View Full Version : E' morto M.Jackson
ConteZero
26-06-2009, 13:14
Ah, mica ho detto che ha migliorato la musica. Ha solo dato il suo contributo che non è appunto passato inosservato.
Contributo paragonabile a quello che darebbe alla natura una discarica di mercurio in pieno atlantico. :asd:
zerothehero
26-06-2009, 13:16
evvai un pedofilo in meno....:D
Jackson ha sbagliato a circondarsi di bambini a Neverland, nella sua residenza..doveva sapere come sarebbe finita, specie negli Stati Uniti dove si è sempre pronti a succhiare milioni di dollari in cause insensate. :fagiano:
Ci possiamo però consolare con Rignano Flaminio e i professori pedofili..tra arresti e un'inchiesta fatta col culo. :asd:
Giralo in un "Da revisionista onestamente mi viene difficile credere alla shoah".
O in un "Da berlusconiano mi viene difficile credere alle accuse di falso in bilancio, corruzione, riciclaggio...".
:D
Si si, adesso ho capito :)
Beh comunque non farei proprio lo stesso paragone con quell'u-o-m-o lì (parlo del nano). Poi, mi rendo conto d'esser di parte, son troppo legata alla musica di MJ ed al suo personaggio :)
Jackson ha sbagliato a circondarsi di bambini a Neverland, nella sua residenza..doveva sapere come sarebbe finita, specie negli Stati Uniti dove si è sempre pronti a succhiare milioni di dollari in cause insensate. :fagiano:
Ci possiamo però consolare con Rignano Flaminio e i professori pedofili..tra arresti e un'inchiesta fatta col culo. :asd:
Io sono sempre stato convinto che la storia della Pedofilia era una balla e i genitori ne abbiano aprofittato per diventare ricchi, visto che razza di infanzia ha passato immagino che volesse dormire con bambini solo per sentirsi anche lui come loro, NerverLand credo ne sia una dimostrazione.
Mi dispiace, faceva buona musica, tuttavia ho sempre disapprovato la sua vita di eccessi e soprattutto l'aver rinnegato le proprie origini sbiancandosi.
Wolfgang Grimmer
26-06-2009, 13:25
Anche i sopracitati prenderebbero per il culo la sterile visione di Grimmer.
ahahaha i sopraccitati probabilmente non sanno nemmeno chi è.
In tutte le arti, il presente è anche il frutto del passato, e non c'è bisogno di conoscerne le origini per darne un giudizio, positivo o negativo che sia. Perciò ti dicevo di scendere dal piedistallo, solo in quel modo si può valutare senza pregiudizi e senza il condizionamento del passato.
Non concordo. C'è bisogno di conoscere cosa è venuto prima per dare un giudizio su cosa c'è ora. Come si può dire MJ evoluzione della musica se non si sa nemmeno cosa era la musica prima di lui.
PS Muti, Pollini o Abbado ti direbbero che nel suo genere era un dio, perchè sai, esistono i generi diversi :D cosa che tu mi sembra non veda, chiuso nella tua musica. E se sei stato turbato da affermazioni tipo "musicista del secolo", non prendere tutto troppo alla lettera e pensa che domani il sole sorge ancora e tu potrai continuare ad ascoltare la tua musica, senza essere disturbato dai comuni mortali che ascoltano il pop.
Non hai letto bene. Io ho sostenuto fin dall'inizio che MJ che considerare MJ re del pop è del tutto lecito. Ripeto non sono io quello che lo ha chiamato artista del secolo, ecc. Ovvio che rimango turbato. Come rimango turbato quando leggo berlusconi grande politico.
Chi è arrivato a parlar male di Ligeti dovrebbe seriamente pensare di rifarsi le orecchie... Ligeti è uno dei più grandi esploratori del 900, non semplice musicista. Il nipote che a 3 anni fa suoni migliori si certo :asd:
Poi sarei io quello che fa figure di merda e che è arroccato su ideali classicisti :rolleyes:
Però non conosce la storia della musica, tassello indispensabile a quanto pare per poter giudicare la musica
per dare un giudizio serio si, è necessario.
Giusto per citare un mostro sacro, tra i miei preferiti: anche Mozart era commerciale, anche se con le modalità del tempo.
infatti se Mozart si fosse limitato a scrivere minuettini da quattro soldi oggi nessuno se lo ricorderebbe. MJ si è limitato a quello e viene osannato come dio della musica del 900. Mi viene quasi da sperare che la musica torni ad essere qualcosa di limitato a pochi come nel 700.
Stesso errore di prima (non so chi abbia cominciato a mischiarli ma di sicuro non riconoscento la dignità di alcuni generi musicali pecchi di presunzione e in un certo senso ti autoescludi dalla possibilità di farne una critica costruttiva), non li puoi assolutamente paragonare (se non a livello soggettivo di gusto personale) quindi non concordo e soprattutto non saprei davvero come risponderti a me piacciono tutti e li riconosco come massimi esponenti d'avanguardia del loro genere, li ascolto con piacere e credo che rimarranno nella storia della musica a futura memoria.
Ogni genere ha una propria dignità, però c'è chi ne ha di più (imho)
Non vedo perché non dovrei paragonarli.
Ma allora anche la de filippi non si può considerare pattume perché è un genere con una dignità a parte? O i film di natale, non sono forse delle grandi vaccate paragonati ai lavori di un Kubrick?
In definitiva, visto che è 10+ pagine che si va avanti, la finisco di rompere.
Per me MJ rimane un fenomeno commerciale di cui posso fare a meno, per altri è un grande e Ligeti è uno spararumori.
Il mondo è bello perché è vario (no, non ci credo ma sta bene come frase finale :D)
Fradetti
26-06-2009, 13:31
Io sono sempre stato convinto che la storia della Pedofilia era una balla e i genitori ne abbiano aprofittato per diventare ricchi, visto che razza di infanzia ha passato immagino che volesse dormire con bambini solo per sentirsi anche lui come loro, NerverLand credo ne sia una dimostrazione.
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
zerothehero
26-06-2009, 13:32
Consideratelo come vi pare, voi haters e specialisti della musica (quella che piace a voi naturalmente), ma MJ è stato l'ARTISTA del secolo scorso. Non solo un cantante, non solo un ballerino, non solo un musicista, non solo un attore... ma, L'ARTISTA per eccellenza.
Ragionate con termini tecnici basati sulla musica classica e moderna... però la musica è nata migliaia di anni prima di Bach o chi per lui. La musica non ha limiti, nè confini. E' nata per soddisfare le persone, farle gioire, scaturare in loro emozioni. E in questo, MJ, da quando è apparso sulla scena musicale, è stato il PIU' GRANDE.
Criticare MJ è come se qualcuno avesse detto a Picasso: "Guarda ciccio, ti sono scivolati i colori sulla tela. "
Il paragone con la Coca-Cola era in termini di valore assoluto, notorietà, mica di caratteristiche.
Io in parte concordo con Wolfgang etc,etc..i videoclip mica li ha fatti lui, idem i balletti..sostanzialmente ha messo la voce.
E' stato un grande performer..su un piano musicale non credo che verrà ricordato tra i grandi della musica. :fagiano: ...il che non implica che Jackson sia stato un cantante scadente, per carità.
In tutta onestà però già un paragone con Freddy Mercury a me pare un'eresia.
^TiGeRShArK^
26-06-2009, 13:33
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
e che c'è di male? :)
Il nostro premier era solito ospitare tranquillamente almeno una minorenne in casa propria. :)
In tutta onestà però già un paragone con Freddy Mercury a me pare un'eresia.
vero anche questo.
Il_Grigio
26-06-2009, 13:34
proprio ora c'è uno speciale "goodbye michael" su mtv...
ciuketto
26-06-2009, 13:35
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoID=623815974
:asd:
RIP.
La sua esistenza è stata ARTE ALLO STATO PURO.
Da vivo era una leggenda come pochi lo sono stati, da morto lo sarà ancora di più.
E più passerà il tempo più ci si renderà conto della sua ARTE.
Le critiche stanno a zero.
Mi dispiace, faceva buona musica, tuttavia ho sempre disapprovato la sua vita di eccessi e soprattutto l'aver rinnegato le proprie origini sbiancandosi.
quoto
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
no, non sei solo......non posso affermare che sia stato un pedofilo perchè non c'è mai stata nessuna condanna in tal senso, ma di sicuro i sospetti ci sono......
E poi, al di là di tutto, uno che è disposto ad avere così tanti problemi e dolori per "diventare bianco" (non parlatemi di vitiliggine, ce l'aveva mio nonno, mia madre e ce l'ho pure io, e sarà che non sono nero, ma non credo il suo problema fosse quello) tanto normale non mi sembra.....
luckyluke5
26-06-2009, 13:38
Mi viene quasi da sperare che la musica torni ad essere qualcosa di limitato a pochi come nel 700.
si certo, e magari che venga ripristinato anche lo jus prime noctis...
ma per favore, sono sti discorsi che creano una barriera alla diffusione della più ampia cultura musicale, oltre che risultare vagamente altezzosi ed un filino classisti, per non dire di peggio
Un grandissimo,addio :(
Per le critiche,nessuno ha mai detto che è il più grande musicista di tutti i tempi ma che è la popstar che ha conquistato l'immaginario di un'epoca,stabilendo record di vendite che non verranno mai eguagliati.Nel bene e nel male,il personaggio così come la sua persona.C'è sempre qualcuno che vuole fare il sapientino :rolleyes:
zerothehero
26-06-2009, 13:43
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
Va però sempre distinto il comportamento eccentrico da un reato come la pedofilia. :fagiano: ..cmq visto il grado di isterismo collettivo (vedi Rignano Flaminio) fossi un maestro o una persona che sta (per scelta o necessità) a contatto con dei bambini eviterei di toccarli (anche solo per aiutarli ad andare in bagno) o di dormire nel lettone con loro, proprio per evitare potenziali problemi. :fagiano:
A maggior ragione negli Stati Uniti dove forse l'isterismo collettivo sulla pedofilia è ancora più presente..imprudente quindi stare a stretto contatto con dei bambini come ha fatto Jackson.
Naturalmente qui su hw potrebbe anche essere possibile leggere un commento del tipo "era stonato" o "va beh era bravino"... :D era un grandissimo... come lui non ci sarà più nessuno, non sono mai stato un amante del genere pop, ma lui era davvero un grande, un fenomeno al pari di Madonna e il grande Freddy... ha inventato uno stile, il mondo intero l'ha seguito, un fenomeno...
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
Sempre vedere tutto con malizia :rolleyes: non ti devo ricordare io che da piccolo ha avuto problemi con il padre vero?!
Gabriyzf
26-06-2009, 13:49
grande Michael ;)
ciuketto
26-06-2009, 13:51
Certo che non sapere che il nome di Mercury era Freddie e non Freddy, come vedo scrivere al 99% della gente vuol dire non sapere granchè dei Queen..come probabilmente il 99% delle persone che posta qui non sa granchè di MJ, c'è solo una grande voglia di riabilitarlo e idolatrarlo dopo la morte, come si fa con tutti gli artisti o presunti tali.
e che c'è di male? :)
Il nostro premier era solito ospitare tranquillamente almeno una minorenne in casa propria. :)
ecco, appunto.........
si certo, e magari che venga ripristinato anche lo jus primae noctis...
ma per favore, sono sti discorsi che creano una barriera alla diffusione della più ampia cultura musicale, oltre che risultare vagamente altezzosi ed un filino classisti, per non dire di peggio
per il resto concordo pienamente.
diegofio
26-06-2009, 13:54
sti "acculturati critici musicali" (pensavo fosse un fenomeno circoscritto agli allenatori di calcio) che scrivono in questo 3d mi riportano alla mente alcuni versi
E sì, anche tu andresti a cercare
le parole sicure per farti ascoltare :
per stupire mezz'ora basta un libro di storia,
io cercai di imparare la Treccani a memoria
e dopo maiale, Majakowsky, malfatto,
continuarono gli altri fino a leggermi matto
jackson era uno dei numeri uno, nel suo genere probabilmente IL.
le circostanze della sua morte, i fatti controversi della sua vita, non fanno altro che accrescerne nel presente e nel futuro il mito, come già successo per altri prima di lui.
dopo trent'anni pochi sanno le peripezie personali di morrison, hendrix o mercury. tutti però li conoscono in quanto miti della musica. questo accadrà anche per Jacko.
Master.Jimmy
26-06-2009, 13:55
mi spiace per Jackson artista, davvero un rivoluzionario per i suoi tempi e forse attualissimo. Poche sue canzoni mi piacciono, ma ammetto che è stato e sarà una pietra miliare. Anche il suo impegno su altri fronti sociali/politici, non lo scordo davvero
Jackson come persona è un po ripugnante per molti motivi, non tanto per quelli fisici ma tra processi e buffonate, non ci ha fatto una grande figura. Poco male, non lo conoscevo e quindi PURTROPPO la visione che ho di lui è quella DISTORTA dei media (per lo meno spero che fosse distorta >_> )
Sapevo che ultimamente era a corto di denaro (a parte che il suo "corto di denaro" sono sempre cifre stratosferiche) e ha avuto molti problemi di salute dovuti a medicine e conseguenze post operatorie
Cmq il mercato va così.... ora ci sarà un boom di vendite dei suoi vecchi album e canzoni per radio a go go. Non che mi dispiaccia risentirle... mi spiace piu il fatto di dover aspettare la sua morte per farlo sentir "vivo" nella scena solo a scopo di marketing. Ovviamente parlo di Jackson artista, dei suoi scandali.. stica
Fradetti
26-06-2009, 13:55
Sempre vedere tutto con malizia :rolleyes: non ti devo ricordare io che da piccolo ha avuto problemi con il padre vero?!
quindi visto che aveva avuto problemi col padre poteva portarsi a letto tutti i bambini che voleva?????
+Benito+
26-06-2009, 13:56
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
No.
Era sicuramente una persona con problemi molto seri, probabilmente molto infelice. Oltre penso che lo sapesse lui quello che ha fatto e non ha fatto.
+Benito+
26-06-2009, 13:57
mi spiace per Jackson artista, davvero un rivoluzionario per i suoi tempi e forse attualissimo. Poche sue canzoni mi piacciono, ma ammetto che è stato e sarà una pietra miliare. Anche il suo impegno su altri fronti sociali/politici, non lo scordo davvero
Jackson come persona è un po ripugnante per molti motivi, non tanto per quelli fisici ma tra processi e buffonate, non ci ha fatto una grande figura. Poco male, non lo conoscevo e quindi PURTROPPO la visione che ho di lui è quella DISTORTA dei media (per lo meno spero che fosse distorta >_> )
Sapevo che ultimamente era a corto di denaro (a parte che il suo "corto di denaro" sono sempre cifre stratosferiche) e ha avuto molti problemi di salute dovuti a medicine e conseguenze post operatorie
Cmq il mercato va così.... ora ci sarà un boom di vendite dei suoi vecchi album e canzoni per radio a go go. Non che mi dispiaccia risentirle... mi spiace piu il fatto di dover aspettare la sua morte per farlo sentir "vivo" nella scena solo a scopo di marketing. Ovviamente parlo di Jackson artista, dei suoi scandali.. stica
Per quanto ne so, non aveva più una lira ed era fortemente indebitato.
Certo che non sapere che il nome di Mercury era Freddie e non Freddy, come vedo scrivere al 99% della gente vuol dire non sapere granchè dei Queen..come probabilmente il 99% delle persone che posta qui non sa granchè di MJ, c'è solo una grande voglia di riabilitarlo e idolatrarlo dopo la morte, come si fa con tutti gli artisti o presunti tali.
In realtà il vero nome di Freddie era Farouk :O
quindi visto che aveva avuto problemi col padre poteva portarsi a letto tutti i bambini che voleva?????
Stai esagerando...
Se non ti piace ti basta non leggere questo 3d no? ;)
Kharonte85
26-06-2009, 14:09
Ogni genere ha una propria dignità, però c'è chi ne ha di più (imho)
Non vedo perché non dovrei paragonarli.
Ma allora anche la de filippi non si può considerare pattume perché è un genere con una dignità a parte? O i film di natale, non sono forse delle grandi vaccate paragonati ai lavori di un Kubrick?
Infatti la storia se ne dimenticherà non lasceranno traccia e non cambieranno nulla (a differenza dei film di Kubrick) ma non perchè esponenti di un genere infelice semplicemente perchè hanno valore artistico scarso o nullo.
In definitiva, visto che è 10+ pagine che si va avanti, la finisco di rompere.
Per me MJ rimane un fenomeno commerciale di cui posso fare a meno, per altri è un grande e Ligeti è uno spararumori.
Il mondo è bello perché è vario (no, non ci credo ma sta bene come frase finale :D)
Invece entrambi sono significativi e importanti per i loro generi, non mi pare così difficile da capire...se non si riesce a capirlo almeno lo si rispetti nell'uno e nell'altro senso (chiaramente chi dice quelle cose di Ligeti dimostra la sua ignoranza ma non in maniera così differente rispetto a chi come te critica un esponente di un genere che non conosce)
Il programmatore
26-06-2009, 14:09
Stai esagerando...
Se non ti piace ti basta non leggere questo 3d no? ;)
Il problema è che qui esagerate tutti: c'è chi si inventa mille scuse inverosimili per difenderlo e chi spinge al massimo le accuse che gli sono state fatte :doh:
RIP Michael
Indimenticabile...
http://www.youtube.com/watch?v=7LXwYhkyBoE&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Evideosift%2Ecom%2Fvideo%2FMichael%2DJackson%2DMoonwalker%2DArcade%2DGame&feature=player_embedded
Peccato, non ero appassionato ma era un gran cantante
Fradetti
26-06-2009, 14:15
Stai esagerando...
