View Full Version : Scontro tra tifosi di Lazio e Juventus, un morto sulla A1
da ex poliziotto dico che chi sbaglia dovrebbe pagare, sia questo un tifoso, un pensionato, un politico, un rappresentante delle forze dell'ordine...anzi, questi ultimi due dovrebbero pagare con maggior severità di giudizio, visto che dovrebbero dare il buon esempio.....purtroppo viviamo in italia dove basta far parte di certe "categorie" e si può far a meno di rispettare la legge....e così sarà anche questa volta, il poliziotto la passerà liscia, mentre secondo me dovrebbe quanto meno perdere il lavoro, poi farsi un bel po' di anni di galera....
nel corso di preparazione ad agente mi hanno insegnato come e quando usare un arma, quando ciò è legittimo e quando non lo è, e vi assicuro che lo è solo ed esclusivamente dopo che ti hanno sparato o si è in imminente pericolo di vita presente ed immediato e la difesa deve cmq essere proporzionata all'offesa.....ore di filmati visionati...un esempio su tutti, se qualcuno tentava d'investirmi e scappava, io non potevo sparare quando questo tipo aveva iniziato la fuga, idem se qualcuno mi aveva sparato e si era dato alla fuga, fino a che non si rigirava per tentare nuovamente di sparare, non mi era consentito l'uso delle armi da fuoco....
detto questo sono daccordo con il fratello della vittima, è a tutti gli effetti omicidio volontario e come tale andrebbe puntio con l'aggravante che, visto che sitratta di un appartenente alla polizia di stato, ci si sarebbe aspettata una professionalità come minimo sufficiente alla situazione....
quoto
Ma mi chiedo, il fatto è successo in mattinata no??
e allora xkè non si sa ancora una versione verosimile dell'accaduto?? si vuole insabbiare tutto??
da ex poliziotto dico che chi sbaglia dovrebbe pagare, sia questo un tifoso, un pensionato, un politico, un rappresentante delle forze dell'ordine...anzi, questi ultimi due dovrebbero pagare con maggior severità di giudizio, visto che dovrebbero dare il buon esempio.....purtroppo viviamo in italia dove basta far parte di certe "categorie" e si può far a meno di rispettare la legge....e così sarà anche questa volta, il poliziotto la passerà liscia, mentre secondo me dovrebbe quanto meno perdere il lavoro, poi farsi un bel po' di anni di galera....
nel corso di preparazione ad agente mi hanno insegnato come e quando usare un arma, quando ciò è legittimo e quando non lo è, e vi assicuro che lo è solo ed esclusivamente dopo che ti hanno sparato o si è in imminente pericolo di vita presente ed immediato e la difesa deve cmq essere proporzionata all'offesa.....ore di filmati visionati...un esempio su tutti, se qualcuno tentava d'investirmi e scappava, io non potevo sparare quando questo tipo aveva iniziato la fuga, idem se qualcuno mi aveva sparato e si era dato alla fuga, fino a che non si rigirava per tentare nuovamente di sparare, non mi era consentito l'uso delle armi da fuoco....
detto questo sono daccordo con il fratello della vittima, è a tutti gli effetti omicidio volontario e come tale andrebbe puntio con l'aggravante che, visto che sitratta di un appartenente alla polizia di stato, ci si sarebbe aspettata una professionalità come minimo sufficiente alla situazione....
visto che sei un ex poliziotto ti faccio una domanda:
ho visto un servizio al tg,la pattuglia era dall'altro lato della strada a circa 40/50m in mezzo c'èrano le corsie dell'autostrada,le macchine che sfrecciavano,le recinsioni,ecc,il ragazzo era pure in macchina.
si puo prendere cosi precisamente la mira con la semplice pistola,da cosi lontano e con tutte queste variabili di mezzo?a me sembra difficile:mbe:
Dico una cosa brutta ma che serve in questi casi...
Durante l'assalto alla caserma, qulacuno (chi è il problema) avrebbe dovuto aprire il fuoco sulla folla, lasciando per terra qualche cadavere...
Forse così gli ultras (delinquenti ?) si sarebbero dati una calmata... Non facendo nulla si rischia solo di andare verso una guerra civile e di vedere saccheggiata una città...
Anche perché sinceramente non si puo' far sottomettere una nazione per colpa di 200 scalmanati...
P.S. comunque sembra che il morto sia scappato per questioni extracalcistiche, per la pura follia di un poliziotto...
Si ecco così invece di assalire coi bastoni tornavano a casa e prendevano i fucili...
bella tattica!
coapzpa
visto che sei un ex poliziotto ti faccio una domanda:
ho visto un servizio al tg,la pattuglia era dall'altro lato della strada a circa 40/50m in mezzo c'èrano le corsie dell'autostrada,le macchine che sfrecciavano,le recinsioni,ecc,il ragazzo era pure in macchina.
si puo prendere cosi precisamente la mira con la semplice pistola,da cosi lontano e con tutte queste variabili di mezzo?a me sembra difficile:mbe:
Ma poi xkè bisognava sparare??
Pεrveяsivo
11-11-2007, 19:33
"Stando ai primi accertamenti svolti dagli investigatori alla stazione di servizio di Badia al Pino, risulta che a sparare sia stato un agente della Polstrada, intervenuta per sedare la rissa tra i tifosi biancocelesti e juventini" Da corriere.it
é evidente che un fatto del genere non puo passare inosservato al resto dei tifosi scalmanati.. polizziotto che uccide ultras..
Vedi tu..
Ancora...I poliziotti non sapevano che fossero ultras. Torno a ripetere: sono tifoso milanista, domenica prossima una volante mi stira non ripettando lo stop...tutti gli ultras d'Italia sono autorizzati a sconvolgere tutto solo perchè sono tifoso milanista e sono stato messo sotto da una macchina della polizia?
loreluca
11-11-2007, 19:34
Si ecco così invece di assalire coi bastoni tornavano a casa e prendevano i fucili...
bella tattica!
coapzpa
Allora teniamoci una guerra civile in una città come Roma...
Ma hai idea di che significhi finirci in mezzo a quei pazzi? :confused:
Pεrveяsivo
11-11-2007, 19:37
quoto
Ma mi chiedo, il fatto è successo in mattinata no??
e allora xkè non si sa ancora una versione verosimile dell'accaduto?? si vuole insabbiare tutto??
Non hanno nemmeno ancora trovato i bossoli...In casi d'omicidio la scientifica fa soppraluoghi decine di giorni dopo l'accaduto e tu vuoi sapere subito come sono andate le cose? La vicenda è chiara: un ragazzo e rimasto ucciso a causa di un colpo sparato...Resta da scoprire il perchè e come sia stato sparato questo colpo, e qui solo la perizia balistica potrà dare una risposta...
Allora teniamoci una guerra civile in una città come Roma...
