Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/psystar-sfodera-le-leggi-antitrust-contro-apple_26300.html

Psystar risponde al duro attacco di Apple accusando a sua volta la compagnia di Cupertino di stare violando le leggi antitrust statunitensi

Click sul link per visualizzare la notizia.

Si fa sempre più divertente la querelle.

Prevedo che di questo passo si arriverà presto a un ritiro provvisorio dalla vendita di Leopard, almeno finchè la causa non finirà.

Vuoi acquistare Leopard ? Dammi il seriale del tuo mac su cui vuoi installarlo, altrimenti ciccia.

Apple se li mangia...

mah... software opensource si... ma fino ad un certo punto..

staremo a vedere... anche se sta telenovela mi fa morire dal ridere... chi prima sembrava essere in torto ( Psystar ) adesso ha preso il coltello dalla parte del manico e accusa Apple di violare delle leggi..

Sarebbero capaci di mettere una bella multicina a Apple...
Poi non mi sorprenderebbe un giudizio dell'antitrust come ha fatto con microsoft per ie+wmp :D
Tornano i mac clone :sofico:

Beh Apple non ha il diritto di vendere un software e obbligare le persone a installarlo solo dove dice lei se questo va contro le leggi antitrust...e ormai lo sanno tutti che Apple sta violando l'antitrust con le sue regole!! Se non vuole che la gente se lo installa su altre macchine diverse dai Mac allora non deve venderlo liberamente nei negozi...chi ha un Mac avrà licenza da Apple su richiesta e chi non lo ha non può avere MacOs, cosi dovrebbe essere! E spero che si arrivi a quel punto perchè la legge è uguale per tutti.

Assurdo. Apple fa il software e ne fa quello che vuole. Spero che se li mangino e spariscano sti qua.

Beh Apple non ha il diritto di vendere un software e obbligare le persone a installarlo solo dove dice lei se questo va contro le leggi antitrust...e ormai lo sanno tutti che Apple sta violando l'antitrust con le sue regole!! Se non vuole che la gente se lo installa su altre macchine diverse dai Mac allora non deve venderlo liberamente nei negozi...chi ha un Mac avrà licenza da Apple su richiesta e chi non lo ha non può avere MacOs, cosi dovrebbe essere! E spero che si arrivi a quel punto perchè la legge è uguale per tutti.

Sicuramente non ci sarà più bisogno di Hackintosh...
sicuramente l'antitrust condannerà Apple a rendere compatibile e installabili OS X :D
Ne vedremo delle belle... intanto mi prendo il posto in prima fila, e preparo i popcorn :sofico:

per me apple finalmente prenderà una giusta batosta e finirà con queste politiche anti consumatore

Assurdo. Apple fa il software e ne fa quello che vuole. Spero che se li mangino e spariscano sti qua.
perche te la prendi e ti accanisci cosi'? perche' non vuoi vedere che la gente faccia girare OSx su macchne pagate la meta' di quello che hai speso tu??

non capisco

Apple se li mangia...

aspetta che arriva la sentenza dove Apple verra' bastonata..poi lo vedi come se li mangia :D

Teoricamente l'antitrust dovrebbe condurre un'indagine parallela, anche se dopo il caso m$ non credo si arriverà a nulla.
Apple è una risorsa economica e tecnologica per la nazione, i loro ricarichi eccessivi finiscono anche in tasse e danno lavoro a tanti americani.
Dare ragione a Psystar non è detto che possa favorire altre aziende americane, mentre sicuramente ne gioverebbero i produttori asiatici, che potrebbero vendere l'hardware che già costruiscono senza il surplus legato al marchio, fama, ecc. ecc.
Sono pessimista in queste cose, non se ne farà nulla...

@sam_88: sbagliato. Se la vendita non è esclusivamente abbinata all'acquisto del PC allora sei titolare di una licenza che puoi utilizzare dove ti pare.
Per avere ragione Apple, dovrebbe togliere totalmente la versione "retail" del proprio OS ed obbligare l'utenza all'acquisto del PC, eventualmente tenendo un database con tutti i possessori di Mac e riservare gli OS X solo a loro.

Così è come se vai in negozio, compri un dentifricio e poi vieni obbligato ad usarlo solo sullo spazzolino che dicono loro... O.o

Sicuramente non ci sarà più bisogno di Hackintosh...
sicuramente l'antitrust condannerà Apple a rendere compatibile e installabili OS X :D


Non può, apple potrà sempre ritirare Leopard dai negozi e fornirlo solo in bundle con i mac o in versione upgrade per chi ha vecchi mac.
Una volta fatto così, di cosa potranno accusarla ?

Per l'utente mac ci sarà solo la piccola scocciatura di avere dietro il seriale del mac quando si va a comprare il sistema, ma basterà registrare il proprio mac online (cosa che già si fa) per avere il seriale associato al proprio nome.

Se volete Leopard dovete pigliarvi un mac, sorry :D

Non so se le leggi antitrust statunitensi sono diverse da quelle europee, ma qui l'antitrust serve a contrastare gli abusi di posizione dominante. Apple ha una quota di mercato inferiore al 10%, quindi non credo che possa violare le leggi antitrust: se lo facesse Microsoft passerebbe dei guai.

Da anni la teorica superità dell'OSX è legata per l'appunto al basso numero di hardware sul quale viene costruito, dandogli stabilità e velocità mai eguagliate da altri os.

mi pare ovvio che apple non voglia far installare su hardware "non autorizzato" per poi vedere il suo sistema operativo fare la fine di windows. con crash e quant'altro.

loro hanno creato la macchina e il sosfware attorno ed è loro diritto difendere questa peculiarità sulla quale si appoggia il vero successo di apple.

è un po' come se comprassi un navigatore satellitare della tom tom e pretendessi di farci girare sopra il software della garmin per esempio.

non ha senso.

ma qui c'è gente che non sa nemmeno di cosa parla..

la fantomatica versione "retail" che Apple vende, non è altro che un'upgrade
ogni qual volta si installa, viene richiesto un SO apple già installato per poter upgradare o reinstallare da capo

ma se non avete nessun SO sul vostro Mac (cosa impossibile, a meno che non usiate un hackintosh), quel bel DVD ve lo date in faccia :)

come è stato già detto, basta semplicemente richiedere un numero di serie per l'acquisto, e cambiare il nomino da "retail" ad "upgrade", e Psystar e tutti i cari dettrattori Apple che non hanno nulla di meglio da fare che non sputare su una casa che vende il proprio software per il proprio hardware, possono pure prendersela comodamente in quel posto :)

facile ed indolore :O

Visti i prezzi di un Apple e visto che tutti i "melari" dicono che Apple fa la differenza con lo stile, che problema c'e' se mi faccio un computer "clone" che fa girare OSX? Non ho il supporto Apple, non ho gli aggiornamenti firmware e di bios per quel sistema operativo, se mi si pianta ogni due minuti sono affari miei e poi faccio la figura del "pulciaro" con i "meccari" veri (che non sia mai devono essere super cool).

...senza contare che lo zio Bill ha basato il suo successo sui pc "IBM Compatibili" di vent'anni fa, e oggi ogni pc "OSX Compatibile" sarebbe un pc con Vista o "Ubuntu" in meno.

Se Apple commmercializzasse davvero un Mac al prezzo che vale (altro che Mac Mini) e correggesse il prezzo in base al mercato (altro che Cinema Display), Psystar neanche esisterebbe...

P.S.
Prima di scatenare la Jihad Meccara ci tengo a specificare che sono felice possessore di svariati Mac gia' da qualche tempo, e professo il Verbo OSX presso tutti i miei conoscenti :asd:

Io farei causa a nintendo perchè su ds non posso installare la dashboard psp.

per me apple finalmente prenderà una giusta batosta e finirà con queste politiche anti consumatore

certo, mi pare giusto
perchè Apple ti obbliga a comprare il suo HW vero? e ti obbliga pure ad usare OSX vero?

la stessa vostra idea mentale del caxxo che avete, la possiamo applicare pure ai cellulari..
io vorrei tanto un bel Motorola con software Nokia, però che bastarda la Nokia, non mi fa mettere il suo software su un Motorola!

al rogo, adesso chiamo l'antitrust e li faccio mettere sotto accusa :O

ma il cervello lo usate prima di sparare stronzate o cosa? :rolleyes:

Io farei causa a nintendo perchè su ds non posso installare la dashboard psp.

dai, chiamiamo l'antitrust.. maledetta Nintendo, voglio l'XMB sul mio DS :cry:

Visti i prezzi di un Apple e visto che tutti i "melari" dicono che Apple fa la differenza con lo stile, che problema c'e' se mi faccio un computer "clone" che fa girare OSX? Non ho il supporto Apple, non ho gli aggiornamenti firmware e di bios per quel sistema operativo, se mi si pianta ogni due minuti sono affari miei e poi faccio la figura del "pulciaro" con i "meccari" veri (che non sia mai devono essere super cool).

...senza contare che lo zio Bill ha basato il suo successo sui pc "IBM Compatibili" di vent'anni fa, e oggi ogni pc "OSX Compatibile" sarebbe un pc con Vista o "Ubuntu" in meno.

Se Apple commmercializzasse davvero un Mac al prezzo che vale (altro che Mac Mini) e correggesse il prezzo in base al mercato (altro che Cinema Display), Psystar neanche esisterebbe...

P.S.
Prima di scatenare la Jihad Meccara ci tengo a specificare che sono felice possessore di svariati Mac gia' da qualche tempo, e professo il Verbo OSX presso tutti i miei conoscenti :asd:

Il fatto che qua c'e' gente che si lamenta continuamente che Osx venga installato su macchine Intel non Apple e' perche a qualcuno da' fastidio..

io vorrei capire il perche' :eek:

ridicoli questi psystar

Non può, apple potrà sempre ritirare Leopard dai negozi e fornirlo solo in bundle con i mac o in versione upgrade per chi ha vecchi mac.
Una volta fatto così, di cosa potranno accusarla ?

Per l'utente mac ci sarà solo la piccola scocciatura di avere dietro il seriale del mac quando si va a comprare il sistema, ma basterà registrare il proprio mac online (cosa che già si fa) per avere il seriale associato al proprio nome.

Se volete Leopard dovete pigliarvi un mac, sorry :D

Ti parlo da utente pc dal '91... ed ex utente mac :D

Ke la mela bacata si mangi la Psystar è probabile (ma nn sicuro), ma nn è giusto ke vieti di installare il suo software su makkine diverse da Apple. Oltretutto parlare di "suo" hardware mi sembra un po' troppo pretenzioso visto ke nn è nè progettato nè realizzato da loro.
Se davvero vogliono vendere OSX solo per i loro pc ke si realizzino da soli l'hardware.

Ke la mela bacata si mangi la Psystar è probabile (ma nn sicuro), ma nn è giusto ke vieti di installare il suo software su makkine diverse da Apple. Oltretutto parlare di "suo" hardware mi sembra un po' troppo pretenzioso visto ke nn è nè progettato nè realizzato da loro.
Se davvero vogliono vendere OSX solo per i loro pc ke si realizzino da soli l'hardware.

Che tornino a powerpc?:eek:

Ke la mela bacata si mangi la Psystar è probabile (ma nn sicuro), ma nn è giusto ke vieti di installare il suo software su makkine diverse da Apple. Oltretutto parlare di "suo" hardware mi sembra un po' troppo pretenzioso visto ke nn è nè progettato nè realizzato da loro.
Se davvero vogliono vendere OSX solo per i loro pc ke si realizzino da soli l'hardware.

certo, infatti le schede madri (tutte custom), le hanno disegnate i criceti :rolleyes:

c'è una licenza, che vieta l'uso su HW non Apple, non capisco dove sia il problema..

ah si vero, non potete installare OSX sul vostro PC di casa..
c'è il tanto bello Linux, lasciate perdere OSX che va tanto bene così dove sta, di Windows ne basta uno :)

Il fatto che qua c'e' gente che si lamenta continuamente che Osx venga installato su macchine Intel non Apple e' perche a qualcuno da' fastidio..

io vorrei capire il perche' :eek:

Perchè Apple ci guadagna sull'hardware...
fa due conti...
Cosa monta il macbook?
Cosa monta il macbook pro?
Cosa monta il mini mac? L'imac? E il PowerMac?
Prova ad acquistare l'equivalente hardware per pc.... ti renderai conto del prezzo... poi togli il ricarico, tutti i passaggi intermedi... e toc... a Apple l'hardware costa poco e niente... :D

Ke la mela bacata si mangi la Psystar è probabile (ma nn sicuro), ma nn è giusto ke vieti di installare il suo software su makkine diverse da Apple. Oltretutto parlare di "suo" hardware mi sembra un po' troppo pretenzioso visto ke nn è nè progettato nè realizzato da loro.
Se davvero vogliono vendere OSX solo per i loro pc ke si realizzino da soli l'hardware.

Sigh!

Ma perchè apple prima si faceva l'hardware da sola ?

Il fatto che qua c'e' gente che si lamenta continuamente che Osx venga installato su macchine Intel non Apple e' perche a qualcuno da' fastidio..

io vorrei capire il perche' :eek:

Io vorrei capire invece perchè gente che ripete all'infinito che mac os x non ha nulla di speciale, che windows è meglio e bla bla bla ora si muore dalla voglia di installare Leopard sul proprio pc.

Insoddisfazione ? :D

:asd:

http://www.thecaskey.com/images/121407/gollum.jpg

Un Mac per domarli, Un Mac per trovarli,
Un Mac per ghermirli e nel buio incatenarli.

:asd:

Perchè Apple ci guadagna sull'hardware...
fa due conti...
Cosa monta il macbook?
Cosa monta il macbook pro?
Cosa monta il mini mac? L'imac? E il PowerMac?
Prova ad acquistare l'equivalente hardware per pc.... ti renderai conto del prezzo... poi togli il ricarico, tutti i passaggi intermedi... e toc... a Apple l'hardware costa poco e niente... :D

Quanto è grosso un notebook normale?
Quanto casino fa un PC normale?
Quanto costa un'HTPC PICCOLO come il Mini che è silenzioso?

dimmi dimmi :)

che fastidio da? Forse che apple si è ritagliata una nicchia, se deve entrare in competizione diretta con ms è finita, se ms le taglia office è già un duro colpo.

A voi che fastidio da invece che determinati sw possano andare installati su determinate macchine? Vi incazzate quando scoprite che non potete montare il v12 ferrari sulla vostra punto?

Visti i prezzi di un Apple e visto che tutti i "melari" dicono che Apple fa la differenza con lo stile, che problema c'e' se mi faccio un computer "clone" che fa girare OSX? Non ho il supporto Apple, non ho gli aggiornamenti firmware e di bios per quel sistema operativo, se mi si pianta ogni due minuti sono affari miei e poi faccio la figura del "pulciaro" con i "meccari" veri (che non sia mai devono essere super cool).

...senza contare che lo zio Bill ha basato il suo successo sui pc "IBM Compatibili" di vent'anni fa, e oggi ogni pc "OSX Compatibile" sarebbe un pc con Vista o "Ubuntu" in meno.

Se Apple commmercializzasse davvero un Mac al prezzo che vale (altro che Mac Mini) e correggesse il prezzo in base al mercato (altro che Cinema Display), Psystar neanche esisterebbe...

P.S.
Prima di scatenare la Jihad Meccara ci tengo a specificare che sono felice possessore di svariati Mac gia' da qualche tempo, e professo il Verbo OSX presso tutti i miei conoscenti :asd:

Ma perchè, il mini costa tanto ?
Dove sono pc delle dimensioni del mini che costano meno ? Me ne indichi qualcuno ?

Se invece mi dicessi: "se apple si decidesse a vendere anche un desktop tower economico.." allora non avrei nulla di ridire.

psystar sembra più un tentativo di fare parlar di sé dal pdv di uno studio legale, che una vera azienda impegnata nell'IT...

A me Mac OS piacerebbe molto provarlo.
Ma il prezzo del Macbook Pro mi ha sempre frenato, lo ritengo davvero troppo caro.

Se potessi provare l'OS della Apple senza spendere tutti quei soldi, sarei ben felice :D

A me Mac OS piacerebbe molto provarlo.
Ma il prezzo del Macbook Pro mi ha sempre frenato, lo ritengo davvero troppo caro.

Se potessi provare l'OS della Apple senza spendere tutti quei soldi, sarei ben felice :D

mac mini usato core2duo 1.8 ghz con un po' di culo lo trovi tranquillamente a 400 euro.

Lo prendi, lo provi quanto ti pare, e te lo rivendi tranquillo tranquillo sempre a 400 euro senza rimetterci nulla.

ma qui c'è gente che non sa nemmeno di cosa parla..

la fantomatica versione "retail" che Apple vende, non è altro che un'upgrade
ogni qual volta si installa, viene richiesto un SO apple già installato per poter upgradare o reinstallare da capo

ma se non avete nessun SO sul vostro Mac (cosa impossibile, a meno che non usiate un hackintosh), quel bel DVD ve lo date in faccia :)

come è stato già detto, basta semplicemente richiedere un numero di serie per l'acquisto, e cambiare il nomino da "retail" ad "upgrade", e Psystar e tutti i cari dettrattori Apple che non hanno nulla di meglio da fare che non sputare su una casa che vende il proprio software per il proprio hardware, possono pure prendersela comodamente in quel posto :)

facile ed indolore :O

Io qui ho qualche dubbio, se sul mio mini ho Tiger e voglio metterci Leopard potrò ben fare una installazione da zero no?!

Perchè Apple ci guadagna sull'hardware...
fa due conti...
Cosa monta il macbook?
Cosa monta il macbook pro?
Cosa monta il mini mac? L'imac? E il PowerMac?
Prova ad acquistare l'equivalente hardware per pc.... ti renderai conto del prezzo... poi togli il ricarico, tutti i passaggi intermedi... e toc... a Apple l'hardware costa poco e niente... :D
E allora qua' alcuni si lamentano ( al 100% Apple user) perche' e' come ho scritto ..a qualcuno da fastidio veder girare Osx su macchine Intel che costano meno ,perche' non si paga il ricarico stratosferico di Apple e rendono pure di piu' in performance ( basta cercare su Google chi lo fa coi test ) ... fastidio perche' gli Apple user hanno speso di piu' per la macchina apple e quando si vedono OSx su altre machine Intel andare anche meglio succede questo

altro non puo' essere per questo astio ..lavorando di pura logica

Se trovano i soldi x sostenere la causa secondo me la vincono..

Per quanto riguarda la questione "licenza" di Mac OS X: poco importa che preveda la limitazione per cui è installabile solo su macchine Apple: è proprio questa la clausola che Psystar sta contestando, sostenendo essere in violazione delle leggi antitrust. Se tale clausola non è valida, chiunque può installare un macosx regolarmente acquistato su qualsiasi sistema (se ci riesce).

Allo stesso modo, potrebbe essere irregolare non vendere versioni "retail" di macosx. Se decidesse di bloccare la vendita di MacOSX non unite ad un seriale di un mac, Psystar potrebbe sempre cercare di forzare Apple a vendere un'edizione di macosx "retail", magari ad un prezzo più alto.

IMHO Apple sta sbagliando strategia. Antitrust o non antitrust, nessuno potrà obbligarla a supportare hardware non di sua scelta. Quindi sarebbe sufficiente aggiungere un buon sistema di verifica dei driver con firma per evitare l'utilizzo di driver non autorizzati.

Inoltre, ridi & scherza, chiunque acquisti un Mac pagandone il prezzo lo fa per sfruttare la stabilità & sicurezza delle macchine in questione. Chi acquista un mac-clone con tutti i problemi che possono derivarne (quando si aggiorna, quando c'è da reinstallare, ecc) non è di certo un utente che ha capito tutto del Mac.

Quanto è grosso un notebook normale?
Quanto casino fa un PC normale?
Quanto costa un'HTPC PICCOLO come il Mini che è silenzioso?

dimmi dimmi :)

Se me lo paragoni ad un normale 15.4... Ops... il macbook....
è plasticone, mica alluminio...

Piccolo come il mini mac ma più potente... e soprattutto con meno di 500€ ci metti un signor hardware, basso consumo, alta resa e bassa spesa :D

Io qui ho qualche dubbio, se sul mio mini ho Tiger e voglio metterci Leopard potrò ben fare una installazione da zero no?!

certo, ma l'installer controlla che tu abbia un SO precedente installato..
un pò come i cd di update di Windows XP, puoi fare l'installazione da zero, ma devi mettergli un cd di un SO MS precedente :)

Se me lo paragoni ad un normale 15.4... Ops... il macbook....
è plasticone, mica alluminio...

Piccolo come il mini mac ma più potente... e soprattutto con meno di 500€ ci metti un signor hardware, basso consumo, alta resa e bassa spesa :D

mi indichi un pc grosso quanto il mini, a 500€, che è silenzioso?

di grazia, voglio uno che sia 17x17 e silenzioso
non i soliti cassoni preassemblati con case enormi da 30€

:)

P.s.: il MacBook è un 13.3", non un 15.4"

A questo punto perchè non mettiamo l'osx dell'iphone su altri telefoni?Ma dai!!!!!!!!!!:D
è solo un tentativo di difesa da parte di psystar...

I cellulari e le console portatili non fanno testo, mica vendono il sistema operativo da solo! E soprattutto mica li assemblano prendendo gli stessi componenti!
In molti hanno paventato per Apple maggiore diffusione e prezzi piu' bassi con il passaggio a Intel (anche se tanti compreso me hanno storto il naso).

Oggi mi pare che Apple clona i PC di ultima generazione (i costi di sviluppo li fa Intel), sfrutta le economie di scala di altri mercati (quello PC) ma mantiene i prezzi di una volta (giustificati all'epoca da hardware davvero dedicato). Oggi non e' piu' cosi' -altrimenti i PC Psystar neanche si accenderebbero- e nel frattempo i guadagni si sono triplicati.

Da "meccaro" mi stava bene una volta pagare una cpu PowerPC quanto valeva, oggi compro un "Apple Compatibile" al doppio del prezzo dei suoi componenti per avere in piu' soltanto la possibilita' di avviare un sistema operativo Windows che meno lo uso, meglio sto :D

Oggi mi pare che Apple clona i PC di ultima generazione (i costi di sviluppo li fa Intel), sfrutta le economie di scala di altri mercati (quello PC) ma mantiene i prezzi di una volta (giustificati all'epoca da hardware davvero dedicato). Oggi non e' piu' cosi' -altrimenti i PC Psystar neanche si accenderebbero- e nel frattempo i guadagni si sono triplicati

Intel al max sviluppa le CPU ed i NB, l'ingegnerizzazione della MB, la disposizione dei vari componenti, il design li fa sempre Apple..
quindi non venire a paragonare un PC Psystar con un AIO iMac..

ma poi rompete tanto sui prezzi, ma vi andate a vedere quanto costa un'AIO Sony VAIO?!?

se proprio voltete criticare un Mac, potete sputare sopra il Mini, ma l'iMac è tutt'altro che criticabile

P.s.: il SO di Apple sullo store è un'update.. e 2.. è difficile da capire?!?

è da tempo che dicevo che Apple applicava tecniche lesive della concorrenza, prima o poi qualcuno l'avrebbe pur accusata. Vedremo come andrà a finire.