Se non ti piace ti basta non leggere questo 3d no? ;)
è un 3d di attualità o sbaglio? vietato criticare? censura?
Il problema è che qui esagerate tutti: c'è chi si inventa mille scuse inverosimili per difenderlo e chi spinge al massimo le accuse che gli sono state fatte :doh:
Come ho già detto mi concedo il beneficio del dubbio, la verità la conosce solo lui e chi gli è stato estremamente vicino.
Fatico comunque a credere al resto, ma non ci metto la mano sul fuoco nè da una parte nè dall'altra.
Semplicemente come artista l'ho sempre adorato, la sua musica ha accompagnato un periodo particolare della mia infanzia, tutto qui.
ciuketto
26-06-2009, 14:16
In realtà il vero nome di Freddie era Farouk :O
In realtà realtà era Farrokh.;)
Ma ci siamo capiti.:)
^TiGeRShArK^
26-06-2009, 14:17
Come ho già detto mi concedo il beneficio del dubbio, la verità la conosce solo lui e chi gli è stato estremamente vicino.
Fatico comunque a credere al resto, ma non ci metto la mano sul fuoco nè da una parte nè dall'altra.
Semplicemente come artista l'ho sempre adorato, la sua musica ha accompagnato un periodo perticolare della mia infanzia, tutto qui.
Vedi che era davvero pedofilo allora? :ciapet:
:asd:
Non c'e' limite al thrash :eek:
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Spettacoli&vxClipId=2524_f09b527a-6237-11de-8ba1-00144f02aabc&vxBitrate=300
ScreamingFlower
26-06-2009, 14:20
Non concordo. C'è bisogno di conoscere cosa è venuto prima per dare un giudizio su cosa c'è ora. Come si può dire MJ evoluzione della musica se non si sa nemmeno cosa era la musica prima di lui.
Mi era scappato un "anche" al posto sbagliato, volevo scrivere:
In tutte le arti, anche se il presente è il frutto del passato, non c'è bisogno di conoscerne le origini per darne un giudizio, positivo o negativo che sia.
Ti faccio un esempio: io conosco la letteratura inglese dalle origini ad oggi, come tu conosci la musica. Se mi dici che Shakespeare non ti piace, ok lo accetto, ma se mi dici che il suo valore non è così alto come quello che gli si attribuisce perchè in realtà prima di lui c'era la tragedia greca che era migliore, allora ti dico che sbagli, perchè le opere vanno considerate nel contesto della loro epoca e facendo riferimento alla loro contemporaneità e alla loro proiezione nel futuro, non al passato.
E quindi, da questo punto di vista, non c'è neanche bisogno di conoscere la tragedia greca, perchè il valore di Shakespeare va da sè e non in riferimento al passato.
Trasporta l'esempio (il primo che mi è venuto, sia chiaro, ora non dite che ho osato paragonare Shakespeare a Michael Jackson :D ) sostituendo alla tragedia greca i tuoi compositori del 900 o quelli che vuoi, e io allo stesso modo ti rispondo che non è necessario conoscerli per giudicare se e in quale misura MJ avesse un valore artistico.
Spero che ora sia chiaro :)
Dream_River
26-06-2009, 14:25
dove vedi classicismo estetico? °°
Cage sarebbe classicismo estetico?
Stockhausen? Si un pezzo per quartetto d'archi e elicotteri è decisamente classicista :D
Tu studi filosofia, paragoneresti Platinette (o altri finti "filosofi" da tv) a Nietzsche?
Non penso.
Il grande cancro per l'arte è l'appiattimento culturale di questo secolo, dove tutto può diventare arte con un bel gioco di marketing.
Tu confondi classicismo con studio e conoscenza.
Conosco solo Stockhausen, ma io non mi riferivo ai musicisti che ascolti tu, mi riferisco alla mentalità accademica e dogmatica con cui giudichi Michael Jackson. (Sia chiaro, non sto dando a te come persona del dogmatico, anche perchè di norma dimostri tutt'altro atteggiamento, dico che ora in questo discorso ti stai allineando [Non necesariamente con consapevolezzo o intenzionalità] con una corrente di pensiero)
Puoi indubbiamente dire che Michael Jackson non ti piaceva, ma i giudizi assoluti che lanci alla sua musica sono fondati su una concezione della musica intellettualoide e paragonabile ai primi pensatori che hanno sostenuto il classicismo estetico (Con la differenza che oggi il cerchio degli intellettuali della musica ha dovuto per forza degli eventi e del corso della storia della musica espandere i suoi salotti).
Gli schematismi estetici con cui si pensa di poter giudicare un asoluto un musicista sono del tutto privi di fondamento (Come tutto ciò che faccia riferimento a ciò)
La differenza fra Platinette e Nietzsche non è in ciò che affermano, ma nella totale mancanza di metodologia filosofica del primo rispetto al secondo. (Poi evito di sviluppare ulteriormente questo discorso se no si finisce ancora più OT) Io disprezzo moltissimo Sant'Agostino, ma non per questo dico che è stato un pessimo filosofo, semplicemente perchè il mio giudizio sarebbe basato su principi privi di fondamento, come lo sono i principi estetici musicali e qualsiasi principio.
Tutto questo è per dire che si possono avere giudizi solamente sulla metodologia di un attività umana,come la musica, non sul suo contenuto ed è vano ricorrere a giudizi di valore
N.B: In questo caso sto parlando del giudizio su che cosa sia musica, da non confondere sul giudizio su che cosa sia arte
N..B.2: Questo discorso naturalmente non vuole essere un discorso a favore del soggettivismo estetico, che ricade negli stessi paradossi del classicismo estetico, sebbene per vie diverse
entanglement
26-06-2009, 14:29
... perchè il mio giudizio sarebbe basato su principi privi di fondamento, come lo sono i principi estetici musicali e qualsiasi principio....
se vabbè
:rolleyes:
zerothehero
26-06-2009, 14:35
http://www.youtube.com/watch?v=hMnk7lh9M3o
:stordita:
sertopica
26-06-2009, 14:39
http://www.youtube.com/watch?v=hMnk7lh9M3o
:stordita:
:sbonk:
io ascolto dal jazz di jarret e corea al progressive ma non è che dico che era un cane jakson, nel suo era il numero uno e' stato una pietra miliare
giannola
26-06-2009, 14:56
Solo io vedo qualcosa di male in un adulto che vuole dormire con dei bambini (che magari non son manco suoi parenti)????
L'atto in sè non significa assolutamente nulla....io non avrei alcun problema a dormire con bambini che non sono miei....non per questo divento automaticamente un pedofilo. :)
e che c'è di male? :)
Il nostro premier era solito ospitare tranquillamente almeno una minorenne in casa propria. :)
eccerto se non si tira fuori Berlusconi anche nei 3d per cucinare le torte alle mele allora manca sempre un pò di brio alla discussione :O
davidTrt83
26-06-2009, 15:13
è un 3d di attualità o sbaglio? vietato criticare? censura?
oddio, censura!!!! si salvi chi può!!! :ops:
Ma ti rendi conto almeno un po di quanto sei ridicolo? :asd::asd::asd:
trallallero
26-06-2009, 15:30
Non concordo. C'è bisogno di conoscere cosa è venuto prima per dare un giudizio su cosa c'è ora. Come si può dire MJ evoluzione della musica se non si sa nemmeno cosa era la musica prima di lui.
E tu ovviamente sai tutto ciò che c'era prima di lui, vero ?
La storia del blues, del rock, jazz, etc ...
Secondo te John Lee Hooker come ha contribuito all'evoluzione del blues ?
Chi è arrivato a parlar male di Ligeti dovrebbe seriamente pensare di rifarsi le orecchie... Ligeti è uno dei più grandi esploratori del 900, non semplice musicista. Il nipote che a 3 anni fa suoni migliori si certo :asd:
Poi sarei io quello che fa figure di merda e che è arroccato su ideali classicisti :rolleyes:
Mi ricordi quel tipo durante un concerto di musica contemporanea che, dopo 10 minuti che il "pianista" tirava pugni sul suo piano e pigiava tasti alla cazzo, lui mentre applaudiva diceva:
"fenomenale, ma quella settima bemolle non l'ho proprio capita"
Il mio amico ed i siamo scoppiati a ridere al punto da dover uscire dall'aula.
Ma settima de che ??? per una settima ci vuole una prima e se schiacci tasti "a caso" simulando un intellettuale che ricerca l'infinito mentre sei solo un triste "pianista" incapace ad inventare una melodia che trasmetta un'emozione, la tonica non c'è.
Ecco, non conosco bene Ligeti, ma quel poco che ho sentito tipo il primo brano da me linkato, è così. Non trasmette una, dico una, emozione se non ansia (della serie: quando minkia finisce 'sto pezzo ?), non risolve, non crea suspense, non è niente, solo note a caso.
Quella di Ligeti, da me linkata non tutta visto che non la conosco tutta, è musica per pochi, per quelli che vogliono ostentare conoscenza musicale inventandosi un valore artistico in un qualcosa che vale nulla se non il costo del tempo che l'inventore ha speso per partorirlo.
superkoala
26-06-2009, 15:31
era morto tanto tempo fa...
In effetti, l'ultimo album ben fatto è stato "Bad"...
:rolleyes:
entanglement
26-06-2009, 15:36
oddio, censura!!!! si salvi chi può!!! :ops:
Ma ti rendi conto almeno un po di quanto sei ridicolo? :asd::asd::asd:
non meno dell'immancabile 3d commemorativo quando se ne andrà britney spears :sbonk:
:( poveraccio, l'ho sempre difeso adesso sarà sicuramente sereno, anche se nn fa parte della cerchia dei miei generi musicali: impeccabile artista e grande compositore.
Micene.1
26-06-2009, 15:58
pazzesco...nn sono un fan della persona ma del cantante sicuramente
In effetti, l'ultimo album ben fatto è stato "Bad"...
:rolleyes:
e Dangerous?
A me ancora non sembra vero... :(
superkoala
26-06-2009, 16:05
e Dangerous?
A me ancora non sembra vero... :(
Beh, dopo "Thriller" e "Bad" sarebbe stato difficile per chiunque mantenere certi livelli... anche se lui, forse, si è 'bruciato' un pò troppo presto!!!
:rolleyes:
Non mi ricordavo quante canzoni stupende avesse cantato. Sto guardando MTV ed è un tributo stupendo....adesso la bellissima (imho) Heartsong.
:(
L'atto in sè non significa assolutamente nulla....io non avrei alcun problema a dormire con bambini che non sono miei....non per questo divento automaticamente un pedofilo. :)
Ma infatti, tutta la vicenda è stata storpiata in una maniera incredibile.
Spero che molto presto pagheranno:
Tom Sneddom, procuratore distrettuale che aveva preso il caso come un fatto personale.
Il padre di Jordan Chandler, che aveva fatto partire le prime accuse perchè MJ non volle finanziare un suo progetto cinematografico.
La madre di Gavin Arvizio, pazza già con precedenti penali a caccia di soldi.
(i ragazzini non avevano colpe, lo disse stesso Mike, lui non ce l'aveva con loro, semmai con i genitori che l'avevano ripagato in quel modo schifoso dopo tutto ciò che lui aveva fatto, cure del cancro compreso).
Tommy Mottola, ex presidente Sony Music, poi cacciato via(!) che decise di boicottare Invincible per giustificare la volontà di Mike di andare via dal gruppo, portandosi con sè metà del malloppo sony.
Martin Bashir, che aveva tradito la fiducia di Mike facendo un documentario dove lo faceva apparire un mostro piuttosto che risollevare la sua immagine come da loro concordato.
E tutti i giornalisti più schifosi... che non hanno fatto altro negli ultimi anni di scrivere cose false, infondate, scorrette etc...
Presto verrà fatta giustizia Mike, stanne certo...
Non mi ricordavo quante canzoni stupende avesse cantato. Sto guardando MTV ed è un tributo stupendo....adesso la bellissima (imho) Heartsong.
:(
Troppo commovente... :cry:
pablog1585
26-06-2009, 16:13
no. La musica pop non è che piace a molti per le sue qualità. E' che
1) è spinta dalle major perché costa poco produrla
2) la gente ascolta quello che gli viene proposto per pigrizia
3) la gente di cui sopra ha generalmente 0 nozioni di teoria e storia musicale
1+2+3=successo del pop.
E infatti è tutto riassunto in questo topic. Tutti a osannare Jackson artista del 900 senza conoscere (tranne qualcuno) nemmeno un po' dell'evoluzione musicale di questo secolo. Ma è ovvio in tv passa jackson quindi esiste solo lui, esattamente come in politica.
boh la classica non la ascolterei neanche sotto tortura...:read:
http://www.youtube.com/watch?v=1zpTQCQEFhg&feature=related
chi pensa che questa non sia Musica (parlo con quello dal nick altisonante Wolfgang Vattelapesca), puo' andare pure a nascondersi. ;)
bYeZ!
pablog1585
26-06-2009, 16:14
Premetto che anche io sono dispiaciuto per l'accaduto.
azz e ora come funziona la cosa? Bisogna chiedere il rimborso? O forse non vale la pena tanto quel biglietto acquisterà valore nel tempo?:stordita:
boh devo recuperare questi 100 euri
il Caccia
26-06-2009, 16:21
http://www.youtube.com/watch?v=1zpTQCQEFhg&feature=related
chi pensa che questa non sia Musica (parlo con quello dal nick altisonante Wolfgang Vattelapesca), puo' andare pure a nascondersi. ;)
bYeZ!
a nascondersi magari no, ha i suoi gusti, solo che dovrebbe avere più rispetto per quello degli altri, e io amo questa canzone, è stupenda
ps: ho fatto 4 anni di conservatorio eh, ma non ascolto solo classica e il resto mi fa cagare, anzi...
pps: naturalmente il fatto che ci sia una base fa si che non sia neanche paragonabile con un carmina burana, ma cosa c'entra?! è musica anche questa...e poi vocalmente non si puo' dire niente su jackson, era dotato, è innegabile..(per non parlare dei testi, che nonostante si tratti di pop tra le righe si riescono ad intuire livelli di introspezione non da poco..)
Gabriyzf
26-06-2009, 16:24
"Man in the mirror", forse la più bella canzone Jacksoniana ;)
il Caccia
26-06-2009, 16:28
oltre a man in the mirror io aggiungerei anche
http://www.youtube.com/watch?v=qF0o-W5uu8o
http://www.youtube.com/watch?v=Tai2j3dVSUQ
e poi un'altro capolavoro featuring paul
http://www.youtube.com/watch?v=Y96mdVTMByk
eccerto se non si tira fuori Berlusconi anche nei 3d per cucinare le torte alle mele allora manca sempre un pò di brio alla discussione :O
Che ci vuoi fare, per molti è una fobia :D
il Caccia
26-06-2009, 16:33
dimenticavo!!
http://www.youtube.com/watch?v=2WjOn5TNjBM
meraviglia
felix085
26-06-2009, 16:37
dimenticavo!!
http://www.youtube.com/watch?v=2WjOn5TNjBM
meraviglia
Quoto
a nascondersi magari no, ha i suoi gusti, solo che dovrebbe avere più rispetto per quello degli altri, e io amo questa canzone, è stupenda
ps: ho fatto 4 anni di conservatorio eh, ma non ascolto solo classica e il resto mi fa cagare, anzi...
Wolfgang Grimmer ha parzialmente ragione, perché se da un lato è vero che spesso i miti sono creati dai media, e tanti artisti, probabilmente molto più meritevoli, rimangono nell'ombra solo perchè la gente mangia quello che gli viene servito; dall'altro credo che abbia dimenticato il concetto più basilare della musica, e cioè il fatto che debba trasmettere qualcosa a prescindere dalle conoscenze teoriche dei singoli.
La musica non nasce con mille nozioni e teoria musicale, ma è un mezzo espressivo innato per l'essere umano: chi ha battuto la prima percussione o suonato la prima nota di certo non aveva idea di ciò che stava facendo.
Naturalmente poi subentra il discorso "evoluzione della musica", ed in tal caso mi trovo d'accordo con lui, quella è questione di tecnica, teoria ed anche intuizione; per poter parlare con cognizione di "chi" ha introdotto schemi rivoluzionari nella musica, bisognerebbe avere una conoscenza più approfondita del campo, e non semplicemente quella offerta dai media.
Per quanto mi riguarda, visto che ho vissuto gli anni '80 da ragazzino nemmeno adolescente, Micheal Jackson mi ha trasmesso molto non solo per la musica, ma anche per il tipo di personaggio che proponeva, lo trovavo molto carismatico; e rivedendo i suoi video (e parti del film Moonwalker) mi prende molta nostalgia :(
Mamma mia, prima Beat It adesso Bad....sempre su mtv. :cry:
il Caccia
26-06-2009, 16:43
Wolfgang Grimmer ha parzialmente ragione, perché se da un lato è vero che spesso i miti sono creati dai media, e tanti artisti, probabilmente molto più meritevoli, rimangono nell'ombra solo perchè la gente mangia quello che gli viene servito; dall'altro credo che abbia dimenticato il concetto più basilare della musica, e cioè il fatto che debba trasmettere qualcosa a prescindere dalle conoscenze teoriche dei singoli.
La musica non nasce con mille nozioni e teoria musicale, ma è un mezzo espressivo innato per l'essere umano: chi ha battuto la prima percussione o suonato la prima nota di certo non aveva idea di ciò che stava facendo.
Naturalmente poi subentra il discorso "evoluzione della musica", ed in tal caso mi trovo d'accordo con lui, quella è questione di tecnica, teoria ed anche intuizione; per poter parlare con cognizione di "chi" ha introdotto schemi rivoluzionari nella musica, bisognerebbe avere una conoscenza più approfondita del campo, e non semplicemente quella offerta dai media.