Ma hai idea di che significhi finirci in mezzo a quei pazzi? :confused:
si ma se fan questo per 1 morto , se sparavi e ne lasciavi altri , che credi avessero fatto ? lasciato stare? allora si che si scatenava una guerra ben peggiore...
coapzpa
ShadowThrone
11-11-2007, 19:38
io avrei chiamato l'esercito con l'ordine di sparare a vista.
te ne vai in giro la domenica con spranga e cerchi battaglia? te la do io, bang, morto, uno della feccia di meno!!!!!
ma dove cazzo siamo arrivati?! uno manco più allo stadio può andare!!!!! :muro: :muro: :muro:
e si permettono pure di fare il porco comodo loro! che bello stato che abbiamo...
Ancora...I poliziotti non sapevano che fossero ultras. Torno a ripetere: sono tifoso milanista, domenica prossima una volante mi stira non ripettando lo stop...tutti gli ultras d'Italia sono autorizzati a sconvolgere tutto solo perchè sono tifoso milanista e sono stato messo sotto da una macchina della polizia?
Ma come fai a sapere che i poliziotti non sapessero di una rissa tra tifosi??
robynove82
11-11-2007, 19:41
A Roma c'è un casino, c'è una mezza guerra in giro :eek:
Da quello che dicono in tv hanno perso il controllo della situazione.... tra l'altro 6 vigili urbani feriti di cui uno grave.
nyquist82
11-11-2007, 19:41
da ex poliziotto dico che chi sbaglia dovrebbe pagare, sia questo un tifoso, un pensionato, un politico, un rappresentante delle forze dell'ordine...anzi, questi ultimi due dovrebbero pagare con maggior severità di giudizio, visto che dovrebbero dare il buon esempio.....purtroppo viviamo in italia dove basta far parte di certe "categorie" e si può far a meno di rispettare la legge....e così sarà anche questa volta, il poliziotto la passerà liscia, mentre secondo me dovrebbe quanto meno perdere il lavoro, poi farsi un bel po' di anni di galera....
nel corso di preparazione ad agente mi hanno insegnato come e quando usare un arma, quando ciò è legittimo e quando non lo è, e vi assicuro che lo è solo ed esclusivamente dopo che ti hanno sparato o si è in imminente pericolo di vita presente ed immediato e la difesa deve cmq essere proporzionata all'offesa.....ore di filmati visionati...un esempio su tutti, se qualcuno tentava d'investirmi e scappava, io non potevo sparare quando questo tipo aveva iniziato la fuga, idem se qualcuno mi aveva sparato e si era dato alla fuga, fino a che non si rigirava per tentare nuovamente di sparare, non mi era consentito l'uso delle armi da fuoco....
detto questo sono daccordo con il fratello della vittima, è a tutti gli effetti omicidio volontario e come tale andrebbe puntio con l'aggravante che, visto che sitratta di un appartenente alla polizia di stato, ci si sarebbe aspettata una professionalità come minimo sufficiente alla situazione....
Io da persona comune mi trovo schifato da questo intervento. Omicidio volontario?? Ma sai almeno di cosa stai parlando? Omicidio volontario vuol dire che il poliziotto ha preso la mira verso QUEL tifoso e che ha voluto ammazzare proprio lui: vuol dire che deve aver avuto un movente per farlo, ecc...leggiti il codice penale che ti può servire.
Ha sparato da decine di metri di distanza verso una macchina in movimento, con evidente intento di fermare una macchina che non si era fermata al segno di alt dei poliziotti( che siano sirene o altro non importa) ; inoltre il poliziotto può sparare se una macchina non si ferma all' alt, sparare alla macchina per fermarla, tipo mirare ad una gomma, quindi mi sa che al corso ti sei perso qualche lezione.
Se ha sbagliato deve pagare, di certo non si tratta di omicidio volontario, ma al max di omicidio colposo. La frase in grassetto è esatta...infatti quando mai si è visto un ultrà in galera? Quale ultrà fermato per degli scontri in una partita viene arrestato e finisce dentro? E infine, quanti ultrà noti alle forze dell' ordine non sono inibiti all' ingresso allo stadio per il resto della loro vita?
loreluca
11-11-2007, 19:42
si ma se fan questo per 1 morto , se sparavi e ne lasciavi altri , che credi avessero fatto ? lasciato stare? allora si che si scatenava una guerra ben peggiore...
coapzpa
Ma non capisci che a questa gente del morto non frega proprio nulla! E' un banale pretesto per andare e in giro a far casino... ;)
Si ecco così invece di assalire coi bastoni tornavano a casa e prendevano i fucili...
bella tattica!
coapzpa
si ma se fan questo per 1 morto , se sparavi e ne lasciavi altri , che credi avessero fatto ? lasciato stare? allora si che si scatenava una guerra ben peggiore...
coapzpa
Ma sì, dai! Lasciamo tutto in mano a questa gente! Lasciamo che sfascino tutto quel che trovano! Daltronde la loro è una nobile causa :O
Da non credere come ragiona certa gente.... :doh:
Pεrveяsivo
11-11-2007, 19:43
Ma come fai a sapere che i poliziotti non sapessero di una rissa tra tifosi??
Dichiarazione ufficiale del questore di Arezzo....Pensavano a una semplice rissa come ne succedono a decine in ogni parte d'Italia...manco sapevano se erano italiani....
Ma non capisci che a questa gente del morto non frega proprio nulla! E' un banale pretesto per andare e in giro a far casino... ;)
facendo altri morti non fai altro che aizzarli ancora di più.
coapozpoa
nyquist82
11-11-2007, 19:44
Ma poi xkè bisognava sparare??
Stavano fuggendoooooooooo!!!!!!!!
Ma sì, dai! Lasciamo tutto in mano a questa gente! Lasciamo che sfascino tutto quel che trovano! Daltronde la loro è una nobile causa :O
Da non credere come ragiona certa gente.... :doh:
ecco bravo anche te... facciamoli incazzare ancora di più :D
tutti esperti di tattica qui :D :D
coapzpa
Stavano fuggendoooooooooo!!!!!!!!
motivo per sparare ?
cvoapzpa
loreluca
11-11-2007, 19:46
facendo altri morti non fai altro che aizzarli ancora di più.
coapozpoa
Ho capito ma ad un certo punto una cosa sbagliata va repressa...
E' come se domani un marocchino uccidesse per un futile motivo e di colpo si scatenasse la caccia al marocchino...
informeresti anche noi, citando le fonti ovviamente?
Mi sa che hai capito proprio male.
Ho solo detto che la prima pagina era un omicidio fra tifosi.
LuVi
Non hanno nemmeno ancora trovato i bossoli...In casi d'omicidio la scientifica fa soppraluoghi decine di giorni dopo l'accaduto e tu vuoi sapere subito come sono andate le cose? La vicenda è chiara: un ragazzo e rimasto ucciso a causa di un colpo sparato...Resta da scoprire il perchè e come sia stato sparato questo colpo, e qui solo la perizia balistica potrà dare una risposta...
Non si sa se c'è stata una rissa vera e propia
Non si sa se c'è stato un vero contatto tra tifosi
Non si sa come cavolo abbia fatto una pattuglia della polizia ad attraversare a piedi l'autostrada e a mettersi a sparare..
E poi in quale situazione periclosa si trovava l'agente o i ragazzi coinvoti nella rissa? il ragazzo poi era in macchina..come fa a fare una rissa in macchina??
Insomma non si capisce niente..
La vicenda non è chiara.