è da tempo che dicevo che Apple applicava tecniche lesive della concorrenza, prima o poi qualcuno l'avrebbe pur accusata. Vedremo come andrà a finire.

che i tuoi denti si consumeranno ancora di +, perchè non ci sono grandi speranze (se non le tue, e quelle di qualche altro fUn boy) che Psystar possa vincere una causa ridicola come questa :)

Non so se le leggi antitrust statunitensi sono diverse da quelle europee, ma qui l'antitrust serve a contrastare gli abusi di posizione dominante. Apple ha una quota di mercato inferiore al 10%, quindi non credo che possa violare le leggi antitrust: se lo facesse Microsoft passerebbe dei guai.

Apple ha una quota del 100% dei sistemi MAC. E' pur sempre un mercato in ottica economica e legale.

Allo stesso modo, potrebbe essere irregolare non vendere versioni "retail" di macosx. Se decidesse di bloccare la vendita di MacOSX non unite ad un seriale di un mac, Psystar potrebbe sempre cercare di forzare Apple a vendere un'edizione di macosx "retail", magari ad un prezzo più alto.



Questo non possono farlo.
Altrimenti, come hanno già detto altri, io posso pretendere che Microsoft mi venda in versione retail la dashboard di Xbox360, così che qualunque produttore cinese può comprarla e assemblarsi il suo clone della x360 perfettamente compatibile.

Apple ha una quota del 100% dei sistemi MAC. E' pur sempre un mercato in ottica economica e legale.

AHAHAH
questa è fantastica, adesso non può essere detentrice dei propri sistemi :rotfl:

sei veramente patetico

che poi ... ribaltando il discorso allora non è "giusto" che i "felici" possessori di hw apple installino windows ( anche emulato ) e tantomeno linux ...

non possono perchè altrimenti la loro mamma apple e lo zio steve si arrabbiano e li sculacciano :sofico: :sofico:

I cellulari e le console portatili non fanno testo, mica vendono il sistema operativo da solo! E soprattutto mica li assemblano prendendo gli stessi componenti!
In molti hanno paventato per Apple maggiore diffusione e prezzi piu' bassi con il passaggio a Intel (anche se tanti compreso me hanno storto il naso).

Oggi mi pare che Apple clona i PC di ultima generazione (i costi di sviluppo li fa Intel), sfrutta le economie di scala di altri mercati (quello PC) ma mantiene i prezzi di una volta (giustificati all'epoca da hardware davvero dedicato). Oggi non e' piu' cosi' -altrimenti i PC Psystar neanche si accenderebbero- e nel frattempo i guadagni si sono triplicati.

Da "meccaro" mi stava bene una volta pagare una cpu PowerPC quanto valeva, oggi compro un "Apple Compatibile" al doppio del prezzo dei suoi componenti per avere in piu' soltanto la possibilita' di avviare un sistema operativo Windows che meno lo uso, meglio sto :D

Ridaje.

L'hardware di prima non era "dedicato", non lo è mai stato.
Qualunque produttore poteva andare da ibm e ordinare tutti i g4 e i g5 che vuole, vedi ad esempio Amiga che monta dei processori G4.
Sono cambiati i fornitori, punto.

Quanto è grosso un notebook normale?
Quanto casino fa un PC normale?
Quanto costa un'HTPC PICCOLO come il Mini che è silenzioso?

dimmi dimmi :)

c'è gente disposta a spendere un determinato prezzo per apple e chi no. punto. questioni di punti di vista e gusti

Che apple sia di qualita ok, ma non mi sparare ste cazzate. un portegè o un vaio o lenovo non hanno NULLA da invidiare a apple come dimensione/peso/qualita, è solo questione di gusti

Per i fissi basta mettere ventole decenti e hai la stessa silenziosita, se poi vai a mettere ventole come silenx e noctua hai un sistema ben piu silenzioso di un mac. Fare i paragoni con i pc del supermarcato che è gia un miracolo che si accendono e mac con sistemi calibrati non ha senso.

che poi ... ribaltando il discorso allora non è "giusto" che i "felici" possessori di hw apple installino windows ( anche emulato ) e tantomeno linux ...


Perchè ?

La licenza di windows prevede che sia installabile su qualunque pc, linux lo puoi installare anche sulla macchinetta del caffè.

Intel al max sviluppa le CPU ed i NB, l'ingegnerizzazione della MB, la disposizione dei vari componenti, il design li fa sempre Apple..
quindi non venire a paragonare un PC Psystar con un AIO iMac..

ma poi rompete tanto sui prezzi, ma vi andate a vedere quanto costa un'AIO Sony VAIO?!?

se proprio voltete criticare un Mac, potete sputare sopra il Mini, ma l'iMac è tutt'altro che criticabile

P.s.: il SO di Apple sullo store è un'update.. e 2.. è difficile da capire?!?

Il paragone invece si fa eccome: producendo un Apple sulle stesse linee dei PC si deve sottendere alle stesse statistiche dei PC per i componenti difettosi.
Ai tempi dei PowerPC la produzione era molto inferiore e -ovviamente- piu' controllata, oggi per quanto Apple goda di linee "privilegiate" esce sempre dalle stesse fabbriche degli altri portatili "PC", con gli stessi volumi di produzione e le stesse probabilita' di avere componenti bacati.
Con la differenza che li pago il doppio se non di piu'...

L'iMac di concetto e' un gran prodotto, ma vorrei prima sentire il parere di chi l'ha comprato con monitor difettoso e ha dovuto contattare l'assistenza...

@ Massimo87:
Prima cosa vedi di morarti un po', sembra ke stiamo parlando male della tua ragazza :D
Cmq sia, sostanzialmente la Apple fa le MB e il case... (l'hai detto tu). A me questo nn sembra progettarsi l'hardware, ma fare qualcosetta. Oltretutto se usa processori intel standard, nel senso ke sono usati da tutti i morti di fame ke comprano ancora gli assemblati, vuol dire ke è decisamente vincolata nel progetto.
Ciò significa ke le differenze tra una MB Apple e una MB da straccioni è fondamentalmente molto simile.
Questo ragionamento è suffragato dal fatto ke OS X può funzionare anke su harware nn Apple.
P.S: nn me ne frega un tubo di poter mettere OSX sul mio pc, è solo una questione di principio.

mi indichi un pc grosso quanto il mini, a 500€, che è silenzioso?

di grazia, voglio uno che sia 17x17 e silenzioso
non i soliti cassoni preassemblati con case enormi da 30€

:)

P.s.: il MacBook è un 13.3", non un 15.4"

Ce ne sono, basta cercare :D
Lo so che un 13.3! Prendi un dell xp o il vostro 1330 con lo stesso hardware, ops lapsus freudiano... c'è l'x3100 che è più potente della GMA950 del macbook... O ancora meglio il vecchio Fujitsu Siemens Amilo Si1520... aveva le stesse caratteristiche hardware del macbook... e soprattutto un peso e prezzo inferiore al macbook...
Quindi?

c'è gente disposta a spendere un determinato prezzo per apple e chi no. punto. questioni di punti di vista e gusti

Che apple sia di qualita ok, ma non mi sparare ste cazzate. un portegè o un vaio o lenovo non hanno NULLA da invidiare a apple come dimensione/peso/qualita, è solo questione di gusti

Per i fissi basta mettere ventole decenti e hai la stessa silenziosita, se poi vai a mettere ventole come silenx e noctua hai un sistema ben piu silenzioso di un mac. Fare i paragoni con i pc del supermarcato che è gia un miracolo che si accendono e mac con sistemi calibrati non ha senso.

ecco arrivato il super esperto di turno..
ovviamente secondo il tuo ragionamento il 100% della popolazione modiale sa assemblarsi un PC con ventole super sileziose giusto?

ripeto, mi dovete trovare un pc come il macmini, che lo compro, lo attacco ed è silezioso

ce lo avete si o no?

non uscitevene fuori con il "basta comprare ventole sileziose".. fatti, non pugnette! :)

AHAHAH
questa è fantastica, adesso non può essere detentrice dei propri sistemi :rotfl:

sei veramente patetico

impara un po di educazione innanzitutto, e seconda cosa istruisciti un po in economia e diritto. Fatto ciò torna pure a scrivere.

Ce ne sono, basta cercare :D
Lo so che un 13.3! Prendi un dell xp o il vostro 1330 con lo stesso hardware, ops lapsus freudiano... c'è l'x3100 che è più potente della GMA950 del macbook... O ancora meglio il vecchio Fujitsu Siemens Amilo Si1520... aveva le stesse caratteristiche hardware del macbook... e soprattutto un peso e prezzo inferiore al macbook...
Quindi?

ops.. il macbok ha già la X3100..

ma qua manco le specifiche tecniche sapete, giusto spalar letame :)

P.s.: io sto ancora aspettando un PC come il Mini, non un notebook

Ce ne sono, basta cercare :D


Allora cercamelo che mi interessa.

Un pc delle stesse dimensioni del mini, pari potenza e capacità (o superiore, come dici tu) e costo inferiore ai 500 euro.

Sto aspettando.

Apple ha una quota del 100% dei sistemi MAC. E' pur sempre un mercato in ottica economica e legale.

perchè la gente se lo preferisce a linux e windows, che su mac puoi installare tranquillamente senza che la apple metta bocca :)

psystar è essenzialmente una baracca nel nulla, neanche inscritta alla camera di commercio di zona, di proprietà di due immigrati (non sono Statunitensi) e con 5 collaboratori.

Apple è il sogno Americano che brilla, l'unica azienda IT senza un cent di debito, il segno che gli USA sono sempre gli USA, azienda con un utile netto che aumenta a dismisura ogni trimestre e vagonate di dipendenti ben pagati.
Apple ha dato una valanga di soldi sia ai Repubblicani sia ai Democratici come donazioni per le ultime presidenziali.

Alla psystar va bene solo che non vengano giudicati in Texas altrimenti verrebbero tutti condannati alla sedia elettrica per idiozia...................

Per me uno può tranquillamente installarsi osx anche sull'acer spesso 5 cm, ai miei occhi ci fa solo la figura del barbone..ho il mbp, e oltre che per il sistema unix l'ho comprato per il design, i materiali la linea e l'appeal in generale. Poi tutti i conoscenti smanettoni di pc che frequento odiano l'apple e tutto quello che le va dietro, usano XP e Ubuntu e non gli passa per la testa di inquinare l'asus/ibm con osx, anche perché fuori da un case apple sarebbe un'altra cosa....

comunque psystar è spacciata, il copyright c'era ed è stato violato. stop

Allora cercamelo che mi interessa.

Un pc delle stesse dimensioni del mini, pari potenza e capacità (o superiore, come dici tu) e costo inferiore ai 500 euro.

Sto aspettando.

lui ti tira fuori solo i notebook, quando io gli ho chiesto uno come il mini..
stiamo aspettandoooooo :D

@diabolik
tu invece imparare a sparere meno fesserie :)

Apple ha una quota del 100% dei sistemi MAC. E' pur sempre un mercato in ottica economica e legale.

Guarda che i MAC sono dei PC, quindi apple non ha il monopolio di nulla... il concetto di monopolio dei MAC sarebbe corretto se i MAC fossero qualcosa di diverso dai PC, ma non lo sono. Purtroppo bisogna dire che Apple è in una botte di ferro da questo punto di vista, poichè le cause antitrust relative alla preinstallazione di windows si basano sul fatto che il partner OEM di turno (Acer, Asus, quel che vuoi) ti obbliga a comprare anche il prodotto di un'altra azienda (ovvero Microsoft).
Nel caso di apple è differente, tu compri un sistema completo dalla stessa azienda che ti fornisce hardware e software.
Altrimenti paradossalmente potrei denunciare IBM perchè fornisce i suoi blade server solo con software IBM: non è giusto, IBM ha una quota del 100% nei blade IBM :rolleyes:

ecco arrivato il super esperto di turno..
ovviamente secondo il tuo ragionamento il 100% della popolazione modiale sa assemblarsi un PC con ventole super sileziose giusto?

ripeto, mi dovete trovare un pc come il macmini, che lo compro, lo attacco ed è silezioso

ce lo avete si o no?

non uscitevene fuori con il "basta comprare ventole sileziose".. fatti, non pugnette! :)

Io non so tu dove vivi, ma a milano se entri in un negozio di pc, il pc de lo danno montato e con i pezzi che vuoi....

nel tuo post precedente hai menzionato

1 Portatili
2 Pc fissi
3 Mini


1 hai detto una cazzata
2 hai detto una cazzata
3 hai detto il vero ( io personalmente non conosco htcp piccoli come il mac mini )

dopodichè, abbassa i toni e impara a leggere visto che, come scritto, parlavo di PC fissi e portatili 2 dei 3 punti da te menzionati

c'è gente disposta a spendere un determinato prezzo per apple e chi no. punto. questioni di punti di vista e gusti

Che apple sia di qualita ok, ma non mi sparare ste cazzate. un portegè o un vaio o lenovo non hanno NULLA da invidiare a apple come dimensione/peso/qualita, è solo questione di gusti

Per i fissi basta mettere ventole decenti e hai la stessa silenziosita, se poi vai a mettere ventole come silenx e noctua hai un sistema ben piu silenzioso di un mac. Fare i paragoni con i pc del supermarcato che è gia un miracolo che si accendono e mac con sistemi calibrati non ha senso.


Lui non sa che oggi siamo nel 2009 e ci sono da anni ventole Brushless ( che non sa sicuramente cosa siano) ad RPM variabili da 500 a 1800rpm ..comandata dalla skeda madre in PWM con cuscinetti in Fluid Dinamic Bearing (come Noctua Zalman,Arctic,Delta Electronics etc ) e che hanno solo 15dba di acustica..= non si sentono piu' specialmente dentro al case ..e che poi le usano oramai quasi tutti i produttori di marca e non dato l'esimio costo essendo nel 2009

lui crede che siamo ancora nel 2000 con ventole da 50dba di rumorosita' e che Apple le ventole che monta nei suoi assemblati le prende sulla Luna invece che dalla Cina :asd:

Non sa anche che esistono Mini Case alluminio deluxe .. basta cercare e saper comprare..che ce ne sono a iosa in rete da vedere

lassa perdere ...perdi tempo su questi discorsi con certi personaggi

ciao

@diabolik
tu invece imparare a sparere meno fesserie :)

Pur non essendo interessato minimamente a questa vicenda ti rigiro il consiglio di diabolik:
E' meglio che ti informi meglio in economia e diritto...

ops.. il macbok ha già la X3100..

ma qua manco le specifiche tecniche sapete, giusto spalar letame :)

P.s.: io sto ancora aspettando un PC come il Mini, non un notebook

Ops chiedo scusa... non pensavo che i macbook si fossero così evoluti.... :eek:
Cmq per fortuna mia ringrazio il signore... visto che non devo più sorbirmi e soprattutto lavorare con mac os :O

non sò la legge antitrust statunitense , ma che io sappia , almeno per quanto riguarda il bundle di hw+ software , ora non ricordo se è l'hw a non poter essere legato a un solo software, se fosse così apple ha rivisto tutto e questa infrazione delle regole non sussiste +
Ma se la legge dice il contraio cioè che è il software a non poter essere legato a un determinato hw , la vedo triste per apple.
Però l'ultima frase della news ve la potevate risparmiare.
Và ricordiamo che apple ha citato l'azienda solo perchè questi avevano modificato l'aggiornamento per farlo installare sui hackintosh. Percui psystar si sta solo arrampicando sugli specchi , a meno che la vittoria di questa causa usando le leggi antitrust nn implichi anche qualche modifica alle leggi sul copyright , ma la vedo un pò difficile

Hai ragione Visron, è una battaglia persa in partenza, nn puoi far ragionare ki si ostina a nn voler usare il cervello, ma si limita a far l'arrogante e a insultar la gente ke la pensa diversamente.
Mi sa ke questi tizi sono rimasti molto più indietro ke il 2000, infatti sono ancora convinti ke nn esista la libertà di parola :D

Che sia tutto uno stratagemma di apple? potenziale vittoria di Psystar e apple è "costretta" a vendere OsX per pc...mhà!

@ Massimo87:
Prima cosa vedi di morarti un po', sembra ke stiamo parlando male della tua ragazza :D
Cmq sia, sostanzialmente la Apple fa le MB e il case... (l'hai detto tu). A me questo nn sembra progettarsi l'hardware, ma fare qualcosetta. Oltretutto se usa processori intel standard, nel senso ke sono usati da tutti i morti di fame ke comprano ancora gli assemblati, vuol dire ke è decisamente vincolata nel progetto.
Ciò significa ke le differenze tra una MB Apple e una MB da straccioni è fondamentalmente molto simile.
Questo ragionamento è suffragato dal fatto ke OS X può funzionare anke su harware nn Apple.
P.S: nn me ne frega un tubo di poter mettere OSX sul mio pc, è solo una questione di principio.
Le MotherBoard dei portatili Apple gliele fa Asus..cercate in rete ...e' tutto scritto
ciao

Tutti voi che siete così appagati dai vostri cassoni con vista ma cosa rompete i -------- a fare? Ma cosa vi importa se Apple vende il suo OS solo sui suoi PC?

Non capisco tutto questo interesse ogni volta che si parli si Apple da parte di chi non fa altro che denigrare Apple Stessa?


Stessa cosa per chi adora Linux, con la variante che chi usa Linux (veramente e non per fare il diverso) in generale pensa prima di scrivere boiate.

@mafferri

Ti sbagli il software, o almeno i SO, possono tranquillamente essere legati ad un solo HW.
Basta prendere l'esempio di tutti gli win OEM che ci sono in giro.

Non mi sembra il caso di scaldarsi così tanto per un'argomento del genere...
Dovrebbe essere il tipo di reazione che dovrebbero avere Apple e Psystar, e non noi utenti comuni, fan di Apple oppure no.

Non voglio entrare nel dettaglio, anche perchè non ne so più di un utente medio, ma sostengo che ogni singolo sistema operativo sia fatto per utilizzi diversi, per diverse tipologie di utente.

In ogni caso, riguardo all'HTPC, io ho idea che con circa 800 euro si possa assemblare, comprando i pezzi su ebay (Un case nano-ITX, una scheda madre VIA, un harddisk da 2,5 pollici e magari 1 o 2 GB di DDR2 SODIMM) oppure acquistare un intero pc nano-ITX dagli Stati Uniti a prezzi bassissimi (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130241608109). E lo stardard nano-ITX è 120x120 mm.

Dai, ragazzi, fate i bravi e "volemose bbene".

Tutti voi che siete così appagati dai vostri cassoni con vista ma cosa rompete i --------

di cosa parla l'articolo in prima pagina ?? e' un articolo fatto solo perche' possano replicare gli User Apple e continuare a ripete che la stesa Apple vincera' e la fara pagare a tutti come fosse tifo da Stadio S.Siro ??:asd: non credo proprio essendo in democrazia

e poi finitela con queste super filastrocche dei "cassoni" e delle ventole rumorose .. oramai siete grandi e vaccinati non piu' bimbi ...ed andare al ridicolo con piu' di 25 anni non e' bello dato chi legge questi thread non e' gente che non sa niente..ma che sa e molto bene a differenza di quello che credete voi

Guarda che i MAC sono dei PC, quindi apple non ha il monopolio di nulla... il concetto di monopolio dei MAC sarebbe corretto se i MAC fossero qualcosa di diverso dai PC, ma non lo sono. Purtroppo bisogna dire che Apple è in una botte di ferro da questo punto di vista, poichè le cause antitrust relative alla preinstallazione di windows si basano sul fatto che il partner OEM di turno (Acer, Asus, quel che vuoi) ti obbliga a comprare anche il prodotto di un'altra azienda (ovvero Microsoft).
Nel caso di apple è differente, tu compri un sistema completo dalla stessa azienda che ti fornisce hardware e software.
Altrimenti paradossalmente potrei denunciare IBM perchè fornisce i suoi blade server solo con software IBM: non è giusto, IBM ha una quota del 100% nei blade IBM :rolleyes:

A questo va aggiunto che su un computer Apple è possibile anche installare un OS differente da quello preinstallato: è possibile installare sia windows che linux.

Perfino su Apple PowerPC è possibile sostituire l'OS con Linux, mentre non è possibile installare Windows perché non esistono i relativi driver per PPC.

Oltre a questo discorso vorrei ricordare che la Apple non è mai stata un'azienda produttrice di hardware, ma sempre e solo un assemblatore: l'architettura PPC non l'ha creata, ma solo adottata.

Come assemblatore (di lusso) ha demandato la realizzazione di prodotti particolari come schede madri, chasset ed alcuni elementi interni come i sistemi di raffreddamento: ma a realizzare queste componenti sono sempre state aziende terze e spesso non americane.

Il punto rimane sempre quello: se produco una cosa (in questo caso un OS) sono libero di decidere come distribuirlo? Di chi è questo software?

Risposta uno: non sono libero di deciderlo (vedi il caso di Microsoft), ma il software è sempre mio.
Risultato? Forse Psystar ha raggione, ma sicuramente ha torto: quello che ha fatto è comunque un furto nei confronti dei suoi stessi clienti, in quanto questi non possono in alcun modo avere l'assistenza di Apple sul software e devono per forza di cose rivolgersi sempre a Psystar per qualsiasi problema derivante dal malfunzionamento dell'OS, garantendo così la certezza dell'assistenza (vero guadagno di molte aziende informatiche).

Più che "eroi dei consumatori", mi sembrano più che altro dei gran furboni che i consumatori sperano di abbindolarli.

Simpatico notare come chi si "oppone" all'installazione di MacOS X su sistemi non Apple perchè "il software è suo e ci fa quello che vuole", siano spesso anche i primi a criticare Microsoft perchè inserisce Internet Explorer, Windows Media Player etc. nel "suo" Windows.

non sò la legge antitrust statunitense , ma che io sappia , almeno per quanto riguarda il bundle di hw+ software , ora non ricordo se è l'hw a non poter essere legato a un solo software, se fosse così apple ha rivisto tutto e questa infrazione delle regole non sussiste +
Ma se la legge dice il contraio cioè che è il software a non poter essere legato a un determinato hw , la vedo triste per apple.
Il problema sorge quando il bundle hardware + sfoftware è fornito da due aziende differenti una delle quali si accorda per non lasciare altro spazio alla concorrenza. Ma se hardware e software sono forniti dalla stessa azienda il problema non sussiste. Altrimenti paradossalmente potrei obbligare SonyEricsson a fornirmi un cellulare con un sistema differente di quello preinstallato.

di cosa parla l'articolo in prima pagina ?? e' un articolo fatto solo perche' possano replicare gli User Apple e continuare a ripete che la stesa Apple vincera' e la fara pagare a tutti come fosse tifo da Stadio S.Siro ??:asd: non credo proprio essendo in democrazia

e poi finitela con queste super filastrocche dei "cassoni" e delle ventole .. oramai siete grandi e vaccinati non piu' bimbi ...e andare al ridicolo con piu di 25 anni non e' bello dato chi legge questi thread non e' gente che non sa niente..ma che sa e molto bene d a differenza di quello che crete voi


il 90% di PC in commercio sono degli orrendi cassoni, ora potremmo disquisire se tra le peculiarità di un PC ci siano l'estetica ed il buon gusto, ma non sul fatto che i PC in generale siano orrendi.

Comunque la questione di fondo è che c'è troppa gente disposta a sparare a zero su cose di cui non consce nulla. Io uso sia Vista 64 sia Ubuntu 64 oltre ad OSX ed ho una certa cognizione di causa, mentre quanti di coloro che criticano Apple conosce effettivamente (non 5 minuti al supermercato) i prodotti Apple?