Per quanto mi riguarda, visto che ho vissuto gli anni '80 da ragazzino nemmeno adolescente, Micheal Jackson mi ha trasmesso molto non solo per la musica, ma anche per il tipo di personaggio che proponeva, lo trovavo molto carismatico; e rivedendo i suoi video (e parti del film Moonwalker) mi prende molta nostalgia :(
si sono d'accordo, definire jackson l'artista musicale del secolo è semplicemente ridicolo, ma è ridicolo anche ribadire che la sua non sia musica, e che lo sia soltanto quella che esce da un clavicembalo...
come dici tu chi ha percosso una pelle o un tronco senza cognizione di causa ha "scoperto" qualcosa, nel momento in cui inizia a ritmare quelle percussioni per il piacere di ascoltarle per quanto mi riguarda sta già facendo musica...
Io ho una voglia smodata adesso di rigiocarmi il gioco della sega di moonwalker, ma vai a sapere dov'è nascosto..il lancio del cappello, aaaa il lancio del cappello :)
il lancio del cappello, aaaa il lancio del cappello :)
E quello della monetina dove lo metti? Mitico! :yeah:
il Caccia
26-06-2009, 16:46
http://www.youtube.com/watch?v=En-cHBv7UpA&feature=channel
altro capolavoro
apollo70
26-06-2009, 16:47
Certo che non sapere che il nome di Mercury era Freddie e non Freddy, come vedo scrivere al 99% della gente vuol dire non sapere granchè dei Queen..come probabilmente il 99% delle persone che posta qui non sa granchè di MJ, c'è solo una grande voglia di riabilitarlo e idolatrarlo dopo la morte, come si fa con tutti gli artisti o presunti tali.
in realtà mi pare che il nome di Mercury vero era Frederick Bulsara...
e questo i fan dei queen lo sanno
ma d'altronde è vero che c'è la corsa alla riabilitazione post mortem , ma è anche vero che molta gente accusa senza sapre la realtà e solo per sentito dire
il Caccia
26-06-2009, 16:47
E quello della monetina dove lo metti? Mitico! :yeah:
:asd:
il Caccia
26-06-2009, 16:52
http://www.youtube.com/watch?v=4_hz2am90Hk&feature=channel
oh, sulle musiche di michael è praticamente impossibile trattenersi dal ballare o muoversi a ritmo :D
pero' non sono d'accordo che questa sia una riabilitazione post mortem di jackson, in quanto la sua musica non ne ha bisogno, e delle accuse alla persona non dovrebbe interessarci, in quanto potrebbero essere (anzi probabilmente lo sono) tutte frottole per spillargli soldi, ed è stato assolto da tutte le accuse, per cui la persona è stata riabilitata dalla legge, la sua musica non ha bisogno di nessuna riabilitazione, solo che ora che è arrivata la notizia vien voglia a tutti di rispolverare cassette e cd e viene in mente quanto si era e quanto ci si è affezionati
entanglement
26-06-2009, 17:14
http://www.youtube.com/watch?v=1zpTQCQEFhg&feature=related
chi pensa che questa non sia Musica (parlo con quello dal nick altisonante Wolfgang Vattelapesca), puo' andare pure a nascondersi. ;)
bYeZ!
posti un video in playback ? ma che calibro d'artista !
http://www.youtube.com/watch?v=A-QgSm1Ti5A
questa è musica, guarda e impara ...
addendum
http://www.youtube.com/watch?v=ZEVzKKOi7vU
il Caccia
26-06-2009, 17:28
si ma mi spieghi perchè devi venire qui a postare branduardi e pink floyd? ma io non so.. qualcuno dice che non siano eccellenti??! oppure chi ascolta michael jackson ascolta solo porcate? io ho praticamente tutti i cd di de andrè e un fracco di vinili dei pink floyd, e allora? sono cose diverse, e generi diversi, michael jackson faceva POP! non musica psichedelica...
Giant Lizard
26-06-2009, 17:31
che ha detto Berlusconi sulla morte di Jackson? :O
ah no scusate, pensavo di essere nella sezione sul Berlusca :asd:
PS: ma perché vado nel thread dedicato alla morte di Michael Jackson e trovo video di Angelo Branduardi? :rotfl:
il Caccia
26-06-2009, 17:33
che ha detto Berlusconi sulla morte di Jackson? :O
ah no scusate, pensavo di essere nella sezione sul Berlusca :asd:
PS: ma perché vado nel thread dedicato alla morte di Michael Jackson e trovo video di Angelo Branduardi? :rotfl:
lassa stà :doh:
-kurgan-
26-06-2009, 17:40
ricordo bene che quando dicevo a scuola che ascoltavo i queen la gente mi diceva che era un gruppo di gay e mi prendevano per il culo.. poi improvvisamente dopo la morte di freddie mercury le stesse persone mi guardavano storto perchè avevo smesso di ascoltarli (mi ero semplicemente stufato e avevo cambiato gusti), io che "non capivo niente", loro "avevano comprato i greatest hits :read: " :asd:
fa sempre una strana impressione quando quello che ascolti diventa improvvisamente dominio delle masse.. l'ho vissuto con i queen, poi con i nirvana, poi con i pantera. Credo che molti proveranno la stessa esperienza ora con jackson, io non l'ho mai amato tantissimo a parte qualche pezzo che ascoltavo da ragazzino, ma comprendo bene come funziona questo meccanismo: aspettiamoci i greatest hits tanto per cominciare, poi aspettiamoci un'ondata di pseudo fan.
rabbioso, cosi' mi piace ricordarlo..
http://www.youtube.com/watch?v=vNl2Pm9-7Vk&feature=channel
cornetto
26-06-2009, 17:48
rabbioso, cosi' mi piace ricordarlo..
http://www.youtube.com/watch?v=vNl2Pm9-7Vk&feature=channel
che video è...in Germania ci sono limitazioni :doh: :doh:
Dream_River
26-06-2009, 17:54
se vabbè
:rolleyes:
Confutami se ne sei in grado:D
Ma infatti, tutta la vicenda è stata storpiata in una maniera incredibile.
Spero che molto presto pagheranno:
Tom Sneddom, procuratore distrettuale che aveva preso il caso come un fatto personale.
Il padre di Jordan Chandler, che aveva fatto partire le prime accuse perchè MJ non volle finanziare un suo progetto cinematografico.
La madre di Gavin Arvizio, pazza già con precedenti penali a caccia di soldi.
(i ragazzini non avevano colpe, lo disse stesso Mike, lui non ce l'aveva con loro, semmai con i genitori che l'avevano ripagato in quel modo schifoso dopo tutto ciò che lui aveva fatto, cure del cancro compreso).
Tommy Mottola, ex presidente Sony Music, poi cacciato via(!) che decise di boicottare Invincible per giustificare la volontà di Mike di andare via dal gruppo, portandosi con sè metà del malloppo sony.
Martin Bashir, che aveva tradito la fiducia di Mike facendo un documentario dove lo faceva apparire un mostro piuttosto che risollevare la sua immagine come da loro concordato.
E tutti i giornalisti più schifosi... che non hanno fatto altro negli ultimi anni di scrivere cose false, infondate, scorrette etc...
Presto verrà fatta giustizia Mike, stanne certo...
*
Io posto questo, che mi piace moltissimo: http://www.youtube.com/watch?v=f8muMo0fw_M
che video è...in Germania ci sono limitazioni :doh: :doh:
Scream, prodotto assieme alla sorella Janet
bYeZ!
entanglement
26-06-2009, 18:11
si ma mi spieghi perchè devi venire qui a postare branduardi e pink floyd? ma io non so.. qualcuno dice che non siano eccellenti??! oppure chi ascolta michael jackson ascolta solo porcate? io ho praticamente tutti i cd di de andrè e un fracco di vinili dei pink floyd, e allora? sono cose diverse, e generi diversi, michael jackson faceva POP! non musica psichedelica...
per distinguere per bene cos'è un artista e cosa un intrattenitore
per distinguere per bene cos'è un artista e cosa un intrattenitore
Non abbiamo bisogno dei tuoi post per arrivarci, grazie :)
RIP.
La mia canzone preferita di Michael: http://www.youtube.com/watch?v=0gJcNBKiyMI
io ascolto metal e il mio genere non è il pop, ma è innegabile che quest'uomo abbia scritto la storia della musica. E rispetto al pop odierno direi che sarebbe meglio se ce ne fossero altri come MJ...
Alcor_81
26-06-2009, 18:22
Facile parlare senza sapere, anche io padre di un bambino sapendo che mio figlio và nella residenza di un grande personaggio strapieno di soldi, mi inventerei la storialla della pedofilia per spillare più quanti soldi posso. Ragà ma svegliatevi, la gente pur per far soldi si vende anche la famiglia al giorno d'oggi, infatti dopo che è successo il primo caso di pedofilia e susseguiti risarcimenti alle famiglia a ruota sono apparse altre notizie di pedofilia contro Michel, e certo le famiglie mica sceme fanno cause sapendo di vincerla e intascare un bel po' di soldini.
Ho sempre pensato che michael avesse grossi problemi esistenziali. il fatto di voler cancellare a tutti i costi il colore della sua pelle, la sua identità era dovuto ad una mancata accettazione. ricordo a chi attacca un uomo che ha fatto la storia della musica pop e che agli esordi era sfruttato da 1 padre padrone, che nelle vita ci sono traumi grossi difficili da digerire e michael ne ha dovuti inghiottire fint roppo: da quelli familairi, alle separazioni ma soprattutto alle accuse di pedofilia che non mi hanno mai convinto. lui è stato prosciolto e soprattutto si è indebitato x i risarcimenti che i genitori che lo hanno accusato hanno intascato senza fare una piega. un genitore davvero rammaricato per l'abuso subito dal figlio avrebbe fatto fuoco è fiamme dopo il proscioglimento e invece silenzio. forse perchè gli avevano spillato quello che volevano spillargli. intanto una delle cause della morte di jackson è stata anche la vicenda giudiziaria che ha finito per aumentare la sua depressione. per cui senza prove e con una persona prosciolta inutile gridare al mostro xchè così si rovina la vita delle persone. e a causa della gentaglia ora nessuno potrà più godere delle performance sdi un grande.
Riguardo il grande Michel, R.I.P e MAX RESPECT!
ooooooooooooooo
26-06-2009, 18:25
La musica è qualcosa che accomuna l'uomo,poichè è fatta di emozioni e sentimenti.
Ognuno si sente armonizzato alla musica che corrisponde di piu' al suo stato d'animo e ai suoi sentimenti ,quindi quando criticate un genere musicale,non state criticando quella musica,ma per prima state deridendo i sentimenti e le emozioni di una persona.
Ognuno deve essere libero di dare sfogo alle proprie emozioni attraverso la musica.
majin mixxi
26-06-2009, 18:27
RIP.
La mia canzone preferita di Michael: http://www.youtube.com/watch?v=0gJcNBKiyMI
io ascolto metal e il mio genere non è il pop, ma è innegabile che quest'uomo abbia scritto la storia della musica. E rispetto al pop odierno direi che sarebbe meglio se ce ne fossero altri come MJ...
quoto,bellissima come parecchie altre,anche io ascolto un altro genere di musica solitamente,dai Dream Theater ai Pink Floyd ai Metallica agli E.L.&P. ecc. ma la musica quando è buona è buona e lui ne ha fatta parecchia,ho letto dei post veramente demenziali,di chi pensa di avere la Verità solo perchè ascolta la classica o cose del genere...:rolleyes:
cornetto
26-06-2009, 18:28
il miglior video secondo me è smooth criminal
http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=96953346106&h=2A-eX&u=TFlKi&ref=nf
Addio Michael...
R.I.P.
La sua musica era così innovativa tanto che è rimasta attuale e ancora lo sarà
Sapeva anche fare spettacolo, ballare oltre che cantare...un talento vero!!
Kharonte85
26-06-2009, 18:30
Michael Jackson - Gone Too Soon
http://www.youtube.com/watch?v=101iXwPTNE0&feature=fvst
rabbioso, cosi' mi piace ricordarlo..
http://www.youtube.com/watch?v=vNl2Pm9-7Vk&feature=channel
Bellissimo, e il più costoso della storia.
RIP.
La mia canzone preferita di Michael: http://www.youtube.com/watch?v=0gJcNBKiyMI
io ascolto metal e il mio genere non è il pop, ma è innegabile che quest'uomo abbia scritto la storia della musica. E rispetto al pop odierno direi che sarebbe meglio se ce ne fossero altri come MJ...
il video da solo la mette in culo a tutte le critiche a quest'uomo.
bYeZ!
luposelva
26-06-2009, 18:47
posti un video in playback ? ma che calibro d'artista !
http://www.youtube.com/watch?v=A-QgSm1Ti5A
questa è musica, guarda e impara ...
addendum
http://www.youtube.com/watch?v=ZEVzKKOi7vU
Incredibile!!! paragonare i Pink Floyd a Branduardi ma che cazzo dici! i Pink sono un mito Branduardi mi fa C******e solo un menestrello, peggio di Apicella.:D
Kharonte85
26-06-2009, 18:49
Michael Jackson - Little Susie (invincible)
http://www.youtube.com/watch?v=S69ED28a84I
Altro video Geniale dal film moonwalker:
Speed Demon
http://www.youtube.com/watch?v=pEVj2_9Fojo
whatever happens (http://www.youtube.com/watch?v=UnkZvILD7EQ&feature=PlayList&p=58D98E4C64D7758E&index=0)
Sicuramente tra i pezzi più riusciti dell'ultimo album Invincible, con Santana.
Peccato che non potette essere pubblicato.
Kharonte85
26-06-2009, 18:57
whatever happens (http://www.youtube.com/watch?v=UnkZvILD7EQ&feature=PlayList&p=58D98E4C64D7758E&index=0)
Sicuramente tra i pezzi più riusciti dell'ultimo album Invincible, con Santana.
Peccato che non potette essere pubblicato.
In che senso? Io ce l'ho :confused:
Michael Jackson - Stranger In Moscow
http://www.youtube.com/watch?v=xfZz-q8CRLE
Comunque anche se Blood On the dance Floor era metà album secondo me non aveva nulla da invidiare ai precedenti
http://www.youtube.com/watch?v=eZ0j0PbNA5g
Anche il Corto di "Ghost" e le canzoni che lo compongono mi è piaciuto moltissimo.
L'ho saputo stamattina in caserma e non ci credevo, poi ho letto lanotizia anche su internet...e allora...ho avuto la conferma che uno degli ultimi RE della musica ci aveva lasciato...
Mi dispiace tantissimo...era, ed è, un mito, uno dei più grandi...insieme a Freddy li considero i più grandi.
Tutto ciò che hanno fatto per infangarlo, tutta la merda che gli hanno buttato addosso dopo tutto quello che aveva fatto per i piccoli...è stato davveto una bastardata per fregarsi i suoi soldi...
Cmq, RIP grande Jacko...sarai sempre il massimo.
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/28/article-0-0425744A000005DC-552_468x466.jpg
è iniziata l'autopsia.
Ci vorranno settimane per i risultati :(
In che senso? Io ce l'ho :confused:
Michael Jackson - Stranger In Moscow
http://www.youtube.com/watch?v=xfZz-q8CRLE
Comunque anche se Blood On the dance Floor era metà album secondo me non aveva nulla da invidiare ai precedenti
http://www.youtube.com/watch?v=eZ0j0PbNA5g
Anche il Corto di "Ghost" e le canzoni che lo compongono mi è piaciuto moltissimo.
Pubblicato nel senso di "singolo" e video, ovvio che è contenuto nell'album.
Il perchè è dovuto al fatto che l'intero album, dopo i primi 2 singoli you rock my world e cry, fu bloccato da Tommy Mottola, ex presidente sony music america, poi allontanato dai vertici giapponesi.
Mike allo scadere del contratto(quelllo del '91 spazza record) della durata di circa 15 anni, dichiarò di non volerlo rinnovare, sia perchè ormai stanco di pubblicare solo album(voleva sperimentare il cinema ad esempio) sia per altri fatti suoi, fatto sta che la cosa non andò a genio a Mottola, perchè andandosene avrebbe cmq portato via con se metà del catalogo editoriale Atv/Sony Publishing che è ancora suo(pardon forse dei figli).
Quindi per ripicca abbandonò la promozione di Invincible, sia i singoli, video e proibì a Mike persino di eseguire dal vivo all'Apollo theatre nel 2002 i pezzi del nuovo album.Non solo, proibì anche l'uscita di
What more can i give, il singolo benefico per l' 11 Settembre...tutto ciò per far credere al mondo che lui era un'artista finito.
Mike scese in piazza contro Mottola, era l'unica cosa che poteva fare, ma se la prese in quel posto cmq, tanto è vero che i media definirono l'album un flop di vendite(in realtà vendette quasi 10 milioni di copie)
Ecco il video di what more can i give (http://www.youtube.com/watch?v=LajkvIcyPLQ&feature=PlayList&p=3F2500B96EB03FDF&playnext=1&playnext_from=PL&index=35)
gigio2005
26-06-2009, 19:30
piu' guardo "goodbye michael" su MTV piu' mi viene tristezza...
superkoala
26-06-2009, 19:30
ricordo bene che quando dicevo a scuola che ascoltavo i queen la gente mi diceva che era un gruppo di gay e mi prendevano per il culo.. poi improvvisamente dopo la morte di freddie mercury le stesse persone mi guardavano storto perchè avevo smesso di ascoltarli (mi ero semplicemente stufato e avevo cambiato gusti), io che "non capivo niente", loro "avevano comprato i greatest hits :read: " :asd:
fa sempre una strana impressione quando quello che ascolti diventa improvvisamente dominio delle masse.. l'ho vissuto con i queen, poi con i nirvana, poi con i pantera. Credo che molti proveranno la stessa esperienza ora con jackson, io non l'ho mai amato tantissimo a parte qualche pezzo che ascoltavo da ragazzino, ma comprendo bene come funziona questo meccanismo: aspettiamoci i greatest hits tanto per cominciare, poi aspettiamoci un'ondata di pseudo fan.
