View Full Version : Fiducia sul decreto Anti-intercettazioni
plancton72
09-06-2009, 15:39
Hanno ricominciato subito a lavore sodo!
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/fiducia/fiducia.html
"Non recepite le modifiche avanzate dal procuratore nazionale antimafia Piero Grasso" :read:
Avanti Popolo (delle Infamitá)!!!
dantes76
09-06-2009, 15:43
grande silvio:O
Sinclair63
09-06-2009, 15:44
http://img3.imageshack.us/img3/2691/bacs.gif
Spero che l'opposizione esca dall'aula al momento del voto.
L'ennesimo attentato alla democrazia.
Vergogna...la storia si ricorderà di voi.
dantes76
09-06-2009, 15:46
http://img15.imageshack.us/img15/1785/silvioberlusconiclownpa.jpg (http://img15.imageshack.us/i/silvioberlusconiclownpa.jpg/)
MadJackal
09-06-2009, 15:59
Ma dove sono tutti quelli che si lamentavano che Prodi metteva sempre la fiducia, mi chiedo... Dove sono finiti? :D
yggdrasil
09-06-2009, 17:03
Ma dove sono tutti quelli che si lamentavano che Prodi metteva sempre la fiducia, mi chiedo... Dove sono finiti? :D
a scrivere che tutti quelli che non hanno votato berlusca&co. sono a rosicare per le elezioni :asd:
una legge che deve essere immediatamente essere approvata per risollevare la nazione dalla crisi economica ... che non esiste ... no, che esiste ... no, esiste ma noi l'abbiamo gestita meglio del resto del mondo ... ... ... boh!
Non è un partito, è un'enorme associazione a delinquere. E chi li legittima è complice e connivente.
whistler
09-06-2009, 17:09
in pratica si vuol fare che , nessuno deve ficcare il naso negli affari di silvio e dei suoi amici.
non ci deve essere nessun caso saccà.....
o altre porcate simili....
la mafia è gossip.
LA RETE PERò LA SI POTRA' INTERCETTARE PER DISCONETTERE I VERI LADRI DI QUESTO PAESE....
:mad:
vergogna.
ConteZero
09-06-2009, 17:09
Ma dove sono tutti quelli che si lamentavano che Prodi metteva sempre la fiducia, mi chiedo... Dove sono finiti? :D
Ad autoconvincersi che:
1. La fiducia, questo governo che ha MIGLIAIA DI MILIARDI di seggi di vantaggio, la pone solo per snellire l'iter parlamentare.
2. Se non c'è "collegialità" è perché le "sinistre" fanno opposizione "dura" e non "costruttiva".
3. Che questo genere di cose aiuterà a sconfiggere la mafia.
4. Che così non si mettono le mani nelle tasche degli italiani.
5. Che Prodi invece [scrivere qui qualsiasi cosa].
whistler
09-06-2009, 17:10
una legge che deve essere immediatamente essere approvata per risollevare la nazione dalla crisi economica ... che non esiste ... no, che esiste ... no, esiste ma noi l'abbiamo gestita meglio del resto del mondo ... ... ... boh!
provvedimeti contro la crisi ?
SOCIAL CARD...
ecco cosa significa mandare al governo silvio berlusconi.
significa distruggere la giustizia perchè lui ha problemi con la giustizia.
Insert coin
09-06-2009, 17:14
/ mode domanda retorica on /
Nel decreto "anti-intercettazioni personaggi politici" è compresa pure una postilla contro l'intercettazione del traffico internet del ragazzino che si scarica le puntate di Mazinga Z...?"
/ mode domanda retorica off /
whistler
09-06-2009, 17:18
al parlamento europeo mi pare è stata bocciata l intercettazione del traffico internet...
per ora......
ConteZero
09-06-2009, 17:27
/ mode domanda retorica on /
Nel decreto "anti-intercettazioni personaggi politici" è compresa pure una postilla contro l'intercettazione del traffico internet del ragazzino che si scarica le puntate di Mazinga Z...?"
/ mode domanda retorica off /
Dipende... Rutelli scarica Mazinga Z da internet ?
first register
09-06-2009, 17:33
In precedenza, la Camera aveva bocciato la mozione con cui il segretario del Pd Dario Franceschini, insieme all'Idv, chiedevano al governo di abrogare il Lodo Alfano, approvato l'anno scorso, che istituisce lo scudo processuale nei confronti delle quattro più alte cariche dello Stato durante la loro permanenza in carica: presidente della Repubblica, presidente del Senato e della Camera; presidente del Consiglio dei ministri.
Il dispositivo della mozione Franceschini è stata votato in tre parti separate come richiesto dall'Idv. La sezione in cui si chiedeva l'abrogazione del Lodo Alfano è stata bocciata con 260 no e 205 sì, e l'astensione dei deputati radicali e dell'Udc.
Protesta il Pd. Al centro delle critiche l'inopportunità di esaminare con la fiducia un provvedimento su un tema "non tanto urgente quando è in corso la crisi economica". "La fiducia sulle intercettazioni - ha detto il senatore Felice Casson, ex magistrato, capogruppo dei Democratici in commissione Giustizia a palazzo Madama - dimostra che il lupo perde il pelo ma non il vizio, continuando a sacrificare le indagini di polizia e magistratura nonostante i tanti richiami alla necessità di sicurezza".
Sono sotto di 55 deputati... . udc e radicali si sono astenuti... non avranno MAI il mio voto.
sulle intercettazioni c'è poco da dire, a questo punto è chiaro che i veri mafiosi hanno le spalle coperte.
nekromantik
09-06-2009, 17:38
Lo dicevo io che la reazione a a queste elezioni sarebbe stata furibonda...
Vedrete più avanti come blinderà la sua "posizione". Siamo nella merda fino al collo. :rolleyes:
whistler
09-06-2009, 17:42
mi sono anche stancato di sentire che gli italiani sono con lui....
erano anche con il duce ma non significa che hanno fatto bene....
quasi quasi EMIGRO:asd: :asd:
first register
09-06-2009, 17:46
Altro che democrazia, l'unica nota positiva è non possono mettere le mani sulla costituzione.
Emigrare ? Ma anche no! :O
Questa legge è UN ATTO CRIMINALE perchè aiuterà i CRIMINALI.
VERGOGNA, maledetti!!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
whistler
09-06-2009, 17:51
altro che PD contro all antiberlusconismo....
l anti berlusconismo deve essere all ordine del giorno...
chi vuole berlusconi nella politica italiana prego passi pure nel pdl....
poi toccherà ai pm....
lui ha un sogno.... non lascerà la politica finchè non avrà DISTRUTTO LA GIUSTIZIA...
per paura di non essere buttato in galera....
per questo mira anche all pdr...
più sta in politica e più è impunito....
ma tanto la povertà , l occupazione , le criminalità organizzate.. tutto risolto
per il resto c è il gossip..
speriamo nella lega va, ogni tanto ha qualche presa di coscienza anche lei.. :asd:
whistler
09-06-2009, 17:58
la lega?
:Puke:
speriamo nella lega va, ogni tanto ha qualche presa di coscienza anche lei.. :asd:
troppo tardi,la moneta di scambio del federalismo è gia stata data...nn si potrà tornare indietro.
Schifo e sdegno.
anonimizzato
09-06-2009, 18:01
Lo fanno per il nostro bene!
Bene avanti così!
whistler
09-06-2009, 18:04
la cosa che mi fà più RABBia è un parlamento asservito per evitare guai a berlusconi.
mascherando le porcate (neanche più di tanto) e dicendo che sono per i cittadini...
sono una bestia. non lo sopporto.
vergogna a quelli che lo votano.
Questa legge è UN ATTO CRIMINALE perchè aiuterà i CRIMINALI.
VERGOGNA, maledetti!!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
perfettamente d'accordo , e mi sono sembrate realmente vergognose le parole di NAPO a supporto di queste norme ..
siamo proprio alla frutta :(
http://www.youtube.com/watch?v=bbFoqVczoRM
per fortuna ci sono loro , almeno attraverso internet qualcosina in più si arriva a conoscere..:)
la lega?
:Puke:
la lega ? cane da guardia del governo ( che ne controlla i potenziali eccessi ) o da compagnia?
Con la maggioranza che si ritrova in parlamento questa è stata la quindicesima fiducia dall'inizio del suo governo (fonte: http://www.articolo21.info/8555/notizia/berlusconi-riuscir--dopo-linsuccesso-alle.html ):rolleyes:
MAFIA: GRASSO, LEGGE INTERCETTAZIONI VA RIVISTA
La nuova legge sulle intercettazioni ''rende difficile l'uso di uno strumento fondamentale per la lotta a certe forme di criminalita' organizzata''. E' questo uno dei passaggi dell'intervista del procuratore nazionale antimafia, Pietro Grasso, al Corriere della Sera Magazine che sara' in edicola da giovedi' 11 giugno e anticipata oggi. Grasso, tra l'altro, si e' detto contrario ''alla separazione delle carriere tra giudici e magistrati'' perche' ''comportarsi bene e' un problema di coscienza''. Nell'intervista il procuratore lamenta l'azione dei ministeri della Giustizia e dell'Economia che prevede il blocco delle password con le quali le procure potevano avere notizie dell'esistenza dei conti bancari della malavita organizzata: ''Senza quelle password - ha detto - l'acquisizione dei dati e' molto rallentata''. Tra le anticipazioni dell'intervista, anche il passaggio che riguarda l'assassinio di Falcone: ''sul movente e sui mandanti il quadro non e' completo. Credo ci fosse qualcun altro, oltre a Cosa nostra, ad avere interesse per la morte di Falcone''. Infine i rapporti tra politica e cosche: ''per perseguirli bisogna avere buone probabilita' sull'esito del processo, altrimenti si rischia l'effetto boomerang''.
http://www.ansa.it/opencms/export/legalita/rubriche/cronaca/visualizza_new.html_987833096.html
dantes76
09-06-2009, 20:05
come nuovo inno del pdl, potrebbero scegliere spalman
first register
09-06-2009, 21:01
http://tv.repubblica.it/copertina/lodo-alfano-addio-intercettazioni/33722?video
Intervista al sostituto procuratore di palermo.
Ecco il perchè della fiducia.
:cry:
MAFIA: GRASSO, LEGGE INTERCETTAZIONI VA RIVISTA
La nuova legge sulle intercettazioni ''rende difficile l'uso di uno strumento fondamentale per la lotta a certe forme di criminalita' organizzata''. E' questo uno dei passaggi dell'intervista del procuratore nazionale antimafia, Pietro Grasso, al Corriere della Sera Magazine che sara' in edicola da giovedi' 11 giugno e anticipata oggi. Grasso, tra l'altro, si e' detto contrario ''alla separazione delle carriere tra giudici e magistrati'' perche' ''comportarsi bene e' un problema di coscienza''. Nell'intervista il procuratore lamenta l'azione dei ministeri della Giustizia e dell'Economia che prevede il blocco delle password con le quali le procure potevano avere notizie dell'esistenza dei conti bancari della malavita organizzata: ''Senza quelle password - ha detto - l'acquisizione dei dati e' molto rallentata''. Tra le anticipazioni dell'intervista, anche il passaggio che riguarda l'assassinio di Falcone: ''sul movente e sui mandanti il quadro non e' completo. Credo ci fosse qualcun altro, oltre a Cosa nostra, ad avere interesse per la morte di Falcone''. Infine i rapporti tra politica e cosche: ''per perseguirli bisogna avere buone probabilita' sull'esito del processo, altrimenti si rischia l'effetto boomerang''.
http://www.ansa.it/opencms/export/legalita/rubriche/cronaca/visualizza_new.html_987833096.html
Ma valala Va la va ma vava ma non è vero! Comunista! Comunista! Comunista!
:muro:
:rolleyes: Ma la smettete di parlare di gossip e? Ecco perchè voi sinistroidi rosicherete a vita, non sapete parlare di cose serie! Sempre gossip, calunnie, menzogne, odio, e nessuna proposta pratica! Ma forse voi volete che i pedofili intercettino i vostri figli al telefonino e gli vendono le sigarette di droga, d'altronde siete comunisti e sapete solo vendere morte e miseria, come con le foibe.
Ma gli italiani sono dalla parte di Silvio!
P.S. Mio cuggino una volta mi ha detto che pensa che lo hanno intercettato al telefono mentre parlava con la ragazza, ora la sua vita è rovinata e non esce più di casa!!1!
(eh... visto che prevedo un altro thread disertato dai motorini azzurri pensavo di poterne fare un po' la parte)
sta lavorando x il paese ..:D
hmmm interessante,un altro "tassello" del piano di rinascita della P2,come quello della separazione delle carriere dei magistrati,o gli esami psico-attitudinali per gli stessi,o di diminuire il numero dei parlamentari e tanti altri :read:
o è scritto tutto su wiki,mi ci stò facendo una cultura :read: per i tutti i destri che mò salteranno fuori dicendo "wiki comunista complotto ma vaa làaaa cosa dici",lo diceva anche l'umbert in tempi non sospetti e :read: :Prrr:
Umberto Bossi, Tutta la verità, Sperling & Kupfer 1995, pagg. 31-32. «Berlusconi è la materializzazione di un sogno antico, accarezzato da quel tale Licio Gelli... Andate a rileggervi il Piano di rinascita... Forza Italia è un partito tutt'altro che nuovo, è la riedizione - con lo stile e i mezzi degli anni Novanta - delle "premonizioni" gelliane. Al pari della Loggia P2, il partito berlusconiano è un'invenzione di uomini di potere, una creatura costruita in laboratorio e messa in circolo attraverso il monopolio televisivo privato... La P2 era nata per tutelare grandi interessi affaristico-massonici attraverso il diretto controllo del potere politico e dei corpi dello Stato; Forza Italia nasce allo scopo di perseverare il potere politico-affaristico del gruppo Fininvest e delle "entità" che lo hanno generato, non più tutelati dall'asse di ferro Dc-Psi»
ora io mi domando questo,visto che molte idee ed azioni di governo si rifanno paro paro a quelle di una associazione massonica messa fuori legge,non è che qualche magistrato o la corte costituzionale possono intervenire per bloccare anche solo la discussione di queste leggi?
cioè,come si può discutere di una legge (come la separazione delle carriere dei magistrati per es.) se l'associazione e relativo manifesto che la propugnavano prima sono stati messi GIA' fuorilegge? :mbe: c'è una contradizzione dietro allucinante,da mandarmi in loop il cervello tipo division by zero,non sò se mi son spiegato bene :muro:
alarico75
09-06-2009, 22:16
ora io mi domando questo,visto che molte idee ed azioni di governo si rifanno paro paro a quelle di una associazione massonica messa fuori legge,non è che qualche magistrato o la corte costituzionale possono intervenire per bloccare anche solo la discussione di queste leggi?
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
E' proprio questo l'aspetto più inquietante di tutta la situazione italiana.
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
mmmh capisco cosa intendi,ma il fatto di discutere di leggi prese da idee di un manifesto ed un associazione messa GIA' fuorilegge mi sembra un assurdità :stordita: ti faccio notare che tale manifesto è stato messo fuorilegge perche si è ritenuto che le idee contenute fossero dannose per lo stato democratico
alarico75
09-06-2009, 22:24
mmmh capisco cosa intendi,ma il fatto di discutere di leggi prese da idee di un manifesto ed un associazione messa GIA' fuorilegge mi sembra un assurdità :stordita:
E' difficile stabilire quali idee sono giuste o sono sbagliate in precedenza e mi farebbe paura il custode di questo potere.
Meglio seguire le normali dinamiche parlamentari e utilizzare gli strumenti previsti dalla legge (praticamente per tutto si puo' utilizzare il referendum abrogativo).
E' difficile stabilire quali idee sono giuste o sono sbagliate in precedenza e mi farebbe paura il custode di questo potere.
Meglio seguire le normali dinamiche parlamentari e utilizzare gli strumenti previsti dalla legge (praticamente per tutto si puo' utilizzare il referendum abrogativo).
capisco cosa vuoi dire,ma volevo farti notare che tale manifesto era stato messo fuorilegge da gente sicuramente preparata,che pensava che tali idee potessero ledere la vita di un normale stato democratico :)
sid_yanar
09-06-2009, 22:43
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
una domanda: non provi vergogna per una maggioranza che sforna provvedimenti come questo ?