Cassoni o no gli "hackintosh" funzionano bene quasi quanto i cugini col pedigree... non sara' mica che un PC assemblato diventa un "cassone" solo per colpa del sistema operativo?

certo, ma l'installer controlla che tu abbia un SO precedente installato..
un pò come i cd di update di Windows XP, puoi fare l'installazione da zero, ma devi mettergli un cd di un SO MS precedente :)

No, non è vero.
Una versione retail si installa su tutti i Mac anche piallati da zero. Non fa nessun controllo. Non c'è nemmeno un numero seriale. Non è un "upgrade" in senso stretto.

Si può considerare upgrade nel senso che comunque uno un precedente MacOS della sua macchina ce l'aveva (ma magari di 3 versioni prima).

I dischi forniti con i computer, diversamente, si installano solo su quel TIPO di computer (un disco per MacBook non va bene su un iMac, ecc).

Simpatico notare come chi si "oppone" all'installazione di MacOS X su sistemi non Apple perchè "il software è suo e ci fa quello che vuole", siano spesso anche i primi a criticare Microsoft perchè inserisce Internet Explorer, Windows Media Player etc. nel "suo" Windows.
Vero pure...
Però c'è da dire che, per lo meno per quanto riguarda IE, tutti gli altri produttori di OS lasciano ampia libertà di scelta del browser permettendo di disinstallare quello di default.

Nel caso di IE invece va sempre ricordato che il browser è parte integrante dell'esploratore di risorse e non può essere disinstallato: in somma non è un semplice bundle, ma una componente indispensabile.

@viscm

si lo sò delle licenze oem, anche se è un filo differente , perchè con le oem tu leghi la licenza a quel pc , e nn ti obbliga a comprare pc specifici , ad esempio solo quelli che produce Pincopallino spa
Andando un pò off-topic , anche io sono un'istigatore alla violazione del copyright , perchè se si rompe un pc nella mia azienda mica faccio comprare il pc nuovo , con relativa licenza , ma sostituisco l'hw interno del case percui teoricamente la licenza è ancora legata a quel pc, anche se praticamente sappiamo che sto infrangendo l'eula visto che è cambiato quasi tutto del primo pc su cui è stata installata, sopratutto ora che le licenze di xp pro scarseggiano

Il problema sorge quando il bundle hardware + sfoftware è fornito da due aziende differenti una delle quali si accorda per non lasciare altro spazio alla concorrenza. Ma se hardware e software sono forniti dalla stessa azienda il problema non sussiste. Altrimenti paradossalmente potrei obbligare SonyEricsson a fornirmi un cellulare con un sistema differente di quello preinstallato.
suppongo che è un pò differente la cosa riversata verso il cellulare

Cassoni o no gli "hackintosh" funzionano bene quasi quanto i cugini col pedigree... non sara' mica che un PC assemblato diventa un "cassone" solo per colpa del sistema operativo?

Un PC assemblato è un PC assemblato ergo orrendo, poi ci puoi mettere quello che vuoi ma riamane orrendo.

Comunque non è questo il nocciolo della questione, la questione è che secondo le attuali norme statunitensi ed internazionali Apple non viola un bel niente ed a breve leggerete voi stessi la sentenza.
Un precedente del genere avrebbe dei riscontri pesantissimi su tutta l'economia occidentale. Chiunque potrebbe realizzare dei Motorola o dei Nokia taroccati pretendendo di utilizzare il loro OS

@viscm

si lo sò delle licenze oem, anche se è un filo differente , perchè con le oem tu leghi la licenza a quel pc , e nn ti obbliga a comprare pc specifici , ad esempio solo quelli che produce Pincopallino spa
Andando un pò off-topic , anche io sono un'istigatore alla violazione del copyright , perchè se si rompe un pc nella mia azienda mica faccio comprare il pc nuovo , con relativa licenza , ma sostituisco l'hw interno del case percui teoricamente la licenza è ancora legata a quel pc, anche se praticamente sappiamo che sto infrangendo l'eula visto che è cambiato quasi tutto del primo pc su cui è stata installata, sopratutto ora che le licenze di xp pro scarseggiano
con una licenza Oem in teoria puoi cambiare tutto quello che vuoi ..l'unica cosa che non potresti cambiare e' la skeda madre del computer su cui vien rilasciata la licenza OEM ( a differenza della versione retail) .. ,ma se percaso dovessi fare un cambio skeda madre perche' ti si rompe o la vuoi cambiare, M$ se telefoni per una o due volte chiude un occhio e ti riabilita il Product Code a Win Update..

provate e lo vedrete ...e' anche tutto documentato in rete da esperienze di svariati user sui forum

Visron ha scritto:

"Lui non sa che oggi siamo nel 2009 e ci sono da anni ventole Brushless ( che non sa sicuramente cosa siano) ad RPM variabili da 500 a 1800rpm ..comandata dalla skeda madre in PWM con cuscinetti in Fluid Dinamic Bearing (come Noctua Zalman,Arctic,Delta Electronics etc ) e che hanno solo 15dba di acustica..= non si sentono piu' specialmente dentro al case ..e che poi le usano oramai quasi tutti i produttori di marca e non dato l'esimio costo essendo nel 2009

lui crede che siamo ancora nel 2000 con ventole da 50dba di rumorosita' e che Apple le ventole che monta nei suoi assemblati le prende sulla Luna invece che dalla Cina

Non sa anche che esistono Mini Case alluminio deluxe .. basta cercare e saper comprare..che ce ne sono a iosa in rete da vedere

lassa perdere ...perdi tempo su questi discorsi con certi personaggi

ciao"

In Realta' la sonstanziale differenza fra utilizzatori e' questa:
Gli utilizzatori Apple non hanno bisogno di scervellarsi e documentarsi per avere sistemi silenzioni e affidabili, si concentrano invece sulla vera funzione di queste macchine LAVORARE e non avere stupide noie da prodotti pagati e non regalati!
Tutto il reste e fanatismo di bassa lega.
Ciao

Entrambi dicono cose vere. Bisogna vedere quale regolamento ha più validità.

Se Sherman Antitrust Act e Clayton Antitrust Act hanno la precedenza su un contratto di licenza privato (non so niente in questo campo quindi posso solo ipotizzare), allora immagino che altri produttori si affaccino e ritornino i cloni tutti belli autorizzati dalla legge.

Sicuramente Psystar non sta violando la proprietà intellettuale, vendono licenze originali - magari violano il contratto di licenza che mettono in dubbio difronte a certe norme vigenti.
Ma poi se avesse ragione, avrebbe ragione solo in USA? Voglio dire in altri paesi cosa dice la legge?

Boh, staremo a vedere. Francamente adoro i prodotti Apple ma costano un botto, e non so più se c'è convenienza. Col mio vecchio iBook G4 riesco persino a registrare audio via Firewire e a fare un pò di missaggio con "solo" 1GHz di processore PPC e 512MB di RAM DDR1.
Certo sono molto limitato rispetto al mio dual-core AMD x2 con 8GB di RAM e dischi SATA2 però voglio proprio vedere a livello di prestazioni un MacIntel è tanto meglio di un normale PC con componenti simili.

Vero è che per i settori nei quali opero nel mio hobby, la differenza è la maggiore stabilità della piattaforma (o almeno fino a Tiger posso confermare in prima persona) software. Quindi hardware non marchiato ma con il sistema operativo della mela potrebbe essere ugualmente ghiotto. Il mitico monitor (posseggo il 23") che tanto amo te lo puoi comprare lo stesso da Apple e il gioco è fatto!

Speriamo bene!!

Le MotherBoard dei portatili Apple gliele fa Asus..cercate in rete ...e' tutto scritto
ciao

Gliela fà nel senso che glieli ASSEMBLA.

La Apple non ha più fabbriche in USA perchè la manodopera costa troppo. Ma le motherboard (inclusi alcuni chip), le linee di montaggio, ecc sono su loro progettazione/specifiche.

C'era un articolo dove veniva analizzato da progettisti di notebook giapponesi il MacBook Air e questi erano sconvolti per la complessità costruttiva dello stesso, cosa che loro per vari motivi non potevano permettersi.
Ah, ecco un riassunto: http://gizmodo.com/359776/japanese-engineers-macbook-air-insides-are-full-of-waste

Poi basa vedere i materiali usati. L'alluminio dei MacBook, il vetro dell'iMac, lo schermo antigraffio degli iPhone, perfino cose stupide come cavi e connettori... non hanno corrispettivi in altri prodotti analoghi ASSEMBLATI in Cina (o da altre parti).

In ogni caso, riguardo all'HTPC, io ho idea che con circa 800 euro si possa assemblare, comprando i pezzi su ebay (Un case nano-ITX, una scheda madre VIA, un harddisk da 2,5 pollici e magari 1 o 2 GB di DDR2 SODIMM) oppure acquistare un intero pc nano-ITX dagli Stati Uniti a prezzi bassissimi (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130241608109). E lo stardard nano-ITX è 120x120 mm.

Dai, ragazzi, fate i bravi e "volemose bbene".

Quel nano che citi per prestazioni non è neanche lontanamente paragonabile al mac mini, e 800 euro è ben più dei 500 euro del mini.

Ripeto: dove sta un htpc delle dimensioni e prestazioni del mini a meno di 500 euro ?

Gliela fà nel senso che glieli ASSEMBLA.

La Apple non ha più fabbriche in USA perchè la manodopera costa troppo. Ma le motherboard (inclusi alcuni chip), le linee di montaggio, ecc sono su loro progettazione/specifiche.



appunto, fa fare tutto in Cina dove costa una mazza, i prezzi dei suoi computer sono sempre superiori rispetto agli altri..quindi renditi conto cosa guadagna su ogni computer



In Realta' la sonstanziale differenza fra utilizzatori e' questa:
Gli utilizzatori Apple non hanno bisogno di scervellarsi e documentarsi per avere sistemi silenzioni e affidabili, si concentrano invece sulla vera funzione di queste macchine LAVORARE e non avere stupide noie da prodotti pagati e non regalati!
Tutto il reste e fanatismo di bassa lega.
Ciao

la reale differenza e' che tu paghi di piu' anche perche' Apple ti mette dentro le ventole silenziose e l'HW senza che tu conosca e sappia nulla appunto di Hardware standotene comodo sulla poltrona e pagando ( ed il bello e' che se ragioni sempre cosi' , se domani ti mettesse dentro fuffa da 4 lire facendotela pagare oro lo stesso non te ne accorgeresti nemmeno ) ...il mercato pero' e' grande dato non e' fatto solo da Apple .. e quindi devono lavorare tutti..HwUpgrade cosa recensisce ogni giorno?? solo Apple ?? se fosse cosi il forum chiuderebbe e gli articoli di HwUpgrade cadrebbero e si ridurrebbero del 95% ovvero andrebbe allo scatafascio

Dell ed Hp mettono ad esempio dentro ai desktop o mini Desktop e stesse ventole che mette Apple che sono Made in China ed oramai tutte con la stessa tecnologia silenziosa come menzionato prima ...Notebook Centrino di tutti i produttori compresi usano tutti Miniventole Bruschless in PWM supersilenzione con gli stessi identici HeatPipe della CPU Intel in base al TDP del processore .. se apri un MBP ed un Notebook Asus o HP con stesso processore Intel vedrai lo stesso identico HeatPipe e la stessa ventolina brushless ed hanno lo stesso identico rumore che e' impercettibile ..

Fammi capire, il 92% del mondo che non usa Apple ma personal computer Intel Core 2 Duo core 2 Quad etc etc sono tutti perditempo ed idioti che non vogliono lavorare??


ma che dici?? :confused:

apple vende principalmente hardware, non software.... i soldi che fa, li fa sull'hardware. ora pensate cosa succederebbe se apple vendesse solo software, come fa MS.... ve lo dico io:andrebbe in rovina! perchè io per primo non comprerei più un macbook, ma un equivalente di una qualsiasi marca (che costa meno) e ci installerei OSX. punto e chiuso. ma siccome apple è come tipo di azienda simile a IBM (che se non sbaglio fa i soldi soprattutto sull'hardware, e non sul software), mac os viene venduto insieme ai computer, o in alternativa solo per i macintosh....
oltre al fatto che vendere hardware+software è un pallino di SJ, e che in un ipotetico futuro in cui apple vende il suo SO per altri sistemi operativi dubito che questo avrà un costo inferiore a quello di vista....anzi!

Vero pure...
Però c'è da dire che, per lo meno per quanto riguarda IE, tutti gli altri produttori di OS lasciano ampia libertà di scelta del browser permettendo di disinstallare quello di default.

Nel caso di IE invece va sempre ricordato che il browser è parte integrante dell'esploratore di risorse e non può essere disinstallato: in somma non è un semplice bundle, ma una componente indispensabile.

Come un sistema Apple sarebbe indispensabile per usare MacOS X. La regola del "è suo e ci fa quello che vuole" o vale per tutti o per nessuno.

Non tanto perchè sono un apple-user (anzi, adesso sto scrivendo dal nuovo portatile con vista :D ), ma spero veramente che apple glie la faccia pagare.
Prima hanno l'arroganza di dire di avere comprato il "software", adesso fanno causa per monopolio ad una società che occupa il 10% massimo di mercato. Allora bill gates ha i baffetti e invaderà la polonia?
Sono ridicoli, dai...

Visron ha scritto:

"Lui non sa che oggi siamo nel 2009 e ci sono da anni ventole Brushless ( che non sa sicuramente cosa siano) ad RPM variabili da 500 a 1800rpm ..comandata dalla skeda madre in PWM con cuscinetti in Fluid Dinamic Bearing (come Noctua Zalman,Arctic,Delta Electronics etc ) e che hanno solo 15dba di acustica..= non si sentono piu' specialmente dentro al case ..e che poi le usano oramai quasi tutti i produttori di marca e non dato l'esimio costo essendo nel 2009

lui crede che siamo ancora nel 2000 con ventole da 50dba di rumorosita' e che Apple le ventole che monta nei suoi assemblati le prende sulla Luna invece che dalla Cina

Non sa anche che esistono Mini Case alluminio deluxe .. basta cercare e saper comprare..che ce ne sono a iosa in rete da vedere

lassa perdere ...perdi tempo su questi discorsi con certi personaggi

ciao"

In Realta' la sonstanziale differenza fra utilizzatori e' questa:
Gli utilizzatori Apple non hanno bisogno di scervellarsi e documentarsi per avere sistemi silenzioni e affidabili, si concentrano invece sulla vera funzione di queste macchine LAVORARE e non avere stupide noie da prodotti pagati e non regalati!
Tutto il reste e fanatismo di bassa lega.
Ciao

nemmeno un utente che compra il pc in un negozio di PC e non al supermercato. :Prrr: :Prrr:

Guarda che i MAC sono dei PC, quindi apple non ha il monopolio di nulla... il concetto di monopolio dei MAC sarebbe corretto se i MAC fossero qualcosa di diverso dai PC, ma non lo sono. Purtroppo bisogna dire che Apple è in una botte di ferro da questo punto di vista, poichè le cause antitrust relative alla preinstallazione di windows si basano sul fatto che il partner OEM di turno (Acer, Asus, quel che vuoi) ti obbliga a comprare anche il prodotto di un'altra azienda (ovvero Microsoft).
Nel caso di apple è differente, tu compri un sistema completo dalla stessa azienda che ti fornisce hardware e software.
Altrimenti paradossalmente potrei denunciare IBM perchè fornisce i suoi blade server solo con software IBM: non è giusto, IBM ha una quota del 100% nei blade IBM :rolleyes:

per l'ennesima volta parlo di micromercati, concetto che si usa in economia, e dal punto di vista legale ed econimico si applicano gli stessi criteri.

suppongo che è un pò differente la cosa riversata verso il cellulare

Ma anche no: anche i cellulari sono formati da una parte software e una hardware e guarda caso esistono diversi sitemi operativi per cellulari (Symbian, WinMobile, Linux) e alcuni pure opensource (Maemo, openmoko, linux è compilabile per arm).

Ti faccio un altro esempio: ho acquistato uno videocamera digitale sony, con la quale mi sono trovato in bundle il software sony. Alcune funzioni della videocamera funzionano solamente tramite il software fornito da sony stessa. E ti dirò di più: tale software si può installare solamente quando viene collegata una videocamera sony al computer.
Questa procedura è in tutto e per tutto uguale a quella di apple, ovvero: il mio software può essere usato solo con il mio hardware e addirittura viceversa (il mio hardware funziona al meglio solo con il mio software).
Perchè non denuciamo anche sony? Semplice, perchè è sony che ti fornisce sia l'hardware che il software quindi il prodotto dell'azienda è tutto il pacchetto, non è scindibile.

No, non è vero.
Una versione retail si installa su tutti i Mac anche piallati da zero. Non fa nessun controllo. Non c'è nemmeno un numero seriale. Non è un "upgrade" in senso stretto.

E' quello che sapevo pure io.
Il dubbio mi stava venendo, soprattutto in considerazione del soggetto da cui veniva l'affermazione.

Un PC assemblato è un PC assemblato ergo orrendo, poi ci puoi mettere quello che vuoi ma riamane orrendo.

Perchè gli Apple non sono assemblati? Vengono direttamente partoriti da Jobs?

appunto, fa fare tutto in Cina dove costa una mazza, i prezzi dei suoi computer sono sempre superiori rispetto agli altri..quindi renditi conto cosa guadagna su ogni computer

Sai quanto costavano i Mac quando erano "made in USA"?
In confronto ai prezzi di oggi sono regalati.

I Mac sono sempre stati prodotti di qualità il loro costo lo riflette.
Una mercedes costa più di una Fiat, eppure come PRESTAZIONI più essere del tutto equivalente. Ma ci sono criteri tangibili e intangibili che ne fanno un prodotto di qualità superiore, più complesso da progettare/produrre e di conseguenza più costoso.

C'è chi apprezza prodotti di qualità e ci si accontenta delle prestazioni.
La qualità ha varie forme, dai materiali usati, la cura dell'assemblaggio, addirittura del packaging, l'attenzione per peso e dimensioni ridotte, la silenziosità, l'ergonomia, la qualità del software, l'assistenza...

Non c'è solo il CoreDuo uguale a quello montato anche sul Dell. C'è un mondo dietro che per alcuni giustifica il prezzo leggermente superiore. Non per tutti, certo.

appunto, fa fare tutto in Cina dove costa una mazza, i prezzi dei suoi computer sono sempre superiori rispetto agli altri..quindi renditi conto cosa guadagna su ogni computer



la reale differenza e' che tu paghi di piu' anche perche' Apple ti mette dentro le ventole silenziose e l'HW senza che tu conosca e sappia nulla appunto di Hardware ( ed il bello e' che se ragioni sempre cosi' , se domani ti mettesse dentro fuffa da 4 lire facendotela pagare oro lo stesso non te ne accorgeresti nemmeno ) ...il mercato pero' e' grande dato non e' fatto solo da Apple .. e quindi devono lavorare tutti..HwUpgrade cosa recensisce ogni giorno?? solo Apple ?? se fosse cosi il forum chiuderebbe e gli articoli di HwUpgrade cadrebbero e si ridurrebbero del 95% ovvero andrebbe allo scatafascio

Dell ed Hp mettono ad esempio dentro ai desktop o mini Desktop e stesse ventole che mette Apple che sono Made in China ed oramai tutte con la stessa tecnologia silenziosa come menzionato prima ...Notebook Centrino di tutti i produttori compresi usano tutti Miniventole Bruschless in PWM supersilenzione con gli stessi identici HeatPipe della CPU Intel in base al TDP del processore .. se apri un MBP ed un Notebook Asus o HP con stesso processore Intel vedrai lo stesso identico HeatPipe e la stessa ventolina brushless ed hanno lo stesso identico rumore che e' impercettibile ..

Fammi capire, il 92% del mondo che non usa Apple ma personal computer Intel Core 2 Duo core 2 Quad etc etc sono tutti perditempo ed idioti che non vogliono lavorare??


ma che dici?? :confused:

La verità sta nel mezzo tra i due fanatismi: un'azienda che compra computer lo fa solo per lavoro e se ne frega ampiamente dei fake.

La scelta ricade sepre sulla risposta alle solite domande: mi serve? migliora i tenpi e la qualità di lavoro? lo posso ammortizzare? in quanto tempo lo ammortizzo?
Tutto il resto non esiste: per sapere se il prodotto è buono si leggono le schede delle specifiche tecniche (sono lì per questo) e poi si decide.

Va da se che si creano sia aziende monosistema, sia flussi ibridi.
La cosa certa è che a fronte di un computer Apple già pronto e calibrato per lavorare, un assemblato richiede più tempo di configurazione (ed in alcuni casi, maggiori costi), ma che comunque una azienda seria si prremunisce ugualmente da eventuali problemi tecnici, fornendosi di tecnici specializzati (e non di smanettoni "che sanno tutto") a costo di investire ulteriore denaro in assistenza.

La verità sta nel mezzo tra i due fanatismi: un'azienda che compra computer lo fa solo per lavoro e se ne frega ampiamente dei fake.

La scelta ricade sepre sulla risposta alle solite domande: mi serve? migliora i tenpi e la qualità di lavoro? lo posso ammortizzare? in quanto tempo lo ammortizzo?
Tutto il resto non esiste: per sapere se il prodotto è buono si leggono le schede delle specifiche tecniche (sono lì per questo) e poi si decide.

Va da se che si creano sia aziende monosistema, sia flussi ibridi.
La cosa certa è che a fronte di un computer Apple già pronto e calibrato per lavorare, un assemblato richiede più tempo di configurazione (ed in alcuni casi, maggiori costi), ma che comunque una azienda seria si prremunisce ugualmente da eventuali problemi tecnici, fornendosi di tecnici specializzati (e non di smanettoni "che sanno tutto") a costo di investire ulteriore denaro in assistenza.
e allora spiegami se su Apple funziona tutto alla perfezione e nn ci sono costi come dici ,perche' tutto il mondo non usa APple ma altro ..come mai??

saranno tutti masochisti stando a quello che dici tu
Ma anche no: anche i cellulari sono formati da una parte software e una hardware e guarda caso esistono diversi sitemi operativi per cellulari (Symbian, WinMobile, Linux) e alcuni pure opensource (Maemo, openmoko, linux è compilabile per arm).

Ti faccio un altro esempio: ho acquistato uno videocamera digitale sony, con la quale mi sono trovato in bundle il software sony. Alcune funzioni della videocamera funzionano solamente tramite il software fornito da sony stessa. E ti dirò di più: tale software si può installare solamente quando viene collegata una videocamera sony al computer.
Questa procedura è in tutto e per tutto uguale a quella di apple, ovvero: il mio software può essere usato solo con il mio hardware e addirittura viceversa (il mio hardware funziona al meglio solo con il mio software).
Perchè non denuciamo anche sony? Semplice, perchè è sony che ti fornisce sia l'hardware che il software quindi il prodotto dell'azienda è tutto il pacchetto, non è scindibile.
scusa solo a scopo informativo..dentro alla videocamera Sony c'e' Cpu Intel Core 2 Duo ? ...una skeda video Nvidia o Ati? , Hard Disk Seagate o Hitachi? , ram Kinsgton o Corsair etc ??, ovvero componenti reperibili da tuti sul mercato di altri produttori ed uguali identici ..oppure c'e' dentro al 90% chip Custom fatti fare da Sony apposta e su sua specifica ?? no perche' vedi sono 2 cose ben diverse ed Apple dentro ai computer che assembla mette hardware di altri reperibile da tutti non roba sua custom come una camera Sony
..

quindi il discroso che fai non sta in piedi nemmeno all'1%

per l'ennesima volta parlo di micromercati, concetto che si usa in economia, e dal punto di vista legale ed econimico si applicano gli stessi criteri.