Beh, ma MJ è sempre stato dominio delle masse, non si può certo dire che fosse un cantante di nicchia!!!
:rolleyes:
ooooooooooooooo
26-06-2009, 19:36
il video da solo la mette in culo a tutte le critiche a quest'uomo.
bYeZ!
questa non è da meno in questo senso
http://www.youtube.com/watch?v=k9Huyc1rjSs
questa non è da meno in questo senso
http://www.youtube.com/watch?v=k9Huyc1rjSs
la versione originale mi tira su piu' peli...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&NR=1
scusate l'ignoranza, ma chi e' quello con la voce rauca a 2.13?
Edit..che cappellata...scusa Bruce :D
bYeZ!
diabolicus
26-06-2009, 19:50
mi dispiace molto, l'ho sempre apprezzato musicalmente anche se non ero un suo fan (e in generale non ascolto musica pop)
r.i.p.
Tra poco iniziano i Tg...io vado a registrare tutto...
cmq si dice che il medico sia scappato e che si sospetti una dose eccesiva di medicinali, mah vediamo...
ooooooooooooooo
26-06-2009, 20:14
la versione originale mi tira su piu' peli...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&NR=1
scusate l'ignoranza, ma chi e' quello con la voce rauca a 2.13?
Edit..che cappellata...scusa Bruce :D
bYeZ!
eheh si..
Gabriyzf
26-06-2009, 20:16
la versione originale mi tira su piu' peli...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&NR=1
spettacolo :cry:
Lo ADORAVO quando ero ragazzino, è stato lui a farmi fare i primi passi nell'inglese da autodidatta, mi volevo imparare tutti i testi. Checchè se ne dica (penso che il successo gli abbia dato un po' alla testa... troppo per un uomo mortale), è stata imho una delle la più influenti icone musicali del secolo.
R.i.P. Michael, chissà come funziona il moonwalk sulle nuvole... :)
la versione originale mi tira su piu' peli...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&NR=1
scusate l'ignoranza, ma chi e' quello con la voce rauca a 2.13?
Edit..che cappellata...scusa Bruce :D
bYeZ!
Ho il vinile originale acquistato da mio padre
diabolicus
26-06-2009, 20:21
Persolamente stimo molto di più Prince che almeno suona parecchi strumenti (certi dischi se l'è fatti da solo) e ha fatto musica di tutti i generi, cambiando parecchio.
(OT)
avevo sentito che aveva imparato a suonare da mancino perché avrebbe dovuto impersonare hendrix in un film :eek:
ConteZero
26-06-2009, 20:35
Impossibile. Per impersonare Jimi Hendrix avrebbe dovuto imparare prima di tutto a comportarsi come afroamericano.
Strano invece che non l'abbiano preso come "recurring character" in Nip/Tuck.
Kharonte85
26-06-2009, 20:38
Pubblicato nel senso di "singolo" e video, ovvio che è contenuto nell'album.
Il perchè è dovuto al fatto che l'intero album, dopo i primi 2 singoli you rock my world e cry, fu bloccato da Tommy Mottola, ex presidente sony music america, poi allontanato dai vertici giapponesi.
Mike allo scadere del contratto(quelllo del '91 spazza record) della durata di circa 15 anni, dichiarò di non volerlo rinnovare, sia perchè ormai stanco di pubblicare solo album(voleva sperimentare il cinema ad esempio) sia per altri fatti suoi, fatto sta che la cosa non andò a genio a Mottola, perchè andandosene avrebbe cmq portato via con se metà del catalogo editoriale Atv/Sony Publishing che è ancora suo(pardon forse dei figli).
Quindi per ripicca abbandonò la promozione di Invincible, sia i singoli, video e proibì a Mike persino di eseguire dal vivo all'Apollo theatre nel 2002 i pezzi del nuovo album.Non solo, proibì anche l'uscita di
What more can i give, il singolo benefico per l' 11 Settembre...tutto ciò per far credere al mondo che lui era un'artista finito.
Mike scese in piazza contro Mottola, era l'unica cosa che poteva fare, ma se la prese in quel posto cmq, tanto è vero che i media definirono l'album un flop di vendite(in realtà vendette quasi 10 milioni di copie)
Ecco il video di what more can i give (http://www.youtube.com/watch?v=LajkvIcyPLQ&feature=PlayList&p=3F2500B96EB03FDF&playnext=1&playnext_from=PL&index=35)
ah ok, non lo sapevo...
Fradetti
26-06-2009, 20:40
Impossibile. Per impersonare Jimi Hendrix avrebbe dovuto imparare prima di tutto a comportarsi come afroamericano.
Strano invece che non l'abbiano preso come "recurring character" in Nip/Tuck.
anche in Dr. 90210 avrebbe saputo dire la sua :O
sempreio
26-06-2009, 20:46
Pubblicato nel senso di "singolo" e video, ovvio che è contenuto nell'album.
Il perchè è dovuto al fatto che l'intero album, dopo i primi 2 singoli you rock my world e cry, fu bloccato da Tommy Mottola, ex presidente sony music america, poi allontanato dai vertici giapponesi.
Mike allo scadere del contratto(quelllo del '91 spazza record) della durata di circa 15 anni, dichiarò di non volerlo rinnovare, sia perchè ormai stanco di pubblicare solo album(voleva sperimentare il cinema ad esempio) sia per altri fatti suoi, fatto sta che la cosa non andò a genio a Mottola, perchè andandosene avrebbe cmq portato via con se metà del catalogo editoriale Atv/Sony Publishing che è ancora suo(pardon forse dei figli).
Quindi per ripicca abbandonò la promozione di Invincible, sia i singoli, video e proibì a Mike persino di eseguire dal vivo all'Apollo theatre nel 2002 i pezzi del nuovo album.Non solo, proibì anche l'uscita di
What more can i give, il singolo benefico per l' 11 Settembre...tutto ciò per far credere al mondo che lui era un'artista finito.
Mike scese in piazza contro Mottola, era l'unica cosa che poteva fare, ma se la prese in quel posto cmq, tanto è vero che i media definirono l'album un flop di vendite(in realtà vendette quasi 10 milioni di copie)
Ecco il video di what more can i give (http://www.youtube.com/watch?v=LajkvIcyPLQ&feature=PlayList&p=3F2500B96EB03FDF&playnext=1&playnext_from=PL&index=35)
è stao ucciso anche da tutto questo, mi spiace veramente tanto
luposelva
26-06-2009, 20:58
Che rabbia! ma perche' ha voluto cambiare colore alla sua pelle perche' sottoporsi a innumerevoli interventi di lifting, perche' ha rinnegato la sua natura di persona di colore? perche' non si accettava? rimarra' un mistero, senza contare tutti i farmaci che prendeva a vagonate, tutto cio' ha debilitato il fisico in maniera pesante, l'infarto puo' essere stato l'epilogo di tutto cio'. :(
Che rabbia! ma perche' ha voluto cambiare colore alla sua pelle perche' sottoporsi a innumerevoli interventi di lifting, perche' ha rinnegato la sua natura di persona di colore? perche' non si accettava? rimarra' un mistero, senza contare tutti i farmaci che prendeva a vagonate, tutto cio' ha debilitato il fisico in maniera pesante, l'infarto puo' essere stato l'epilogo di tutto cio'. :(
molto probabile, soprattutto quella rinnegazione delle proprie origini ha fatto sì che lo disprezzassi e che io non ascoltassi mai le sue canzoni, ho cominciato a gradirne alcune non più di due o tre mesi fa.
diabolicus
26-06-2009, 21:06
Impossibile. Per impersonare Jimi Hendrix avrebbe dovuto imparare prima di tutto a comportarsi come afroamericano.
:asd: ma infatti sta cosa mi sa molto di leggenda metropolitana :asd:
a proposito di de andré
che poi fosse un comunistone sono anche problemi suoi, non mi ha mai impedito di apprezzarlo come artista
faber era anarchico :O
luposelva
26-06-2009, 21:07
molto probabile, soprattutto quella rinnegazione delle proprie origini ha fatto sì che lo disprezzassi e che io non ascoltassi mai le sue canzoni, ho cominciato a gradirne alcune non più di due o tre mesi fa.
In effetti è vero, il voler diventare bianco significa rinnegare le proprie origini, è stato contestato anche per questo.
ScreamingFlower
26-06-2009, 21:08
Lo ADORAVO quando ero ragazzino, è stato lui a farmi fare i primi passi nell'inglese da autodidatta, mi volevo imparare tutti i testi.
Stessa cosa anche per me, Dangerous (1991) è stato il primo album in inglese che ho comprato, avevo 11 anni e avevo da poco iniziato a imparare l'inglese, delusione immensa quando vidi che nella cassetta non erano compresi i testi delle canzoni :cry:
Imparai i testi in un inglese tutto mio :asd: poi quando a distanza di tempo ho avuto modo di leggerli, non sapevo se ridere o piangere :fagiano:
All'epoca impazzivo per il video di Remember the Time :)
http://www.youtube.com/watch?v=nDxsM5jLNxM
dave4mame
26-06-2009, 21:22
{|e;27991519'](FLAME)
A me piace ricordarlo così:
http://www.repubblica.it/gallerie/online/spettacoli_e_cultura/jackson/1_g.jpg
cioè come un decerebrato che mette fuori dal balcone un neonato con la testa coperta (e quindi assai propenso ad agitarsi).
oddio.... non mi sembra gli renda molta giustizia :)
cioè come un decerebrato che mette fuori dal balcone un neonato con la testa coperta (e quindi assai propenso ad agitarsi).
oddio.... non mi sembra gli renda molta giustizia :)
già, in effetti questa foto non è proprio la migliore per ricordarlo :stordita:
entanglement
26-06-2009, 21:28
a proposito di de andré
faber era anarchico :O
poteva essere tardoimperialista austroungarico
ScreamingFlower
26-06-2009, 21:30
In effetti è vero, il voler diventare bianco significa rinnegare le proprie origini, è stato contestato anche per questo.
Io ho sempre pensato che più che un rinnegare il fatto di essere nero, sia stato un rinnegare se stesso, al di là del colore, se fosse stato bianco magari si sarebbe trasformato in nero o orientale...
Tra l'altro, oltre a testi in cui ha sempre parlato di unità e fratellanza per tutti i popoli, si è sempre circondato di persone di colore, anche nei video, e i primi fan intervistati che sono accorsi fuori l'ospedale erano tutti neri. Se non hanno sentito loro il "tradimento" di aver cambiato pelle, non sono certo io a dover giudicare questa sua scelta (perchè di scelta secondo me si tratta, passi per la pelle, ma gli interventi per cancellare i tratti somatici li ha fatti volontariamente)
Blaster_Maniac
26-06-2009, 21:31
ok mi indichi in quale libro di teoria musicale vengono riportate le sue creazioni come esempio? Visto che lo chiami artista (musicale) e non showman (cioè quello che era) mi piacerebbe sapere quali erano le sue teorie, cosa ha cambiato, ma soprattutto perché la musica dovrebbe essere morta con lui?
Non è flame solo curiosità.
Capisco che ora molta gente vado in delirio perché per il sentire comune Jackson era un dio, ma la realtà a volte è diversa dalla fantasia.
Da ex studente di conservatorio che si è ciucciato anni di storia della musica, non mi pare che al conservatorio, solitamente, si arrivi a stento a Stockausen.
Non credo proprio che i libri di storia della musica possano avere la benchè minima autorità attualmente, sono come i libro di storia che si fermano alla seconda guerra mondiale.
:rolleyes:
Secondariamente, non per dire ovvietà, ma per analizzare Michael Jackson non ci si può limitare alla sola analisi musicale.
Ed in ogni caso, c'era qualcosa di simile a Thriller prima? NO
Ecco rivelata la sua importanza.
Jackson una delle figure musicali più importanti del '900? Decisamente si, perchè ha spostato in avanti il limite di spettacolarizzazione della musica, come un secolo e mezzo prima avevano fatto Paganini e sopratutto Liszt.
Il percorso dell'umanità viene scandito da figure che spostano ulteriormente i limiti e plasmano il settore in cui sono attivi.
Jackson importante? Beh, all'apice della sua carriera aveva era una leggenda vivente e aveva i connotati della divinità.
Nessuno, nella storia, aveva raggiunto questo livello.
Ci sono stati altri grandiosi personaggi che hanno radunato folle oceaniche e hanno fatto parlare il mondo, ma non erano quasi alieni come Michael Jackson. Perchè questo era quello che pensavi quando lo vedevi sul palco, quando vedevi quello che faceva, quello che si inventava, gli show che montava.
Era un alieno.
Se non è stato importante lui... :rolleyes:
trallallero
26-06-2009, 21:41
Da ex studente di conservatorio che si è ciucciato anni di storia della musica, non mi pare che al conservatorio, solitamente, si arrivi a stento a Stockausen.
Non credo proprio che i libri di storia della musica possano avere la benchè minima autorità attualmente, sono come i libro di storia che si fermano alla seconda guerra mondiale.
:rolleyes:
Secondariamente, non per dire ovvietà, ma per analizzare Michael Jackson non ci si può limitare alla sola analisi musicale.
Ed in ogni caso, c'era qualcosa di simile a Thriller prima? NO
Ecco rivelata la sua importanza.
Jackson una delle figure musicali più importanti del '900? Decisamente si, perchè ha spostato in avanti il limite di spettacolarizzazione della musica, come un secolo e mezzo prima avevano fatto Paganini e sopratutto Liszt.
Il percorso dell'umanità viene scandito da figure che spostano ulteriormente i limiti e plasmano il settore in cui sono attivi.
Jackson importante? Beh, all'apice della sua carriera aveva era una leggenda vivente e aveva i connotati della divinità.
Nessuno, nella storia, aveva raggiunto questo livello.
Ci sono stati altri grandiosi personaggi che hanno radunato folle oceaniche e hanno fatto parlare il mondo, ma non erano quasi alieni come Michael Jackson. Perchè questo era quello che pensavi quando lo vedevi sul palco, quando vedevi quello che faceva, quello che si inventava, gli show che montava.
Era un alieno.
Se non è stato importante lui... :rolleyes:
Se la spettacolarizzazione fosse rimasta nei limiti del "dal vivo" son d'accordo con te, ma la brutta piega che ha preso la musica per la massa anche quando fatta in studio, ovvero accompagnata da un doveroso video con chiappe ballerine e altre puttanate, non so quanto del bene abbia fatto sto MJ ;)
Anche se penso che tutto ciò sarebbe accaduto lo stesso perchè nessuno è in grado di cambiare il destino di un fenomeno di massa se non c'è la volonta di (quasi) tutti.
Ancora con sta storia che s'è schirito la pelle? Mi spiegate poi come una cremina faccia diventare un NERO un BIANCO LATTE, come possa togliere la pigmentazione così? Dalle ricerche fatte su internet mi risulta impossibile.
luposelva
26-06-2009, 21:43
Io ho sempre pensato che più che un rinnegare il fatto di essere nero, sia stato un rinnegare se stesso, al di là del colore, se fosse stato bianco magari si sarebbe trasformato in nero o orientale...
Tra l'altro, oltre a testi in cui ha sempre parlato di unità e fratellanza per tutti i popoli, si è sempre circondato di persone di colore, anche nei video, e i primi fan intervistati che sono accorsi fuori l'ospedale erano tutti neri. Se non hanno sentito loro il "tradimento" di aver cambiato pelle, non sono certo io a dover giudicare questa sua scelta (perchè di scelta secondo me si tratta, passi per la pelle, ma gli interventi per cancellare i tratti somatici li ha fatti volontariamente)
Si ma tralasci un particolare non di poco conto, tutti gli innumerevoli interventi subiti i farmaci presi a vagonate potrebbero essere la causa della sua morte prematura.
luposelva
26-06-2009, 21:45
Ancora con sta storia che s'è schirito la pelle? Mi spiegate poi come una cremina faccia diventare un NERO un BIANCO LATTE, come possa togliere la pigmentazione così? Dalle ricerche fatte su internet mi risulta impossibile.
Secondo te è diventato bianco facendo bagni di luna?
Secondo te è diventato bianco facendo bagni di luna?
Ma è naturale!!
@lessandro
26-06-2009, 21:47
Ancora con sta storia che s'è schirito la pelle? Mi spiegate poi come una cremina faccia diventare un NERO un BIANCO LATTE, come possa togliere la pigmentazione così? Dalle ricerche fatte su internet mi risulta impossibile.
Cremina????? :mbe:
Secondo te è diventato bianco facendo bagni di luna?
guarda che è una malattia
è stato dimostrato che è impossibile schiarire la pelle, mentre mj soffriva di una malattia della pelle
http://www.leggendemetropolitane.net/leggende.asp?id=151
http://www.leggendemetropolitane.net/leggende.asp?id=152
Blaster_Maniac
26-06-2009, 21:51
Non vedo nessun cattivo gusto.
A me sembra che tu confonda "bello e dotto" (troppo Carpani ultimamente) con piacevole, che sono due cose ben diverse. Se non credi a me inizia a studiare armonia e contrappunto, guarda come si è evoluta formalmente la musica dalle origini ad oggi e dimmi se Jackson è degno di farne parte al fianco degli altri grandi. Jackson ha influito solo su un certo ramo della musica, che è quello dove la musica conta meno appunto. Non mi pare infatti che abbia influito sulle avanguardie musicali. Ballo, canto, concerti ma sempre a livello pop-commerciale.