MadJackal
09-06-2009, 23:20
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
Teoricamente vero, Tecnicamente falso.
Hai votato un presidente del consiglio, non i membri della camera o del senato. ;)
una domanda: non provi vergogna per una maggioranza che sforna provvedimenti come questo ?
L'importante è deviare il thread su altri argomenti. ;)
Jabberwock
10-06-2009, 01:08
Teoricamente vero, Tecnicamente falso.
Hai votato un presidente del consiglio, non i membri della camera o del senato. ;)
Sulle schede per le politiche non c'erano i nomi dei candidati presidente a cui esprimere una preferenza, come accade con le provinciali, ma solo i simboli dei partiti! Il PdC e' nominato dal PdR in seguito a consultazioni, non viene eletto direttamente (infatti questa e' una delle modifiche che vorrebbero fare, AFAIK)!
Se PD e IDV si mettono d'accordo potrebbero portare in piazza milioni di persone per manifestare... perché non lo fanno !!! :mad:
whistler
10-06-2009, 11:51
perchè questo è gossip. lasciatelo lavorare.
emigra.
il popolo ha scelto.
SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO SCHIFO
nemmeno le dimissioni di tutta l'opposizione porterebbe a qualcosa
Se PD e IDV si mettono d'accordo potrebbero portare in piazza milioni di persone per manifestare... perché non lo fanno !!! :mad:
il pd? l'unica avversione che il pd ,ha in questo caso contro il governo riguarda la metodologia , il ricorso al decreto e non il merito della riforma.....
l'unico che grida allo scandalo è di pietro i magistrati e pochi giornalisti , che ancora vogliono fare il loro lavoro ...
serbring
10-06-2009, 12:24
che schifo...
Mi han detto che il governo ha anche tolto la legge che limitava i pagamenti non tracciabili ad una certa cifra, è vero?
serbring
10-06-2009, 12:25
Se PD e IDV si mettono d'accordo potrebbero portare in piazza milioni di persone per manifestare... perché non lo fanno !!! :mad:
secondo me il pd si deve liberare di qualche losco figuro, in primis rutelli
dantes76
10-06-2009, 12:36
Si, ma con le bmw di dipietro come la mettiamo? [cit.]
svarionman
10-06-2009, 12:52
Il disegno di legge all’esame dell’aula limita l’autorizzazione per le intercettazioni solo a fronte di «gravi indizi di colpevolezza» e per un massimo di 30 giorni, prorogabili per non oltre un mese, per reati che prevedono pene non inferiori ai 5 anni compresi. Previsto inoltre il carcere, da uno a tre anni, solo per quanti pubblicano testi di intercettazioni di cui sia stata ordinata la distruzione. Puniti allo stesso modo anche coloro che riportano, anche riassumendo, contenuti di comunicazioni che riguardano persone estranee alle indagini.
Profondo disgusto........:Puke:
VERGOGNATEVI! :mad: :mad:
che schifo...
Mi han detto che il governo ha anche tolto la legge che limitava i pagamenti non tracciabili ad una certa cifra, è vero?
Qui c'è scritto tutto:
http://sullozero.myblog.it/archive/2009/01/01/i-primi-provvedimenti-del-governo-nella-%E2%80%9Clotta%E2%80%9D-all-evasione.html
Eliminata la tracciabilità dei Pagamenti
Innalzamento del tetto per i trasferimenti in contante
Eliminato l’obbligo degli elenchi Clienti Fornitori
Eliminato l’obbligo di inviare i corrispettivi percepiti
whistler
10-06-2009, 13:41
va tutto bene se sei un criminale.....
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
serbring
10-06-2009, 13:53
Qui c'è scritto tutto:
http://sullozero.myblog.it/archive/2009/01/01/i-primi-provvedimenti-del-governo-nella-%E2%80%9Clotta%E2%80%9D-all-evasione.html
Eliminata la tracciabilità dei Pagamenti
Innalzamento del tetto per i trasferimenti in contante
Eliminato l’obbligo degli elenchi Clienti Fornitori
Eliminato l’obbligo di inviare i corrispettivi percepiti
e pensare che Prodi aveva abbassatoi ulteriormente il tetto per i trasferimenti in contante. Sono curioso quali sono le scuse per cui secondo Berlusconi sono state fatte queste modifiche alla legge antimafia. Un po' come lui sosterrebbe che le intercettazioni sono costose e ledono la libertà individuale
Freeskis
10-06-2009, 13:56
ma con la loro mega maggioranza non riescono ad approvare una legge senza fiducia ? :asd:
che c'è senza far stringere il culo agli alleati facendogli trabballare la sedia da sotto il culo non sono capaci di governare ? :asd:
ah si questa si che è democrazia :)
yossarian
10-06-2009, 15:38
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
anche il congo è una repubblica democratica e pure la corea del nord :D
No siamo in una repubblica democratica e non in uno stato parafascista dove decide gente non eletta dal popolo.
Adesso però chiudi il libro e guarda la realtà... :O
Il Pirata
10-06-2009, 16:44
hmmm interessante,un altro "tassello" del piano di rinascita della P2,come quello della separazione delle carriere dei magistrati,o gli esami psico-attitudinali per gli stessi,o di diminuire il numero dei parlamentari e tanti altri :read:
o è scritto tutto su wiki,mi ci stò facendo una cultura :read: per i tutti i destri che mò salteranno fuori dicendo "wiki comunista complotto ma vaa làaaa cosa dici",lo diceva anche l'umbert in tempi non sospetti e :read: :Prrr:
Umberto Bossi, Tutta la verità, Sperling & Kupfer 1995, pagg. 31-32. «Berlusconi è la materializzazione di un sogno antico, accarezzato da quel tale Licio Gelli... Andate a rileggervi il Piano di rinascita... Forza Italia è un partito tutt'altro che nuovo, è la riedizione - con lo stile e i mezzi degli anni Novanta - delle "premonizioni" gelliane. Al pari della Loggia P2, il partito berlusconiano è un'invenzione di uomini di potere, una creatura costruita in laboratorio e messa in circolo attraverso il monopolio televisivo privato... La P2 era nata per tutelare grandi interessi affaristico-massonici attraverso il diretto controllo del potere politico e dei corpi dello Stato; Forza Italia nasce allo scopo di perseverare il potere politico-affaristico del gruppo Fininvest e delle "entità" che lo hanno generato, non più tutelati dall'asse di ferro Dc-Psi»
ora io mi domando questo,visto che molte idee ed azioni di governo si rifanno paro paro a quelle di una associazione massonica messa fuori legge,non è che qualche magistrato o la corte costituzionale possono intervenire per bloccare anche solo la discussione di queste leggi?
cioè,come si può discutere di una legge (come la separazione delle carriere dei magistrati per es.) se l'associazione e relativo manifesto che la propugnavano prima sono stati messi GIA' fuorilegge? :mbe: c'è una contradizzione dietro allucinante,da mandarmi in loop il cervello tipo division by zero,non sò se mi son spiegato bene :muro:
si dovrebbe aprire un thread e mettere in relazione il programma di berlusconi con il programma della P2
ne uscirebbero di cose!
yggdrasil
10-06-2009, 16:51
si dovrebbe aprire un thread e mettere in relazione il programma di berlusconi con il programma della P2
ne uscirebbero di cose!
select * from programmap2 where not in programmapdl;
empty result set :fagiano:
Intercettazioni, appello a Napolitano
L'Anm: "Così muore la giustizia penale"
Durissimo attacco dell'associazione magistrati: "E' come chiederci
di tutelare la sicurezza dei cittadini uscendo disarmati e con un braccio legato"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/opposizioni-napolitano/opposizioni-napolitano.html
L'ennesimo giorno di morte per il nostro paese e la sua democrazia.
Intercettazioni, appello a Napolitano
L'Anm: "Così muore la giustizia penale"
Durissimo attacco dell'associazione magistrati: "E' come chiederci
di tutelare la sicurezza dei cittadini uscendo disarmati e con un braccio legato"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/opposizioni-napolitano/opposizioni-napolitano.html
L'ennesimo giorno di morte per il nostro paese e la sua democrazia.
:(
Intercettazioni, appello a Napolitano
L'Anm: "Così muore la giustizia penale"
Durissimo attacco dell'associazione magistrati: "E' come chiederci
di tutelare la sicurezza dei cittadini uscendo disarmati e con un braccio legato"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/opposizioni-napolitano/opposizioni-napolitano.html
L'ennesimo giorno di morte per il nostro paese e la sua democrazia.
è sbagliato l'interlocutore credo.... dubito che si muovera come dovrebbe , soprattutto alla luce del suo vergognoso discorso..
voglio vedere tutti i leghisti del forum che si stracciano le vesti in nome della pene più severe, tutti i pdlisti che si stracciano le vesti in nome delle forze dell'ordine che funzionino. voglio vedere la loro espressione mentre si masturbano con aria di saccenza e di soddisfazione davanti al testo del decreto. :sofico:
Io vorrei sapere cosa penserebbero i leghisti medi se gli si spiegasse per filo e segno cosa comporta una legge come questa nella lotta alla criminalità (anche quella di strada e dei malefici clandestini!) e alla mafia....il punto è che la televisione non ne parlerà se non confondendo le idee quindi andrà tutto bene (cit.)
R.I.P.
http://gianom.googlepages.com/47.gif
Più sicurezza? PIU' SICUREZZA??
dantes76
10-06-2009, 18:51
Più sicurezza? PIU' SICUREZZA??
per i criminali...
http://tv.repubblica.it/copertina/fatto-un-favore-ai-criminali/33769?video
''Fatto un favore ai criminali''
Duro Giuseppe Cascini dell'Anm: "Con questa legge processeremo solo gli straccioni"
intervista di Simone Bianchin (Radio Capital)
CarloR1t
10-06-2009, 19:41
http://dinamico2.unibg.it/lazzari/2001i1/progettotopolino/pic/bassotti.jpg
Vecchia discussione e sondaggio...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1760471
gigio2005
10-06-2009, 19:52
un grazie di cuore a tutti i destri
first register
10-06-2009, 22:38
Intercettazioni: la Camera
approva, i magistrati insorgono
| 10/06/2009 |
La Camera ha detto sì alla fiducia al disegno di legge sulle intercettazioni, sulla quale il governo aveva posto la fiducia: 325 i favorevoli, 246 i contrari, due gli astenuti. Il voto finale al provvedimento è previsto per domani alle 16. Le operazioni parlamentari sono però state anticipate da una forte polemica da parte dell’opposizione.
Pd, Udc e Italia dei valori hanno scritto direttamente al presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, contestando sia il ricorso al voto di fiducia, sia i contenuti del provvedimento. “La misura è colma”, si legge nella lettera. “Questo modo di legiferare della maggioranza” secondo i tra partiti è diventato di fatto “un mercato delle vacche” tra Lega e Popolo della libertà.
La lettera a Napolitanoo - Il voto di fiducia posto sul provvedimento “ha come unico obiettivo quello di impedire che ci possa essere una libera espressione da parte dei parlamentari della maggioranza su questo ddl”, hanno spiegato in una conferenza stampa congiunta il capogruppo del Pd Antonello Soro, il presidente dei deputati dell'Idv Massimo Donadi e il vice capogruppo dell'Udc Michele Vietti.
“I vertici della Lega hanno deciso di scambiare la morte certa del referendum elettorale, cedendo un pezzo di libertà del Paese”, ha aggiunto il capogruppo dell'Italia dei Valori, Massimo Donadi, commentando quello che l'opposizione definisce un do-ut-des Carroccio- Pdl concordato all'indomani delle elezioni europee ed in vista dei ballottaggi alle amministrative e dei referendum il 21 giugno.
La dura critica dei magistrati - La critica più dura al decreto arriva dall’Associazione nazionale magistrati, secondo la quale la riforma delle intercettazioni unita a quella del processo segnano nei fatti “la morte della giustizia penale in Italia”. Sono queste, per l’Anm, scelte legislative “che rappresentano un oggettivo favore ai peggiori delinquenti”. Ed è come e se governo e Parlamento chiedessero “alle forze dell'ordine e alla magistratura inquirente di tutelare la sicurezza dei cittadini uscendo per strada disarmati e con un braccio legato dietro la schiena”.
Stando così le cose, si domanda l’associazione, perché l’esecutivo con si assume “la responsabilità politica di abrogare l’istituto delle intercettazioni” piuttosto che trasformale “in uno strumento non più utilizzabile”.
Insorgono i giornalisti - La Federazione italiana editori giornali (Fieg) e la Federazione nazionale della stampa italiana (Fnsi) hanno sottoscritto un appello al Parlamento e a tutte le forze politiche per "evitare l’introduzione nel nostro ordinamento di limitazioni ingiustificate al diritto di cronaca e di sanzioni sproporzionate a carico di giornalisti ed editori. Tali previsioni violerebbero il fondamentale diritto della libertà d’informazione, garantito dalla Costituzione e dalla Convenzione europea dei diritti dell’uomo".
Fieg e Fnsi concordano sulla necessità «che sia tutelata la riservatezza delle persone, soprattutto se estranee alle indagini» ma non accettano "interventi che nulla hanno a che vedere con tale esigenza e che porterebbero ad un risultato abnorme e sproporzionato: limitare, e in taluni casi impedire del tutto, la cronaca di eventi rilevanti per la pubblica opinione, quali le indagini investigative". Le associazioni sono contrarie anche a "sanzioni detentive nei confronti dei giornalisti" e alla "responsabilità oggettiva a carico degli editori, che verrebbe ad aggiungersi in modo confuso a quella del direttore di giornale". Fnsi e Fieg chiedono quindi che "vengano introdotte nel ddl Alfano, su questi limitati ma decisivi aspetti, le correzioni necessarie alla tutela di valori essenziali per la democrazia".
:help:
eeeh, adesso hai voglia di quanti stupratori e rapinatori di cellulari riusciranno a trovare...sisi, sisi :D :D :D
Più sicurezza per i CRIMINALI.
Evviva :)
nekromantik
10-06-2009, 23:54
La mafia ringrazia.
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/vignette/assets/2002/20020111_berlusconi_mafia_531x296.gif
Ringraziamo tutti i destroidi per l'ennesimo favore fatto ai CRIMINALI, spacciato per maggiore sicurezza a vecchiette e casalinghe di voghera.
Congratulazioni, da oggi l'itaglia è ancora meno sicura GRAZIE A VOI.
Dovrebbero guardarsi allo specchio, e sputarsi in un occhio.
LEONARDO4076
11-06-2009, 08:10
Io cari ragazzi più vado avanti più mi viene la nausea.
Ma l'assurdo è che i conati di vomito non li ho a causa di S.B. e combriccola, ma per questa sinistra così "idiota" che ci ritroviamo.
PREMESSA: ho votato IDV, sono iscritto IDV, sono responsabile dei giovani IDV della mia privincia ed ero pure candidato alle amministrative. Quindi non sono neanche lontanamente un pro-dx o peggio che mai un berlusconiano.
Io non riesco più ad avercela contro S.B. e il governo o la sua maggioranza. Non ho più le forze per scagliarmi contro questo sistema di velineprescrizionirichiestedifiducialeggiadpersonamboiatedettenelleproprietvechipiùnehapiùnemetta, non ha più senso prendersela con lui e compagnia bella. Di fatto fa esattamente quello che in campagna elettorale ha promesso di fare, e ci sta tristemente riuscendo.
Io sono invece sempre più allibito dai comportamenti della sinistra italiana, una sinistra che sta lì a beccarsi con se stessa, che sta lì a sparare le solite stesse idiozie che l'hanno portata più volte a perdere le elezioni, una sinistra che è riuscita in due anni a dimezzarsi, sì DIMEZZARSI, perchè se non fosse stato per l'Italia dei Valori che è aumentata in modo esponenziale, noi a quest'ora avevamo giusto il PD con un misero e vergognoso 27% di voti o poco più. La gente si è rotta le palle di una sinistra che quando fa l'opposizione la fa male e che quando va al governo dura due anni e riesce a fare un millesimo delle cose che aveva promesso. Se poi tra questo millesimo riesce a fare anche un indulto con l'appoggio dell'opposizione, allora la sinistra è solo storia, ma nei fatti non esiste. E la gente ne ha piene le tasche di questi personaggi qui.
