazionarti in un modo maggiormente rispettoso delle altrui opinioni.

[Ja]{|e]

Inizio di Annozero 2009 >> http://www.youtube.com/watch?v=N4qr1dS_JHQ

[gianly1985]

Io condanno lo scambio sesso/favori nel momento in cui questi favori vanno a toccare il pubblico (come può fare una concessione dello Stato o una candidatura) ma trovo stucchevole questo discorso sulla donna oggetto tutto a carico di Berlusconi, nel momento in cui è in primo luogo questa donna di cui parliamo e che trattiamo come "vittima" a proporre questa immagine di sè, e la questione più in generale non è una cosa che scopriamo nel 21-esimo secolo con Berlusconi.

Ma questo è un tuo legittimo parere (così come è vero, come anch'io ho scritto prima, che sono cose che esistono da quando esiste il mondo), ciò non toglie che le si possa criticare e all'interno di questa critica ti stavo spiegando che significato aveva la parola "anziano", che in quel contesto secondo me ci stava benissimo con il significato spiegato.

[blackgnat]

edit

[nomeutente]

http://www.themadhat.com/images/fail_20at_20failing.jpg

All'inizio si poteva anche sorridere, ma adesso il proliferare di queste immagini comincia a farsi un po' fastidioso.
Avete una tastiera e conoscete la lingua: se non siete d'accodo con le opinioni degli altri, potete argomentare in maniera più costruttiva.

[sider]

All'inizio si poteva anche sorridere, ma adesso il proliferare di queste immagini comincia a farsi un po' fastidioso.
Avete una tastiera e conoscete la lingua: se non siete d'accodo con le opinioni degli altri, potete argomentare in maniera più costruttiva.

Concordo al 100%, non se ne può più.
Includerei come già fatto notare da altri l'edit del quote, molto fastidioso, provocatorio , sfalsa la discussione.

[LightIntoDarkness]

Guarda che nelle trappolucce mediatiche confezionate, ovviamente al solo scopo di attirare attenzione ed ottenere audience, da santoro ci cascano sempre quelli, e sono molti in questo paesotto da strapazzo, che, avendo memoria cortissima od ideologicamente programmata, non imparano mai.
Chiaro.
Sfugge perchè lo faccia solo annozero.
E fra l'altro, qui sono bravissimi tutti a mentire, da Santoro a Liofredi
http://tv.repubblica.it/copertina/santoro-contro-il-direttore-di-rai2/37124?video.
Chissà poi che complicità per assicurare un contratto a Travaglio "sottobanco" ma dicendo in giro che invece non c'è ancora: dei geni del marketing.


Tutti rincorrono l'audience e non saprei quanto i dati che lo accreditano siano affidabili o meno perchè non è dato sapere in casa di chi siano stati piazzati i rilevatori, da chi e perchè. A quanto ne so potrebbe averli piazzati qualche destro ed l'audience santoresco essere maggiore oppure piazzati da un sinistro ed essere sopravalutati, quindi considero i dati auditel inaffidabili sempre e comunque. Ciò fino al giorno in cui il dato non sarà statistico, quindi tarioccabile in mille modi, e non fisico come sarebbe se ogni televisore trasmettesse i canali visitati.Chiaro, e sono d'accordo con te che il dato è poco attendibile.

Peccato che comunque le pubblicità paghino in base allo share rilevato in questo modo e annozero rimane la trasmissione di punta di raidue in questo senso.

[bluelake]

All'inizio si poteva anche sorridere, ma adesso il proliferare di queste immagini comincia a farsi un po' fastidioso.
concordo in pieno :) per un "epic fail" ho minacciato il divorzio :muro:

[toms]

Di Marco Travaglio
Ecco il testo letto ieri sera ad AnnoZero

Secondo voi questa frase è gossip?
“Il ricorso alle prostitute e alla cocaina si inserisce in un mio progetto teso a realizzare una rete di connivenze nel settore della Pubblica amministrazione perché ho pensato che le ragazze e la coca fossero una chiave di accesso per il successo nella società”.
E’ la conclusione del verbale di Giampaolo Tarantini, il 29 luglio scorso, davanti alla Guardia di Finanza di Bari, dov’è indagato per favoreggiamento della prostituzione e cessione di droga a proposito di forniture di ragazze per le feste di Berlusconi, ma anche per corruzione in seguito a presunti favori avuti nella sanità pugliese da amministratori del centrosinistra.
Ma chi è Tarantini, arrestato lunedì e ora ai domiciliari?
Chi legge i giornali o vede le televisioni straniere sa tutto.
Chi vede la tv italiana invece non sa nulla.
Visto che siamo alla tv italiana, facciamo uno scoop, per abbandono della concorrenza.
Giampi Tarantini ha 34 anni. Nel 1999, giovanissimo, ha ereditato dal padre la Tecnohospital e la Global Hospital, due aziende specializzate in forniture di pròtesi sanitarie: rotule, ànche, chiodi per ortopedia, ma pure macchinari molto più costosi. Pare un farfallone, tutto feste a base di droga e donnine. Ma è un tipo sveglio e riesce a sfondare, anche perché sa scegliersi gli amici giusti. Come l’ex onorevole Udc Tato Greco, nipote dei Matarrese; Giuseppe Tedesco, allora titolare come lui di imprese di forniture sanitarie e soprattutto figlio di Alberto, l’assessore alla sanità della giunta Vendola, poi dimissionato perché indagato in un’altra truffa sanitaria e dunque promosso deputato Pd; e poi il vicepresidente della giunta Vendola, il dalemiano Sandro Frisullo, ora indagato pure lui e costretto ad andarsene. Anche Frisullo riceveva le ragazze di Giampi in un pied à terre nel centro di Bari.
Alcune in condominio con Papi: cioè sono le stesse che allietavano pure le feste e le notti del presidente del Consiglio. Tarantini racconta che il grande salto lo fa nell’estate 2008, quando affitta un villone hollywoodiano a Porto Rotondo, a due passi da villa Certosa: gli costa un occhio, 70 mila euro d’affitto, ma ne vale la pena. Basta riempire la villa di belle ragazze e aspettare che l’illustre vicino di casa si faccia vivo. Lo incontra alle feste del magnate russo Abrahmovic. Poi glielo presentano un socio di Briatore e Sabina Began, la signora che il quotidiano Il Tempo definisce “molto vicina a Silvio, da cui il nomignolo di Ape Regina”.
Giampi s’è stufato delle pròtesi: vuol entrare nel grande business della Protezione civile. Appalti d’urgenza, tutti secretati: una pacchia. Così, fra una ragazza e l’altra, a gennaio crea a Roma la CG Consulting e diventa un lobbista di Palazzo: “Volevo conoscere il presidente Berlusconi – racconta - e a tal fine mi sono sottoposto a spese notevoli per entrare in confidenza con lui: sapendo del suo interesse per il genere femminile, accompagnavo da lui ragazze che presentavo come mie a m i ch e ”. A Palazzo Grazioli, a villa Certosa e al centro benessere Messeguè.
Il 17 dicembre scorso Berlusconi è atteso da Napolitano al Quirinale. Ma Palazzo Chigi comunica che uno strappo muscolare lo tiene bloccato, nonostante “l’inter vento di un fisioterapista”. Ora Tarantini racconta che quel giorno “portai a Palazzo Grazioli Linda e Camilla, pagando la sola Camilla che si fermò dal presidente”. Due fisioterapiste? No: una era la riserva all’Isola dei Famosi, l’altra valletta a Scorie.
Tarantini elenca almeno 30 ragazze per 18 serate da Berlusconi. Alcune facevano figura, in cambio di un rimborso spese; altre “all’occor renza si prostituivano” e la tariffa saliva a 1000-2000 euro. Duemila li prese la D’Addario un anno fa, per la famosa notte sul lettone di Putin mentre veniva eletto Obama. Solo rimborsi spese invece per le accompagnatrici Barbara e Lucia.
Poi Barbara Montereale andò pure a villa Certosa e Silvio, dice lei, le consegnò una busta con 10 mila euro, ma solo “perché con la mia bambina non riuscivo ad arrivare a fine mese”. Barbara e Patrizia furono poi candidate alle elezioni di Bari nella lista del ministro Fitto, “La Puglia prima di tutto”. E non solo la Puglia.
Il premier giura: “Mai pagato una donna, volete mettere l’ebbrezza della conquista?”. Ghedini parla di “utilizzatore finale” e inconsapevole. Giampi conferma: pagava le ragazze all’insaputa di Silvio per non levargli l’illusione che cadessero ai suoi piedi rapite dal suo charme. A qualche festa faceva capolino Guido Bertolaso, sottosegretario alla protezione civile. Ricorda Tarantini: “Berlusconi mi presentò Bertolaso, come gli avevo chiesto. Poi Bertolaso inviò me e il mio amico Enrico Intini in Finmeccanica, ma dopo i primi incontri non è successo nulla”.
Molto bipartisan, Giampi aveva messo su una Bicamerale a ore: nei giorni pari le ragazze allietavano Berlusconi, nei dispari l’amico di D’Alema. A targhe alterne. A D’Alema, Tarantini pagò pure una cena elettorale, poi si ritrovarono sulla stessa barca. Ma D’Alema dice che è solo un caso e giura di non conoscere Giampi, e comunque dice che non c’è paragone fra i suoi e il premier: “Berlusconi 30 ragazze per 18 feste”, i suoi molto meno: figurarsi l’entusiasmo degli elettori Pd.
Il Cavaliere parlava con Giampi anche dieci volte al giorno e pure di notte. Ma alla conferenza stampa con Zapatero non ricorda nemmeno come si chiama: “Questo signor Tarantini, o Tarantino…”.
Ecco, forse si chiama Tarantino.
E il film è Pulp Fiction.
Molto pulp.

il video:

http://www.youtube.com/watch?v=ssGu0hLGE5k

[Dream_River]

Preferisco, di gran lunga, assistere a contradditori tra politici di vari schieramenti e moderati da un giornalista piuttosto che alle performances di un soggetto che fa propaganda, un po come Berlusconi con Vespa, con i miei soldi. Sono entrambi censurabili ma il secondo lo è ancor di più perchè la sua azione viene reiterata a cadenza settimanale.

Per curiosità, quali programmi rientrano in questa categoria da te apprezzata?

Io l'unico programma del genere che conosco e che si avvicina all'imparzialità e Omnibus, la mattina su La7

[LightIntoDarkness]

I due argomenti erano sequenziali e legati, separandoli non hai potuto focalizzarne il significato e sei inciampato nel classico :Sfugge perchè lo faccia solo annozero. Per questa ragione non hai afferrato che il riferimento a santoro richiamava l'agire di tutto, mi riferisco particolarmente a quello interessato dalla politica, il panorama mediatico italiota.Rimane il fatto che sarebbe utile discutere su come arrivi alla conclusione che la questione dietro ad anno zero degli ultimi giorni sia tutta una messinscena.

Che rimanga la trasmissione di punta secondo l'auditel corrisponde al vero ma se io non considero l'auditel affidabile come debbo considerarla ?. Io la evito perchè non mi interessa ascoltare solo ed esclusivamente invettive e conosco moltissima gente, di qualsiasi schieramento, che la evita perchè ne rimane disgustato per il comportamento del conduttore e dei suoi accoliti. Preferisco, di gran lunga, assistere a contradditori tra politici di vari schieramenti e moderati da un giornalista piuttosto che alle performances di un soggetto che fa propaganda, un po come Berlusconi con Vespa, con i miei soldi. Sono entrambi censurabili ma il secondo lo è ancor di più perchè la sua azione viene reiterata a cadenza settimanale.Anche qui è utile separare i concetti.

1) Invettive? Esempi?

2) Comportamento del conduttore? In che modo si è comportato Santoro?
A me pare corretto il modo di porsi: introduco argomento, sento le varie opinioni, cerco di evitare eventuali e spesso probabili deragliamenti dal tema proposto.

3) Propaganda di che tipo?
Propaganda è parlare di un argomento "scomodo" per qualcuno chiamando a confronto le accuse e le difese, oppure propaganda è lasciar parlare qualcuno senza il minmo contraddittorio e senza essere in grado non dico di controbattere ad eventuali menzogne, ma nemmeno a contestargli un errore di calcolo per "timore reverenziale"?

[LightIntoDarkness]

Specialmente quando lo conduce, a me piace molto costui, Piroso, un raro esempio di giornalista/moderatore equilibrato al punto da rendere equilibrata la trasmissione tutta sotto la sua guida.Questo lo quoto tutto, sempre apprezzato questo giornalista.

[Scalor]

"La Ernst & Young inoltre, avvalendosi di una procedura di protezione del credito che si basa su una legge inglese, non intende dare ai lavoratori il Tfr che gli spetta nei tempi previsti dalla legge italiana. In base a tale decisione, c’è il rischio concreto che i lavoratori, considerati alla stregua di tutti gli altri creditori, potrebbero vedere il loro Tfr solo alla fine della procedura, che probabilmente andrà avanti per tutto il 2010. Anche su questo il sindacato intende intraprendere una battaglia legale."