Ho capito ma ad un certo punto una cosa sbagliata va repressa...
E' come se domani un marocchino uccidesse per un futile motivo e di colpo si scatenasse la caccia al marocchino...
la polizia se vuole ha mezzi per reprimere senza amazzare le persone.
evidentemente li han presi impreparati...
coappza
ecco bravo anche te... facciamoli incazzare ancora di più :D
tutti esperti di tattica qui :D :D
coapzpa
Perchè allora non prendi anche tu un manganello e ti fermi alla prima stazione di polizia a far casino?
Tanto non ti fanno mica niente, sennò ti incazzi ancora di più :doh:
Perchè allora non prendi anche tu un manganello e ti fermi alla prima stazione di polizia a far casino?
Tanto non ti fanno mica niente, sennò ti incazzi ancora di più :doh:
LOL
Coaopzpoa
LOL
Coaopzpoa
Hanno attaccato in 200 una caserma con 10 poliziotti (o carabinieri). Tutto regolare, giusto? :muro:
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
la polizia se vuole ha mezzi per reprimere senza amazzare le persone.
evidentemente li han presi impreparati...
coappza
Esatto.
La polizia doveva e poteva prevedere che sarebbero successi casini per l'accaduto..
Hanno attaccato in 200 una caserma con 10 poliziotti (o carabinieri). Tutto regolare, giusto? :muro:
io ti consiglierei di leggere gli interventi prima di scrivere .
coapozpoa
Esatto.
La polizia doveva e poteva prevedere che sarebbero successi casini per l'accaduto..
Del resto dopo quel che era successo a bergamo... dovevano mettersi in allarme...
coapzpa
francoisk
11-11-2007, 19:52
edit
Pεrveяsivo
11-11-2007, 19:52
Mio parere su come sono andate le cose?
Due volanti della polstrada si accorgono che nel parcheggio dell'autogrill di fronte al loro, sull'altra parte della strada, si sta svolgendo una rissa...azionano le sirene per avvisare della loro presenza...i convolti nella rissa si accorgono della presenza dei poliziotti smettono di menarsi e salgono sulle auto per andare via...i poliziotti pensano magari si tratti di spacciatori, trafficanti o chissà cosa e sparano in aria (dicono loro) per farli fermare...Risultato: un ragazzo morto. E' chiaro che la dichiarazione dei colpi in aria non regge e se un colpevole c'è merita una severa punizione....Ma è anche chiaro che il modo calcistico non c'entra una mazza e gli ultras non hanno la minima giustificazione per quello che hanno fatto e che stanno facendo (in verità non avrebbero una giustificazione in nessun caso).....
Pεrveяsivo
11-11-2007, 19:53
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
Esatto....;)
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
Come non quotarti ....
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
concordo.
cpoapzpa
svarionman
11-11-2007, 19:56
Il decreto sulle espulsioni vale anche per questi idioti di Roma? Pensare che basterebbe cambiare una vocale.....
Chicco#32
11-11-2007, 19:57
quoto
Ma mi chiedo, il fatto è successo in mattinata no??
e allora xkè non si sa ancora una versione verosimile dell'accaduto?? si vuole insabbiare tutto??
guarda, gia il fatto che il questore, in conferenza stampa, si sbilancia ad affermare che si tratta di un tragico incidente e questo ancora prima che i rilievi e le indagini siano concluse, già mi fa capire come andrà a finire....
ps.qualcuno mi deve spiegare come fa un colpo sparato in aria ad attraversare due corsie di un'autostrada, un piazzale ed entrare da un finestrino laterale di una macchina....ma ci hanno preso per co@@ioni?
pps.premetto che non sono tifoso ed odio il calcio
io ti consiglierei di leggere gli interventi prima di scrivere .
coapozpoa
Scusa, stai scrivendo che vanno lasciati stare perchè sennò si incazzano davvero...
Questa è gente che gratuitamente va in giro a distruggere tutto quel che trova... E prende come scusa il fatto che è successo stamani.
Ho messo un attimo Rai2 e c'era un pulman totalmente incendiato. Dopo 10 secondi c'era una caserma assalita dai soliti vandali...
Le definiresti civili manifestazioni di dissenso? Io la definirei pura anarchia!
nyquist82
11-11-2007, 20:01
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
Ah, quindi le reazioni degli ultrà sono giustificate dai commenti dei giornalisti. Perfetto. Tra i colpevoli proprio sti ultrà non ci sono; è un complotto. Ma per favore...
Ah, quindi le reazioni degli ultrà sono giustificate dai commenti dei giornalisti. Perfetto. Tra i colpevoli proprio sti ultrà non ci sono; è un complotto. Ma per favore...
Straquoto!!!! :read:
Chicco#32
11-11-2007, 20:03
visto che sei un ex poliziotto ti faccio una domanda:
ho visto un servizio al tg,la pattuglia era dall'altro lato della strada a circa 40/50m in mezzo c'èrano le corsie dell'autostrada,le macchine che sfrecciavano,le recinsioni,ecc,il ragazzo era pure in macchina.
si puo prendere cosi precisamente la mira con la semplice pistola,da cosi lontano e con tutte queste variabili di mezzo?a me sembra difficile:mbe:
sicuramente non ha preso la mira, ma altrettanto sicuramente ha sparato ad altezza d'uomo ed il colpo per pura sfiga del ragazzo è andato a centro...con un arma a canna corta la vedo difficile mirare e centrare un bersaglio in movimento ed al chiuso volutamente....ma è altrettanto criminale sparare in un luogo pubblico e SENZA MOTIVO ad altezza d'uomo........ho visto anche io le immagini e mi vengono i brividi a pensare se centrava un automobilista che guidava una macchina che passava di li in quel momento, magari un padre di famiglia con a bordo moglie e figli....ma stiamo scherzando?
ricordo ancora il mio istruttore che diceva queste cose:
"ricordate che portate una divisa e da voi non si accettano sbagli, quali professionisti delle armi non vi è consentito sbagliare e qualsiasi sbaglio verrà considerato un aggravante, per es, se sparate in aria in una via a scopo intimidatorio e per sfiga il colpo prende un lampione e rimbalza in un 2 piano ed uccide una casalinga, non potete parlare di tragico errore, perchè in quanto professionisti lo dovevate prevedere e quindi dovrete pagare per questo.....se sparate alle gomme di una macchina in fuga ed il colpo rimbalza su un cerchio ed uccide il conducente, paghrete, perchè da professionisti siete addestrati a non sbagliare un colpo....ecc...ecc...ecc...."
nyquist82
11-11-2007, 20:04
Esatto....;)
Come non quotarti ....
concordo.
cpoapzpa
Tutta colpa dei media, si si. Perchè io non sono nelle strade a dar fuoco alla mia città?? Io sono un tifoso di calcio, quindi sono autorizzato, non avendo nemmeno un neurone nel cervello, ad uscire di casa e distruggere tutto. La colpa è dei giornalisti?? Di quali? Quelli picchiati a sangue a Bergamo? La colpa è dei media se gli ultrà sfondano vetri, distruggono e mettono a fuoco una città?
guarda, gia il fatto che il questore, in conferenza stampa, si sbilancia ad affermare che si tratta di un tragico incidente e questo ancora prima che i rilievi e le indagini siano concluse, già mi fa capire come andrà a finire....
ps.qualcuno mi deve spiegare come fa un colpo sparato in aria ad attraversare due corsie di un'autostrada, un piazzale ed entrare da un finestrino laterale di una macchina....ma ci hanno preso per co@@ioni?
pps.premetto che non sono tifoso ed odio il calcio
Il poliziotto che si mette a sparare xkè dall'altra parte dell'autostrada ha visto una rissa è una spiegazione assolutamente non verosimile.
contro ogni legge e fuori da ogni buon senso.