Ed ecco che entra in scena Silviuccio che, carico di pubblicità, carico di sorrisi, trucco, fondotinta, capelli finti etc... passa di canale televisivo in canale televisivo a raccontare a gratis put***ate al popolo italiano, facendosi passare con dio in terra, come il papa italiano, come San Francesco d'Assisi. E la gente che lo ascolta si dice: "non è possibile che dica stupidaggini, perchè se glielo lasciano dire in TV vuole dire che sta dicendo la verità". E così S.B. vince elezioni su elezioni con maggioranze bulgare non perchè è davvero capace, ma perchè l'avversario è quasi inesistente.
E io mi sono rotto le scatole di avere un'oppposizione che si frantuma e si scontra su tutto e su tutti. Mi sono rotto di un PD che, di fronte alla richiesta di Antonio di Pietro riguardo all'abolizione del Lodo Alfano e la raccolta firme, risponde con un secco "NO" aggiungendo che l'"antiberlusconismo" è il miglior modo per far vincere S.B."...
Mi sono rotto di un PD che in piena crisi taglia la testa del suo "leader" Veltroni e, anzichè dare ascolto all'elettorato che chiedeva a gran voce nuove primarie con nuovi candidati veri, se ne fotte e si riunisce per eleggere un Franceschini che di diverso rispetto a Veltroni ha solo il nome e nella sostanza è sempre quello.
Mi sono rotto di un PD che propone ancora di "dialogare" con S.B., di trovarci un accordo, un punto di convergenza, dimostrando di non aver capito un fico secco in 15 anni di Berlusconi, di non aver compreso che S.B. non vuole compromessi, non vuole accordi, non sa neanche cosa sia un compromesso: S.B. vuole l'Italia a modo suo, punto e basta. Ma cavolo, lo hanno capito pure i muri!!!
Mi sono rotto di una sinistra radicale che mette in continuazione in crisi la maggioranza cui fa parte - quelle rare volte che la sx ha avuto una maggioranza -.
Mi sono rotto di una sinistra radicale che ancora si ostina a propinare al popolo l'antidiluviano melodramma sul comunismo e sul "dovere di ricostruire una vera sinistra comunista in Italia", e intanto riesce a spaccarsi al suo interno, a presentarsi divisa in due o tre o quattro o cinque alle europee, con ciascun gruppo convinto di avere un'identità sua, distinta rispetto all'altro. E, dopo tutto questo casino, riuscire puntualmente a non fare un ben amato ca**o, a perdere le europee riconfermandosi ciò che è veramente: una salamoia di vecchie facce, di mezze pippe che per 50 anni hanno poggiato il loro delicato sedere sulle poltrone parlamentari a spese di milioni di operai che credevano davvero in loro e che adesso votano Lega Nord perchè si sono accorti che <<almeno Bossi le fa davvero le leggi sull'immigrazione, li fa davvero gli interessi del popolino e anche se le leggi che fa fanno schifo, almeno fa qualcosa, e la sinistra non faceva niente>>.
E poi ci si chiede perchè S.B. continua a stare dove sta...
Per quel che mi riguarda ci potrà stare ancora 100 anni anche a costo di clonarsi: finchè l'opposizione continuerà a servirgli la vittoria su un piatto d'argento, allora lui godrà come un coniglio. Con buona pace di quella parte degli italiani che non può neanche sentire nominare il suo nome...
Io non dico che l'Italia dei Valori è perfetta e che tutta l'opposizione deve fare come fanno quelli dell'IDV, ma io fossi il PD mi farei due conti: <<se Di Pietro in un anno ha raddoppiato i suoi consensi e io, PD, ne ho persi a milioni, è solo perchè Di Pietro è un ladrone che ruba i voti a me, oppure perchè io sono stato talmente coglione da far scappare gran parte del mio elettorato, deluso da una mia pessima presenza nella scena politica e, soprattutto, dalla mia totale mancanza di capacità di rappresentare nell'opposizione gli interessi di tutti quegli elettori che vorrebbero vedere S.B. non alla guida del Paese, ma, al massimo, alla guida di un calesse?>>
Detto questo...
Credo che una parte del ddl intercettazioni verrà dichiarato incostituzionale, non so quale parte di preciso, leggerò il testo quando verrà definitivamente approvato fra poche ore.
Povera Italia...
whistler
11-06-2009, 08:17
QUESTA LEGGE CRIMINALE E' UN ALTRA LEGGE AD PERSONAM COME IL LODO ALFANO.
vergogna a chi vota questa gente.
danny2005
11-06-2009, 08:54
http://tv.repubblica.it/copertina/intercettazioni-il-silenzio-stampa/33781?video
Ascoltate questo commento.....soprattutto alla fine.....
Perchè mi viene in mente una certa carlucci? :muro:
danny2005
11-06-2009, 09:02
Le nuove regole sulle intercettazioni vanno incontro a una vera ossessione del Cavaliere
Vietato trascrivere anche se un capo Rai chiede silenzio su dati elettorali non graditi al Capo
Quello che sui giornali non leggerete più
"Se escono fuori registrazioni lascio questo Paese". Lo disse Berlusconi l'anno scorso, ad Ancona, e così annunciò la sua offensiva contro le intercettazioni. Più che un'offensiva, la distruzione risolutiva di uno strumento d'indagine essenziale per la sicurezza del Paese e del cittadino. "Permetteremo le intercettazioni - disse nelle Marche quel giorno, era aprile - soltanto per reati di terrorismo e criminalità organizzata e ci saranno cinque anni di carcere per chi le ordina, per chi le fa, per chi le diffonde, oltre a multe salatissime per gli editori che le pubblicano".
Come d'abitudine, il Cavaliere la spara grossa, grossissima, consapevole che quel che ha in mente è un obiettivo più ridotto, ma tuttavia adeguato alla volontà di togliere dalla cassetta degli attrezzi della magistratura e delle polizie un arnese essenziale al lavoro. E, dagli strumenti dell'informazione, un utensile che, maneggiato con cura (e non sempre lo è stato), si è dimostrato molto efficace per raccontare le ombre del potere. La possibilità di essere ascoltato nelle sue conversazioni - magari perché il suo interlocutore era sott'inchiesta, come gli è accaduto nei colloqui con Agostino Saccà o, in passato, con Marcello Dell'Utri - è per il Cavaliere un'ossessione, un'ansia, una fobia. Ci è incappato più d'una volta.
Nel Capodanno 1987, alle ore 20,52 dalla villa di Arcore (Berlusconi festeggia con Fedele Confalonieri e Bettino Craxi).
Berlusconi. Iniziamo male l'anno!
Dell'Utri. Perché male?
Berlusconi. Perché dovevano venire due [ragazze] di Drive In che ci hanno fatto il bidone! E anche Craxi è fuori dalla grazia di Dio!
Dell'Utri. Ah! Ma che te ne frega di Drive In?
Berlusconi. Che me ne frega? Poi finisce che non scopiamo più! Se non comincia così l'anno, non si scopa più!
Dell'Utri. Va bene, insomma, che vada a scopare in un altro posto!
La conversazione racconta la familiarità tra il tycoon e un presidente del consiglio allora in carica che gli confeziona, per i suoi network televisivi, un decreto legge su misura, poi bocciato dalla Corte Costituzionale.
Già l'anno prima, il giorno di Natale del 1986, il nome di Berlusconi era saltato fuori in un'intercettazione tra un mafioso, Gaetano Cinà, e il fratello di Marcello Dell'Utri, Alberto.
Cinà. Lo sai quanto pesava la cassata del Cavaliere?
Dell'Utri. No, quanto pesava, quattro chili?
Cinà. Sì, va be'! Undici chili e ottocento!
Dell'Utri. Minchione! E che gli arrivò, un camion gli arrivò?
Cinà. Certo, ho dovuto far fare una cassa dal falegname, altrimenti si rompeva!
Perché un mafioso di primo piano come Cinà si prendesse il disturbo di regalare un monumento di glassa al Cavaliere rimane ancora un enigma, ma documenta quanto meno il tentativo di Cosa Nostra di ingraziarselo.
Al contrario, è Berlusconi che sembra promettere un beneficio ad Agostino Saccà, direttore di RaiFiction quando, il 6 luglio 2007, gli dice: "Io sai che poi ti ricambierò dall'altra parte, quando tu sarai un libero imprenditore, mi impegno a ... eh! A darti un grande sostegno". Che cosa chiedeva il premier? Il favore di un ingaggio per una soubrette utile a conquistare un senatore e mettere sotto il governo Prodi. O magari...
Ancora uno stralcio:
Saccà. Lei è l'unica persona che non mi ha mai chiesto niente, voglio dire...
Berlusconi. Io qualche volta di donne... e ti chiedo... per sollevare il morale del Capo (ridendo).
E in effetti, con molto tatto, Berlusconi chiede di sistemare o per lo meno di prendere in considerazione questa o quella attrice. Qualcuna "perché sta diventando pericolosa".
È l'ascolto di queste conversazioni, disvelatrici dei rapporti con una politica corrotta, con il servizio pubblico televisivo in teoria concorrente, addirittura con poteri criminali, che il premier vuole rendere da oggi irrealizzabile per la magistratura e vietato alla pubblicazione, anche la più rispettosa della privacy.
Per scardinare, nell'opinione pubblica, la convinzione che gli ascolti telefonici, ambientali, telematici servano e non siano soltanto una capricciosa bizzarria di toghe intriganti e sollazzo indecente per cronisti ficcanaso, Berlusconi ha costruito nel tempo una narrazione dove si sprecano numeri iperbolici ed elaborate leggende. Dice: "Si parla di 350 mila intercettazioni, è un fatto allucinante, inaccettabile in una democrazia". Fa dire al suo ministro di Giustizia che gli italiani intercettati sono addirittura "30 milioni" mentre sono 125 mila le utenze sotto ascolto (le utenze telefoniche, non gli italiani intercettati). Alla procura di Milano, per fare un esempio, su 200 mila fascicoli penali all'anno, le indagini con intercettazioni restano sotto il 3 per cento (6136).
Altra bubbola del ministro è che gli ascolti si "mangiano" il 33 per cento del bilancio della giustizia mentre invece sfiorano soltanto il 3 per cento di quel bilancio (per la precisione il 2,9 per cento, 225 milioni di costo contro i 7 miliardi e mezzo del bilancio annuale della giustizia). Senza dire che, per inerzia del governo, lo Stato paga al gestore telefonico 26 euro per ogni tabulato, 1,6 euro al giorno per intercettare un telefono fisso, 2 euro al giorno per in cellulare e 12 per un satellitare e l'esecutivo non ha tentato nemmeno di ottenere dalle compagnie telefoniche un pagamento a forfait o tariffe agevolate in cambio della concessione pubblica (accade all'estero).
Nonostante questa inerzia, le intercettazioni si pagano da sole, anche con una sola indagine. Il caso di scuola è l'inchiesta Antonveneta. Costo dell'indagine, 8 milioni di euro. Denaro incassato dallo Stato con il patteggiamento dei 64 indagati, 340 milioni. Il costo di un anno di intercettazioni e avanza qualche decina di milioni da collocare a bilancio, come è avvenuto, per la costruzione di nuovi asili.
Comunque la si giri e la si volti, questa legge serve soltanto a contenere le angosce del premier e dei suoi amici, a proteggere le loro relazioni e i loro passi, a salvaguardare il malaffare dovunque sia diffuso e radicato. Per il cittadino che chiede sicurezza e vuole essere informato di quel accade nel Paese è soltanto una sconfitta che lo rende più debole, più indifeso, più smarrito.
Se la legge dovesse essere confermata così com'è al Senato, i pubblici ministeri potranno chiedere di intercettare un indagato soltanto quando hanno già ottenuto quei "gravi indizi di colpevolezza" che giustificherebbero il suo arresto. E allora che bisogno c'è delle intercettazioni? Forse è davvero la morte della giustizia penale, come scrive l'associazione magistrati. Certo, è l'eclissi di un segmento rilevante dell'informazione. Da oggi si potranno soltanto proporre dei "riassuntini" dell'inchiesta e delle prove raccolte. Non si potrà pubblicare più alcun documento, nessun testo di intercettazione.
La cronaca, queste cronache del potere, però, non sono soltanto il racconto di imprese delittuose. Non deve esserci necessariamente un delitto, una responsabilità penale in questi affreschi. Spesso al contrario possono rendere manifesto e pubblico soltanto un disordine sociale, un dispositivo storto che merita di essere raccontato quanto e più di un delitto perché, più di un delitto, attossica l'ordinato vivere civile.
Immaginate che ci sia un dirigente della Rai che, in una sera elettorale, chiama al telefono un famoso conduttore e gli chiede di lasciar perdere con gli exit poll che danno un risultato molesto per "il Capo". Immaginate che il dirigente Rai per essere più convincente con il conduttore spiega che quello è "un ordine del Capo". Non c'è nulla di penale, è vero, ma davvero è inutile, irrilevante raccontare ai telespettatori che la scena somministrata loro, quella sera, era truccata?
Bene, ammesso che questa sia stata una conversazione intercettata recentemente in un'inchiesta giudiziaria, non la leggerete più perché l'ossessione del premier, diventata oggi legge dello Stato, la vieta. Chi ci guadagna è soltanto chi ha il potere. Chi deve giudicarlo non ne avrà più né gli strumenti né l'occasione.
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/ddl-sicurezza-6/ddl-sicurezza-6/ddl-sicurezza-6.html
nekromantik
11-06-2009, 09:27
Una delle leggi più vergognose della storia della Repubblica Italiana.
Se lo scudo Alfano quantomeno non interferiva con la giustizia ordinaria, questa ennesima legge ad personam rischia di dare il colpo di grazia Giustizia italiana.
Grazie a chi ha votato questi delinquenti politici.
whistler
11-06-2009, 09:43
Una delle leggi più vergognose della storia della Repubblica Italiana.
Se lo scudo Alfano quantomeno non interferiva con la giustizia ordinaria, questa ennesima legge ad personam rischia di dare il colpo di grazia Giustizia italiana.
Grazie a chi ha votato questi delinquenti politici.
la cosa che mi fa incazzare come una bestia , è il fatto che la fanno passare come una legge per la sicurezza della gente per la privacy , e invece è solo per berlusconi , che vuole evitare di finire su youtube come con il caso saccà.
:mad:
MadJackal
11-06-2009, 09:50
Ma qualche destro che giustifica questo provvedimento no?
Ha paura di venire vaporizzato all'istante?
Ed io che mi sto pure leggiucchiando la legge solo nell'attesa che qualcuno di loro intervenga... :D
nekromantik
11-06-2009, 09:52
Ma qualche destro che giustifica questo provvedimento no?
Ha paura di venire vaporizzato all'istante?
Sono impegnati nel disquisire nel thread del perchè questa sezione è antiberlusconiana. :O
ribadisco lo schifo più totale che provo
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
ribadisco lo schifo più totale che provo
Mi fa piacere :)
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
*
CHE SCHIFO :Puke:
MadJackal
11-06-2009, 10:16
Sono impegnati nel disquisire nel thread del perchè questa sezione è antiberlusconiana. :O
Ma perchè siamo gossippari e non facciamo mai discorsi seri :O
E' facile, ad esempio puoi portare questo thread. Tutto gossip! :O
INTERCETTAZIONI: FUNZIONARI POLIZIA, VIETATE MICROSPIE PER INDAGINI
(ASCA) - Roma, 11 giu - Con l'approvazione, dell'emendamento del Governo nell'ambito del ddl sulle intercettazioni, che consente l'intercettazione di comunicazioni solo in presenza di un ''fondato motivo di ritenere che nei luoghi ove e' disposto si stia svolgendo l'attivita' criminosa'' avra' come primo risultato quello di non consentire piu' l'utilizzo di microspie. E' quanto denuncia il segretario nazionale dell'Anfp, Associazione nazionale funzionari di polizia, Enzo Marco Letizia che torna a criticare il provvedimento della maggioranza.