Ieri sera ad anno zero hanno detto che i legali della società gli hanno detto di fargli pure causa, loro tanto vanno avanti.

non centra nulla, la società è sul territorio italiano, valgono le leggi italiane.
se non pagano si denunciano si fa un decreto ingiuntivo, se non pagano si dichiara fallimento e procedura di recupero del credito a livello internazionale.
anche se ci vogliono anni non c'è problema tanto la causa è vinta e oltre al tfr ci sono gli interessi passivi, i danni, e basta pure gonfiargli le spese processuali. ecc ecc

comunque questi sono i rischi di accogliere le multinazionali in italia.
qui non si vuole mai rischiare bisogna semrpe aspettare gli esteri che arrivino a investire in italia..... forse bisognerebbe riflettere.....gli imprenditori italiani dove sono ? al festino dei magnaccioni ?

[LightIntoDarkness]

L'hai seguito ?, se si non dovresti chiedere esempi, la scelta sarebbe più che varia. Se non l'hai seguita non posso darti esempi perchè io santoro non lo guardo nemmeno se mi paga.Si, l'ho seguita.
E tu hai appena ammesso di no.
Parli per preconcetti quindi, e quindi è inutile discutere. Amen.

Se vuoi leggiti il mio post precedente e , per cortesia, smetti di far ricorso ad acrobazie semantiche, rischi di slogarti la lingua e finisci per risultare noioso a causa della mia allergia marcata al fumo in ogni sua forma.:) ;)Nessuna acrobazia, evita di leggere dietro le intenzioni di chi posta.
Io dico quello che penso e vedo, e dopo diversi "scontri" sul forum dovresti saperlo.
Libero di pensare che non capisca un tubo, probabilmente hai ragione, ma darmi del venditore di fumo acrobata non mi sembra il caso.

[daniele.messina]

Mi inserisco nella discussione Santoro perchè l'anno scorso ho visto puntate davvero irritanti proprio per come gestiva il dibattito in studio.
Tipicamente Santoro interrompe i suoi ospiti di orientamento di centro destra adducendo motivazioni pretestuose come "non può parlare sempre lei", "questo argomento non ci interessa discuterlo", "abbiamo capito cosa vuole dire", parlando molto sopra l'interlocutore, coprendolo, togliendo la parola. Lo stesso non succede pressochè MAI con gli ospiti dell'opposta parte politica.
Questo in minima parte può essere naturale, ma lui ci marcia parecchio, e quando ciò accade fa veramente cambiare canale.
Venendo alla trasmissione di ieri sera, a mio avviso, ciò è successo solo un po' con Belpietro, ma tutto sommato quello ha le spalle larghe e non ne è stato danneggiato.

[Vertex]

Che ascolti ieri :eek: 5,5 milioni di spettatori con uno share di quasi il 23%...

...e qualcuno rosika :D

[LightIntoDarkness]

<cut>La differenza tra i due la vedrebbe anche un cieco.La differenza la vedo anche io.
Santoro non nasconde le sue opinioni, ma a me pare che sia corretto, che dia spazio a tutti e che fermi chiunque stia distogliendo il discorso dal topic, a prescindere.

Se ci sono esempi che chiariscono quello che voi definite una palese scorrettezza, vi prego di fare esempi.

Sul sito rai ci sono le puntate, basta dire quale e a che minuto, poi ci confrontiamo.

[ilguercio]

La differenza la vedo anche io.
Santoro non nasconde le sue opinioni, ma a me pare che sia corretto, che dia spazio a tutti e che fermi chiunque stia distogliendo il discorso dal topic, a prescindere.

Se ci sono esempi che chiariscono quello che voi definite una palese scorrettezza, vi prego di fare esempi.

Sul sito rai ci sono le puntate, basta dire quale e a che minuto, poi ci confrontiamo.

Quoto,è di parte ma non è scorretto a mio avviso.
Ieri di sicuro non lo è stato ed ha interrotto solo quando si stava virando su "toni forti".

[Impastato]

Mi inserisco nella discussione Santoro perchè l'anno scorso ho visto puntate davvero irritanti proprio per come gestiva il dibattito in studio.
Tipicamente Santoro interrompe i suoi ospiti di orientamento di centro destra adducendo motivazioni pretestuose come "non può parlare sempre lei", "questo argomento non ci interessa discuterlo", "abbiamo capito cosa vuole dire", parlando molto sopra l'interlocutore, coprendolo, togliendo la parola. Lo stesso non succede pressochè MAI con gli ospiti dell'opposta parte politica.
Questo in minima parte può essere naturale, ma lui ci marcia parecchio, e quando ciò accade fa veramente cambiare canale.
Venendo alla trasmissione di ieri sera, a mio avviso, ciò è successo solo un po' con Belpietro, ma tutto sommato quello ha le spalle larghe e non ne è stato danneggiato.
ieri a franceschini lo ha interrotto mi sembra

[LightIntoDarkness]

Santoro si comporta strutturalmente in modo scorretto, applica a largo raggio l'assumto che recita "il fine giustifica i mezzi" e per questo non occorre che citi le sue performances, è il suo modo di agire complessivo ad essersi guadagnato tutto il mio possibile disprezzo.

Le santorate non le guardo in diretta e neppure in differita, il personaggio ed il suo entourage mi dannoi la nausea e non vedo ragioni valide, non ho fremiti di masochismo autolesionista, per assistere a spettacoli indecorosi, spettacoli atti solo al rafforzare la mia vergogna, Berlusconi, pur da me sgradito, è uno zuccherino gradevole al confronto, per il solo appartenere alla medesima specie.Proteus, tu puoi pensarla come vuoi.
Ma se non sei disposto a discutere in concreto, una volta esposto il tuo immutabile punto di vista completamente slegato dal topic in questione, penso che sia inutile rispondersi e quotarsi.

Il paragone che fai con Berlusconi non sta ne in cielo nè in terra, e io credo tu lo sappia.

[Encounter]

Santoro si comporta strutturalmente in modo scorretto, applica a largo raggio l'assumto che recita "il fine giustifica i mezzi" e per questo non occorre che citi le sue performances, è il suo modo di agire complessivo ad essersi guadagnato tutto il mio possibile disprezzo.

Le santorate non le guardo in diretta e neppure in differita, il personaggio ed il suo entourage mi dannoi la nausea e non vedo ragioni valide, non ho fremiti di masochismo autolesionista, per assistere a spettacoli indecorosi, spettacoli atti solo al rafforzare la mia vergogna, Berlusconi, pur da me sgradito, è uno zuccherino gradevole al confronto, per il solo appartenere alla medesima specie.

Sono in principio d'accordo con te.

la seconda parte, sulle chiusure selvagge da parte delle multinazionali, con conseguente rovina di numerose famoglie la vedo invece un buon servizio pubblico.

[TheMash]

Sono in principio d'accordo con te.

la seconda parte, sulle chiusure selvagge da parte delle multinazionali, con conseguente rovina di numerose famoglie la vedo invece un buon servizio pubblico.

io invece ci vedo anche la prima, visto che è un personaggio pubblico e ha promesso dei favori (candidature politiche) previo pagamento e favori sessuali.

[marchigiano]

a parte: CONCITA DE GREGORIO: UN MITO!.

Da sposare subito, dopodomani.

fg

un mito... ha un figlio di 8 anni che chiede spiegazioni sul lodo alfano... immagino già che favole racconti sta tipa ai figli :rolleyes: una bella famigliola complimenti

[sander4]

Che ascolti ieri :eek: 5,5 milioni di spettatori con uno share di quasi il 23%...

...e qualcuno rosika :D

Povero Masi, un uomo distrutto. :cool: Vedere gli ascolti e sapere che l'allegra servitù masi&liofdredi voleva bloccarla prendendo due piccioni con una fava (togliere soldi e ascolti alla rai a favore di mediaset e eliminare una delle due-tre trasmissioni rimaste che cerca di fare vera informazione odiata da berlusconi) dà soddisfazione. Ora non potranno inventarsi scuse sugli ascolti perlomeno.

[FabioGreggio]

un mito... ha un figlio di 8 anni che chiede spiegazioni sul lodo alfano... immagino già che favole racconti sta tipa ai figli :rolleyes: una bella famigliola complimenti

Figurati. Io a mio figlio raccontavo la storia di Che Guevara e del Brutto Fascista che ammazzava i contadini.

Meglio che Naruto e Pokemon. Almeno c'ha l'imprinting.

fg

[TheMash]

un mito... ha un figlio di 8 anni che chiede spiegazioni sul lodo alfano... immagino già che favole racconti sta tipa ai figli :rolleyes: una bella famigliola complimenti

puoi denunciarla ai servizi sociali volendo...
Una mamma che trasmette i valori e pensieri al proprio figlio che non siano quelli della venerazione di Berlusconi come conquistatore di donne e uomo integerrimo sono soggetti all'azione penale, sono vietati per legge.
Stesso discorso si potrebbe fare per i nipotini di Belrusconi.

[Ja]{|e]

LINK (fonte: http://espresso.repubblica.it/dettaglio/annozero-visto-da-voi/2110717&ref=hpsp)

Annozero visto da voi
- di Alessandro Gilioli -


Giovedì sera, forse, la puntata d'esordio di "Annozero" poteva essere diversa. Poteva esserci, in basso, una striscia orizzontale tipo quella che mettono molti canali con le quotazioni di borsa o, su quelli musicali, gli sms dei ragazzi. Per riportare in diretta che cosa ne pensavano i telespettatori.

L'espresso ha provato a farlo, creando un gruppo d'ascolto virtuale lanciato su questo sito e chiedendo ai lettori di partecipare attraverso Facebook, Friendfeed o il sito stesso. Nulla di particolarmente nuovo nel mondo della Rete (lo fa da tempo, ad esempio, il blog Macchianera), tuttavia al giochino hanno partecipato in parecchi, con uno spirito a volte battagliero e a volte goliardico, con qualche abbandono in corsa ("Non ce la faccio più...) e qualcuno che invece è andato avanti a commentare fino alle tre di notte.

I primi contributi arrivano subito dopo la sigla e l'introduzione di Michele Santoro: quando partono i video di Berlusconi e Brunetta. La destra italiana allo stato grezzo, senza le intermediazioni "smussanti" dei tg: "Finalmente gli italiani hanno visto e sentito, basta mandarli in onda (B&B), non serve sottolineare..." scrive Jeraldine, cogliendo il senso della trasmissione. Ma sono i contenuti di quello che viene detto, subito dopo, a prevalere nei commenti: "Brunetta è proprio spudorato: il 70 per cento del paese si fa un mazzo così, dice, ma lui appartiene all'altro 30 per cento..." (Riccardo); "Lui che in Europa aveva le presenze al 40 percento solo per beccare i rimborsi.. " (Antonello). E di fronte alla sua sparata contro le elite parassitarie: "Di certo non parla di me. Non è che si sta semplicemente confessando?" (Marco). Non manca un tocco di satira: "Brunetta sembra Paolo Rossi nel mezzo di un suo numero" (Maya ed Enrico), "No, sul serio, per me se lo è studiato e lo sta imitando, i gesti, il tono di voce..." (ancora
Maya). Qualcun altro soffre: "Le parole di Brunetta sono veleno... il blocco sociale che si è radicato intorno a queste parole è fortissimo..., per rimettere in piedi il paese da questo veleno non basteranno 20 anni" (Arianna). Antonio taglia corto: "E' un disturbato".

Davanti allo show di Berlusconi con Zapatero, anche questo trasmesso per la prima volta allo stato puro, cala l'imbarazzo per il premier spagnolo, ed è un coro di "guarda che faccia", poveraccio", "se avesse trovato una botola ci si sarebbe infilato". Poi si capisce perché la frase con cui Berlusconi parla delle donne come qualcosa di "esteticamente bello" da portare alle feste non è mai stata trasmessa dai tg italiani: "Secondo lui siamo solo delle decorazioni da tavola, come i cestini di fiori" (Giorgia); "Mi viene da vomitare" (Frank). Intanto qualcuno si lamenta da lontano di non poter partecipare al gioco: "Dal Brasile la Rai non permette di vedere in streaming la trasmissione. E così gli italiani residenti all'estero come me se la prendono in quel posto. Però Rai International trasmette tutti i giorni un Posto al Sole. Ho detto tutto" (Nic).

Ma il dibattito in studio e gli interventi siccessivi - Feltri, Belpietro, Facci, Bocchino etc - scalda subito gli animi: "Per questo odioso paternalismo nei confronti di Concita De Gregorio, Belpietro si meriterebbe una ginocchiata nei santissimi dalle suddetta. Che però è una signora" (Giulia); "A proposito di diffamazione, chiedano a Belpietro delle cause perse con Di Pietro" (Enrico); "Feltri, spiegaci, dunque queste informazioni chi le ha raccolte? Tu, i servizi o la polizia?" (Mauro); "Se Brunetta ricorda Paolo Rossi, Feltri sembra il vecchio attore Corrado Tedeschi (Giaber); "Belpietro ha detto a Concita: capisco che sei una signora e pensi di continuare a parlare dicendo delle stupidate", non ho capito l'insulto, se è solo personale o anche sessista" (Nic); "Spero che arriverà il giorno in cui l'espressione 'mi consenta' verrà considerata illegale" (Enzo).

