View Full Version : Nvidia GTX 260 core 216 e ATI Radeon HD 4870, la sfida
Redazione di Hardware Upg
28-11-2008, 15:00
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2094/nvidia-gtx-260-core-216-e-ati-radeon-hd-4870-la-sfida_index.html
Confronto tra le due schede di fascia medio/alta che attualmente rappresentano la soluzione ideale per chi, con il PC, desidera giocare senza compromessi
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Fire Hurricane
28-11-2008, 15:07
netta superiorità di Nvidia e confermata anche da altri siti non capisco da dove è uscita la voce che daval la versione 1Gb di ATI sopra.
Adesso che poi esce la GTX 270 e GTX 290 son cavoli amarissimi per ATI
Infatti è il rapporto qualità prezzo la forza di ATi, e soprattutto nella fascia media.
Fire Hurricane
28-11-2008, 15:14
bè mica tanto le versioni 1Gb di ATI le trovi a 270€, Nvidia 216 sta a 300€ ma va di più e si occa meglio, se poi la prossima GTX 270 avrà stesso prezzo della 260 allora saranno cavoli amari.
giaballante
28-11-2008, 15:14
innanzitutto grazie e complimenti per l'articolo
però non sono d'accordo sul fatto che questa fascia di prezzo sia quella con il miglior rapporto prezzo/prestazioni, in quello la fascia che va dalla 9800gt alla 4850 è avanti, secondo me.
Fire Hurricane
28-11-2008, 15:16
non credo ATI 4850 gli apre il sedere alla 9800GT
Don[ITA]
28-11-2008, 15:17
netta superiorità di Nvidia e confermata anche da altri siti non capisco da dove è uscita la voce che daval la versione 1Gb di ATI sopra.
Adesso che poi esce la GTX 270 e GTX 290 son cavoli amarissimi per ATI
Netta? ma doveeeeeeeeeee? :doh:
Con entrambe le schede ora coem ora si gioca a tutto con super dettagli, all'umana risoluzione di 1680X1050.
Quindi qui la scelta si fa solo sul prezzo.
Non diciamo cazzate da fanboy dai ;)
Saluti
Ma usare la toxic da 1gb no????
almeno c'era anche un confronto tra due scede overcloccate (la 260 evga lo é)
skyline147
28-11-2008, 15:21
...se poi la prossima GTX 270 avrà stesso prezzo della 260 allora saranno cavoli amari...
e quindi mi chiedo a che sono servite queste gtx 260 - 280 - 260 core 216 ????
A SPENNARE SOLDI ALLA GENTE :doh:
:rolleyes:
SoulKeeper
28-11-2008, 15:21
buon articolo, ma la fascia di prezzo è troppo ampia.
io ho un budget di 200-250€ cosa mi conviene fare?
puntare al risparmio e prendere una 9600gt a 80€ e poi cambiarla con le nuove fra 6 mesi?
prendere una 4870 a 200€ ?
oppure ancora andare con uno sli di 9600gt a 160€?
nel vga charts di guru3d lo sli di 9600gt va meglio di una gtx260 ....
DakmorNoland
28-11-2008, 15:21
bè mica tanto le versioni 1Gb di ATI le trovi a 270€, Nvidia 216 sta a 300€ ma va di più e si occa meglio, se poi la prossima GTX 270 avrà stesso prezzo della 260 allora saranno cavoli amari.
Guarda che c'è poco da fare, l'architettura AMD a sto giro è 20 volte avanti! Nvidia continua a modificare le schede aumentando in questo caso gli sp a 216, ma cmq come prezzo non ci siamo...la 4870 a 200€ è imbattibile. Poi tanto conoscendo Nvidia avrà anche tirato fuori qualche Tweak nei driver abbassando la qualità e aumentando le prestazioni, ormai è un'abitudine.
AMD è tranquilla, ha la scheda più veloce e non ha bisogno di stare sempre li a cambiare le carte in tavola cercando di confondere/fregare il cliente finale. :p
Fire Hurricane
28-11-2008, 15:22
;25208209']Netta? ma doveeeeeeeeeee? :doh:
Con entrambe le schede ora coem ora si gioca a tutto con super dettagli, all'umana risoluzione di 1680X1050.
Quindi qui la scelta si fa solo sul prezzo.
Non diciamo cazzate da fanboy dai ;)
Saluti
netta no ma siamo passati dal dire che la 4870 inizialmente era chissà cosa e contrastava una GTX 280 e ora non solo non contrasta la 280 ma sta sotto alla nuova 260 soprattutto negli ultimi titoli ben ottimizzati.
Io sto aspettando che escano le gpu a 55mn e magari anche le soluzioni 270gtx e co. per riuscire a capire bene cosa prendere.
Viste le novità in vista ed i futuri cali di prezzo, la situazione si farà molto interessante.
per adesso però stringo i denti con la 8500gt... :D
netta o non netta...dovessi prendere una scheda video tra quelle della comparazione prenderei senz'altro nvidia e chiunque un po' furbo lo farebbe, soprattutto considerando i prezzi (non ci sono differenze abissali e in certi giochi ci sono diversi fps di differenza).
quoto questa frase
però non sono d'accordo sul fatto che questa fascia di prezzo sia quella con il miglior rapporto prezzo/prestazioni
secondo me la fascia migliore come prezzo\prestazioni rimane quella tra le 150 e 200 euro.
skyline147
28-11-2008, 15:23
non credo ATI 4850 gli apre il sedere alla 9800GT
be se secondo te la gtx 260 core 216 :doh: lo rompe alla 4870 allora si caro :asd:
veramente io gioco sul 22" wide a 1680x1050 dettagli al massimo e spesso AA a 2x o 4x con una 8800GT (tra l'altro fallout 3 e far cry 2, non giochi di 3 anni fa).... sinceramente questa corsa selvaggia all'ultimo frame la considero solo uno spreco di denaro. Perchè uno come me che ha una 8800GT che sul mercato nn vale più nulla dovrebbe sborsare 300 euro? per fare 50fps invece di 45? per mettere l'AA a 16X invece che a 2X? va bene la qualità, ma mi piacerebbe davvero sapere in quanti poi si accorgono "visivamente" di tanta differenza
dado1979
28-11-2008, 15:26
innanzitutto grazie e complimenti per l'articolo
però non sono d'accordo sul fatto che questa fascia di prezzo sia quella con il miglior rapporto prezzo/prestazioni, in quello la fascia che va dalla 9800gt alla 4850 è avanti, secondo me.
In parte sono d'accordo ma è tutto relativo: risoluzione inanzitutto, filtri, qualità, etcc...
IMHO risulta chiaro che la GTX260 è + veloce ma costa anche 70 euro di più (e misembra anche normale che una scheda che costa di + vada anche di +, no?); io cmq credo che, per chi gioca fino a 1680 x 1050 la 4870 512 Mb sia la scelta migliore perchè non ho visto mai una situazione in cui la GTX 260 raggiunge i 35 fps mentre la 4870 solo 20-25, in quella situazione i 70 euro farebbero la differenza tra la giocabilità e la non giocabilità... ma ciò non si verifica.
skyline147
28-11-2008, 15:28
veramente io gioco sul 22" wide a 1680x1050 dettagli al massimo e spesso AA a 2x o 4x con una 8800GT (tra l'altro fallout 3 e far cry 2, non giochi di 3 anni fa).... sinceramente questa corsa selvaggia all'ultimo frame la considero solo uno spreco di denaro. Perchè uno come me che ha una 8800GT che sul mercato nn vale più nulla dovrebbe sborsare 300 euro? per fare 50fps invece di 45? per mettere l'AA a 16X invece che a 2X? va bene la qualità, ma mi piacerebbe davvero sapere in quanti poi si accorgono "visivamente" di tanta differenza
infatti,come non quotarti :)
veramente io gioco sul 22" wide a 1680x1050 dettagli al massimo e spesso AA a 2x o 4x con una 8800GT (tra l'altro fallout 3 e far cry 2, non giochi di 3 anni fa).... sinceramente questa corsa selvaggia all'ultimo frame la considero solo uno spreco di denaro. Perchè uno come me che ha una 8800GT che sul mercato nn vale più nulla dovrebbe sborsare 300 euro? per fare 50fps invece di 45? per mettere l'AA a 16X invece che a 2X? va bene la qualità, ma mi piacerebbe davvero sapere in quanti poi si accorgono "visivamente" di tanta differenza
guarda che non è scritto da nessuna parte che DEVI cambiare :fagiano:
anch'io sto felice con una 8800gt giocando tutto al massimo, mica la cambio
MiKeLezZ
28-11-2008, 15:34
Finalmente un articolo con le barre COLORATE IN MODO GIUSTO!!! ROSSO-ARANCIONE-VERDE-VERDINO.
Non se ne poteva dei grafici tutti pasticciati a sfumature di blu, così come dei test con le risoluzioni tutte appiccicate.
Grazie.
gianni1879
28-11-2008, 15:34
non credo ATI 4850 gli apre il sedere alla 9800GT
scusa puoi tradurre??
la 4850 è fino a prova contraria uguale o sup. alla 9800GTX, quindi la 9800gt non la vede proprio
scusate lignoranza le fasce di prezzo
4870?
gtx 260 core 216?
dado1979
28-11-2008, 15:36
veramente io gioco sul 22" wide a 1680x1050 dettagli al massimo e spesso AA a 2x o 4x con una 8800GT (tra l'altro fallout 3 e far cry 2, non giochi di 3 anni fa).... sinceramente questa corsa selvaggia all'ultimo frame la considero solo uno spreco di denaro. Perchè uno come me che ha una 8800GT che sul mercato nn vale più nulla dovrebbe sborsare 300 euro? per fare 50fps invece di 45? per mettere l'AA a 16X invece che a 2X? va bene la qualità, ma mi piacerebbe davvero sapere in quanti poi si accorgono "visivamente" di tanta differenza
Per lo stesso motivo percui la gente spende migliaia di euro per ad esempio un cavo audio che migliora il suono. Il tuo discorso è sicuramente comprensibile e, secondo il tuo modo di pensare, fai sicuramente bene a tenerti la 8800 GT. Il fatto che che quello che dici è una discorso molto soggettivo e è in correlazione con l'importanza che da ogni persona: alla qualità grafica, all'AA, all'AF, alla risoluzione.
netta superiorità di Nvidia e confermata anche da altri siti non capisco da dove è uscita la voce che daval la versione 1Gb di ATI sopra.
Adesso che poi esce la GTX 270 e GTX 290 son cavoli amarissimi per ATI
no.
si diceva della 260 a 192 sp. e non della 216 che è stata fatta molto dopo.
inoltre il divario è minimo anceh con le versioni da 216.
inoltre aggiungo la 4870 non è proprio vero che sta nella fascia dei 300 (nota per la redazione anche)
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_4870_1gb.aspx
sta sulle 250.
la gtx260 invece costa dai 30 ai 70 euro di piu (le estreme).
le ati tuttavia si comportano meglio con l'aa attivato e af contemporaneamente.
quindi le conclusioni sono (a mia opinione) che le schede vanno nel medesimo modo.
a meno che non si decida di prendere la 4850 che va poco meno (e solo in alcune situazioni) di una da 1gb e costa decisamente meno.
il miglior acquisto----> 4850 ati
evviva la concorrenza :)
ciao
leddlazarus
28-11-2008, 15:38
scusate una domanda rivolta a chi ha schede potenti.
ma ha senso secondo voi usare l'AA con risoluzioni molto alte?
cioè l'AA dovrebbe rendere + morbide le scalettature delle linee. OK
queste sono decisamente visibili a risoluzioni "basse" tipo 800x600, 1024x768 e mettiamoci anche 1280x1024.
ma andando su sui 1680x1050 ed oltre, si vedono lo stesso? è cmq utile l'AA anche a 2560x1600 oppure si puo' sacrificare per guadagnare qualche fps in +.
a risoluzioni altissime i calcoli iniziano a diventare elevatissimi. quindi risparmiarli vuol dire molto.
l'anisotropico ha cmq senso perchè migliora la resa delle texture e qui il discorso vale a tutte le risoluzioni.
scusate lignoranza le fasce di prezzo
4870?
gtx 260 core 216?
Io ho trovato la xfx geforce gtx260 black edition (che ribadisco è la piu veloce ed è equiparabile alla gtx 280 liscia) a 269€ un mese fà
DakmorNoland
28-11-2008, 15:40
scusate lignoranza le fasce di prezzo
4870?
gtx 260 core 216?
4870 ---> 200€
260gtx ---> 300€
Solo 100€ di differenza! :asd:
ledd pensavo la stessa cosa.
MiKeLezZ
28-11-2008, 15:44
scusate una domanda rivolta a chi ha schede potenti.
ma ha senso secondo voi usare l'AA con risoluzioni molto alte?
cioè l'AA dovrebbe rendere + morbide le scalettature delle linee. OK
queste sono decisamente visibili a risoluzioni "basse" tipo 800x600, 1024x768 e mettiamoci anche 1280x1024.
ma andando su sui 1680x1050 ed oltre, si vedono lo stesso? è cmq utile l'AA anche a 2560x1600 oppure si puo' sacrificare per guadagnare qualche fps in +.
a risoluzioni altissime i calcoli iniziano a diventare elevatissimi. quindi risparmiarli vuol dire molto.
l'anisotropico ha cmq senso perchè migliora la resa delle texture e qui il discorso vale a tutte le risoluzioni.Più sali in risoluzione meno noti l'attivazione del AA
A 1680x1050 può bastare un 4x
A 1920x1080 può bastare un 2x
A 2560x1600 ritengo che sia assolutamente inutile
Lionhell
28-11-2008, 15:46
si avanti avanti per stare dietro a una 270 ha dovuto fare 1 vga con 2 gpu (e non parlo dei drivers catalyst che è meglio)
spero di non essere avanti quanto loro altrimenti poi nn posso + pagare le bollette ^^
sandro170
28-11-2008, 15:47
[ot mode on]
scusatemi ma a leggere i vostri commenti sorrido sempre.
posseggo una 8800 gtx e gioco a tutti i giochi recenti con dettagli alti/al massimo alla risoluzione di 1680x1050 e tutto fila liscio come l'olio.
x cambiare scheda aspetto direct-x 11
[ot mode off]
bell'articolo, esaustivo e chiaro nei test comparativi. ottimo x chi deve orientarsi all'acquisto soprattutto in periodo natalizio
brava la redazione
halduemilauno
28-11-2008, 15:49
Più sali in risoluzione meno noti l'attivazione del AA
A 1680x1050 può bastare un 4x
A 1920x1080 può bastare un 2x
A 2560x1600 ritengo che sia assolutamente inutile
quoto e a maggior ragione per l'AA8x.
;)
cmq faccio notare che c'è la GTX260 216 black edition della XFX con frequenze uguali alla evga(666/1404/2300) che si trova a 270/280€.
;)
Complimenti per la recensione, ben fatta.
Magari avrei fatto qualche altro test con 8xAA, laddove il gioco lo consente.
Io resto convinto della mia scelta della HD4870 1Gb in luogo della 512Mb: la differenza di prezzo è intorno ai 30-40 euro (prendendo i modelli della stessa marca), e secondo me è già premiante per chi gioca a 1920x1200 con filtri o più.
Oggi sono Far cry 2 e Cod5, tra 6-12 mesi ce ne saranno molti di più, perchè è vero che ormai si va' avanti a porting di giochi console, ma non si perde mai l'occasione per caricare le versioni PC del classico "settaggio ultra" con texture ingorde di memoria, senza dire le varie mod degli utenti, davvero stupende.
Visto che la "cavalleria" c'è, è un peccato non sfruttarla.
Per chi deve giocare a 1680x1050 o meno, imho, meglio risparmiare davvero ed andare sulle HD4850 o 9800GTX.
Altra nota: un monitor 24" 1920x1200 costa 250 euro, ma uno 22" 1920x1050 ne costa 160 euro.
Io il BenQ H2200HD l'ho provato, e per il gaming con quel dot pitch si può pure fare a meno dell'AA :D
Queste ormai non sono "risoluzioni della luna", ma stanno diventando lo standard.
Meglio prepararsi ;-)
Per i prezzi: la HD4870 1Gb e la GTX260-216SU senza OC costano praticamente uguale, inutile che vi scaldate tanto :D
250-260 euro la prima e 260-270 euro la seconda, e 10 euro non sono nulla quando si è entrati nell'ottica di spenderne così tanti per giocare.
si avanti avanti per stare dietro a una 270 ha dovuto fare 1 vga con 2 gpu (e non parlo dei drivers catalyst che è meglio)
spero di non essere avanti quanto loro altrimenti poi nn posso + pagare le bollette ^^
basta con questi commenti da fanboy, inoltre stai addirittura parlando di una scheda che non è ancora uscita.
poi non ha senso dire fare una scheda con 3-5-6-1023023 gpu , l'importante è che funzioni e abbia prestazioni.
sei disinformatissimo. gli ultimi catalyst vanno benissimo.
raga ma grazie al cavolo che la gtx260 216 vada di piu della 4870..l'una è uscita a luglio e l'altra è uscita a ottobre....è sempre e sarà cosi una vga uscita dopo va piu di una vga uscita prima ......