''Siamo certi che ieri sera - ha aggiunto Letizia - hanno brindato assassini, usurai, estortori, rapinatori, spacciatori e trafficanti di droga, e percio' auspichiamo che il Senato gli faccia ingoiare bocconi amari''.
gc/cam/bra
http://www.asca.it/news-INTERCETTAZIONI__FUNZIONARI_POLIZIA__VIETATE_MICROSPIE_PER_INDAGINI-837776-POL-1.html
whistler
11-06-2009, 16:57
si dimettano tutte le fdo ei giudici
e vediamo che succede!
MALEDETTI
CI VUOLE UNA RIVOLTA POPOLARE
E' ORA DI FARCI RISPETTARE
http://images.corriereobjects.it/Fotogallery/Tagliate/2009/06_Giugno/11/CA/1.JPG
http://images.corriereobjects.it/Fotogallery/Tagliate/2009/06_Giugno/11/CA/2.JPG
http://images.corriereobjects.it/Fotogallery/Tagliate/2009/06_Giugno/11/CA/3.JPG
http://images.corriereobjects.it/Fotogallery/Tagliate/2009/06_Giugno/11/CA/4.JPG
NON SO COME....NON SO QUANDO....MA PRIMA O POI CE LA PAGHERETe
Jabberwock
11-06-2009, 17:16
Leggo che alla camera ci sono stati 17 deputati dell'opposizione che hanno votato a favore (il voto era segreto)! :doh:
l'udc ha 36 deputati alla camera... sono loro?
Leggo che alla camera ci sono stati 17 deputati dell'opposizione che hanno votato a favore (il voto era segreto)! :doh:
Chissà perchè il PD ha acconsentito al voto segreto.
:Puke::Puke:
Chissà perchè il PD ha acconsentito al voto segreto.
:Puke::Puke:
ecco, ci sono 36 deputati dell'udc e tu mi vieni a parlare del pd. che palle, un disco rotto... comunque:
http://www.aprileonline.info/notizia.php?id=12306
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/opposizioni-napolitano/opposizioni-napolitano.html
La lettera a Napolitano. "Confidiamo, signor presidente - si legge nella missiva firmata dal capogruppo del Pd, Antonello Soro, dal vicepresidente dei deputati Udc, Michele Vietti, e dal capogruppo Idv, Massimo Donadi - nel suo intervento, nelle forme che riterrà opportune, per restituire pienezza di contenuti democratici al dibattito parlamentare sulle leggi". Il "dubbio legittimo è che il governo usi impropriamente l'istituto della fiducia come strumento di controllo della propria 'amplissima maggioranza'", denunciano i ancora i rappresentanti dell'opposizione.
whistler
11-06-2009, 17:21
Chissà perchè il PD ha acconsentito al voto segreto.
:Puke::Puke:
il PD DEVE SCOMPARIRE.
CONFLUISCA NEL PDL INSIEME ALL UDC.
E LASCINO SOLO L IDV all opposizione.
PASSA IL MESSAGGIO PERFETTAMENTE ALMENO PER ME CHE CHI E' ONESTO E' SCEMO IN QUESTA FOGNA DI PAESE.
Jabberwock
11-06-2009, 17:24
ecco, ci sono 36 deputati dell'udc e tu mi vieni a parlare del pd. che palle, un disco rotto... comunque:
http://www.aprileonline.info/notizia.php?id=12306
Beh, stando al Corriere (http://www.corriere.it/politica/09_giugno_11/intercettazioni_ddl_camera_voto_segreto_0746ea64-5691-11de-82c8-00144f02aabc.shtml) non ha tutti i torti: <cit> La votazione finale si è tenuta a scrutinio segreto: lo ha indicato il presidente della Camera Gianfranco Fini, spiegando che la richiesta è stata avanzata dal gruppo del Pd.</cit>
Beh, stando al Corriere (http://www.corriere.it/politica/09_giugno_11/intercettazioni_ddl_camera_voto_segreto_0746ea64-5691-11de-82c8-00144f02aabc.shtml) non ha tutti i torti: <cit> La votazione finale si è tenuta a scrutinio segreto: lo ha indicato il presidente della Camera Gianfranco Fini, spiegando che la richiesta è stata avanzata dal gruppo del Pd.</cit>
quelli che hanno votato si, li caccerei tutti dal partito. ripeto, la linea del partito era un forte NO.
whistler
11-06-2009, 17:27
di pietro sul suo blog è durissimo.
bisogna andare all onu.
whistler
11-06-2009, 17:28
quelli che hanno votato si, li caccerei tutti dal partito. ripeto, la linea del partito era un forte NO.
:)
^TiGeRShArK^
11-06-2009, 17:38
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-G-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
*
whistler
11-06-2009, 17:39
tutto questo per volontà del padrone.
per la volontà del VOSTRO presidente e della sua indegna sfida alla giustizia.
questa è la verità.
questa porcata è per lui...
ma il conto sarà salato.
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
*
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
nekromantik
11-06-2009, 17:48
'ndo cazzo stanno i destri quando servono in questo forum? :rolleyes:
La prossima volta che frignano sull'antiberlusconismo come reply li rimando direttamente qui a rallegrarsi della loro esplicita complicità!
Che schifo...
ecco, ci sono 36 deputati dell'udc e tu mi vieni a parlare del pd. che palle, un disco rotto... comunque:
http://www.aprileonline.info/notizia.php?id=12306
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/ddl-sicurezza-5/opposizioni-napolitano/opposizioni-napolitano.html
Perchè il PD ha consentito il voto segreto ?
whistler
11-06-2009, 17:50
'ndo cazzo stanno i destri quando servono in questo forum? :rolleyes:
La prossima volta che frignano sull'antiberlusconismo come reply li rimando direttamente qui a rallegrarsi della loro esplicita complicità!
Che schifo...
stanno brindando.
e noi stiamo rosicando...
emigrate!
whistler
11-06-2009, 17:50
Perchè il PD ha consentito il voto segreto ?
a quanto pare si
anonimizzato
11-06-2009, 18:01
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
*
Perchè il PD ha consentito il voto segreto ?
non vorrete far passare l'idea che il pd era favorevole a questa porcata eh? :muro:
la linea di partito era un NO chiaro... sono 219 i deputati del PD :muro:
CRIMINALI
E' UNA V-E-R-G-O-G-N-A
E' UN INSULTO A TUTTI GLI UOMINI DELLO STATO MORTI PER SERVIRE QUESTO PAESE INFAME!
giuro su dio che questa è la volta buona che qualcuno farà saltare in aria il parlamento
con tutta i rifiuti tossici (mafiocrati e feccia varia) che contiene
nekromantik
11-06-2009, 18:11
http://img188.imageshack.us/img188/9439/padania1.jpg
E pensare che i suoi più stretti alleati pensavano questo di lui... :rolleyes:
Maledetti!
gigio2005
11-06-2009, 18:12
ma i destri?
ah gia' loro lavorano e mandano avanti l'itaglia
Jabberwock
11-06-2009, 18:13
non vorrete far passare l'idea che il pd era favorevole a questa porcata eh? :muro:
la linea di partito era un NO chiaro... sono 219 i deputati del PD :muro:
Si possono fare solo supposizioni: potrebbero essere piu' di 17, considerando che qualcuno della maggioranza potrebbe aver votato contro approfittando del voto segreto; puo' essere che la mossa del PD fosse l'estremo tentativo di affossare il ddl, sfruttando la segretezza... fatto sta che ci sono 17 voti di troppo e non e' un bel segno! :muro:
Si possono fare solo supposizioni: potrebbero essere piu' di 17, considerando che qualcuno della maggioranza potrebbe aver votato contro approfittando dello scrutinio segreto; puo' essere che la mossa del PD fosse l'estremo tentativo di affossare il ddl, sfruttando la segretezza... fatto sta che ci sono 17 voti di troppo e non e' un bel segno! :muro:
ecco, mi pare più sensato. mettici pure quelli dell'udc e i conti tornano.
Freeskis
11-06-2009, 18:15
ma i destri?
ah gia' loro lavorano e mandano avanti l'itaglia
allora stiamo apposto :fagiano:
yggdrasil
11-06-2009, 18:18
Si possono fare solo supposizioni: potrebbero essere piu' di 17, considerando che qualcuno della maggioranza potrebbe aver votato contro approfittando del voto segreto; puo' essere che la mossa del PD fosse l'estremo tentativo di affossare il ddl, sfruttando la segretezza... fatto sta che ci sono 17 voti di troppo e non e' un bel segno! :muro:
eggià. secondo me è proprio questo quello che è successo. molti pidiellini possono anche aver votato contro peccato che nel pd e nell'udc ci sia chi controbilancia :stordita: :doh:
Beh, stando al Corriere (http://www.corriere.it/politica/09_giugno_11/intercettazioni_ddl_camera_voto_segreto_0746ea64-5691-11de-82c8-00144f02aabc.shtml) non ha tutti i torti: <cit> La votazione finale si è tenuta a scrutinio segreto: lo ha indicato il presidente della Camera Gianfranco Fini, spiegando che la richiesta è stata avanzata dal gruppo del Pd.</cit>
Evidentemente speravano in una nutrita schiera di franchi tiratori.
non vorrete far passare l'idea che il pd era favorevole a questa porcata eh? :muro:
la linea di partito era un NO chiaro... sono 219 i deputati del PD :muro:
L'ho già scritto, speravano nei franchi tiratori, avevano ancora qualche speranza.....
ma i destri?
ah gia' loro lavorano e mandano avanti l'itaglia
E poi sono impegnati a smentire il gossip no? :rolleyes:
Ma tanto ora arriva borghi a dirci che si spendevano millemila miliardi di euro all'anno per intercettare tutti i cellulari di tutti gli italiani... :rolleyes:
:Puke:
nekromantik
11-06-2009, 18:57
I piduisti amici del boss mafioso Vittorio Mangano e di altri noti criminali ce l'hanno fatta. Tra ieri e oggi, nel silenzio complice di buona parte della stampa italiana, è stata abolita la libertà di parola. D'ora in poi, salvo ripensamenti del Senato, sarà impossibile raccontare sulla base di atti giudiziari i fatti e i misfatti delle classi dirigenti. Chi lo farà rischierà di finire in prigione da 6 mesi a tre anni, di essere sospeso dall'ordine dei giornalisti e, soprattutto, dal suo giornale, visto che gli editori andranno incontro a multe salatissime, fino a un massimo di 465.000 euro.
Il plurimputato e pluriprescritto Silvio Berlusconi per raggiungere il risultato è stato costretto a ricorrere al voto di fiducia. Le nuove norme contenute nel disegno di legge sulle intercettazioni telefoniche sono infatti talmente indecenti da risultare indigeste persino a un pezzo importante della sua maggioranza.
Da una parte, s'interviene sul diritto-dovere d'informare con disposizioni grossolane e illiberali stabilendo, per esempio, che le lettere di rettifica vadano pubblicate integralmente (anche dai blog) senza possibilità di replica. Insomma, se un domani Tizio scriverà a un giornale per negare di essere stato arrestato, la sua missiva dovrà finire in pagina, in ogni caso e senza commenti, pur se inviata dal carcere di San Vittore. Dall'altra, per la gioia di delinquenti di ogni risma e colore, si rendono di fatto impossibili le intercettazioni. Gli ascolti saranno infatti autorizzati, con una procedura farraginosa e lentissima, solo in presenza di «evidenti indizi di colpevolezza». Cioè quando ormai si è sicuri che l'intercettato è colpevole. E in ogni caso non potranno durare più di due mesi. Inoltre le microspie potranno essere piazzate solo nei luoghi in cui si è certi che vengano commessi dei reati: detto in altre parole, è finita l'epoca in cui le cimici nascoste nelle auto e nei salotti dei mafiosi ci raccontavano i rapporti tra Cosa Nostra e la politica.
Che Berlusconi e un parlamento formato da nominati e non da eletti dal popolo, in cui sono presenti 19 pregiudicati e una novantina tra indagati e miracolati dalla prescrizione e dall'amnistia, approvi sia pure tra qualche mal di pancia leggi del genere non sorprende. A sorprendere sono invece le reazioni (fin qui pressoché assenti) di quasi tutti i direttori dei quotidiani e dei comitati di redazione dei telegiornali (dai direttori dei tg, infatti, non ci si può aspettare più nulla). Quello che sta accadendo in parlamento dovrebbe essere la prima notizia del giorno. E invece a tenere banco è la visita di Gheddafi e le polemiche intorno alla sua figura di dittatore. Così a furia di parlare di Libia nessuno si accorge di come il vero suk sia ormai qui, a Roma, tra Montecitorio, Palazzo Madama e Palazzo Chigi. E di come, tra poco, nessuno potrà più raccontarlo.
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/56313/CONVIVERE.jpg
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/
Mi viene da piangere...
http://www.youtube.com/watch?v=Ee9M8r4hdsg
siamo al capolinea credo....come ci siamo arrivati purtroppo lo ignoro.
Grande Donadi
I reati non scoperti e tutti gli effetti di questo attentato contro lo Stato Italiano se li porteranno sulla coscienza, anche se dubito ne abbiano una. :mad:
STATE BEN ATTENTI A NON TIRARE TROPPO LA CORDA
LURIDI MAFIOSETTI DA QUATTRO SOLDI
PERCHè BEN PRESTO LA PAGHERETE PER TUTTO QUESTO
sono contento porca miseria..
adesso voglio che arriviamo fino al fondo più nero..
dobbiamo sprofondare cacchio
chi se ne frega, c'ha tolto l'ICI :O
vittoria!! :)
che schifo disgustoso
il prossimo che mi chiede perché ho il massimo disprezzo per i "destri" lo mando a cagare all'istante :muro: :muro: :muro:
:rolleyes:
A parte lo sdegno e il disgusto per questa ulteriore leggina per gli amici criminali di Silvio, ma tant'è... l'Italia si è incazzata di più perchè ha venduto Kaka.
Volevo capire, questa legge incide solo sulle comunicazioni telefoniche e cellulari o va a toccare anche il WWW e Internet?
nekromantik
11-06-2009, 19:38
Mi sa che siamo arrivati al capolinea sul serio...
nekromantik
11-06-2009, 19:39
Volevo capire, questa legge incide solo sulle comunicazioni telefoniche e cellulari o va a toccare anche il WWW e Internet?
La seconda che hai detto.
^TiGeRShArK^
11-06-2009, 19:40
ma i genitori di jakie che dicono in merito giusto per avere il parere di qualche berlusconiano visto che loro non osano rispondere a questo thread? :stordita:
indelebile
11-06-2009, 19:44
thread ciclico...
siamo arrivati al capolinea lho sentito ventimila volte
il punto è che agli italiani non frega niente non va nelle loro tasce...non lo sentono :cry:
l'importante è comunque la memoria...qua è da 15 anni che berlusconi un po la volta demolisce tutto ...ma facciamo a fatica a ricordare cosa ha combinato un anno fa ...capisco perchè quelli che votano per lui credono che sia sempre l'uomo nuovo bla bla bla
c'è poca memoria..prima o poi qualcuno farà un libro (enciclopedico) riepilogativo spero....
nekromantik
11-06-2009, 19:46
"La gente non vuole essere intercettata."
Parole appena pronunciate da Bossi.
Ci stanno esasperando in maniera pericolosa...
nekromantik
11-06-2009, 19:46
c'è poca memoria..prima o poi qualcuno farà un libro (enciclopedico) riepilogativo spero....
Prima o poi ci scappa il morto, altro che libro. :rolleyes:
qualcuno chiami il times, il guardian, il pais.
bisogna sputtanarlo nel mondo. è quello di cui ha più paura...