Il micromercato dei MAC a mio modo di vedere non esiste, i mac sono dei normalissimi PC abbelliti quanto vuoi. Altrimenti all'interno del mercato delle videocamere (mi rifaccio all'esempio di prima) potremmo riconoscere il micromercato delle Handycam (prodotte solo da sony), le quali funzionano solo con software sony e tale software può essere installato solo se in possesso di una Handycam.

Un PC assemblato è un PC assemblato ergo orrendo, poi ci puoi mettere quello che vuoi ma riamane orrendo.

Comunque non è questo il nocciolo della questione, la questione è che secondo le attuali norme statunitensi ed internazionali Apple non viola un bel niente ed a breve leggerete voi stessi la sentenza.
Un precedente del genere avrebbe dei riscontri pesantissimi su tutta l'economia occidentale. Chiunque potrebbe realizzare dei Motorola o dei Nokia taroccati pretendendo di utilizzare il loro OS

Sono d'accordo con te, la questione e' puramente legale perche' -che si voglia o no- se Psystar vince la causa fioccheranno computer cloni con OSx installato.

Vorrei pero' "soffiare via" questo velo d'ipocrisia o di "onniscenza" che c'e' in tutti i mac user di ultima generazione, perche' se secondo loro l'enorme forza di Apple e' nella qualita' dell'hardware e nell'assistenza, clonare un Apple e farci girare solo OSx significherebbe accentuare maggiormente "quest'abisso" che separa un PC assemblato da un Mac.
Ma visto che molto probabilmente questo abisso non c'e', e' altrettanto probabile che la grande forza (non l'unica) degli Apple e' proprio il sistema operativo.

Anche perche' -di nuovo che si voglia o no- il mercato dei PC e' infinitamente piu' dinamico di quello Apple come componenti, e a parità di prezzo (a parte il mac mini :rolleyes:) basta qualche mese per mettere insieme COMPONENTI SINGOLI (senza parlare di qualita' ma di numeri sulla carta) piu' veloci e performanti...

Come un sistema Apple sarebbe indispensabile per usare MacOS X. La regola del "è suo e ci fa quello che vuole" o vale per tutti o per nessuno.

Giustissimo: allora però non rompiamo più le scatole su questo argomento.
Tutti possono fare quello che vogliono col proprio OS, oppure nessuno (neanche Microsoft).

PS: nel mio precedente post ero già d'accordo su questo punto.

e allora spiegami se su Apple funziona tutto alla perfezione e nn ci sono costi come dici ,perche' tutto il mondo non usa APple ma altro ..come mai??



Il 90% non usa apple per due motivi:

1) non ha una gamma di economici come le altre marche e talvolta costa più della concorrenza

2) non conoscono mac os x (la maggior parte è ancora attaccata ai vecchi pregiudizi, come la mancanza di software, l'incompatibilità con i files windows etc etc).

3) non sanno separare il concetto di pc da quello di pc con windows, non sanno neanche dell'esistenza di alternative

Poi c'è il restante 10% che non usa apple perchè non esiste la versione mac del programma che usano per lavoro (architetti ad esempio) o perchè preferisce una macchina più customizzabile a livello hardware e/o software.

è un po' come se comprassi un navigatore satellitare della tom tom e pretendessi di farci girare sopra il software della garmin per esempio.

non ha senso.


Ehm... io l'ho fatto... :D

Il 90% non usa apple per due motivi:

1) non ha una gamma di economici come le altre marche e talvolta costa più della concorrenza

2) non conoscono mac os x (la maggior parte è ancora attaccata ai vecchi pregiudizi, come la mancanza di software, l'incompatibilità con i files windows etc etc).

3) non sanno separare il concetto di pc da quello di pc con windows, non sanno neanche dell'esistenza di alternative

Poi c'è il restante 10% che non usa apple perchè non esiste la versione mac del programma che usano per lavoro (architetti ad esempio) o perchè preferisce una macchina più customizzabile a livello hardware e/o software.

va che dentro al 92% nn c'e' solo lutenza casalinga..ci sono tutte le aziende ,le istituzioni al mondo e chi piu ne ha piu' ne metta in tutti i setori che usano personal computer con Win per lavorare..

se Win non va come dite , i cassoni come li chiamate voi si spaccano etc etc come fanno tutti a lavorare...( lascia stare a casa per giocare)

dimmi

Un PC assemblato è un PC assemblato ergo orrendo, poi ci puoi mettere quello che vuoi ma riamane orrendo.



mentre un Mac e' stupendo .. fatto di platino ..ma vediamo..dopo che hai speso un sacco di soldi quanto dura un computer oggi?? lo sai che e' Hardware e non un soprammobile giusto?? tu prendi un computer e lo cambi una volta ogni 5 anni? se fosse cosi' e' perche lo usi solo per hobby e basta ..quindi compralo anche con lo chassis in Oro ci mancherebbe..ma gente che usa il computer per far girare i software lo fa per lavorare .. e quando i software escono con sempre piu' esigenze ed esosita' di potenza, l'hardware lo cambia senza rammarico di aver speso un fottio 2 anni prima per il "soprammobile"..

il computer non e' un investimento da arredo in primis

Questi discorsi li devi fare coi quadri , gli orologi, i mobili non col computer..perche' e' hardware e l'hardware oggi ogni 4 mesi si rinnova completamente alla velocita' della luce

Vorrei pero' "soffiare via" questo velo d'ipocrisia o di "onniscenza" che c'e' in tutti i mac user di ultima generazione, perche' se secondo loro l'enorme forza di Apple e' nella qualita' dell'hardware e nell'assistenza, clonare un Apple e farci girare solo OSx significherebbe accentuare maggiormente "quest'abisso" che separa un PC assemblato da un Mac.
Ma visto che molto probabilmente questo abisso non c'e', e altrettanto probabilmente la grande forza (non l'unica) degli Apple e' proprio il sistema operativo.

Non mi sembra, comunque, che i Psystar o gli hackintosh siano prodotti "di massa".
Ok, è possibile mettere OS X su un assemblato. Anche se non è proprio legale può essere divertente per uno smanettone appassionato che frequenta hwupgrade, e funziona anche.

Ma basta vedere la sezione Apple... se davvero OS X gli piace prima o poi anche l'utente smanettone si compra "la cosa vera", cioè un Mac. E rimane COLPITO dalla qualità del prodotto. Non c'è niente da fare. La qualità superiore è TANGIBILE rispetto a qualsiasi assemblato fatto in economia.

Certo ci sono anche prodotti non Apple di qualità (alcuni notebook più che altro, come alcuni Vaio della Sony)... ma alla fine poi i prezzi sono più o meno gli stessi, quindi starsi a sbattere per un Vaio hackintosh non vale la pena se ad uno interessa OS X. Anche perchè un MacBook(Pro) può far girare windows senza problemi, alla bisogna.

Cari esseri umani, LA NEWS E' SU UNA QUESTIONE LEGALE, NON SU ALTRO

Pertanto,
premesso che non ho simpatia per la politica poco chiara di Microsoft e ancor meno di quella di APPLE che e' 100% blindata;
premesso che uso un windows e che non mi interessa minimamente leopard (perche' non ne sento bisogno);
ricordando che ho usato apple anni fa in tipografia per l'impaginazione (e funzionano bene...ma non li voglio);

Mi permetto di far notare che
1 pare che vi siate divisi in possessori di pc che non possono permettersi mac e mac user che pensano di aver speso troppo
2 state parlando di tutto meno che di legalita'

Allora: un processo inizia e non si sa come finisce (personalmente poi penso che Psystar sia appoggiata da qualcuno....ma non e' importante per il discorso)
Nessuno finora ha citato giurisprudenza americana e quindi siamo a zero come progressi.

La questione e' molto delicata: Psystar ha acquistato regolarmente il SO e ha fatto guadagnare la apple, quindi il problema e' la licenza.
E' probabile, come mi disse uno tempo fa, che siccome la legislazione americana da molta liberta' alle parti, una clausola contra legem nell'EULA possa avere valore (da noi sarebbe automaticamente nulla), ma fino a che non conosceremo meglio la legge c'e' poco da cianciare.
In particolare le relazione tra la disponibilita' lasciata alle parti di decidere il proprio accordo e gli acts

E smettetela di fare quelli che vengono definiti "fanboy"
smettetela di parlare di funzionalita' ed estetica: il mercato offre macchine aperte (PC) e macchine "chiuse" (Mac) e siamo liberi di scegliere. Si puo lavorare anche con i mac e si possono avere PC esteticamente gradevoli (sembra di assistere alla sagra del preconcetto)

Io ho simpatia per Psystar...ma sinceramente non me ne viene niente in tasca, quindi sara' molto interessante seguire la vicenda da un punto di vista legale

..ah ho anche un notebook in alluminio non apple!
...e per le mie necessita Windows e' perfetto (lo sarebbe forse anche Leopard ma scelgo quello che mi pare...per Linux non ho tempo di studiare)

mentre un Mac e' stupendo .. fatto di platino ..ma vediamo..dopo che hai speso un sacco di soldi quanto dura un computer oggi?? lo sai che e' Hardware e non un soprammobile giusto?? tu prendi un ocmputer e lo cambi una volta ogni 5 anni? se e' cosi' e perceh lo usi solo per hobby ..quindi compralo anche con lo chassis in Oro ci mancherebbe..ma gente che usa il computer per far girare i software lo fa per lavorare .. e quando i software escono con sempre piu' esigenze ed esosita' di potenza l'hardware lo cambia senza rammarico di aver speso un fottio 2 anni prima per il "soprammobile"..

il computer non e' un investimento da arredo in primis

Questi discorsi li devi fare coi quadri , gli orologi, i mobili non col computer..perche' e' hardware e l'hardware oggi ogni 4 mesi si rinnova completamente alla velocita' della luce

Dipende.

Per lavoro uso un macbook pro penultima generazione (purtroppo deve essere un portatile) ma a casa uso ancora un Imac g4 17" del 2003.
Dato che pc di casa lo tengo in salotto, il fatto che sia il più bel (a parer mio) pc desktop mai costruito non guasta affatto.

va che dentro al 92% nn c'e' solo lutenza casalinga..ci sono tutte le aziende ,le istituzioni al mondo e chi piu ne ha piu' ne metta in tutti i setori che usano personal computer con Win per lavorare..

se Win non va come dite , i cassoni come li chiamate voi si spaccano etc etc come fanno tutti a lavorare...( lascia stare a casa per giocare)

dimmi


Hai ragione, parlavo di utenza casalinga.

Un pc aziendale con installato windows e i 3-4 applicativi utilizzati per lavoro ( e nulla più) va tranquillamente avanti per anni, su questo non ci piove.
Perchè mai dunque l'azienda tot dovrebbe spendere di più ?
Apple non ha speranze di competere in questo ambito, a meno di lanciare prodotti davvero economici.

Dipende.

Per lavoro uso un macbook pro penultima generazione (purtroppo deve essere un portatile) ma a casa uso ancora un Imac g4 17" del 2003.
Dato che pc di casa lo tengo in salotto, il fatto che sia il più bel (a parer mio) pc desktop mai costruito non guasta affatto.
si ma il fatto e' che col G4 che hai a casa non ci fai niente a livello lavorativo coi software di oggi perche e' lento come la fame rispetto agli Intel Core 2 o Quad il FSB e tutto il resto che hai dentro in quella macchina oblosetissima

se tutti i software di oggi funzionassero ancora perfettamente con hardware di 5 anni fa.. chi ha gia' un Apple quando comprerebbe piu un nuovo Apple ?? Steve Jobs cosa venderebbe ? le patate?? no non credo.. come incrementerebbe il fatturato dai suoi gia' clienti afecionados facendogli cambiare e rinnovare le macchine, dato e' un CEO che deve fare Buysiness?? se tutti gli user Apple cambiassero la macchina ogni 5 o 6 anni , Apple sarebbe gia fallita nel settore computer..

cercate di ragionare ;)

e allora spiegami se su Apple funziona tutto alla perfezione e nn ci sono costi come dici ,perche' tutto il mondo non usa APple ma altro ..come mai??

saranno tutti masochisti stando a quello che dici tu


Datti una calmata e rileggiti quello che ho scritto... t'ha morso la tarantola?
Ma chi ha scritto questo?
Che significa "sono masochisti"? E chi ha mai detto che "su Apple funziona tutto alla perfezione e nn ci sono costi"? Quelli come te fanno proprio paura...
Perché leggi una cosa e capisci l'esatto contrario? E' grave.

Tutti i computer hanno necessità di assistenza che siano PC o PPC o quant'altro.
Sono macchine e da macchine vanno trattate.
In tutte le aziende in cui ho lavorato c'erano solo ed esclusivamente flussi misti Windows/Unix/Macintosh e da quando ho costituito un mio studio ho voluto lo stesso tipo di flusso di lavoro: dov'è il masochismo? di che parli?

E' ovvio che non ho fatto installare Windows XP su dei computer così com'era, ma che me lo sono fatto calibrare ad hoc per l'hardware che avevo comprato. Stessa cosa per Linux: anzi in questo caso è perfino più vero il contrario. Mi sono fatto consigliare l'hardware che sicuramente funzionava con l'OS.

Ma dove sta il problema? L'azienda è una "impresa": comprende un rischio e soprattutto una serie di investimenti. Quando l'investimento non rientra il prodotto non va bene, indipendentemente dalla griffe.

Il micromercato dei MAC a mio modo di vedere non esiste, i mac sono dei normalissimi PC abbelliti quanto vuoi. Altrimenti all'interno del mercato delle videocamere (mi rifaccio all'esempio di prima) potremmo riconoscere il micromercato delle Handycam (prodotte solo da sony), le quali funzionano solo con software sony e tale software può essere installato solo se in possesso di una Handycam.

Esiste invece nel momenti in cui vendendo un OS obblighi ad installarlo solo su una determinata macchina generando di fatto un abuso di posizione dominante (che si applica non alla quota generale del mercato, ma al fatto di detenere un potere decisionale che esula dall'incontro di volontà contrattuale delle parti). E' su questo che si dibatte. Ecco perchè si genera un micromercato. Di fatto se Apple vendesse senza vincoli OSX al pubblico e il pubblico potesse scegliere su quale macchina installarlo (ovviamente rispettando i requisiti prestazionali necessari per l'installazione) non ci sarebbero problemi. Se invece pur rispettando i requisiti prestazionali si obbliga, come accade ora, ad installarlo solo su macchine by Apple, allora la questione va contro le regole del mercato e di fatto Apple abusa della sua posizione dominante. E' come se MS decidesse di permettere l'installazione del suo Os solo su macchine Dell o HP o vattelapesca.

Sai quanto costavano i Mac quando erano "made in USA"?
In confronto ai prezzi di oggi sono regalati.

I Mac sono sempre stati prodotti di qualità il loro costo lo riflette.
Una mercedes costa più di una Fiat, eppure come PRESTAZIONI più essere del tutto equivalente. Ma ci sono criteri tangibili e intangibili che ne fanno un prodotto di qualità superiore, più complesso da progettare/produrre e di conseguenza più costoso.

C'è chi apprezza prodotti di qualità e ci si accontenta delle prestazioni.
La qualità ha varie forme, dai materiali usati, la cura dell'assemblaggio, addirittura del packaging, l'attenzione per peso e dimensioni ridotte, la silenziosità, l'ergonomia, la qualità del software, l'assistenza...

Non c'è solo il CoreDuo uguale a quello montato anche sul Dell. C'è un mondo dietro che per alcuni giustifica il prezzo leggermente superiore. Non per tutti, certo.

No il paragone non calza

un pc da un mac non differisce praticamente in nulla. i componenti sono praticamente identici, anche come qualita ( per mac solo qualita alta per pc si va dalla bassa alla altissima, basta scegliere ). di case per PC ne esistono a migliaia, anche milgiori di quelli del mac.
Il design è solo questione di gusti, ci sono in commercio altrettanti case dal design altrettanto curato, che possono piacere di piu o di meno di quello dei mac, ma generalizzare dicendo che solo mac fa case/assemblaggio e design di qualita è cazzata madornale.
Per quanto mi riguarda il prezzo dei mac è in alcuni casi proporzionato a quello che offre e in altri casi no.

Io personalmente spero che vinca Psystar, in quanto OSX che gira su un mac o su un pc identico a un mac è stabile uguale, ma il consumatore ne guadagna in portafoglio.

scusa solo a scopo informativo..dentro alla videocamera Sony c'e' Cpu Intel Core 2 Duo ? ...una skeda video Nvidia o Ati? , Hard Disk Seagate o Hitachi? , ram Kinsgton o Corsair etc ??, ovvero componenti reperibili sul mercato di altri produttori da tutti ed uguali identici ..oppure c'e' dentro al 90% chip Custom fatti fare da Sony ?? no perche' vedi sono 2 cose ben diverse ed Apple dentro ai computer che assembla mette hardware di altri reperibile da tutti non roba sua custom come una camera Sony
..

quindi il discroso che fai non sta in piedi
Il discorso sta in piedi eccome... Guarda mio fatello progetta schede elettroniche, e per hobby il suo ultimo progetto è quello di construirsi un cellulare per se. Ha ordinato 2/3 chip arm, un lcd touchscreen e un altro po' di componentisctica necessaria tramite la ditta per cui lavora (naturalmente ha pagato lui). Con la calma e la pazienza potrebbe tranquillamente progettare un cellulare compatibile con un sonyericsson p800. Secondo te mio fratello ha il diritto ad installarsi il firmware contenuto nel cd del p800 sul proprio cellulare custom? No, non ce l'ha perchè tale software è stato fornito solo per essere installato su cellulari marchiati sony-ericsson.
Questo è quello che sta facendo pystar: installa un software che viene venduto per essere installato solo sull'hardware del vendor su altro hardware.
Il fatto che i componenti siano facilmente reperibili sul mercato non ha alcuna rilevanza.

Ma anche no: anche i cellulari sono formati da una parte software e una hardware e guarda caso esistono diversi sitemi operativi per cellulari (Symbian, WinMobile, Linux) e alcuni pure opensource (Maemo, openmoko, linux è compilabile per arm).

Ti faccio un altro esempio: ho acquistato uno videocamera digitale sony, con la quale mi sono trovato in bundle il software sony. Alcune funzioni della videocamera funzionano solamente tramite il software fornito da sony stessa. E ti dirò di più: tale software si può installare solamente quando viene collegata una videocamera sony al computer.
Questa procedura è in tutto e per tutto uguale a quella di apple, ovvero: il mio software può essere usato solo con il mio hardware e addirittura viceversa (il mio hardware funziona al meglio solo con il mio software).
Perchè non denuciamo anche sony? Semplice, perchè è sony che ti fornisce sia l'hardware che il software quindi il prodotto dell'azienda è tutto il pacchetto, non è scindibile.
e infatti il symbian nn si trova solo sui nokia!! windows mobile ogni casa lo può montare su qualsiasi modello! Linux si riesce a mettere anche su terminali cn windows mobile!! il software propreitario è un'altra cosa, ogni casa ha il suo ma e nn ci pensa a usare quello degli altri, è proprio una cosa diversa, dovrebbero progettare i telefoni insieme per usare lo stesso sistema. inoltre i sietmei operativi proprietari dei telefoni nn si trovano in vendita e te li puoi installare come vuoi! nn ti viene data una licenza specifica per il solo sistema proprietario!!
la storia sul software che funziona solo cn quel determinato hardware è ancora diversa! sony ti da un software di gestione per il proprio hardware.....ma nessuno ti vieta di usare un software diverso! Il discorso che fai tu è lo stesso di itunes e degli ipod! Mi sembra ben diverso il caso di questa news!

si mail fatto e he col G4 a casa non ci fai niente coi solftware di oggi

se tutti i software di oggi funzionassero ancora perfettamente con hardware di 5 anni fa.. chi ha gia' un Apple quando comprerebbe piu un nuovo Apple ?? Steve Jobs cosa venderebbe ? le patate?? no non credo.. come incrementerebbe il fatturato dai suoi gia' clienti afecionados facendogli cambiare e rinnovare le macchine, dato e' un CEO che deve fare Buysiness?? se tutti gli user Apple cambiassero la macchina ogni 5 o 6 anni , Apple sarebbe gia fallita nel settore computer..

cercate di ragionare ;)

Di nuovo dipende.

Con il mac di casa ci faccio:

1) e-mail e internet browsing.

2) Download con programmi vari.

3) Gestione del bilancio familiare

4) Archivio di tutti i miei filmati, foto, musica, per poi condividerli in rete con tutti i pc e vederli sulla tv tramite la xbox360

5) Conversione di filmati in formato leggibile da xbox360 e ipod e ripping di dvd

Il tutto con Tiger, ossia il penultimo system apple, potrei anche metterci Leopard. ma tutti i programmi che uso al momento sono ancora disponibili anche per Tiger (e aggiornati all'ultima release), quindi non vedo motivi per upgradare (mentre sul macbook pro l'ho fatto, se parliamo di lavoro il discorso cambia completamente).
I punti 1-4 li eseguo benone, passando a un mac "casalingo" nuovo non avrei vantaggi (l'hard disk l'ho già cambiato io con uno più capiente).
Il punto 5 lo faccio lentino invece, ovviamente con il macbook pro ci metterei mooooolto meno, ma non mi sembra un motivo sufficente per cambiare mac, senza contare che l'attuale imac non compete in estetica con il mio imac, imho il g4 resta il più bello.

Di nuovo dipende.

Con il pc di casa ci faccio:

1) e-mail e internet browsing.

2) Download con programmi vari.