Se per tutti voi la situazione è chiara..
nyquist82
11-11-2007, 20:06
sicuramente non ha preso la mira, ma altrettanto sicuramente ha sparato ad altezza d'uomo ed il colpo per pura sfiga del ragazzo è andato a centro...con un arma a canna corta la vedo difficile mirare e centrare un bersaglio in movimento ed al chiuso volutamente....ma è altrettanto criminale sparare in un luogo pubblico e SENZA MOTIVO ad altezza d'uomo........ho visto anche io le immagini e mi vengono i brividi a pensare se centrava un automobilista che guidava una macchina che passava di li in quel momento, magari un padre di famiglia con a bordo moglie e figli....ma stiamo scherzando?
ricordo ancora il mio istruttore che diceva queste cose:
"ricordate che portate una divisa e da voi non si accettano sbagli, quali professionisti delle armi non vi è consentito sbagliare e qualsiasi sbaglio verrà considerato un aggravante, per es, se sparate in aria in una via a scopo intimidatorio e per sfiga il colpo prende un lampione e rimbalza in un 2 piano ed uccide una casalinga, non potete parlare di tragico errore, perchè in quanto professionisti lo dovevate prevedere e quindi dovrete pagare per questo.....se sparate alle gomme di una macchina in fuga ed il colpo rimbalza su un cerchio ed uccide il conducente, paghrete, perchè da professionisti siete addestrati a non sbagliare un colpo....ecc...ecc...ecc...."
Cavoli, qua nessuno dice che quel poliziotto è un eroe!! Ha sbagliato, e spero paghi: in Italia non paga mai nessuno, quindi non mi sorprenderei se non gli succedesse niente. Ma da qui a dire che è stato un omcidio volontario ce ne passa...
Chicco#32
11-11-2007, 20:06
Ancora...I poliziotti non sapevano che fossero ultras. Torno a ripetere: sono tifoso milanista, domenica prossima una volante mi stira non ripettando lo stop...tutti gli ultras d'Italia sono autorizzati a sconvolgere tutto solo perchè sono tifoso milanista e sono stato messo sotto da una macchina della polizia?
se chi ti ha messo sotto pagasse come un normale automobilista nessun problema....se la facesse franca perchè ha una divisa addosso, mbè...qualche problema lo creerebbe....
un esempio....io in motorino a roma, un vigile parla con una collega mentre guida, è distratto, gira senza freccia e senza guadare e mi taglia la strada, mi ha quasi ammazzato...io m'incazzo e lui che fa? mi chiede patente e libretto????
:muro:
Chicco#32
11-11-2007, 20:08
Non hanno nemmeno ancora trovato i bossoli...In casi d'omicidio la scientifica fa soppraluoghi decine di giorni dopo l'accaduto e tu vuoi sapere subito come sono andate le cose? La vicenda è chiara: un ragazzo e rimasto ucciso a causa di un colpo sparato...Resta da scoprire il perchè e come sia stato sparato questo colpo, e qui solo la perizia balistica potrà dare una risposta...
forse non hai capito una cosa, quel poliziotto non doveva neppure tirare fuori l'arma dalla fondina, non c'era nessun motivo per sparare....neppure a scopo intimidatorio, visto che la macchina del tifoso stava gia lasciando l'autogril e quindi la rissa era esaurita....quindi puoi fare tutti gli esami che vuoi, quel poliziotto ha agito da incoscente...
faccio solo una considerazione...
questa triste vicenda ha DUE COLPEVOLI...
il primo è il poliziotto, qualsiasi cosa abbia fatto, è chiaramente inabile a svolgere il prprio mestiere nonchè pericoloso per la comunità...
chiedete l'ergastolo per chi guida ubriaco... e per chi porta legalmente un'arma da fuoco senza avere la minima idea di come e quando dovrebbe essere usata ???
i secondi colpevoli (come al solito) sono i MEDIA, la stampa... i "giornalisti" che vedono bene di trasformare in evento "da stadio" una tragedia che con lo stadio non c'entra NULLA...
risultato? GUERRIGLIA URBANA, stadi sfasciati, assalti alle caserme, ORDINE PUBBLICO A PUTTANE...
grazie, "giornalisti"... un altro ottimo "servizio"... :rolleyes:
Non mi risulta che siano i giornalisti e/o i loro servizi a scatenare il casino che alcuni ultras hanno fatto... sono solo un pretesto per giustificare atti violenti che prima o poi si sarebbero commessi ugualmente. La responsabilità primaria è di chi compie questi atti: smettiamola sempre con questa mentalità italiana di deresponsabilizzare il cittadino e dare la colpa al sistema.
Lucrezio
11-11-2007, 20:20
ATTENZIONE!!!
LEGGETE TUTTI!
La discussione si sta svolgendo, considerata la gravità dell'argomento, con incredibile calma per gli standard di questa sezione.
In ogni caso chiunque d'ora in avanti
- suggerisca di sparare a vista sui tifosi
- insulti le forze dell'ordine
- giustifichi qualsiasi atto criminale
Verrà IMMEDIATAMENTE sospeso.
Per favore, proviamo a non dover arrivare a questo, per una volta ;)
ma a te pare che un poliziotto con anni di esperienza si metta a sparare da una parte all'altra dell'autostrada con le corsie in mezzo?
Chicco#32
11-11-2007, 20:20
Io da persona comune mi trovo schifato da questo intervento. Omicidio volontario?? Ma sai almeno di cosa stai parlando? Omicidio volontario vuol dire che il poliziotto ha preso la mira verso QUEL tifoso e che ha voluto ammazzare proprio lui: vuol dire che deve aver avuto un movente per farlo, ecc...leggiti il codice penale che ti può servire.
quel poliziotto ha sparato senza diritto verso una macchina con occupanti, era prevedibile che colpisse qualcuno....