Freeskis
11-06-2009, 19:53
Prima o poi ci scappa il morto, altro che libro. :rolleyes:
non credo sia possibile, gli italiani stanno a guardare davanti alla tv
che guardino la partita del milan, striscia o annozero è indifferente, sempre a guardare rimangono :fagiano:
quel simpatico tdisensescion dov'è, nel 3d del gossip? :cool:
ma i genitori di jakie che dicono in merito giusto per avere il parere di qualche berlusconiano visto che loro non osano rispondere a questo thread? :stordita:
Posso chiederglielo a mia madre appena mi chiama, ma posso anticipare che risponderebbe che ma va làààà ma va làààà, non è vero, la legge bavaglio non esiste, viva silvio, mentre mio padre risponderebbe che ma va làààà ma va làààà, non hai capito niente, ti pare che fanno le intercettazioni ai mafiosi? è una legge solo per la praivasi.
:muro:
Comunque mi chiedo perché il leader del IdV dev'essere Di Pietro, Donadi si esprime moooooooolto meglio, oggi mi è piaciuto assai....
sid_yanar
11-06-2009, 20:02
ma i destri?
ah gia' loro lavorano e mandano avanti l'itaglia
sono indignati per la bmw del figlio di ADP :O
A questo punto non so davvero chi sia la rovina dell'italia... berlusconi, sempre abile e pronto a metterlo nel posteriore al popolo italico oppure i suoi sostenitori, sempre grati di porgere le chiappe secondo la logica del tifo da stadio? :asd:
L'unico modo per scamparla in parte è uno sciopero generale dei sindacati,dell'ANM e delle FdO.
Ci vuole una dissociazione totale.
Purtroppo non succederà un cazzo di niente.
Stasera sono in dubbio se guardare Annozero.
Sentire uno come De Magistris preso a maleparole da castelli e ghedini sul DDL mi farà bollire in sangue in vena.
Come dire: cornuto e mazziato.
Ce la pagheranno,prima o poi ce la pagheranno.Non so come ma ce la pagheranno....
non credo sia possibile, gli italiani stanno a guardare davanti alla tv
che guardino la partita del milan, striscia o annozero è indifferente, sempre a guardare rimangono :fagiano:
http://www.canemucca.com/macchia/nontaccorgi.jpg
non dico quello che penso di lui, "dell'opposizione" e di tutti quelli che lo appoggiano perchè sarei davvero troppo offensivo...
non ho più aggettivi sufficienti per etichettarli.
provo solo un profondo disgusto e spero che si arrivi ad una protesta feroce contro questo stato di cose.
yggdrasil
11-06-2009, 20:17
{|e;27814766']Comunque mi chiedo perché il leader del IdV dev'essere Di Pietro, Donadi si esprime moooooooolto meglio, oggi mi è piaciuto assai....
perchè l'ha fondato lui il partito? :stordita:
è come chiedere, durante il 1918, come mai il leader dei bolscevichi era lenin ;)
donani è comunque il capogruppo alla camera, mica pizza e fichi.
tra lui e belisario abbiamo due bei pezzi di parlamentari. senza dimenticare barbato, tanto per citarne un altro. un uomo un mito, quest'ultimo :D
^TiGeRShArK^
11-06-2009, 20:23
{|e;27814766']Posso chiederglielo a mia madre appena mi chiama, ma posso anticipare che risponderebbe che ma va làààà ma va làààà, non è vero, la legge bavaglio non esiste, viva silvio, mentre mio padre risponderebbe che ma va làààà ma va làààà, non hai capito niente, ti pare che fanno le intercettazioni ai mafiosi? è una legge solo per la praivasi.
:muro:
Comunque mi chiedo perché il leader del IdV dev'essere Di Pietro, Donadi si esprime moooooooolto meglio, oggi mi è piaciuto assai....
:eek:
si sono ghedinizzatti anche loro come la brambilla??? :eek:
La seconda che hai detto.
Hm, questo a meno che non ci mettano una pezza potrebbe lavorare contro di loro.
^TiGeRShArK^
11-06-2009, 20:26
ma i destri?
ah gia' loro lavorano e mandano avanti l'itaglia
Ma 'sti GRAN CAZZI.
IO sono uscito oggi alle 9 e passa dalle 8 e 30 di stamattina.
E mi capita abbastanza spesso di fermarmi fino alle 10.
E arrivato a casa, se ancora ho qualche neurone disponibile, devo fare un altro lavoro che sto seguendo.
Ma MAGARI lavorassero la metà di quanto lavoro io. :muro:
Hanno VERGOGNA per lo SCHIFO che fanno i loro miti, ma essendo TIFOSI peggiori di quelli dello stadio, se ne sbattono altamente e continuano a votare il loro mito e a difenderlo sul forum in thread in cui non si parla dei DANNI ESTREMI che questa combriccola sta facendo al nostro paese. :muro:
Vittoria ! (cit.)
Cl,a,zl,a
Zodd_Il_nosferatu
11-06-2009, 21:05
paese di merda... veramente sto per arrivare al punto che se qualcuno mi dice in faccia che ha votato berlusconi, 2 calci in culo non glieli toglie nessuno :muro:
alarico75
11-06-2009, 21:16
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
Freeskis
11-06-2009, 21:18
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
a strascico ? :asd:
nekromantik
11-06-2009, 21:19
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni
E già... :rolleyes:
Stupido io a pensare di essere tutelato CON le intercettazioni.
alarico75
11-06-2009, 21:20
a strascico ? :asd:
Ovviamente mi riferisco a quelle intercettazioni fatte autorizzare con la scadenza in bianco alla ricerca di notizie di reato scandagliando il maggior numero possibile di utenze.
Intollerabile usanza e infatti sara' soppressa dalla futura approvazione della legge.
CVD.
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Già già, e incidentalmente a danno degli inquirenti, nel perseguire reati cari al tuo papi.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Un par di coglioni; non puoi dirlo nè te nè nessun altro.
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Sei eversivo e offensivo al limite dell'inciviltà politica.
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
Ma vai nei commenti del rotolo a scrivere queste corbellerie.
Ma ce la fai a guardarti allo specchio?
Freeskis
11-06-2009, 21:24
Ovviamente mi riferisco a quelle intercettazioni fatte autorizzare con la scadenza in bianco alla ricerca di notizie di reato scandagliando il maggior numero possibile di utenze.
Intollerabile usanza e infatti sara' soppressa dalla futura approvazione della legge.
perché intollerabile ? è intollerabile che vengano arrestati i criminali ? :)
ognuno difende chi preferisce , io preferisco difendere la libertà di azione dei magistrati piuttosto che dei criminali :)
E già... :rolleyes:
Stupido io a pensare di essere tutelato CON le intercettazioni.
Già, ora i mafiosi e criminali festeggiano a champagne, però finalmente non c'è più quella chance su 10000000 che tu venga ascoltato mentre parli con mamma!!
Ma per fortuna hai aperto gli occhi.
Vittoria :)
nekromantik
11-06-2009, 21:25
Intollerabile usanza
Intollerante per Papi? :rolleyes:
Ma che dirai ai tuoi figli quando dovrai spiegargli questa vergogna? Ma ti rendi conto a cosa ci stanno condannando?
Già, ora i mafiosi e criminali festeggiano a champagne
E anche alarico, festeggia assieme a loro, tutti insieme in una grande famiglia criminale, tutelata da questa gente :)
Intollerante per Papi? :rolleyes:
Ma che dirai ai tuoi figli ...
Dio ce ne scampi e liberi, per favore.
sid_yanar
11-06-2009, 21:28
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
riformulo la domanda postata alcune pagine indietro: non provi vergogna per un parlamento che produce simili leggi?
bene .. avanti così ... questo paese deve fallire .. :muro:
ma come si fa ad essere cosi' apertamente a favore della deliquenza ?
C;,a;,z;,a
perché intollerabile ? è intollerabile che vengano arrestati i criminali ? :)
ognuno difende chi preferisce , io preferisco difendere la libertà di azione dei magistrati piuttosto che dei criminali :)
io sono sempre piu' convinto che chi e' a favore di questa legge lo e' per interesse personale... non trovo altra spiegazione...
c;,a;,z;,a
alarico75
11-06-2009, 21:30
Già già, e incidentalmente a danno degli inquirenti, nel perseguire reati cari al tuo papi.
I reati li perseguano con una possibile notizia di reato e se non gli va bene emigrino.
Le intercettazioni tanto per tirare nel fango qualcuno sono intollerabili.
Bene ha fatto il governo ad agire con determinazione e velocita'.
Un par di coglioni; non puoi dirlo nè te nè nessun altro.
E' matematica bello: se si prendono 17 voti in piu' della maggioranza del momento ci sono 17 deputati dell'opposizione che nel segreto della votazione approvano l'operato del governo.
Ed escludendo quelli dell'IDV (ma non e' detto) sono o del PD o dell'UDC non si scappa.
Sei eversivo e offensivo al limite dell'inciviltà politica.
Assolutamente, la magistratura applica le leggi decise dal parlamento, il diritto di critica delle leggi discusse in parlamento e' limitato dal fatto che loro sono funzionari pubblici non eletti, mentre i parlamentari sono li' perche' hanno il consenso dei cittadini.
Ma vai nei commenti del rotolo a scrivere queste corbellerie.
Ma ce la fai a guardarti allo specchio?
Io rifiuto di offenderti, vedo che a te mancano gli argomenti come tuo solito.
alarico75
11-06-2009, 21:31
riformulo la domanda postata alcune pagine indietro: non provi vergogna per un parlamento che produce simili leggi?
Assolutamente. Le approvo in toto. Qualcosa deve cambiare.
sid_yanar
11-06-2009, 21:32
ma come si fa ad essere cosi' apertamente a favore della deliquenza ?
C;,a;,z;,a
comprendo la posizione dei delinquenti, meno quella dei sostenitori degli stessi. Sindrome di stoccolma?
E' matematica bello: se si prendono 17 voti in piu' della maggioranza del momento ci sono 17 deputati dell'opposizione che nel segreto della votazione approvano l'operato del governo.
Ed escludendo quelli dell'IDV (ma non e' detto) sono o del PD o dell'UDC non si scappa.
Ma neanche per il cazzo, bello, esistono anche nella maggioranza, i franchi tiratori.
Non puoi fare nessun conto del cazzo.
Io rifiuto di offenderti, vedo che a te mancano gli argomenti come tuo solito.
Te ti offendi da solo.
E offendi il genere umano, la parte civile.
io sono sempre piu' convinto che chi e' a favore di questa legge lo e' per interesse personale... non trovo altra spiegazione...
c;,a;,z;,a
E' così, e ne sono sicuro anche per alarico; chissà cosa ha da nascondere.
Freeskis
11-06-2009, 21:32
io sono sempre piu' convinto che chi e' a favore di questa legge lo e' per interesse personale... non trovo altra spiegazione...
c;,a;,z;,a
il brutto è proprio questo ! per molti ( almeno spero siano molti ) non è una questione personale !
E' possibile che col voto segreto qualche senatore del PDL abbia avuto un SACROSANTO SENSO DI VERGOGNA e si sia riiutato di votare questa oscenità. Non penso siano tutti yesmen come piacerebbe al papi.
Figurati se lo capisce.
C'ha i neuroni polarizzati.
nekromantik
11-06-2009, 21:34
I reati li perseguano con una possibile notizia di reato e se non gli va bene emigrino.
Che brutta frase che hai usato...
I magistrati e le forze dell'ordine lottano per migliorarlo questo paese. Prova a immaginarti cosa direbbe Falcone oggi di fronte ad un DDL di questo genere...
Se riesci a provare un po' di vergogna forse riuscirai a intuire che non è questa la strada da seguire per tutelare il cittadino e contrastare la delinquenza.
Che brutta frase che hai usato...
I magistrati e le forze dell'ordine lottano per migliorarlo questo paese. Prova a immaginarti cosa direbbe Falcone oggi di fronte ad un DDL di questo genere...
Se riesci a provare un po' di vergogna forse riuscirai a intuire che non è questa la strada da seguire per tutelare il cittadino e contrastare la delinquenza.
E' una causa persa. Gliel'hanno estirpata da piccolo, a lui come a ghedini.
nekromantik
11-06-2009, 21:35
Assolutamente. Le approvo in toto. Qualcosa deve cambiare.
E beh, non importa se cambia in peggio, basta che cambi... :rolleyes:
alarico75
11-06-2009, 21:35
Risposta collettiva: se davvero qualche parlamentare della maggioranza ha deciso di votare contro al decreto per distinguo personale, e' evidente che il numero di parlamentari dell'opposizione che ha votato ha favore e' semplicemente superiore.
Rifletteteci:anche parte dell'opposizione considera il decreto giusto e condivisibile.
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
Se sei vero sei il mio peggior incubo :mbe:
Vorrei provare a discuterne ma vedo davvero pochi spiragli...
Risposta collettiva: se davvero qualche parlamentare della maggioranza ha deciso di votare contro al decreto per distinguo personale, e' evidente che il numero di parlamentari dell'opposizione che ha votato ha favore e' semplicemente superiore.
Rifletteteci:anche parte dell'opposizione considera il decreto giusto e condivisibile.
Lo considera giusto è condivisibile perchè gli permette di fare ancora di più i propri (illeciti) comodi, a destra come a sinistra come al centro, con ancora maggior sicurezza di passarla liscia. Non credi?
Risposta personale: non me ne frega un cazzo.
E' normale che la casta cerchi comunque di preservare il proprio potere.
Ma tu non fai parte della casta, se sei d'accordo con questa merda è perchè hai degli interessi personali da difendere, e visto di cosa si parla non mi vanterei troppo di questi interessi.
E' chiaro? Se ne vuoi discutere senza peli sulla lingua sai dove trovarmi.
Risposta collettiva: se davvero qualche parlamentare della maggioranza ha deciso di votare contro al decreto per distinguo personale, e' evidente che il numero di parlamentari dell'opposizione che ha votato ha favore e' semplicemente superiore.
Rifletteteci:anche parte dell'opposizione considera il decreto giusto e condivisibile.
Hai ragione, infatti anche nel PD vi sono personaggi di dubbia moralità e criminali. Dopotutto molti di voi si prodigano ogni giorno anche qui a farlo notare... per dire che "ma anche nel PD". Questa maggioranza lo conferma.
alarico75
11-06-2009, 21:38
Che brutta frase che hai usato...
I magistrati e le forze dell'ordine lottano per migliorarlo questo paese. Prova a immaginarti cosa direbbe Falcone oggi di fronte ad un DDL di questo genere...
Se riesci a provare un po' di vergogna forse riuscirai a intuire che non è questa la strada da seguire per tutelare il cittadino e contrastare la delinquenza.
Contrastare la delinquenza e' fare l'ennesima indagine estiva di Woodcock per poi pubblicare un sacco di materiale non probatorio e chiudere l'indagine per nulla di fatto? Mi spiace cio e' intollerabile.
I magistrati in lotta contro mafia terrorismo e organizzazioni criminali non hanno nulla da temere: il regime di intercettazioni rimane tale quale al precedente.
Chi e' alla ricerca di farsi bello davanti alle telecamere e' necessario che recuperi quella sobrieta' propria della funzione di magistrato inquirente o giudicante.
nekromantik
11-06-2009, 21:41
I magistrati in lotta contro mafia terrorismo e organizzazioni criminali non hanno nulla da temere: il regime di intercettazioni rimane tale quale al precedente.
Il crimine in Italia non è solo mafia e terrorismo: tanto per rimanere in tema di papi, ci sono ad esempio i reati finanziari.
Senza considerare il resto.
Provi vergogna ora?
Il crimine in Italia non è solo mafia e terrorismo: tanto per rimanere in tema di papi, ci sono ad esempio i reati finanziari.
Senza considerare il resto.
Provi vergogna ora?
Ma figurati, vergogna....