GASDRUMS
28-11-2008, 16:02
Molto meglio la GTX260 A 216, la POINT OF VIEW si trova per 260 eur, vuoi mettere?
E poi dopo l'ultima scheda che ho avuto, RADEON HD3850, con molti problemi di compatibilità con i giochi, soprattutto i più vecchi, basta ATI.
Poi era anche molto rumorosa a mio parere, la GTX260 invece non la sento neanche....
Ogni 15 giorni rilasciavano drivers nuovi per risolvere problemi.... mah?!
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole logicamente... :-)
CIAO A TUTTI!
Finalmente un articolo con le barre COLORATE IN MODO GIUSTO!!! ROSSO-ARANCIONE-VERDE-VERDINO.
Non se ne poteva dei grafici tutti pasticciati a sfumature di blu, così come dei test con le risoluzioni tutte appiccicate.
Grazie.
E quando colorano di verde le barre di AMD e di rosso quelle di NVIDIA?
O ancora peggio quando cambiano colore da grafico a grafico?
SPERIAMO SIANO TUTTI COSI' D'ORA IN POI!
robert1980
28-11-2008, 16:07
lol quanti commenti inutili, la 192 si trova ben a meno e si clocca meglio.
Poi tra l'altro la differenza di 20 euro...capirai. Cmq anche la vecchia 192 con i nuovi driver ora va alla grande. Questo giro la nvidia ha la migliore architettura...non tiriamo fuori la 4870x2 allo stesso prezzo come ogni volta...su
devil_mcry
28-11-2008, 16:08
a me pare che la gtx260 vada di piu della 4870 in molti casi anche se effettivamente è una situazione un po difficile
robert1980
28-11-2008, 16:08
Guarda che c'è poco da fare, l'architettura AMD a sto giro è 20 volte avanti! Nvidia continua a modificare le schede aumentando in questo caso gli sp a 216, ma cmq come prezzo non ci siamo...la 4870 a 200€ è imbattibile. Poi tanto conoscendo Nvidia avrà anche tirato fuori qualche Tweak nei driver abbassando la qualità e aumentando le prestazioni, ormai è un'abitudine.
AMD è tranquilla, ha la scheda più veloce e non ha bisogno di stare sempre li a cambiare le carte in tavola cercando di confondere/fregare il cliente finale. :p
:tapiro:
"Le quattro schede analizzate nel corso di questa prova oscillano in una fascia di prezzo compresa tra i 250 e 350 euro"
su trovaprezzi la 4870 512 costa minimo 195 euro
la gtx260 reference costa 259
la evga core 216 scc edition si trova a 360
mentre una 4870 ganward golden sample 512 a 225 euro e quella da 1 gb 265 euro
e visto che la evga è la superclocked edition fare una comparazione almeno con la golden sample 4870 sarebbe stato d'obbligo..
perciò la fascia di prezzo è dai 200 ai 360...e a 200 euro conviene di più la 4870 512 rispetto alla gtx260 reference...come secondo me la la 4870 gs se la gioca o è poco inferiore alla evga 216
e cmq vorei ricordare che anche ati sta affinando i chip per portare le sue schede a frequenze più alte..perciò tutte queste modifiche sono un po inutili..perchè le posizioni all'uscita delle gtx a 55 nm e delle ati migliorate rimarranno alla fine quelle di quando uscirono all'inizio le scehde base..serve solo per fare altre schede e altri soldi..
ps: e ricordiamoci che prima le nvidia avevano prezzi assurdi..mentre le ati sono sempre rimanste su questi prezzi...
Complimenti alla redazione , ottimo articolo :).
Goofy Goober
28-11-2008, 16:14
monto ste gpu da quando son uscite, per ora, non ho visto valide ragioni (giochi ottimizzati a schifo a parte) per comprare una nvidia.
le buone ragioni stanno nascendo ora con l'aggiunta del chippettino nforce sulle X58 per lo sli anche senza chipset nvidia, almeno per la fascia medio alta dove un multi gpu ci sta sempre più spesso.
provando tutte le versioni di 4870, 260 e 280 posso tranquillamente dire che (almeno per come le vendono dalle mie parti) comprare una ATI risulta sempre una scelta migliore se si vuole spendere qualcosa in più su altri componenti del pc nuovo. ai clienti che hanno un buon budget per la GPU consiglio sempre o la 4870toxic o la 280gtx, basandomi più che altro sulla domanda "lei a cosa gioca solitamente, e se ha intenzione di giocare a crysis" ^_^
il secondo titolo mi fa scegliere se consigliar nvidia o ati uhuhuhuhuhhuh
Mister Tarpone
28-11-2008, 16:15
"Le quattro schede analizzate nel corso di questa prova oscillano in una fascia di prezzo compresa tra i 250 e 350 euro"
su trovaprezzi la 4870 512 costa minimo 195 euro
la gtx260 reference costa 259
la evga core 216 si trova a 360
mentre una 4870 ganward golden sample 512 a 225 euro e quella da 1 gb 285 euro
la 260 216sp io la vedo a 265€... la Limited Edition Gainward
Questo giro la nvidia ha la migliore architettura...non tiriamo fuori la 4870x2 allo stesso prezzo come ogni volta...su
In realtà l'architettura migliore, per molti versi, l'ha ATI. Nvidia ha solo fatto il chip più grosso.
Viste le differenze di prezzo (valutazione rapida su trovaprezzi, come riportato qualche intervento sopra), a me pare che le ati siano ancora in vantaggio.
La cosa + bella diquesta recensione è il solitario giocato con ste bestie di schede grafiche. LOL
4870 ---> 200€
260gtx ---> 300€
Solo 100€ di differenza! :asd:
A dire il vero secondo TrovaPrezzi.it
HD 4870 1GB ---> 248,24€
GTX 260 216sp ---> 259€
SwatMaster
28-11-2008, 16:20
Considerando la considerevole -lol- differenza di prezzo, a fronte di una risicata differenza prestazionale, direi che la HD4870 rimane la scelta più appetibile.
Contentissimo del mio acquisto. :D
raga ma grazie al cavolo che la gtx260 216 vada di piu della 4870..l'una è uscita a luglio e l'altra è uscita a ottobre....è sempre e sarà cosi una vga uscita dopo va piu di una vga uscita prima ......
mica tanto...mi ricordo di una certa 8800gtx...:asd:
robert1980
28-11-2008, 16:22
In realtà l'architettura migliore, per molti versi, l'ha ATI. Nvidia ha solo fatto il chip più grosso.
Viste le differenze di prezzo (valutazione rapida su trovaprezzi, come riportato qualche intervento sopra), a me pare che le ati siano ancora in vantaggio.
20 euro di differenza. Però tieni conto che la tecnologia nvidia integra ben altre cose al di la della solita potenza o qualità
Mister Tarpone
28-11-2008, 16:23
mica tanto...mi ricordo di una certa 8800gtx...:asd:
eh già :asd:
robert1980
28-11-2008, 16:24
A dire il vero secondo TrovaPrezzi.it
HD 4870 1GB ---> 248,24€
GTX 260 216sp ---> 259€
gli ho già dato il :tapiro: mi pare
Momento pessimo per un test. Soprattutto visto che è un mese che si parla dei "nuovi" 8.12 come svolta in Ati. Bastava aspettae 15 giorni per un test ad armi pari.
Cmq le differenze vanno di pari passo con il prezzo, se prima c'era Ati vincitrice ora è un parità.
x robox88: ho la Gainward HD4870 GS 1Gb pagata 250 euro. E visto che la 512Mb costa 225 euro (quel dissipatore ed il dual bios ha un suo prezzo, ma li vale fino all'ultimo euro, provare per credere), da qui il mio ragionamento sulla maggiore convenienza.
Quando ho comprato, circa un mese fa', la GTX260-216SU costava 255 euro, mentre la XFX GTX260-216SU Black Edition ne costava 278.
Posso perà assicurarti che anche a 830/1040 (e stabile non va' oltre) la GTX260-216SU Black Edition non la prende.
Però stare qui a sindacare per 2-3 fps da una parte all'altra francamente mi sembra ridicolo.
Così come nel discorso HD4850 vs 9800GTX+ o HD4830 vs 9800GT.
la 260 216sp io la vedo a 265€... la Limited Edition Gainward
ma infatti io ho scritto che la reference costa 259 e la evga 360...mi sono dimenticato di scrivere superclocked edition ma visto che c'è scritto 360 euro un pochino si capiva..
x robox88: ho la Gainward HD4870 GS 1Gb pagata 250 euro. E visto che la 512Mb costa 225 euro (quel dissipatore ed il dual bios ha un suo prezzo, ma li vale fino all'ultimo euro, provare per credere), da qui il mio ragionamento sulla maggiore convenienza.
Quando ho comprato, circa un mese fa', la GTX260-216SU costava 255 euro, mentre la XFX GTX260-216SU Black Edition ne costava 278.
Posso perà assicurarti che anche a 830/1040 (e stabile non va' oltre) la GTX260-216SU Black Edition non la prende.
Però stare qui a sindacare per 2-3 fps da una parte all'altra francamente mi sembra ridicolo.
Così come nel discorso HD4850 vs 9800GTX+ o HD4830 vs 9800GT.
non ho capito se intendi che la 4870 GS è meglio anche della gtx blak edition o il contrario.. cmq io dico che conviene la ati perchè a fronte in alcuni casi di una differenza prestazionale trascurabile si spendono meno soldi..e non pochi...
per fare un paragone decente perciò si doveva includere anche una versione overclockata della 4870 che appunto costa la golden sample da 1 gb 265 mentre quella overclockata della nvidia costa 360...e 95 euro di differenza non sono mica pochi..
Lithium_2.0
28-11-2008, 16:43
Poi era anche molto rumorosa a mio parere, la GTX260 invece non la sento neanche....
Beh ma qui dipende in gran parte dal sistema di dissipazione adottato, ci sono anche 3850 fanless se è per questo, e poi la GTX260 è dual-slot (e grazie che è più silenziosa...)
Ogni 15 giorni rilasciavano drivers nuovi per risolvere problemi.... mah?!
Ma va, i Catalyst escono una volta al mese...
gianni1879
28-11-2008, 16:45
ottima recensione :)
blackshard
28-11-2008, 16:55
20 euro di differenza. Però tieni conto che la tecnologia nvidia integra ben altre cose al di la della solita potenza o qualità
lol, e cosa integra di grazia?
lol, e cosa integra di grazia?
l'uscita video :D :D :D :D
robert1980
28-11-2008, 16:59
lol, e cosa integra di grazia?
mai sentito parlare di vero 3D? Ormai è richiestissimo per le vga di ora. E poi vabbè il resto... istruzioni della fisica,cuda ecc.. (solite robe), ma il supporto driver anche..
gabi.2437
28-11-2008, 17:04
netta superiorità di Nvidia e confermata anche da altri siti non capisco da dove è uscita la voce che daval la versione 1Gb di ATI sopra.
Adesso che poi esce la GTX 270 e GTX 290 son cavoli amarissimi per ATI
Come no, schede dal prezzo uguale devo dire
Ma vabbè, in ste 4 pagine di commenti chissà quante fanboyate mi sono perso
Ma parliam di questo
A portare un valore aggiunto alle soluzioni basate su GPU Nvidia troviamo due elementi di contorno, che rispondono al nome di PhysX e CUDA. Tralasciando il fatto che non sono ancora ampiamente diffuse sul mercato, queste due tecnologie sono in grado di ampliare la gamma di funzionalità della propria scheda video, sfruttando la particolare architettura delle stesse, che ben si adatta alle intense sessioni di calcolo parallelo. L'encoding video è solo uno dei diversi scenari applicativi: basti pensare alla recente introduzione sul mercato di una suite come Adobe CS4 la prima in grado di sfruttare la potenza di calcolo in virgola mobile delle GPU per rendere più efficiente l'intero sistema. Il caso di CS4 dovrebbe rappresentare solo il capostipite di una lunga e rinnovata serie di applicazioni, produttori del calibro di Cyberlink, Arcsoft e la stessa Microsoft hanno dichiarato infatti di muoversi sempre più in questa direzione.
Ehm...e CAL dov'è finito? E lo Stream Computing dei driver 8.12 non lo consideriamo? Ma si, chissenefrega :O
Vero 3D? O_o
Ma che è, una battuta?
L'architettura nvidia non integra un bel niente: cuda si potrebbe far girare anche sulle ati, idem la fisica (che si basa su cuda). Con il supporto Driver siamo al livello di leggende metropolitane.
E' proprio architetturamente che le ati sono più avanzate, dal supporto directX al controller del bus con la memoria, ecc...
io ancora riesco a giocare a tutti i giochi con una 8800gtx al massimo dei dettagli a 1680 :D
xrobox88: intendo dire, che anche overcloccata la HD4870 GS mediamente è più lenta sia della EVGA della recensione (che costa 360 euro ed è una'altra fascia), ma anche della XFX Black Edition (che costa 279 euro ho verificato ora, ed è la stessa fascia).
Se l'avessero inserita nella recensione, la GS con i suoi 775/1000, ma anche con 830/1040, non cambiava praticamente nulla sui risultati visti.
Tra l'altro dove ho comprato, hanno messo la POV GTX260-216SU EXO (650/1400/2000) a 265 euro, con in bundle anche 2 giochi (Farcry 2 e Brothers in Arms), quindi anche la XFX è fregata sul prezzo/prestazioni :-)
Quando poi si va' a quantificare il divario prestazionale anche in OC, tutto sommato, non è nulla di che.
Secondo me sulle HD4870 1Gb un ritocco di prezzo sarebbe opportuno.
blackshard
28-11-2008, 17:13
l'uscita video :D :D :D :D
Woooow! Fichissima 'sta cosa :D :D
blackshard
28-11-2008, 17:19
mai sentito parlare di vero 3D? Ormai è richiestissimo per le vga di ora.
E tu hai mai sentito parlare di finto 3D? Ma è davvero una battuta o fai serio?
E poi vabbè il resto... istruzioni della fisica,cuda ecc.. (solite robe), ma il supporto driver anche..
Mah, sarà... physx non è che abbia brillato granchè nei benchmark, quella di acquisire physx è stata più che altro una mossa di marketing e di furbizia per barare al 3dmark gonfiando il punteggio del cpu score.
Cuda è interessante, ma di certo non serve ai videogiochi e tutt'ora non vedo grandi implementazioni che lo sfruttino. Per il supporto driver mettiamoci una pietra sopra e facciamo finta che tu non abbia detto niente.
lol quanti commenti inutili, la 192 si trova ben a meno e si clocca meglio.
Poi tra l'altro la differenza di 20 euro...capirai. Cmq anche la vecchia 192 con i nuovi driver ora va alla grande. Questo giro la nvidia ha la migliore architettura...non tiriamo fuori la 4870x2 allo stesso prezzo come ogni volta...su
evitiamo queste uscite infelici (in grassetto).
la migliore architettura? non penso. diciamo che se la giocano bene. se devo dirla tutta mi sembra che ati stia anche prendendo una strada che mi piace di piu.
e cmq al di la del fatto che l'oc non centra proprio niente, qua le differenze prestazionali son dovute agli sp. tutte le schede si clockano, alcune piu altre meno .
e per quanto riguarda la controparte:
http://www.pchs.it/News/Schede-Video/novita-coi-driver-ati-812.html
io dire invece : questo giro , grazie ad ati, nvidia è stata ripresa.
se non ci fosse stata la serie 4800 te stavi ancora ammirando la gtx280 a 600 euro e forse con 400 una 260 te la portavi a casa.
mai sentito parlare di vero 3D? Ormai è richiestissimo per le vga di ora. E poi vabbè il resto... istruzioni della fisica,cuda ecc.. (solite robe), ma il supporto driver anche..
vero 3d? ma diamo i numeri?
queste sono schede video destinate ad un utenza gamer.
e ripeto.
http://www.pchs.it/News/Schede-Video/novita-coi-driver-ati-812.html
atinvidia284
28-11-2008, 17:23
Se nvidia ha tirato fuori la "nuova" 260 è ovvio pensare che avesse qualche difficoltà con la sua "vecchia" scheda se confrontata alla 4870,visto che c'è ancora chi critica ati silurandola in ogni istante e non capendo il potenziale di quest'ultima.