Ha sparato da decine di metri di distanza verso una macchina in movimento, con evidente intento di fermare una macchina
di grazia e come? colpendo il motore o le ruote ad una distanza così elevata? ma non aveva sparato in aria a scopo intimidatorio? ma dai, stai cadendo nel ridicolo....
che non si era fermata al segno di alt dei poliziotti( che siano sirene o altro non importa)
scusa, il segno di alt come lo avrebbero dato? con il teletrasporto? sai come si organizza un posto di blocco? sai come si deve posizionare una pattuglia? sai i segni distintivi che si devono utilizzare? ma credi che un posto di blocco o l'alt lo possono dare come gli pare? mio caro, ci sono procedure da rispettare ed in questo caso non era fisicamente possibile dare l'alt da un'area di servizio sul lato opposto dell'autostrada....
inoltre il poliziotto può sparare se una macchina non si ferma all' alt, sparare alla macchina per fermarla, tipo mirare ad una gomma, quindi mi sa che al corso ti sei perso qualche lezione.
qui l'ignoranza galoppa...
sai per esempio che in Italia ci sono decine di magazzini dove giacciono le bande chiodate ad arruginire? e sai perchè questo? perchè sono state dichiarate incostituzionali, in quanto se le usavano ed una macchina in fuga allo scoppio dei pneumatici perdeva il controllo, urtava ed il conducente moriva, chi aveva messo la banda era passibile di accusa di omicidio colposo....
sai che per un motivo simile in Italia non si possono usare gli idranti per disperdere le folle?
...forse non è colpa tua...hai visto solo troppa TV....
Se ha sbagliato deve pagare, di certo non si tratta di omicidio volontario, ma al max di omicidio colposo. La frase in grassetto è esatta...infatti quando mai si è visto un ultrà in galera?
parliamo del ragazzo che senza prove è in galera da quasi un anno per l'omicidio di raciti? e si mio caro su quel ragazzo non ci sono prove dirette, ma solo un filmato che lo ritrae temporalmente e fisicamente in un posto diverso dal luogo dell'omicidio con un oggetto "compatibile" con quello che ha ucciso l'ispettore....secondo me quel ragazzo è in galera senza prove...
Quale ultrà fermato per degli scontri in una partita viene arrestato e finisce dentro? E infine, quanti ultrà noti alle forze dell' ordine non sono inibiti all' ingresso allo stadio per il resto della loro vita?
su questo mi trovi daccordo, se fosse per me proibirei il calcio in Italia....
Lucrezio
11-11-2007, 20:21
Non mi risulta che siano i giornalisti e/o i loro servizi a scatenare il casino che alcuni ultras hanno fatto... sono solo un pretesto per giustificare atti violenti che prima o poi si sarebbero commessi ugualmente. La responsabilità primaria è di chi compie questi atti: smettiamola sempre con questa mentalità italiana di deresponsabilizzare il cittadino e dare la colpa al sistema.
Da utente... come non quotare? Spero vivamente che tutte le squadre le cui tifoserie sono state coinvolte in assalti o atti vandalici vengano pesantemente punite (l'ideale sarebbe scioglierle, a mio avviso).
Chicco#32
11-11-2007, 20:22
Stavano fuggendoooooooooo!!!!!!!!
da chi? da cosa? dimentichi che li non c'erano agenti? dimentichi che non avevano commesso crimini? dimentichi che non si usa un arma per fermare un auto in fuga?
Lucrezio
11-11-2007, 20:22
Porto in pagina nuova, nel caso qualcuno non vedesse...
ATTENZIONE!!!
LEGGETE TUTTI!
La discussione si sta svolgendo, considerata la gravità dell'argomento, con incredibile calma per gli standard di questa sezione.
In ogni caso chiunque d'ora in avanti
- suggerisca di sparare a vista sui tifosi
- insulti le forze dell'ordine
- giustifichi qualsiasi atto criminale
Verrà IMMEDIATAMENTE sospeso.
Per favore, proviamo a non dover arrivare a questo, per una volta ;)
Pεrveяsivo
11-11-2007, 20:23
Tutta colpa dei media, si si. Perchè io non sono nelle strade a dar fuoco alla mia città?? Io sono un tifoso di calcio, quindi sono autorizzato, non avendo nemmeno un neurone nel cervello, ad uscire di casa e distruggere tutto. La colpa è dei giornalisti?? Di quali? Quelli picchiati a sangue a Bergamo? La colpa è dei media se gli ultrà sfondano vetri, distruggono e mettono a fuoco una città?
Io non mi metto certo a difendere gli ultras, e puoi capirlo dai miei post che la vedo come te. Trovavo esatta la considerazione fatta riguardo ai giornalisti perchè danno notizie senza cognizione di causa e non fanno altro che alimentare menti già malate per conto proprio....
Pεrveяsivo
11-11-2007, 20:26
forse non hai capito una cosa, quel poliziotto non doveva neppure tirare fuori l'arma dalla fondina, non c'era nessun motivo per sparare....neppure a scopo intimidatorio, visto che la macchina del tifoso stava gia lasciando l'autogril e quindi la rissa era esaurita....quindi puoi fare tutti gli esami che vuoi, quel poliziotto ha agito da incoscente...
Infatti il mio intervento non era certo inteso come difesa dell'indifendibile...Facevo solo notare che le indagini non si svolgono in poche ore ma in giorni o mesi. Che a grandi linee si sia capita come è andata è pacifico...sono i particolari che, per il momento, sfuggono...
reptile9985
11-11-2007, 20:27
Stavano fuggendoooooooooo!!!!!!!!
allora è omicidio volontario, hanno ragione i parenti
majin mixxi
11-11-2007, 20:27
lasciando perdere quello che sta accadendo in questo momento a Roma...
c'è qualcosa che non mi torna in quello che è successo in autostrada,le cose sono andate in un modo troppo anomalo,non c'è un senso logico
Ad ogni modo spero che questo episodio convinca i politicanti a dotare le forze dell'ordine dei taser. E' molto utile in casi come questo: la funzione deterrente del taser dovrebbe essere un buon calmante per le teste più calde, che sono le principali responsabili di quanto sta accadendo. Questo con buona pace di chi dà la colpa ai media, al coni, ai politici e a topo gigio.
Pεrveяsivo
11-11-2007, 20:31
Non si sa se c'è stata una rissa vera e propia
Non si sa se c'è stato un vero contatto tra tifosi
Non si sa come cavolo abbia fatto una pattuglia della polizia ad attraversare a piedi l'autostrada e a mettersi a sparare..
E poi in quale situazione periclosa si trovava l'agente o i ragazzi coinvoti nella rissa? il ragazzo poi era in macchina..come fa a fare una rissa in macchina??
Insomma non si capisce niente..
La vicenda non è chiara.
Mio parere su come sono andate le cose?
Due volanti della polstrada si accorgono che nel parcheggio dell'autogrill di fronte al loro, sull'altra parte della strada, si sta svolgendo una rissa...azionano le sirene per avvisare della loro presenza...i convolti nella rissa si accorgono della presenza dei poliziotti smettono di menarsi e salgono sulle auto per andare via...i poliziotti pensano magari si tratti di spacciatori, trafficanti o chissà cosa e sparano in aria (dicono loro) per farli fermare...Risultato: un ragazzo morto. E' chiaro che la dichiarazione dei colpi in aria non regge e se un colpevole c'è merita una severa punizione....Ma è anche chiaro che il modo calcistico non c'entra una mazza e gli ultras non hanno la minima giustificazione per quello che hanno fatto e che stanno facendo (in verità non avrebbero una giustificazione in nessun caso).....