Quindi cosa c'entra il non piacere con le considerazione oggettive?
A me piacciono tantissime cose pop ma oggettivamente le considero artisticamente scadenti. Difficile scindere le due cose?
Artisti non propriamente classici che però hanno avuto influenza universale sulla musica sono stati alcuni jazzisti, Zappa e pochi altri, che meritavano ampiamente di essere considerati tali. E anche se non li ascolto non mi permetterei mai di considerarli scadenti. Non è semplice questione di a me piace=buono, a me non piace=cattivo. Anzi sono i fan di Jackson che siccome lo apprezzano lo reputano universalmente buono e oggettivamente grande a prescindere da tutto.
così come nessuno mi obbliga a non intervenire :O
Stai facendo un gargantuesco errore, che evidentemente deriva dal non aver compreso appieno la storia che hai studiato.
L'evoluzione della musica si è basta su un inspessimento delle strutture armoniche, portando alla perfezione massima e complessità strutturale utilizzando normali forme armoniche, anche orecchiabilisime.
Arrivati a questo punto morto si è proseguito con la destrutturazione armonica dal '700 in poi.
Destrutturazione che è arrivata in ambito classico ai vari Ravel, Debussy eccetera.
Altro punto morto.
Il passaggio successivo è stata la creazione di nuovi strumenti musicali, la musica elettronica, che ha permesso in parte di ripartire da zero, con sperimentazioni, rievolvere, molto più velocemente a causa dell'applicazione delle forme classiche e successive alla musica elettronica. Si è poi destrutturato pure li.
Successivamente ancora siamo arrivati, partendo dl rock and roll, passando per il progressive, alla massima destrutturazione possibile nel mondo odierno, i due punti che sono di fatto il massimo e il minimo della musica, che sono i due scritti soto.
Siamo all'inizio di un nuovo ciclo, che si è concluso in millenni di evoluzione.
Non è un caso che la musica elettronica sia ripartita da zero con la trans e la hard core, musica strettamente composta per l'anima. Sul versante opposto abbiamo il black metal, musica che per concetto distrugge qualunque forma precedente, qualunque apparenza di forma.
Destrutturare non vuol dire essere bravi. Evolvere non vuol dire essere bravi.
Quello che ti rende bravo, è quanto tu sia importante per il contesto attuale e futuro. Quello che ti rende bravo è quanto sei importante come punto di volta.
E' cosi non sono nella musica, ma in tutta l'arte.
Dagli abbozzi sui muri, ai primi studi prospettici, ai grandiosi affreschi del 500, al massimo della tecnica pittorica ottenuto col realismo, alla successiva distruzione dell'impressionismo, fino alla distruzione di qualunque forma dell'astrattismo.
Cicli.
Secondo te è diventato bianco facendo bagni di luna?
No, con una malattia, lo stiamo dicendo da pagine: la vitiligine.
Ci sono foto in cui se vedono delle chiazze nere sulla sua pelle bianca, altre al contrario (quando lui era ancora molto giovane). La vitiligine può prendere anche tutto il corpo, e togliere COMPLETAMENTE la pigmentazione. Tra l'altro facendo delle ricerche ho letto di tantissimi altri casi, in cui neri con la vitiligine diventano completamente bianchi.
Io ho sempre pensato che più che un rinnegare il fatto di essere nero, sia stato un rinnegare se stesso, al di là del colore, se fosse stato bianco magari si sarebbe trasformato in nero o orientale...
Tra l'altro, oltre a testi in cui ha sempre parlato di unità e fratellanza per tutti i popoli, si è sempre circondato di persone di colore, anche nei video, e i primi fan intervistati che sono accorsi fuori l'ospedale erano tutti neri. Se non hanno sentito loro il "tradimento" di aver cambiato pelle, non sono certo io a dover giudicare questa sua scelta (perchè di scelta secondo me si tratta, passi per la pelle, ma gli interventi per cancellare i tratti somatici li ha fatti volontariamente)
Attenta e profonda riflessione, da quotare in toto.
:)
mt_iceman
26-06-2009, 21:53
molto probabile, soprattutto quella rinnegazione delle proprie origini ha fatto sì che lo disprezzassi e che io non ascoltassi mai le sue canzoni, ho cominciato a gradirne alcune non più di due o tre mesi fa.
onestamente non credo sia quella la causa. (la rinnegazione delle proprie origini)
semplicemente, vuoi i soldi, il successo e gli eccessi, ha messo su un giochino che gli si è ritorto contro. qualche rotella fuori posto ce l'aveva e con l'andare avanti la situazione è peggiorata.
detto questo è morta un'icona, che poteva piacere, non piacere, sia artisticamente che come personaggio. ma nel suo piccolo ha segnato un'epoca. io stesso che non sono mai stato un suo gran fan non posso dimenticare le sue canozni che hanno accompagnato la mia infanzia.
r.i.p
No, con una malattia, lo stiamo dicendo da pagine: la vitiligine.
Ci sono foto in cui se vedono delle chiazze nere sulla sua pelle bianca, altre al contrario (quando lui era ancora molto giovane). La vitiligine può prendere anche tutto il corpo, e togliere COMPLETAMENTE la pigmentazione. Tra l'altro facendo delle ricerche ho letto di tantissimi altri casi, in cui neri con la vitiligine diventano completamente bianchi.
Cmq ci sono foto del periodo bianco che rilevano ancora pezzi di pelle scura, in fondo quando le macchie bianche superarono la metà del corpo era più logico truccarsi di bianco piuttosto che coprirle col cerone nero.
Io ho sempre pensato che più che un rinnegare il fatto di essere nero, sia stato un rinnegare se stesso, al di là del colore, se fosse stato bianco magari si sarebbe trasformato in nero o orientale...
Tra l'altro, oltre a testi in cui ha sempre parlato di unità e fratellanza per tutti i popoli, si è sempre circondato di persone di colore, anche nei video, e i primi fan intervistati che sono accorsi fuori l'ospedale erano tutti neri. Se non hanno sentito loro il "tradimento" di aver cambiato pelle, non sono certo io a dover giudicare questa sua scelta (perchè di scelta secondo me si tratta, passi per la pelle, ma gli interventi per cancellare i tratti somatici li ha fatti volontariamente)
Quoto.
Hai colto perfettamente il mio pensiero.
No, con una malattia, lo stiamo dicendo da pagine: la vitiligine.
Ci sono foto in cui se vedono delle chiazze nere sulla sua pelle bianca, altre al contrario (quando lui era ancora molto giovane). La vitiligine può prendere anche tutto il corpo, e togliere COMPLETAMENTE la pigmentazione. Tra l'altro facendo delle ricerche ho letto di tantissimi altri casi, in cui neri con la vitiligine diventano completamente bianchi.
Se così fosse... EPIC FAIL mio, durato per anni oltre tutto..
Cmq ci sono foto del periodo bianco che rilevano ancora pezzi di pelle scura, in fondo quando le macchie bianche superarono la metà del corpo era più logico truccarsi di bianco piuttosto che coprirle col cerone nero.
Appunto.
E' tutto il giorno che sto facendo ricerche. Io ne sono sempre stata convintissima, solo che la gente qui continua con la storiella dello sbiancamento, allora sono andata a cercarmi di nuovo tutto.
Tra l'altro il "trucco terapeutico" è mostruoso, ho visto foto su alcuni siti di medicina e non, in cui facevano vedere il prima e dopo l'uso del trucco....è impressionante, non si vede la minima differenza.
Toh, vi metto una delle millemila cose che ho pescato oggi: http://mjirda.altervista.org/La%20Vitiligine.htm
26 Giugno 2009 20:42 CULTURA E SPETTACOLO
WASHINGTON - Il presidente degli Stati Uniti Barack Obama riteneva Michael Jackson una icona della musica: lo rende noto il portavoce della Casa Bianca, commentando la morte della celebre popstar ieri a Los Angeles. Il Congresso americano ha reso omaggio oggi alla sua memoria, interrompendo i lavori.
Corriere
luposelva
26-06-2009, 22:03
No, con una malattia, lo stiamo dicendo da pagine: la vitiligine.
Ci sono foto in cui se vedono delle chiazze nere sulla sua pelle bianca, altre al contrario (quando lui era ancora molto giovane). La vitiligine può prendere anche tutto il corpo, e togliere COMPLETAMENTE la pigmentazione. Tra l'altro facendo delle ricerche ho letto di tantissimi altri casi, in cui neri con la vitiligine diventano completamente bianchi.
Non diciamo fesserie, la vitiligine la conosco bene, infatti mia madre ne è affetta e specialmente in estate presenta macchie bianche sparse specialmente nel viso e braccia, è una malattia le cui cause sono tra l'altro ancora sconosciute. Piu' probabile l'assunzione di farmaci per bloccare le cellule atte a produrre la melanina
http://it.wikipedia.org/wiki/Vitiligine
Non diciamo fesserie, la vitiligine la conosco bene, infatti mia madre ne è affetta e specialmente in estate presenta macchie bianche sparse specialmente nel viso e braccia, è una malattia le cui cause sono tra l'altro ancora sconosciute.
http://it.wikipedia.org/wiki/Vitiligine
E io che ho detto?
Si presenta a macchie, ma a volte lentamente prende tutto il corpo.
Pronto?
Una malattia si presenta in maniera più o meno grave, dipende dal soggetto, mica tutti hanno la vitiligine come tua mamma...cazzo significa?
Mio padre ha la disidrosi alle mani, e ce l'ho anch'io...io maniera mooolto lieve, e lui in maniera moooolto grave, è quindi?
Suvvia...
luposelva
26-06-2009, 22:24
E io che ho detto?
Si presenta a macchie, ma a volte lentamente prende tutto il corpo.
Pronto?
Una malattia si presenta in maniera più o meno grave, dipende dal soggetto, mica tutti hanno la vitiligine come tua mamma...cazzo significa?
Mio padre ha la disidrosi alle mani, e ce l'ho anch'io...io maniera mooolto lieve, e lui in maniera moooolto grave, è quindi?
Suvvia...
Mi dai un link dove è dimostrato che una persona da nera divente totalmente bianca? la caratteristica di questa malattia è di colpire a macchie, e non annullare totalmente la melanina, e anche wiki come vedi lo conferma.
ConteZero
26-06-2009, 22:25
http://www.facialplasticsurgery.net/hyperpigmentation.htm
Esistono diversi modi per rimuovere il pigmento della pelle e/o schiarirla.
A volte questi sistemi sono usati proprio su chi soffre di vitiligine per migliorare l'aspetto finale... semplicemente non sono così economici/pratici/comodi da proporli a tutti.
Per schiarire la pelle "a forza" in modo uniforme l'unica cosa sarebbe stata una bella malattia autoimmune che colpisce le cellule che producono il pigmento.
Mi dai un link dove è dimostrato che una persona da nera divente totalmente bianca? la caratteristica di questa malattia è di colpire a macchie, e non annullare totalmente la melanina, e anche wiki come vedi lo conferma.
ma se lo abbiamo postato in 3 e lui te lo ha già postato :D
http://www.leggendemetropolitane.net/images/mu_007a2.jpg
http://www.leggendemetropolitane.net/images/mu_007a4.jpg
http://www.leggendemetropolitane.net/images/mu_007a3.jpg
http://mjirda.altervista.org/La%20Vitiligine.htm
Mi dai un link dove è dimostrato che una persona da nera divente totalmente bianca? la caratteristica di questa malattia è di colpire a macchie, e non annullare totalmente la melanina, e anche wiki come vedi lo conferma.
Ah ma allora non capisci!
Inizia a macchie, ovviamente, le zone più colpite sono mani, braccia, piedi, collo e volto. In alcuni casi le macchie si estendo sempre di più fino ad eliminare la pigmentazione. Ora ti è chiaro o ti faccio un disegnino del processo?
Il link l'ho messo prima.
@leron: sono una donna :D
Il link l'ho messo prima.
@leron: sono una donna :D
pardon :fagiano:
Per schiarire la pelle "a forza" in modo uniforme l'unica cosa sarebbe stata una bella malattia autoimmune che colpisce le cellule che producono il pigmento.
Lupus?
Fradetti
26-06-2009, 22:38
Lupus?
http://fc04.deviantart.com/fs8/f/2006/350/f/9/IT__S_NEVER_LUPUS__NYORO_N_by_DistantSound.png
non riesco a leggere la scritta nell'ultima immagine
ConteZero
26-06-2009, 22:45
Lupus?
http://fc04.deviantart.com/fs8/f/2006/350/f/9/IT__S_NEVER_LUPUS__NYORO_N_by_DistantSound.png
Il lupus è un morbo autoimmune ma non certo l'unico.
Fradetti
26-06-2009, 22:46
Il lupus è un morbo autoimmune ma non certo l'unico.
Il lupus non esiste! Non è mai lupus!!!!!
Qaunte stagioni di house vi servono per capirlo?
Ok adesso arriveranno i fanboys a dire che una volta era veramente lupus, ma STFU!
Il lupus è un morbo autoimmune ma non certo l'unico.
Vero, ma è quello che mi è più noto perchè ne è affetta un'amica di mia madre :boh:
luposelva
26-06-2009, 22:49
Ah ma allora non capisci!
Inizia a macchie, ovviamente, le zone più colpite sono mani, braccia, piedi, collo e volto. In alcuni casi le macchie si estendo sempre di più fino ad eliminare la pigmentazione. Ora ti è chiaro o ti faccio un disegnino del processo?
Il link l'ho messo prima.
@leron: sono una donna :D
Non è il caso di MJ, propendo piu' per l'ipotesi di Contezero interventi di lifting drastici anche perche' gli han cambiato totalmente i connotati.
||ElChE||88
26-06-2009, 22:50
Il lupus è un morbo autoimmune ma non certo l'unico.
E invece ci ha azzeccato. Nel 1986 a Jackson fu diagnosticato il lupus.
Non è il caso di MJ, propendo piu' per l'ipotesi di Contezero interventi di lifting drastici anche perche' gli han cambiato totalmente i connotati.
Eh vabbè, niente da fare, proprio non ci arrivi.
Adieu :O
Blaster_Maniac
26-06-2009, 22:59
Pagine di discussione riguardo il cambio pelle. Siete veramente ai livelli dei tabloid scandalistici :asd:
Pagine di discussione riguardo il cambio pelle. Siete veramente ai livelli dei tabloid scandalistici :asd:
Tra un pò inizieranno a sfracellare le palle perchè si è stirato i capelli :asd:
Vabbè va..
Tra un pò inizieranno a sfracellare le palle perchè si è stirato i capelli :asd:
Vabbè va..
nel thread dell'airbus son passati dall'attacco alieno al meteorite alla congiura internazionale...
Pagine di discussione riguardo il cambio pelle. Siete veramente ai livelli dei tabloid scandalistici :asd:
in ITALIA a questo si pensa SOLO....al gossip
nel thread dell'airbus son passati dall'attacco alieno al meteorite alla congiura internazionale...
Gli utenti di HWU stupiscono sempre :sofico:
StudioAperto invece sta facendo il solito schifo, facendo vedere il cambiamento della fisionomia di MJ, allo "sbiancamento" e alle parodie su i suoi video...veramente, mi vien da vomitare :Puke:
Lo speciale su MTV invece merita, è tutto oggi che lo mandano a raffica, ed io come una scema non smetto mai di riguardalo :D
Gli utenti di HWU stupiscono sempre :sofico:
StudioAperto invece sta facendo il solito schifo, facendo vedere il cambiamento della fisionomia di MJ, allo "sbiancamento" e alle parodie su i suoi video...veramente, mi vien da vomitare :Puke:
Lo speciale su MTV invece merita, è tutto oggi che lo mandano a raffica, ed io come una scema non smetto mai di riguardalo :D
sms a parte...di una banalità imbarazzante :asd:
sms a parte...di una banalità imbarazzante :asd:
eh? :confused:
123456789
26-06-2009, 23:18
sto leggendo pagine e pagine di cose false, avete mai visto una persona con la vitiligine? Andare avanti sempre con sta storia della varchina, degli sbiancamenti....
Gli utenti di HWU stupiscono sempre :sofico:
StudioAperto invece sta facendo il solito schifo, facendo vedere il cambiamento della fisionomia di MJ, allo "sbiancamento" e alle parodie su i suoi video...veramente, mi vien da vomitare :Puke:
Lo speciale su MTV invece merita, è tutto oggi che lo mandano a raffica, ed io come una scema non smetto mai di riguardalo :D
Vero, anche se la parte finale dello speciale di Italia1 si è risollevato un pò... e come hanno detto all'inizio:
Una cosa è chiara: l'America, il mondo ha assolto Michael Jackson.... spero che ora parlerà la sua arte e le accuse diveranno solo un ricordo.
Certo che Coccoluto si è sprecato eh...:rolleyes: :p
ScreamingFlower
26-06-2009, 23:39
Si ma tralasci un particolare non di poco conto, tutti gli innumerevoli interventi subiti i farmaci presi a vagonate potrebbero essere la causa della sua morte prematura.
Non sarebbe il primo che fa cose che provocano danni alla salute, che poi sia stata una volontà autodistruttiva o meno, questo lo sa solo lui.
Attenta e profonda riflessione, da quotare in toto.
:)
Quoto.
Hai colto perfettamente il mio pensiero.
Grazie :) io capisco che per chi conosce il "personaggio" solo perchè era impossibile non sapere chi fosse, o perchè ora è l'argomento del momento quindi "bisogna dire qualcosa", il parere non è positivo, ma se lo si è conosciuto nei suoi anni d'oro e se si è voluto approfondire un po' la sua vita (non dalle cose più eclatanti che faceva, ma ad esempio dai suoi testi, a volte banali, altre volte più profondi) allora forse si capisce un po' di più.