Continuo a pensare che la forza del brand nvidia insieme al programma TWIMTBP,di cui fanno parte la maggioranda giochi,sia l'elemento chiave che sancise il predominio sulle prestazioni della casa verde.
Comunque nell'articolo,come fatto notare,non capisco perchè non si sia accennato minimamente allo stream computing e quello che offrirà ati con le sue gpu all'infuori del mondo videoludico.
(ho un g80)
M@tteo79
28-11-2008, 17:37
Una delle più belle recensioni degli ultimi tempi. Complimenti per la scelta del sistema.. decisamente BRAND NEW e per aver aggiornato tutti i test inserendo games di ultima generazione. Attualmente sono focalizzato su FarCry 2 e Fallout 3 e trovo che siano 2 ottimi banchi di prova (soprattutto a risoluzione Ultra con AA4X e AF16X).
Si evince una decisa superiorità di Nvidia su ATI che altro non fa se non anticipare ciò che accadrà nelle prossime settimane con l'introduzione dei 55nm... dove un ulteriore calo dei prezzi, unito ad un moderato aumento delle prestazioni, darà vita ad un significativo distacco di GT200 sulla concorrenza.
Una ipotetica GTX260@55nm venduta a 249€ eliminerebbe qualsiasi dubbio sulla scelta della scheda di fascia medio/alta per eccellenza e considerando che le prossime proposte, da parte di entrambe le aziende, non vedranno la luce prima di Aprile/Maggio avremo di nuovo una regina incontrastata per diversi mesi.
Bene così !
E tu hai mai sentito parlare di finto 3D? Ma è davvero una battuta o fai serio?
Intende il 3D Stereo, come nelle sale cinematografiche 3D, solo che le immagini sembrano uscire dallo schermo.
Mah, sarà... physx non è che abbia brillato granchè nei benchmark, quella di acquisire physx è stata più che altro una mossa di marketing e di furbizia per barare al 3dmark gonfiando il punteggio del cpu score.
Cuda è interessante, ma di certo non serve ai videogiochi e tutt'ora non vedo grandi implementazioni che lo sfruttino. Per il supporto driver mettiamoci una pietra sopra e facciamo finta che tu non abbia detto niente.
http://it.nzone.com/object/nzone_physxgames_home_it.html
Questi sono esclusivamente i giochi che supportano l'accelerazione hardware della fisica (mancano i più recenti), quelli che utilizzano PhysX solo sulla CPU, e sono molti, sono stati omessi dalla lista.
Mi sembra che vengano menzionati giochi piuttosto importanti.
MiKeLezZ
28-11-2008, 17:39
E' proprio architetturamente che le ati sono più avanzate, il controller del bus con la memoria, ecc...bhe, roba da leccarsi i peli delle chiappe, mica micio micio bau bau.
è un piacere leggere di tali competenze tecniche, di certo stavolta non si può tacciare nessuno di mero fanboismo.
gabi.2437
28-11-2008, 17:42
ATI ha la Tessellation :O
Come sempre, bell' articolo della redazione :)
L'unica cosa che mi é mancata, é stata la voce consumi ... visto che é stato usato nehalem mi sarebbe piaciuto confrontare i dati con quelli dello scorso articolo in cui c' era il qx9770.
Una delle più belle recensioni degli ultimi tempi. Complimenti per la scelta del sistema.. decisamente BRAND NEW e per aver aggiornato tutti i test inserendo games di ultima generazione. Attualmente sono focalizzato su FarCry 2 e Fallout 3 e trovo che siano 2 ottimi banchi di prova (soprattutto a risoluzione Ultra con AA4X e AF16X).
Si evince una decisa superiorità di Nvidia su ATI che altro non fa se non anticipare ciò che accadrà nelle prossime settimane con l'introduzione dei 55nm... dove un ulteriore calo dei prezzi, unito ad un moderato aumento delle prestazioni, darà vita ad un significativo distacco di GT200 sulla concorrenza.
Una ipotetica GTX260@55nm venduta a 249€ eliminerebbe qualsiasi dubbio sulla scelta della scheda di fascia medio/alta per eccellenza e considerando che le prossime proposte, da parte di entrambe le aziende, non vedranno la luce prima di Aprile/Maggio avremo di nuovo una regina incontrastata per diversi mesi.
Bene così !
ma perchè pensi veramente che le nuove nvidia costeranno di meno?...gli costeranno di meno a loro ma agli acquirenti costeranno di più e guadagneranno quindi di più loro..quelle che costeranno di meno saranno quelle più vecchie...e quelle nuove si posizioneranno un po al di sopra..
Mi sembra che vengano menzionati giochi piuttosto importanti.
giochi definiti importanti questa è bella, magari potevi definirli belli divertenti ecc ma dai importanti no :asd:
Certo, il Tessellation, una funzionalità magnifica.
Vedremo se qualche demo Dx11 nel 2010, riuscirà a sfruttare il tessellation delle HD2xxx, HD3xxx e HD4xxx, e già questo sarebbe un successo.
Poi magari uscirà pure qualche gioco quell'anno che lo sfrutta veramente.
Ma a quel punto, già non oso chiedermi quali potrebbero essere le prestazioni della mia HD4870 con quasi 2 anni sul groppone, figuriamoci quelle di una HD2900XT :D
Se c'è una cosa che imparato da quando compro le schede video 3D (ormai sono più di 10 anni), è di contare solo su quello utilizzabile OGGI e non sperare troppo su quello che potrei sfruttare DOMANI.
Non so se è già stato fatto notare, ma nella ultima pagina di conclusioni cè scritto :
"4870 512GB rimane perciò una buona scelta, soprattutto a fronte di un prezzo altamente competitivo. "
Un pò tantini 512 giga per quel prezzo no :asd:
halduemilauno
28-11-2008, 17:58
Una delle più belle recensioni degli ultimi tempi. Complimenti per la scelta del sistema.. decisamente BRAND NEW e per aver aggiornato tutti i test inserendo games di ultima generazione. Attualmente sono focalizzato su FarCry 2 e Fallout 3 e trovo che siano 2 ottimi banchi di prova (soprattutto a risoluzione Ultra con AA4X e AF16X).
Si evince una decisa superiorità di Nvidia su ATI che altro non fa se non anticipare ciò che accadrà nelle prossime settimane con l'introduzione dei 55nm... dove un ulteriore calo dei prezzi, unito ad un moderato aumento delle prestazioni, darà vita ad un significativo distacco di GT200 sulla concorrenza.
Una ipotetica GTX260@55nm venduta a 249€ eliminerebbe qualsiasi dubbio sulla scelta della scheda di fascia medio/alta per eccellenza e considerando che le prossime proposte, da parte di entrambe le aziende, non vedranno la luce prima di Aprile/Maggio avremo di nuovo una regina incontrastata per diversi mesi.
Bene così !
intanto quoto. e rimango in attesa di quel prezzo che viste le economie di costi non dovrebbe poi tardare tanto.
;)
Bloody Tears
28-11-2008, 17:58
Ottima recensione :)
Mi sarebbe però piaciuto, per renderla completa, sapere i dettagli di rumore, calore, consumo :) Anche questi fattori (io almeno) valuto all'acquisto di una scheda grafica...se poi mi fa qualche fps in meno...fa niente :)
La 4870 cala di 20$: è il primo taglio di prezzo da 6 mesi a questa parte.
http://www.geizhals.eu/a373187.html
La 4830 arriva a costare meno di 100 Euro.
http://www.winner-netshop.de/product_info.php?info=p30609
Palla al centro e saluti a chi non ha capito l'andazzo.
La 4870 cala di 20$: è il primo taglio di prezzo da 6 mesi a questa parte.
http://www.geizhals.eu/a373187.html
La 4830 arriva a costare meno di 100 Euro.
http://www.winner-netshop.de/product_info.php?info=p30609
Palla al centro e saluti a chi non ha capito l'andazzo.
l' andazzo è che la top gamma nvidia appena uscite le vga con gpu rv770 si è deprezzata assai e chi si è preso la gtx280 a 500 euro se l'è presa in quel posto visto che il suo valore da 500 euro è passato a 370 :asd: e nvidia in tutti i modi vuole piazzare vga da 500 dollari battendo le soluzioni amd anche via driver togliendo qualità grafica ai giochi :asd:
Tra l'altro dove ho comprato, hanno messo la POV GTX260-216SU EXO (650/1400/2000) a 265 euro, con in bundle anche 2 giochi (Farcry 2 e Brothers in Arms), quindi anche la XFX è fregata sul prezzo/prestazioni :-)
.
La black ed. ha frequenze piu alte e anche lei ha far cry in bundle, il prezzo è lo stesso
l'articolo è bello e fatto bene anche se come già è stato detto si doveva mettere una ati oc e magari aspettare gli 8.12 (ma quest'ultimo non importa altrimenti l'articolo non usciva più :D)
sono decisamente contro l'affermazione nella conclusione sull'utilità delle 4870 da 1Gb! qui si danno informazioni fuorvianti per quegli utenti che non cambiano sv ogni 6 mesi se si dice che è solo uno specchietto per le allodole! quando è ben dimostrato che già due tra gli ultimi giochi la 512 non và avanti e in altri si vede nettamente il calo all'aumentare della risoluzione con i filtri. da sottolineare anche che in fallout3 solo la 512 ha un calo spaventoso dei frame mentre la 1Gb è in linea con le nvidia! inoltre manca stalker cs che è un altro mattone.
per quanto riguarda la sfida agli fps non posso che constatare che nvidia è avanti...sì, ma di quanto?! in media 3 fps (parlo del modello a default) e pensando che è una versione anti 4870 e anti-fallimento direi che è un mezzo flop! cioè nvidia ha cambiato tecnologia, produzione, alterato il rapporto con i patner(in più articoli i partner si erano mostrati contrati ad una nuova scheda e con stessa sigla), confuso e tirato per i fondelli gli utenti per poi "staccare" di 3 miseri fps la concorrenza.....vabbè che dire...brava nvidia.
devo però ammettere che è lodevole per gli incrementi di prestazioni ad ogni uscita di driver! naturalmente ai più maliziosi viene il dubbio che abbiano alterato qualcosa in qualità per avere incrementi simili, ma non essendovi nulla di ufficiale in rete non si può far altro che congratularsi per l'efficacia! cosa invece che ad ati non riesce.
concludo infine dicendo che per prezzo/prestazioni 4870 512 rimane un best buy mentre la 4870 1gb vs 260 216 default se la giocano e rimene a mio parere il gusto per una o l'altra marca vista la risicata differenza che potrebbe benissimo essere ribaltata in un altro sistema hw o con i prossimi driver. mentre la evga la trovo nettamente una scheda insulsa visto che chiunque può portarsi a quelle prestazioni la sua gtx260 con un pò di oc (tra l'altro stesso dissi!) e visto che per 30€ in più c'è la top dei top che è la 4870x2!
MiKeLezZ
28-11-2008, 18:09
lì'andazzo è che la top gamma nvidia appena uscite le vga con gpu rv770 si è deprezzata assai e chi si è preso la gtx280 a 500 euro se l'è presa in quel posto visto che il suo valore da 500 euro è passato a 370 :asd:e chi si è preso la xbox360 nel 2006 pagandola 500 euro? che magari gli ha fatto un paio di RROD con conseguenti mesi persi in assistenza? mentre ora è a 179 euro con pure hdmi e 256mb integrati?
e chi si prese la x1800xl a 350 euro, che ora non vale più nulla? o nel 2002 il portatile da figaccione ultra sottile da 2500 euro, che ora va meno di un netbook da 250 euro?
ma che discorso fai? così è la vita. dimentichi però che chi si è comprato la gtx280 a 500 euro se l'è goduta fino ad oggi, ed attualmente ha comunque la vga più potente in circolazione
se a*d taglia i prezzi, datosi siamo in un regime di concorrenza molto probabilmente significa che ritiene il prezzo di acquisto delle sue vga non più competitivo rispetto le concorrenti (in effetti in molte review ci si è lamentato del posizionamento delle 4830), quindi quello è l'unico modo per renderle nuovamente appetibili agli occhi dei possibili acquirenti
che altro può significare? inoltre dovrebbe dare un po' di dispiacere datosi utili più alti all'azienda di certo (dato le condizioni attuali) non farebbero altro che bene
e chi si è preso la xbox360 nel 2006 pagandola 500 euro? che magari gli ha fatto un paio di RROD con conseguenti mesi persi in assistenza? mentre ora è a 179 euro con pure hdmi e 256mb integrati?
e chi si prese la x1800xl a 350 euro, che ora non vale più nulla? o nel 2002 il portatile da figaccione ultra sottile da 2500 euro, che ora va meno di un netbook da 250 euro?
ma che discorso fai? così è la vita. dimentichi però che chi si è comprato la gtx280 a 500 euro se l'è goduta fino ad oggi, ed attualmente ha comunque la vga più potente in circolazione
se amd taglia i prezzi significa che le vga non sono più competitive con le concorrenti nvidia (e le 4830 erano disallineate in modo osceno), e quello è l'unico modo per farle nuovamente vendere
non significa altro. ed è anche piuttosto triste perchè amd è messa male finanziariamente
a perchè nvidia è messa bene le azioni da 20 dollari son passate a 8 dollari :asd:
MiKeLezZ
28-11-2008, 18:13
a perchè nvidia è messa bene le azioni da 20 dollari son passate a 8 dollari :asd:ti sei accorto che l'intero pianeta è in recessione e tutte le aziende hanno subito tagli madornali di valore azionario, compresa google, scesa del 50%? non vedi il tiggì con la gente che non arriva a fine mese, le medie aziende vicino a casa tua che chiudono o vendono all'estero? 'ndo vivi? a topolinia?
Una delle più belle recensioni degli ultimi tempi. Complimenti per la scelta del sistema.. decisamente BRAND NEW e per aver aggiornato tutti i test inserendo games di ultima generazione. Attualmente sono focalizzato su FarCry 2 e Fallout 3 e trovo che siano 2 ottimi banchi di prova (soprattutto a risoluzione Ultra con AA4X e AF16X).
Si evince una decisa superiorità di Nvidia su ATI che altro non fa se non anticipare ciò che accadrà nelle prossime settimane con l'introduzione dei 55nm... dove un ulteriore calo dei prezzi, unito ad un moderato aumento delle prestazioni, darà vita ad un significativo distacco di GT200 sulla concorrenza.
Una ipotetica GTX260@55nm venduta a 249€ eliminerebbe qualsiasi dubbio sulla scelta della scheda di fascia medio/alta per eccellenza e considerando che le prossime proposte, da parte di entrambe le aziende, non vedranno la luce prima di Aprile/Maggio avremo di nuovo una regina incontrastata per diversi mesi.
Bene così !
bene cosi? :doh: al di la del fatto che non cè una netta superiorita'(guarda bene i grafici) nessuno si augurerebbe che ci fosse una sola casa dominante , solo uno sciocco potrebbe volerlo.
ti sei accorto che l'intero pianeta è in recessione e tutte le aziende hanno subito tagli madornali di valore azionario, compresa google, scesa del 50%? non vedi il tiggì con la gente che non arriva a fine mese, le medie aziende vicino a casa tua che chiudono o vendono all'estero? 'ndo vivi? a topolinia?
ho scritto dove vivo in un paradiso fiscale isole cayman :asd:
ho sbagliato a scrivere volevo dire gtx280 a 30€in più visto che la 4870x2 sta a 420 :D
ho sbagliato a scrivere volevo dire gtx280 a 30€in più visto che la 4870x2 sta a 420 :D
vabbe ma le prestazioni della regina del mercato ovvero la 4870x2 non le batte nessuno :ave: :ave: :ave: :ave: :ave:
e non c'è carenza di ram li ne ha ben 2 gb :asd:
MiKeLezZ
28-11-2008, 18:22
ho scritto dove vivo in un paradiso fiscale isole cayman :asd:eh, magari, ma a me pare più un milano periferia est :ciapet:
Ho una gainward 4870 gs da un giga e gioco bene (ci mancherebbe).
Venduta la gtx260 per motivi legati alla sua dimensione ma confermo che andava molto bene.
Giocando a tutti i games in commercio non si scende a compromessi con quasi nessun gioco (il solito crysis dove l'aa è meglio dimenticarlo), e vedo confermata la parità tra le due soluzioni (io avevo la gtx260 con 192 shader).