Aggiungo che nel servizio del telegiornale era evidente come ricercassero i bossoli dall'altra parte della strada quindi i colpi sono stati sparati prima che i poliziotti attraversassero (cosa per'altro mai detta da alcuno e quindi da verificare)
ragaz? ma anche al'stero capitano queste cose?
intendo.. in europa?
capitano e non le dicono o solo in italia! quello che è successo oggi è vergognoso e incivile ma come del resto quello che capita spessissimo in italia..
Charonte
11-11-2007, 20:41
ragaz? ma anche al'stero capitano queste cose?
intendo.. in europa?
capitano e non le dicono o solo in italia! quello che è successo oggi è vergognoso e incivile ma come del resto quello che capita spessissimo in italia..
qua in italia il calcio è religione
ci si ammazza x questo
è tutot regolare
personalmente trovo la serie a 1 delle cose piu ridicole mai concepite
infatti seguo solo la champions
ragaz? ma anche al'stero capitano queste cose?
intendo.. in europa?
capitano e non le dicono o solo in italia! quello che è successo oggi è vergognoso e incivile ma come del resto quello che capita spessissimo in italia..
Aggiungo che anche quello che è successo al ragazzo è vergognoso e incivile.
Pεrveяsivo
11-11-2007, 20:42
ragaz? ma anche al'stero capitano queste cose?
intendo.. in europa?
capitano e non le dicono o solo in italia! quello che è successo oggi è vergognoso e incivile ma come del resto quello che capita spessissimo in italia..
Capita anche all'estero, basta fare una piccola ricerca. Prima risultato della lista nella mia:
http://tiforagusa.forumcommunity.net/?t=10250964
fracarro
11-11-2007, 20:42
se il poliziotto ha sparato nelle circostanze descritte :mbe: è un criminale che dovrebbe andare subito in galera. Forse una volta tanto questo avverrà perchè ha commesso "da solo" l'errore e certamente senza ordini "dall'alto". Speriamo bene, ad ogni modo sapere per caso quando cade in prescrizione il reato?
Ovviamente per la par condicio sono sicuro che tutti quei bravi ragazzi che stanno devastando la capitale saranno identificati, arrestati e condannati proprio come i teppisti del G8, giusto?
Ah no, dimenticavo loro sono ultrà quindi "giustificabili".
La verità è che basterebbe applicare le regole inglesi per risolvere velocemente il problema. Se hanno funzionato per gli hooligans...
Comunque una settimana di clamore e poi tutto come prima. Show must go on. :muro:
juninho85
11-11-2007, 20:44
ragaz? ma anche al'stero capitano queste cose?
intendo.. in europa?
capitano e non le dicono o solo in italia! quello che è successo oggi è vergognoso e incivile ma come del resto quello che capita spessissimo in italia..
all'estero capita anche spesso che ogni tanto qualcuno vada fuori di testa,entri nelle scuole armato e faccia strage.
in italia non è che ci son più pazzi,ma a mio parere non c'è la capacità di emarginare questi individui malati semmai
Pεrveяsivo
11-11-2007, 20:51
se il poliziotto ha sparato nelle circostanze descritte :mbe: è un criminale che dovrebbe andare subito in galera. Forse una volta tanto questo avverrà perchè ha commesso "da solo" l'errore e certamente senza ordini "dall'alto". Speriamo bene, ad ogni modo sapere per caso quando cade in prescrizione il reato?
Ovviamente per la par condicio sono sicuro che tutti quei bravi ragazzi che stanno devastando la capitale saranno identificati, arrestati e condannati proprio come i teppisti del G8, giusto?
Ah no, dimenticavo loro sono ultrà quindi "giustificabili".
La verità è che basterebbe applicare le regole inglesi per risolvere velocemente il problema. Se hanno funzionato per gli hooligans...
Comunque una settimana di clamore e poi tutto come prima. Show must go on. :muro:
Spero ardentemente che stavolta non sia così ma i precendenti non sono rassicuranti...La memoria corta è una caratteristica della nostra "cara" italia....
mt_iceman
11-11-2007, 20:58
cmq indipendentemente dall'episodio in cui il poveor ragazzo è morto e su cui deve essere fatta giustizia
in italia in questo momento dei tifosi di calcio stanno mettendo a ferro e fuoco una città e assaltando la caserma dei carabinieri.
oggi sempre altri tifosi hanno fatto sospnedere una partita, ma questo è già più nella norma (in senso chiaramente sarcastico)
e il pretesto per fare questi comodi è la morte di una persona di cui non gli frega nulla. ma proprio nulla. e oggi gli stessi tifosi che chiedevano la sospensione a bergamo si facevano fotografare sorridenti coi cellulari davanti al vetro fracassato. questo a dimostrare il loro rispetto per il ragazzo ucciso.
io continuo a non capire come si faccia a menarsi per una squadra di calcio...
Charonte
11-11-2007, 21:01
si arrivera a 1 punto che i poliziotti non potranno manco piu sfoderare l'arma dopo questo episodio
ripenseranno subito a questo episodio e x non fa rcasini si faranno ammazzare loro
Pεrveяsivo
11-11-2007, 21:01
cmq indipendentemente dall'episodio in cui il poveor ragazzo è morto e su cui deve essere fatta giustizia
in italia in questo momento dei tifosi di calcio stanno mettendo a ferro e fuoco una città e assaltando la caserma dei carabinieri.
oggi sempre altri tifosi hanno fatto sospnedere una partita, ma questo è già più nella norma (in senso chiaramente sarcastico)
e il pretesto per fare questi comodi è la morte di una persona di cui non gli frega nulla. ma proprio nulla. e oggi gli stessi tifosi che chiedevano la sospensione a bergamo si facevano fotografare sorridenti coi cellulari davanti al vetro fracassato. questo a dimostrare il loro rispetto per il ragazzo ucciso.
E che pretendi...sono sempre quelle persone che se oggi fanno "comunella" contro il "nemico comune", domani si accoltellano tra loro...
fracarro
11-11-2007, 21:06
Da Repubblica:
21:32 Veltroni: "Non è come Genova ma la vicenda è strana"
Veltroni, da Cracovia, ha risposto ad una domanda chi gli chiede se quanto sta accadendo è paragonabile ai fatti di Genova durante il G8: "Non hanno le dimensioni di Genova quello che sta accadendo. In ogni caso tutta questa vicenda è strana, come è strana la dinamica della morte del ragazzo. La società - ha concluso Veltroni - si deve liberare della violenza che si sta impadronendo di troppe sedi e luoghi della vita".
Mmm, dobbiamo preoccuparci per la nostra capitale?
Vediamo un po.Se i protagonisti di quello che sta succedendo in città erano integralisti avremmo identificato queste azioni come atti di terrorismo. Se erano extracomunitari come atti di violenza di gente da cacciare a pedate dal paese. Se erano semplici cittadini italiani come atti di vandalismo.
Siccome sono ultrà sono semplici effetti collaterali come ci ricorda il beneamato Matarrese: "I morti del sistema calcistico purtroppo fanno parte di questo grandissimo movimento che le forze dell'ordine ancora non riescono a controllare"
Timewolf
11-11-2007, 21:16
non credo di andare contro cio' che hanno chiesto i moderatori.
Quello che sta accadendo qua a Roma e' fuori da ogni logica, come e' assurdo che molti se la caveranno.