Poi oh, se non piace non piace, non c'è niente da fare :D
Anzi, piaceva :(
zerothehero
26-06-2009, 23:39
Che rabbia! ma perche' ha voluto cambiare colore alla sua pelle perche' sottoporsi a innumerevoli interventi di lifting, perche' ha rinnegato la sua natura di persona di colore? perche' non si accettava? rimarra' un mistero, senza contare tutti i farmaci che prendeva a vagonate, tutto cio' ha debilitato il fisico in maniera pesante, l'infarto puo' essere stato l'epilogo di tutto cio'. :(
I chirurghi plastici che l'hanno operato forse avrebbero dovuto avere il coraggio, l'onestà e la volontà di dirgli no, qualche volta. :fagiano:
Anche se, ripeto, è morto di infarto, quindi lo sbiancamento c'entra nulla.
zerothehero
26-06-2009, 23:40
nel thread dell'airbus son passati dall'attacco alieno al meteorite alla congiura internazionale...
Mitico..devo assolutamente intervenire allora. :D
Io ho una mia teoria (gli alieni in combutta con circhiolo di Bermuda).
Cmq la cosa più assurda che dicono riguarda i 500 milioni di $ di debito
Elenco delle Società di Michael Jackson
MANAGEMENT
Nome: MJJ Productions LLC and Inc.
Profilo: Management (Old company, re-activated)
Stabilito: Re-activated on 07-31-2008 (10-30-1979)
Status: Active
Nome: Michael Jackson Company LLC
Profilo: Management (stabilito nel periodo di Raymone Bain , ancora da stabilire per il futuro)
Stabilito: 06-13-2006
Status: Active
Nome: Jackson International LLC
Profilo: Management and investment
Stabilito: 12-21-1998
Status: Active
MJJ Legacy Inc. recentemente creato è già stato assunto per difetto
Fire Mountain Services LLC è ancora attivo.
MUSIC PRODUCTION
Nome: MJJ Kingdom LLC
Profilo: Music production (Newly established, exact profile still unknown, legal firm: Robin C. Gilden from Reish Luftman Reicher & Cohen LLP)
Stabilito: 08-08-2008
Status: Active
Nome: MJJ Records LLC (dba as MJJ Music)
Profilo: Music label
Stabilito: 08-15-1997
Status: Cancelled on 04-26-2002
VIDEO PRODUCTION
Nome: MJJ Ventures Inc.
Profilo: Video production (Old company, re-activated)
Stabilito: 2-26-1991
Status: Active
LICENSING
Nome: MJ Licensing LLC
Profilo: Licensing
Stabilito: 10-10-2003 (Re-activated on 04-18-2007)
Status: Active
Nome: Triumph International Inc.
Profilo: Licensing
Stabilito: 07-19-1982
Status: Annullato 03-01-2003
PUBLISHING
Nome: MiJac Music Inc. (under Waner-Tamerlane Publishing)
Profilo: Publishing
Stabilito: 1979
Status: Active
Nome: Sony ATV Music Publishing LLC
Profilo: Publishing
Stabilito: 11-02-1995
Status: Active
Nome: MJ ATV Publishing Trust (Jackson's 50% )
Profilo: Publishing
Stabilito: 02-09-1999
Status: Active
Nome: MJ Publishing LLC (Jackson's 100%)
Profilo: Publishing
Stabilito: 11-30-1998
Status: Inactive
Nome: New Horizon Trust
Profilo: Publishing
Stabilito: 02-10-2006
Status: Active
Nome: New Horizon Trust II.
Profilo: Publishing
Stabilito: 11-09-2007
Status: Active
Nome: New Horizon Trust III.
Profilo: Publishing
Stabilito: 11-13-2007
Status: Active
Nome: Sony MJ Music Publishing LLC
Profilo: Publishing
Stabilito: 11-02-1995
Status: Active
Nome: MJ Sony Music Trust
Profilo: Publishing
Stabilito: 1995
Status: Cancelled on 05-31-2006
PROPERTIES
Nome: Sycamore Valley Ranch Company LLC
Profilo: Properties
Stabilito: 07-15-2008
Status: Active
Fonte: MJFA
oggi al tiggi5 dicevano che :
1) dai 18 anni ha sofferto di vigitilingine , quella roba li'... allora dato che si era rotto le balls di truccarsi per non far vedere le macchie bianche , s'e' sbiancato del tutto :D
2) il naso stava per implodere dal numero di operazioni fatte
3) probabilmente l'ha seccato una crisi cardiaca dovuta ad un antidolorifico molto forte , simile alla morfina ( insomma come quelli che ho preso io per 3 mesi :asd: )
C;'.a.'z;'.a
Micene.1
26-06-2009, 23:54
beh cmq a mente fredda se ne è andato sicuramente una delle figure piu importanti della musica di ogni tempo...e una presenza sul palco straordinaria..insieme a lui solo mercury e i beatles...risentendo alcuni pezzi ti rendi ancor di piu conto della sua rivoluzione musicale...veramente triste :(
Esatto, non capisci un cazzo di musica :)
Ti ricordo che PAVAROTTI, apprezzava moltissimo Jackson... ma anche Big Luciano, era uno che non capiva una mazza, così come quelli che hanno messo Hendrix, Beatles, Rolling Stones, Mercury ecc ecc, nella stessa classifica dove fa e farà eternamente parte MJ.
Fine repliche, è inutile parlare con persone che fanno finta di non capire. E poi anche se non capisci, cazzi tuoi, lo amano miliardi di persone. Ciao bambino.
Ah ma c'è davvero qualcuno che prende sul serio le classifiche del Rolling Stone? :D
superkoala
27-06-2009, 00:08
In effetti è vero, il voler diventare bianco significa rinnegare le proprie origini, è stato contestato anche per questo.
Mah, io non condannerei più di tanto questa cosa, secondo me era un vezzo, un pò come i bianchi che amano 'scurirsi' abbronzandosi o facendosi la lampada pure d'inverno!!!
;)
Il problema è che per scurirsi basta prendere il sole, mentre per schiarirsi bisogna fare i bagni nel cloro (povera pelle)!!!
:rolleyes:
Naturalmente qui su hw potrebbe anche essere possibile leggere un commento del tipo "era stonato" o "va beh era bravino"... :D era un grandissimo... come lui non ci sarà più nessuno, non sono mai stato un amante del genere pop, ma lui era davvero un grande, un fenomeno al pari di Madonna e il grande Freddy... ha inventato uno stile, il mondo intero l'ha seguito, un fenomeno...
Quanto è divertente la gente che idolatra Freddie Mercury senza neanche sapere scrivere il suo nome? :ciapet:
E dire che io -che trovo i Queen inascoltabili e sopravvalutati- lo so.
musica_maestro
27-06-2009, 00:22
Dire che i Queen sono inascoltabili significa bestemmiare secondo me...de gustibus.
:D
Michael Jackson si suppone come detto che sia morto di infarto a causa di medicinali, comunque soffriva di cuore da tempo, ho letto.
Credo che su di lui si possano scrivere libri e libri e fare parecchi film.
Ce ne è da raccontare su di lui.
Una volta vidi un documentario in cui spese qualche milione di dollari in pochi minuti in un negozio.
ciuketto
27-06-2009, 00:24
http://www.youtube.com/watch?v=1zpTQCQEFhg&feature=related
chi pensa che questa non sia Musica (parlo con quello dal nick altisonante Wolfgang Vattelapesca), puo' andare pure a nascondersi. ;)
bYeZ!
L'unica canzone di MJ che apprezzi veramente.:)
davidTrt83
27-06-2009, 00:26
E dire che io -che trovo i Queen inascoltabili e sopravvalutati- lo so.
Tanquillo, nessuno è perfetto, l'importante è farsene una ragione :friend:
:)
superkoala
27-06-2009, 00:28
Michael Jackson si suppone come detto che sia morto di infarto a causa di medicinali, comunque soffriva di cuore da tempo, ho letto.
Ma non avete letto questo? Risale allo scorso dicembre...
http://arte-cultura-recensioni.noiblogger.com/michael-jackson-a-rischio-di-morte/comment-page-1/
:rolleyes:
La nota pop star sta lottando contro una una grave malattia genetica ereditaria. La malattia ha già causato all’artista una parziale cecità e potrebbe ora costringerlo ad un trapianto polmonare.
Il nome di tale patologia è A1AD (deficit Alfa1-Antitripsina), vale a dire che un’importante proteina deputata alla protezione dei polmoni è deficitaria o alterata. Tale proteina è prodotta dal fegato. Le cause più frequenti di questa malattia sono l’enfisema polmonare e la cirrosi epatica, essa inoltre riduce l’aspettativa di vita di chi ne soffre.
Jackson, ora cinquantenne, come riferisce il suo biografo Ian Halperin, ex giornalista della rivista Rolling Stone, “ha bisogno di un trapianto polmonare, ma è talmente debole che potrebbe non sopportare l’operazione. Michael soffre anche di enfisema e ha un’emorragia gastrointestinale cronica, che i medici hanno faticato moltissimo a fermare e che è la cosa più problematica perché potrebbe ucciderlo”. Sembra che Jacko, debilitato allo stremo, possa a malapena parlare e che: “la visione dell’occhio sinistro è ridotta del 95 per cento”.
Non aveva anche un tumore alla pelle per il quale era in cura?
Dire che i Queen sono inascoltabili significa bestemmiare secondo me...de gustibus.
:D
Michael Jackson si suppone come detto che sia morto di infarto a causa di medicinali, comunque soffriva di cuore da tempo, ho letto.
Tanquillo, nessuno è perfetto, l'importante è farsene una ragione :friend:
:)
Carini i fanboys.
[/cares]
fabio785
27-06-2009, 00:34
Gli utenti di HWU stupiscono sempre :sofico:
StudioAperto invece sta facendo il solito schifo, facendo vedere il cambiamento della fisionomia di MJ, allo "sbiancamento" e alle parodie su i suoi video...veramente, mi vien da vomitare :Puke:
Lo speciale su MTV invece merita, è tutto oggi che lo mandano a raffica, ed io come una scema non smetto mai di riguardalo :D
Quoto in pieno su studio aperto è incredibile che non riescano a fare qualcosa di decente neanche ora che non c'è più :cry:
RIP MJ :( :cry:
Ma non avete letto questo? Risale allo scorso dicembre...
http://arte-cultura-recensioni.noiblogger.com/michael-jackson-a-rischio-di-morte/comment-page-1/
:rolleyes:
La nota pop star sta lottando contro una una grave malattia genetica ereditaria. La malattia ha già causato all’artista una parziale cecità e potrebbe ora costringerlo ad un trapianto polmonare.
Il nome di tale patologia è A1AD (deficit Alfa1-Antitripsina), vale a dire che un’importante proteina deputata alla protezione dei polmoni è deficitaria o alterata. Tale proteina è prodotta dal fegato. Le cause più frequenti di questa malattia sono l’enfisema polmonare e la cirrosi epatica, essa inoltre riduce l’aspettativa di vita di chi ne soffre.
Jackson, ora cinquantenne, come riferisce il suo biografo Ian Halperin, ex giornalista della rivista Rolling Stone, “ha bisogno di un trapianto polmonare, ma è talmente debole che potrebbe non sopportare l’operazione. Michael soffre anche di enfisema e ha un’emorragia gastrointestinale cronica, che i medici hanno faticato moltissimo a fermare e che è la cosa più problematica perché potrebbe ucciderlo”. Sembra che Jacko, debilitato allo stremo, possa a malapena parlare e che: “la visione dell’occhio sinistro è ridotta del 95 per cento”.
questo mi pare sia stato smentito
ti pare che potrebbe fare un concerto in queste condizioni?
lo ascolto da quando avevo 11 anni
aggiungerei questa canzone, per me splendida!!! e che video!! cazzo,nessuno fà più video così da anni!!!
http://www.youtube.com/watch?v=PjtI2WZTZ9k&feature=fvst
che uomo..mi ha sempre affascinato..quella sua vita a 200.
Pazzesco,pensate solo che spendeva circa (negli ultimi anni) 30 milioni in + di quel che prendeva (cioè con thriller ha guadagnato qualcosa come 300 milioni..tutti fumati..pazzesco).
Morto con 500 milioni di debiti..chissà cosa cercava,cosa lo faceva vivere così,e tutti gli avvoltoi attorno (mi è sempre sembrato uno che si è sempre fatto plagiare)..la sua pelle..il suo ballare..potete dire qualunque cosa,ma di personaggi così ne capitano ogni 100 anni.
Poi,diciamocelo,scriveva le canzoni e gli arrangiamenti..cosa che nessuno quasi fa..e poi,chicca...ERA UNO DEI + BRAVI BALLERINI POP DI SEMPRE..si..sapeva ballare,e come nessun'altro..
rip..simbolo!
mi ha sempre ricordato lui la spears..come vita dico..entrambe bruciati da se stessi..
superkoala
27-06-2009, 00:40
Non aveva anche un tumore alla pelle per il quale era in cura?
Presumo di si, quelli erano gli ultimi problemi insorti.... secondo me si era innescata una 'reazione' a catena!!!
:rolleyes:
questo mi pare sia stato smentito
ti pare che potrebbe fare un concerto in queste condizioni?
Infatti l'aveva rimandato...
thriller..quella liscia..su you tube..3 ore fa..era a 35 milioni di visite..ora a 39 milioni...pazzesco..purtroppo nn ho vissuto la sua epoca..
che uomo..mi ha sempre affascinato..quella sua vita a 200.
Pazzesco,pensate solo che spendeva circa (negli ultimi anni) 30 milioni in + di quel che prendeva (cioè con thriller ha guadagnato qualcosa come 300 milioni..tutti fumati..pazzesco).
Morto con 500 milioni di debiti..chissà cosa cercava,cosa lo faceva vivere così,e tutti gli avvoltoi attorno (mi è sempre sembrato uno che si è sempre fatto plagiare)..la sua pelle..il suo ballare..potete dire qualunque cosa,ma di personaggi così ne capitano ogni 100 anni.
Poi,diciamocelo,scriveva le canzoni e gli arrangiamenti..cosa che nessuno quasi fa..e poi,chicca...ERA UNO DEI + BRAVI BALLERINI POP DI SEMPRE..si..sapeva ballare,e come nessun'altro..
rip..simbolo!
mi ha sempre ricordato lui la spears..come vita dico..entrambe bruciati da se stessi..
secondo me una popolarità così grande è deleteria
è praticamente impossibile condurre una vita normale
a maggior ragione per gli artisti che generalmente sono molto più sensibili
insicuri e condizionati dai giudizi della gente
Ancora con sta storia che s'è schirito la pelle? Mi spiegate poi come una cremina faccia diventare un NERO un BIANCO LATTE, come possa togliere la pigmentazione così? Dalle ricerche fatte su internet mi risulta impossibile.
con tutto il rispetto per il MJ artista (che, pur non amando il pop, ho sempre considerato un genio ;) ) mi sembra fin troppo evidente il fatto che lo "sbiancamento" sia stato VOLUTO :read:
può anche darsi che sia cominciato come vitiligine... MA la vitiligine ha un decorso molto lungo... ANNI per ricoprire l'intero corpo o anche solo la maggior parte del corpo e, appunto appare a CHIAZZE... non si capisce quindi per quale motivo MJ abbia avuto anche una fase "mulatta" ... non era nero come prima... non era bianco come più tardi...
questo con la vitiligine è impossibile, si ha una perdita NETTA di colore, perdita NETTA ma A CHIAZZE piccole che si allargano sempre più...;)
anche se supponiamo avesse voluto coprirla con la cosmesi, il colore finale sarebbe dovuto essere o tutto scuro o tutto bianco... non certo una via di mezzo...
molto più probabile egli abbia deciso per lo scolorimento chimico (molto più veloce) per mascherare la malattia
scolorimento chimico che è infatti POSSIBILISSIMO...
ho fatto una ricerca su wikipedia di 20 secondi e questi sono i risultati:
VITILIGO TREATMENT
Alternatively, some people with vitiligo opt for chemical depigmentation, which uses 20% monobenzone (monobenzylether of hydroquinone). This process is irreversible and generally ends up with complete or mostly complete depigmentation.
e ancora:
MONOBENZONE Pharmacology
The topical application of monobenzone in animals decreases the excretion of melanin from melanocytes. The same action is thought to be responsible for the depigmenting effect of the drug in humans. Monobenzone may cause destruction of melanocytes and permanent depigmentation.
come vedi... niente di così "impossibile"... ;)
secondo me una popolarità così grande è deleteria
è praticamente impossibile condurre una vita normale
a maggior ragione per gli artisti che generalmente sono molto più sensibili
insicuri e condizionati dai giudizi della gente
infatti pensate a quanti divorziano in quell'ambiente..troppe tentazioni,nessuna voglia di sacrificio..e soprattutto l'adrenalina che si libera osando sempre +.-
-kurgan-
27-06-2009, 01:09
secondo me una popolarità così grande è deleteria
è praticamente impossibile condurre una vita normale
a maggior ragione per gli artisti che generalmente sono molto più sensibili
insicuri e condizionati dai giudizi della gente
mah, i beatles nel periodo d'oro non facevano altro che trombare dalla mattina alla sera, direi che non deve essere stato tanto male per loro :D
con tutto il rispetto per il MJ artista (che, pur non amando il pop, ho sempre considerato un genio ;) ) mi sembra fin troppo evidente il fatto che lo "sbiancamento" sia stato VOLUTO :read:
può anche darsi che sia cominciato come vitiligine... MA la vitiligine ha un decorso molto lungo... ANNI per ricoprire l'intero corpo o anche solo la maggior parte del corpo e, appunto appare a CHIAZZE... non si capisce quindi per quale motivo MJ abbia avuto anche una fase "mulatta" ... non era nero come prima... non era bianco come più tardi...
questo con la vitiligine è impossibile, si ha una perdita NETTA di colore, perdita NETTA ma A CHIAZZE piccole che si allargano sempre più...;)
anche se supponiamo avesse voluto coprirla con la cosmesi, il colore finale sarebbe dovuto essere o tutto scuro o tutto bianco... non certo una via di mezzo...
molto più probabile egli abbia deciso per lo scolorimento chimico (molto più veloce) per mascherare la malattia
scolorimento chimico che è infatti POSSIBILISSIMO...
ho fatto una ricerca su wikipedia di 20 secondi e questi sono i risultati:
e ancora:
come vedi... niente di così "impossibile"... ;)
Basta poco a mascherare il tutto con un trucco più chiaro, facendo diventare le zone scure "mulatte".