Brava nvidia, ma grazie ati per essere tornata in campo...sennò sai che prezzi?! Ora andate a scatenare i vostri fps sui games che tra poco esce gta 4 e devo tapparmi in casa ^^.
eh, magari, ma a me pare più un milano periferia est :ciapet:
:asd:
comunque la crisi in borsa si sta ripercuocendo un po ovunque senza dimenticare che per noi è meno conveniente prendere sti prodotti rispetto a pochi mesi fa perchè il cambio euro dollaro si sta sempre piu assottigliando ad essere 1:1.....:doh:
Complimenti per la recensione.
Leggera da leggere ma efficace.
Questa ulteriore recensione conferma il buon proposito e la buona fede di questa redazione, proposito avuto anche nella precedenti recensioni, pur mostrando dei risultati scomodi per AMD ATI, e per alcuni utenti...
Oggi si apprende ancora di più che queste schede sono state fatte non da progettisti ATI o NVIDIA, ma dal marketin di ATI e NVIDIA! Queste schede sono state fatte l'una guardando l'altra! Sono molto vicine!
michelgaetano
28-11-2008, 18:46
Ottima recensione.
L'inutilità della 4870 1gb al confronto con la versione da 512 era palese, peccato che il "gigone acchiappaniubbi" faccia fin troppe vittime.
La 4870 512 resta il best buy imo, segutio dalla 260 216.
Ottima recensione.
L'inutilità della 4870 1gb al confronto con la versione da 512 era palese, peccato che il "gigone acchiappaniubbi" faccia fin troppe vittime.
La 4870 512 resta il best buy imo, segutio dalla 260 216.
parole sante :sofico:
michelgaetano
28-11-2008, 18:50
Ma son vere le voci sul taglio di prezzo dei 20 $? Non sarebbe male vedere le 4870 sui 180 euro, così si trascinano dietro tutto il resto.
Futura12
28-11-2008, 18:51
be se secondo te la gtx 260 core 216 :doh: lo rompe alla 4870 allora si caro :asd:
mbè ma non ha senso quello che scrivi ti rendi conto? prima parlavi di 9800GT vs 4850 e non c'è storia quindi non ne voglio neanche parlare.
Mo che ti hanno azzittato te ne esci con 260 216 vs 4870:mbe:
Ma son vere le voci sul taglio di prezzo dei 20 $? Non sarebbe male vedere le 4870 sui 180 euro, così si trascinano dietro tutto il resto.
himo non son vere comunque vedremo....e comunque qui in italia non cambia assai erano a luglio a 200 euro poi con il calo dell'euro son passate a 220 e tornerebbero ai 200 di prima....
Bhairava
28-11-2008, 18:52
e chi si è preso la xbox360 nel 2006 pagandola 500 euro? che magari gli ha fatto un paio di RROD con conseguenti mesi persi in assistenza? mentre ora è a 179 euro con pure hdmi e 256mb integrati?
e chi si prese la x1800xl a 350 euro, che ora non vale più nulla? o nel 2002 il portatile da figaccione ultra sottile da 2500 euro, che ora va meno di un netbook da 250 euro?
ma che discorso fai? così è la vita. dimentichi però che chi si è comprato la gtx280 a 500 euro se l'è goduta fino ad oggi, ed attualmente ha comunque la vga più potente in circolazione
se amd taglia i prezzi significa che le vga non sono più competitive con le concorrenti nvidia (e le 4830 erano disallineate in modo osceno), e quello è l'unico modo per farle nuovamente vendere
non significa altro. ed è anche piuttosto triste perchè amd è messa male finanziariamente
Ma che stai dicendo?
Il prezzo delle ultime schede Nvidia è crollato da un giorno all'altro, ed è questo il problema. Non si è abbassato normalmente. E' ovvio che chi l'ha pagata 500 euro se l'è presa in quel posto.
E se l'è presa in quel posto due volte chi ha comprato una gtx260 192sp, ignaro del fatto che Nvidia avrebbe rilasciato da lì a poco una 260 con 216 sp. Questa è mancanza di rispetto per l'acquirente.
E' come se io acquisto un BMW nuovo appena uscito e dopo un mese esce una rivisitazione dello stesso modelo che fa crollare il prezzo del mio. Ti sembra corretto? Ti sembra normale?
Prima di comprare NVidia uno ci deve pensare due volte, questa mosse di marketing sono sicuramente funzionali agli affari dell'azienda ma danneggiano l'utente finale.
Ma che stai dicendo?
Il prezzo delle ultime schede Nvidia è crollato da un giorno all'altro, ed è questo il problema. Non si è abbassato normalmente. E' ovvio che chi l'ha pagata 500 euro se l'è presa in quel posto.
E se l'è presa in quel posto due volte chi ha comprato una gtx260 192sp, ignaro del fatto che Nvidia avrebbe rilasciato da lì a poco una 260 con 216 sp. Questa è mancanza di rispetto per l'acquirente.
E' come se io acquisto un BMW nuovo appena uscito e dopo un mese esce una rivisitazione dello stesso modelo che fa crollare il prezzo del mio. Ti sembra corretto? Ti sembra normale?
Prima di comprare NVidia uno ci deve pensare due volte, questa mosse di marketing sono sicuramente funzionali agli affari dell'azienda ma danneggiano l'utente finale.
straquoto
Futura12
28-11-2008, 18:53
scusate una domanda rivolta a chi ha schede potenti.
ma ha senso secondo voi usare l'AA con risoluzioni molto alte?
cioè l'AA dovrebbe rendere + morbide le scalettature delle linee. OK
queste sono decisamente visibili a risoluzioni "basse" tipo 800x600, 1024x768 e mettiamoci anche 1280x1024.
ma andando su sui 1680x1050 ed oltre, si vedono lo stesso? è cmq utile l'AA anche a 2560x1600 oppure si puo' sacrificare per guadagnare qualche fps in +.
a risoluzioni altissime i calcoli iniziano a diventare elevatissimi. quindi risparmiarli vuol dire molto.
l'anisotropico ha cmq senso perchè migliora la resa delle texture e qui il discorso vale a tutte le risoluzioni.
no, a 1680x1050 se non metti l'AA vedi tutte le scalettature,stessa cosa a 1920..
MiKeLezZ
28-11-2008, 19:01
Ma che stai dicendo?
Il prezzo delle ultime schede Nvidia è crollato da un giorno all'altro, ed è questo il problema. Non si è abbassato normalmente. E' ovvio che chi l'ha pagata 500 euro se l'è presa in quel posto.
E se l'è presa in quel posto due volte chi ha comprato una gtx260 192sp, ignaro del fatto che Nvidia avrebbe rilasciato da lì a poco una 260 con 216 sp. Questa è mancanza di rispetto per l'acquirente.
E' come se io acquisto un BMW nuovo appena uscito e dopo un mese esce una rivisitazione dello stesso modelo che fa crollare il prezzo del mio. Ti sembra corretto? Ti sembra normale?
Prima di comprare NVidia uno ci deve pensare due volte, questa mosse di marketing sono sicuramente funzionali agli affari dell'azienda ma danneggiano l'utente finale.funziona così da tutte le parti
- vedi gli athlon64 di amd che costavano 500 testoni e ora li vendono a 50 euro
- vedi i vestiti di moda che a gennaio li mettono al 50%
- vedi le macchine che quando esce la nuova serie (pur non cambiando una mazza dalla precedente, solo estetica) le vendono al 30% in meno (e casualmente saltano fuori pure le km 0)
- vedi i tronchetti di pellet che in estate stanno a 4 euro il sacco e in inverno passano a 6 euro
- vedi le tv che una volta costava 3000 euro un plasma da 40" e ora con lo stesso prezzo ti compri il 60"
non mi fare ridere te, ricorda che questa è robaccia consumer, pensata per soddisfare gli sfizi della gente, non stiamo parlando delle quotazioni di petrolio o pietre preziose, oppure del costo del pane
Bhairava
28-11-2008, 19:04
funziona così da tutte le parti
- vedi gli athlon64 di amd che costavano 500 testoni e ora li vendono a 50 euro
- vedi i vestiti di moda che a gennaio li mettono al 50%
- vedi le macchine che quando esce la nuova serie (pur non cambiando una mazza dalla precedente, solo estetica) le vendono al 30% in meno (e casualmente saltano fuori pure le km 0)
- vedi i tronchetti di pellet che in estate stanno a 4 euro il sacco e in inverno passano a 6 euro
- vedi le tv che una volta costava 3000 euro un plasma da 40" e ora con lo stesso prezzo ti compri il 60"
non mi fare ridere te, ricorda che questa è robaccia consumer, non stiamo parlando delle quotazioni di petrolio o pietre preziose
Veramente io non ho parole.
Un modello di auto nuova non esce a distanza di un mese dalla versione precedente. Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Non sto dicendo che Nvidia fa cagare, non me ne frega niente della battaglia Nvidia ATI. Sto solo dicendo che questa politica danneggia l'utente finale.
Ma che stai dicendo?
Il prezzo delle ultime schede Nvidia è crollato da un giorno all'altro, ed è questo il problema. Non si è abbassato normalmente. E' ovvio che chi l'ha pagata 500 euro se l'è presa in quel posto.
E se l'è presa in quel posto due volte chi ha comprato una gtx260 192sp, ignaro del fatto che Nvidia avrebbe rilasciato da lì a poco una 260 con 216 sp. Questa è mancanza di rispetto per l'acquirente.
E' come se io acquisto un BMW nuovo appena uscito e dopo un mese esce una rivisitazione dello stesso modelo che fa crollare il prezzo del mio. Ti sembra corretto? Ti sembra normale?
Prima di comprare NVidia uno ci deve pensare due volte, questa mosse di marketing sono sicuramente funzionali agli affari dell'azienda ma danneggiano l'utente finale.
Esempio lampante:
Ho un amico che vuole cambiare vga (7500Le), gli ho detto se voleva la mia "vecchia" Zotac 8800gt (core660/shader1600) e lui mi dice no perchè preferisce la 9800gt, visto che c'è il 9 davanti è sicuramente migliore secondo lui....
Io ho preso una 4870 pcs 2 mesi fa, probabilmente se dovessi scegliere adesso non saprei davvero cosa comprare, per certe caratteristiche preferisco Ati, per altre Nvidia.
Una cosa è certa Nvidia sta facendo davvero un gran casino con tutte ste schede con lo stesso nome (o quasi), per noi smanettoni non è un problema ma per gli utonti...
Severnaya
28-11-2008, 19:05
fantastica comparativa, complimenti
esulando dai risultati che uno interpreta come vuole, fanboy e nn
vorrei sapere se il dissipatore usato x il processore i7 è totalmente passivo? nn vedo la ventola (prob è nella parte nascosta alla visuale)
che modello è?
ATI proporrà nuove soluzioni da contrapporre a GTX 270\290?
scusate se nn avete già risposto ma 1 1 pagine di commenti sono davvero tante ._.'
piccola osservazioni sul calo di prezzi NVIDIA, ma scusate oggi nn è molto furbo comprare la prima versione di un hardware che esso sia una scheda video, scheda madre o processore, prima di tutto xkè la probabilità di incompatibilità o anche x il primo prezzo proposto che ovviamente è elevato... venire a piangere dopo o parlare di inculata è abb ridicolo dato che nessuno è stato obbligato a comrpare niente, il calo di prezzo nei mesi successivi e normale e capiaà in molti settori nn solo quelle delle schede video
l'utente finale nn è danneggiato, ma si è semplicemente inculato da solo, prendere l'esempio di NVIDIA come mercato scorretto è abbastanza ridicolo, ci sono ambiti ben più importanti dove le scorrettezze si che sono gravi (leggasi mercato alimentare)
Bhairava
28-11-2008, 19:07
fantastica comparativa, complimenti
esulando dai risultati che uno interpreta come vuole, fanboy e nn
vorrei sapere se il dissipatore usato x il processore i7 è totalmente passivo? nn vedo la ventola (prob è nella parte nascosta alla visuale)
che modello è?
ATI proporrà nuove soluzioni da contrapporre a GTX 270\290?
scusate se nn avete già risposto ma 1 1 pagine di commenti sono davvero tante ._.'
piccola osservazioni sul calo di prezzi NVIDIA, ma scusate oggi nn è molto furbo comprare la prima versione di un hardware che esso sia una scheda video, scheda madre o processore, prima di tutto xkè la probabilità di incompatibilità o anche x il primo prezzo proposto che ovviamente è elevato... venire a piangere dopo o parlare di inculata è abb ridicolo dato che nessuno è stato obbligato a comrpare niente, il calo di prezzo nei mesi successivi e normale e capiaà in molti settori nn solo quelle delle schede video
l'utente finale nn è danneggiato, ma si è semplicemente inculato da solo, prendere l'esempio di NVIDIA come mercato scorretto è abbastanza ridicolo, ci sono ambiti ben più importanti dove le scorrettezze si che sono gravi (leggasi mercato alimentare)
Io ho preso una 4870 appena uscita e il prezzo è rimasto quello. Posso rivenderla perdendoci poco e probabilmente la situazione srà stabile per ancora qualche mese.
Ho preso un'inculata? Non mi sembra.
Severnaya
28-11-2008, 19:15
infatti io ho citato NVIDIA
bravo, che ti devo dire :asd:
Io ho preso una 4870 appena uscita e il prezzo è rimasto quello. Posso rivenderla perdendoci poco e probabilmente la situazione srà stabile per ancora qualche mese.
Ho preso un'inculata? Non mi sembra.
una ne hai presa? due credo :asd:
Bhairava
28-11-2008, 19:17
infatti io ho citato NVIDIA
bravo, che ti devo dire :asd:
E certo a questo punto non conviene comprare le NVidia appena escono. Conviene aspettare per vedere se uscirà qualche modello leggermente potenziato. Sta di fatto che non é proprio una cosa bella.
Bhairava
28-11-2008, 19:18
una ne hai presa? due credo :asd:
Bhè una a luglio, una 2 sett fa. :D
Severnaya
28-11-2008, 19:20
bhe ovviamente, neanche ATI è un'associazione benefica, usa quei prezzi xkè sa che è un'arma x vendere di più
se "le leggi di mercato" permettono questo è xkè sono dettate dalle aziende che cercano di tranne il maggior profitto da quello che fanno
se poi gli permettiamo di incularci a norma di legge nonostante ormai si sappia come va a finire
ormai oggi nn puoi più permetterti di essere ingenuo : |
MiKeLezZ
28-11-2008, 19:21
Veramente io non ho parole.
Un modello di auto nuova non esce a distanza di un mese dalla versione precedente. Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Non sto dicendo che Nvidia fa cagare, non me ne frega niente della battaglia Nvidia ATI. Sto solo dicendo che questa politica danneggia l'utente finale.non mi dire che ti sei dimenticato delle hd2900 handicappate uvd, uscite nel maggio del 2007, e delle hd3870 del novembre dello stesso anno, che le hanno migliorate in tutto, costo, prestazioni, consumi, calore, rumore?
non noti una curiosa somiglianza rispetto le gtx260 di giugno e le gtx260 216 di novembre?
com'è che una è brava e l'altra è cattiva, se più o meno han fatto la stessa cosa?
ma hai visto la disperazione negli occhi di chi ha effettivamente comprato una hd2900, e che si è visto poi uscire dopo quei bestioni, quindi non è neppure riuscito a darla via in regalo?
non c'è proprio di che lamentarsi (al limite c'è da rosikare), e non è neppure così ovvio tutto questo, datosi nvid*a ha maggiori spese datosi dal chippone con tanti transistoroni
un minimo di serietà, ricordandoci magari anche che parliamo di "sfizi", e quindi è perfettamente normale che costino non poco
uno può benissimo farne a meno, e scommetto che ti diverti uguale anche con la 9600gt, oppure una xbox360, l'ultimissima vga non è certo scritta sulla ricetta del dottore
pure i vestiti di gucc* costano, e non credo proprio che in produzione ci spendano più di qualche euro
insomma, ma cosa ti lamenti a fare
ciao
michelgaetano
28-11-2008, 19:23
Veramente non c'è storia che 9800 gt e 4830 vanno uguali: ho testato personalmente (8800 gt nel case) il "boost" (lol.) dei 180.48, e non ho rilevato niente che possa far migliorare la 9800 gt al punto da rivelarsi superiore.
Quindi chi dice certe cose parla per puro fanboysmo.
funziona così da tutte le parti
- vedi gli athlon64 di amd che costavano 500 testoni e ora li vendono a 50 euro
- vedi i vestiti di moda che a gennaio li mettono al 50%
- vedi le macchine che quando esce la nuova serie (pur non cambiando una mazza dalla precedente, solo estetica) le vendono al 30% in meno (e casualmente saltano fuori pure le km 0)
- vedi i tronchetti di pellet che in estate stanno a 4 euro il sacco e in inverno passano a 6 euro
- vedi le tv che una volta costava 3000 euro un plasma da 40" e ora con lo stesso prezzo ti compri il 60"
non mi fare ridere te, ricorda che questa è robaccia consumer, pensata per soddisfare gli sfizi della gente, non stiamo parlando delle quotazioni di petrolio o pietre preziose, oppure del costo del pane
Discorso poco sensato (imho)
Un plasma di 40" che costava 3000 Euro ha la stessa funzione che aveva 2 anni fa e fra 2 anni andra benissimo ancora.