Quando appare Facci, invece, sembrano incuriosire più dai dettagli ambientali che le parole dell'intervistato: "Il salvaschermo di Facci mostra culi di donne e Topo Gigio"
(Elena); "Ma quella è casa sua o ha un negozio di rigattiere?" (Massimo); "Il suo soggiorno sembra quello di Balestra a Chiambretti c'è. Manca solo la contessa De Blank" (Marcella). "Cacchio, Facci ha il Mac. Ora brucio il mio" (Enzo); "Ma Facci fa il broncetto, come le francesi" (Marcella); "Sembra un emoticon triste (Sabrina); "Ma si inietta il botox?" (Matteo). "Facci sembra Mario, il cantante emo di X Factor" (Filippo). "Ma Facci è parente di Frodo baggins?" (Jachetto). Scherza anche Damiano: "Facci è diventato comunista". E Arturo: "Ecco la prova che i sodali del "padrone" hanno ben poco in comune, anzi forse si odiano tutti".

Ma è anche la sequenza Brunetta-Berlusconi-Feltri-Belpietro-Facci-Bocchino a suscitare qualche reazione: "Certo che fino adesso è stato un museo degli orrori, mancano solo Fede e l'insetto..." (Enrico). Non mancano le facili ironie: "Certo che mandare ad una trasmissione in cui si parlerà di escort e favoreggiamento della prostituzione uno che si chiama bocchino, ci vuole coraggio" (Alberto). Ed è ancora Bocchino a scaldare un po' gli animi quando sela prende con Obama e Ted Kennedy: "Ma Obama non ha tre televisioni!" (Chamberlain); "Bocchino rosica perchè non lo invitavano alle feste" (Enzo). "Non c'è qualcuno che contesti a Bocchino che non è vero che alle europee sono state elette 3 "non veline", visto che tra queste c'era Barbara Matera?" (lopo), "Ah ecco, secondo Bocchino, Kennedy ha fatto ammazzare la Monroe. (David). "Arriva l'avvertimento, Marilyn morta in circostanze misteriose". E allora parliamo dell'appartamento svaligiato di D'Addario, la macchina incendiata a Monteleone, l'sms minatorio all'altra... "(Daniele). E sul destino diverso della Monroe e di Carfagna di performa Matteo: "Meglio fare ministri che fare morti. Si conviene". Ancora: "Ma Italo Bocchino può essere considerato un esempio di Made in Italy?" (Enzo). E dopo l'intervento di Giorgio Bocca: "Stasera Bocchino, Bocca e parecchio Boccaccio" (Massimo).

La trasmissione e il live blogging continuano così, tra la scherzo e l'amarezza. Ci si stupisce per la prestazione decente di Franceschini ("Ha fatto un corso accellerato di duello-in-studio"; "Gli ha passato il copione Travaglio, non c'è altra spiegazione". "Ah, ma allora è vivo!". "E' in forma Champions League"), ci si diverte per l'uscita di Mentana sul fatto che in tv non si sia parlato del caso D'Addario "perché era estate" ("Mi immagino la casalinga di Voghera che pensa: ostia cosa mi sono persa quest'estate!", "Ah, hanno censurato tutto perché faceva caldo!"; "Ok, bastava dirlo: aspettiamo l'inverno e Minzolini ci fa il riassunto"), si scherza anche sul look di Travaglio ("Assieme al contratto la Rai gli ha tolto pure il parrucchiere") e pure su quello di Bocchino ("Bello il suo toupé, é molto fashion"). Si discute poi sull'avvenenza e sulla personalità della D'Addario ("Dice che non è tornata da Berlusconi Perchè non aveva mantenuto le sue promesse: devo imparare da questa donna", nota Marcella), sulla "grammatica" della trasmissione ("Ogni volta che si parla di puttane torna ad essere interpellato Feltri", nota Nic) e sui meccanismi dialettici dei giornalisti di destra: "Hanno queste frasi fatte assurde "e pantalone paga", "meditate gente meditate", "i soliti soloni della sinistra": ci si potrebbe fare un creatore automatico di fondi di Belpietro" (David).

Naturalmente, c'è stato anche molto altro e questo racconto può renderne conto solo in minima parte (vederequi e qui ). Il gruppo d'ascolto virtuale, tuttavia, sembra avere abbastanza funzionato: qualche centinaio di partecipanti sui diversi mezzi (tra sito, Facebook e Friendfeed), molte persone che chiedono di ripetere l'esperimento. Che ovviamente era parziale (non è intervenuto nessun berlusconiano, ad esempio: eppure non mancano di commentare, di solito, blog e siti de L'espresso) e appunto sperimentale. Ma che può avere forsi risvolti interessanti sia in termini di socializzazione dell'esperienza televisiva sia in termini di interazione con un mezzo tradizionalmente verticale come la tivù. A cui non farebbe per niente male.

Orrendi quelli di Studio Aperto in cui facevano credere che Feltri, attaccato da ben due trasmissioni, ne è uscito da vincitore, perché ha ben parato i colpi sferrati dai komunisti di AnnoZero, e perché è riuscito a resistere alle sinuose curve di una velina da Chiambretti :cry:

Ma anche Studio Sport è fazioso, me lo sono ascoltata per sbaglio e hanno fatto vedere quanto sono bravi i giocatori del Milan durante gli allenamenti... con affondo sulla sfacciataggine dei tabloid inglesi che invadono la privacy di Capello :eekk:

Un avviso importante in ambedue i programmi: non fatevi trovare impreparati, bisogna un nuovo televisore col digitale oppure un decoder per poter ancora vedere 'sto schifo!!!!

[Encounter]

io invece ci vedo anche la prima, visto che è un personaggio pubblico e ha promesso dei favori (candidature politiche) previo pagamento e favori sessuali.


Non mi risulta, sinceramente.

[TheMash]

un mito... ha un figlio di 8 anni che chiede spiegazioni sul lodo alfano... immagino già che favole racconti sta tipa ai figli :rolleyes: una bella famigliola complimenti

Comunque saranno sempre meglio delle favole che Berluscone racconta agli italiani quando dice che il lodo è qualcosa di necessario e c'è in tanti altri paesi.

[TheMash]

Non mi risulta, sinceramente.

Certo, la puntata non l'hai vista, ma non è un problema mio.

[Encounter]

Certo, la puntata non l'hai vista, ma non è un problema mio.

Invece l'ho vista. Si è parlato della D'addario, che sarebbe andata a leto con Berlusconi per avere delle concessioni edilizie, mai concesse al punto che si è vendicata, e poi? Illuminami, ma vedi di fare nomi e cognomi.

[TheMash]

Invece l'ho vista. Si è parlato della D'addario, che sarebbe andata a leto con Berlusconi per avere delle concessioni edilizie, mai concesse al punto che si è vendicata, e poi? Illuminami, ma vedi di fare nomi e cognomi.

Ti è sfuggita la parte in cui la D'Addario affermava che le era stato proposto di candidarsi in Puglia.
Tra l'altro, le erano stati offerti 2000€ per rimanere l'intera notte lì, cifra scesa a 1000€ perchè lei non è voluta rimanere.
Infatti non ha ottenuto nè la concessione per quel suo problema edilizio, nè la candidatura (ma perchè lei non era interessata).
Il fatto che sia una escort (PROSTITUTA) ti fa capire come tutto sia stato basato sul favore sessuale.
Eventualmente puoi segnalarmi ai moderatori, provvederanno a sospendermi nel caso stia dicendo falsità.

[TheMash]

Dimenticavo poi le veline candidate qua e là, che hanno provveduto a rimuovere dopo che Veronica lo ha praticamente sputtanato pubblicamente.

[Ja]{|e]

LINK (http://www.adnkronos.com/IGN/Politica/?id=3.0.3810513426)

Tarantini e la D'Addario, Annozero debutta contro Berlusconi
ultimo aggiornamento: 25 settembre, ore 13:52

Roma - (Adnkronos/Ign) - L'incipit di Santoro: ''Non ci sto a sentirmi in nomination. Cosa sarebbe la Rai senza Report, senza Che tempo che fa, senza Ballarò?''. (VIDEO (http://www.adnkronos.com/IGN/Mediacenter/Video_News/Tarantini-e-la-DAddario-la-puntata-di-Annozero_3810712964.html)). L'editoriale di Travaglio sull'imprenditore barese (VIDEO (http://www.adnkronos.com/IGN/Mediacenter/Video_News/Annozero-leditoriale-di-Travaglio-sul-caso-Tarantini_3811868290.html)). Oltre 5,5 milioni gli spettatori (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Spettacolo/Ottima-partenza-per-Annozero-gli-ascolti-sfiorano-il-23_3811850273.html) (22,88% di share). Palazzo Chigi: ''Inesistenti le ipotesi di reato contro Gianni Letta (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Palazzo-Chigi-Inesistenti-le-ipotesi-di-reato-contro-Gianni-Letta_3805045065.html)'' (VIDEO (http://www.adnkronos.com/IGN/Mediacenter/Video_News/Da-domani-Il-fatto-in-edicola_3800420407.html))

Roma, 24 set. (Adnkronos/Ign) - Un editoriale di Marco Travaglio sul caso Tarantini, l'imprenditore che ''ha messo su una Bicamerale a ore'', e il frammento di un'intervista a Patrizia D'Addario, che è tornata sui suoi rapporti con Tarantini e Silvio Berlusconi, hanno caratterizzato la prima puntata della nuova stagione di Annozero. ''Mi avevano proposto di candidarmi alle europee'' ha ribadito la D'Addario che si è detta tra l'altro ''molto delusa'' e ''presa in giro'': ''Io mi fidavo di lui'',


"Comunque la pensiate ben trovati, con noi c'è, state tranquilli, Marco Travaglio. Senza contratto ma le cose si andranno a sistemare". Sono state queste le parole di Michele Santoro in apertura del programma, preceduto nei giorni scorsi da accese polemiche sulla mancata firma del contratto per la collaborazione di Travaglio. Ma proprio Travaglio - il cui editorale tradizionalmente apriva il programma, seguito dalla frase di Santoro: ‘Annozero può cominciare’ - è stato spostato in un blocco successivo del programma.

E l'apertura è stata tutta per l'autore-conduttore che ha introdotto subito l'argomento della puntata, tutta incentrata sulla libertà di stampa e intitolata eloquentemente 'Farabutti': Santoro ha mandato in onda prima l'intervento del premier a 'Porta a Porta' sui 'farabutti' e poi quello del ministro Renato Brunetta sulla necessità di chiudere i rubinetti del Fus.

Santoro ha detto fra l'altro: "Qualcuno pensa dice che solleviamo polveroni per farci pubblicità. Non è così. Vi chiedo: cosa sarebbe la Rai senza Report, senza Che tempo che fa, senza Ballarò? Questo è un calcolo che potete fare voi, come potete immaginare il beneficio che ne trarrebbe Mediaset. Io non ci sto a fare che parli il Grande Fratello e noi ci sentiamo tutti in nomination. E' un po' umiliante per noi". Poi, riferendosi alle parole di Brunetta ha aggiunto: "Questa è passione per il lavoro o è culturame?". Ed ha concluso: "Coltivando la nostra diversità siamo convinti che la nostra democrazia sarà più forte".

Poi l'intervista all'escort pugliese

Ospiti in studio di Michele Santoro il segretario del Pd Dario Franceschini, il deputato del Pdl Italo Bocchino, il direttore di Libero Maurizio Belpietro, il direttore de L'Unità Concita De Gregorio e il giornalista Enrico Mentana. Nella puntata inoltre i servizi di Corrado Formigli e Luca Bertazzoni, e le vignette conclusive di Vauro.

[Encounter]

Ti è sfuggita la parte in cui la D'Addario affermava che le era stato proposto di candidarsi in Puglia.
Tra l'altro, le erano stati offerti 2000€ per rimanere l'intera notte lì, cifra scesa a 1000€ perchè lei non è voluta rimanere.
Infatti non ha ottenuto nè la concessione per quel suo problema edilizio, nè la candidatura (ma perchè lei non era interessata).
Il fatto che sia una escort (PROSTITUTA) ti fa capire come tutto sia stato basato sul favore sessuale.
Eventualmente puoi segnalarmi ai moderatori, provvederanno a sospendermi nel caso stia dicendo falsità.

Allora, una cosa è l'essere candidati.
Un'altra ricevere compensi per prestazioni sessuali in quanto prostitute.

Stai mischiando un pò di cose.

[TheMash]

grazie per il documento Jakie...
Ricordavo male, era stata candidata alle Europee, non in Puglia.