3) Gestione del bilancio familiare

4) Archivio di tutti i miei filmati, foto, musica, per poi condividerli in rete con tutti i pc e vederli sulla tv tramite la xbox360

5) Conversione di filmati in formato leggibile da xbox360 e ipod e ripping di dvd

Il tutto con Tiger, ossia il penultimo system apple, potrei anche metterci Leopard. ma tutti i programmi che uso al momento sono ancora disponibili anche per Tiger (e aggiornati all'ultima release), quindi non vedo motivi per upgradare (mentre sul macbook pro l'ho fatto, se parliamo di lavoro il discorso cambia completamente).
I punti 1-4 li eseguo benone, passando a un mac "casalingo" nuovo non avrei vantaggi (l'hard disk l'ho già cambiato io con uno più capiente).
Il punto 5 lo faccio lentino invece, ovviamente con il macbook pro ci metterei mooooolto meno, ma non mi sembra un motivo sufficente per cambiare mac, senza contare che l'attuale imac non compete in estetica con il mio imac, imho il g4 resta il più bello.
quindi se fosse per le tue esigenze Apple sarebbe gia' fallita perche' non cambierai mai il computer .. tu non devi guardare solo il tuo utilizzo e farne un esempio per tutti..tu devi guardare il mondo intero cosa fa col computer..e perche' lo cambia..= perche ci lavora coi sofware

se nessun user Apple cambiasse piu' il computer o lo facesse ogni 5 o 6 anni ripeto Steve Jobs sarebbe gia' sul lastrico nelle vendite di compouter


Questo è quello che sta facendo pystar: installa un software che viene venduto per essere installato solo sull'hardware del vendor su altro hardware.
Il fatto che i componenti siano facilmente reperibili sul mercato non ha alcuna rilevanza.

bhe se lo dici tu..allora:D
dentro ad un computer assemblato da Apple non c'e un solo componente custom all'infuori dell' EFi che avra 'un costo di 30$ a dir tanto
una buona giornata ..buon proseguimento

Esiste invece nel momenti in cui vendendo un OS obblighi ad installarlo solo su una determinata macchina generando di fatto un abuso di posizione dominante (che si applica non alla quota generale del mercato, ma al fatto di detenere un potere decisionale che esula dall'incontro di volontà contrattuale delle parti). E' su questo che si dibatte. Ecco perchè si genera un micromercato. Di fatto se Apple vendesse senza vincoli OSX al pubblico e il pubblico potesse scegliere su quale macchina installarlo (ovviamente rispettando i requisiti prestazionali necessari per l'installazione) non ci sarebbero problemi. Se invece pur rispettando i requisiti prestazionali si obbliga, come accade ora, ad installarlo solo su macchine by Apple, allora la questione va contro le regole del mercato e di fatto Apple abusa della sua posizione dominante. E' come se MS decidesse di permettere l'installazione del suo Os solo su macchine Dell o HP o vattelapesca.
Ma pensa che sony-ericsson distribusice a pagamento dal proprio sito alcuni software che possono essere installati solo per i possessori di cellulari sony: anche qui quindi abbiamo un micromercato in cui sony è in posizione dominante perchè ho chiaramente dimostrato che ci si può costruire senza problemi un cellulare compatibile (e i costi poer farlo non sono per niente esorbitanti). Con questa logica chiunque distribuisce software per il proprio hardware è in un micromercato poichè con un po' di ingegnerizzazione è sempre possibile creare un terminale clone compatibile con il software.

mi ripeto:

La questione e' molto delicata: Psystar ha acquistato regolarmente il SO e ha fatto guadagnare la apple, quindi il problema e' la licenza e l'EULA.
E' probabile, come mi disse uno tempo fa, che siccome la legislazione americana da molta liberta' alle parti, una clausola contra legem nell'EULA possa avere valore (da noi sarebbe automaticamente nulla), ma fino a che non conosceremo meglio la legge c'e' poco da cianciare.
In particolare le relazione tra la disponibilita' lasciata alle parti di decidere il proprio accordo e gli acts

E smettetela di fare quelli che vengono definiti "fanboy"
smettetela di parlare di funzionalita' ed estetica: il mercato offre macchine aperte (PC) e macchine "chiuse" (Mac) e siamo liberi di scegliere. Si puo lavorare anche con i mac e si possono avere PC esteticamente gradevoli (sembra di assistere alla sagra del preconcetto)

Io ho simpatia per Psystar...ma sinceramente non me ne viene niente in tasca, quindi sara' molto interessante seguire la vicenda da un punto di vista legale

..ah ho anche un notebook in alluminio non apple!
...e per le mie necessita Windows e' perfetto (lo sarebbe forse anche Leopard ma scelgo quello che mi pare...per Linux non ho tempo di studiare)

bhe se lo dici tu..allora:D
dentro ad un computer assemblato da Apple non c'e un solo componente custom all'infuoroi dell' EFi che avra 'un costo di 30$ a dira tanto
una buona giornata

E quindi? E' il fatto che sia più o meno facile che mi da il diritto a farlo?

mentre un Mac e' stupendo .. fatto di platino ..ma vediamo..dopo che hai speso un sacco di soldi quanto dura un computer oggi?? lo sai che e' Hardware e non un soprammobile giusto?? tu prendi un computer e lo cambi una volta ogni 5 anni? se e' cosi' e perche lo usi solo per hobby ..quindi compralo anche con lo chassis in Oro ci mancherebbe..ma gente che usa il computer per far girare i software lo fa per lavorare .. e quando i software escono con sempre piu' esigenze ed esosita' di potenza, l'hardware lo cambia senza rammarico di aver speso un fottio 2 anni prima per il "soprammobile"..

il computer non e' un investimento da arredo in primis

Questi discorsi li devi fare coi quadri , gli orologi, i mobili non col computer..perche' e' hardware e l'hardware oggi ogni 4 mesi si rinnova completamente alla velocita' della luce[/QUOTE]


Acquisto computer Apple primo per OSX, secondo perché sono ben progettati nel loro insieme e ben disegnati, il fatto che siano piacevoli da guardare e da toccare ha per me una certa importanza. Al momento ritengo che Apple produca i migliori PC sul mercato e li utilizzo. I MAC più vecchi che ho al momento hanno quasi 5 anni e stanno accesi 24 ore su 24 7 giorni su 7, funzionano e non mi danno problemi.

Stessa cosa per i miei diffusori, ho casse B&W perché ritengo che B&W sia tra i 5 migliori costruttori di diffusori al mondo, inoltre sono ben disegnati e questo per me ha una certa importanza.

Ho camicie Barba fatte a mano perché sono di ottima qualità, perfettamente cucite e molto belle, cosa che per me rimane di una certa importanza.

Se per te l'estetica non ha alcun valore mi dispiace per te, per me non è così.

Ciao.

bhe se lo dici tu..allora:D
dentro ad un computer assemblato da Apple non c'e un solo componente custom all'infuoroi dell' EFi
una buona giornata

Non solo non esistono componenti che monta Apple che non puoi comprare anche tu, utente comune (compreso case in alluminio, rame, ORO!, o moddati da disegnatori di caschi per moto), ma si possono acquistare su internet anche schede madri con bios EFI... non solo: si possono acquistare QUELLE schede madri che monta Apple nel mercato dei cosiddetti "pezzi di ricambio" per fare "riparazioni" (chiaramente nulla vieta che si acquistino ex novo, senza possedere un Mac).

...e vorrei aggiungere, per rispondere a chi prima parlava della qualità dell'assemblaggio:

1. ho assemblato da me il mio PC;
2. usato case Cooler Master;
3. montato alimentatore LC-Power con ventola 14" silenziosa;
4. montato come RAM le Kingston HyperX DDR2 PC800 2GB KIT CL4 --> se li sogna un utente Mac questi moduli;
5. cambio scheda video quando voglio e avrò SEMPRE un sottosistema video più potente di un utente Mac...

Tutto questo perché non sono vincolato da Apple e spendo moooooltooo meno. :read:

Ma pensa che sony-ericsson distribusice a pagamento dal proprio sito alcuni software che possono essere installati solo per i possessori di cellulari sony: anche qui quindi abbiamo un micromercato in cui sony è in posizione dominante perchè ho chiaramente dimostrato che ci si può costruire senza problemi un cellulare compatibile (e i costi poer farlo non sono per niente esorbitanti). Con questa logica chiunque distribuisce software per il proprio hardware è in un micromercato poichè con un po' di ingegnerizzazione è sempre possibile creare un terminale clone compatibile con il software.

nel momento in cui abusi di tale situazione si. E in base alle leggi vigenti si può decidere se far partire o meno una azione legale. C'è anche da dire che però devi acquistare legalemente l'OS per il cellulare, cosa non possibile perchè Sony non te lo vende, cosa che invece Apple fa vendendo OSX retail.

la storia sul software che funziona solo cn quel determinato hardware è ancora diversa! sony ti da un software di gestione per il proprio hardware.....ma nessuno ti vieta di usare un software diverso!

Nono, il discorso è proprio quello: il software sony per la gestione delle immagini e dei video è una figata. Tale software però si installa solamente se hai una videocamera sony collegata al pc (penso controlli il seriale della videocamera cia USB), altrimenti nisba (però una volta installato lo puoi usare anche senza la videocamera collegata). Quindi secondo il tuo ragionamento se io scrivo un piccolo hardware che simula la presenza di una videocamera sony e lo collego al pc ho il diritto ad installarmi tale software? No, non ce l'ho, e sono pure in torto marcio. Il fatto che sia più o meno semplice creare questo hardware compatibile non cambia assolutamente nulla.

Acquisto computer Apple primo per OSX, secondo perché sono ben progettati nel loro insieme e ben disegnati, il fatto che siano piacevoli da guardare e da toccare ha per me una certa importanza. Al momento ritengo che Apple produca i migliori PC sul mercato e li utilizzo. I MAC più vecchi che ho al momento hanno quasi 5 anni e stanno accesi 24 ore su 24 7 giorni su 7, funzionano e non mi danno problemi.

Stessa cosa per i miei diffusori, ho casse B&W perché ritengo che B&W sia tra i 5 migliori costruttori di diffusori al mondo, inoltre sono ben disegnati e questo per me ha una certa importanza.

Ho camicie Barba fatte a mano perché sono di ottima qualità, perfettamente cucite e molto belle, cosa che per me rimane di una certa importanza.

Se per te l'estetica non ha alcun valore mi dispiace per te, per me non è così.

Ciao.

Dire che il case apple è per i propri gusti personali il piu bello, perfettamente sensato, è diverso da dire che apple produce case e pc dalla migliore qualita tecnica, gran cazzata.

non sara il tuo caso, ma molti sbagliano a scrivere.
Dai post precendenti sembra che un PC è sia una baracca e un MAC il computer degli dei.
Apple come gia detto fa sicuramente componenti di qualita, ma egualmente reperibili nella controparte PC, e andando nei prodotti di nicchia di gran lunga superabili.

E sinceramente non vedo dove sia il motivo di tutto questo accanimento contro chi vorrebbe OSX su un PC Iidentico a un MAC, ma che per il fatto di non avere la mela stampata e un design sulla bellezza discutibile costi meno. il consumatore ha solo da guadagnarci

Cari esseri umani, LA NEWS E' SU UNA QUESTIONE LEGALE, NON SU ALTRO
Quoto! dico anche io la mia!! Come principio sn dalla parte di apple, alla fine il software è suo e ci fa quello che vuole! cioè lei lo realizza ma lo fa per il proprio hardware! però è una questione legale! se per le leggi americane la licenza di osx è illegale nn c'è molto da discutere. Più che altro vieterei di vendere osx a parte! se lo compro a parte ci voglio fare quello che voglio! alla fine quelli psystar la licenza la pagano. Se apple vendesse osx solo in bundle cn il prorpio hardware allora mi sentirei di appoggiare la casa di cupertino. ma ripeto è come la vedo io, bisogna vedere cosa dice la legge.
Mi fanno sorridere (come sempre) molti utenti mac che considerano il proprio computer più uno status symbol che un oggetto da usare! Come al sollito si parla di barboni, di gente che vorrebbe ma nn può (anche se ci sn molti pc che costano mooooooooolto più di un mac) e che meriterebbe quasi la decapitazione :sofico: alcuni mi sa che hanno paura di perdere un po' l'esclusività.....mha, contenti loro....a me paiono solo computer.....certi che gli utenti mac di una volta sn proprio una rarità (tristezza).
Io però fossi nell'antitrust farei storie più che altro ad apple per i software forniti cn osx! I mac iniziano ad essere abbastanza diffusi e per come la vedo io fornire già software preinstallato limitata la concorrenza nella realizzazione di software. Così come si vuol vietare a microsoft di fornire internet explorer e mediaplayer così si dovrebbe cercare di fare cn il software apple (come itunes ad esempio). Vieterei anche di regalare l'ilife cn l'acquisto del computer.....al massimo fornire lo sconto per acquistarlo e comprarlo a parte! Questa causa antitrust secondo sarebbe più sensata e giusta!

Nono, il discorso è proprio quello: il software sony per la gestione delle immagini e dei video è una figata.

Piccolo OT

spero davvero tu stia scherzano...

Tale software però si installa solamente se hai una videocamera sony collegata al pc (penso controlli il seriale della videocamera cia USB), altrimenti nisba (però una volta installato lo puoi usare anche senza la videocamera collegata).

Installati e subito rimossi pur senza avere la videocamera installata/collegata, parlo di una nuovissima DCR-SR55E.

Quindi secondo il tuo ragionamento se io scrivo un piccolo hardware che simula la presenza di una videocamera sony e lo collego al pc ho il diritto ad installarmi tale software? No, non ce l'ho, e sono pure in torto marcio. Il fatto che sia più o meno semplice creare questo hardware compatibile non cambia assolutamente nulla.

Se hai quel software è perchè evidentemene hai acquistato la videocamera, altrimenti non te ne fai niente visto che si collega alla videocamera anche per l'acquisizione.

riguardo al design ci sono molti bei case per PC. Guardate questo tostapane:

http://www.hwupgrade.it/forum/attachment.php?attachmentid=64797&stc=1&d=1219842464

nel momento in cui abusi di tale situazione si. E in base alle leggi vigenti si può decidere se far partire o meno una azione legale. C'è anche da dire che però devi acquistare legalemente l'OS per il cellulare, cosa non possibile perchè Sony non te lo vende, cosa che invece Apple fa vendendo OSX retail.

Posso tramquillamente scaricare il fiwmare aggiornato dal sito della sony-ericsson. Ma non ho il diritto legale di installarlo sul mio cellulare custom made...

Nono, il discorso è proprio quello: il software sony per la gestione delle immagini e dei video è una figata. Tale software però si installa solamente se hai una videocamera sony collegata al pc (penso controlli il seriale della videocamera cia USB), altrimenti nisba (però una volta installato lo puoi usare anche senza la videocamera collegata). Quindi secondo il tuo ragionamento se io scrivo un piccolo hardware che simula la presenza di una videocamera sony e lo collego al pc ho il diritto ad installarmi tale software? No, non ce l'ho, e sono pure in torto marcio. Il fatto che sia più o meno semplice creare questo hardware compatibile non cambia assolutamente nulla.
a me sembra ben diversa la cosa! cmq nessuno vieta di far causa anche a sony, mica se lei fa una cosa è giusta!! Però io continuo a vederla diversamente! quel software è un di più! la videocamera funziona senza problemi senza quel programma, anzi nn ne ha proprio bisogno per niente, è slegato totalmente! Sony fa un regalo a chi acquista la videocamera (che può usare senza problemi). è come regalare un portachiavi o i tappetini a chi compra un'atro. esempio un po' forzato ma almeno per me rende bene l'idea (che ho io) :stordita:

quindi se fosse per le tue esigenze Apple sarebbe gia' fallita perche' non cambierai mai il computer .. tu non devi guardare solo il tuo utilizzo e farne un esempio per tutti..tu devi guardare il mondo intero cosa fa col computer..e perche' lo cambia..= perche ci lavora coi sofware

se nessun user Apple cambiasse piu' il computer o lo facesse ogni 5 o 6 anni ripeto Steve Jobs sarebbe gia' sul lastrico nelle vendite di compouter


E' questo il punto: la vita media di un sistema Apple è sempre compresa trai 3 ed i 5 anni e Jobs lo sa. Ecco perché se ne esce con un OS con cadenta compresa tra i 12 ed i 18 mesi: perché è quello che gli chiede la clientela.

Posso tramquillamente scaricare il fiwmare aggiornato dal sito della sony-ericsson. Ma non ho il diritto legale di installarlo sul mio cellulare custom made...

hai detto scaricare, qui si parla di acquisto legale e pagato della licenza che è ben diverso.

riguardo al design ci sono molti bei case per PC. Guardate questo tostapane:

http://www.hwupgrade.it/forum/attachment.php?attachmentid=64797&stc=1&d=1219842464

E guarda un po' solo il case costa 179 euro:

http://www.psile.com/index.php?page=shop_details&CID=29

Continua poi con gli altri prezzi, e vedrai che spendi quanto (o più) del mac mini, pur avendo sempre un htpc più grande e ingombrante.

Dire che il case apple è per i propri gusti personali il piu bello, perfettamente sensato, è diverso da dire che apple produce case e pc dalla migliore qualita tecnica, gran cazzata.

non sara il tuo caso, ma molti sbagliano a scrivere.
Dai post precendenti sembra che un PC è sia una baracca e un MAC il computer degli dei.
Apple come gia detto fa sicuramente componenti di qualita, ma egualmente reperibili nella controparte PC.

E sinceramente non vedo dove sia il motivo di tutto questo accanimento contro chi vorrebbe OSX su un PC Iidentico a un MAC, ma che per il fatto di non avere la mela stampata e un design sulla bellezza discutibile costi meno.



Ma questo forse è il fraintendimento di fondo, Apple usa gli stessi Componenti dei migliori produttori di PC quindi HP, ASUS, Dell (ecc) la differenza (dal lato hardware) è nella cura per il design che per Apple è ai massimi livelli. Al MoMa ci sono in esposizione due iBook G4 ed un iPod classic a simboleggiare la passione di Apple nella realizzazione di prodotti di qualità, funzionali e belli. Io ritengo che al momento OSX e la cura nella realizzazione dei Mac sia un ottimo motivo per comprarli, ma questa è solo la mia opinione.
Poi per carità lo scopo di Apple è quelle di tutte le multinazionali mica sono filantropi, cercano di vendere più prodotti possibili con un elevato margine.

Posso tramquillamente scaricare il fiwmare aggiornato dal sito della sony-ericsson. Ma non ho il diritto legale di installarlo sul mio cellulare custom made...
si ma nn lo vende è un aggiornamento (tra l'altro gratuito)! inoltre nessuno ti vieta di provare a metterlo su un altro telefono ma quasi sicuramente NON andrà! ho provato a installare il firmware di un sonyericsson diverso dal mio e il terminale o nn si accendeva o il display rimaneva bianco!! Nn sn sistemi operativi che vanno su qualsiasi hardware. E poi ripeto sonyericsson (o altre case) NON vende il sistema operativo proprietario! vende un telefono che prevede un programma di gestione del terminale!! solo a me pare una cosa totalmente diversa??? :stordita:

E guarda un po' solo il case costa 179 euro:

http://www.psile.com/index.php?page=shop_details&CID=29

case completo di masterizzatore e ventole

riguardo al design ci sono molti bei case per PC. Guardate questo tostapane:

http://www.hwupgrade.it/forum/attachment.php?attachmentid=64797&stc=1&d=1219842464E ce ne sono ancora di meglio rispetto a questo che e' gia' carino , sempre piccoli cosi' con il fatto che una volta poi scelto il case che piace esteticamente quando uno deve aggiornare l'Hardware puo' farlo senza piu' cambiare il case che rimane con tutto il resto ( CPU fan Noctua in PWM FDB supersilenziose e alimentatori Power Supply tipo Antec Phantom che a livello acustico sono muti ) ..cosa che coi Mac non puoi fare dato sono blindati apposta per farli poi cambiare tutti = butti il computer..tanto dice Jobs l'utente ne comprera' un'altro alla faccia sua che incassa $ ex-novo su tutto tirando fuori un'altra nuova linea per arredare per aizzare cosi' la gente al cambio macchina con la frase: che bellooo a guardarsi .. lo voglio ..ed ecco come si attireranno nuovi utenti per istigarli a cambiare "soprammobile".... Questo case che hai postato come moltissimi altri di pari dimensione e simili vedrai ti diranno che fa skifo perche non c'e' scritto sopra Apple.. se fosse stato Apple adesso griderebbero gia' tutti "all'evento" ...

ciao

Comunque come fatto notare da alcuni si finisce sempre per perdere di vista il tema della New (me compreso si intende). :rolleyes:

E ce ne sono ancora di meglio rispeto a questo che e gia carino e sempre piccoli cosi' con il fatto che una volta poi scelto il case che piace esteticamente quando uno deve aggiornare l'Hardware puo' farlo senza piu' cambiare il case ..cosa che coi Mac non puoi fare dato sono blindati apposta per farli poi cambiare tutti = butti il computer..tanto l'utente ne comprea un'altro alla faccia di Steve Jobs che incassa ex-novo su tutto tirando fuori un'altra nuova linea per arredare per aizzare la gente al cambio macchina con la frase: che bellooo ..ed ecco come si attireranno nuovi utenti per istigarli a cambiare soprammobile.... Questo case come moltissimi altri di pari dimensione e simili verdai ti diranno che fa skifo perche non e' Apple.. se fosse stato Apple adesso griderebbero gia' tutti "all'evento" ...

ciao

Al mac mini puoi cambiare:

1) processore

2) ram

3) hard disk

Solo la scheda video non è sostituibile.

Quello psile è carino ( anche se non mi piace poi tanto, ma vabbè lì son gusti), ma NON COSTA POCO.
Quindi pure psile ruba e specula sugli "utonti" (come spesso si ripete nel forum) ?

Piccolo OT

spero davvero tu stia scherzano...
Mi riferisco al Picture Motion Browser, non so a cosa ti riferisca tu, ma è la prima volta che riesco a tenere in ordine i filmati con tanto di tags e calendario... e ti posso assicurare che per un disordinato come me è una manna :D


Installati e subito rimossi pur senza avere la videocamera installata/collegata, parlo di una nuovissima DCR-SR55E.
A me ha chiesto esplicitamente di collegare la videocamera durante l'installazione: parlo di una HDR-SR11E (http://www.sony.it/product/hdd-avchd-hard-disk-drive/hdr-sr11e)


Se hai quel software è perchè evidentemene hai acquistato la videocamera, altrimenti non te ne fai niente visto che si collega alla videocamera anche per l'acquisizione.
Il fatto che il software sia utile o meno senza la videocamera è un altro discorso. Il succo che voglio tirare fuori è che se riuscissi comunque ad installarlo senza aver comprato un videocamera sony sarei nel torto.

non avevo visto questo:

http://www.psile.com/media/m410.jpg

Non ho mai visto un thread cosi cretino in vita mia :doh:

una domanda: c'è una scuola da cui sfornano sempre le stesse banalità trite e ritrite, spiegate e rispiegate oppure c'è una qualche radiazione ambientale che casualmente immette i soliti argomenti nella corteccia prefrontale delle persone?
Devo pregare che il tasso di natalità scenda a zero virgola zero per augurarmi che il novello 12enne di turno non torni a fare i soliti confronti tra l'assemblato xy ed il modello z della apple?

Ditemi che non è vero, vi prego, rassicuratemi.

Il fatto che il software sia utile o meno senza la videocamera è un altro discorso. Il succo che voglio tirare fuori è che se riuscissi comunque ad installarlo senza aver comprato un videocamera sony sarei nel torto.

Il discorso non è installare, ma acquistare ed installare. Senza l'acquisto sei comunque nel torto. Qui è tutta una questione legale, non di fattibilità tecnica.