Se io compro adesso una x1950Xtx a 50€ che mene faccio io che voglio giocare al meglio con gli ultimi titoli usciti?
Bhairava
28-11-2008, 19:28
non mi dire che ti sei dimenticato delle hd2900xt handicappate uvd, uscite nel maggio del 2007, e delle hd3870 del novembre dello stesso anno, che le hanno migliorate in tutto, costo, prestazioni, consumi, calore, rumore?
non noti una curiosa somiglianza rispetto le gtx260 di giugno e le gtx260 216 di novembre?
com'è che ati è brava e nvidia è cattiva?
perlomeno, in questo caso le "vecchie" gtx260 non sono handicappate in nulla, a parte il 5% di potenza... anzi, sarebbe più corretto ringraziare nvidia che sia riuscita a darci un prodotto migliore e meno costoso
non c'è proprio di che lamentarsi (al limite c'è da rosikare), e non è neppure così ovvio tutto questo, datosi nvidia spende di più nel costruire le gtx rispetto le hd48x0
un minimo di serietà, ricordandoci magari anche che parliamo di "sfizi", ed è
perfettamente normale che costino tanto
uno può benissimo farne a meno, e scommetto che ti diverti uguale anche con la 9600gt, oppure una xbox360, la gtx260 non è certo scritta sulla ricetta del dottore
pure i vestiti di gucci costano, e non credo proprio che in produzione ci spendano più di qualche euro
insomma, ma cosa ti lamenti a fare
ciao
La serie 2000 è stata un totale fallimento, mi sembra ovvio che a distanza di pochi mesi ATI doveva tentare di darsi una credibilità. Quindi la questione non è paragonabile, non mi sembra che la gtx260 192sp andasse male.
Cmq possiamo anche stare qui a parlare fino a Pasqua, sta di fatto che non mi sarebbe piaciuto comprare una 4870 normale e dopo un mese trovarne una sul mercato con qualche sp in più. Mi sarei incacchiato con ATI per aver deprezzato in così breve tempo la mia vga.
Per curiosità, esattamente quanto tempo è passato dal rlascio della 260 192sp alla 260 216sp?
MiKeLezZ
28-11-2008, 19:28
Discorso poco sensato (imho)
Un plasma di 40" che costava 3000 Euro ha la stessa funzione che aveva 2 anni fa e fra 2 anni andra benissimo ancora.
Se io compro adesso una x1950Xtx a 50€ che mene faccio io che voglio giocare al meglio con gli ultimi titoli usciti?ma che dici!!! il (generic) plasma di 40" di 3 anni fa fa decisamente cacare rispetto a quello (generic) nuovo
esempio:
ha 1 hdmi invece che 3-4 (peraltro compatibili 1,3a)
è hd ready invece che full hd
ha un contrasto ridicolo
consuma quanto una ferrari
soffre di burning
è di 20" più piccolo
e un mare di altre cose
cioè, questa sì che è una fregatura non indifferente, hai pagato di più, eppure alla fine ti ritrovi con meno
ma tutta la tecnologia è una grande fregatura sotto questo punto di vista, perchè ci saranno sempre cose migliori e a minor costo
bisogna comprare semplicemente quel che a uno serve, e goderselo (perchè, comprarlo "per averlo", è buttare via i soldi)
d'altronde si chiama "ELETTRONICA DI CONSUMO"
e c'è un perchè. a voi scoprirlo.
(dai, non lo si era ancora capito? :) )
Bhairava
28-11-2008, 19:31
ma che dici!!! il plasma di 40" di 3 anni fa fa decisamente cacare rispetto a quelli nuovi
ha 1 hdmi invece che 3-4 (peraltro compatibili 1,3a)
è hd ready invece che full hd
ha un contrasto ridicolo
consuma quanto una ferrari
soffre di burning
è di 20" più piccolo
e un mare di altre cose
cioè, questa sì che è una grande inculata, hai pagato di più, e hai di meno
ma tutta la tecnologia è una grande inculata sotto questo punto di vista, perchè ci saranno sempre cose migliori e a minor costo
bisogna comprare semplicemente quel che a uno serve, e goderselo (perchè, comprarlo "per averlo", è buttare via i soldi)
si chiama "ELETTRONICA DI CONSUMO"
e c'è un perchè. a voi scoprirlo.
mi fa ridere che non lo si è ancora capito :)
guarda che fai ridere tu, una cosa é il deprezzamento da un anno all'altro, un'altra cosa da una settimana all'altra.
blackshard
28-11-2008, 19:32
Intende il 3D Stereo, come nelle sale cinematografiche 3D, solo che le immagini sembrano uscire dallo schermo.
Lol, ma quelle sono cagate. Ma forse lui alludeva in qualche modo al raytracing... anche se avrebbe potuto scriverlo "raytracing". Non è difficile. Vero 3d non significa un cazzo.
http://it.nzone.com/object/nzone_physxgames_home_it.html
Questi sono esclusivamente i giochi che supportano l'accelerazione hardware della fisica (mancano i più recenti), quelli che utilizzano PhysX solo sulla CPU, e sono molti, sono stati omessi dalla lista.
Mi sembra che vengano menzionati giochi piuttosto importanti.
:confused: Embè? Mica io ho detto che sono pochi giochi supportati da physx o altro... ho solo detto che spostando la fisica dalla cpu alla gpu i punteggi nei benchmark invece di aumentare calano, vuoi per il dettaglio aggiunto, vuoi per problemi di implementazione. Alchè uno ne deduce che la cosa non è ancora matura.
edit: aggiungo che queste chiacchere da bar dimostrano come l'acquisto di physx sia principalmente a scopo di marketing (leggi: buttare fumo negli occhi). Il discorso non è dissimile da quello sulle 9400GS/HD3450 con 512 mb di ram...
MiKeLezZ
28-11-2008, 19:32
edit.
Bhairava
28-11-2008, 19:33
5-6 mesi
il classico tempo che intercorre fra il refresh delle VGA
5-6 mesi??????? Ma sei sicuro? Qualcuno può fornire le date esatte?
5-6 mesi??????? Ma sei sicuro? Qualcuno può fornire le date esatte?
uscita gt200 maggio 2008 uscita gtx260216sp settembre 2008
halduemilauno
28-11-2008, 19:39
5-6 mesi??????? Ma sei sicuro? Qualcuno può fornire le date esatte?
16/6, 16/9.
16/6, 16/9.
3 mesi dunque.....vabbe no comment....
ma che dici!!! il plasma di 40" di 3 anni fa fa decisamente cacare rispetto a quelli nuovi
Ho scritto 2 anni fa.
Il tuo discorso può essere giusto, ma non in questo caso.
Es.
Ho comprato un motorola v3i 4 mesi fa a 90€, quanto costava appena uscito?
L'auto l'ho comprata 3 mesi prima del nuovo modello... 4000€ di sconto.
La Vga la cambio ogni 7-8 mesi da bravo giocatore incallito, certo che se non giocassi mi andrebbe bene una 3450 o la 9300 e non la dovrei cambiare per anni...
MiKeLezZ
28-11-2008, 19:46
edit.
halduemilauno
28-11-2008, 19:49
non sono uscite in novembre le 216?
16 settembre.
;)
Ma che stai dicendo?
Il prezzo delle ultime schede Nvidia è crollato da un giorno all'altro, ed è questo il problema. Non si è abbassato normalmente. E' ovvio che chi l'ha pagata 500 euro se l'è presa in quel posto.
E se l'è presa in quel posto due volte chi ha comprato una gtx260 192sp, ignaro del fatto che Nvidia avrebbe rilasciato da lì a poco una 260 con 216 sp. Questa è mancanza di rispetto per l'acquirente.
E' come se io acquisto un BMW nuovo appena uscito e dopo un mese esce una rivisitazione dello stesso modelo che fa crollare il prezzo del mio. Ti sembra corretto? Ti sembra normale?
Prima di comprare NVidia uno ci deve pensare due volte, questa mosse di marketing sono sicuramente funzionali agli affari dell'azienda ma danneggiano l'utente finale.
Ma che razza di discorsi sono?
Tu compri la roba per usarla o per venderla?
Non è che uno si è comprato una GTX 260 192sp e adesso c'è la 216sp e ora la sua va meno di prima e lui è stato fregato.
E' solo un fatto psicologico.
Se non l'avessero fatta sarebbe stato meglio secondo te?
Cosa sarebbe cambiato per chi si è comprato la 192sp?
Niente!
Sempre quella scheda hanno, si che ci sia la 216sp sia che non ci sia.
Il discorso è diverso se la vuoi vendere dopo 4 mesi, ma queste sono cose normali in una cosa chiamata... mercato.
Pensa a chi adesso si deve prendere una scheda nuova, credo sia contento di poter scegliere un prodotto più potente, anche se di poco, di quello che era disponibile 2 mesi fa.
Severnaya
28-11-2008, 19:51
@MiKeLezZ
da profano ti direi di evitare di postare riflessioni...
halduemilauno
28-11-2008, 19:56
@MiKeLezZ
da profano ti direi di evitare di postare riflessioni...
perchè ha sbagliato di due mesi su una cosa avendone azzeccate mille altre?
:rolleyes:
Severnaya
28-11-2008, 19:56
il ragionamento sulla tv al plasma nn fa una grinza eh...
bho, sto giro nvidia ha fatto un bel lavoro, sia di driver che di hardware, quella manciata di shader sono bastati a raggiungere e superare, poco, ma ha superato la 70 da 1gbì.
Peccato, confidavo che il chip fosse limitato dalla poca mamoria invece con vram raddoppiata rende meglio solo in qualhe caso.
Comunque non so voi ma mi sento sempre un po preso per il culo...giusto ieri mi sono sparato una sessione di death space in full hd tutto a palla con frame sempre sopra i 50...con una 8800gt...ma vi rendete conto che tutte le vga uscite da qui a un anno sono utili solo per giocare ad un gioco (sapete quale) il quale assurdamente è ancora ingiocabile...questo mese volevo cambiare vga...ma se continua cosi me la tengo anche per natale!!
Io attendo sempre il chip miracolo che mi raddoppia le prestazioni...come eravamo abituati ai salti generazionale delle vga pre-8xxx
ninja750
28-11-2008, 20:05
"Le quattro schede analizzate nel corso di questa prova oscillano in una fascia di prezzo compresa tra i 250 e 350 euro"
su trovaprezzi la 4870 512 costa minimo 195 euro
la gtx260 reference costa 259
la evga core 216 scc edition si trova a 360
mentre una 4870 ganward golden sample 512 a 225 euro e quella da 1 gb 265 euro
e visto che la evga è la superclocked edition fare una comparazione almeno con la golden sample 4870 sarebbe stato d'obbligo..
perciò la fascia di prezzo è dai 200 ai 360...e a 200 euro conviene di più la 4870 512 rispetto alla gtx260 reference...come secondo me la la 4870 gs se la gioca o è poco inferiore alla evga 216
e cmq vorei ricordare che anche ati sta affinando i chip per portare le sue schede a frequenze più alte..perciò tutte queste modifiche sono un po inutili..perchè le posizioni all'uscita delle gtx a 55 nm e delle ati migliorate rimarranno alla fine quelle di quando uscirono all'inizio le scehde base..serve solo per fare altre schede e altri soldi..
ps: e ricordiamoci che prima le nvidia avevano prezzi assurdi..mentre le ati sono sempre rimanste su questi prezzi...
concordo su tutta la linea e aggiungo che ad ora la 4870 da 1gb è pressochè inutile anche perchè non so come abbiano fatto a fare 22fps con farcry2 che è l'unico titolo in cui ci sia un divario grosso tra 512/1024 perchè io sto a 40fps fissi con FSAA
AGGIUNGO PER IL RECENSORE: LA MEMORIA DELLE 4870 NON E' A 1500MHZ(??) MA A 3600
marco_djh
28-11-2008, 20:05
Ottima recensione, finalmente con dei giochi moderni!
nVidia regna sempre, nulla da dire, anzi, mi aspettavo le HD4870 più competitive a parità di prezzo..Dite pure quello che volete, che AMD è tecnologicamente avanti, che nVidia ricicla le gpu, ma quest'ultima è davanti. Punto
ninja750
28-11-2008, 20:09
nota numero 2 per chi ha recensito: va bene sponsorizzare CUDA nelle conclusioni ma almeno accennare che tra pochi giorni anche ATI rilascerà una cosa simile se non migliore... ;)
Bhairava
28-11-2008, 20:13
16/6, 16/9.
Grazie.
No comment.
Ma che razza di discorsi sono?
Tu compri la roba per usarla o per venderla?
Non è che uno si è comprato una GTX 260 192sp e adesso c'è la 216sp e ora la sua va meno di prima e lui è stato fregato.
E' solo un fatto psicologico.
Se non l'avessero fatta sarebbe stato meglio secondo te?
Cosa sarebbe cambiato per chi si è comprato la 192sp?
Niente!
Sempre quella scheda hanno, si che ci sia la 216sp sia che non ci sia.
Il discorso è diverso se la vuoi vendere dopo 4 mesi, ma queste sono cose normali in una cosa chiamata... mercato.
Pensa a chi adesso si deve prendere una scheda nuova, credo sia contento di poter scegliere un prodotto più potente, anche se di poco, di quello che era disponibile 2 mesi fa.
Se vabbé. Certo che uno come tanto ce ne sono qui, e come me, compra una scheda video non solo per il prezzo e per le prestazioni, ma anche sperando che tenga il mercato e che si possa rivendere a un prezzo decente all'uscita della nuova generazione o del nuovo refresh.
Per favore, non facciamo finta di non sapere queste cose.
Ma che razza di discorsi sono?
Tu compri la roba per usarla o per venderla?Io la "roba" la compro per usarla, ma se poi voglio cambiarla mi piacerebbe rivenderla ad un buon prezzo. Sai com' é, i soldi si guadagnano e non é carino vederseli volare via.
Non è che uno si è comprato una GTX 260 192sp e adesso c'è la 216sp e ora la sua va meno di prima e lui è stato fregato.
E' solo un fatto psicologico.Ma non mi pare che si stia discutendo di prestazioni. Quindi non é un fattore psicologico, ma monetario.
Se non l'avessero fatta sarebbe stato meglio secondo te?Si. Tanto come prestazioni non eravamo messi male nel versante verde della grafica.
Cosa sarebbe cambiato per chi si è comprato la 192sp?Si sarebbe svalutata meno...
Niente!Sbagliato :)
Sempre quella scheda hanno, si che ci sia la 216sp sia che non ci sia.
Il discorso è diverso se la vuoi vendere dopo 4 mesi, ma queste sono cose normali in una cosa chiamata... mercato.Beh...tanto normali no...di solito il deprezzamento di una vga segue una linea definita e giá conosciuta. Scendere da 400 a 250 euro in meno di 2 mesi (gtx260) non é affato normale nemmeno in una cosa chiamata...mercato.
Pensa a chi adesso si deve prendere una scheda nuova, credo sia contento di poter scegliere un prodotto più potente, anche se di poco, di quello che era disponibile 2 mesi fa.Sicuramente. Purtroppo non tutti comprano adesso...
Non chiedo mica a nVidia che faccia beneficenza...ma rispettare un po' di piú le tasche degli utenti mi pare il minimo che si possa fare dopo tutti i soldi che incassano da loro.
Ma per loro il guadagno di immagine dato dal 5-10% in piú di performance é piú importante.
Detto questo continueró a comprare vga sia ATi che nVidia perché sono un appassionato, e come tale, un po' rincoglionito :asd:
Bhairava
28-11-2008, 20:15
perchè ha sbagliato di due mesi su una cosa avendone azzeccate mille altre?
:rolleyes:
Non posto la discussione fra Mikelezz e yossarian per decenza. Ci sono più cazzate lì che nel TG4.
michelgaetano
28-11-2008, 20:18
Più del tg4? Link please :D
Bhairava
28-11-2008, 20:19
Più del tg4? Link please :D
:mbe: Link?
Accendi la Tv e sintonizzati su rete4 alle 19.30.
Severnaya
28-11-2008, 20:25
"Non posto la discussione fra Mikelezz e yossarian per decenza. Ci sono più cazzate lì che nel TG4."
Screen or didn't happen :asd:
Futura12
28-11-2008, 20:29
Ho scritto 2 anni fa.
Il tuo discorso può essere giusto, ma non in questo caso.