[shake]

Ti è sfuggita la parte in cui la D'Addario affermava che le era stato proposto di candidarsi in Puglia.



La d'addario è stata candidata nelle liste di "La Puglia prima di tutto".
Edit
Le avevano proposto la candidatura alle europee ma dopo che l'ex moglie di berlusconi ha sollevato l'attenzione sulle "veline" è stata candidata per le comunali a bari.

[TheMash]

Allora, una cosa è l'essere candidati.
Un'altra ricevere compensi per prestazioni sessuali in quanto prostitute.

Stai mischiando un pò di cose.

Le cose sono avvenute nello stesso evento, quindi non mi sembrano così tanto scollegate tra loro e negare questa cosa mi sembra una forzatura.

Sarebbe dovuta rimanere lì tutta la notte: evidentemente una prostituta rimane una intera notte con un uomo per parlare del punto-croce, o per insegnare lui qualche trucco su come stirare le camicie senza rovinarle.

E' stata pagata la metà appunto perchè non è rimasta tutta la notte.

Non so cosa vuoi dimostrare ma io sto portando testimonianze raccontate dalla diretta interessata...

[Encounter]

grazie per il documento Jakie...
Ricordavo male, era stata candidata alle Europee, non in Puglia.

In verità in puglia, con un partitello, come assessore comunale (sai che roba) e non credo c'entri Berlusconi.

Alle europee non credo prorpio, dato che parla di una fantomatica "proposta" tutta da verificare e che comunque non è avvenuta.
Capisci come nascono le leggende metropolitane?
capisci che sono più informato di te?

[TheMash]

La d'addario è stata candidata nelle liste di "La Puglia prima di tutto".
Edit
Le avevano proposto la candidatura alle europee ma dopo che l'ex moglie di berlusconi ha sollevato l'attenzione sulle "veline" è stata candidata per le comunali a bari.

grazie per la precisazione... ;)

[Encounter]

Le cose sono avvenute nello stesso evento, quindi non mi sembrano così tanto scollegate tra loro e negare questa cosa mi sembra una forzatura.

Sarebbe dovuta rimanere lì tutta la notte: evidentemente una prostituta rimane una intera notte con un uomo per parlare del punto-croce, o per insegnare lui qualche trucco su come stirare le camicie senza rovinarle.

E' stata pagata la metà appunto perchè non è rimasta tutta la notte.

Non so cosa vuoi dimostrare ma io sto portando testimonianze raccontate dalla diretta interessata...


Ok è una puttana ma sei tu che parli di candidature, fai confusione,

[TheMash]

In verità in puglia, con un partitello, come assessore comunale (sai che roba) e non credo c'entri Berlusconi.

Alle europee non credo prorpio, dato che parla di una fantomatica "proposta" tutta da verificare e che comunque non è avvenuta.


Spostar eil discorso sul fatto che sia candidata su un partitello, come assessore comunale, ha solo un nome: POLITICA CLIENTELARE.

Alle europe "tu non credi proprio", ma qui non stiamo a parlare dei tuoi credi ma delle testimonianze della D'Addario.
Se leggi l'articoletto postato più sopra vedrai che le è stato proposto di CANDIDARLA ALLE EUROPEE, e questo al mio paese si chiama sempre VOTO DI SCAMBIO, che fa parte del capitolo POLITICA CLIENTELARE.
Capisco che per te è normale, ma vivendo in Sicilia credo di saperne qualcosina in più di te.


Capisci come nascono le leggende metropolitane?


No.


capisci che sono più informato di te?

Se stai cercando di convincermi ti risponderei di no, se invece cerchi un parere dal sottoscritto sul fatto che tu sia informato o meno potrei anche dartelo, però di solito leggo ragionamenti basati su fatti e testimonianze...

[fabioleroy]

un mito... ha un figlio di 8 anni che chiede spiegazioni sul lodo alfano... immagino già che favole racconti sta tipa ai figli :rolleyes: una bella famigliola complimenti

Figurati che a me da bambino a scuola mi insegnavano cosa fosse il signoraggio (quasi cit.)

[TheMash]

Ok è una puttana ma sei tu che parli di candidature, fai confusione,

Okay, siamo arrivati come al solito al punto in cui nella discussione fai finta di non afferrare il ragionamento per evitare di parlare dei fatti reali.
Non è un problema mio, e immagino anche perchè tu faccia così.

Comunque io quello che dovevo dire l'ho detto, l'ho basato su dichiarazioni reali, gli utenti lettori possono farsi benissimo una idea di chi abbia fatto un discorso basato sulla realtà e coerente e chi invece fa finta di non capire...
Per qualcuno è più gratificante discutere in questo modo.
Per me invece discutere significa anche rivedere le mie posizioni nel caso mi sbagliassi, per avere una conversazione costruttiva.
Cosa che con te non si riesce ad avere.

[daniele.messina]

Ti è sfuggita la parte in cui la D'Addario affermava che le era stato proposto di candidarsi in Puglia.
Tra l'altro, le erano stati offerti 2000€ per rimanere l'intera notte lì, cifra scesa a 1000€ perchè lei non è voluta rimanere.
Infatti non ha ottenuto nè la concessione per quel suo problema edilizio, nè la candidatura (ma perchè lei non era interessata).
Il fatto che sia una escort (PROSTITUTA) ti fa capire come tutto sia stato basato sul favore sessuale.
Eventualmente puoi segnalarmi ai moderatori, provvederanno a sospendermi nel caso stia dicendo falsità.

da Tarantini ;)

[Encounter]

Okay, siamo arrivati come al solito al punto in cui nella discussione fai finta di non afferrare il ragionamento per evitare di parlare dei fatti reali.
Non è un problema mio, e immagino anche perchè tu faccia così.

Comunque io quello che dovevo dire l'ho detto, l'ho basato su dichiarazioni reali, gli utenti lettori possono farsi benissimo una idea di chi abbia fatto un discorso basato sulla realtà e coerente e chi invece fa finta di non capire...
Per qualcuno è più gratificante discutere in questo modo.
Per me invece discutere significa anche rivedere le mie posizioni nel caso mi sbagliassi, per avere una conversazione costruttiva.
Cosa che con te non si riesce ad avere.

Guarda, Berlusconi non lo voto e secondo me è un grosso problema, mi fa ridere però quando gli si attribuiscono cose che in verità non ha fatto.
Ci sono "giri di parole" di alcuni giornali ed esponenti dell'opposizione che "fanno credere alcune cose.
La D'addario, una prostituta , può dire molte cose. Si è infilata in un partitello infimo, la "puglia prima di tutto" come assessore comunale (sai che roba, ho miei ex compagni di classe candidati con partitelli alle comunali , ci vuole poco). Sulle europee resta solo la sua parola, se potete tirare fuori qualche lista è meglio altrimenti sono illazioni. lei è incazzata per non avere avuto la sua concessione edilizia, è andata agli incontri col premier con un registratore, insomma tirare voi le conclusioni...

[Impastato]

Spostar eil discorso sul fatto che sia candidata su un partitello, come assessore comunale, ha solo un nome: POLITICA CLIENTELARE.

Alle europe "tu non credi proprio", ma qui non stiamo a parlare dei tuoi credi ma delle testimonianze della D'Addario.
Se leggi l'articoletto postato più sopra vedrai che le è stato proposto di CANDIDARLA ALLE EUROPEE, e questo al mio paese si chiama sempre VOTO DI SCAMBIO, che fa parte del capitolo POLITICA CLIENTELARE.
Capisco che per te è normale, ma vivendo in Sicilia credo di saperne qualcosina in più di te.


quoto

[FabioGreggio]

La D'addario, una prostituta , può dire molte cose. ...

Almeno quante ne dice un puttaniere. :cool:

fg

[TheMash]

da Tarantini ;)

Considerando che Tarantini ha avuto da vicino a che fare con Berlusconi, tutto ciò non mi sembra molto accettabile moralmente ed eticamente.
In ogni caso, l'utilizzatore finale (perchè le donne si utilizzano) è sempre Berlusconi.
Il fatto che l'abbia pagata Tarantini non significa granchè.
Tarantini portava le ragazze a Berlusconi, di certo non spontaeamente, quindi anche se l'atto materiale l'ha fatto Tarantini, è tutta la baracca che è fa schifo.
Rimane sempre la candidatura in cambio di questi favori.

[TheMash]

Guarda, Berlusconi non lo voto e secondo me è un grosso problema, mi fa ridere però quando gli si attribuiscono cose che in verità non ha fatto.
Ci sono "giri di parole" di alcuni giornali ed esponenti dell'opposizione che "fanno credere alcune cose.
La D'addario, una prostituta , può dire molte cose. Si è infilata in un partitello infimo, la "puglia prima di tutto" come assessore comunale (sai che roba, ho miei ex compagni di classe candidati con partitelli alle comunali , ci vuole poco). Sulle europee resta solo la sua parola, se potete tirare fuori qualche lista è meglio altrimenti sono illazioni. lei è incazzata per non avere avuto la sua concessione edilizia, è andata agli incontri col premier con un registratore, insomma tirare voi le conclusioni...

Considerando che l'altro protagonista della vicenda è Berlusconi e racconta palle da 20 anni e visto il casino che è scoppiato deve anche pararsi il culo, il tuo ragionamento "La D'Addario può dire molte cose, è una prostituta" non mi sembra qualcosa di concreto sul quale ragionare.
Anzi, mi viene da pensare che vista la situazione e la delusione sia propensa a raccontare la verità per fargliela pagare.
Per il registratore: tu che conclusioni tiri.

[daniele.messina]

Considerando che Tarantini ha avuto da vicino a che fare con Berlusconi, tutto ciò non mi sembra molto accettabile moralmente ed eticamente.
In ogni caso, l'utilizzatore finale (perchè le donne si utilizzano) è sempre Berlusconi.
Il fatto che l'abbia pagata Tarantini non significa granchè.
Tarantini portava le ragazze a Berlusconi, di certo non spontaeamente, quindi anche se l'atto materiale l'ha fatto Tarantini, è tutta la baracca che è fa schifo.
Rimane sempre la candidatura in cambio di questi favori.

Le tue considerazioni sono legittime, ma se riepiloghi i fatti a chi secondo te la trasmissione non l'ha vista, devi essere puntuale.

[TheMash]

Le tue considerazioni sono legittime, ma se riepiloghi i fatti a chi secondo te la trasmissione non l'ha vista, devi essere puntuale.

Posso anche sbagliare, non sono un direttore di giornale che se sbaglio vengo querelato, e poi ognuno è libero di farsi la propria idea sull'argomento, quindi chiunque leggesse le mie parole, non sarebbe obbligato a prendermi sul serio e può documentarsi come e quando vuole.
Infatti per qualcuno far entrare puttane a casa propria (o nei palazzi istituzionali, peggio ancora), barattare cariche politiche (non iimporta di che entità) e pagare prostitute (e bisogna vedere quei soldi da dove vengono, e conoscendo il soggetto attualmente agli arresti domiciliari e per cosa è indagato mi vengono molte ipotesi e idee) è cosa normale.

[marchigiano]

Figurati che a me da bambino a scuola mi insegnavano cosa fosse il signoraggio (quasi cit.)

che forse ti tornerebbe più utile dell'orco berlusconi ;)

ma dico veramente... uno ha la sua bella famigliola... riunita magari a pranzo o cena... cosa fai parli del lodo alfano con i figli? :mbe: ma chiedigli le cose della scuola, degli amici, raccontagli una favola classica... non dei comunisti e berlusconi... ma come viene su un bambino così? abbiamo visto la trota no?

[AntonioBO]

Guarda, Berlusconi non lo voto e secondo me è un grosso problema, mi fa ridere però quando gli si attribuiscono cose che in verità non ha fatto.
Ci sono "giri di parole" di alcuni giornali ed esponenti dell'opposizione che "fanno credere alcune cose.
La D'addario, una prostituta , può dire molte cose. Si è infilata in un partitello infimo, la "puglia prima di tutto" come assessore comunale (sai che roba, ho miei ex compagni di classe candidati con partitelli alle comunali , ci vuole poco). Sulle europee resta solo la sua parola, se potete tirare fuori qualche lista è meglio altrimenti sono illazioni. lei è incazzata per non avere avuto la sua concessione edilizia, è andata agli incontri col premier con un registratore, insomma tirare voi le conclusioni...

Un partitello infimo???? Il partito del Ministro Fitto quindi -in pratica- il PDL???? Ma sei sveglio??????

[TheMash]

che forse ti tornerebbe più utile dell'orco berlusconi ;)

ma dico veramente... uno ha la sua bella famigliola... riunita magari a pranzo o cena... cosa fai parli del lodo alfano con i figli? :mbe: ma chiedigli le cose della scuola, degli amici, raccontagli una favola classica... non dei comunisti e berlusconi... ma come viene su un bambino così? abbiamo visto la trota no?