Io prenderei TUTTI e li butterei in galera per una decina d'anni...
ASSURDO
Da Repubblica:
21:32 Veltroni: "Non è come Genova ma la vicenda è strana"
Veltroni, da Cracovia, ha risposto ad una domanda chi gli chiede se quanto sta accadendo è paragonabile ai fatti di Genova durante il G8: "Non hanno le dimensioni di Genova quello che sta accadendo. In ogni caso tutta questa vicenda è strana, come è strana la dinamica della morte del ragazzo. La società - ha concluso Veltroni - si deve liberare della violenza che si sta impadronendo di troppe sedi e luoghi della vita".
Mmm, dobbiamo preoccuparci per la nostra capitale?
Vediamo un po.Se i protagonisti di quello che sta succedendo in città erano integralisti avremmo identificato queste azioni come atti di terrorismo. Se erano extracomunitari come atti di violenza di gente da cacciare a pedate dal paese. Se erano semplici cittadini italiani come atti di vandalismo.
Siccome sono ultrà sono semplici effetti collaterali come ci ricorda il beneamato Matarrese: "I morti del sistema calcistico purtroppo fanno parte di questo grandissimo movimento che le forze dell'ordine ancora non riescono a controllare"
nessuno li ha detto che per prima cosa ci vogliamo liberare di loro?
:rolleyes:
cmq indipendentemente dall'episodio in cui il poveor ragazzo è morto e su cui deve essere fatta giustizia
in italia in questo momento dei tifosi di calcio stanno mettendo a ferro e fuoco una città e assaltando la caserma dei carabinieri.
oggi sempre altri tifosi hanno fatto sospnedere una partita, ma questo è già più nella norma (in senso chiaramente sarcastico)
e il pretesto per fare questi comodi è la morte di una persona di cui non gli frega nulla. ma proprio nulla. e oggi gli stessi tifosi che chiedevano la sospensione a bergamo si facevano fotografare sorridenti coi cellulari davanti al vetro fracassato. questo a dimostrare il loro rispetto per il ragazzo ucciso.
Il problema è: Per un poliziotto morto si sospende il campionato, per un tifoso morto no. I morti non sono tutti uguali?
La persona morta è una di loro. é un tifoso come loro.. si sentono colpiti e tirati in ballo.
Odiano la polizia. Vogliono fare giustizia per il loro "compagno" morto a causa del nemico. Basta niente per creare agitazioni. Il fatto dell'autostrada è l'occasione perfetta per scagliarsi contro la tanto odiata polizia
Questo in parole povere il ragionamento di tutti gli scalmanati che stanno spaccando tutto.
Quindi ragazzi è inutile sottolineare che tutto questo è ben noto alle forze del'ordine.
Quindi dico io, ma possibile che non si aspettassero tutta questa violenza??
Possibile che non siano riusciti ad immaginare il grave pericolo per l'ordine pubblico dopo l'increscioso fatto in autostrada??
Possibile che non prevedessero una dura risposta da parte degli ultras piu scalmanati??
Gravi mancanze da parte delle forze dell'ordine.
So di scatenare un putiferio ma una parte di responsabilità sui tristi eventi è da imputare alle forze dell'ordine.
Potevano e dovevano prevenire..
mt_iceman
11-11-2007, 21:25
Il problema è: Per un poliziotto morto si sospende il campionato, per un tifoso morto no. I morti non sono tutti uguali?
La persona morta è una di loro. é un tifoso come loro.. si sentono colpiti e tirati in ballo.
Odiano la polizia. Vogliono fare giustizia per il loro "compagno" morto a causa del nemico. Basta niente per creare agitazioni. Il fatto dell'autostrada è l'occasione perfetta per scagliarsi contro la tanto odiata polizia
Questo in parole povere il ragionamento di tutti gli scalmanati che stanno spaccando tutto.
Quindi ragazzi è inutile sottolineare che tutto questo è ben noto alle forze del'ordine.
Quindi dico io, ma possibile che non si aspettassero tutta questa violenza??
Possibile che non siano riusciti ad immaginare il grave pericolo per l'ordine pubblico dopo l'increscioso fatto in autostrada??
Possibile che non prevedessero una dura risposta da parte degli ultras piu scalmanati??
Gravi mancanze da parte delle forze dell'ordine.
So di scatenare un putiferio ma una parte di responsabilità sui tristi eventi è da imputare alle forze dell'ordine.
Potevano e dovevano prevenire..
perchè secondo te a questi teppisti gliene frega qualcosa di gabriele sandri? penso che potendo fra di loro se potessero fronteggiarsi liberamente ogni domenica si ucciderebbero a centinaia :rotfl:
loro godono come ricci per ciò che è avvenuto oggi. hanno avuto una grande occasione per fare tafferugli e scemenze varie.
erano talmente provati per ciò che è avvenuto che si facevano le fotine davanti al plexiglass distrutto. così desiderosi di fare valere le propie ragioni che come sempre si presentano alle guerriglie tutti bardati a volto coperto.
oltretutto la situazione rispetto a raciti è diversa in quanto non vi è stato il tempo materiale per sospendere tutto. i casini ci sarebbero stati se non di più. sarebbe stata una pazzia annullare il campionato con gli ultras di tutta italia in giro per le varie stazioni/strade.
Timewolf
11-11-2007, 21:25
21:15 Roma, aggredito cameraman e bloccato ponte
Una trentina di persone vestite in nero che da ore stazionano sul ponte Duca d'Aosta a Roma, hanno aggredito con violenza un cameramen giunto sul posto per alcune riprese. L'uomo è riuscito a scappare accompagnato da una donna a bordo di una macchina. Gli aggressori, probabilmente ultrà coinvolti negli scontri dello stadio Olimpico, precedentemente avevano transennato il ponte dal lato del Coni impedendo l'accesso alle macchine e agli autobus. La viabilità è tuttora impedita.
21:08 Roma, sassaiola contro caserma dei carabinieri
Una sassaiola contro una caserma dei carabinieri è stata messa in atto da un centinaio di persone nella zona di Ponte Milvio, a Roma. Il gruppo, che ha lanciato sassi ed altri oggetti, specialmente bulloni di ferro, si è diretto di corsa verso il ponte poco distante. Il timore delle forze dell'ordine è che i tifosi possano tentare di assaltare il commissariato di polizia di Ponte Milvio.
21:00 Roma, ultrà vicino ad un altro commissariato
A quanto si apprende, un gruppo di ultras starebbe cercando di raggiungere il commissariato di polizia di Ponte Milvio, a via Orti della Farnesina, danneggiando tutto ciò che trovano sul loro cammino. Sul posto si stanno recando rinforzi della polizia.
20:55 Roma, cariche di polizia a Ponte Milvio
Carica di alleggerimento da parte degli agenti di polizia a Ponte Milvio, dove le forze dell'ordine sono rimaste in contatto con un gruppo di tifosi armati di bastoni e spranghe che si stanno dirigendo verso la caserma dei carabinieri.