Es.
Ho comprato un motorola v3i 4 mesi fa a 90€, quanto costava appena uscito?
L'auto l'ho comprata 3 mesi prima del nuovo modello... 4000€ di sconto.
La Vga la cambio ogni 7-8 mesi da bravo giocatore incallito, certo che se non giocassi mi andrebbe bene una 3450 o la 9300 e non la dovrei cambiare per anni...
Guarda che però ti sbagli..effettivamente un Plasma di 2 anni fa cagare al confronto con quelli nuovi.
Io ne ho uno del 2003 al confronto con quelli nuovi non è per niente un granchè e l'ho pagato 4 volte tanto:mc:
mikikrash
28-11-2008, 20:30
Complimenti per l'ottima recensione!
Ati HD4870 X2 è già stato detto?
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:32
Veramente non c'è storia che 9800 gt e 4830 vanno uguali: ho testato personalmente (8800 gt nel case) il "boost" (lol.) dei 180.48, e non ho rilevato niente che possa far migliorare la 9800 gt al punto da rivelarsi superiore.
Quindi chi dice certe cose parla per puro fanboysmo.
si ho visto i test...e con driver vecchio o 180 cambia poco....
e con farcry2 la tua 8800GT @ default va quanto la mia 4850 occata...(700/2200) :asd: :asd: :asd:
si ho visto i test...e con driver vecchio o 180 cambia poco....
e con farcry2 la tua 8800GT @ default va quanto la mia 4850 occata...(700/2200) :asd: :asd: :asd:
fosse almeno un bel gioco sto far cry 2 e invece è una schifezza......poi ubisoft si sa che è foraggiata da nvidia quindi :rolleyes:
Tetsujin
28-11-2008, 20:35
Complimenti alla redazione, veramente un articolo interessante, sia per le schede a confronto, sia per la piattaforma di test utilizzata, sia per le risoluzioni ed i giochi utilizzati.
Con l'arrivo delle nuove gtx a 55 nm, penso che sia meglio evitare di lanciarsi in frettolosi acquisti e aspettare di vedere quali novità sono in serbo per il Natale.
Guardando i grafici, non capisco dove trova motivazione la voce secondo cui le ati reggerebbero meglio l'AA e l'AF insieme, a me pare anzi che la 4870 abbia un'oscillazione tra fps max e min più ampia, a discapito della giocabilità.
Chi mi illumina?
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:37
fosse almeno un bel gioco sto far cry 2 e invece è una schifezza......poi ubisoft si sa che è foraggiata da nvidia quindi :rolleyes:
:( :sob:
:( :sob:
non concordi che far cry 2 faccia schifo? io intanto ho rimesso sul pc stalker e con i filtri mi va meglio sempre a 150 fps :sofico:
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:40
non concordi che far cry 2 faccia schifo? io intanto ho rimesso sul pc stalker e con i filtri mi va meglio sempre a 150 fps :sofico:
ma quale ?? il primo stalker vero?? :eek: :confused:
ps: a me farcry2 piace ;)
a me piace la tipa che hai in firma :asd:
ma quale ?? il primo stalker vero?? :eek: :confused:
ps: a me farcry2 piace ;)
si il primo stalker.....comunque far cry dai anche con le nostre schedozze p giocabile ;)
p.s. faccio piu frame della gtx280 a quel gioco :asd:
a me piace la tipa che hai in firma :asd:
anche a me :oink:
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:45
a me piace la tipa che hai in firma :asd:
anche a me :oink:
la tipa è topola.
poi...
"su tutto il resto si può discutere" :asd: :asd:
Ho riletto meglio i grafici e devo dire che la 4870 da un giga è veramente pari alla gtx 260 (lo scarto è di 5 fps medi per nvidia alla risoluzione che mi interessa che è 1680x1050).
In due soli bench si vedono differenze di ottimizzazione, company of heroes per nvidia e left for dead per ati.
Pari ma con differenze di prezzo che non giustificano 50 euro in più.
Buon natale e scegliete ciò che più vi ispira, non giocate con chi ce l'ha più lungo.
Molto da sbavo invece il sistema di prova...aspetto che calino i prezzi e l'i7 sarà mio.
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:49
tohhh... ho beccato una review con 4870 GS gainward vs 260 216.....
http://www.pcgameshardware.com/aid,668254/Reviews/OC_cards_performance_review_EVGA_GTX_260-216_SSC_vs_Gainward_HD_4870_GS/?page=5
ciao :ops:
Guarda che però ti sbagli..effettivamente un Plasma di 2 anni fa cagare al confronto con quelli nuovi.
Io ne ho uno del 2003 al confronto con quelli nuovi non è per niente un granchè e l'ho pagato 4 volte tanto:mc:
Dal 2003 al 2008 son 5 anni.
Ma la tua tv si vede ancora o no?
Se devi vedere un film in dvd il suo lo fa o no?
Io per esempio guardo i film su un vecchio tv a tubo (1990!) di 20".
Una vga obsoleta non serve per giocare ai titoli di oggi (se non ha dettagli minimi, che nemmeno reputo giocare).
Lo so benissimo che un qualsiasi apparecchio elettronico di qualche generazione fa è inferiore ad uno moderno.
Ho riletto meglio i grafici e devo dire che la 4870 da un giga è veramente pari alla gtx 260 (lo scarto è di 5 fps medi per nvidia alla risoluzione che mi interessa che è 1680x1050).
In due soli bench si vedono differenze di ottimizzazione, company of heroes per nvidia e left for dead per ati.
Pari ma con differenze di prezzo che non giustificano 50 euro in più.
Buon natale e scegliete ciò che più vi ispira, non giocate con chi ce l'ha più lungo.
Molto da sbavo invece il sistema di prova...aspetto che calino i prezzi e l'i7 sarà mio.
Se oggi dovessi prendere una scheda singola per 1650x1080 prenderei la 4870.
Se invece dovessi giocare a 1920x1200 e avessi un budget da dual gpu, prenderei le gtx260 lisce.
Bhairava
28-11-2008, 20:53
tohhh... ho beccato una review con 4870 GS gainward vs 260 216.....
http://www.pcgameshardware.com/aid,668254/Reviews/OC_cards_performance_review_EVGA_GTX_260-216_SSC_vs_Gainward_HD_4870_GS/?page=5
ciao :ops:
In quella review non ci sono differenze fra la 4870 512 e la 4870 1gb in Far Cry 2. Infatti le differenze mostruose rilevate da hwupgrade mi sembrano molto anomale.
Bhairava
28-11-2008, 20:54
Se oggi dovessi prendere una scheda singola per 1650x1080 prenderei la 4870.
Se invece dovessi giocare a 1920x1200 e avessi un budget da dual gpu, prenderei le gtx260 lisce.
Anch'io, se avessi la possibilità.
Mister Tarpone
28-11-2008, 20:54
In quella review non ci sono differenze fra la 4870 512 e la 4870 1gb in Far Cry 2. Infatti le differenze mostruose rilevate da hwupgrade mi sembrano molto anomale.
effettivamente....
ma scusa quanto fai te nel bench di farcry2 in ultra high e aa4x con la 512??
Bhairava
28-11-2008, 20:57
effettivamente....
ma scusa quanto fai te nel bench di farcry2 in ultra high e aa4x con la 512??
Non ricordo affatto. Più tardi faccio un bench e lo posto.
effettivamente....
ma scusa quanto fai te nel bench di farcry2 in ultra high e aa4x con la 512??
fps minimi 49 fps massimi 90 avarage 70 ;)
Futura12
28-11-2008, 21:02
Dal 2003 al 2008 son 5 anni.
Ma la tua tv si vede ancora o no?
Se devi vedere un film in dvd il suo lo fa o no?
Io per esempio guardo i film su un vecchio tv a tubo (1990!) di 20".
Una vga obsoleta non serve per giocare ai titoli di oggi (se non ha dettagli minimi, che nemmeno reputo giocare).
Lo so benissimo che un qualsiasi apparecchio elettronico di qualche generazione fa è inferiore ad uno moderno.
si ma avoglia si vede anche bene eh...mica è un catafalco:p però come dicevo in questi anni si sono evoluti tantissimo,e sopratutto i prezzi sono calati drasticamente.(il mio è 852x488 quindi non è HD...ma con sky rende decisamente bene).
Mister Tarpone
28-11-2008, 21:03
Non ricordo affatto. Più tardi faccio un bench e lo posto.
daiii!! son curioso...
fps minimi 49 fps massimi 90 avarage 70 ;)
con quante 4870?? :asd:
con quante 4870?? :asd:
8 :asd:
comunque in game l'aa non lo uso e quindi sto sui 85 fps di media e picchi a 120 fps......
Anch'io, se avessi la possibilità.
Peró non capisco una cosa: la differenza di prezzi tra Italia e USA é assurda! Non parlo di prezzo finale tra i 2, ma della differenza tra i vari modelli.
Prezzi Italia (trovaprezzi) vs USA (newegg, dovre compro io)
4870 - 195euro / $209
gtx260 - 260euro / $219
gtx260 216 - 265 euro / $240
Guardando i prezzi negli USA, un SLI di gtx260 lisce risulterebbe la scelta migliore in ogni caso. Giá in Italia, il prezzo/prestazioni risulta simile con entrambe le vga...
PS: Messaggio 3000!!! :D
Mister Tarpone
28-11-2008, 21:08
8 :asd:
comunque in game l'aa non lo uso e quindi sto sui 85 fps di media e picchi a 120 fps......
azz... 85fps di media son tanta roba.. :asd:
PS: Messaggio 3000!!! :D
:happy:
halduemilauno
28-11-2008, 21:09
tohhh... ho beccato una review con 4870 GS gainward vs 260 216.....
http://www.pcgameshardware.com/aid,668254/Reviews/OC_cards_performance_review_EVGA_GTX_260-216_SSC_vs_Gainward_HD_4870_GS/?page=5
ciao :ops:
;)
azz... 85fps di media son tanta roba.. :asd:
:happy:
e lo so va benone dai.....;)
il tutto in full hd 1920x1200 ;)
adesso pero le rane non son fluide acchio....le voglio vedere a 200 fps :cry:
Fire Hurricane
28-11-2008, 21:13
tutti i game sono ottimizzati nvidia quindi inutile dire mi piace o non mi piace.
Mister Tarpone
28-11-2008, 21:13
;)
;)
e lo so va benone dai.....;)
il tutto in full hd 1920x1200 ;)
;)
adesso pero le rane non son fluide acchio....le voglio vedere a 200 fps :cry:
con gli 8.12 le rane andranno a 380fps ;)
.
tutti i game sono ottimizzati nvidia quindi inutile dire mi piace o non mi piace.
infatti cod 5 far cry 2 e fall out 3 non mi piacciono un granche che ti devo dire a prescindere da nvidia o meno......;)
ninja750
28-11-2008, 21:15
In quella review non ci sono differenze fra la 4870 512 e la 4870 1gb in Far Cry 2. Infatti le differenze mostruose rilevate da hwupgrade mi sembrano molto anomale.
io faccio 40fps praticamente fissi in 1680x1050 di certo non 20fps come in questa recensione
tutti i game sono ottimizzati nvidia quindi inutile dire mi piace o non mi piace.
Ci eri mancato.
Mister Tarpone
28-11-2008, 21:17
a prescindere da nvidia o meno......;)
no ma infatti.....certamente...sono sicuro che è così ;)
(:asd: :asd: :asd: )
Fire Hurricane
28-11-2008, 21:21
infatti cod 5 far cry 2 e fall out 3 non mi piacciono un granche che ti devo dire a prescindere da nvidia o meno......;)
scegli un gioco che ti piace e al 90% è sicuramente pro Nvidia.
Futura12
28-11-2008, 21:24
scegli un gioco che ti piace e al 90% è sicuramente pro Nvidia.
e con cio che vorresti dire?
michelgaetano
28-11-2008, 21:35
scegli un gioco che ti piace e al 90% è sicuramente pro Nvidia.
OT: Partita ad UT3 :D?
MiKeLezZ
28-11-2008, 21:39
il ragionamento sulla tv al plasma nn fa una grinza eh...esplicami cosa non ti quadra
scegli un gioco che ti piace e al 90% è sicuramente pro Nvidia.
Se devo essere sincero (non lo faccio per provocare) l'ultimo gioco che mi ha realmente appassionato é stato HL2 e relativi episodi.
E TF2, una specie di droga senza la quale non riesco piú a vivere :D
MiKeLezZ
28-11-2008, 21:59
"Non posto la discussione fra Mikelezz e yossarian per decenza. Ci sono più cazzate lì che nel TG4."
Screen or didn't happen :asd:Calunnie.
Ah, mi ricordo dell'utente Bhairava, e il suo comportamento stizzoso nei miei confronti è dovuto al fatto l'abbia "smascherato".
Infatti è colui che osanna i Catalyst come superiori ai ForceWare, una opinione come altre, si potrebbe dire, salvo poi scoprire che aveva creato un thread a favore di ATI TRAY TOOLS (un tools non ufficiale che rimpiazza gran parte delle funzionalità dei Catalyst):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1816364
Nonchè essere l'ideatore della fantastica idea di comprare e mandare delle VGA ATI aggratis al creatore di tale programma (evidentemente, tanto gli utilizzatori sono disperati dal usare i Catalyst):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1786092
Senza dimenticarsi che è l'autore dei thread ufficiali su HD3870 e HD4870:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1603444
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1841158
Insomma, sembra che ne abbia fatto una ragione di vita...
Saluti.
MiKeLezZ
28-11-2008, 22:01
Se devo essere sincero (non lo faccio per provocare) l'ultimo gioco che mi ha realmente appassionato é stato HL2 e relativi episodi.
E TF2, una specie di droga senza la quale non riesco piú a vivere :DChe, per pura casualità, fanno parte di quel 10%, e sono storicamente a favore della concorrenza (già dal lontano 2004, ai tempi di R300...).
Bhairava
28-11-2008, 22:05
Tutte calunnie.
Se vuoi divertirti:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24785897&postcount=60
Oppure vedi se trovi altri interventi interessanti:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1862790
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1871267
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1860388
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1867899
Ora mi ricordo dell'utente Bhairava, e il suo comportamento stizzoso nei miei confronti è dovuto al fatto l'abbia "smascherato".
Infatti è colui che osanna i Catalyst come superiori ai ForceWare, una opinione come altre, si potrebbe dire, salvo poi scoprire che aveva creato un thread a favore di ATI TRAY TOOLS (un tools non ufficiale che rimpiazza gran parte delle funzionalità dei Catalyst):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1816364
Nonchè essere l'ideatore della fantastica idea di comprare e mandare delle VGA ATI aggratis al creatore di tale programma (evidentemente, tanto gli utilizzatori sono disperati dal usare i Catalyst):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1786092
Senza dimenticarsi che è l'autore dei thread ufficiali su HD3870 e HD4870:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1603444
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1841158
Insomma, sembra che ne abbia fatto una ragione di vita...
Saluti.
Sei bugiardo. Io non ho mai osannato i Catalyst. Anzi, ho sempre manifestato il fatto che non mi fossero mai piaciuti. Quanto alla mia "ragione di vita", ognuno ha i suoi hobby, non ti pare? E non sta a te giudicarli. Non mi sembra che la mia iniziativa sia deprecabile. Mi piacerebbe che ATI sostenesse ufficialemente ATI TRAY TOOL perché superiore ai Catalyst. C'é qualcosa che non va? Con questo hai dimostrato il tuo spessore culturale e umano.
per pura casualitàCi terrei a rinforzarlo :)
Sará che non fanno piú giochi come una volta...ma dal "lontano" 2004 non ho piú visto giochi degni di questo nome, a parte quelli della valve (non ho provato ancora L4D, ma ne parlano benissimo).
Ormai sfornano una marea di titoli solo per spillare soldi alla gente, non si degnano neanche di guardare quello che ci propinano. Vedo una marea di titoli da 50euro che durano 6-8 ore, pieni di bug, grafica carina ma pesantissima.
E lo dice uno che ai giochi ci tiene e spera che la situazione migliori.
Ah...mi é piaciuto anche CoD4, anche se non ho trovato uno spessore comparabile ad HL2 :)
PS: spero che il "per pura casualitá" non fosse ironico. Il contrario significherebbe non conoscermi e non aver letto tutti miei post.
leoneazzurro
28-11-2008, 22:32
Stop agli attacchi personali.
bho, sto giro nvidia ha fatto un bel lavoro, sia di driver che di hardware, quella manciata di shader sono bastati a raggiungere e superare, poco, ma ha superato la 70 da 1gbì.
Peccato, confidavo che il chip fosse limitato dalla poca mamoria invece con vram raddoppiata rende meglio solo in qualhe caso.