Sai cosa puoi fare? Scrivi una mail a Concita, puoi darle tu consigli su come educare e di cosa parlare con suo figlio.

Io invece mi chiedo cosa dice Berlusconi ai suoi nipotini: "I comunisti sono coglioni", oppure "io sono il migliore di tutti", oppure "il lodo alfano l'ho fatto perchè ci sono dei magistrati cattivi che mi vogliono male".

Ma in fin dei conti, ognuno nella propria famiglia fa quel che cazzo je pare.

[LightIntoDarkness]

Un partitello infimo???? Il partito del Ministro Fitto quindi -in pratica- il PDL???? Ma sei sveglio??????Stavo per scrivere la stessa cosa.

Ma davvero non lo sapevi, Encounter?

[daniele.messina]

Posso anche sbagliare, non sono un direttore di giornale che se sbaglio vengo querelato, e poi ognuno è libero di farsi la propria idea sull'argomento, quindi chiunque leggesse le mie parole, non sarebbe obbligato a prendermi sul serio e può documentarsi come e quando vuole.

Mi vengono in mente i filmati che manda il tg nei Simpson, in cui alla fine aggiungono "potrebbe non essere accaduto".
Io sento l'obbligo di essere il più possibile preciso sui fatti, e non giocare sui malintesi, ma parlo per me ovviamente.

[TheMash]

Mi vengono in mente i filmati che manda il tg nei Simpson, in cui alla fine aggiungono "potrebbe non essere accaduto".
Io sento l'obbligo di essere il più possibile preciso sui fatti, e non giocare sui malintesi, ma parlo per me ovviamente.

Stai dicendo che gioco su malintesi?
Comunque ti fa onore essere più preciso possibile sui fatti.

[daniele.messina]

Stai dicendo che gioco su malintesi?
Comunque ti fa onore essere più preciso possibile sui fatti.

Senza offesa, ma così sembrava. Il dettaglio in questione è sempre al centro della discussione, è una bella svista tralasciarlo...

[marchigiano]

Io invece mi chiedo cosa dice Berlusconi ai suoi nipotini: "I comunisti sono coglioni", oppure "io sono il migliore di tutti", oppure "il lodo alfano l'ho fatto perchè ci sono dei magistrati cattivi che mi vogliono male".

Ma in fin dei conti, ognuno nella propria famiglia fa quel che cazzo je pare.

a parte che un conto è il nonno un conto è il genitore

poi se la de gregorio dice certe cose in TV deve accettare eventuali critiche

berlusconi non mi pare che ha mai detto di cosa fa con i nipoti a parte le cose normali tipo giocarci... se ci discute del lodo alfano allora criticherei pure lui

e comunque ripeto che sono i genitori i responsabili dell'educazione dei figli, non i nonni (a parte i casi di affidamento ovviamente)

http://www.youtube.com/watch?v=Y7xYryBeyUE

[TheMash]

a parte che un conto è il nonno un conto è il genitore

poi se la de gregorio dice certe cose in TV deve accettare eventuali critiche

berlusconi non mi pare che ha mai detto di cosa fa con i nipoti a parte le cose normali tipo giocarci... se ci discute del lodo alfano allora criticherei pure lui

e comunque ripeto che sono i genitori i responsabili dell'educazione dei figli, non i nonni (a parte i casi di affidamento ovviamente)

Ma chi ti ha detto che non devi criticarla, ma sinceramente a me non me ne frega niente di come educa suo figlio, la Concita.
Anzi mi sa di gossip, perchè non ha nessuna rilevanza politica se permetti.

E in ogni caso nno ci vedo nulla di male, visto che si tratta di attualità, e non sono così stupidi i bambini a 8 anni come pensi tu, soprattutto quando la madre non è un'oca ma è una direttrice del giornale.
Completamente all'opposto di chi con 3 televisioni si permette di dare dei coglioni a chi non la pensa come lui, etc etc etc.
Ti ripeto, se non ti piace come educa suo figlio chiama i servizi sociali, oppure contattala e falle la cazziata.

[Encounter]

Stavo per scrivere la stessa cosa.

Ma davvero non lo sapevi, Encounter?

"La puglia prima di tutto" come dice il nome è il classico partitello satellite per parcheggiare mezze seghe ed affini.

[LightIntoDarkness]

Intanto, giusto per capire, qualcuno qui è d'accordo e giustifica i toni di questo articolo (http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=385626) (sotto)?
Sta rispondendo per le rime ad anno zero, con lo stesso livello, o forse qui siamo un attimino oltre?
Fatemi sapere


Santoro dixit, 14 settembre, una decina di giorni fa: «Sappia Berlusconi, che continua ad agire vigliaccamente nell'ombra...». Sappia che cosa? Ecco: la minaccia mafiosa di Michele Santoro all'ex datore di lavoro ieri si è realizzata davanti al pubblico televisivo. Il Mago della Sinistra ha lavorato con tutti i suoi cilindri, petardi, mossette, luci soffuse a simboleggiare la sua coscienza che brilla nella notte del popolo bue. C'erano i pirati con l'uncino al posto del braccio, Michele aveva il pappagallo sulla spalla, a nome Travaglio. Il culmine è stato quando Santoro si è identificato con san Lorenzo Martire e ha attribuito a se stesso le parole del cardinal Bagnasco sul poverettocotto alla graticola dall'imperatore. Scopriamo così che è Michele la notte del 10 agosto a far cadere le stelle dal cielo. Misa che si sopravvaluta anche come martire.Vauro riesce a giocare anche con le bare dei nostri soldati in Afghanistan avvolte dal tricolore. Che pena. È stato un atto di guerra (in)civile quello accaduto ieri sera su Rai 2, prima puntata di «Annozero». A dire la verità ci aspettavamo di più, si dev'essere ammosciato. È stata un'aggressione annunciata per tempo, come il fulmine dopo il tuono. È stato un putsch guatemalteco in età elettronica. Si sa che i golpe ormai non si fanno con i carri armati ma occupando postazioni pubbliche per imporre la propria forza di minoranza, giustificando il sopruso con la propria presunta superiore moralità. Così ieri sera Michele Santoro, accompagnato dal parere favorevole -ma guarda un po' il caso- della magistratura, si è impadronito di nuovo della navicella del popolo televisivo.

È bravo. Efficace. Ha successo. Lo guardiamo tutti, anche perché i gatti spiaccicati attirano sempre lo sguardo. E lui è e la sua squadra sono specialisti nello spiaccicare la gente sull'asfalto del loro linciaggio pubblico. Lo guardano tutti, il Michele. Ma anche Vallanzasca, detto il bel René,funzionava bene nelle rapine, era molto professionale. Michele, con professionalità, rapinala buona fede e pure il canone.[/B] Parte da un postulato non dimostrato: in Italia non c'è libertà. E si contraddice subito. Scrive che Il Fatto (réclame gratis) raddoppia la tiratura in due giorni, «gli facciamo gli auguri ». Complimenti. Titolone: «Farabutti». Si comincia lasciando la voce al lamento. Esordisce il Conducator: «State tranquilli, c'è Travaglio, senza contratto ma sistemeremo anche quello». Poi dà voce a Berlusconi: «La Rai...tutte trasmissioni sempre e solo contro la mia parte politica, siamo circondati nella politica nella stampa e nella televisione da troppi farabutti». Lo impana come una cotoletta. È la famosa tecnica del blog. Si ritaglia e si incolla deformando, costruendo grugni grotteschi con parole vere. Ma questo va bene se si chiama satira, se no diventa falsificazione. Quindi tocca lo stesso servizio a Renato Brunetta: «L'Italia sporca, i cattivi dipendenti pubblici, i cattivi magistrati, le cattive banche, quelli che vivono sulle spalle della prima Italia che rischia. Gli stiamo facendo un mazzo così, certoc ulturame parassitario, che sempre ha sputato sentenze contro il proprio Paese... non hanno mai lavorato per un'Italia migliore. Fai bene a chiudere il rubinetto dei fondi pubblici, Sandro Bondi, ai parassitidei teatri lirici, ai finti cantanti, ai finti scenografi... a lavorare!».
Be’,popolaresco, ma ben detto. E che fa Santoro? Un colpo di genio. Abilissimo Santoro. Si fa assumere in cielo dalla Chiesa. Cita il cardinal Bagnasco difensore della «coscienza». E chi è la coscienza? Ma sì, dài che lo sappiamo tutti: è lui, il Santoro. Cita ancora Bagnasco: «All'imperatore Lorenzo dice no». È la predica di Bagnasco riferita a San Lorenzo, San Lorenzo Martire. Masi capisce che pensa a se stesso, a San Michele, a San Travaglio, martiri. Non aveva un contratto della Rai, San Lorenzo, era piuttosto perseguitato, ma fa niente, sono particolari. Tocca a Franceschini. Domanda: «C'è un pericolo per la libertà di stampa?». Come si vede un quesito duro, che mette in ginocchio Franceschini. Risposta: come ve la immaginate, cioè tutta colpa di Berlusconi, proprietà di Berlusconi delle tivù, uno scoop. Accusa Berlusconi: «Intimidazione, sta intimidendo gli imprenditori perché non diano pubblicità a Repubblica. Ci dev'essere una forte mobilitazione per la libertà di stampa. La battaglia per la libertà di stampa dev'essere senza colori ». In effetti lui la spinge verso il grigio topo, Santoro va verso il rosso,diciamo un rosso noioso. Anche l'amico Mario Giordano è trattato come già capitò a Veronica.

La sua faccia si trasforma in cartone animato e gli appaiono vicino le parole del suo editoriale d'addio al Giornale, recitato come sputasse addosso a Feltri. Il quale spiega pacatamente come abbia dato una notizia su Dino Boffo, e non abbia offerto dossier, ma spiegato una sentenza per molestie a sfondo sessuale, grazie a una fonte affidabile. Che qualcuno smentisca se è capace. Risposta non ci fu. Ma qualsiasi cosa dici lì che non sia secondo la volontà di Casa Santoro e San Travaglio, sei infilato nell'acido muriatico. Di solito prendono in giro Giordano per la sua voce. Stavolta lo doppiano con voce viriloide, come fosse un coro greco. Pensavamo fosse una puntata contro il Berlusca, ma alla fine si scopre che il bersaglio preferito è Feltri. Infilzato secondo antica tecnica da quelli che passano per berlusconiani. Così Michelazzo usa Filippo Facci, finto puro della destra, come il prezzemolo per il suo polpettone di calunnie. Contro chi? Feltri. Dev'essere lui che impedisce la libertà di stampa, l'unico che aumenta la vendita di giornali, e così porta via le copie agli altri, ohi ohi. Quindi MarcoTravaglio. Mescola frasette su ragazze e festini, Silvio e Massimo, infine il favoloso gioco di parole su «pulp»e«palp». Bravissimo,un genio bollito, con la maionese sarebbe anche gradevole. Giorgio Bocca arriva a 89 anni e ci comunica che invece di temere la morte ha paura di Feltri. Facci a 42 anni hai il problema di dover parlar male della Carfagna e di non riuscirci (e così riesce a sparlarne senza fornire un solo motivo, senza che lei possa difendersi), e tutti molto, molto preoccupati di questo spaventoso problema di Facci.[B] È la fiction, bellezza, fatta passare per realtà, per stampa. Che Paese. Che Rai. Povera Italia.

[LightIntoDarkness]

"La puglia prima di tutto" come dice il nome è il classico partitello satellite per parcheggiare mezze seghe ed affini.

Last try

“la Puglia prima di tutto” è la formazione politica che l’On. Raffaele FITTO - oggi Ministro del Governo Berlusconi per i Rapporti con le Regioni - costituì nel 2005 per concorrere alle Elezioni Regionali della Puglia in appoggio a “Forza Italia”.
La competizione Gli è “valso” un notevole successo personale ed elettorale: il 9% dei consensi dei Pugliesi, che, insieme al risultato di Forza Italia, Lo ha consacrato “stella” indiscussa del panorama politico Regionale e Nazionale del Centrodestra Berlusconiano. (http://eliocuomosindaco.it/la_puglia_prima_di_tutto.html)

[Jabberwock]

"La puglia prima di tutto" come dice il nome è il classico partitello satellite per parcheggiare mezze seghe ed affini.

Fitto ci ha messo la faccia... dici che sara' contento della definizione?

[Encounter]

Fitto ci ha messo la faccia... dici che sara' contento della definizione?

Vogliamo dire le cose come stanno oppure no?

[LightIntoDarkness]

Vogliamo dire le cose come stanno oppure no?OK.
Tarantini ha confessato di usare prostitute e coca per entrare nel giro politico ed ottenerne favori.

Berlusconi ha passato alcune notti con alcune delle sue ragazze.

Una di queste è stata eletta nel partito di un suo ministro, associato al partito principale.



Possono essere fatti slegati.
Però che il presidente si rifiuti di rispondere alle domande, querelando chi le fa, non è una gran cosa.
Spero che questo lo condivida anche chi lo sostiene, e crede nella sua innocenza.