Ci riesco io con una semplice cipria da 4 euro quando mi abbronzo, vuoi che non ci siano riusciti i truccatori seri coi controcazzi?
la versione originale mi tira su piu' peli...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&NR=1
scusate l'ignoranza, ma chi e' quello con la voce rauca a 2.13?
Edit..che cappellata...scusa Bruce :D
bYeZ!
Trppo bella...
e questa??
http://www.youtube.com/watch?v=En-cHBv7UpA
thriller..quella liscia..su you tube..3 ore fa..era a 35 milioni di visite..ora a 39 milioni...pazzesco..purtroppo nn ho vissuto la sua epoca..
Com'era ?
Ah sì... tipo "ha avuto successo perché si è ricavato una nicchia"...
Alla faccia della nicchia ! :eek:
:asd:
ConteZero
27-06-2009, 01:18
Com'era ?
Ah sì... tipo "ha avuto successo perché si è ricavato una nicchia"...
Alla faccia della nicchia ! :eek:
:asd:
La nicchia s'è espansa fino a diventare un genere prominente.
All'inizio qualsiasi genere nasce come nicchia.
http://www.youtube.com/watch?v=Uqxo1SKB0z8
e beccatevi anche questa
http://www.youtube.com/watch?v=bEDoDmxCZTk
Micene.1
27-06-2009, 01:30
http://www.youtube.com/watch?v=XeAKQ5riF4Q&feature=related
Micene.1
27-06-2009, 01:30
e beccatevi anche questa
http://www.youtube.com/watch?v=bEDoDmxCZTk
abbiamo pensato allo stesso pezzo ;)
abbiamo pensato allo stesso pezzo ;)
e ce ne sarebbero tantissimi da postare...ma io voglio dedicargli questa invece...
http://www.youtube.com/watch?v=pC4ZOxpu2rs
e anche questo video...che è proprio fatto per lui.
http://www.youtube.com/watch?v=U3ibjlSJG1I
http://www.youtube.com/watch?v=qQwFHoLMti8
Questa è la più bella di dangerous imho
MJ canta e Freddie suona il piano :cry:
http://www.youtube.com/watch?v=VUsJFa9-6HY
La nicchia s'è espansa fino a diventare un genere prominente.
All'inizio qualsiasi genere nasce come nicchia.
MJ è un'artista popolare e di successo e lo è sempre stato fin dai tempi dei JFive.
Un'artista come lui non ha mai avuto a nulla a che fare con il concetto di nicchia.
.
Blaster_Maniac
27-06-2009, 08:52
MJ è un'artista popolare e di successo e lo è sempre stato fin dai tempi dei JFive.
Un'artista come lui non ha mai avuto a nulla a che fare con il concetto di nicchia.
.
Infatti.
In questo topic sono state sparate cazzate epocali.
Veramente alcuni dovrebbero vergognarsi del basso quoziente intellettivo mostrato.
Purtroppo la gente parla a tutti i costi, anche quando sa benissimo di non capire un fico secco di quello di cui si sta parlando, e quindi iniziano disquisizioni basate su lacune teoriche e storiche che generano stupidaggini.
Era in testa alle classifiche gia quando era bambino, ha totalizzato 700 milioni di dischi venduti in totale, tra singoli, album eccetera. Qualunque cosa faceva dai 5 anni in poi era un boom.
Se non è dimostrazione di genio assoluto questa, non so cosa sia.
Mozart era anche lui stra commerciale, componeva per sopravvivere e sputtanarsi i soldi. Ma lo faceva con una immediatezza ed una facilità impareggiabili, questo era il suo genio.
ConteZero
27-06-2009, 09:11
Infatti.
In questo topic sono state sparate cazzate epocali.
Veramente alcuni dovrebbero vergognarsi del basso quoziente intellettivo mostrato.
Purtroppo la gente parla a tutti i costi, anche quando sa benissimo di non capire un fico secco di quello di cui si sta parlando, e quindi iniziano disquisizioni basate su lacune teoriche e storiche che generano stupidaggini.
Era in testa alle classifiche gia quando era bambino, ha totalizzato 700 milioni di dischi venduti in totale, tra singoli, album eccetera. Qualunque cosa faceva dai 5 anni in poi era un boom.
Se non è dimostrazione di genio assoluto questa, non so cosa sia.
Mozart era anche lui stra commerciale, componeva per sopravvivere e sputtanarsi i soldi. Ma lo faceva con una immediatezza ed una facilità impareggiabili, questo era il suo genio.
1. Ci conosciamo ?
2. Ho offeso mamma/sorella ?
3. Se ha inventato il genere pop è ovvio che l'ha costruito lui... uno stile che all'inizio era "nicchia" (quando il genere più in voga il rock) e che poi s'è espanso.
4. La prossima volta che ti rivolgi a me senza prima lavarti la bocca col sapone aspettati reply tali che Materazzi s'iscrive per avere ripetizioni.
Blaster_Maniac
27-06-2009, 09:24
1. Ci conosciamo ?
2. Ho offeso mamma/sorella ?
3. Se ha inventato il genere pop è ovvio che l'ha costruito lui... uno stile che all'inizio era "nicchia" (quando il genere più in voga il rock) e che poi s'è espanso.
4. La prossima volta che ti rivolgi a me senza prima lavarti la bocca col sapone aspettati reply tali che Materazzi s'iscrive per avere ripetizioni.
La musica popolare non è MAI stata, e non sarà MAI, di nicchia, per ovvi motivi.
Dalle canzoni pagane, ai madrigali eccetera, parliamo di un filone che si è evoluto, insieme alle tecnologie e al sistema mediatico, fino ad arrivare al suo massimo esponente, Michael Jackson.
Nicchia... è tutto l'incontrario del concetto di nicchia, totalmente opposto. Non stiamo parlando di musica concreta, stiamo parlando di musica popolare.
Mi domando perchè le persone scrivano per sentito dire, senza sapere neanche cosa significano i termini che utilizzano.
Riguardo al resto replya come più ti aggrada, ma non sono certo io a offendere. Sei tu che ti offendi da solo scrivendo tali post. Almeno scriviteli e leggiteli da solo in pvt, così non fai figuraccie pubbliche.
Inventato il genere pop... è l'unico genere che è sempre esistito e che non ha inventato nessuno.
ConteZero
27-06-2009, 09:31
La musica popolare non è MAI stata, e non sarà MAI, di nicchia, per ovvi motivi.
Dalle canzoni pagane, ai madrigali eccetera, parliamo di un filone che si è evoluto, insieme alle tecnologie e al sistema mediatico, fino ad arrivare al suo massimo esponente, Michael Jackson.
Nicchia... è tutto l'incontrario del concetto di nicchia, totalmente opposto. Non stiamo parlando di musica concreta, stiamo parlando di musica popolare.
Mi domando perchè le persone scrivano per sentito dire, senza sapere neanche cosa significano i termini che utilizzano.
Riguardo al resto replya come più ti aggrada, ma non sono certo io a offendere. Sei tu che ti offendi da solo scrivendo tali post. Almeno scriviteli e leggiteli da solo in pvt, così non fai figuraccie pubbliche.
Il fatto che si chiami "pop" non implica che discenda/abbia a che fare con la musica popolare dei secoli scorsi.
Il genere pop è qualcosa di ben definito ed abbastanza diverso da quello che generalmente viene definito "popolare" (credo che come genere "popolare" in USA si possa parlare più di country che di pop).
giannola
27-06-2009, 09:35
1. Ci conosciamo ?
2. Ho offeso mamma/sorella ?
3. Se ha inventato il genere pop è ovvio che l'ha costruito lui... uno stile che all'inizio era "nicchia" (quando il genere più in voga il rock) e che poi s'è espanso.
4. La prossima volta che ti rivolgi a me senza prima lavarti la bocca col sapone aspettati reply tali che Materazzi s'iscrive per avere ripetizioni.
evitate di litigare per queste superficialità.....:D
Cmq detta in termini molto più civili blaster ha ragione.... basta che dessi una rapida scorsa su wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica_pop
per intuire il significato di pop, che appunto sta per popular....la musica popolare per definizione non può essere mai di nicchia...:)
a mio avviso però litigare per queste definizioni non ne vale la pena....:)
Blaster_Maniac
27-06-2009, 09:36
Il fatto che si chiami "pop" non implica che discenda/abbia a che fare con la musica popolare dei secoli scorsi.
Il genere pop è qualcosa di ben definito ed abbastanza diverso da quello che generalmente viene definito "popolare" (credo che come genere "popolare" in USA si possa parlare più di country che di pop).
Michael Jakcson non è un fenomeno usa, è un fenomeno mondiale.
Quali sono le canzoni che il popolo canta?
Quali sono le musiche che il popolo suona?
Quali sono le musiche che il popolo balla?
ConteZero
27-06-2009, 09:37
evitate di litigare per queste superficialità.....:D
Cmq detta in termini molto più civili blaster ha ragione.... basta che dessi una rapida scorsa su wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica_pop
per intuire il significato di pop, che appunto sta per popular....la musica popolare per definizione non può essere mai di nicchia...:)
a mio avviso però litigare per queste definizioni non ne vale la pena....:)
Credo che sia tu che debba guardare meglio wikipedia...
http://en.wikipedia.org/wiki/Pop_music
This article is about a specific music genre. For popular music in general, see Popular music. For other uses, see Pop music (disambiguation).
Pop music
Stylistic origins
Rock and roll, jazz, folk music, dance music
Cultural origins
1950s, United States and United Kingdom
Typical instruments
Electric guitar - Bass guitar - Drums - Synthesizer - Keyboard - Drum machine - Sequencer - Sampler - Vocals
Mainstream popularity Continuous worldwide since emergence
Subgenres
Avant-pop - Baroque pop - Bastard pop - Bubblegum pop - Dance-pop - Electropop - Girly-pop - Disco - Indie pop - Manufactured pop - Noise pop - Operatic pop - Power pop - Sophisti-pop - Space age pop - Sunshine pop - Synthpop - Teen pop
Fusion genres
Country pop - Dream pop - House-pop - Jangle pop - Pop punk - Pop rap - Pop rock - Psychedelic pop - Technopop -Urban pop
Music portal
Pop music is a music genre that features a noticeable rhythmic element, melodies and hooks, a mainstream style and a conventional structure. The term "pop music" was first used in 1926 in the sense of "having popular appeal" (see popular music), but since the 1950s it has been used in the sense of a musical genre, originally characterized as a lighter alternative to rock and roll.[1][2]
Qui c'è una lista dei generi musicali "popolari" nel senso inteso da blaster: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_popular_music_genres (Michael Jackson re del Jazz ? :asd:)
D'altro canto lo dice anche nel link da te riportato : La musica pop appartiene alla popular music, categoria che include tutti i generi e le correnti della musica moderna occidentale all'infuori della musica colta e popolare.
ConteZero
27-06-2009, 09:39
Michael Jakcson non è un fenomeno usa, è un fenomeno mondiale.
Quali sono le canzoni che il popolo canta?
Quali sono le musiche che il popolo suona?
Quali sono le musiche che il popolo balla?
La gente canta/suona/balla quello che gli aggrada, dal waltzer al liscio passando per il trash metal.
Blaster_Maniac
27-06-2009, 09:53
Credo che sia tu che debba guardare meglio wikipedia...
http://en.wikipedia.org/wiki/Pop_music
Qui c'è una lista dei generi musicali "popolari" nel senso inteso da blaster: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_popular_music_genres (Michael Jackson re del Jazz ? :asd:)
La dimostrazione che il nozionismo di wikipedia è inutile se non hai appreso concetti e studiato negli anni determinati argomenti.
Il Jazz poi, anzi il Blues, dato che il jazz è un sottoinsieme del blues :rolleyes: , ha una connessione tutta sua con la musica popolare. Prima nato dalla mente di chi non aveva la minima base teorica, poi sviluppatosi solo verso chi aveva enormi basi teoriche.
Il jazz, in alcune sue derivazioni sopratutto, non ha neanche più i connotati della musica popolare.
Allo stesso modo di altri generi musicali nati dall'evoluzione della musica popolare non hanno più nessuna connessione con essa, essendo sviluppatisi con una volontà di destrutturare e rompere concetti che legavano essi alla musica popolare stessa. Scissione avvenuta in maniera lampante in alcune derive del rock.
halduemilauno
27-06-2009, 10:08
Se vieni al mondo sapendo di essere amato e lo lasci sapendo la stessa cosa, allora tutto ciò che nel frattempo è accaduto sarà valso la pena.
Michael Jackson
ConteZero
27-06-2009, 10:10
La dimostrazione che il nozionismo di wikipedia è inutile se non hai appreso concetti e studiato negli anni determinati argomenti.
Il Jazz poi, anzi il Blues, dato che il jazz è un sottoinsieme del blues :rolleyes: , ha una connessione tutta sua con la musica popolare. Prima nato dalla mente di chi non aveva la minima base teorica, poi sviluppatosi solo verso chi aveva enormi basi teoriche.
Il jazz, in alcune sue derivazioni sopratutto, non ha neanche più i connotati della musica popolare.
Allo stesso modo di altri generi musicali nati dall'evoluzione della musica popolare non hanno più nessuna connessione con essa, essendo sviluppatisi con una volontà di destrutturare e rompere concetti che legavano essi alla musica popolare stessa. Scissione avvenuta in maniera lampante in alcune derive del rock.
E tutti questi generi (blues incluso) rientrano nella musica "popolare", ma non hanno a che fare con la musica "pop" che è un genere a sé stante (anche se popolare anch'esso).
entanglement
27-06-2009, 11:14
La gente canta/suona/balla quello che gli aggrada, dal waltzer al liscio passando per il trash metal.
e per ballare non dimentichiamo l'elettronica
aprirò io il 3d quando ci lasceranno i VERI innovatori del genere
ConteZero
27-06-2009, 11:16
e per ballare non dimentichiamo l'elettronica
aprirò io il 3d quando ci lasceranno i VERI innovatori del genere
Kraftwerk ?
e per ballare non dimentichiamo l'elettronica
aprirò io il 3d quando ci lasceranno i VERI innovatori del genere
i daft punk sono elettronica?
entanglement
27-06-2009, 11:20
e Jean-Michel Jarre, Depeche Mode, Einstürzende Neubauten, Erasure e a casa nostra i PFM. così giusto i primi che mi vengono in mente
senza dimenticare i già citati Pink Floyd
entanglement
27-06-2009, 11:25
i daft punk sono elettronica?
certamente :D
ultimamente un po' troppo pop
Blaster_Maniac
27-06-2009, 11:28
e Jean-Michel Jarre, Depeche Mode, Einstürzende Neubauten, Erasure e a casa nostra i PFM. così giusto i primi che mi vengono in mente
senza dimenticare i già citati Pink Floyd
A casa ho le discografie di PFM, Einsturzende Neubauten e Aphex Twin.
Embè?
Gruppi ed artisti grandiosi, sicuramente musicalmente più avanzati di Michael Jackson.
Ma Jackson è qualcosa di totalmente diverso, non si tratta di musica, non si tratta solamente di musica.
Non capisco come si faccia a non comprenderlo.
Poi se si vuole fare gli acculturati per forza buon divertimento, imho è solo un comportamento stupido.
Michael Jackson è stato innovatore di tutto, di un concetto di spettacolarizzazione musicale al quale nessuno si è neanche lontanamente avvicinato.
Poi certamente quando scompariranno i Jethro Tull penserò a quando è stato grandioso ed avanzato un album come Aqualung.
Ma Michael Jackson era un alieno, era spettacolo puro, in istrione ed un genio dell'intrattenimento a tutto tondo.
Micene.1
27-06-2009, 11:32
dai raga..ora mettendo da parte il personaggio discusso...nn si puo dire che è morto un qualunque della musica...secondo me la base per iniziare a discutere è questa
Blaster_Maniac
27-06-2009, 11:36
dai raga..ora mettendo da parte il personaggio discusso...nn si puo dire che è morto un qualunque della musica...secondo me la base per iniziare a discutere è questa
a sopratutto dire "non era un innovatore" o "non era musicalmente valido"
Ma guardate quante personalità ha radunato per un video http://www.youtube.com/watch?v=PjtI2WZTZ9k&feature=fvst
E che cacchio, ma chi prima di lui e dopo di lui l'ha fatto? Lui era immenso, e veniva percepito come immenso.
Siamo seri, è un' icona del nostro tempo. E non esistono icone che lo sono immeritatamente.
entanglement
27-06-2009, 11:38
A casa ho le discografie di PFM, Einsturzende Neubauten e Aphex Twin.
Embè?
Gruppi ed artisti grandiosi, sicuramente musicalmente più avanzati di Michael Jackson.