Non ho mai visto un thread cosi cretino in vita mia :doh:

Vai in un qualunque thread che parla di apple se ne vuoi altri. ;)

E guarda un po' solo il case costa 179 euro:

http://www.psile.com/index.php?page=shop_details&CID=29

Continua poi con gli altri prezzi, e vedrai che spendi quanto (o più) del mac mini, pur avendo sempre un htpc più grande e ingombrante.
io nn disquisirei tanto sul prezzo del mac mini! secondo me nn è tanto ma solo perché nn c'è davvero niente di simile nella concorrenza e se c'è costa di più ma perché offre di più! il macmini per l'hardware che ha costa effettivamente tanto ma visto che c'è poca concorrenza apple può tenere il prezzo che vuole. Idem per l'imac! Per l'hardware montato il prezzo è alto (soprattutto quello cn display mediocre da 20") ma nn c'è praticamente niente di simile accessibile per la massa! I vaio all-in-one (che reputo molto più belli degli imac che esteticamente a me fan cagare......era molto più bello quello vecchio a lampada) offrono meno e costano di più. Sul prezzo degli imac e dei macmini nn mi lamenterei tanto secondo me nn sn così alti (anche se però 500 euro per un macmini così scarso nn li spenderei, lo trovo iniutile io o spendo pochissimo e mi faccio un muletto oppure spendo di più ma ho un HTCP serio). Discorso diverso per i macbook pro, sn un furto legalizzato e ingiustificato! neanche i sony (che pure lei fa pagare caro il marchio) costano così tanto (o se costano uguale offrono di più tipo scheda video, display, hard disk in raid e blu-ray). I macbook una volta li trovavo più vantaggiosi, ora invece costano un po' più della media per quello che offrono e nn c'è la versione cn scheda video dedicata!!

Vai in un qualunque thread che parla di apple se ne vuoi altri. ;)

quelli di Windows e soprattutto Vista sono decisamente peggio.

Cmq, effettivamente, stiamo andando un poco OT...

e proprio x questo rispondo all'altro OFF-Topic:

i produttori di cellulari stanno andando tutti verso l'adozione di sistemi open:

1. Android;
2. Symbian (prossimo all'essere concesso come open).

Così si risolve sul nascere il problema di un possibile cartello x quel ke concerne il software.
____


Provate ad immaginare:

1. esce Microsoft Linux (la casa di Redmond sta dando tanta attenzione al mercato linux, dato che sta acquistando tutti quei pacchetti di assistenza Novell-Suse);
2. tramite Microsft update vengono scaricate tutte le librerie di Darwin (quindi di MacOS X);
3. i programmi del Mac girerebbero tutti su PC.

Che mondo sarebbe senza zio Bill!

Al mac mini puoi cambiare:

1) processore

2) ram

3) hard disk

Solo la scheda video non è sostituibile.

Quello psile è carino ( anche se non mi piace poi tanto, ma vabbè lì son gusti), ma NON COSTA POCO.
Quindi pure psile ruba e specula sugli "utonti" (come spesso si ripete nel forum) ?
penso che questo psile venda mooooooooolto meno rispetto i macmini!! nn credi incida sul prezzo? scommetto che se vendessero tanti case quanti sn i macmini il prezzo sarebbe ben diverso!!!

inoltre nessuno ti vieta di provare a metterlo su un altro telefono ma quasi sicuramente NON andrà!
E invece no, proprio qui sta il punto. Tu non hai nessun diritto di installare quel firmware su un telefono non sony. Addirittura nemmeno su un modello diverso sempre della stessa marca: ad sesempio tramite qualche trucchetto è possibile installare il firmware del sony-ericsson p910 su di un p900 (modello porecedente), però se lo fai come minimo perdi la garanzia del prodotto e il paggio che ti potrbbe capitare sono rogne con sony (che poi non gliene freghi niente questo è un altro discorso).

quelli di Windows e soprattutto Vista sono decisamente peggio.

Dai dai, la prossima volta ci vengo.

Solo che non ho ancora provato Vista (sono fermo a xp).... mi tocca rimediare prima o poi.

io nn disquisirei tanto sul prezzo del mac mini! secondo me nn è tanto ma solo perché nn c'è davvero niente di simile nella concorrenza e se c'è costa di più ma perché offre di più! il macmini per l'hardware che ha costa effettivamente tanto ma visto che c'è poca concorrenza apple può tenere il prezzo che vuole. Idem per l'imac! Per l'hardware montato il prezzo è alto (soprattutto quello cn display mediocre da 20") ma nn c'è praticamente niente di simile accessibile per la massa! I vaio all-in-one (che reputo molto più belli degli imac che esteticamente a me fan cagare......era molto più bello quello vecchio a lampada) offrono meno e costano di più. Sul prezzo degli imac e dei macmini nn mi lamenterei tanto secondo me nn sn così alti (anche se però 500 euro per un macmini così scarso nn li spenderei, lo trovo iniutile io o spendo pochissimo e mi faccio un muletto oppure spendo di più ma ho un HTCP serio). Discorso diverso per i macbook pro, sn un furto legalizzato e ingiustificato! neanche i sony (che pure lei fa pagare caro il marchio) costano così tanto (o se costano uguale offrono di più tipo scheda video, display, hard disk in raid e blu-ray). I macbook una volta li trovavo più vantaggiosi, ora invece costano un po' più della media per quello che offrono e nn c'è la versione cn scheda video dedicata!!

Allora sfatiamo il mito del Mac mini a 500€

Se lo vuoi a quel prezzo ti prendi il catorcio che non masterizza neanche i DVD, altrimenti si passa a 700€ a cui devi aggiungere almeno 1 GB di Ram per arrivare a 2 e siamo arrivati ad 800. Poi bisogna aggiungere mouse e tastiera, che se mettiamo quelli economici Apple costano 98€ o 129 se si voglioni wireless e siamo arrivati a 900€. Lascio il disco incluso da 120GB (che forse li fanno ancora solo per Apple) perchè altrimenti bisogna aggiungere ancora altri soldi.

Ora con 900€ non si riesce a fare un barebone superiore qualitativamente sotto tutti i punti di vista?

Dai dai, la prossima volta ci vengo.

Solo che non ho ancora provato Vista (sono fermo a xp).... mi tocca rimediare prima o poi.

negli ultimi tempi soprattutto sono diventate qualcosa di incredibile.

Ora con 900€ non si riesce a fare un barebone superiore qualitativamente sotto tutti i punti di vista?

Certo! Se non avessi spazio e volessi un piccolo PC prenderei un Abaco PC:

http://www.spaziominimo.it/Abaco/PC-Desktop.html

300 euro per:

Processore: Intel Atom 1.6 Ghz
Ram: 1 GB, Kingston DDR2 667Mhz(max 2GB)
Hard disk: 250GB, WD 16MB 7200rpm SATA
Masterizzatore: DVD ±R/±RW/-RAM/DL
Scheda video: integrata, Intel GMA 950

Scheda audio: integrata, Realtek ALC662

Sistema Operativo: Ubuntu Linux 8.04

Certo! Se non avessi spazio e volessi un piccolo PC prenderei un Abaco PC!:

http://www.spaziominimo.it/Abaco/PC-Desktop.html

300 euro per:

Processore: Intel Atom 1.6 Ghz
Ram: 1 GB, Kingston DDR2 667Mhz(max 2GB)
Hard disk: 250GB, WD 16MB 7200rpm SATA
Masterizzatore: DVD ±R/±RW/-RAM/DL
Scheda video: integrata, Intel GMA 950

Scheda audio: integrata, Realtek ALC662

Sistema Operativo: Ubuntu Linux 8.04

mettiamoci un processore che regga con un C2D a 2GHZ però.

Allora sfatiamo il mito del Mac mini a 500€

Se lo vuoi a quel prezzo ti prendi il catorcio che non masterizza neanche i DVD, altrimenti si passa a 700€ a cui devi aggiungere almeno 1 GB di Ram per arrivare a 2 e siamo arrivati ad 800. Poi bisogna aggiungere mouse e tastiera, che se mettiamo quelli economici Apple costano 98€ o 129 se si voglioni wireless e siamo arrivati a 900€. Lascio il disco incluso da 120GB (che forse li fanno ancora solo per Apple) perchè altrimenti bisogna aggiungere ancora altri soldi.

Ora con 900€ non si riesce a fare un barebone superiore qualitativamente sotto tutti i punti di vista?

AHAHAHAH

Eddai diabolik, quando fai così mi piaci di meno.

Se parli di "fare" un barebone, allora ti rispondo che prendo il mac mini base, compra un dvdrw slim e lo monto da solo (quanto ? 60 euro ? ci sono tonnellate di guide online per fare la sotituzione), mouse e tastiera li prendo a 20 euro in tutto, 4 gb di ram li pago 79 euro (buydifferent certificata mac).

500+60+20+79 = 659 euro.

Con la libertà di spendere 500 euro e basta se tutti gli upgrade non ti servono (molti htpc di quelle dimensioni manco lo montano il lettore ottico....).

mettiamoci un processore che regga con un C2D a 2GHZ però.

;)

edit: carino cmq quell'abaco, se lo rimedio usato un pensierino ce lo faccio.

E ce ne sono ancora di meglio rispeto a questo che e gia carino e sempre piccoli cosi' con il fatto che una volta poi scelto il case che piace esteticamente quando uno deve aggiornare l'Hardware puo' farlo senza piu' cambiare il case ..cosa che coi Mac non puoi fare dato sono blindati apposta per farli poi cambiare tutti = butti il computer..

A parte che i Mac vecchi si VENDONO e anche bene (non si buttano).
Poi quello che non capite che un "case" non è solo una bella SCATOLA vuota da riempire dentro come si vuole.

Il case è solo la forma esterna di un computer progettato in ogni sua parte pensando ad ottimizzare spazi, consumi, raffreddamento e (dove richiesto, cioè MacPro) accessibilità.

Nessuno potrà mai fare un Mini non custom, perchè servono alimentatori, motherboard, ventole e altri componenti CUSTOM per fare un computer così compatto e silenzioso. Non basta una alimentatore X (anche se costa 100 Eur) ventola noctua da 2 kg. Idem per gli altri Mac. Non esistono altri computer paragonabili agli iMac come compattezza/prestazioni/silenziosità.

Non esiste un computer desktop con la cura di progettazione (ventilazione canalizzata, accessibiità, slot HD, niente fili in giro, ecc) di un MacPro. Non è solo il case in alluminio.

Detto questo i Mac si sono sempre comprati principalmente per l'OS. La qualità dell'hardware è un valore aggiunto, ma che si fa apprezzare e per alcuni diventa può diventare preponderante.

Certo questo lascia aperta una fascia di mercato, quella dei prodotti economici di bassa qualità, dove ha cercato di infilarsi la Psystar. E' giusto, non è giusto che una ditta sfrutti il brand di Apple per vendere i suoi mediocri prodotti?

Secondo me non è giusto, ma certo esiste questa fascia di mercato volutamente ignorata da Apple. Volutamente ignorata perchè Apple rimane l'ultima casa di computer a vedere l'intero pacchetto hardware/software e ha costi di ricerca e sviluppo notevoli per questo motivo. Non potrebbe competere solo con il prezzo (come fa Dell, ad esempio), quindi si è dovuta necessariamente ritagliare una piccola nicchia di mercato di prodotti d'elite.

E come si vede non serve essere quella che vende di più per fare più soldi. Come Mercedes e BMW (prodotti d'elite, con merito) sono più ricche di case come Opel e Fiat che puntano alla massa, così oggi Apple con il suo 'misero' 5-7% di mercato è ben più ricca di HP e Dell che sono leader del mercato con il 20-30%.

hai detto scaricare, qui si parla di acquisto legale e pagato della licenza che è ben diverso.

E se il firmware aggiornato fosse a pagamento? Il discorso è sempre lo stesso: a meno che non si tratti di software open source, una persona non acquista il codice, ma la sua licenza di utilizzo alla quale deve sottostare. Per quanto la cosa mi dia fastidio (dalle nostre precedenti discussioni sai quanto odio le restrizioni imposte dalle licenze software) penso proprio che apple in questo caso abbia ragione.

E se il firmware aggiornato fosse a pagamento? Il discorso è sempre lo stesso: a meno che non si tratti di software open source, una persona non acquista il codice, ma la sua licenza di utilizzo alla quale deve sottostare. Per quanto la cosa mi dia fastidio (dalle nostre precedenti discussioni sai quanto odio le restrizioni imposte dalle licenze software) penso proprio che apple in questo caso abbia ragione.

Abbiamo divergenze di opinioni, su questo non ci piove, come non ci piove che sarà il tribunale a sancire la fine di questa diatriba. Anche se ho il forte sentore che in tribunale queste cause non ci arriveranno mai.

Nessuno potrà mai fare un Mini non custom, perchè servono alimentatori, motherboard, ventole e altri componenti CUSTOM per fare un computer così compatto e silenzioso. Non basta una alimentatore X (anche se costa 100 Eur) ventola noctua da 2 kg. Idem per gli altri Mac. Non esistono altri computer paragonabili agli iMac come compattezza/prestazioni/silenziosità.

Mai visti i case mCubed HFX mini/micro? ;)


Non esiste un computer desktop con la cura di progettazione (ventilazione canalizzata, accessibiità, slot HD, niente fili in giro, ecc) di un MacPro. Non è solo il case in alluminio.

Antec P182SE (o P183 di breve uscita) rimpiazzando le ventole di default?

Non esiste un computer desktop con la cura di progettazione (ventilazione canalizzata, accessibiità, slot HD, niente fili in giro, ecc) di un MacPro. Non è solo il case in alluminio.

Infatti IBM/Lenovo la buttiamo come pure Dell e HP...


Per i concorrenti di iMac darei un'occhiata a questo http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c01495718&cc=it&dlc=it&lc=it&jumpid=reg_R1002_ITIT

Abbiamo divergenze di opinioni, su questo non ci piove, come non ci piove che sarà il tribunale a sancire la fine di questa diatriba. Anche se ho il forte sentore che in tribunale queste cause non ci arriveranno mai.

Concordo, arriveranno a un accordo privato con tutta probabilità.

Come ho già detto (in altri post) imho la conclusione sarà :

Psystar si impegna a non vendere più pc con Leopard installato, continuerà a vendere pc magari con linux, il tutto senza pagare una lira a apple o pagando pochi spicci.

Risultato:

1) Psystar a costo zero si è fatto un lancio col botto e pubblicità gratuita worldwide

2) Apple si è fatta ugualmente pubblicità gratuita

Ci guadagnano entrambi, con buona pace di noi utenti che chiaccheriamo e litighiamo.

Abbiamo divergenze di opinioni, su questo non ci piove,
A quanto pare le abbiamo sempre avute, ma il confronto con te è sempre piacevole visto il tuo garbo e correttezza :mano:
come non ci piove che sarà il tribunale a sancire la fine di questa diatriba. Anche se ho il forte sentore che in tribunale queste cause non ci arriveranno mai.
Lo penso anche io.

A parte che i Mac vecchi si VENDONO e anche bene (non si buttano).
Poi quello che non capite che un "case" non è solo una bella SCATOLA vuota da riempire dentro come si vuole.

Il case è solo la forma esterna di un computer progettato in ogni sua parte pensando ad ottimizzare spazi, consumi, raffreddamento e (dove richiesto, cioè MacPro) accessibilità.

Nessuno potrà mai fare un Mini non custom, perchè servono alimentatori, motherboard, ventole e altri componenti CUSTOM per fare un computer così compatto e silenzioso. Non basta una alimentatore X (anche se costa 100 Eur) ventola noctua da 2 kg. Idem per gli altri Mac. Non esistono altri computer paragonabili agli iMac come compattezza/prestazioni/silenziosità.


ma perche il Mini e' il computer che vorrebbe il mondo ??io nn lo vorrei nemmeno se me lo regali dato nn posso cambiare nulla all'infuori dell'HD ( aggiornare solo la CPU ad esempio da 1,8Ghz per passare alla 2 Ghz non ne vale la pena ) e quando lo si apre ho visto gente in rete che lo ha pure scassato

chi lo vuole il Mac Mini?? che target utenza ha ??



Non esiste un computer desktop con la cura di progettazione (ventilazione canalizzata, accessibiità, slot HD, niente fili in giro, ecc) di un MacPro. Non è solo il case in alluminio.


cos'ha il case MacPro all'infuori di essere in alluminio ? tiene la CPU a 5 gradi in meno?? cerca in rete che vendono case MacPro a 110€ ..i cavi nel MacPro non ci sono ?? lavora su connessioni interne tra Power SUpply e mainBoard etc in wireless futuristiche?? i cavi basta farseli su' con delle fascette se tu usi il computer guardando tutto il giorno i cavi che ci stanno dentro allo chassis :D



E come si vede non serve essere quella che vende di più per fare più soldi. Come Mercedes e BMW (prodotti d'elite, con merito) sono più ricche di case come Opel e Fiat che puntano alla massa, così oggi Apple con il suo 'misero' 5-7% di mercato è ben più ricca di HP e Dell che sono leader del mercato con il 20-30%.

ecco come si guardano e calcolano gli utili di Apple sui computer ed accessori ....e non su tutto il resto che non e' computer

gli utili annuali che vedete nelle comunicazioni finanziarie non sono dati dai soli computer ...se fossero dati solo dai computer il titolo Apple sul Nasdaq quoterebbe 50$ a dir tanto tenendo conto che ricarica sui computer sino al 250% come su MacPro

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23686100&postcount=49

Per i concorrenti di iMac darei un'occhiata a questo http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c01495718&cc=it&dlc=it&lc=it&jumpid=reg_R1002_ITIT

Che non costa meno dell'imac però.

Buon prodotto cmq, anche se (imho) decisamente meno curato esteticamente dell'Imac.

Come Mercedes e BMW (prodotti d'elite, con merito) sono più ricche di case come Opel e Fiat che puntano alla massa, così oggi Apple con il suo 'misero' 5-7% di mercato è ben più ricca di HP e Dell che sono leader del mercato con il 20-30%.

Ah, ah, ah! Sto crepando dalle risate... ma vatti a leggere i valori delle società e gli utili. La Mercedes ha sfiorato il fallimento due anni fa.

Fiat - capitale sociale = 13.697.875.709 euro (+ di 13 miliardi di euro)

Tanto per intenderci, questa è la classifica:

1. Opel
2. Fiat
3. BMW
4. Mercedes

ma perche il Mini e' il computer che vorrebbe il mondo ??io nn lo vorrei nemmeno se me lo regali dato nn posso cambiare nulla all'infuori dell'HD ( aggiornare solo la CPU ad esempio da 1,8Ghz per passare alla 2 Ghz non ne vale la pena ) e quando lo si apre ho visto gente in rete che lo ha pure scassato

Se ne parla perchè, al solito, si è detto che apple specula vendendo carissimo il mac mini.

Ohibò! Pare che non sia vero.

Idem per l'Imac.

Che non costa meno dell'imac però.

Buon prodotto cmq, anche se (imho) decisamente meno curato esteticamente dell'Imac.

però schermo touch, che fa tanto figo ultimamente

.. prima di che uno di voi spari ancora cazzate, andate a leggere uno dei tanti fogli che accompagnano le macchine ed il sistema operativo gia' dal 1984 riguardo la licenza d'uso.
E chiudete la bocca dopo averlo fatto.

.. prima di che uno di voi spari ancora cazzate, andate a leggere uno dei tanti fogli che accompagnano le macchine ed il sistema operativo gia' dal 1984 riguardo la licenza d'uso.
E chiudete la bocca dopo averlo fatto.

infatti..

ecco come si guardano e calcolano gli utili di Apple sui computer ed accessori ....e non su tutto il resto che non e' computer

gli utili annuali che vedete nelle comunicazioni finanziarie non sono dati dai soli computer ...se fossero dati solo dai computer il titolo Apple sul Nasdaq quoterebbe 50$ a dir tanto tenendo conto che ricarica sui computer sino al 250% come su MacPro

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23686100&postcount=49

Le workstation come il mac pro costano ovunque, vai sul sito dell (che generalmente fa ottimi prezzi, sui portatili è fenomenale) e prova a configurare qualcosa di simile al mac pro base.

Ah, ah, ah! Sto crepando dalle risate... ma vatti a leggere i valori delle società e gli utili. La Mercedes ha sfiorato il fallimento due anni fa.

Fiat - capitale sociale = 13.697.875.709 euro (+ di 13 miliardi di euro)

Tanto per intenderci, questa è la classifica:

1. Opel
2. Fiat
3. BMW
4. Mercedes

Tanto OT per OT, dato che ai tagliandi mercedes ti mettono in conto anche 10 euro per il rabbocco acqua dei tergicristalli (anche quando è piena.......) un bel fallimento non le avrebbe fatto male.

però schermo touch, che fa tanto figo ultimamente

Massi, poi uno sceglie quello più adatto a lui.

Senza inventarsi però ricarichi del 200% tanto per il gusto di dare dell'idiota a chi usa apple (come si fa nel 90% dei thread apple).

mettiamoci un processore che regga con un C2D a 2GHZ però.

Lo Studio Hybrid della Dell ad esempio non è male, ma mica te lo regalano (anche se il bundle con il monitor ad esempio è molto interessante).

Si arriva tranquillamente alle cifre del mini.

Ah, ah, ah! Sto crepando dalle risate... ma vatti a leggere i valori delle società e gli utili. La Mercedes ha sfiorato il fallimento due anni fa.

Fiat - capitale sociale = 13.697.875.709 euro (+ di 13 miliardi di euro)

Tanto per intenderci, questa è la classifica:

1. Opel
2. Fiat
3. BMW
4. Mercedes

A me risulta che la Daimler (cioè la Mercedes) come capitalizzazione sta a 38,48 miliardi, la BMW sta oltre i 16 milardi... La FIAT a 11,36...

(Yahoo Finance)

A parte che i Mac vecchi si VENDONO e anche bene (non si buttano).

Il case è solo la forma esterna di un computer progettato in ogni sua parte pensando ad ottimizzare spazi, consumi, raffreddamento e (dove richiesto, cioè MacPro) accessibilità.

Non esiste un computer desktop con la cura di progettazione (ventilazione canalizzata, accessibiità, slot HD, niente fili in giro, ecc) di un MacPro. Non è solo il case in alluminio.


e olè, eccolo che è arrivato.

Lo fanno TUTTI i case della Lian-LI, piu svariati altri migliaia di case al mondo, poi abbiamo anche quelli superiori che integrano anche heat-pipe che dissipano il calore dei componenti sulle superfici del case..... va bè va, vai a informatri sull'hardware prima di scrivere

Come ho gia scritto sopra, MAC usa componenti di qualita alta, per pc c'è di tutto, dalla bassa alla alta per poi passare apple e arrivare a qualita altissima, spendendo anche di piu;
se la smetteste di guardare solo i pc del supermercato scoprireste che esistono i veri componenti hardware.

p.s. evitiamo altri flame, non tirare in ballo il prezzo del mac pro

è appurato che apple usi componenti di qualita, ma non eccediamo nel RIDICOLO.

.. prima di che uno di voi spari ancora cazzate, andate a leggere uno dei tanti fogli che accompagnano le macchine ed il sistema operativo gia' dal 1984 riguardo la licenza d'uso.
E chiudete la bocca dopo averlo fatto.
Tu pretendi di far leggere i foglietto ...quando il 90% della gente a casa col computer sta' sul p2P a scaricare di tutto di piu'??

e' l'apoteosi della barzelletta .

Per precisare - Fatturati del 2007:

Opel (General Motors) = 200 miliardi di euro

FIAT = 58,529 miliardi di euro

BMW= 49 miliardi di euro


Mercedes è un marchio praticamente in perdita della Daimler AG (che ha fatturato 150 miliardi, ma con gli altri marchi: Smart, Chrisler...)

___

Questo per sottolineare che conta il numero, non la qualità per fare grande un'azienda... senza nulla togliere alle piccole aziende.

A me risulta che la Daimler (cioè la Mercedes) come capitalizzazione sta a 38,48 miliardi, la BMW sta oltre i 16 milardi... La FIAT a 11,36...