Comunque non so voi ma mi sento sempre un po preso per il culo...giusto ieri mi sono sparato una sessione di death space in full hd tutto a palla con frame sempre sopra i 50...con una 8800gt...ma vi rendete conto che tutte le vga uscite da qui a un anno sono utili solo per giocare ad un gioco (sapete quale) il quale assurdamente è ancora ingiocabile...questo mese volevo cambiare vga...ma se continua cosi me la tengo anche per natale!!
Io attendo sempre il chip miracolo che mi raddoppia le prestazioni...come eravamo abituati ai salti generazionale delle vga pre-8xxx
prenditi una 4870x2 e vedi poi come ci giochi :asd:
ho avuto un orgasmo con tutto a palla e i filtri anche all'olio :asd: :sofico:
cè da dire che gli omini verdi so piu incazzosi dei rossi quando gli tocchi mamma ladra nvidia :oink:
per fortuna che ho tenuto la scimmia ai tempi delle gtx280 :asd:
SingWolf
28-11-2008, 23:31
prenditi una 4870x2 e vedi poi come ci giochi :asd:
ho avuto un orgasmo con tutto a palla e i filtri anche all'olio :asd: :sofico:
cè da dire che gli omini verdi so piu incazzosi dei rossi quando gli tocchi mamma ladra nvidia :oink:
per fortuna che ho tenuto la scimmia ai tempi delle gtx280 :asd:
Quoto! anch'io sono riuscita a tenerla!!!
Cmq tornando IT non capisco dov'è tutto questo gran distacco... :confused:
La 4870 1GB e la 260 216 liscia si equvalgono nella maggior parte dei casi.... Però per far star sopra nVidia ci piazzano sempre una scheda superclocked... :rolleyes:
Cmq bella rece, grafici ben fatti e sopratutto bel sistemino, ora vogliamo una rece su x58 tra X2 e 280... :asd:
Chissa perchè, quando vedo nella Home, test riguardanti le vga ormai preferisco passare ai commenti solo per il gusto di ridere come un matto!
Dirò la mia, in questa marea di chiacchiere "giuste e meno giuste".
1. E' piacevole vedere come Ati sia competitiva, poi prezzo, gusto, fanboysmo (chiamateli come volete) permetono di decidere cosa comprare ma in linea di massima ottimi prodotti!
2. Lasciate xdere le cazzate "Ah quella va di piu, beh l'altra fa cagare" ormai vi é una tale complessità delle archietture e dei software che non vi sarà mai un vincitore (una volta c'erano le Ati9800Pro e le NVidia 5900 e magari c si capiva qualcosa :D)
3. Al giorno d'oggi ci sono così tante varianti di modelli a cui aggiungere le versioni personalizzate dei brand tipo OC XXX Deluxe ecc che non ci si capisce più, ormai io vado al neg conto i soldi e prendo! Tanto ogni sito dice la sua, quindi non c perdo piu tempo a cercare d capire, tanto fra 2 mesi se non la rivendo ho perso solo soldi! :S
4. Ci tengo a precisare in base al discorso del cambio repentino di Nvidia ed al crollo dei prezzi, che "fidatevi non patteggio x nessuno" non è corretto cambiare un prodotto e fare crollare il precedente in maniera estrema, ok sarà il mercato, sarà il businness, sarà quel che volete ma io dopo aver comprato una 2900Pro.. (era arrivata da una settimana dai fornitori e non nei negozi) la pagai 240euro e due settimane dopo (ripeto 2 settimane alias 15gg) usci' dal listino e venne soppiantata dalla 3870! Ok Ati necessitava di rimodernare, ma qui hanno giocato con i miei risparmi, con il caxxo che la tecnologia perchè è di consumo deve fare tutto cio'... un conto e migliorare le cose, un conto è distruggere chi si e fidato di loro!
5. PS: ho una 8800gtx avevo la 2900Pro@Xt bene, girano entrambe bene, non mi lamento di nessuna di loro e non cambierò finchè non c saranno vga che danno il 50% in più, quello che si evolveva in 2 anni ora come ora si evolve in 2 settimane, signori ancora una 8800gts da 320 tutt'ora va benissimo... Non migliorano nulla, magiano solo soldi!
Ovviametne Imho...
Saluti
nella situazione economica di oggi sarei curioso di sapere i consumi delle schede video in esame. In genere le nvidia consumano molto di +, considerando che hanno le GDDR3, mentre la 4870 ha le GDDR5.
Clementino
28-11-2008, 23:46
[QUOTE=al135;25214885]prenditi una 4870x2 e vedi poi come ci giochi :asd:
ho avuto un orgasmo con tutto a palla e i filtri anche all'olio :asd: :sofico:
:D m hai ftt crepare dalle risate addirittura un orgasmO???:oink: :sofico: nn m starai dicendo delle bugie????a sto punto me la piglio anche io sta scheda grafica così ci guadagno sia dal lato pc...che dal lato intimo ahah....cmq a parte gli scherzi la grafica dobbiamo dire la verità sta toccando il fotorealismo adesso nn dovrebbero xò migliorare la grafica perchè sul piano della grafica come già detto siamo ad un punto ke nn ci saremo aspettati qualche anno fa.....adesso dovrebbero solo ritoccare i giochi stabilizzando i codici e rendendoli + soft e nn affannarsi a questa inutile corsa x qualke fps in +...
nella situazione economica di oggi sarei curioso di sapere i consumi delle schede video in esame. In genere le nvidia consumano molto di +, considerando che hanno le GDDR3, mentre la 4870 ha le GDDR5.
Invece consumano praticamente uguale :)
In idle meglio le nVidia se non si smanetta col bios della 4870 (o con l'ottimo ATT).
C'é un test di 17 vga sempre di HWU con i dati di consumo, peró usano il qx9770. Sarebbe stato interessante vedere anche quella attuale con il nehalem.
Bhairava
28-11-2008, 23:53
Invece consumano praticamente uguale :)
In idle meglio le nVidia se non si smanetta col bios della 4870 (o con l'ottimo ATT).
C'é un test di 17 vga sempre di HWU con i dati di consumo, peró usano il qx9770. Sarebbe stato interessante vedere anche quella attuale con il nehalem.
La serie 4000 (se lasciata con clock 2d originali) ha consumi idle scandalosi.
:D m hai ftt crepare dalle risate addirittura un orgasmO???:oink: :sofico: nn m starai dicendo delle bugie????a sto punto me la piglio anche io sta scheda grafica così ci guadagno sia dal lato pc...che dal lato intimo ahah....cmq a parte gli scherzi la grafica dobbiamo dire la verità sta toccando il fotorealismo adesso nn dovrebbero xò migliorare la grafica perchè sul piano della grafica come già detto siamo ad un punto ke nn ci saremo aspettati qualche anno fa.....adesso dovrebbero solo ritoccare i giochi stabilizzando i codici e rendendoli + soft e nn affannarsi a questa inutile corsa x qualke fps in +...
tanto se giochi avrai tutte e due le mani impegnate :asd:
e cmq sarebbe stato carino vedere le prestazioni anche della 4850x2 visto che 4850 < (70€) gtx260 < (70€) 4850x2
michelgaetano
28-11-2008, 23:56
La serie 4000 (se lasciata con clock 2d originali) ha consumi idle scandalosi.
Indubbiamente.
Come è indubbio che chiunque si interessi un minimo ai consumi, non impiegherà molto a variare due stupide frequenze.
MenageZero
29-11-2008, 01:48
scusate ma io ero rimasto alle recensione estivi dove una gtx260 (192sp ovviamente)si faceva "avvicinare pericolosamente" spesso anche da una 4850 ...
... mi ha sorpreso vedere come la nuova gtx260 sembri non "soffrire" praticamente mai nemmeno la hd4870 ...
(ovviamente il discorso è relativo, se non ricordo troppo male i numeri i valori di fps sono quasi sempre molto vicini)
cosa mi sono perso nel frattempo ? :stordita:
mi ha anche sorpreso la apparente "inutilità" di quantitativi di vram maggiori di 512MB (prima o poi faranno comodo, bisognerebbe solo sapere se per quel momento queste gpu saranno inutili per giocare decentemente o meno);
anche perché ricordo che persone molto esperte di gpu, tra cui almeno un professionista del settore (non faccio nomi semplicemente per non mettere in bocca ad altri parole sbagliate nel caso invece ricordassi male, visto che sto andando a memoria), dissero che ormai la vram verso il GB poteva iniziare a far comodo almeno a risoluzioni da 1900 in su, e se non con i titoli del momento a brevissimo giro ... non dico che nella recensione ci sia qualcosa che non torna, ma non potrebbe essere che ci siano altri titoli e/o situazioni che mostrino ad alte risoluzioni un vantaggio quantomeno significativo nell'avere più di 512MB ?
MenageZero
29-11-2008, 02:02
tanto se giochi avrai tutte e due le mani impegnate :asd:
e cmq sarebbe stato carino vedere le prestazioni anche della 4850x2 visto che 4850 < (70€) gtx260 < (70€) 4850x2
cavoli ... dovesse mai un, che so, integrale triplo a aiutarti a rispramiare qualche parola, non fare complimenti mi raccomando, usalo eh ... :sofico:
Ho fatto qualche test con i medesimi giochi e qualcosa non mi torna.
Poi trovo 10 recensioni pro nvidia e altrettante pro ati.
Mi ha lasciato perplesso farcry2 nello specifico:
http://www.bit-tech.net/hardware/2008/11/18/gainward-radeon-hd-4870-1gb-golden-sample/4
recensione effettuata il 18 novembre 2008.
Ma sarà mica una questione driver o piattaforma di test?
Comunque non è che devo incoronare per principio una vga o l'altra, è che nella media dei bench in rete pareggiano ma a volte con risultati mooooolto dubbi.
E neanche a dire che non le ho avute entrambe le schede, ho appena venduto la gtx260 192 shader che non me ne facevo nulla di avere 4 vga.
ninja750
29-11-2008, 10:16
Indubbiamente.
Come è indubbio che chiunque si interessi un minimo ai consumi, non impiegherà molto a variare due stupide frequenze.
il problema è che non tutte si riescono a downcloccare+downvoltare, ed è un fatto di cui va tenuto conto ;)
Bhairava
29-11-2008, 10:18
OT: Partita ad UT3 :D?
OT: io ci sto.
mistero1982
29-11-2008, 10:28
Ragazzi pregate! pregate sempre che ATI porti sul mercato schede video competitive! perchè vi permette di comprare le vostre vga nvidia a prezzi ridicoli così come le stesse vga ati... la competizione per l'utente finale è fondamentale!!!!! Come dire incentiviamo ATI e poi compriamo NVIDIA (quest'ultima è una batuta eh!) :)
Bhairava
29-11-2008, 10:31
Ragazzi pregate! pregate sempre che ATI porti sul mercato schede video competitive! perchè vi permette di comprare le vostre vga nvidia a prezzi ridicoli così come le stesse vga ati... la competizione per l'utente finale è fondamentale!!!!! Come dire incentiviamo ATI e poi compriamo NVIDIA (quest'ultima è una batuta eh!) :)
E' quello che dico da mesi, ma i fanatici sostenitori Nvidia non lo vogliono capire.
Bhairava
29-11-2008, 10:52
Tornando ai test effettuati da hwupgrade, mi piacerebbe sapere dalla redazione precisamente quale bench demo è stato utilizzato per FC2. Ho fatto un test su Ranch Small con la mia 4870 512mb e il risultato è il seguente:
DX9 Ultra High 1680x1050 AA4x
http://e.imagehost.org/0877/fc2.jpg
30 frames medi contro i 22 della redazione.
Tornando ai test effettuati da hwupgrade, mi piacerebbe sapere dalla redazione precisamente quale bench demo è stato utilizzato per FC2. Ho fatto un test su Ranch Small con la mia 4870 512mb e il risultato è il seguente:
DX9 Ultra High 1680x1050 AA4x
http://e.imagehost.org/0877/fc2.jpg
30 frames medi contro i 22 della redazione.
Che cpu hai? Nehalem si comporta davvero male in farcry 2, anche se 8 frame su 30 mi sembrano troppi ...
Bhairava
29-11-2008, 11:00
Che cpu hai? Nehalem si comporta davvero male in farcry 2, anche se 8 frame su 30 mi sembrano troppi ...
e7200@3,5ghz
Perché Nehalem si comporta male con FC2? :confused:
michelgaetano
29-11-2008, 11:05
scusate ma io ero rimasto alle recensione estivi dove una gtx260 (192sp ovviamente)si faceva "avvicinare pericolosamente" spesso anche da una 4850 ...
... mi ha sorpreso vedere come la nuova gtx260 sembri non "soffrire" praticamente mai nemmeno la hd4870 ...
(ovviamente il discorso è relativo, se non ricordo troppo male i numeri i valori di fps sono quasi sempre molto vicini)
cosa mi sono perso nel frattempo ? :stordita:
Il Gap è sempre stato ridotto tra 260 e 4870, parliamo di un 5 % in media a favore di quest'ultima. Nvidia ha poi potuto migliorare le proprie releases drivers, praticamente portando la 192 sp agli stessi livelli della 4870 512 (come sempre, alcuni titoli avvantaggiano Ati, altri Nvidia). La 216 si becca un altro 5 % di prestazioni andando quindi un pelo in più. Che poi, se la 4870 non fa girare bene qualcosa neanche la 260 ci riesce, non ci vuole molto a capirlo.
La 216 sp è un acquisto totalmente vincente sulla 192 sp, ma non per il misero 5 % in più di prestazioni, bensì per il semplice fatto che le schede vedono lo stesso costo sul mercato (10 euro di differenza). Analogamente, la 4870 512 vede praticamente gli stessi frames della sorella maggiore, costando 50 euro in meno.
mi ha anche sorpreso la apparente "inutilità" di quantitativi di vram maggiori di 512MB (prima o poi faranno comodo, bisognerebbe solo sapere se per quel momento queste gpu saranno inutili per giocare decentemente o meno);
anche perché ricordo che persone molto esperte di gpu, tra cui almeno un professionista del settore (non faccio nomi semplicemente per non mettere in bocca ad altri parole sbagliate nel caso invece ricordassi male, visto che sto andando a memoria), dissero che ormai la vram verso il GB poteva iniziare a far comodo almeno a risoluzioni da 1900 in su, e se non con i titoli del momento a brevissimo giro ... non dico che nella recensione ci sia qualcosa che non torna, ma non potrebbe essere che ci siano altri titoli e/o situazioni che mostrino ad alte risoluzioni un vantaggio quantomeno significativo nell'avere più di 512MB ?
Dai test, l'unico titolo che davvero sembra sfruttare questo quantitativo superiore di memoria è Far Cry 2. Oltre lui, vi sono altri titoli (che non si riescono ad esaurire sulle dita di una mano) dove a risoluzione altissima e filtri attivati, la ram in più inizia ad aiutare. Ma solo in ueste particolari circostanze.
Il succo è però, che al momento serve a ben poco avere tutta questa ram, almeno visto quanto ci dice il raffronto 4870 512 vs 4870 1 gb.
Quando più titoli inizieranno a comportarsi come Far Cry 2, allora sarà il momento di valutare l'acquisto di una scheda con più ram. Quindi una serie cospicua di titoli importanti, non il solo Far Cry 2 (peraltro titolo che mi ha molto deluso, ma restano gusti)
OT: io ci sto.
Anche a me Bhai non tornava quel test in Far Cry 2, penso che qualcosa non sia andato bene lì. Che le nvidia vadano meglio lì è scontato, ma quei 22 frames non tornano neanche a me.
OT: mandami un pm per UT3, o fai un salto nel thread ufficiale :D
e7200@3,5ghz
Perché Nehalem si comporta male con FC2? :confused:
Ritiro, ho appena letto altre reviews e c'é di tutto...dal pesantemente sotto al qx9770, all' uguale, al molto superiore :confused:
michelgaetano
29-11-2008, 11:19
Ritiro, ho appena letto altre reviews e c'é di tutto...dal pesantemente sotto al qx9770, all' uguale, al molto superiore :confused:
Qualcuno ci avrà preso :sofico: :D
Fire Hurricane
29-11-2008, 11:22
guarda portali tipo xbitlabs o anandtech il nehalem nel single tread è identico al Penryn.
Bhairava
29-11-2008, 11:23
Il mio test ha risultati simili a quello di Anandtech:
http://images.anandtech.com/graphs/farcry2perf_112008163008/17832.png
C'è una differenza notevole fra la 4870 da 512 e quella da 1gb, ma non certo quanto la differenza abissale nei test di hwupgrade.
Fire Hurricane
29-11-2008, 11:28
i portali italiani sono sempre esagerati.
non guardarli.