Ma Jackson è qualcosa di totalmente diverso, non si tratta di musica, non si tratta solamente di musica.
Non capisco come si faccia a non comprenderlo.
Poi se si vuole fare gli acculturati per forza buon divertimento, imho è solo un comportamento stupido.
Michael Jackson è stato innovatore di tutto, di un concetto di spettacolarizzazione musicale al quale nessuno si è neanche lontanamente avvicinato.
Poi certamente quando scompariranno i Jethro Tull penserò a quando è stato grandioso ed avanzato un album come Aqualung.
Ma Michael Jackson era un alieno, era spettacolo puro, in istrione ed un genio dell'intrattenimento a tutto tondo.
dimenticavo aphex twin ! imperdonabile. però per il grande pubblico è molto ostico
quello che avevo detto, la differenza tra un musicista e un intrattenitore è fondamentalmente quella che dici tu.
se non c'era mtv che buttava in giro i suoi video, michael jackson sarebbe stato un bambino nero con una bella voce buono forse per il gospel. il personaggio MJ, con le divise dorate, i balletti, i video miliardari ecc. è stato magistralmente costruito, ma resto dell'idea che se non era lui sarebbe stato un altro
sarebbe da celebrare chi ha curato la sua immagine piuttosto.
mt_iceman
27-06-2009, 11:42
dai raga..ora mettendo da parte il personaggio discusso...nn si puo dire che è morto un qualunque della musica...secondo me la base per iniziare a discutere è questa
e soprattutto non è possibile che ogni volta che muore o semplicemente che si parla di qualche artista di quelli più famosi e di massa, debba sempre arrivare il sapientino di turno che schifa il soggetto del thread perchè per lui che ascolta roba di nicchia "è tutta merda commerciale, non vale un cazzo, non ha inventato niente, il vero innovatore è l'artista X cecoslovacco con sottotoli in tedesco che ascolto solo io che sono il più figo e colto"
Blaster_Maniac
27-06-2009, 11:43
dimenticavo aphex twin ! imperdonabile. però per il grande pubblico è molto ostico
quello che avevo detto, la differenza tra un musicista e un intrattenitore è fondamentalmente quella che dici tu.
se non c'era mtv che buttava in giro i suoi video, michael jackson sarebbe stato un bambino nero con una bella voce buono forse per il gospel. il personaggio MJ, con le divise dorate, i balletti, i video miliardari ecc. è stato magistralmente costruito, ma resto dell'idea che se non era lui sarebbe stato un altro
sarebbe da celebrare chi ha curato la sua immagine piuttosto.
Lui si curava la sua immagine, nel bene e nel male.
Anche se non ci fosse stato un Beethoven ci sarebbe stato qualcuno al suo posto, questo perchè non conta tanto il personaggio, quanto il percorso che porta a determinati risultati.
Ma non è con i se e con i ma che si fa la storia, non c'è stato un altro Michael Jackson.
sarebbe da celebrare chi ha curato la sua immagine piuttosto.
Bhè facile, lui stesso!
Lui voleva avere sempre il controllo su tutto e curava tutto, dalle luci, le riprese, i costumi, le danze...ovvio aveva collaboratori con i contro ma aveva sempre lui l'ultima parola
basti pensare che dopo l'estate dell'83 la Epic/CBS poi Sony era molto contenta delle vendite di Thriller e disse basta alla promozione....
invece Mike intuì che c'era altro da fare, sapeva che il singolo Thriller poteva essere base per un video, e se lo autofinanziò con i soldi che aveva guadagnato in quei mesi.Chiamò quindi John Landis, etc etc...
Questo per dire che non è stato il burattino costruito a tavolino, ma ha sempre avuto le idee chiare di cosa avrebbe fatto e dove sarebbe arrivato.
dimenticavo aphex twin ! imperdonabile. però per il grande pubblico è molto ostico
quello che avevo detto, la differenza tra un musicista e un intrattenitore è fondamentalmente quella che dici tu.
se non c'era mtv che buttava in giro i suoi video, michael jackson sarebbe stato un bambino nero con una bella voce buono forse per il gospel. il personaggio MJ, con le divise dorate, i balletti, i video miliardari ecc. è stato magistralmente costruito, ma resto dell'idea che se non era lui sarebbe stato un altro
sarebbe da celebrare chi ha curato la sua immagine piuttosto.
classica spocchia di chi dice "io si che ascolto la musica seria"
poi questa cosa che senza la tv non sarebbe esploso a livello mondiale
sei il solo a pensarlo
Resta da capire perchè su 300 persone che magari pur non apprezzando il genere vengono a rendere omaggio
bisogna sorbirci le lezioncine patetiche
di ConteZero, Entaglement,Fradetti
e quell'altro genio Wolfang qualcosa che fa i paragoni con la classica
Siete OT da tre anni, aprite un thread tecnico nella sezione musica
e non fateci venire il latte ai maroni come se qui non ci fosse
gente che ascolta tutti i generi e di musica ne sa quanto voi
ho letto alcune pagine del 3D (non tutte perche ci vorrebbe una mattinata).
a tratti, mi è parso di assistere a uno dei tanti scontri epici tra winari e linuxari :D
non è il mio genere, ma alcune sue canzoni mi piacevano abbastanza (Beat it, thriller, they don't care about us), sopratt per il ritmo accattivante.
d'accordo sul fatto che tecnica esasperata ed emozioni non camminano di pari (i Pink Floyd insegnano....), non si può negare che sia stato uno dei pochi in grado di raccogliere intorno a sè milioni di persone, creandosi anche un bel personaggio.
e se guardiamo alla storia della musica, chi ha avuto maggior successo ha sempre creato un personaggio che va oltre il palco e le note musicali: Cobain, F. Mercury, Elvis, i Beatles, Jim Morrison, ecc...
sul discorso musicale, non mi esprimo perchè preferisco tutt'altro.
quel che non è stato detto è che la bravura di un gruppo-cantante non si misura con quanti album ha venduto e quante persone sn andate ai suoi concerti. la Gioconda, i quadri di Van Gogh o i notturni di Chopin quante copie hanno "venduto"? quante persone hanno assistito ai concerti di Bach?
la grandezza di un musicista-pittore-cantante non è fatta di numeri, ma di note, arrangiamenti, testi, emozioni, contrasti di colore (o di note).
il numero di copie vendute da Jackson come metro di misura della sua bravura è figlio della cultura di massa e del consumismo.
classica spocchia di chi dice "io si che ascolto la musica seria"
poi questa cosa che senza la tv non sarebbe esploso a livello mondiale
sei il solo a pensarlo
Resta da capire perchè su 300 persone che magari pur non apprezzando il genere vengono a rendere omaggio
bisogna sorbirci le lezioncine patetiche
di ConteZero, Entaglement,Fradetti
e quell'altro genio Wolfang qualcosa che fa i paragoni con la classica
Siete OT da tre anni, aprite un thread tecnico nella sezione musica
e non fateci venire il latte ai maroni come se qui non ci fosse
gente che ascolta tutti i generi e di musica ne sa quanto voi
non è spocchia e tantomeno l'ascoltare "musica seria".
dire che il personaggio di Jackson è stato molto costruito su aspetti che vanno oltre la musica non è una eresia, e tantomeno una bestemmia. chiedere ai signori Cobain, Presley, McCartney&soci, per maggiori informazioni.
noto anche che è gia stato citato il termine "artista"/"artisti" fin troppe volte. l'arte non è quella di M.Jackson e nemmeno quella che fa il 99% di chi va in sala di registrazione con un microfono o una chitarra in mano.
allora dovremmo considerare artisti pure Provenzano DJ ed Emanuele Inglese.
l'arte lasciamola nei musei, grazie.
entanglement
27-06-2009, 12:57
classica spocchia di chi dice "io si che ascolto la musica seria"
poi questa cosa che senza la tv non sarebbe esploso a livello mondiale
sei il solo a pensarlo
Resta da capire perchè su 300 persone che magari pur non apprezzando il genere vengono a rendere omaggio
bisogna sorbirci le lezioncine patetiche
di ConteZero, Entaglement,Fradetti
e quell'altro genio Wolfang qualcosa che fa i paragoni con la classica
Siete OT da tre anni, aprite un thread tecnico nella sezione musica
e non fateci venire il latte ai maroni come se qui non ci fosse
gente che ascolta tutti i generi e di musica ne sa quanto voi
tipica risposta da bamboccio offeso. accendi MTV, c'è qualcosa di trendy e cool...
entanglement
27-06-2009, 13:07
Bhè facile, lui stesso!
Lui voleva avere sempre il controllo su tutto e curava tutto, dalle luci, le riprese, i costumi, le danze...ovvio aveva collaboratori con i contro ma aveva sempre lui l'ultima parola
basti pensare che dopo l'estate dell'83 la Epic/CBS poi Sony era molto contenta delle vendite di Thriller e disse basta alla promozione....
invece Mike intuì che c'era altro da fare, sapeva che il singolo Thriller poteva essere base per un video, e se lo autofinanziò con i soldi che aveva guadagnato in quei mesi.Chiamò quindi John Landis, etc etc...
Questo per dire che non è stato il burattino costruito a tavolino, ma ha sempre avuto le idee chiare di cosa avrebbe fatto e dove sarebbe arrivato.
se vogliamo dire che ha avuto il dubbio merito di proporsi ad una platea popolare, e sia. si è proposto come showman prima che come cantante, imho.
aveva una bella voce ed era snodatissimo come ballerino, ok.
ripeto, david gilmour è un ciccione fatto di acidi e con un'espressione perennemente porcina, ma un musicista che a saltimbanchi da disneyland come MJ e il seguito sulle varie MTV gli da la paga
entanglement
27-06-2009, 13:12
il numero di copie vendute da Jackson come metro di misura della sua bravura è figlio della cultura di massa e del consumismo.
esatto
come dire che mcdonalds ha il menu migliore del mondo perchè è il ristorante al mondo più frequentato.
mt_iceman
27-06-2009, 13:16
se vogliamo dire che ha avuto il dubbio merito di proporsi ad una platea popolare, e sia. si è proposto come showman prima che come cantante, imho.
aveva una bella voce ed era snodatissimo come ballerino, ok.
ripeto, david gilmour è un ciccione fatto di acidi e con un'espressione perennemente porcina, ma un musicista che a saltimbanchi da disneyland come MJ e il seguito sulle varie MTV gli da la paga
SBRUOTFL!!!
ma che cavolo c'entri david gilmour ora lo sai solo tu :asd:
cmq puoi scendere dal piedistallo: sicuramente esistono (anzi, esistono) degli entanglement ancor più saccenti e spocchiosi di te che considerano david gimour un sopravvalutato e ritengono che i pink floyd non abbiano innovato un bel nulla perchè "esisteva gruppo xy che usava certe sonorità ben prima" :asd:
mt_iceman
27-06-2009, 13:20
esatto
come dire che mcdonalds ha il menu migliore del mondo perchè è il ristorante al mondo più frequentato.
ma esiste anche la regola contraria: non è che se una cosa è di nicchia deve essere per forza migliore. e soprattutto, chi apprezza questi ultimi non deve certo sentirsi in diritto di fare le lezioncine agli altri :rolleyes:
il Caccia
27-06-2009, 13:20
ripeto, david gilmour è un ciccione fatto di acidi e con un'espressione perennemente porcina, ma un musicista che a saltimbanchi da disneyland come MJ e il seguito sulle varie MTV gli da la paga
perchè david gilmour fa musica pop secondo te?! ma ti rendi conto che sono paragoni assurdi ed inutili?!
entanglement
27-06-2009, 13:28
perchè david gilmour fa musica pop secondo te?! ma ti rendi conto che sono paragoni assurdi ed inutili?!
allora definiamo "pop".
quello che "piace alla gente" ? musica fatta per essere venduta ?
david gilmour fa (faceva, si è ritirato) "musica". punto.
MJ faceva l'intrattenitore. partiamo da questo per ragionare.
che si sia inventato un modo di stare sul palco, un modo di fare i video, un modo di proporsi studiato per le masse è un fatto. e gli ha reso fortuna e successo. ma come dicevo prima, è lo stesso concetto che sta dietro mcdonalds
entanglement
27-06-2009, 13:29
ma esiste anche la regola contraria: non è che se una cosa è di nicchia deve essere per forza migliore. e soprattutto, chi apprezza questi ultimi non deve certo sentirsi in diritto di fare le lezioncine agli altri :rolleyes:
certamente, a me il jazz non piace per niente per esempio
Blaster_Maniac
27-06-2009, 13:31
ma esiste anche la regola contraria: non è che se una cosa è di nicchia deve essere per forza migliore. e soprattutto, chi apprezza questi ultimi non deve certo sentirsi in diritto di fare le lezioncine agli altri :rolleyes:
Io smetterei di discutere con taluni elementi.
E' una perdita di tempo per noi, e imbarazzante per loro. Ripeto, certe scemenze alcuni personaggi se le dovrebbero autoinviare in pvt, così da non rendersi ridicoli in pubblico.
Blaster_Maniac
27-06-2009, 13:36
certamente, a me il jazz non piace per niente per esempio
Perchè il jazz viene apprezzato da chi ha solitamente un minimo di base teoriche e tecniche.
A differenza della totalità degli artisti che hai elencato che, seppur nella loro complessità, sono facilmente interpretabili non necessitando di chissà quali conoscenze teoriche per venir apprezzati.
Vedi tutta la corrente Progressive principale, dai King Crimson ai Queen, per citare nomi altisonanti di inizio e fine percorso.
E, riguardo alla musica per le masse, non vorrei sbagliarmi, ma quando iniziò a prendere piede progressive, ai concerti c'erano folle oceaniche e i gruppi vendevano tonnellate di vinili. Direi che non erano certamente di nicchia, ma sicuramente non erano merda.
Fermo restando che, andando a snocciolare ancora più a fondo, il progressive non ha poi inventato chissà che, essendo la sua essenza basata sulla rielaborazione di strutture classiche applicate al rock per elevarsi da musica di basso livello.
il Caccia
27-06-2009, 13:36
david gilmour fa (faceva, si è ritirato) "musica". punto.
MJ faceva l'intrattenitore. partiamo da questo per ragionare.
no, è una base totalmente sbagliata.
Gilmour faceva un certo tipo di musica, jackson un altro tipo di musica, è su questo che dovresti ragionare.
quella di gilmour è più complessa e ricercata, quella di jackson è più semplice e diretta, ma sempre musica è.
per cui se vuoi parla dei tuoi gusti personali (magari in un thread apposito, perchè qui è offtopic) ma non criticare i gusti degli altri in fatto di musica, se è per questo posso dirti che gilmour non faceva musica, ma strofette, perchè mozart a 6 anni era molto più bravo e molto più complesso musicalmente, ma tutto cio' non ha senso, per cui non puoi fare paragoni tra generi diversi.
ma magari anche chiudiamo il discorso
entanglement
27-06-2009, 13:36
Io smetterei di discutere con taluni elementi.
E' una perdita di tempo per noi, e imbarazzante per loro. Ripeto, certe scemenze alcuni personaggi se le dovrebbero autoinviare in pvt, così da non rendersi ridicoli in pubblico.
de gustibus :O
Blaster_Maniac
27-06-2009, 13:40
allora definiamo "pop".
quello che "piace alla gente" ? musica fatta per essere venduta ?
david gilmour fa (faceva, si è ritirato) "musica". punto.
MJ faceva l'intrattenitore. partiamo da questo per ragionare.
che si sia inventato un modo di stare sul palco, un modo di fare i video, un modo di proporsi studiato per le masse è un fatto. e gli ha reso fortuna e successo. ma come dicevo prima, è lo stesso concetto che sta dietro mcdonalds
Ma io francamente non direi proprio :asd:
Io mi ricordo di tour planetari dei Pink Floyd incredibilmente sfarzosi, con uso esagerato di luci e scenografie.
Mi ricordo anche enormi progetti di album con video/film lunghissimi.
Se c'è qualcuno che non faceva solo musica, beh, sono proprio i Pink Floyd.
:dissident:
27-06-2009, 13:41
Michael Jakcson non è un fenomeno usa, è un fenomeno mondiale.
Quali sono le canzoni che il popolo canta?
Quali sono le musiche che il popolo suona?
Quali sono le musiche che il popolo balla?
Se la metti su questo piano, allora e' Bob Marley l'artista del secolo, l'unico che sia ascoltato e conosciuto sia dal mondo occidentale che da quello africano, sudamericano ecc, posti dove i Re del Pop non sanno magari neanche chi siano..
Mi dispiace se ne va una Leggenda della musica..grande voce e grande artista! :(
...qui aveva si e no 10 anni ...che fenomeno!!
http://dailymotion.virgilio.it/video/x1ec3q_the-jackson-5-i-want-you-back_music
RIP.
entanglement
27-06-2009, 13:43
Ma io francamente non direi proprio :asd:
Io mi ricordo di tour planetari dei Pink Floyd incredibilmente sfarzosi, con uso esagerato di luci e scenografie.
Mi ricordo anche enormi progetti di album con video/film lunghissimi.
Se c'è qualcuno che non faceva solo musica, beh, sono proprio i Pink Floyd.
magari gli ultimi. sai com'è, l'appetito vien mangiando, non certo i primi
ma siamo molto OT ormai
Blaster_Maniac
27-06-2009, 13:45
Se la metti su questo piano, allora e' Bob Marley l'artista del secolo, l'unico che sia ascoltato e conosciuto sia dal mondo occidentale che da quello africano, sudamericano ecc, posti dove i Re del Pop non sanno magari neanche chi siano..
I motivi della diffusione di Bob Marley sono abbastanza ovvi. :rolleyes:
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