(Yahoo Finance)


che centra la capitalizzazione di Borsa di un'azienda ??rileggi qua'

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23686100&postcount=49

la capitilazzione puo' essere anche il frutto della speculazione sulle azioni con P/E fuori da ogni canone di logica..

quello che dovete guardare sono gli utili netti post tasse..e da cosa sono dati in percentuale in base ai prodotti che un'azienda vende

Se Apple vende ed ha utili ad esempio per 100M $, mica tutti e i 100M $ sono dati dalla vendita dei suoi computer.. hai gli Ipod, l'Itunes music Store . Iphone e tutti gli accessori che non mette apposta nelle scatole di serie .. come gli alimentatori per gli iPod a 30€ ( made in Cina che gli costano 3€ cad. a uno ) che fa comprare a parte apposta :asd: dove arraffa ulteriormente

A me risulta che la Daimler (cioè la Mercedes) come capitalizzazione sta a 38,48 miliardi, la BMW sta oltre i 16 milardi... La FIAT a 11,36...

(Yahoo Finance)

e tanto per dirne un'altra la capitalizzazione non esprime la ricchezza di una azienda...:doh:

Le workstation come il mac pro costano ovunque, vai sul sito dell (che generalmente fa ottimi prezzi, sui portatili è fenomenale) e prova a configurare qualcosa di simile al mac pro base.

evitiamo di ritirare in ballo sto discorso per la 1000 volta.

è gia stato appurato 1000 volte che il mac pro costa di piu, da poco a tanto di piu a seconda della configurazione. I fornitori come dell al dila del preventivo online fanno TUTTI sconti, quindi lo porti via in ogni caso a meno. Poi come al solito ci sono altri fattori, sistema operativo bla bla design bla bla bla... e si va a flammare su OT.

evitiamo di ritirare in ballo sto discorso per la 1000 volta.

è gia stato appurato 1000 volte che il mac pro costa di piu, da poco a tanto di piu a seconda della configurazione. I fornitori come dell al dila del preventivo online fanno TUTTI sconti, quindi lo porti via in ogni caso a meno.

Mentre sei sicuro che apple non fa sconti aldilà del preventivo ?

Sconti a parte (che a quanto mi risulta molti hanno avuto) esistono anche i refurbished dove risparmi spesso anche 500 euro su un mac pro.

Se devi far confronti devi usare il listino ufficiale, altrimenti non ha senso.

che centra la capitalizzazione di Borsa di un'azienda ??rileggi qua'

La Capitalizzazione è quanto VALE. E' il parametro fondamentale!

Daimler e BMW (prodotti d'elite) valgono più di FIAT (prodotti di massa).
Apple (prodotti d'elite) vale più di Dell e HP (prodotti di massa).

Il fatturato/utile è quanto ha quadagnato IN QUEL TRIMESTRE.
Quindi è una cosa TEMPORANEA. E che comunque si riflette nel valore di capitalizzazione (se una ditta perde soldi quel trimestre, invece di guadagnare, di certo il tuo valore cala e di molto. E viceversa).

Poi, ok, tutte queste aziende sono dei colossi, quindi il loro valore non è solo dovuto al ramo auto (Daimler, Fiat) o computer (Apple, HP). Magari Dell e BMW sono più specifiche. Però insomma il mercato principale è quello riportato.


P.S. Comunque fa una certa impressione vedere che una ditta di computer, come la Apple, valga 10 volte la FIAT...

Mentre sei sicuro che apple non fa sconti ?

Promozioni le fara, sconti che io sappia no, da coem mi diceva un mio amico che lavorava in un rinomato punto vendita a milano. quello è il prezzo, ovunque vai quello trovi

Promozioni le fara, sconti che io sappia no, da coem mi diceva un mio amico che lavorava in un rinomato punto vendita a milano. quello è il prezzo, ovunque vai quello trovi

Prova a fare un ordine via telefono direttamente a apple.
Chiaro che il rivenditore non scende, a meno di modelli vecchi, già guadagnano poco (da quanto ne so apple è molto micragnosa con i rivenditori).

Lo fanno TUTTI i case della Lian-LI, piu svariati altri migliaia di case al mondo,

Sono sempre scatole vuote (come quell'altro obbrobbrio specchiato linkato da qualcuno più sopra). Dove puoi pasticciare come vuoi all'interno e fare eventualmente danni. Di certo non hai una motherboard ottimizzata per il case. Di conseguenza neanche un sistema di ventilazione ottimizzato (visto le MB e alimentatori possono essere differenti), ecc.
Non sono prodotti finiti e ottimizzati, non sono paragonabili a un MacPro.

Fammi vedere, che sò, un SUN o HP di fascia alta. Allora se ne può discutere.

La Capitalizzazione è quanto VALE. E' il parametro fondamentale!

ma anche no, sarai bravo nel mondo Apple, ma lascia l'economia e la finanza ad altri. La capitalizzazione indica solo in parte quanto vale un'azienda se qualcuno decidesse di acquistarne la proprietà, ma ci sono anche tanti altri parametri che si valutano in caso di acquisto come l'avviamento (non solo storico) il trend di redditività e liquidità, le prospettive di redditività, liquidità e crescita. Insomma, alla fine è un valore assoluto che serve davvero e ben poco.

Daimler e BMW (prodotti d'elite) valgono più di FIAT (prodotti di massa).
Apple (prodotti d'elite) vale più di Dell e HP (prodotti di massa).

Questi discorsi si commentano da soli...

Il fatturato/utile è quanto ha quadagnato IN QUEL TRIMESTRE.
Quindi è una cosa TEMPORANEA. E che comunque si riflette nel valore di capitalizzazione (se una ditta perde soldi quel trimestre, invece di guadagnare, di certo il tuo valore cala e di molto. E viceversa).

Non ti lanciare in spiegazioni in campi che non ti appartengono, soprattutto quando scrivi cose non vere economicamente e finanziariamente parlando.

La Capitalizzazione è quanto VALE. E' il parametro fondamentale!

Daimler e BMW (prodotti d'elite) valgono più di FIAT (prodotti di massa).
Apple (prodotti d'elite) vale più di Dell e HP (prodotti di massa).

Il fatturato/utile è quanto ha quadagnato IN QUEL TRIMESTRE.
Quindi è una cosa TEMPORANEA. E che comunque si riflette nel valore di capitalizzazione (se una ditta perde soldi quel trimestre, invece di guadagnare, di certo il tuo valore cala e di molto. E viceversa).

Poi, ok, tutte queste aziende sono dei colossi, quindi il loro valore non è solo dovuto al ramo auto (Daimler, Fiat) o computer (Apple, HP). Magari Dell e BMW sono più specifiche. Però insomma il mercato principale è quello riportato.

Se arriva un Grosso che vuole lanciare un OPA rastrellando/scalando le azioni di un'azienda quotata in Borsa e' le azioni quotate in Borsa dell' azienda sono sotto speculazione rialzista con valori senza senso e troppo alti ( valore di una singola azione moltiplicato per il numero di azioni sul mercato da' la capitalizzazione ...ma sulla capitalizzazione c'e' poi in gioco il P/E di settore =Price /earning ..) .. lanciera' un'Opa residuale a prezzo piu' basso con automaticamente capitalizzazione piu' bassa perche' il quel momento il mercato per speculazione ed aspettativa non certa sui futuri utili non sta' quotando quello che vale realmente l'azienda ..ma la sta' sopravvalutanto per speculazione appunto

la capitalizzazione e' frutto di speculazione di Borsa sia al rialzo che al ribasso del valore delle azioni dell'azienda quotata e non definisce nulla ...e' dato in quel momento per speculatio bisogna poi vedere se rispecchia il valore giusto in base al P/E di settore in cui opera l'azienda

Quando Apple quotava a 200$ fino a 7 mesi fa era fuori da ogni canone quella quotazione delle azioni e di conseguenza la capitalizzazione a mercato ..difatti e' poi crollata a 120$ su mancata aspettativa delle vendite di Iphone 2G che aveva fatto innestare quella stessa speculazione rialzista di attesa poi mancata

la Borsa vive solo di speculazione e moltissime volte i titoli non quotano e di conseguenza non capitalizzano quello che dovrebbero capitalizzare veramente

Prova a fare un ordine via telefono direttamente a apple.
Chiaro che il rivenditore non scende, a meno di modelli vecchi, già guadagnano poco (da quanto ne so apple è molto micragnosa con i rivenditori).

vero, ma prova a farlo con Dell e vedi quanto riescono a toglierti. C'è da chiedersi ogni volta quanto tutte queste aziende lucrino sui clienti.

Di certo non hai una motherboard ottimizzata per il case. Di conseguenza neanche un sistema di ventilazione ottimizzato (visto le MB e alimentatori possono essere differenti), ecc.


Esiste una cosa chiamata standard ATX ;)

Esiste una cosa chiamata standard ATX ;)

a cui si affiancano il miniATX e il microATX

il BTX è morto

Ma che domande!
Ma perche' sono ignobilmente cari e la maggior parte della gente non ci sta a contribuire alla ricchezza dell'unica azienda al mondo che guadagna cifre da capogiro vendendo hardware mediocre. :D
Insomma c'e' anche chi pensa ai propri di interessi e i soldi se li suda veramente.


AHAHAAHHAAHHA
:D :D :D

Le altre fanno beneficenza !?

Massu......

AHAHAAHHAAHHA
:D :D :D

Le altre fanno beneficenza !?

Massu......

Certo! Zio Bill fa tanta beneficenza :D

Certo! Zio Bill fa tanta beneficenza :D

Chiedigli se mi manda due retail a casa allora, una xp pro 32 bit e una vista ultimate 32 bit.

Retail, no oem, se me le deve regalà me le regalasse per bene.

... e un po' meno geniali invece come costruttori.

Ti quoto in TUTTO! Bravo e con buona memoria.
Rammenta ai fanboys delle notizie sulle cause contro Apple per utilizzo di materiali scadenti e delle vernici che si scolorivano, che qualcuno qui ha poca memoria...

Sono sempre scatole vuote (come quell'altro obbrobbrio specchiato linkato da qualcuno più sopra). Dove puoi pasticciare come vuoi all'interno e fare eventualmente danni. Di certo non hai una motherboard ottimizzata per il case. Di conseguenza neanche un sistema di ventilazione ottimizzato (visto le MB e alimentatori possono essere differenti), ecc.
Non sono prodotti finiti e ottimizzati, non sono paragonabili a un MacPro.

Fammi vedere, che sò, un SUN o HP di fascia alta. Allora se ne può discutere.

hahahah

non hai la minima idea di cosa stai dicendo vero... le schede madri seguono uno standard, come gli alimentatori, lettori, HD, TUTTO segue degli standard, pensati per dissipazione, ingombri e universalita nel montaggio.

se non sie capace il negoziante te lo da montato, cos'è l'apple te lo da a pezzi il mac pro ?

a sto punto mi viene da chiedertelo, ma tu hai mai aperto il case di un mac pro e un lian-li o altro case decente ????

è incredibile la quantita e la qualita, di esperti di diritto civile americano, presente in questo forum tanto da poter dire che si senza obra di dubbio tutti e nessuno escluso sanno che Apple sta deliberatamente violando le leggi antitrust... non come molti altri di noi, poveri mortali, che non abbiamo mai visto il testo italiano delle leggi antitrust, figuriamoci quelle statunitenzi.
:read: :ahahah:

Ti quoto in TUTTO! Bravo e con buona memoria.
Rammenta ai fanboys delle notizie sulle cause contro Apple per utilizzo di materiali scadenti e delle vernici che si scolorivano, che qualcuno qui ha poca memoria...

Mi stai forse dicendo che apple ha sfornato anche pezzi difettosi !?

NOOOOOO!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Tutto ciò è davvero incredibile.

Dì un po' monitori anche i pezzi difettosi di hp, sony, acer, dell etc etc ?

Vogliamo ad esempio parlare delle serie zd7000 della hp con scheda video che dopo 1-2 anni tirava le cuoia (infinità di casi documentati in rete, lo sò perchè ne ho avuto uno) ?

Chiedigli se mi manda due retail a casa allora, una xp pro 32 bit e una vista ultimate 32 bit.

Retail, no oem, se me le deve regalà me le regalasse per bene.

Mo lo chiamo:

"Zio Bill, che me le manderesti un paio di CD di Winzozz per un amico?"
"Di che?"
"Di Winzozz, come lo chiami tu, aspè... Windows!"
"Windows, windows, fammici pensare..."
"Ma come, non sai nemmeno di che parlo? Del sistema operativo della tua azienda, la Microsoft"
"Ah, mi devi perdonare, ma non è che posso stare a pensare a tutte le cose che produce la mia azienda; già se ne va mezza giornata a contare tutti i soldi che guadagno. Poi ci sono i conti delle mazzette, dei politici sul libro paga, per non parlare dei giudici..."
"A zio Bill, però non è che c'ho tutto sto tempo da perde come te! Me le spari o no ste du'copie?"
"Ok, me le segno. Lo dico al mio segretario: "Ballmer, vieni qui, bello! Mi servono un paio di copie di un certo Winzozz o Windows... Come dici? XP o Vista? Ma che me stai a prenne per cu...o? Guarda che te manno a magnarte e mele come ho fatto co' Stivve Jobbs!"... :D :D :D [autore: Pier de Mos]

Mo lo chiamo:

"Zio Bill, che me le manderesti un paio di CD di Winzozz per un amico?"
"Di che?"
"Di Winzozz, come lo chiami tu, aspè... Windows!"
"Windows, windows, fammici pensare..."
"Ma come, non sai nemmeno di che parlo? Del sistema operativo della tua azienda, la Microsoft"
"Ah, mi devi perdonare, ma non è che posso stare a pensare a tutte le cose che produce la mia azienda; già se ne va mezza giornata a contare tutti i soldi che guadagno. Poi ci sono i conti delle mazzette, dei politici sul libro paga, per non parlare dei giudici..."
"A zio Bill, però non è che c'ho tutto sto tempo da perde come te! Me le spari o no ste du'copie?"
"Ok, me le segno. Lo dico al mio segretario: "Ballmer, vieni qui, bello! Mi servono un paio di copie di un certo Winzozz o Windows... Come dici? XP o Vista? Ma che me stai a prenne per cu...o? Guarda che te manno a magnarte e mele come ho fatto co' Stivve Jobbs!"... :D :D :D [autore: Pier de Mos]

A proposito di Bill, questa è imperdibile:

http://attivissimo.blogspot.com/2008/07/bill-gates-punito-dal-proprio-software.html

Infatti io che ormai da piu' di dieci anni assemblo computer ho sempre avuto grossi problemi di ventilazione :asd:
(se non mi si e' mai rotto o surriscaldato nulla e' solo perche' ho la statuina di San Gennaro sul computer)

Lo standard ATX definisce regole basilari per case, scheda madre ed alimentatore. Ovviamente poi si possono studiare soluzioni ATX-based che siano più o meno raffinate (e migliori o peggiori di quelle utilizzate da Apple), ma vuol dire ben poco (come qualcuno ha scritto sopra) "motherboard ottimizzata per il case", in quanto per i sistemi ATX si riconduce appunto il tutto allo standard ATX.

hahahah

non hai la minima idea di cosa stai dicendo vero... le schede madri seguono uno standard, come gli alimentatori, lettori, HD, TUTTO segue degli standard, pensati per dissipazione, ingombri e universalita nel montaggio.

se non sie capace il negoziante te lo da montato, cos'è l'apple te lo da a pezzi il mac pro ?

a sto punto mi viene da chiedertelo, ma tu hai mai aperto il case di un mac pro e un lian-li o altro case decente ????

Forse sei tu che non hai mai visto come è fatto un MacPro internamente. Eccolo. Se non vedi differenze con qualsiasi cassone PC di qualsiasi prezzo mi dispiace per te.

http://notebookitalia.it/images/stories/apple_mac_pro_3.png
http://images.macnn.com/macnn/wwdc06/aapl_0700806_macpro7.jpg

.

Ma poi basta fare 1+1!
Se ci sfondano continuamente i maroni con notizie sui profitti da capogiro di quest'azienda che poi di fatto i suoi troiai se li fa costruire dai peggio assemblatori del mondo (siccome i miracoli non esistono), e loro non sono assolutamente un azienda che ha piu "know how" tecnologico della sony o della fujitsu (tanto per dirne due che sono anche in grado di costruirsi hardware a casa loro) significa che ci lucrano troppo e che se ci riescono lo devono grazie alle incredibili capacita' di venditore di Steve Jobs con i suoi "show".

Dunque apple assembla solo roba scadente, e tutti gli utenti che possiedono anche macchine di altre marche (o ne hanno possedute in passato) continuano a comprare anche apple per masochismo.

Ah no! Dimenticavo! Jobs mi ha ipnotizzato ......... :rolleyes:

Forse sei tu che non hai mai visto come è fatto un MacPro internamente. Eccolo. Se non vedi differenze con qualsiasi cassone PC di qualsiasi prezzo mi dispiace per te.

http://notebookitalia.it/images/stories/apple_mac_pro_3.png
http://images.macnn.com/macnn/wwdc06/aapl_0700806_macpro7.jpg

Logico che ci sono, ma la cosa che ti sfugge è che semplicemente fanno seguire all'aria percosri DIVERSI.

cio non vuol dire che quello della apple sia MIGLIORE, ma solo DIVERSO

ecco bravo tu hai giusto visto le immagini dal sito ufficiale, senza nemmeno capire come funziona, e preso per oro colato le pubblicita e senza aver mai nemmeno visto i case di qualita per PC.
ahhahahhahah si guarda meglio darti ragione come si fa con i bambini, che tanto non la capiresti cmq.

Mi stai forse dicendo che apple ha sfornato anche pezzi difettosi !?


Pezzi difettosi? Qui si parla di vernice che si scolorisce: non è un difetto, è una scelta! TRUFFALDINA per giunta!!!

Ed è per questo che sono stati portati in tribunale.

La vernice se ne va: http://www.melablog.it/post/1947/i-difetti-dei-macbook-ora-si-scolorano

La vernice si scrosta: http://www.melablog.it/post/1864/la-vernice-dei-macbook-neri-si-scrosta-facilmente

Logico che ci sono, ma la cosa che ti sfugge è che semplicemente fanno seguire all'aria percosri DIVERSI.

cio non vuol dire che quello della apple sia MIGLIORE, ma solo DIVERSO

ecco bravo tu hai giusto visto le immagini dal sito ufficiale, senza nemmeno capire come funziona, e preso per oro colato le pubblicita e senza aver mai nemmeno visto i case di qualita per PC.
ahhahahhahah si guarda meglio darti ragione come si fa con i bambini, che tanto non la capiresti cmq.
hai visto cos'ha fatto?? ha usato l'alluminio anche per i lamierini interni per far apparire sia roba superprofessionale ben coperta .. ha poi usato PCB di color azzurrino che fa "piu' diverso" dal solito colore ..deve apparire quel Case e fare immagine non c'e' storia questo e' da sempre il vero logo di Apple ... la gente non sa che sotto il lamierino c'e' hardware Intel ed HD Seagate ,sk.G Nvidia ,ram Corsair etc etc uguale a tutti gli altri prendendo gli stessi componenti....cioe' tu prendi i componenti gli cambi lo chassis + coprendo con dei lamierini l'interno ..e fai vedere/ credere alla gente di aver in mano della roba che arriva da Marte e che costa un botto

apparenza dello chassis ecco come si chiama anche perche' in quel case la CPU Intel Xeon sta' a 3-4 gradi in meno rispetto ad un case simile per via del megaventolone a grandi pale made in Cina che sta' sulla parte posteriore del case che gira a circa 600rpm e butta fuori aria calda aspirandola dai buchi dello chassis frontali ..mica crederete che li' dentro la temperatura della CPU si abbassa di 20 gradi

provate e lo vedrete

... la gente non sa che sotto il lamierino c'e' hardware Intel ed HD Seagate e Nvidia etc etc uguale a tutti gli altri prendendo gli stessi componenti....cioe' tu prendi i componenti gli cambi lo chassis + coprendo con dei lamierini l'interno ..e fai vedere/ credere alla gente di aver in mano della roba che arriva da Marte e che costa un botto

E' la stessa cosa che avevo pensato io... si sono curati di coprire la vista dei marchi dei componenti anche a chi ci mette mano dentro... neanche la megalomania di Microsoft (e se lo può permettere) arriva a tanto!

E' come se Microsoft o Sony coprissero i marchi nVidia e Ati nelle loro consolle per far credere che i pezzi li fanno loro. :mbe:

ma hai visto cos'ha fatto?? ha usato l'alluminio anche per i lamierini interni per far apparire sia roba superprofessionale.. ha poi usato PCB di color azzurrino ..deve apparire quel Case e fare immagine non c'e' storia questo e' da sempre il vero logo di Apple ... la gente non sa che sotto il lamierino c'e' hardware Intel ed HD Seagate e Nvidia etc etc uguale a tutti gli altri prendendo gli stessi componenti....cioe' tu prendi i componenti gli cambi lo chassis + coprendo con dei lamierini l'interno ..e fai vedere/ credere alla gente di aver in mano della roba che arriva da Marte e che costa un botto

apparenza dello chassis ecco come si chiama anche perche' in quel case la CPU Xeon sta' a 3-4 gradi in meno rispetto ad un case simile per via del megaventolone a grandi pale made in Cina che sta' sulla parte posteriore del case che gira a circa 600rpm e butta fuori aria calda ..mica crederete che li' dentro la temperatura della CPU si abbassa di 20 gradi
La gente lo sa benissimo, e se non lo sa è perché non gli interessa (come non gli interesserebbe saperlo se al posto del mac pro ci fosse qualsiasi altro PC).
E quindi? Cosa avresti voluto dimostrare? Che chi compra roba apple è un cretino?
E l'amico ginojap? Che chi compra apple ha soldi da buttare?
Non mi avete convinto. E oltretutto è OT.

E' la stessa cosa che avevo pensato io... si sono curati di coprire la vista dei marchi dei componenti anche a chi ci mette mano dentro... neanche la megalomania di Microsoft (e se lo può permettere) arriva a tanto!

E' come se Microsoft o Sony coprissero i marchi nVidia e Ati nelle loro consolle per far credere che i pezzi li fanno loro. :mbe:

esatto ..la gente che non se ne intende di Hardware = la maggioranza che non tocca niente non deve vedere/capire cosa c'e' dentro ..ecco perche' ha coperto tutto coi lamierini ..devono credere a cosa diversa

Pezzi difettosi? Qui si parla di vernice che si scolorisce: non è un difetto, è una scelta! TRUFFALDINA per giunta!!!

Ed è per questo che sono stati portati in tribunale.

La vernice se ne va: http://www.melablog.it/post/1947/i-difetti-dei-macbook-ora-si-scolorano

La vernice si scrosta: http://www.melablog.it/post/1864/la-vernice-dei-macbook-neri-si-scrosta-facilmente

Sigh!

E dai, m'eri sembrato un tipo che ragiona.

Stai parlando di pezzi o di partite difettosi, non della TOTALITA' della produzione.
Ho avuto anch'io un macbook prima generazione con scolorimento, portato in assistenza e in 30 minuti mi hanno montato il case nuovo che non si scolora più. Ora il tizio a cui l'ho venduto lo usa ancora senza problemi.
Fine.