Bhairava
29-11-2008, 11:31
i portali italiani sono sempre esagerati.
non guardarli.
Puoi spiegarti meglio? Intendi dire che hwupgrade.it è "esagerato"? :confused:
i portali italiani sono sempre esagerati.
non guardarli.
Allora meglio non usarli, no?
Io non voglio tornare su discorsi triti e ritriti... però è sconcertante come Crysis in Very High, DX10, scenda sotto la soglia di giocabilità anche a 1280*1024... e soprattutto senza neanche uno straccio di AA, altrimenti scenderebbe a 10 frame. E' vero che è lo stato dell'arte, è vero che è una grafica innovativa, ma secondo me è altrettanto vero che è ottimizzato con i piedi.
Sul discorso schede video, invece, penso che per chi deve rimanere "in budget" la scelta migliore in prezzo/prestazioni sia la Hd4870 512. Io prenderei senz'altro questa.
Fire Hurricane
29-11-2008, 11:56
Allora meglio non usarli, no?
io li guardo lo stesso ma ci sono troppo cose che non quadrano a volte come il modo in cui hanno descritto nehalem nei game.
Il mio test ha risultati simili a quello di Anandtech:
http://images.anandtech.com/graphs/farcry2perf_112008163008/17832.png
C'è una differenza notevole fra la 4870 da 512 e quella da 1gb, ma non certo quanto la differenza abissale nei test di hwupgrade.
Guarda che il seguente test è stato fatto in DX10; te hai messo le stesse impostazioni, tranne che per le DX9.
sembra che hai ottenuto prestazioni simili con impostazioni inferiori, o sbaglio?
ninja750
29-11-2008, 12:22
Guarda che il seguente test è stato fatto in DX10; te hai messo le stesse impostazioni, tranne che per le DX9.
sembra che hai ottenuto prestazioni simili con impostazioni inferiori, o sbaglio?
farcry2 gira meglio in dx10
ninja750
29-11-2008, 12:23
Tornando ai test effettuati da hwupgrade, mi piacerebbe sapere dalla redazione precisamente quale bench demo è stato utilizzato per FC2. Ho fatto un test su Ranch Small con la mia 4870 512mb e il risultato è il seguente:
DX9 Ultra High 1680x1050 AA4x
30 frames medi contro i 22 della redazione.
edit: stesso risultato anche a me :D
http://e.imagehost.org/0358/Image2.jpg
Bhairava
29-11-2008, 12:23
Guarda che il seguente test è stato fatto in DX10; te hai messo le stesse impostazioni, tranne che per le DX9.
sembra che hai ottenuto prestazioni simili con impostazioni inferiori, o sbaglio?
Bhé non sappiamo nemmeno se hwupgrade ha fatto i test in dx9 o dx10, o sbaglio?
farcry2 gira meglio in dx10
COSA?!?!?!?
Cioè un gioco che gira meglio in dx10 che in dx9?
ma sei sicuro?, io onestamente non ho avuto modo di provare, ma mi sembra un tantino assurdo...
boi beh, se è così, amen :).
Bhé non sappiamo nemmeno se hwupgrade ha fatto i test in dx9 o dx10, o sbaglio?
No, sembra proprio che non sbagli, sarebbe utile sapere che dx hanno usato.
Bhairava
29-11-2008, 12:28
ma sto ultra high sarebbe very high? non lo trovo nelle impostazioni del benchmark :confused: ho questo risultato:
http://e.imagehost.org/0149/Image2.jpg
:D
Stai sbagliando a settate le impostazioni grafiche.
Ecco l'Ultra High:
http://e.imagehost.org/0474/fc2-1.jpg
COSA?!?!?!?
Cioè un gioco che gira meglio in dx10 che in dx9?
ma sei sicuro?, io onestamente non ho avuto modo di provare, ma mi sembra un tantino assurdo...
boi beh, se è così, amen :).
Le DX10 sono state fatte per velocizzare i game a paritá di qualitá visiva (per non parlare delle dx10.1, che con AA attivato permettono un boost del 25% sulle dx10) :)
Il problema é che fino ad ora i programmatori hanno fatto patch dx10 penose oppure hanno aumentato molto la qualitá visiva, per questo le prestazioni erano inferiori.
Ad esempio pcsx2 (famoso emulatore ps2 per pc) ha il path dx9 e dx10.
Indovina qual' é piú veloce? :)
Le DX10 sono state fatte per velocizzare i game a paritá di qualitá visiva :)
Il problema é che fino ad ora i programmatori hanno fatto patch dx10 penose oppure hanno aumentato molto la qualitá visiva, per questo le prestazioni erano inferiori.
Ad esempio pcsx2 (famoso emulatore ps2 per pc) ha il path dx9 e dx10.
Indovina qual' é piú veloce? :)
bene, ottimo a sapersi.
Allora a quanto pare le dx10 sono diventate (se non in tutto, almeno in parte), qualcosa di utile.
Grazie per le info! :).
Bhairava
29-11-2008, 12:42
Oltre a FC2 anche i bench su COD5 mi lasciano perplessp.
Confronto fra i test di hwupgrade e quelli di guru3d 1680x1050 AA4x AF16:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2094/Cod5_1680.png
http://e.imagehost.org/0124/cod5.jpg
ninja750
29-11-2008, 12:45
Stai sbagliando a settate le impostazioni grafiche.
Ecco l'Ultra High:
ho editato ho capito dopo come impostarlo :) sono allineato a te infatti
dico solo che il crossfire rulla di brutto allora a far cry 2 perchè se fate 30 fps a parità di impostazioni ne faccio 65 .....
COSA?!?!?!?
Cioè un gioco che gira meglio in dx10 che in dx9?
ma sei sicuro?, io onestamente non ho avuto modo di provare, ma mi sembra un tantino assurdo...
boi beh, se è così, amen :).
E' così.
Ma basta vedere gli screenshot del confronto Far Cry 2 Dx9 vs dx10.
Gli screen in dx10 sono PIETOSI!!!!!!!!! :rolleyes:
In pratica vengono renderizzati meno poligoni e oggetti nella scena.
Persino i fili d'erba perdono la parte superiore.
E' un bel trucchetto per spingere le DX10, dicendo che performano di più.
Peccato che non tutti quelli che giocano sono dei nerd orbi e occhialuti.
Bhairava
29-11-2008, 12:53
dico solo che il crossfire rulla di brutto allora a far cry 2 perchè se fate 30 fps a parità di impostazioni ne faccio 65 .....
Si ovvio, stiamo parlando della rece di hwupgrade che è un pò strana.
ps: lunedì torna da me la gemellina :D
Bhairava
29-11-2008, 12:54
E' così.
Ma basta vedere gli screenshot del confronto Far Cry 2 Dx9 vs dx10.
Gli screen in dx10 sono PIETOSI!!!!!!!!! :rolleyes:
In pratica vengono renderizzati meno poligoni e oggetti nella scena.
Persino i fili d'erba perdono la parte superiore.
E' un bel trucchetto per spingere le DX10, dicendo che performano di più.
Peccato che non tutti quelli che giocano sono dei nerd orbi e occhialuti.
Si é verissimo, è una cosa risaputa, però io faccio 30 frames in dx9 e 25 in dx10.
Si ovvio, stiamo parlando della rece di hwupgrade che è un pò strana.
ps: lunedì torna da me la gemellina :D
e allora di che ti lamenti....
p.s. tutte le recensioni son strane come dice fire ..........
MenageZero
29-11-2008, 12:57
COSA?!?!?!?
Cioè un gioco che gira meglio in dx10 che in dx9?
ma sei sicuro?, io onestamente non ho avuto modo di provare, ma mi sembra un tantino assurdo...
boi beh, se è così, amen :).
No, sembra proprio che non sbagli, sarebbe utile sapere che dx hanno usato.
sarebbe più utile innanzitutto sapere come è fatto davvero l'engine in questione ... se come altri fa un chiamata dx10 ogni morte di papa tanto per dare "solide" basi al marketing, hai voglia a farsi viaggi mentali se va meglio "in dx9" o "in dx10" o se eventuali differenze di fps, in un senso o l'altro, tra vista e d xp sono dovute a "dx9 vs dx10" o ad altro ... :asd:
e allora di che ti lamenti....
p.s. tutte le recensioni son strane come dice fire ..........
Io mi fido solo delle vostre :)
(senza sminuire le altre, ma mi fido di piú)
Io mi fido solo delle vostre :)
(senza sminuire le altre, ma mi fido di piú)
adesso indagherei anche su sti driver big bang che cosa portano in piu perchè con g92 e g80 non fan nulla e a gt200 gli danno 2-3 fps cosa che nelle recensioni è stata a dir poco ingigantita....:confused:
adesso indagherei anche su sti driver big bang che cosa portano in piu perchè con g92 e g80 non fan nulla e a gt200 gli danno 2-3 fps cosa che nelle recensioni è stata a dir poco ingigantita....:confused:
Nei giochi che ho provato sulla 9600gt, non é cambiato NIENTE.
Tutti basati su source (HL2, EP1, EP2, Portal, TF2, Lost Coast, CSS e DoD:S), CoD4 e GRID e Red Alert 3.
sarebbe più utile innanzitutto sapere come è fatto davvero l'engine in questione ... se come altri fa un chiamata dx10 ogni morte di papa tanto per dare "solide" basi al marketing, hai voglia a farsi viaggi mentali se va meglio "in dx9" o "in dx10" o se eventuali differenze di fps, in un senso o l'altro, tra vista e d xp sono dovute a "dx9 vs dx10" o ad altro ... :asd:
Quoto.
Il discorso cmq è nato dal fatto che sono stati postati 2 test, dove erano state usate dx9 e dx10.
A me, la diversa scelta delle dx non sembrava cosa da poco, nonostante i 2 test sono stato comparati come se fossero a parità di impostazioni.
Per questo ho cercato di capirci meglio.
MenageZero
29-11-2008, 13:13
E' così.
Ma basta vedere gli screenshot del confronto Far Cry 2 Dx9 vs dx10.
Gli screen in dx10 sono PIETOSI!!!!!!!!! :rolleyes:
In pratica vengono renderizzati meno poligoni e oggetti nella scena.
Persino i fili d'erba perdono la parte superiore.
E' un bel trucchetto per spingere le DX10, dicendo che performano di più.
Peccato che non tutti quelli che giocano sono dei nerd orbi e occhialuti.
può semplicemente darsi che sia un engine comunque 99.9% dx9 come tanti altri, e che per dare soddisfazione a chi ha gpu dx10 + Vista alleggerisca il carico con tale configurazione per velocizzare un po' il rendering al fine dare l'impressione a questi utenti che il gioco sfrutti la loro configurazione al top con dei vantaggi rispetto ad un sistema dx9 ...
... in realtà finché non avremo la certezza che nei nostri pc girino engine veramente dx10 è alquanto inutile fare del "dx10-bashing", anche perché per es chi ne sa molto più di me sostiene che dx10/10.1 + gpu-dx10/10.1 possa dare dei vantaggi effettivi
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24032756&postcount=134
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24087735&postcount=144
inoltre non dobbiamo dimenticare che dx non è solo una libreria software ma un insieme di specifiche che includono anche ben determinate feature in hw, e non è nemmeno il massimo della logica pensare che anche i produttori di gpu siano lì ad implementare nuove feature di generazione in generazione per ottenere alla fine dei prodotti che "a parità di qualità in output" siano più lenti quando vengono usate le feature nuove ...
La cosa migliore se uno ha 250 euro da spendere è farsi il crossfire di HD4850
Nei giochi che ho provato sulla 9600gt, non é cambiato NIENTE.
Tutti basati su source (HL2, EP1, EP2, Portal, TF2, Lost Coast, CSS e DoD:S), CoD4 e GRID e Red Alert 3.
come volevasi dimostrare :asd:
la vincitrice mi sembra senza dubbio la gtx260
michelgaetano
29-11-2008, 14:32
Nei giochi che ho provato sulla 9600gt, non é cambiato NIENTE.
Tutti basati su source (HL2, EP1, EP2, Portal, TF2, Lost Coast, CSS e DoD:S), CoD4 e GRID e Red Alert 3.
Nel thread della 9600 gt ci sono i miei test 178.24 vs 180.48 (sia 9600 gt che 8800gt), e confermano quanto dici.
Bench alla mano ho provato Crysis, Devil May Cry 4 e Far Cry 2, e gli aumenti sono lontani da quelle cifrone sparate nel changelog. In UT3, The Witcher e NBA 2k9 non ho registrato miglioramenti, quelle poche zone in cui i frames sono inferiori sono rimaste uguali.
Sarebbe bello vedere qualche test di GT200.
michelgaetano
29-11-2008, 14:33
la vincitrice mi sembra senza dubbio la gtx260
Dipende a cosa si guarda. Come prestazioni assolute, la 260 216 è lievemente sopra alla 4870 (512 o 1 gb che sia).
COme rapporto prezzo prestazioni, è battuta a mio avviso dalla 4870, che costa 60 euro in meno.
ninja750
29-11-2008, 14:43
In pratica vengono renderizzati meno poligoni e oggetti nella scena.
Persino i fili d'erba perdono la parte superiore.
questa non la sapevo
hai un link dove magari ci sono un paio di screen di confronto? :)
DakmorNoland
29-11-2008, 14:45
Io resto dell'idea che:
4870 ---> 195€
260gtx (216) ----> 300€
La versione da 1GB della 4870 non la considero nemmeno perchè la vedo parecchio inutile...La 512MB è più che sufficiente.
Poi vabbè ci sono i soliti discorsi da fare:
- Molti giochi sono ottimizzati Nvidia
- Nvidia fa dei numeri assurdi sui driver a discapito della qualità video
- Nvidia modifica di continuo l'architettura senza cambiare nome ai modelli fregando i propri clienti.
- Se un sacco di patner hanno salutato Nvidia per passare ad AMD ci sarà un motivo! ;) I produttori sanno capire qual è l'architettura migliore.
In conclusione AMD è superiore punto! ;) Anche AMD avrebbe potuto potenziare la 4870 e dare nuovamente una pista anche alla nuova 260gtx 216 ma non lo fa semplicemente per correttezza nei confronti dei propri clienti. :)
P.S: Con AA 8x Nvidia è semplicemente spacciata, la 4870 512 (195€) è al livello della 280gtx, altro che 260! :p
DakmorNoland ma cosa stai dicendo la gtx260 a 216core da la paga alla 4870 quindi x favore nn sparare cavolate e poi cm puoi mettere una 4870 contro la gtx280 ke sa ttt il mondo ke perde quandi la prossima volta stai zitto ti dico subito ke la 4870 è parti alla gtx260 da 192core e qualke volta la gtx260 a 192core è anke superiore quandi evita di dire cazzate
ninja750
29-11-2008, 14:56
- Nvidia modifica di continuo l'architettura senza cambiare nome ai modelli fregando i propri clienti.
nooo
di solito cambia anche nome ai modelli senza cambiare l'architettura :D vedi 8800GT->9800GT 8800GTX->9800GTX ecc :D
ninja750 sn daccordo ma la 9800gt è superiore a una 8800gt e la stessa cosa akkade x la 8800gtx e la 9800gtx la 9800gtx è superiore alla 8800gtx
michelgaetano
29-11-2008, 15:00
ninja750 sn daccordo ma la 9800gt è superiore a una 8800gt e la stessa cosa akkade x la 8800gtx e la 9800gtx la 9800gtx è superiore alla 8800gtx
Sarebbe bene documentarsi prima di postare.
Le 9800 gt sono delle 8800 gt rimarchiate. Pochissimi sono gli esemplari a 55 nm, che hanno anche le stesse frequenze di clock.
La 9800gtx inoltre, è sì superiore alla 8800 gtx, ma solo dal punto di vista dei consumi, con la prima che a distanza di due anni, mantiene praticamente le stesse prestazioni.
ok la 8800gt la 9800gt sn simili cm poi la 8800gtx e la 9800gtx ma cm ho già delle prestazioni sn differenti xkè la serie 9000 una il motore grafiko della serie 9 ke è + potente di quello della serie 8 x il resto vi do ragiono le skede sn pratikemnte =
blackshard
29-11-2008, 15:04
questa non la sapevo
hai un link dove magari ci sono un paio di screen di confronto? :)
Eccoli qua:
DX9 (http://www.picpanda.com/images/1yf0upajjvpzcqehz9vx.jpg)
DX10 (http://www.picpanda.com/images/crw8s7z1vyrcp720lfi.jpg)
E no, non sono invertiti :)
ninja750
29-11-2008, 15:05
la serie 9000 una il motore grafiko della serie 9 ke è + potente di quello della serie 8
:asd:
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