[Encounter]

OK.
Tarantini ha confessato di usare prostitute e coca per entrare nel giro politico ed ottenerne favori.

Berlusconi ha passato alcune notti con alcune delle sue ragazze.

Una di queste è stata eletta nel partito di un suo ministro, associato al partito principale.



Possono essere fatti slegati.
Però che il presidente si rifiuti di rispondere alle domande, querelando chi le fa, non è una gran cosa.
Spero che questo lo condivida anche chi lo sostiene, e crede nella sua innocenza.


Quindi adoperi la prorpietà transitiva. Interessante.
Tu stai discutendo con me nel forum, io sono amico di un assassino= tu sei amico di un assassino.
geniale.

[LightIntoDarkness]

Santoro è deprecabile ma non è certo il solo in questo paese, paese ove chi grida più forte ed in modo sguaiato riceve immeritata popolarità ed attenzione. In quanto ai toni raffrontati direi proprio che siano in linea tra loro come deprecabilità, scarso buongusto ed inopportunità nel fomentare ulteriormente scontri gia oltre il limite del buonsenso in un popolo che appare esserne, di quest'ultimo ndr, scarsamente dotato e/o, in certe sue componenti almeno, del tutto privo.Ok, sei stato sufficientemente chiaro, plonk.

[AntonioBO]

Santoro è deprecabile ma non è certo il solo in questo paese, paese ove chi grida più forte ed in modo sguaiato riceve immeritata popolarità ed attenzione.


Lo hai ricordato anche a Berlusconi??


edit:anche a Bossi, Borghezio, Calderoli, Savini eccc...... la crema proprio....

[TheMash]

Santoro è deprecabile ma non è certo il solo in questo paese, paese ove chi grida più forte ed in modo sguaiato riceve immeritata popolarità ed attenzione. In quanto ai toni raffrontati direi proprio che siano in linea tra loro come deprecabilità, scarso buongusto ed inopportunità nel fomentare ulteriormente scontri gia oltre il limite del buonsenso in un popolo che appare esserne, di quest'ultimo ndr, scarsamente dotato e/o, in certe sue componenti almeno, del tutto privo.

non so che trasmissione tu abbia visto ma Santoro non si mette ad urlare, a quello ci pensa Sgarbi.
Inoltre secondo me dovremmo parlare di Belpietro, che quando parla va sempre sul personale, e lascia trasparire un sessismo nauseabondo.

[LightIntoDarkness]

Quindi adoperi la prorpietà transitiva. Interessante.
Tu stai discutendo con me nel forum, io sono amico di un assassino= tu sei amico di un assassino.
geniale.
Ok.
Prendo atto che secondo la tua libera coscienza sono fatti slegati.

Quindi, tarantini fa quello che fa con donne droga e politici.

Berlusconi conquista giovani donne senza alcuna intermediazione di Tarantini, era giusto un caso che lo conoscessero.

La d'Addario è stata candidata per esclusivi meriti politici, solo che ora si è rivelata una bugiarda completa che sta attirando gossip con le menzogne che racconta.


Manca qualcosa? Possiamo definirla la tua visione dei fatti?

[marcolinuz]

Se mai ce ne fosse stato bisogno, con la puntata di ieri si è capito che il giornalismo in Italia fa pena. Politici e giornalisti non sanno neanche cosa significhi questa parola, cos'è la libertà di stampa, ecc...

Due chicche sublimi ieri sera:
1. Facci incavolato perché hanno messo uno (Feltri) che tira merda più di quanto facesse lui stesso e il resto della "combriccola" che dirigeva Il Giornale in precedenza. Sono proprio senza ritegno e vergogna.

2. Questo è invece un pezzo di arredamento dello studio di Feltri inquadrato durante l'intervista

http://img32.imageshack.us/img32/6594/senzatitolo1mx.jpg

C'è chi mette il quadretto della famiglia chi il Duce. Servirà a dargli la carica. :stordita:

Immagine tratta da

http://www.annozero.rai.it/R2_HPprogramma/0,,1067115,00.html

[AntonioBO]

Io la trasmissione non l'ho vista e neppure mi sogno di assiastervi. Santoro lo conosco bene perchè in passato ho seguito diverse sue performances ed anche se non urla ti posso assicurare che l'urlo non è l'unicoa opzione per comportarsi male o malissimo.

P.S. Se da un grezzone posso aspettarmi l'urlo, anche da uno come sgarbi che grezzo non sarebbe ma lo fa per attirare attenzione, da un Santoro non mi aspetterei un comportamento della bassezza cui mi è stato dato constatare essergli abituale come il respirare. Per questo egli gode di tutto il mio accorato disprezzo, anche se non urla.

Bè qui siamo proprio al classico esempio del porco che dà del maiale alla colomba!!!!

[AntonioBO]

Tu pensa a questo e riflettici su per bene:

Corro subito a votare un politico espresso da quella parte del paese che tanto(mafie, parassitismi, furbettismi e chi piu ne ha piu ne metta) ha "dato", esprimendo, tramite la partitocrazia e la dabbenaggine fiduciosa degli elettori fedeli ai partiti, politicanti sospetti di aver favorito l'espansione mafiosa al nord tramite un'applicazione che lascia ampiamente perplessi, se non molto oltre, dell'istituto del soggiorno obbligato.

In alternativa potrei affidarmi a qualcuno espresso da una casta, pure essa in gran maggioranza espressa, tramite la farsa dei pubblici concorsi, dal meridione e sospettabile di aver avuto le "mani in pasta", chi ne conosceva itinarari ed orari se non i colleghi delle alte cariche, nei tragici fatti che hanno riguardato certi, IMHO limpide eccezioni che confermano la regola, Falcone e Borsellino.

Che la lega abbia difetti nessun elettore, salvo i soliti tifosi ben presenti in tutti i partiti italioti, sognerebbe mai di negarlo, è costituita da uomini e gli uomini sono quello che sono, e che costituisca, in questo contesto, il meno peggio da votare è opinione, la mia ndr, lecita e più volte, a differenza di quelle dei detrattori le cui argomentazioni sono basate esclusivamente sull'invettiva, ne sono state esposte le ragioni.

Ma sono solo io a non capire una cippa di cass di quello che scrivi??? In breve??? La lega è meno peggio?? HAHAHHAHAHA Ti ricordo che Bossi è un pregiudicato come Maroni. Che nonostante la giovane età, il tuo partito ha già tangentato....... che parla e sparla del meridione e poi consente che milionate di euro vadano nel buco nero siciliano ( e già ce l'hanno duro..... col fondoschiena degli altri.....) che fino a pochi anni fa il pluriprescritto era il mafioso di Arcore ed ora sono compagnucci tarallucci e vino..... ma fammi il piacere va....... questo è il PEGGIORE governo della storia italiana.

[AntonioBO]

Necessiti, IMHO, di ripetizioni in zooologia, hai idee confuse riguardo maiali e colombe e non distingui le rispettive peculiarità. Forse anche il resto è altrettanto confuso.:read:

:mbe: :mbe: :mbe:

[TheMash]

Ma sono solo io a non capire una cippa di cass di quello che scrivi??? In breve??? La lega è meno peggio?? HAHAHHAHAHA Ti ricordo che Bossi è un pregiudicato come Maroni. Che nonostante la giovane età, il tuo partito ha già tangentato....... che parla e sparla del meridione e poi consente che milionate di euro vadano nel buco nero siciliano ( e già ce l'hanno duro..... col fondoschiena degli altri.....) che fino a pochi anni fa il pluriprescritto era il mafioso di Arcore ed ora sono compagnucci tarallucci e vino..... ma fammi il piacere va....... questo è il PEGGIORE governo della storia italiana.

siamo in due a non capirlo...
Guarda che comunque lui vota Lega eh...
Il fatto che ci siano pregiudicati in quel partito non è un problema per lui..

[Encounter]

Necessiti, IMHO, di ripetizioni in zooologia, hai idee confuse riguardo maiali e colombe e non distingui le rispettive peculiarità. Forse anche il resto è altrettanto confuso.:read:

pare anche a me, questi ragazzi sono giovani per andare oltre la mera apparenza.

[ronin17]

stavano alla canna del gas per ritirare fuori la daddario

[Jabberwock]

stavano alla canna del gas per ritirare fuori la daddario

In pratica stanno tutti alla canna del gas... eppure stanno sempre tutti li'! :rolleyes:

[whistler]

il vostro mito cadrà con la sacrosanta bocciatura del lodo alfano.
rassegnatevi.

berlusconi rappresenta il peggio dell italia.

[giorno]

proteus scrivi in modo troppo complicato,non riusciamo a capire se non esprimi le tue idee in maniera più chiara,così possiamo creare un dibattito più interessante,visto che si arriva sempre e solo al destra vs sinistra.

[whistler]

il peggio che c è da nord a sud...
uno squallido personaggio che tutela i suoi interessi si difende dalla giustizia e fa arricchire i suoi amici.

tutti quelli che lo difendete dovete solo vergognarvi di sicuro lo fate per tifo e per interessi personali..

la pacchia sta finendo.

[whistler]

proteus scrivi in modo troppo complicato,non riusciamo a capire se non esprimi le tue idee in maniera più chiara,così possiamo creare un dibattito più interessante,visto che si arriva sempre e solo al destra vs sinistra.

non si tratta neanche di quello più...
c è uno schifo e un vuoto continuo ormai si sono mangiati tutto.
bisogna fare pulizia rimuoverli tutti.
questo è il mio pensiero.

[nekromantik]

uno squallido personaggio che tutela i suoi interessi si difende dalla giustizia e fa arricchire i suoi amici.

tutti quelli che lo difendete dovete solo vergognarvi di sicuro lo fate per tifo e per interessi personali..

la pacchia sta finendo.

Sempre più convinto che per lui finirà molto male.
E per quelli come lui e che lo difendono, beh, provo solo repulsione. Non meritano nemmeno di essere presi in considerazione (orni riferimento non è puramente casuale).

[whistler]

Se citi i Righeira citali correttamente, loro cantavano "l'estate sta finendo".:D :D

bella risposta! :rolleyes:

l ultima speranza che ha l italia è il giorno della decisione sul lodo alfano.
anche se le speranze sono poche , se già alfano e il pluriprescritto indegno sono andati a cena con i giudizi della consulta :rolleyes: altro scandalo IMMANE

[giorno]

Cosa trovi di "poco chiaro" in questo discorso ?, dimmelo così potrò accontentarti.

scrivi troppo,siamo prigri,non abbiamo voglia di leggere 300 lettere per ogni post che fai,poi non lamentarti se uno legge solo l'inizio,capisce la metà,fraintende e si crea un altro scontro:stordita:

[whistler]

Sempre più convinto che per lui finirà molto male.
E per quelli come lui e che lo difendono, beh, provo solo repulsione. Non meritano nemmeno di essere presi in considerazione (orni riferimento non è puramente casuale).


comunque mi conviene fregarmene di tutto e fare come moltissimi ragazzi della mia età..

[giorno]

Ragazzo mio, la pigrizia non è una scusante, se vuoi informazioni un poco di sudore devi spremerlo, i concetti non spuntano nella mente come funghi.

Per quanto tu mi sia simpatico, e lo sei anche in ragione della tua sincerità che è dote da me apprezzata, le spiegazioni di fatti complessi non possono venir scorciate, almeno secondo le mie capacità, più di tanto, neppure utilizzando l'ironia ed il sarcasmo.:) ;)

e chi mi garantisce l'attendibilità delle notizie,ognuno dice la sua nell'era di internet,sta alla propria coerenza e capacità di elaborare l'informazione per giudicare quella ''più veritiera'' secondo lui.
finiamo qui l'ot,apprezzo che sei una persona cortese,anche se abbiamo idee discordanti

[TheMash]

scrivi troppo,siamo prigri,non abbiamo voglia di leggere 300 lettere per ogni post che fai,poi non lamentarti se uno legge solo l'inizio,capisce la metà,fraintende e si crea un altro scontro:stordita:

mmmh io parlerei al singolare ;)
comunque non è tanto la lunghezza del post, quanto il livello dei discorsi che può portare ad abbandonare una discussione.

[AZE]

Troppo bello Franceschini quando s**rda belpietro: "Difronte a Bocca lei dovrebbe stare zitto e alzarsi in piedi" :D

[nekromantik]

Troppo bello Franceschini quando s**rda belpietro: "Difronte a Bocca lei dovrebbe stare zitto e alzarsi in piedi" :D

Un modo carino per dirgli di sciacquarsi la bocca quando lo nomina.

[daniele.messina]

Troppo bello Franceschini quando s**rda belpietro: "Difronte a Bocca lei dovrebbe stare zitto e alzarsi in piedi" :D

Ma non ha detto "stare zitto"
http://www.youtube.com/watch?v=F_LllWen1xY

Capisco il desiderio di vedere realizzata la propria realtà ideale, ma qui siamo alle allucinazioni.