Mia moglie ha il macbook nero seconda generazione ed ecco che la vernice non s'è mai scrostata.

Poi in tribunale ci è finita anche la catena di fast food che non aveva scritto sulla tazza del caffè "non guidate con il caffè tra le gambe" perchè un idiota s'era scottato.....


E poi mi ripeto, segui le partite difettose che sfornano anche hp, acer, dell, sony etc ?
Ho agli altri non capitano mai ?

Sigh!

E dai, m'eri sembrato un tipo che ragiona.

Stai parlando di pezzi o di partite difettosi, non della TOTALITA' della produzione.
Ho avuto anch'io un macbook prima generazione con scolorimento, portato in assistenza e in 30 minuti mi hanno montato il case nuovo che non si scolora più.
Fine.

Mia moglie ha il macbook nero seconda generazione ed ecco che la vernice non s'è mai scrostata.

Poi in tribunale ci è finita anche la catena di fast food che non aveva scritto sulla tazza del caffè "non guidate con il caffè tra le gambe" perchè un idiota s'era scottato.....
Credo ci sia finita anche una casa prodruttrice di elettrodomestici perché una signora aveva tentato di asciugare il suo barboncino in un forno a microonde... che ovviamente ha fatto una misera fine...

La gente lo sa benissimo, e se non lo sa è perché non gli interessa (come non gli interesserebbe saperlo se al posto del mac pro ci fosse qualsiasi altro PC).
E quindi? Cosa avresti voluto dimostrare? Che chi compra roba apple è un cretino?
E l'amico ginojap? Che chi compra apple ha soldi da buttare?
Non mi avete convinto. E oltretutto è OT.

no, che ha fatto un ottimo acquisto, e che ha acquistato un prodotto di qualita, che puo presentare difetti di fabbricazione come un qualsiasi altro produttore come sony o asus etc. etc.
Ma non deve venire a prenderci per i fondelli come fa criceto pavendando una chissa quale superiorita INESISTENTE, presa solo per oro colato dalle pubblicita.

cmq si siamo OT

ma hai visto cos'ha fatto?? ha usato l'alluminio anche per i lamierini interni per far apparire sia roba superprofessionale.. ha poi usato PCB di color azzurrino ..deve apparire quel Case e fare immagine non c'e' storia questo e' da sempre il vero logo di Apple ... la gente non sa che sotto il lamierino c'e' hardware Intel ed HD Seagate e Nvidia etc etc uguale a tutti gli altri prendendo gli stessi componenti....cioe' tu prendi i componenti gli cambi lo chassis + coprendo con dei lamierini l'interno ..e fai vedere/ credere alla gente di aver in mano della roba che arriva da Marte e che costa un botto

apparenza dello chassis ecco come si chiama anche perche' in quel case la CPU Xeon sta' a 3-4 gradi in meno rispetto ad un case simile per via del megaventolone a grandi pale made in Cina che sta' sulla parte posteriore del case che gira a circa 600rpm e butta fuori aria calda ..mica crederete che li' dentro la temperatura della CPU si abbassa di 20 gradi

provate e lo vedere

Tutta apparenza sì. :rolleyes:

Ora non so il MacPro (perchè sul sito Apple ora non entrano più nei dettagli), ma il vecchio PowerMac (stesso design) aveva 9 ventole di differenti dimensioni e velocità, flussi canalizzati per alimentazione, Ram, e processori.
Ram con specifico sistema passivo di raffeddamento (con quelle normali non dissipate il rumore aumenta). CPU inglobate in appositi comparti con ventilazione canalizzate. Tutte le ventole ovviamente, hanno velocità dinamica. Non ci sono fili in giro, non ci sono viti, non ci sono connettori per alimentazione, gli HD sono montati su slitta.

Anche il design grigliato è funzionale al raffreddamento, ma allo stesso tempo curato esteticamente.
Perfino tutti i connettori esterni e il laccio di apertura in alluminio pieno sono messi in modo ordinato e pulito cercando di 'sporcare' al minimo l'estetica del frontale e del retro.

Saranno dettagli irrilevanti per qualcuno, ma per me sono QUALITA' allo stato puro, non paragonabile con nessun altro computer di oggi. Bisogna andare ai vecchi Cray, quelli di Seymour, per vedere questa simbiosi tra funzionalità, potenza e ricerca estetica. Oppure guardare dentro un cofano motore di un'auto tedesca sportiva (Audi, BMW)....

esatto ..la gente che non se ne intende di Hardware = la maggioranza che non tocca niente non deve vedere/capire cosa c'e' dentro ..ecco perche' ha coperto tutto coi lamierini ..devono credere a cosa diversa

:rolleyes: Ci sono i lamierini per canalizzare i flussi d'aria!!!

no, che ha fatto un ottimo acquisto, e che ha acquistato un prodotto di qualita, che puo presentare difetti di fabbricazione come un qualsiasi altro produttore come sony o asus etc. etc.
Ma non deve venire a prenderci per i fondelli come fa criceto pavendando una chissa quale superiorita INESISTENTE, presa solo per oro colato dalle pubblicita.

cmq si siamo OT
No perché il post che ho quotato io, anche a rileggerlo, non dice prorpio quello che hai detto tu.
Non ho letto tutti i post di criceto, ma la apple fa buoni prodotti che, ovviamente, possono essere difettosi. Come credo faccia HP. E Dell. E Sun...
Il mac pro (che non possiedo) sembra un prodotto assemblato con molta cura.
La ws HP (che uso al lavoro - un XW6200 di 2 anni) non sembra altrettanto curata, ma è molto silenziosa e ben ventilata (ma siamo su due livelli molto diversi sia come prezzo che come componenti).

Solo 2 cose:

1. Il contratto di licenza è un'insieme di restrizzioni arbitrarie decise dalla Apple, non è mica la Costituzione o un testo di Diritto Romano.
Quando Bart vende a Milhouse la sua anima per 15 dollari, lo fa con un contratto; contratto che però non ha alcun valore giuridico. Nei contratti tra privati (anche nei contratti di lavoro) ci sono spesso molte clausole che in realtà non hanno alcun valore legale (o che sono addirittura illegali) come l'imposizione di non poter modificare o utilizzare un prodotto regolarmente acquistato come e dove preferisco.

2. Diverso è il discorso sulla rivendita di un prodotto dato che può recare danno a un'immagine aziendale o non essere autorizzata dall'azienda alla concessionaria; ovvero, io posso comprare tutti i film della disney che mi pare, ma non posso venderli in un sexy shop necessitando del permesso della Disney per poter essere rivenditore dei loro prodotti.

Detto questo posso dire che per molti anni sono stato utente Windows, poi per obblighi lavorativi ho fatto un paio di anni su workstation Apple (ora con Leopard). Devo dire che, sembra strano, ma l'esperienza Mac è stata quella che mi ha convinto a passare a Linux. OSX è un'ottimo SO, non c'è che dire, ma il punto è: Se l'Adobe rilasciasse domani la Creative Suite nativa per linux (che, oltretutto, con wine ho gia installato su UbuntuStudio e funziona a dovere), che motivo resterebbe per comprare un Mac? L'estetica? Il prezzo conveniente?

Tutta apparenza sì. :rolleyes:

Ora non so il MacPro (perchè sul sito Apple ora non entrano più nei dettagli), ma il vecchio PowerMac (stesso design) aveva 9 ventole di differenti dimensioni e velocità, flussi canalizzati per alimentazione, Ram, e processori.
Ram con specifico sistema passivo di raffeddamento (con quelle normali non dissipate il rumore aumenta). CPU inglobate in appositi comparti con ventilazione canalizzate. Tutte le ventole ovviamente, hanno velocità dinamica. Non ci sono fili in giro, non ci sono viti, non ci sono connettori per alimentazione, gli HD sono montati su slitta.

Anche il design grigliato è funzionale al raffreddamento, ma allo stesso tempo curato esteticamente.
Perfino tutti i connettori esterni e il laccio di apertura in alluminio pieno sono messi in modo ordinato e pulito cercando di 'sporcare' al minimo l'estetica del frontale e del retro.

Saranno dettagli irrilevanti per qualcuno, ma per me sono QUALITA' allo stato puro, non paragonabile con nessun altro computer di oggi. Bisogna andare ai vecchi Cray, quelli di Seymour, per vedere questa simbiosi tra funzionalità, potenza e ricerca estetica. Oppure guardare dentro un cofano motore di un'auto tedesca sportiva (Audi, BMW)....

tutte questa canalizzazione dell'aria alla fine comporta a livello pratico ( dato a noi interessa a livello pratico il risultato) un -3 o -4 gradi rispetto alla norma sulla CPU Intel Xeon ..anche se oggi come oggi conta tantissimo anche l'heatPipe di dissipazione a contatto col Die del processore e se uno si compra un HeatPipe Zalman 9700 con ventola Noctua ti garantisco che la CPU Xeon Quad da 12 Mb di cache L2 sta' a temperatura da lusso ..dato che moltissimi centri di elaborazione 3D avanzato usano soluzioni Wintel Quad Core 64bit non Apple e lavorano facendo andare la CPU in Over per ore ed ore sui rendering senza problemi di sorta

i cavi sono cosa che anche tu puoi farti passare sotto la MOBO cosi' da non vederli quando apri il case .. voglio dire ...non e' richiesta l'opera di Pininfarina per far passare i cavi a lato o sotto dentro al Case con delle fascette .. c'e chi lo vuol fare ed a chi non gliene frega niente certamente una volta chiuso il case ...

A parte tutto cio' ed alla finitura credo che chi compra un computer con quell'hardware guarda in primis la potenza di elaborazione della CPU Intel Xeon su FSB a 1600Mhz ..e proprio per ultima cosa dove passano i cavi dentro al Case ;)

Tutta apparenza sì. :rolleyes:

Ora non so il MacPro (perchè sul sito Apple ora non entrano più nei dettagli), ma il vecchio PowerMac (stesso design) aveva 9 ventole di differenti dimensioni e velocità, flussi canalizzati per alimentazione, Ram, e processori.
Ram con specifico sistema passivo di raffeddamento (con quelle normali non dissipate il rumore aumenta). CPU inglobate in appositi comparti con ventilazione canalizzate. Tutte le ventole ovviamente, hanno velocità dinamica. Non ci sono fili in giro, non ci sono viti, non ci sono connettori per alimentazione, gli HD sono montati su slitta.

Anche il design grigliato è funzionale al raffreddamento, ma allo stesso tempo curato esteticamente.
Perfino tutti i connettori esterni e il laccio di apertura in alluminio pieno sono messi in modo ordinato e pulito cercando di 'sporcare' al minimo l'estetica del frontale e del retro.

Saranno dettagli irrilevanti per qualcuno, ma per me sono QUALITA' allo stato puro, non paragonabile con nessun altro computer di oggi. Bisogna andare ai vecchi Cray, quelli di Seymour, per vedere questa simbiosi tra funzionalità, potenza e ricerca estetica. Oppure guardare dentro un cofano motore di un'auto tedesca sportiva (Audi, BMW)....

ogni post è sempre piu divertente... LoL

Praticamente hai elencato quello che fa un case MEDIO per pc.... ventole termocontrollate.... dissipatori per ram.... OMG SLITTE per HD...

va bè irreale...

http://lian-li.com/v2/tw/product/upload/image/V2110/v2110f03.JPG
e questo è medio

prima di dire certe cose almeno guarda cosa fanno i produttori seri invece di guardare i pc al supermercato


(perchè sul sito Apple ora non entrano più nei dettagli),

ecco hai detto bene, un mac pro non l'hai nemmeno visto dal vivo e vieni qui a sparare le soluzioni tecniche super pro che SOLO apple ha ????? guarda ti consiglio di smettere di guardare solo il sito della apple, che ti fa male

ogni post è sempre piu divertente... LoL

Praticamente hai elencato quello che fa un case MEDIO per pc.... ventole termocontrollate.... dissipatori per ram.... OMG SLITTE per HD...

va bè irreale...

http://lian-li.com/v2/tw/product/upload/image/V2110/v2110f03.JPG



ecco hai detto bene, un mac pro non l'hai nemmeno visto dal vivo e vieni qui a sparare le soluzioni tecniche super pro che SOLO apple ha ????? guarda ti consiglio di smettere di guardare solo il sito della apple, che ti fa male

vedi questo case non da l''apparenza come quella che da' quello del MacPro perche' il PCB della Skeda Madre non deve essere verde ma blu che cambia l'effetto ottico del " piu' bello e diverso" dal solito ( anche se oramai le Skede madri con Chipset P45 sono quasi tutte con PCB blu )..e le lamiere interne devono essere satinate come dovrebbe essere satinata anche la lamiera esterna sul Case ..ed ecco fatto un case all'apparenza uguale

pystar 2 la vendetta :D chissà se gli avvocati apple abituati loro a fare causa se l'aspettavano una mossa del genere

E invece no, proprio qui sta il punto. Tu non hai nessun diritto di installare quel firmware su un telefono non sony. Addirittura nemmeno su un modello diverso sempre della stessa marca: ad sesempio tramite qualche trucchetto è possibile installare il firmware del sony-ericsson p910 su di un p900 (modello porecedente), però se lo fai come minimo perdi la garanzia del prodotto e il paggio che ti potrbbe capitare sono rogne con sony (che poi non gliene freghi niente questo è un altro discorso).
vedi è ancora diverso!! tu perdi la garanzia sul prodotto hardware che è quello che ti vende sonyericssone mi sembra normale!!! Ti danno un prodotto garantito sotto determinate condizioni! Se tu le cambi perdi la garanzia! lo stesso vale se si sblocca un iphone, apple nn ne risponde più giustamente. Mica qualcuno dice qui che apple dovrà garantire anche osx installato su computer nn mac!! C'è una differenza enorme! osx viene venduto, il software proprietario dei telefoni NO!

Credimi, l'unica cosa di cui sono convinto e che ad un utente Apple interessi veramente cosa c'e' dentro il case, basta vedere l'abitudine a minimizzare quando qualcosa manca (vedi cessi di schede grafiche, DVD-rom con velocita' di letture ridicole, mancanza di, costose per lo spilorcissimo steve, porte di espansione e cpu sempre un tantino sotto lo standard e qualita' media dei prodotti da assemblato a taiwan).
Secondo punto, lungi da me l'idea di convincere chicchessia, tutt'altro, l'importante e' essere contenti. Diciamo che critico quest'azienda solo per il disgusto che provo nella sua politica sempre denigratoria della concorrenza, per poi di fatto rifilare autentiche sole camuffate da look da mondo della moda.
;)

Veramente tutti gli spot apple mirano a screditare windows, non hp, acer, dell etc etc.

Non affermano mai che gli altri produttori creano prodotti più scadenti.

pystar 2 la vendetta :D chissà se gli avvocati apple abituati loro a fare causa se l'aspettavano una mossa del genere

bè credo di si.

un piano preciso l'avranno fatto alla pystar prima di intraprendere una cosa del genere, sarebbe da pazzi andare allo sbaraglio.
Secondo me mirano ad aggrapparsi a qualche cavillo per averla vinta, anche se la vedo dura. io spero per loro

Veramente tutti gli spot apple mirano a screditare windows, non hp, acer, dell etc etc.

Non affermano mai che gli altri produttori creano prodotti più scadenti.

a questo ci pensano gia i fanboy apple:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Tantopiu' che non mi fossilizzo mai su un costruttore. Ho avuto notebook di tutte le marche, ho sempre cercato di comprare pensando prima di tutto ai miei interessi il che vuol dire ai miei sudati soldi.
;)

IDEM! :D

Ma da 4 anni il portatile da lavoro resta un mac, magari mi sarà venuta voglia di buttar soldi.....

a questo ci pensano gia i fanboy apple:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Mentre una massa di fanboy molto più numerosa pensa a screditare apple e sopratutto i suoi clienti ovunque possa:

"mela marcia"

"utonti"

"ipnotizzati dal marketing"

"blablablablabla!


Come vedi i fanboy li trovi da ambo le parti.

Mentre una massa di fanboy molto più numerosa pensa a screditare apple e sopratutto i suoi clienti ovunque possa:

"mela marcia"

"utonti"

"ipnotizzati dal marketing"

"blablablablabla!


Come vedi i fanboy li trovi da ambo le parti.

bè si ovvio le mele marce ci sono ovunque:D (mele non nel senso di apple è lol ) !

http://www.apple.com/it/getamac/faq/

A parte la tamarrata :

" Mac integrano la tecnologia più all’avanguardia firmata dagli ingegneri, gli sviluppatori e i designer più brillanti del pianeta, perciò avrete le ultime innovazioni tecnologiche"

che ovviamente è una farse da spot alla quale può credere solo uno decisamente poco sagace, cosa ti da fastidio di queste faq ?

Dov'è l'insulto verso la concorrenza ?

Tutta apparenza sì. :rolleyes:

Ora non so il MacPro (perchè sul sito Apple ora non entrano più nei dettagli), ma il vecchio PowerMac (stesso design) aveva 9 ventole di differenti dimensioni e velocità, flussi canalizzati per alimentazione, Ram, e processori.
Ram con specifico sistema passivo di raffeddamento (con quelle normali non dissipate il rumore aumenta). CPU inglobate in appositi comparti con ventilazione canalizzate. Tutte le ventole ovviamente, hanno velocità dinamica. Non ci sono fili in giro, non ci sono viti, non ci sono connettori per alimentazione, gli HD sono montati su slitta.

Parli dei Power che accesi sembrava di stare accanto alla cascata delle Marmore per via del raffreddamento a liquido?

Saranno dettagli irrilevanti per qualcuno, ma per me sono QUALITA' allo stato puro, non paragonabile con nessun altro computer di oggi. Bisogna andare ai vecchi Cray, quelli di Seymour, per vedere questa simbiosi tra funzionalità, potenza e ricerca estetica. Oppure guardare dentro un cofano motore di un'auto tedesca sportiva (Audi, BMW)....

Alla faccia della qualità...poi volevo proprio vedere col rumore che facevano le cascate come lavoravano in uno studio di registrazione audio.

Tra l'altro la seguente frase:

" E poiché i Mac includono tante applicazioni che userete volentieri sia per giocare, sia per lavorare (anziché una serie di programmini inutili che non vedrete l’ora di eliminare)"

presente nella faq postata da ginojap la quoto più che mai, avendo passato ieri sera più di un'ora per ripulire l'acer di mia madre dalle porcherie che si ritrovava pre-installate.

Un core2duo 2 ghz 2 gb di ram nuovo che caricava il sistema (xp, che DEVE volare su quel portatile) con la velocità di una lumaca, come cacchio si fa a vendere pc conciati così ?

Boh !?

Veramente tutti gli spot apple mirano a screditare windows, non hp, acer, dell etc etc.

Non affermano mai che gli altri produttori creano prodotti più scadenti.

forse dovresti rivedere le pubblicità dei vari g4-g5 ed anche il passaggio ad Intel è stato condito dalle solite trollate di jobs e dal suo marketing.

forse dovresti rivedere le pubblicità dei vari g4-g5 ed anche il passaggio ad Intel è stato condito dalle solite trollate di jobs e dal suo marketing.

Ricordo il lancio dell'ibook 12" g3 bianco, dove lo confrontava per dimensioni e caratteristiche con un hp e un dell, evidenziando che il prima aveva risoluzione video più elevata (al tempo i 12" della concorrenza erano tutti 800*600), era più leggero e aveva più autonomia.
O il lancio dell'air.

Ma quello lo chiami "denigrare" ?

Veramente tutti gli spot apple mirano a screditare windows, non hp, acer, dell etc etc.

Non affermano mai che gli altri produttori creano prodotti più scadenti.

Mi autoquoto.

Ricordo il lancio dell'ibook 12" g3 bianco, dove lo confrontava per dimensioni e caratteristiche con un hp e un dell, evidenziando che il prima aveva risoluzione video più elevata (al tempo i 12" della concorrenza erano tutti 800*600), era più leggero e aveva più autonomia.
O il lancio dell'air.

Ma quello lo chiami "denigrare" ?

è una caso su decine di altri in cui le balle erano stratosferiche.

Proprio vero che la cattiva pubblicità non esiste... la pubblicità è sempre buona.
E a giudicare dal numero di replies e dall'interesse che provoca, funziona.

è una caso su decine di altri in cui le balle erano stratosferiche.

"denigrare" o "screditare" è ben diverso.

Se vuoi parliamo delle balle, ma si parlava di screditare e denigrare la concorrenza (ossia hp, acer, dell etc).

lui ti tira fuori solo i notebook, quando io gli ho chiesto uno come il mini..
stiamo aspettandoooooo :D

@diabolik
tu invece imparare a sparere meno fesserie :)

http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/desktop-studio-hybrid?c=us&cs=19&l=en&ref=hmpgwn1&s=dhs

http://i.dell.com/images/global/products/root/desktop_studio_hybrid_295.jpg


ti piace??? fosse per me t'avrei già sospeso, in 5 pagine che ho letto hai preso a pezza da piede praticamente tutte le persone che hanno scritto quà dentro...

ricordati che stiamo parlando di pc... e non ti preoccupare che nessuno te la tocca la tua eppol... continua a comprati 8mila euro di cassoni con macosx

http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/desktop-studio-hybrid?c=us&cs=19&l=en&ref=hmpgwn1&s=dhs

http://i.dell.com/images/global/products/root/desktop_studio_hybrid_295.jpg


ti piace??? fosse per me t'avrei già sospeso, in 5 pagine che ho letto hai preso a pezza da piede praticamente tutte le persone che hanno scritto quà dentro...

ricordati che stiamo parlando di pc... e non ti preoccupare che nessuno te la tocca la tua eppol... continua a comprati 8mila euro di cassoni con macosx

Arrivi tardi, l'ho già citato io.

Ohibò! Vedo che non è nè più potente del mini nè costa molto meno come promesso.

Arrivi tardi, l'ho già citato io.

Ohibò! Vedo che non è nè più potente del mini nè costa molto meno come promesso.

sorry... ho saltato qualche pagina ma sai, dopo 5 pagine dove va a finire che apple è dio e gli altri so c@cca, ti inizia a venire la foga di rispondere :sofico:

cmq a porte mi sembra messo meglio.. almeno c'ha l'hdmi, che per un pc da salotto può essere utile

sorry... ho saltato qualche pagina ma sai, dopo 5 pagine dove va a finire che apple è dio e gli altri so c@cca, ti inizia a venire la foga di rispondere :sofico:

cmq a porte mi sembra messo meglio.. almeno c'ha l'hdmi, che per un pc da salotto può essere utile

bisogna anche vedere se poi regge l'HD.

sorry... ho saltato qualche pagina ma sai, dopo 5 pagine dove va a finire che apple è dio e gli altri so c@cca, ti inizia a venire la foga di rispondere :sofico:

cmq a porte mi sembra messo meglio.. almeno c'ha l'hdmi, che per un pc da salotto può essere utile

Era nato tutto da qua:

"Piccolo come il mini mac ma più potente... e soprattutto con meno di 500€ ci metti un signor hardware, basso consumo, alta resa e bassa spesa"

frase di pitx

e poi da vari che continuavano a dire che di htpc come il mini se ne assemblano a iosa.

bisogna anche vedere se poi regge l'HD.

Ma penso di si, dai.
Monta un coreduo 2 ghz mi sembra, anche senza l'aiuto della scheda video dovrebbe bastare il solo processore.