E uno stupro è crimine organizzato? :rolleyes:
E parla di sobrietà... lui, che vota gente che sfigurerebbe persino in un circo :rolleyes:
Zodd_Il_nosferatu
11-06-2009, 21:42
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
spero con tutto il cuore che tu stia scherzando... perchè se da un lato tutela le persone normali, dall'altro tutela anche i mafiosi e le varie associazioni che grazie a questa legge del cazzo, possono fare i loro porci comodi senza che si possa far nulla...
quindi ripeto, spero con tutto il cuore che tu stia scherzando e non sia serio nel pensare che questa legge sia un OTTIMA LEGGE...
spero con tutto il cuore che tu stia scherzando... perchè se da un lato tutela le persone normali, dall'altro tutela anche i mafiosi e le varie associazioni che grazie a questa legge del cazzo, possono fare i loro porci comodi senza che si possa far nulla...
quindi ripeto, spero con tutto il cuore che tu stia scherzando e non sia serio nel pensare che questa legge sia un OTTIMA LEGGE...
E' serio, cazzo, lo volete capire? L'itaglia è piena di gente così.
A questo punto, visto che non voglio credere che siano tutti lobotomizzati, devo per forza pensare che abbiano qualcosa di illecito da nascondere quando ne parlano al telefono.
alarico75
11-06-2009, 21:45
Il crimine in Italia non è solo mafia e terrorismo: tanto per rimanere in tema di papi, ci sono ad esempio i reati finanziari.
Senza considerare il resto.
Provi vergogna ora?
Io non provo vergogna delle mie legittime idee politiche.
E reputo le tue un'altra faccia della medaglia, ma l'insulto non e' mai un modo per dialogare.
Per quanto riguarda il resto,in molti paesi ci sono le stesse normative sulle intercettazioni e i crimini finanziari e non vengono scoperti e perseguiti senza problemi.
Qui stiamo togliendo la possibilita' di fare intercettazioni senza una seria notizia di reato, un qualcosa che tutela il cittadino comune dal vedersi pubblicate le proprie conversazioni private senza uno straccio di motivazione giuridica.
Zodd_Il_nosferatu
11-06-2009, 21:47
E' serio, cazzo, lo volete capire? L'itaglia è piena di gente così.
A questo punto, visto che non voglio credere che siano tutti lobotomizzati, devo per forza pensare che abbiano qualcosa di illecito da nascondere quando ne parlano al telefono.
è l'unica cosa che mi viene da pensare anche a me... non posso credere che la gente sia davvero felice di questa legge...
le uniche persone che potrebbero essere contente di questa legge, sono, come hai detto tu, le persone che non potrebbero far altro che trarre giovamento da questa nuova legge...
E poi ci sono le brave persone che in questo paese si fanno un culo come una capanna, e devono vivere con il terrore che le varie associazioni a delinquere e la mafia, possono fare i loro porci comodi... :(
l'unica cosa che mi viene da pensare, è che tra poco toccherà scappare da questo paese che ormai è tutto tranne che democratico...
un qualcosa che tutela il cittadino comune dal vedersi pubblicate le proprie conversazioni private senza uno straccio di motivazione giuridica.
Va be abbiamo capito, ma quante volte è già successo? Dico, quante volte è già successo che pubblicassero il Sig. Rossi mentre dice le sporcacciate alla Sig.ra rossi così, tanto per?
Era veramente una cosa tanto importante e urgente? Non pensi che le persone comuni abbiano problemi molto più reali e gravi di essere ascoltati al telefonino se non hanno nulla da nascondere?
nekromantik
11-06-2009, 21:49
Io non provo vergogna delle mie legittime idee politiche.
E reputo le tue un'altra faccia della medaglia, ma l'insulto non e' mai un modo per dialogare.
Quelle non sono idee politiche, e le mie non erano offese. Non fare la vittima.
Ci sono reati che non possono essere più perseguiti attraverso l'uso di intercettazioni. Questo è un dato di fatto, non un'idea,
Chiaro?
Ora, permettimi ma io mi vergogno di un DDL così. Tu no? Bene. Io mi sento autorizzato a considerare vergognosa questa tua posizione. Fine.
Che dialogo vuoi avere con queste premesse?
Se vuoi ci aggiungo che proprio a causa di persone come te l'Italia sta sprofondando sempre di più sui temi della sicurezza.
Saluti, devo ammettere che è stato fastidioso persino interloquire con chi sostiene certe cose.
Zodd_Il_nosferatu
11-06-2009, 21:49
Qui stiamo togliendo la possibilita' di fare intercettazioni senza una seria notizia di reato, un qualcosa che tutela il cittadino comune dal vedersi pubblicate le proprie conversazioni private senza uno straccio di motivazione giuridica.
scusa eh, mi spieghi che CAZZO di motivo c'è a fare intercettazioni contro una persona con una SERIA notizia di reato? è COMPLETAMENTE INUTILE!! è una presa per il culo!! visto che a quel punto non serve a niente usare le intercettazioni per trovare delle prove!! :muro:
sid_yanar
11-06-2009, 21:50
Assolutamente. Le approvo in toto. Qualcosa deve cambiare.
non ne dubitavo. A questo punto non si tratta di divergenza di idee ed opinioni ma di divergenza sulle regole del gioco democratico, siamo cittadini di due stati diversi.
alarico75
11-06-2009, 21:52
Va be abbiamo capito, ma quante volte è già successo? Dico, quante volte è già successo che pubblicassero il Sig. Rossi mentre dice le sporcacciate alla Sig.ra rossi così, tanto per?
Era veramente una cosa tanto importante e urgente? Non pensi che le persone comuni abbiano problemi molto più reali e gravi di essere ascoltati al telefonino se non hanno nulla da nascondere?
No penso che tutti abbiamo il diritto alla nostra conversazione privata o corrispondenza tutelata proprio nella nostra Costituzione.
E la storia del tanto non c'e' niente da nascondere fa' molto 1984 e se permetti gradirei che lo Stato spendesse le risorse a perseguire le notizie di crimine serie e non alla ricerca di elementi senza rilevanza giudiziaria, che poi ILLEGALMENTE finiscono sui giornali, senza che nessuno ne sia responsabile.
Legge quindi assolutamente sacrosanta e che ribadisce un articolo della Costituzione.
Art. 15.
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.
sid_yanar
11-06-2009, 21:54
scusa eh, mi spieghi che CAZZO di motivo c'è a fare intercettazioni contro una persona con una SERIA notizia di reato? è COMPLETAMENTE INUTILE!! è una presa per il culo!! visto che a quel punto non serve a niente usare le intercettazioni per trovare delle prove!! :muro:
ma va là ma va là e per la tua e la sua tutela. In buona sostanza e con un esempio crudo ma calzante, se qualcuno vi scopa la figlia e non lo colgono sul fatto...nente intercettazioni :cool:
Può capitare a te ed a chiunque, a me o magari a lui, immagino si sentirebbe tutelato. O forse no? :cool:
alarico75
11-06-2009, 21:57
ma va là ma va là e per la tua e la sua tutela. In buona sostanza e con un esempio crudo ma calzante, se qualcuno vi scopa la figlia e non lo colgono sul fatto...nente intercettazioni :cool:
Può capitare a te ed a chiunque, a me o magari a lui, immagino si sentirebbe tutelato. O forse no? :cool:
Testimonianze con incidente probatorio.
Raccolta di reperti sulla scena del delitto.
Di modi per perseguire il crimine ce ne sono molti e non hai scelto l'esempio migliore.
In questo caso le intercettazioni giustamente non aiuterebbero la magistratura manco per nulla.
E se ci fosse un sospettato per questa notizia di reato si potrebbe intercettare perche' si ha qualcosa in mano.
sid_yanar
11-06-2009, 22:00
Testimonianze con incidente probatorio.
Raccolta di reperti sulla scena del delitto.
Di modi per perseguire il crimine ce ne sono molti e non hai scelto l'esempio migliore.
In questo caso le intercettazioni giustamente non aiuterebbero la magistratura manco per nulla.
E se ci fosse un sospettato per questa notizia di reato si potrebbe intercettare perche' si ha qualcosa in mano.
:mc:
a questo punto rinuncio riconosco che si tratta di tempo perso, per me e per te. Saluti.
The_Fragger
11-06-2009, 22:01
scusa eh, mi spieghi che CAZZO di motivo c'è a fare intercettazioni contro una persona con una SERIA notizia di reato? è COMPLETAMENTE INUTILE!! è una presa per il culo!! visto che a quel punto non serve a niente usare le intercettazioni per trovare delle prove!! :muro:
non mi pare sia scritto così ;)
"sufficienti indizi di colpa"
adesso se vogliamo sparare a zero su tutto ok ma non stravolgiamo quello che è chiaramente scritto.
Poi non mi pare sia giusto che dire una parola quale "tangente" in una telefonata possa essere una sufficiente prova per mettere sotto sequestro le mie conversazioni, come successo a degli esami di matematica...che la polizia fece interrompere l'esame perchè si stava parlando delle tangenti trigonometriche...
ma va là ma va là e per la tua e la sua tutela. In buona sostanza e con un esempio crudo ma calzante, se qualcuno vi scopa la figlia e non lo colgono sul fatto...nente intercettazioni
Può capitare a te ed a chiunque, a me o magari a lui, immagino si sentirebbe tutelato. O forse no?
peccato che la violenza sessuale sia una prova tangibile e come tale dato che si può verificare tramite referto medico è una prova REALE di qualcosa che accaduto...
Poi non mi pare sia giusto che dire una parola quale "tangente" in una telefonata possa essere una sufficiente prova per mettere sotto sequestro le mie conversazioni, come successo a degli esami di matematica...che la polizia fece interrompere l'esame perchè si stava parlando delle tangenti trigonometriche...
Ma che stai a di?!?! :D:D :asd: ma dai, per piacere :D
lo_straniero
11-06-2009, 22:05
vi lamentate sempre ...mi chiedo io perche lo votate?
e basta con questa storia...meritate quello che avete elogiato ...e non ditemi che nessuno lo vota :rolleyes:
The_Fragger
11-06-2009, 22:06
Ma che stai a di?!?! :D:D :asd: ma dai, per piacere :D
te lo devo far raccontare dal mio prof :p
era un ragazzo che stava con una ricetrasmittente e stava comunicando con il compagno fuori...ovviamente dopo la "tarantella" sono stati allontanati :sofico:
te lo devo far raccontare dal mio prof :p
era un ragazzo che stava con una ricetrasmittente e stava comunicando con il compagno fuori...ovviamente dopo la "tarantella" sono stati allontanati :sofico:
Ma dai, ma non ci credo... la polizia... e dai.....!!!!!!!!!!!!
No penso che tutti abbiamo il diritto alla nostra conversazione privata o corrispondenza tutelata proprio nella nostra Costituzione.
E la storia del tanto non c'e' niente da nascondere fa' molto 1984 e se permetti gradirei che lo Stato spendesse le risorse a perseguire le notizie di crimine serie e non alla ricerca di elementi senza rilevanza giudiziaria, che poi ILLEGALMENTE finiscono sui giornali, senza che nessuno ne sia responsabile.
Ma tu, per affermare questa cosa, quali conoscenze hai? Stai affermando che la magistratura adesso intercetta a destra e sinistra senza motivazioni, ma su quali basi?
Zodd_Il_nosferatu
11-06-2009, 22:09
vi lamentate sempre ...mi chiedo io perche lo votate?
e basta con questa storia...meritate quello che avete elogiato ...e non ditemi che nessuno lo vota :rolleyes:
ci lamentiamo proprio perchè non l'abbiamo votato? e ci lamentiamo contro chi ha avuto il CORAGGIO, perchè si parla di coraggio, di votarlo?? :muro:
alarico75
11-06-2009, 22:11
Ma tu, per affermare questa cosa, quali conoscenze hai? Stai affermando che la magistratura adesso intercetta a destra e sinistra senza motivazioni, ma su quali basi?
Fatti una cultura leggendo WoodCock su wikipedia poi capirai che il fenomeno non e' certo impossibile.
The_Fragger
11-06-2009, 22:12
Ma dai, ma non ci credo... la polizia... e dai.....!!!!!!!!!!!!
guarda io non devo convincere nessuno...sei libero di non crederci...
non mi pagano per essere da una parte o dall'altra e nemmeno mi interessa.
guarda io non devo convincere nessuno...sei libero di non crederci...
non mi pagano per essere da una parte o dall'altra e nemmeno mi interessa.
Non è che non voglio crederti, è che è una vicenda paradossale difficile da credere.
Se puoi darmi qualche link, magari ne ha parlato la cronaca, il nome della scuola, il nome del prof, la città, che ne so....
lo_straniero
11-06-2009, 22:13
ci lamentiamo proprio perchè non l'abbiamo votato? e ci lamentiamo contro chi ha avuto il CORAGGIO, perchè si parla di coraggio, di votarlo?? :muro:
ok tu non l'hai votato e nemmeno pinco ne tanto meno pallino :rolleyes:
Fatti una cultura leggendo WoodCock su wikipedia poi capirai che il fenomeno non e' certo impossibile.
ma va a lavorare, va :asd:
Bene, il prode alarico ci sta dando qualche indizio. Ora dobbiamo solo spulciare i tanti casi di cui si è occupato John Woodcock, per individuare quello che "gli sta a cuore".
Leggete, leggete wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Woodcock
E occhio alle eventuali modifiche che qualche utente dovesse fare in questi minuti, eh.
Leggete tutto, vediamo se troviamo qualcosa.
Sono sicuro che in tutti questi nomi, molti di gente comune, si nasconde qualcuno che è caro al nostro forumista.
Dai che lo troviamo :)
Questa parte qui è particolarmente lollosa:
Il 18 marzo 2004 è stato avviato un procedimento disciplinare, promosso dal Ministro della giustizia Roberto Castelli; la commissione disciplinare del CSM ha concluso il provvedimento in fase istruttoria con il proscioglimento. Castelli lo ha impugnato davanti alla Cassazione che ha ribadito il proscioglimento di Woodcock ed ha condannato il ministro al pagamento delle spese processuali.
:asd:
alarico75
11-06-2009, 22:24
Ad esempio:
La fine dell'inchiesta "Savoiagate" è per molti aspetti identica a quella della vicenda "Vip Gate", ed ha rivelato l'inconsistenza dell'ipotesi d'accusa formulata da Woodcock: inizialmente a Potenza (foro non territorialmente competente), questi iscrive nel registro degli indagati 24 persone, di cui ben 7 vengono sottoposte a custodia cautelare in carcere e 6 agli arresti domiciliari con la pesante accusa di associazione per delinquere, il tutto anche e soprattutto sulla base di trascrizioni di intercettazioni telefoniche - a detta della difesa degli indagati - non fedeli e non complete; successivamente, quando l'inchiesta raggiunge i Tribunali competenti per territorio, gli stessi Sostituti Procuratori di Como chiedono al Giudice per le indagini preliminari l'archiviazione di tutto perché "i fatti non sono penalmente rilevanti", ed il GIP accoglie la richiesta.
evidenti indizi di colpevolezza???? :asd:
a questo punto potevano scrivere direttamente: si può essere intercettati solo dopo la condanna :rolleyes:
Ad esempio:
e quindi? è andato in carcere qualche innocente? :asd:
Giusto per capire di cosa si parla visto che in 4 pagine consecutive si leggono sono "pareri" sul governo...
Archivio riservato per telefonate e verbali. Telefonate e verbali saranno custoditi in un archivio presso la Procura. Le registrazioni saranno fatte con impianti installati nei Centri di intercettazione istituiti presso ogni distretto di Corte d'Appello. I procuratori dovranno gestire e controllare questi Centri e avranno 5 giorni per depositare verbali e intercettazioni. Se dal loro deposito però ci sarà pregiudizio per le indagini, si potrà ritardare la consegna, ma non oltre la data dell'avviso della conclusione delle indagini preliminari. Vietato allegare le intercettazioni al fascicolo.
Carcere per i giornalisti: Torna il carcere per i cronisti: la pena diventa da 6 mesi a 3 anni.
Divieto di pubblicazione per le intercettazioni. Per le intercettazioni, anche quelle non più coperte da segreto, resta il divieto di pubblicazione anche parziale fino alla conclusione delle indagini preliminari. Vietato pubblicare le richieste e le ordinanze emesse in materia di misure cautelari fino a quando l'indagato o il suo difensore non ne siano venuti a conoscenza (poi se ne potrà pubblicare il contenuto). Fanno eccezione le intercettazioni riportate nelle ordinanze. Per quelle permane il divieto di pubblicazione.