[Xilema]

Non si può discutere l'evidenza per nasconderla dietro cortine fumogene, trovo condivisibile, l'osservazione di Encounter riguardo il servizio sulle multinazionali e ciò anche se qualcuno, mi pare l'utente Scalor, ha affermato, io non so se corrisponda o meno al vero, contenere imprecisioni strumentali per ovvie finalità.

Comunque non ho mai sentito amici di sinistra tanto infuriati con santoro, e lo sono perchè invece di okkuparsi di cose serie ha imbastito gran parte del discorso su pretese prestazioni sessuali di Berlusconi ignorando la situazione e ciò, con tutta probabilità, al puro scopo di dirottare l'attenzione dal fatto che Tarantini era in simbiosi con la giunta di sinistra pugliese e con questa giunta costui combinava i suoi, forse sporchi, affari. Siccome desiderava espanderli si è lanciato, poggiando sui sinistri in un'avventura che si è rivelata, pare, superiore alle sue capacità, o, forse, cercava solo di lasciare in tempo una barca che aveva annusata sul punto di affondare.

mica tanto, sono entrambi due piazzisti televisivi. uno è più bravo ed è arrivato ad essere pdc, l'altro è rimasto li perchè non ha capacità bastanti.


Ho letto i tuoi post con interesse.
Mi sembri una persona pacata ed intelligente, indi voglio porti una domanda che esula un po' dal contesto "annozeriano" e che verte su quello che imho è uno dei problemi più grossi dell'Italia, Silvio Berlusconi.
Secondo te questa persona è degna di essere chiamata ONOREVOLE?
Secondo me NO!
Per me un onorevole è una persona di specchiata moralità.
E mi dispiace molto che ieri sera, in trasmissione, si sia parlato così tanto di penale e civile... e così poco di morale.
Dal mio punto di vista uno può essere anche il più abile politico del mondo, ma se ha degli atteggiamenti palesemente immorali... beh, allora non dovrebbe ricoprire certe cariche, cariche che richiedono un'onestà, una moralità ed una trasparenza assolute.
Gli americani hanno fatto fuori Clinton perchè si faceva fare i sottotavola da Monica, mentre nel nord Europa c'è gente che si è dimessa ed ha terminato la sua carriera politica nello scandalo... per aver comprato una cassetta porno con i soldi dello stato, o per non aver pagato i contributi alla badante.
Da noi invece c'è Berlusconi che dice di non pagare le tasse, di non fare pubblicità sui giornali della sinistra, che da degli imbecilli e idioti a tutti quelli che non la pensano come lui.

[AZE]

Ma non ha detto "stare zitto"
http://www.youtube.com/watch?v=F_LllWen1xY

Capisco il desiderio di vedere realizzata la propria realtà ideale, ma qui siamo alle allucinazioni.
L'ho visto ieri in diretta non mi ricordavo le effettive parole, ma il senso era comunque quello:D. Sono d'accordo con chi diceva che a Facci l'hanno drogatoXD. Franceschini ha il mio voto, spero che alle elezioni a segretario del PD vinca :rolleyes:

[TheMash]

L'ho visto ieri in diretta non mi ricordavo le effettive parole, ma il senso era comunque quello:D. Sono d'accordo con chi diceva che a Facci l'hanno drogatoXD. Franceschini ha il mio voto, spero che alle elezioni a segretario del PD vinca :rolleyes:

Fa così perchè siamo proprio sotto elezioni, vedrai che appena terminano si ridimensiona secondo parametri D'Alemiani.

[AZE]

Fa così perchè siamo proprio sotto elezioni, vedrai che appena terminano si ridimensiona secondo parametri D'Alemiani.No di lui come di Fassino mi fido molto secondo me ci credono veramente in quel che dicono e non sono solo di facciata. D'Alema invece non lo sopporto i suoi tempi sono andati che si tolga dalle scatole che rovina il PD con la sua presenza.

[blackgnat]

...

Gli americani hanno fatto fuori Clinton perchè si faceva fare i sottotavola da Monica, mentre nel nord Europa c'è gente che si è dimessa ed ha terminato la sua carriera politica nello scandalo... per aver comprato una cassetta porno con i soldi dello stato, o per non aver pagato i contributi alla badante.
Da noi invece c'è Berlusconi che dice di non pagare le tasse, di non fare pubblicità sui giornali della sinistra, che da degli imbecilli e idioti a tutti quelli che non la pensano come lui.

eccheccazzo ..... cos'è sta esterofilia !! :)
se loro non sono democrazie evolute sono mica affari nostri !!

Stai rispondendo ad uno che che il coraggio di difendere i vari borghezio gentilini .. bossi in quanto rappresentano il nuovo ... sono votati ... e non sono peggio di altri !!
Vedi te !!! :)

[AZE]

eccheccazzo ..... cos'è sta esterofilia !! :)
se loro non sono democrazie evolute sono mica affari nostri !!

Stai rispondendo ad uno che che il coraggio di difendere i vari borghezio gentilini .. bossi in quanto rappresentano il nuovo ... sono votati ... e non sono peggio di altri !!
Vedi te !!! :)Ma stai scherzando?:eek: Posso chiederti come puoi difendere sta gentaglia?:eek: Spero non faccia parte di quegli italiani a cui si riferiva Bocca :mbe:

[Xilema]

eccheccazzo ..... cos'è sta esterofilia !! :)
se loro non sono democrazie evolute sono mica affari nostri !!

Stai rispondendo ad uno che che il coraggio di difendere i vari borghezio gentilini .. bossi in quanto rappresentano il nuovo ... sono votati ... e non sono peggio di altri !!
Vedi te !!! :)


Borghezio :eek:
Gentilini :eek:
Bossi :eek:

[ronin17]

Ma stai scherzando?:eek: Posso chiederti come puoi difendere sta gentaglia?:eek: Spero non faccia parte di quegli italiani a cui si riferiva Bocca :mbe:

che poi sarebbero la maggioranza

[AZE]

Borghezio :eek:
Gentilini :eek:
Bossi :eek:AHAHAHA gli hai messi in scala dal peggiore all'Underground?:D

@ronin17: Esatto :D

[_Tore_]

Di quale italia, quella del nord o, forse, un'altra ?.:rolleyes:

L'Italia è una, che ti piaccia o no.

[gigio2005]

ma i destri invece di sparlare 24 ore al giorno, che ci hanno trucidato i cojoni co ste polemiche (ultima l'invettiva censorea di scajola di pochi minuti fa), perche' non confezionano una bella trasmissione e la mandano in alternativa ad annozero?

si chiama PLURALITA' dell'informazione

concetto sconosciuto alla maggior parte dei destrorsi

[Capirossi]

Ho visto la puntata e sinceramente non mi è piaciuta.:fagiano:
Trovo meschino colpevolizzare un indagato siccome,almeno in Italia nel mondo di Travaglio non so, un uomo è innocente finchè una sentenza di tribunale non dimostra il contrario.
Non so cosa ci trovate in un ometto che si diletta a sparare sentenze e che si considera il depositario della verità assoluta,la sua.
Perchè non propone al Presidente della Repubblica di sostituirsi ai giudici? Tanto stanno lì solo a perder tempo, basta accusare un cittadino ed è colpevole a prescindere.(lol)

[gianly1985]

Ot
Comincia "Niente di Personale" di Piroso su La7.
Ospiti di stasera: Tarak Ben Ammar, Melania De Nichelo Rizzoli; Neffa; Giulio Scarpati; Max Tortora, Filippo Facci e Luca Telese.

fine OT

[amigaos]

perche' non confezionano una bella trasmissione e la mandano in alternativa ad annozero?


ci hanno provato molte volte, cosi' a memoria ricordo Excalibur, un fallimento che viaggiava sul 6% di share con punte del 4%:sofico: contenuti alla Processo di Biscardi.
Risultato, il conduttore e' scomparso dal piccolo schermo.

Un altro caso fu quello del tizio che misero per impersonare l'antiBiagi, imbolsito come un manichino era campione nel perdere ascolto nell'orario punta di Rai Uno.

Comunque gli italiani hanno sete d'inchieste, lo dimostra Report, le Iene, Striscia (sigh!!), Anno Zero.. non importa che siano di destra o di sinistra.
Se mettessero un programma tipo Report il venerdi farebbe pure qualche milione in piu', figuriamoci su Rai Uno.

[ronin17]

ma i destri invece di sparlare 24 ore al giorno, che ci hanno trucidato i cojoni co ste polemiche (ultima l'invettiva censorea di scajola di pochi minuti fa), perche' non confezionano una bella trasmissione e la mandano in alternativa ad annozero?

si chiama PLURALITA' dell'informazione

concetto sconosciuto alla maggior parte dei destrorsi

pluralita non è fare una trasmissione di sx e una di dx , ma ospitare in un unica trasmissione piu opinioni di diverso tipo , non siamo allo stadio dove c'è la curva sud e la curva nord

[_Tore_]

pluralita non è fare una trasmissione di sx e una di dx , ma ospitare in un unica trasmissione piu opinioni di diverso tipo , non siamo allo stadio dove c'è la curva sud e la curva nord

Ieri ad Anno zero hanno ospitato opinioni di diverso tipo, cosa che fanno anche a Ballarò (mi sembra, non seguo spesso): perchè allora vengono etichettate come trasmissioni di "sinistra"?

[ronin17]

beh santoro e' d sinistra per sua ammissione , ma il problema non è quello è la faziosita della conduzione a senso unico , cioè anche floris è di sinistra ma la trasmissione è molto piu equilibrata , non ho mai sentito di grossi attacchi a floris

[Impastato]

Ot
Comincia "Niente di Personale" di Piroso su La7.
Ospiti di stasera: Tarak Ben Ammar, Melania De Nichelo Rizzoli; Neffa; Giulio Scarpati; Max Tortora, Filippo Facci e Luca Telese.

fine OT

lo stò vedendo... bel programma, grazie!

[_Tore_]

beh santoro e' d sinistra per sua ammissione , ma il problema non è quello è la faziosita della conduzione a senso unico , cioè anche floris è di sinistra ma la trasmissione è molto piu equilibrata , non ho mai sentito di grossi attacchi a floris

Allora la tesi dell'ospitare più opinioni diverse non sussiste. :D

[JohnT]

Per chi fosse interessato a vedere o rivedere la puntata integralmente:

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0f3afed4-5ebe-4309-bbe4-4282567ec3ab.html?p=0

Spero non già stato postato, mi scuso se così fosse..

[ronin17]

Allora la tesi dell'ospitare più opinioni diverse non sussiste. :D

parli di floris ? è piu equilibrata proprio perche ci sono piu opinioni, non i comizi di travaglio

leggetevi grasso sul corriere , definisce santoro un"venditore ambulante di informazione" haha

[ALBIZZIE]

beh santoro e' d sinistra per sua ammissione , ma il problema non è quello è la faziosita della conduzione a senso unico , cioè anche floris è di sinistra ma la trasmissione è molto piu equilibrata , non ho mai sentito di grossi attacchi a floris

Silvio Berlusconi ai microfoni di "Canale Italia" il 23 maggio 2009 dichiara:
"La televisione pubblica che abbiamo oggi è l'unica televisione pubblica che attacca il governo, con una pluralità di trasmissioni infinita, tant'è vero che sono sempre di più gli italiani che non pagano il canone, perchè non sono d'accordo che con i loro soldi si paghino Annozero, Ballarò, Report e tutte queste trasmissioni di contrasto con la politica del governo e con il leader del governo."

[ALBIZZIE]

lo stò vedendo... bel programma, grazie!

era necessario taricone?

[Mordicchio83]

ma i destri invece di sparlare 24 ore al giorno, che ci hanno trucidato i cojoni co ste polemiche (ultima l'invettiva censorea di scajola di pochi minuti fa), perche' non confezionano una bella trasmissione e la mandano in alternativa ad annozero?

si chiama PLURALITA' dell'informazione

concetto sconosciuto alla maggior parte dei destrorsi

I destri... per quanto ancora deve continuare sta "chiamata a rapporto"? :rolleyes:
Ti dico ciò che penso.... questa prima puntata di Annozero l'ho vista volentieri, ma c'è anche da dire che è stata molto più moderata del solito... pepata, ma al punto giusto. Si è lasciata guardare anche se i servizi sono stati tutti montati e preparati ad arte..
Però, a parte il fatto che per me una trasmissione così può andare bene, un servizio pubblico come quello della Rai non dovrebbe permettersi di mandare in onda un programma così schierato (perfino i cameraman sono allineati) e fazioso... normalmente non dovrebbe.
L'informazione pubblica, a differenza di quella privata, dovrebbe essere quanto più corretta e super partes possibile ed invece ci ritroviamo una trasmissione pesantemente schierata sul servizio pubblico, ma nessuna nel privato che si permette di arrivare, anche solo lontanamente, a tanto. La cosa deve far riflettere.
Ma poi, con tutta l'insofferenza che avete per gli articoli del Giornale, ad esempio, non potete proprio parlare di pluralità :confused: (lascia stare se consideri i suoi articoli spazzatura o meno)
Prendi Feltri, riportalo a Libero come semplice giornalista, fallo socio dello stesso giornale, mandalo alle feste del PdL ad appoggiare il partito ed a pubblicizzare il giornale di cui è socio e fagli scrivere libri contro Di Pietro.
Adesso prepara una trasmissione come quella di Annozero, con tutti gli elementi del programma pesantemente schierati a destra, e con Feltri che ti spara ad ogni trasmissione un monologo su Di Pietro... poi servizi montati ad arte e perfino un pubblico tutto di parte.
E tu vorresti farmi credere che a te una simile trasmissione, sulla Rai, ti starebbe bene? :mbe:
Con la "sensibilità" che mostrate di avere verso determinati argomenti, non oso nemmeno immaginare cosa succederebbe. Ma non scherziamo... non diciamo fesserie perfavore ;)

[Impastato]

era necessario taricone?

in effetti...