Durata delle intercettazioni. Non si potrà intercettare per più di 60 giorni: 30, più 15, più 15. Per reati di mafia, terrorismo o minaccia col mezzo del telefono si può arrivare a 40 giorni prorogabili di altri 20.
Intercettazioni agli 007. Se un Pm volesse intercettare un telefono usato da esponenti dei Servizi e quindi anche da body guard dovrà informarne entro 5 giorni il presidente del Consiglio che potrà apporre il segreto di Stato.
Intercettazioni ambientali. Si potranno usare le cimici solo per spiare luoghi nei quali si sa che si sta compiendo un'attività criminosa. Unica eccezione per i reati di mafia, terrorismo e per quelli più gravi.
Intercettazioni solo con evidenti indizi di colpevolezza. Il Pm potrà chiedere di
intercettare solo se ci saranno «evidenti indizi di colpevolezza» e solo se saranno "assolutamente indispensabili". Nelle indagini di mafia e terrorismo, invece, basteranno "sufficienti indizi di reato". La richiesta dovrà essere autorizzata da un Gip collegiale del capoluogo del distretto. Ma il giudice dovrà poi compiere una valutazione autonoma del caso.
Obbligo di astensione per il giudice. Il giudice che rilascia «pubblicamente dichiarazioni» sul procedimento affidatogli ha l'obbligo di astenersi. E sarà sostituito se iscritto nel registro degli indagati per rivelazione del segreto d' ufficio.
Omesso controllo. Ammenda da 500 a 1.032 euro per pubblici ufficiali e magistrati che ometteranno di esercitare «il controllo necessario a impedire la indebita cognizione o pubblicazione delle intercettazioni».
Procedimento contro ignoti. Le intercettazioni potranno essere richieste solo dalla parte offesa e solo sue utenze.
Procedimenti penali e nomi e immagini di magistrati. Stop alla pubblicazione di nomi o immagini di magistrati «relativamente ai procedimenti penali a loro affidati», salvo che l'immagine non sia indispensabile al diritto di cronaca.
Reati intercettabili. Potranno essere intercettati tutti i reati con pene oltre i 5 anni, compresi quelli contro Pubblica Amministrazione; ingiuria; minaccia; usura; molestia; traffico-commercio di stupefacenti e armi; insider trading; aggiotaggio; contrabbando; diffusione materiale pornografico anche relativo a minori.
Relazione sulle spese per intercettazioni. Ci sarà un tetto di spesa stabilito dal ministero della Giustizia, sentito il Csm. Entro il 31 marzo ogni procuratore trasmetterà a Via Arenula una relazione sulle spese per le intercettazioni dell'anno precedente.
Rettifica senza commento. Cambia anche la norma sulle rettifiche, che dovranno essere pubblicate nella loro interezza, ma «senza commento». E si disciplinano anche quelle su internet: le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro 48 ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.
Dal Sole24ore. (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/06/intercettazioni-ddl-fiducia-camera-novita_2.shtml)
Questo legislatore e chi lo legittima mi fanno vomitare. Auguro a loro un giusto contrappasso.
whistler
11-06-2009, 22:50
i motorini azzurri non ha capito che se sono vittime di reati , i tribunali non potranno aiutare anche loro!
o vi siete messi in testa che voi che votate berlusconi avete il lodo alfano?
siamo tutti nella cacca!
nekromantik
11-06-2009, 22:52
Vergognoso, un DDL assolutamente vergognoso.
Gli italiani dovrebbero scendere in piazza, e farsi sentire seriamente...
Vergognoso, un DDL assolutamente vergognoso.
Gli italiani dovrebbero scendere in piazza, e farsi sentire seriamente...
stai scherzando vero? quello succede solo quando la nazionale sfila per le vie di roma alzando la coppa del mondo :O
Fatti una cultura leggendo WoodCock su wikipedia poi capirai che il fenomeno non e' certo impossibile.
Quindi per un "fenomeno non impossibile" e per un magistrato (facciamo pure qualche decina, per tenerci larghi) che ha fatto delle inchieste che non si sono rilevate sempre penalmente rilevanti (il che non vuol dire che non avesse motivo per indagare) riduciamo al minimo l'uso di uno strumento utilissimo e utilizzato regolarmente nel restante 99% dei casi?
Questo è solo il pretesto, mi dispiace che tu ci creda davvero.
io non ho parole,seriamente
Giusto per capire di cosa si parla visto che in 4 pagine consecutive si leggono sono "pareri" sul governo...
Archivio riservato per telefonate e verbali.
Carcere per i giornalisti:
Divieto di pubblicazione per le intercettazioni.
Durata delle intercettazioni.
Intercettazioni agli 007.
Intercettazioni ambientali.
Intercettazioni solo con evidenti indizi di colpevolezza.
Obbligo di astensione per il giudice.
Omesso controllo.
Procedimento contro ignoti.
Procedimenti penali e nomi e immagini di magistrati.
Reati intercettabili.
Relazione sulle spese per intercettazioni.
Rettifica senza commento.
Dal Sole24ore. (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/06/intercettazioni-ddl-fiducia-camera-novita_2.shtml)
Tu non puoi non essere CONTRO questo DDL...non deludermi ora che credo di aver capito come 'ragioni' politicamente.
gigio2005
11-06-2009, 23:26
Le intercettazioni tanto per tirare nel fango qualcuno sono intollerabili.
come si fa a tirare nel fango uno che non commette nessun illecito?
Potranno essere intercettati tutti i reati con pene oltre i 5 anni, compresi quelli contro Pubblica Amministrazione; ingiuria; minaccia; usura; molestia; traffico-commercio di stupefacenti e armi; insider trading; aggiotaggio; contrabbando; diffusione materiale pornografico anche relativo a minori
ma io questa non la capisco,come fà un magistrato a sapere già che l'intercettato su cui stà indagando ha commesso un reato da 5 anni prima di condannarlo? è una follia via
Andiamo in piazzaaaa mannaggia, ma che ci vuole??
Parte uno, poi l'altro.. e ci ritroviamo a Roma.
Contrastare la delinquenza e' fare l'ennesima indagine estiva di Woodcock per poi pubblicare un sacco di materiale non probatorio e chiudere l'indagine per nulla di fatto? Mi spiace cio e' intollerabile.
I magistrati in lotta contro mafia terrorismo e organizzazioni criminali non hanno nulla da temere: il regime di intercettazioni rimane tale quale al precedente.
Chi e' alla ricerca di farsi bello davanti alle telecamere e' necessario che recuperi quella sobrieta' propria della funzione di magistrato inquirente o giudicante.
no via questo è un delirio,qualcuno salvi quest'uomo :asd: no te seriamente mi dici che pur di salvare i vips "tormentati" da woodcock sei contento che si cassino intercettazioni
che hanno portato alla scoperta,fra l'altro,di calciopoli,degli stupri di Roma,delle violenze nella clinica di Milano,delle scalate bancarie alla Antonveneta e alla Bnl,di berlusconi-saccà
ma guarda non ci credo manco se me lo giuri sulla testa del nano :D
Quindi per un "fenomeno non impossibile" e per un magistrato (facciamo pure qualche decina, per tenerci larghi) che ha fatto delle inchieste che non si sono rilevate sempre penalmente rilevanti (il che non vuol dire che non avesse motivo per indagare) riduciamo al minimo l'uso di uno strumento utilissimo e utilizzato regolarmente nel restante 99% dei casi?
Questo è solo il pretesto, mi dispiace che tu ci creda davvero.
No, io sono convinto che nelle pagine di wikipedia relative a John Woodcock si nasconda qualche nome a lui "caro"....
Potranno essere intercettati tutti i reati con pene oltre i 5 anni, compresi quelli contro Pubblica Amministrazione; ingiuria; minaccia; usura; molestia; traffico-commercio di stupefacenti e armi; insider trading; aggiotaggio; contrabbando; diffusione materiale pornografico anche relativo a minori
ma io questa non la capisco,come fà un magistrato a sapere già che l'intercettato su cui stà indagando ha commesso un reato da 5 anni prima di condannarlo? è una follia via
Notare come siano fuori i crimini di natura sessuale; ricordatevi come si sia fatta una campagna elettorale sugli stupri, e come abbiano beccato alcuni colpevoli grazie ad intercettazioni telefoniche.
No, io sono convinto che nelle pagine di wikipedia relative a John Woodcock si nasconda qualche nome a lui "caro"....
ma infatti, del resto chi vota Berlusconi lo fa sempre e solo per interesse... :rolleyes:
ConteZero
12-06-2009, 07:00
ma infatti, del resto chi vota Berlusconi lo fa sempre e solo per interesse... :rolleyes:
...esiste anche la disinformazione ed il "partito preso".
...esiste anche la disinformazione ed il "partito preso".
alla disinformazione, vecchi a parte, oramai ci credo poco...
certe cose sono state dette e ripetute fino alla nausea, se uno nonostante ciò continua a votare Berlusconi è perché ha interesse a farlo (e questo è ancora più aberrante, voto un ex piduista perché mi leva l'ICI).
ConteZero
12-06-2009, 07:13
alla disinformazione, vecchi a parte, oramai ci credo poco...
certe cose sono state dette e ripetute fino alla nausea, se uno nonostante ciò continua a votare Berlusconi è perché ha interesse a farlo (e questo è ancora più aberrante, voto un ex piduista perché mi leva l'ICI).
Sono state ripetute fino alla nausea DOVE ? In ambiti in cui si parla di politica.
E chi la politica non la segue ? E chi considera "approfondimento" Striscia la notizia" ?
^TiGeRShArK^
12-06-2009, 07:20
Un ottima legge, che tutela sopratutto le persone normali dagli abusi delle intercettazioni a strascico e da chi illegalmente pubblica stralci di conversazioni senza valore giudiziario per dare materiale ai rotocalchi o sviluppare gossip sui veleni.
Un'ottima legge che tutela SOLO ed ESCLUSIVAMENTE i CRIMINALI. :)
Una persona ONESTA non ha nulla da temere dalle intercettazioni, un CRIMINALE si, e molto.
Legge considerata cosi' giusta che, a scrutinio segreto, viene votata anche da parti non indifferenti dell'opposizione (immagino deputati sia UDC che PD).
Questo è solo indice dell'enorme quantità di gente che ci governa che ha la coscienza sporca e ne trerrebbe un vantaggio diretto da questa legge.
Il giudizio dell'ANM e' irrilevante: se vogliono rilasciare dichiarazioni politiche contro il governo che si facciano eleggere come il resto del parlamento.
Certo, loro che ci lavorano con queste cose non hanno alcun diritto di parlare. :)
Lasciamo parlare invece SOLO chi commette CRIMINI e ha tutti gli interessi per ELIMINARE le intercettazioni. :)
Altrimenti c'e' la riforma dei pm: li faremo eleggere dai cittadini e poi vedremo quanti si schiereranno contro il governo a prescindere dalle riforme.
A presto.
Io proporrei di farli eleggere direttamente dal pdc. :)
Così almeno lui e totò riina, gli unici due in italia che si lamentano dei giudici usando le stesse parole: "giudici comunisti". :)
Sii fiero di votare per un individuo che ragiona come "Totò 'u curtu", mi raccomando. :)
Ovviamente mi riferisco a quelle intercettazioni fatte autorizzare con la scadenza in bianco alla ricerca di notizie di reato scandagliando il maggior numero possibile di utenze.
Intollerabile usanza e infatti sara' soppressa dalla futura approvazione della legge.
Stiamo parlando della limitazione a 60 giorni di TUTTE le intercettazioni, comprese quelle mafiose, e dell'effettiva IMPOSSIBILITA' di fare TUTTE le altre intercettazioni, e non solo quelle con una pena minore di 5 anni, dato che è stato introdotto il concetto di "evidente indizio di colpevolezza".
Ma evidentemente o è un concetto troppo complesso per te o ti va bene che i criminali siano + sicuri. :)
I reati li perseguano con una possibile notizia di reato e se non gli va bene emigrino.
Le intercettazioni tanto per tirare nel fango qualcuno sono intollerabili.
Bene ha fatto il governo ad agire con determinazione e velocita'.
L'unico a tirare del fango su qualcuno sei TU, e lo stai tirando su tutti gli italiani ONESTI.
Ma da chi manda al potere una persona del genere, capace solo di bloccare la procura di palermo e di aiutare TUTTI i CRIMINALI, non mi sarei mai aspettato nulla di diverso. :)
E' matematica bello: se si prendono 17 voti in piu' della maggioranza del momento ci sono 17 deputati dell'opposizione che nel segreto della votazione approvano l'operato del governo.
Ed escludendo quelli dell'IDV (ma non e' detto) sono o del PD o dell'UDC non si scappa.
Come dicevo prima, questo è solo indice di persone diretamente interessate a quella legge che stanno in parlamento e che evidentemente sono tutt'altro che oneste votando in un certo modo.
Assolutamente, la magistratura applica le leggi decise dal parlamento, il diritto di critica delle leggi discusse in parlamento e' limitato dal fatto che loro sono funzionari pubblici non eletti, mentre i parlamentari sono li' perche' hanno il consenso dei cittadini.
I magistrati lì sono per MERITO. :)
Ma è normale che degli pseudo-liberali che gioiscono nell'aiutare i criminali siano contro la meritocrazia e vorrebbero che al loro posto ci fossero dei perfetti INCOMPETENTI (un pò come certi politici ELETTI dal popolo) pur di salvare il culo ai CRIMINALI di tutta italia. :)
Io rifiuto di offenderti, vedo che a te mancano gli argomenti come tuo solito.
Stai offendendo tutta la parte ONESTA del nostro paese con la tua spudorata difesa in favore dei CRIMINALI.
Assolutamente. Le approvo in toto. Qualcosa deve cambiare.
Si.
Bisognerebbe avere gente + onesta in posti di potere in modo da non dargli la possibilità di salvarsi il culo e di aiutare TUTTI i CRIMINALI d'italia. :)
Risposta collettiva: se davvero qualche parlamentare della maggioranza ha deciso di votare contro al decreto per distinguo personale, e' evidente che il numero di parlamentari dell'opposizione che ha votato ha favore e' semplicemente superiore.
Rifletteteci:anche parte dell'opposizione considera il decreto giusto e condivisibile.
"E torna a coppi 'cù 'll'asu i mazzi"
L'unica EVIDENZA è di che pasta sia fatta la gente che ci governa. E anche chi difende questo provvedimento ignobile. :)
Contrastare la delinquenza e' fare l'ennesima indagine estiva di Woodcock per poi pubblicare un sacco di materiale non probatorio e chiudere l'indagine per nulla di fatto? Mi spiace cio e' intollerabile.
Come ha già postato il buon Luvi, Woodcock ha sempre fatto il suo lavoro ed è stato completamente scagionato dal CSM.
I magistrati in lotta contro mafia terrorismo e organizzazioni criminali non hanno nulla da temere: il regime di intercettazioni rimane tale quale al precedente.
CAZZATE e MENZOGNE. :)
Ma da un elettore di Ilvio non mi sarei potuto aspettare altro. :)
Non si potrà intercettare per più di 60 giorni: 30, più 15, più 15. Per reati di mafia, terrorismo o minaccia col mezzo del telefono si può arrivare a 40 giorni prorogabili di altri 20.
Chi e' alla ricerca di farsi bello davanti alle telecamere e' necessario che recuperi quella sobrieta' propria della funzione di magistrato inquirente o giudicante.
Chi aiuta i mafiosi dovrebbe stare in carcere. :)
Invece a quanto pare siede tranquillamente al governo. :)
Io non provo vergogna delle mie legittime idee politiche.
E reputo le tue un'altra faccia della medaglia, ma l'insulto non e' mai un modo per dialogare.
Tranquillo, proviamo vergogna tutti noi, italiani ONESTI, per quelli come te che hanno rovinato il paese mandando al potere un individuo del genere che aiuta i mafiosi. :)
Per quanto riguarda il resto,in molti paesi ci sono le stesse normative sulle intercettazioni e i crimini finanziari e non vengono scoperti e perseguiti senza problemi.
La 'ndrangheta è la + potente associazione criminale del MONDO intero.
E Mafia e Camorra non mi pare scherzino.
In TUTTI i paesi non hanno i nostri problemi.
Qui stiamo togliendo la possibilita' di fare intercettazioni senza una seria notizia di reato, un qualcosa che tutela il cittadino comune dal vedersi pubblicate le proprie conversazioni private senza uno straccio di motivazione giuridica.
Stiamo togliendo la possibilità di intercettare qualcuno senza averne già le prove.
Peccato che molte volte le intercettazioni servano proprio a quello.
Inoltre hanno avuto il barbaro coraggio di limitare a DUE MESI le intercettazioni per MAFIA e TERRORISMO.
Finalmente è stato ripagato il debito con i MAFIOSI.
No penso che tutti abbiamo il diritto alla nostra conversazione privata o corrispondenza tutelata proprio nella nostra Costituzione.
E la storia del tanto non c'e' niente da nascondere fa' molto 1984 e se permetti gradirei che lo Stato spendesse le risorse a perseguire le notizie di crimine serie e non alla ricerca di elementi senza rilevanza giudiziaria, che poi ILLEGALMENTE finiscono sui giornali, senza che nessuno ne sia responsabile.
Legge quindi assolutamente sacrosanta e che ribadisce un articolo della Costituzione.
Grazie a voi i CRIMINALI avranno vita facile.
Andatene fieri.
Testimonianze con incidente probatorio.
Raccolta di reperti sulla scena del delitto.
Di modi per perseguire il crimine ce ne sono molti e non hai scelto l'esempio migliore.
In questo caso le intercettazioni giustamente non aiuterebbero la magistratura manco per nulla.
E se ci fosse un sospettato per questa notizia di reato si potrebbe intercettare perche' si ha qualcosa in mano.
Si certo.
Evidentemente la mafia l'hai vista solo nei film.
Ma tranquillo che da oggi si espanderà velocemente e ben presto la conoscerai da vicino anche tu. :)
Fatti una cultura leggendo WoodCock su wikipedia poi capirai che il fenomeno non e' certo impossibile.
Se ti fossi fatto una cultura leggendo Topolino anzichè Woodcock avresti sparato meno CAZZATE in questo thread. :)
Tu non puoi non essere CONTRO questo DDL...non deludermi ora che credo di aver capito come 'ragioni' politicamente.
Non si sentiva il bisogno di farlo,
poteva esser fatto decisamente meglio e alcune importante restrizioni sono sbagliate.
60 giorni per i reati di mafia-terrorismo mi sembran pochi,
e anche il fatto di intercettare solo per reati superiori ai 5 anni non mi sembra una grande idea.
FIRMATE LA PETIZIONE!!! (http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=96496031898&h=-C3vr&u=1MbsW&ref=nf)
EarendilSI
12-06-2009, 08:53
Non si sentiva il bisogno di farlo,
poteva esser fatto decisamente meglio e alcune importante restrizioni sono sbagliate.
60 giorni per i reati di mafia-terrorismo mi sembran pochi,
e anche il fatto di intercettare solo per reati superiori ai 5 anni non mi sembra una grande idea.
Il fatto dei 60 giorni è falso...
Per reati legati a mafia e terrorismo le intercettazioni possono essere effettuate per tutta la durata delle indagini preliminari...
è errato anche la frase "intercettare solo per reati superiori a 5 anni", il decreto prevede le intercettazioni, come previsto dall’attuale articolo 266 del codice penale, per delitti non colposi per i quali è prevista la pena dell’ergastolo o la reclusione superiore nel massimo a cinque anni, per i delitti contro la Pubblica amministrazione, per quelli riguardanti la droga, il contrabbando, le armi e gli esplosivi, l’ingiuria, la minaccia, l’usura, l’insider trading, l’aggiotaggio, la molestia anche telefonica, la diffusione di materiale pedopornografico.
willywilly77
12-06-2009, 09:02
...esiste anche la disinformazione ed il "partito preso".
Il partito preso nel ciapet per dirla da educanda, ti puoi far fregare una volta due al massimo; ma qui siamo in presenza o di lobotomizzati o patner nelle sue marachelle. :muro:
Figurati se lo capisce.
C'ha i neuroni polarizzati.
.. e vari post predenti e vari seguenti:
se 5 non servono, proviamo con 10.
STATE BEN ATTENTI A NON TIRARE TROPPO LA CORDA
LURIDI MAFIOSETTI DA QUATTRO SOLDI
PERCHè BEN PRESTO LA PAGHERETE PER TUTTO QUESTO
..e 5 giorni siano.
MadJackal
12-06-2009, 09:30
Il fatto dei 60 giorni è falso...
Per reati legati a mafia e terrorismo le intercettazioni possono essere effettuate per tutta la durata delle indagini preliminari...
è errato anche la frase "intercettare solo per reati superiori a 5 anni", il decreto prevede le intercettazioni, come previsto dall’attuale articolo 266 del codice penale, per delitti non colposi per i quali è prevista la pena dell’ergastolo o la reclusione superiore nel massimo a cinque anni, per i delitti contro la Pubblica amministrazione, per quelli riguardanti la droga, il contrabbando, le armi e gli esplosivi, l’ingiuria, la minaccia, l’usura, l’insider trading, l’aggiotaggio, la molestia anche telefonica, la diffusione di materiale pedopornografico.
Hai un link alla legge, che non la trovo sul sito del parlamento? :rolleyes:
Il Pirata
12-06-2009, 09:58
No penso che tutti abbiamo il diritto alla nostra conversazione privata o corrispondenza tutelata proprio nella nostra Costituzione.
E la storia del tanto non c'e' niente da nascondere fa' molto 1984 e se permetti gradirei che lo Stato spendesse le risorse a perseguire le notizie di crimine serie e non alla ricerca di elementi senza rilevanza giudiziaria, che poi ILLEGALMENTE finiscono sui giornali, senza che nessuno ne sia responsabile.
Legge quindi assolutamente sacrosanta e che ribadisce un articolo della Costituzione.
cioè ma sono queste le MOTIVAZIONI del perchè di questa legge ?
Per le intercettazioni mi sai dire quanto si spendeva ?
un paio di casi che finiscono sui giornali, a fronte di quante indagini ?
perchè se questo era il problema bastava fare una legge che non limitasse le intercettazioni ma limitasse le pubblicazioni delle intercettazioni, proprio come prevede questa legge....
tralasciando il fatto che berlusconi ha degli interessi in questa legge!
Non si sentiva il bisogno di farlo,
poteva esser fatto decisamente meglio e alcune importante restrizioni sono sbagliate.
60 giorni per i reati di mafia-terrorismo mi sembran pochi,
e anche il fatto di intercettare solo per reati superiori ai 5 anni non mi sembra una grande idea.
Evviva...
Hai un link alla legge, che non la trovo sul sito del parlamento? :rolleyes:
non è una legge è un articolo del codice penale quindi devi guardare il codice penale :D
cmq http://www.repubblica.it/speciale/2009/appelli/dovere-di-informare/index.html
^TiGeRShArK^
12-06-2009, 13:00
Il fatto dei 60 giorni è falso...
FALSE saranno le tue MENZOGNE. :)
Non si potrà intercettare per più di 30 giorni (anche non continuativi), che possono essere prorogati di 15 giorni e di successivi 15 giorni, ma solo se, nel frattempo, siano emersi nuovi elementi, specificamente indicati nel provvedimento di proroga. Per i reati di mafia, terrorismo o minaccia per mezzo di telefono, si può arrivare a 40 giorni, prorogabili di altri venti.
Per reati legati a mafia e terrorismo le intercettazioni possono essere effettuate per tutta la durata delle indagini preliminari...
è errato anche la frase "intercettare solo per reati superiori a 5 anni", il decreto prevede le intercettazioni, come previsto dall’attuale articolo 266 del codice penale, per delitti non colposi per i quali è prevista la pena dell’ergastolo o la reclusione superiore nel massimo a cinque anni, per i delitti contro la Pubblica amministrazione, per quelli riguardanti la droga, il contrabbando, le armi e gli esplosivi, l’ingiuria, la minaccia, l’usura, l’insider trading, l’aggiotaggio, la molestia anche telefonica, la diffusione di materiale pedopornografico.
Continui ancora con le BALLE? :)
Ecco cosa dice l’attuale articolo 266 del codice penale:
Art. 266.
Istigazione di militari a disobbedire alle leggi.
Chiunque istiga i militari a disobbedire alle leggi o a violare il giuramento dato o i doveri della disciplina militare o altri doveri inerenti al proprio stato, ovvero fa a militari l'apologia di fatti contrari alle leggi, al giuramento, alla disciplina o ad altri doveri militari, è punito, per ciò solo, se il fatto non costituisce un più grave delitto, con la reclusione da uno a tre anni.
La pena è della reclusione da due a cinque anni se il fatto è commesso pubblicamente.
Le pene sono aumentate se il fatto è commesso in tempo di guerra.
Agli effetti della legge penale, il reato si considera avvenuto pubblicamente quando il fatto è commesso:
1. col mezzo della stampa, o con altro mezzo di propaganda;
2. in luogo pubblico o aperto al pubblico e in presenza di più persone;
3. in una riunione che, per il luogo in cui è tenuta, o per il numero degli intervenuti, o per lo scopo od oggetto di essa, abbia carattere di riunione non privata.
Mi spieghi cosa c'entrerebbe con i delitti per cui è prevista l'intercettazione? :)
Comunque chi si mette a difendere questa legge CRIMINALE è indefinibile a parole senza essere BANNATI (e non semplicemente SOSPESI). :Puke:
Mordicchio83
12-06-2009, 13:14
FALSE saranno le tue MENZOGNE. :) ....
Si riferisce a questa parte:
La durata delle operazioni non può superare i quaranta giorni, ma può essere prorogata dal tribunale con decreto motivato per periodi successivi di venti giorni, qualora permangano gli stessi presupposti, entro i termini di durata massima delle indagini preliminari.
vegetassj2
12-06-2009, 13:19
nella mia immane ingenuità e ignoranza mi chiedo:
se ho la coscienza a posto,sono onesto e non ho eseguito azioni contro legge, perchè le intercettazioni dovrebbero preoccuparmi?? io questo non riesco proprio a capirlo!Anche perchè che interesse ci può essere ad intercettare se non c'è nulla di rilevante??è solo una gran perdita di tempo....
nella mia immane ingenuità e ignoranza mi chiedo:
se ho la coscienza a posto,sono onesto e non ho eseguito azioni contro legge, perchè le intercettazioni dovrebbero preoccuparmi?? io questo non riesco proprio a capirlo!Anche perchè che interesse ci può essere ad intercettare se non c'è nulla di rilevante??è solo una gran perdita di tempo....
ma vallo a capire come ragionano :asd:
^TiGeRShArK^
12-06-2009, 13:21
Si riferisce a questa parte:
ah beh..
quindi un "giornale comunista come repubblica" stavolta per voi è + affidabile del sole 24 ore. :asd:
Davvero curioso. :)
si ma oltretutto:
La durata delle operazioni non può superare i quaranta giorni, ma può essere prorogata dal tribunale con decreto motivato per periodi successivi di venti giorni, qualora permangano gli stessi presupposti, entro i termini di durata massima delle indagini preliminari.
altra burocrazia, altre carte, altre attese.
evviva :asd:
EarendilSI
12-06-2009, 14:08
FALSE saranno le tue MENZOGNE. :)
Continui ancora con le BALLE? :)
Ecco cosa dice l’attuale articolo 266 del codice penale:
Mi spieghi cosa c'entrerebbe con i delitti per cui è prevista l'intercettazione? :)
Comunque chi si mette a difendere questa legge CRIMINALE è indefinibile a parole senza essere BANNATI (e non semplicemente SOSPESI). :Puke:
Vedo che il livello di disinformazione che hai o che vuoi fare è uguale solo alla tua maleducazione e arroganza...cioè infinito...
MAFIA E TERRORISMO - Diversa la disciplina quando si indaga per mafia, terrorismo e reati gravissimi quali riduzione in schiavitù, tratta di persone, sequestro di persona per rapina o estorsione, contrabbando, traffico di stupefacenti: l’autorizzazione a disporre le intercettazioni è data se vi sono «sufficienti indizi di colpa». E le operazioni non possono superare i 40 giorni ma possono essere prorogate dal tribunale con decreto motivato per periodi successivi di venti giorni, qualora permangano gli stessi presupposti, entro i termini di durata massima delle indagini preliminari.
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_11/ddl_intercettazioni_scheda_stretta_pm_giornalisti_49913510-5695-11de-82c8-00144f02aabc.shtml
L'intercettazione nel diritto processuale penale italiano è un mezzo di ricerca della prova tipico, in quanto previsto e disciplinato dall'art. 266 e seguenti del codice di procedura penale.
« 1. L’intercettazione di conversazioni o comunicazioni telefoniche e di altre forme di telecomunicazione è consentita (226 coord.) nei procedimenti relativi ai seguenti reati:
a) delitti non colposi per i quali è prevista la pena dell’ergastolo o della reclusione superiore nel massimo a cinque anni determinata a norma dell’art. 4;
b) delitti contro la pubblica amministrazione per i quali è prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni determinata a norma dell’art. 4;
c) delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope;
d) delitti concernenti le armi e le sostanze esplosive;
e) delitti di contrabbando;
f) reati di ingiuria (594 c.p.), minaccia (612 c.p.), molestia o disturbo alle persone (660 c.p.) col mezzo del telefono.
f-bis) delitti previsti dall’articolo 600-ter (pornografia minorile), terzo comma, del codice penale.
2. Negli stessi casi è consentita l’intercettazione di comunicazioni tra presenti. Tuttavia, qualora queste avvengano nei luoghi indicati dall’art. 614 c.p. (violazione di domicilio), l’intercettazione è consentita solo se vi è fondato motivo di ritenere che ivi si stia svolgendo l’attività criminosa. »
(art.266 c.p.p. )
http://it.wikipedia.org/wiki/Intercettazione
Alla fine sono 40+20 e finita li,
o sono 40+20+ fine indagini?
A me sembra che sia la prima ipotesi, anche eprchè se no, non avrebbe senso il ddl, però posso sbagliarmi èh!!
EarendilSI
12-06-2009, 14:25
Alla fine sono 40+20 e finita li,
o sono 40+20+ fine indagini?
A me sembra che sia la prima ipotesi, anche eprchè se no, non avrebbe senso il ddl, però posso sbagliarmi èh!!
40+periodi successivi di 20 giorni...
Usa il plurale quindi le intercettazioni possono essere prorogate di 20 in 20 fino alla durata delle indagini preliminari
40+periodi successivi di 20 giorni...
Usa il plurale quindi le intercettazioni possono essere prorogate di 20 in 20 fino alla durata delle indagini preliminari
Vabbè, ma allora scusa dove si risparmiano i soldi?!?! :confused:
EarendilSI
12-06-2009, 14:31
Vabbè, ma allora scusa dove si risparmiano i soldi?!?! :confused:
Credo, ma qui ci vorrebbe un parere di esperti, che prima si potesse intercettare e far durare le intercettazioni tendenzialmente all'infinito...
Adesso le intercettazioni saranno decise da un collegio di 3 magistrati e dovranno essere prorogate con delle richieste.
^TiGeRShArK^
12-06-2009, 14:36
Vedo che il livello di disinformazione che hai o che vuoi fare è uguale solo alla tua maleducazione e arroganza...cioè infinito...
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_11/ddl_intercettazioni_scheda_stretta_pm_giornalisti_49913510-5695-11de-82c8-00144f02aabc.shtml
http://it.wikipedia.org/wiki/Intercettazione
Non mi pare di essere stato IO a parlare di CODICE PENALE. :)
PErò in compenso io ero a conoscenza della differenza tra codice penale e codice di PROCEDURA penale. :)
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