[ronin17]

Silvio Berlusconi ai microfoni di "Canale Italia" il 23 maggio 2009 dichiara:
"La televisione pubblica che abbiamo oggi è l'unica televisione pubblica che attacca il governo, con una pluralità di trasmissioni infinita, tant'è vero che sono sempre di più gli italiani che non pagano il canone, perchè non sono d'accordo che con i loro soldi si paghino Annozero, Ballarò, Report e tutte queste trasmissioni di contrasto con la politica del governo e con il leader del governo."

vabbe ma santoro è su di un altro pianeta , poi dire che floris o lerner e altri siano di sinistra mi sembra la scoperta dell'acqua calda, se ti puo far contento

[Capirossi]

lo stò vedendo... bel programma, grazie!

concordo

[Capirossi]

era necessario taricone?

è il punto di vista dell'italiano medio ...

[gigio2005]

I destri... per quanto ancora deve continuare sta "chiamata a rapporto"? :rolleyes:
Ti dico ciò che penso.... questa prima puntata di Annozero l'ho vista volentieri, ma c'è anche da dire che è stata molto più moderata del solito... pepata, ma al punto giusto. Si è lasciata guardare anche se i servizi sono stati tutti montati e preparati ad arte..
Però, a parte il fatto che per me una trasmissione così può andare bene, un servizio pubblico come quello della Rai non dovrebbe permettersi di mandare in onda un programma così schierato (perfino i cameraman sono allineati) e fazioso... normalmente non dovrebbe.
L'informazione pubblica, a differenza di quella privata, dovrebbe essere quanto più corretta e super partes possibile ed invece ci ritroviamo una trasmissione pesantemente schierata sul servizio pubblico, ma nessuna nel privato che si permette di arrivare, anche solo lontanamente, a tanto. La cosa deve far riflettere.
Ma poi, con tutta l'insofferenza che avete per gli articoli del Giornale, ad esempio, non potete proprio parlare di pluralità :confused: (lascia stare se consideri i suoi articoli spazzatura o meno)
Prendi Feltri, riportalo a Libero come semplice giornalista, fallo socio dello stesso giornale, mandalo alle feste del PdL ad appoggiare il partito ed a pubblicizzare il giornale di cui è socio e fagli scrivere libri contro Di Pietro.
Adesso prepara una trasmissione come quella di Annozero, con tutti gli elementi del programma pesantemente schierati a destra, e con Feltri che ti spara ad ogni trasmissione un monologo su Di Pietro... poi servizi montati ad arte e perfino un pubblico tutto di parte.
E tu vorresti farmi credere che a te una simile trasmissione, sulla Rai, ti starebbe bene? :mbe:
Con la "sensibilità" che mostrate di avere verso determinati argomenti, non oso nemmeno immaginare cosa succederebbe. Ma non scherziamo... non diciamo fesserie perfavore ;)

io non ho mai auspicato la chiusura de "il giornale"

ne' di porta a porta

ne' di una fantomatica trasmissione destrorsa (vedi excalibur...)

diciamo che come accennato in un post precedente, le trasmissioni destrorse si autochiudono :D


ps: il vero scandalo e' il controllo politico della rai...con i tentativi di censura che ne conseguono...ma a voi va bene cosi'


edit: chiaramente esclusa la vergogna del conflitto di interessi...unico caso galattico di un premier che possiede 3 televisioni e vari giornali

[aletlinfo]

I destri... per quanto ancora deve continuare sta "chiamata a rapporto"? :rolleyes:
Ti dico ciò che penso.... questa prima puntata di Annozero l'ho vista volentieri, ma c'è anche da dire che è stata molto più moderata del solito... pepata, ma al punto giusto. Si è lasciata guardare anche se i servizi sono stati tutti montati e preparati ad arte..
Però, a parte il fatto che per me una trasmissione così può andare bene, un servizio pubblico come quello della Rai non dovrebbe permettersi di mandare in onda un programma così schierato (perfino i cameraman sono allineati) e fazioso... normalmente non dovrebbe.
L'informazione pubblica, a differenza di quella privata, dovrebbe essere quanto più corretta e super partes possibile ed invece ci ritroviamo una trasmissione pesantemente schierata sul servizio pubblico, ma nessuna nel privato che si permette di arrivare, anche solo lontanamente, a tanto. La cosa deve far riflettere.
Ma poi, con tutta l'insofferenza che avete per gli articoli del Giornale, ad esempio, non potete proprio parlare di pluralità :confused: (lascia stare se consideri i suoi articoli spazzatura o meno)
Prendi Feltri, riportalo a Libero come semplice giornalista, fallo socio dello stesso giornale, mandalo alle feste del PdL ad appoggiare il partito ed a pubblicizzare il giornale di cui è socio e fagli scrivere libri contro Di Pietro.
Adesso prepara una trasmissione come quella di Annozero, con tutti gli elementi del programma pesantemente schierati a destra, e con Feltri che ti spara ad ogni trasmissione un monologo su Di Pietro... poi servizi montati ad arte e perfino un pubblico tutto di parte.
E tu vorresti farmi credere che a te una simile trasmissione, sulla Rai, ti starebbe bene? :mbe:
Con la "sensibilità" che mostrate di avere verso determinati argomenti, non oso nemmeno immaginare cosa succederebbe. Ma non scherziamo... non diciamo fesserie perfavore ;)

non dovrebbe essere ma è, e il bello è che nessuno può permettersi di "sistemare" questa anomalia altrimenti si farebbe il gioco di quelli che "manca la libertà di informazione".
poi vanno in trasmissioni come questa (sulla tv pubblica in prima serata) a gridarlo comunque. :mbe:

comunque, secondo me, trasmissioni come questa o campagne come quella di repubblica e compagni, non spostano di 1mm il voto degli italiani. Forse all'inizio, ma ora hanno rotto i marroni e penso che anche il più fesso degli elettori si sia accorto che dietro c'è il solo scopo di far cadere il governo.
E credo che sia l'ultima cosa che la maggiornza degli elettori vuole.

[gigio2005]

non dovrebbe essere ma è, e il bello è che nessuno può permettersi di "sistemare" questa anomalia altrimenti si farebbe il gioco di quelli che "manca la libertà di informazione".
poi vanno in trasmissioni come questa (sulla tv pubblica in prima serata) a gridarlo. :mbe:

comunque, secondo me, trasmissioni come questa o campagne come quella di repubblica e compagni, non spostano di 1mm il voto degli italiani. Forse all'inizio, ma ora hanno rotto i marroni e penso che anche il più fesso degli elettori si sia accorto che dietro c'è il solo scopo di far cadere il governo.
E credo che sia l'ultima cosa che la maggiornza degli elettori vuole.

per curiosita':
che ne pensi della legge sullo scudo fiscale?

[_Tore_]

parli di floris ? è piu equilibrata proprio perche ci sono piu opinioni, non i comizi di travaglio

leggetevi grasso sul corriere , definisce santoro un"venditore ambulante di informazione" haha

No, mi riferisco alla tua frase:

pluralita non è fare una trasmissione di sx e una di dx , ma ospitare in un unica trasmissione piu opinioni di diverso tipo , non siamo allo stadio dove c'è la curva sud e la curva nord

Da quanto scritto trovo sia più plurale la trasmissione di Santoro che una qualsiasi puntata di Porta a Porta. Eppure è cionsiderato più di parte una trasmissione di Santoro.
Probabilmente, ripeto, la tesi (tua) secondo la quale una trasmissione sia più plurale invitando un maggior numero di ospiti, con più opinioni, non sussiste.
Probabilmente è il conduttore che fa si che una trasmissione venga etichettata in un modo piuttosto che in un altro, non la quantita/varietà gli ospiti.

[aletlinfo]

per curiosita':
che ne pensi della legge sullo scudo fiscale?

non la condivido... quindi?

[Mordicchio83]

io non ho mai auspicato la chiusura de "il giornale"

ne' di porta a porta

ne' di una fantomatica trasmissione destrorsa (vedi excalibur...)

diciamo che come accennato in un post precedente, le trasmissioni destrorse si autochiudono :D

Però non hai risposto... che valutazione daresti ad una simile trasmissione sulla Rai? Se già oggi si parla di scandali e dittature alle porte o già in atto, c'è poco da fantasticare... succederebbe l'iradiddio, anche a ragione eh, ma questo accadrebbe ;)


ps: il vero scandalo e' il controllo politico della rai...con i tentativi di censura che ne conseguono...ma a voi va bene cosi'

edit: chiaramente esclusa la vergogna del conflitto di interessi...unico caso galattico di un premier che possiede 3 televisioni e vari giornali


C'è tanta di quella censura che Annozero va in onda ogni anno, come vanno in onda Report (non che mi dispiaccia, ma hanno la loro visione e linea politica), Presa Diretta (guarda un po' come trattano gli argomenti).
Ballarò non lo inserisco, perché seppur schierato e con Crozza :D , è comunque una trasmissione corretta
I tg rai non li guardo, ma mi pare che al tg3 non manchi nulla. La Rai prende a seconda dei programmi un orientamento diverso e questo è un problema... la politica come dicevi non dovrebbe entrarci manco di striscio.
Per contro, escluso il tg4 di Fede che andrebbe abolito all'istante perché è una vergogna (ma che seguono in pochissimi, per fortuna) non vedo un informazione tanto schierata nella tv privata, anche se i tg tendono a preservare chiaramente (e manco questo va bene) gli interessi del proprio editore... l'informazione è più che altro mancante, ma quantomeno non si fa campagna elettorale tanto apertamente e non si attacca tanto ferocemente l'avversario politico, criminalizzandolo pure. E secondo me questo conta.
Poi è chiaro, il conflitto di interessi c'è, è innegabile, ma fin tanto che non si decide di porre fine a tale anomalia, oltre a quella della lottizzazione Rai, c'è ben poco di cui lamentarsi.
imho tenetevi Annozero e non lamentatevi troppo :O gridando: "censura!!" e manifestando in piazza ad ogni cacchio che non vi sta bene

[JohnT]

non dovrebbe essere ma è, e il bello è che nessuno può permettersi di "sistemare" questa anomalia altrimenti si farebbe il gioco di quelli che "manca la libertà di informazione".
poi vanno in trasmissioni come questa (sulla tv pubblica in prima serata) a gridarlo. :mbe:

Scusa Aletlinfo, ma il risultato di questa "sistemazione" quale sarebbe? Non credi, tu, Mordicchio e gli altri utenti sostenitori di questa tesi che l'anomalia principe sia il conflitto di interessi che vede l'Italia unico esempio mondiale? Io sono anche disposto a concedervi la parzialità di queste trasmissioni (peraltro mai nascosta dai rispettivi conduttori che quindi ne danno il taglio giornalistico). Ma nel momento in cui avvenisse questa "sistemazione", poi voi siete altrettanto disposti a giurare e spergiurare che l'attuale Presidente del Consiglio farà altrettanto con il suo impero mediatico? Non pensate in tutta onestà che lo sbilanciamento post "sistemazione" sarebbe tale da raggiungere livelli di propaganda cinese? Davvero a voi sta bene la situazione che si verrebbe a creare, una sola voce a raccontarvi la verità, la sua verità? Non vi sembra uno scenario da "1984" di Orwell?


comunque, secondo me, trasmissioni come questa o campagne come quella di repubblica e compagni, non spostano di 1mm il voto degli italiani. Forse all'inizio, ma ora hanno rotto i marroni e penso che anche il più fesso degli elettori si sia accorto che dietro c'è il solo scopo di far cadere il governo.
E credo che sia l'ultima cosa che la maggiornza degli elettori vuole.
Hanno rotto le scatole a coloro i quali sono stanchi di vedersi continuamente rinfacciata l'ipotesi che nella persona di Silvio Berlusconi e del suo operato forse qualcosina che non va c'è.
E permettimi, io sono nella minoranza ed è mio pieno diritto perseguire con tutti i mezzi leciti la caduta di questo governo. Non hai forse fatto la stessa cosa nei 20 mesi del precedente governo di centro sinistra?