20:51 Roma, in fiamme cassonetti
L'immondizia in alcuni cassonetti brucia davanti al Foro Italico. Nel marciapiede del lungotevere, restano pezzi di pietre, alcuni bastoni, travi di legno chiodate. "Che famo, tornamo freschi?", dice un ragazzo a un altro, a pochi passi dal ponte Duca d'Aosta. Intanto, una serie di ragazzi con il volto coperto sta passeggiando lungo l'argine del Tevere.
Adesso qualcuno mi deve spiegare perche' in questa cronaca vengono usate parole "tifosi" ed "ultra'" quando questi criminali non avevano NULLA a che fare con alcuna squadra, neanche una sciarpa, sono RAGAZZI VESTITI DI NERO CON IL VOLTO COPERTO.
Che strumentalizzazione :muro:
perchè secondo te a questi teppisti gliene frega qualcosa di gabriele sandri? penso che potendo fra di loro se potessero fronteggiarsi liberamente ogni domenica si ucciderebbero a centinaia :rotfl:
loro godono come ricci per ciò che è avvenuto oggi. hanno avuto una grande occasione per fare tafferugli e scemenze varie.
erano talmente provati per ciò che è avvenuto che si facevano le fotine davanti al plexiglass distrutto. così desiderosi di fare valere le propie ragioni che come sempre si presentano alle guerriglie tutti bardati a volto coperto.
oltretutto la situazione rispetto a raciti è diversa in quanto non vi è stato il tempo materiale per sospendere tutto. i casini ci sarebbero stati se non di più. sarebbe stata una pazzia annullare il campionato con gli ultras di tutta italia in giro per le varie stazioni/strade.
Il dato puramente soggettivo che dici non cambia nulla di quello detto. Che ai tifosi fregasse o meno del povero ragazzo non cambia il succo del discorso. Si sapeva che sarebbe successo qualcosa di grosso.
Si puo sospendere il campionato in 10 minuti. Basta volerlo.
OvErClOck82
11-11-2007, 21:34
21:15 Roma, aggredito cameraman e bloccato ponte
Una trentina di persone vestite in nero che da ore stazionano sul ponte Duca d'Aosta a Roma, hanno aggredito con violenza un cameramen giunto sul posto per alcune riprese. L'uomo è riuscito a scappare accompagnato da una donna a bordo di una macchina. Gli aggressori, probabilmente ultrà coinvolti negli scontri dello stadio Olimpico, precedentemente avevano transennato il ponte dal lato del Coni impedendo l'accesso alle macchine e agli autobus. La viabilità è tuttora impedita.
21:08 Roma, sassaiola contro caserma dei carabinieri
Una sassaiola contro una caserma dei carabinieri è stata messa in atto da un centinaio di persone nella zona di Ponte Milvio, a Roma. Il gruppo, che ha lanciato sassi ed altri oggetti, specialmente bulloni di ferro, si è diretto di corsa verso il ponte poco distante. Il timore delle forze dell'ordine è che i tifosi possano tentare di assaltare il commissariato di polizia di Ponte Milvio.
21:00 Roma, ultrà vicino ad un altro commissariato
A quanto si apprende, un gruppo di ultras starebbe cercando di raggiungere il commissariato di polizia di Ponte Milvio, a via Orti della Farnesina, danneggiando tutto ciò che trovano sul loro cammino. Sul posto si stanno recando rinforzi della polizia.
20:55 Roma, cariche di polizia a Ponte Milvio
Carica di alleggerimento da parte degli agenti di polizia a Ponte Milvio, dove le forze dell'ordine sono rimaste in contatto con un gruppo di tifosi armati di bastoni e spranghe che si stanno dirigendo verso la caserma dei carabinieri.
20:51 Roma, in fiamme cassonetti
L'immondizia in alcuni cassonetti brucia davanti al Foro Italico. Nel marciapiede del lungotevere, restano pezzi di pietre, alcuni bastoni, travi di legno chiodate. "Che famo, tornamo freschi?", dice un ragazzo a un altro, a pochi passi dal ponte Duca d'Aosta. Intanto, una serie di ragazzi con il volto coperto sta passeggiando lungo l'argine del Tevere.
Adesso qualcuno mi deve spiegare perche' in questa cronaca vengono usate parole "tifosi" ed "ultra'" quando questi criminali non avevano NULLA a che fare con alcuna squadra, neanche una sciarpa, sono RAGAZZI VESTITI DI NERO CON IL VOLTO COPERTO.
Che strumentalizzazione :muro:
che per me potrebbero morire tutti lo posso dire ? :fagiano:
o al limite, commentino più soft :asd: :
ASSURDO
per me questa storia ha poco con il calcio..
se un poliziotto spara a dei tipi che fanno una rissa,, DALLALTRA PARTE DI UN AUTOSTRADA
quello è un pazzo criminale..
poi il motivo della rissa è secondario...
Lo Stato italiano è ufficialmente alla frutta: non è in grado di controllare la sicurezza nemmeno nella sua capitale. Patetico.
maronna che bello che sarebbe
tutti sti qua che si ammazzano tra di loro
meno gente cogliona al mondo
selezione naturale
Ma va a cagare va, idiota!
P.S. Ciao Lucrezio! So che mi sospenderei però non potevo non rispondere
Ad ogni modod, il mondo ultrà oggi ha perso una grande occasione: una protesta congiunte di entrambe le curve fuori dagli stadi avrebbe sicuramente giovato all'immagine del "movimento". Invece si è scelta una via sbagliata per difendere delle motivazioni a mio parere giuste, cadendo nel tranello e rischiando di fare passare le curve per colpevoli anche in un'occasione in cui la grave infrazione delle regole d'ingaggio commessa da un poliziotto dovrebbe essere il punto focale della vincenda.
Veramente i tifosi di Inter e Lazio hanno sfilato assieme oggi pomeriggio.
Per quanto riguarda tutto il resto, nessun commento. Hanno sbagliato tutti: gli ultras hanno esagerato, i poliziotti/questori/CONI/politici non hanno fatto nulla di buono, i giornalisti hanno aizzato gli animi (e già che c'erano sono pure andati a farsi pestare sapendo che li avrebbero pestati. Geniale.)
Rimane quindi una sola cosa giusta da dire:
R.I.P.
OvErClOck82
11-11-2007, 21:38
per me questa storia ha poco con il calcio..
se un poliziotto spara a dei tipi che fanno una rissa,, DALLALTRA PARTE DI UN AUTOSTRADA
quello è un pazzo criminale..
poi il motivo della rissa è secondario...
il poliziotto sarà anche un pazzo criminale, ma 10 cretini che si prendono a sprangate in un autogrill cosa sono allora ? povere vittime innocenti della follia di un poliziotto cattivo ? che poi abbia sbagliato il poliziotto, se davvero le cose sno andate così, mi sembra lapalissiano.. ma non scagioniamo quella gente almeno...
mt_iceman
11-11-2007, 21:42
Il dato puramente soggettivo che dici non cambia nulla di quello detto. Che ai tifosi fregasse o meno del povero ragazzo non cambia il succo del discorso. Si sapeva che sarebbe successo qualcosa di grosso.
Si puo sospendere il campionato in 10 minuti. Basta volerlo.
volerlo basta volerlo senz'altro. ma le migliaia di tifosi in viaggio per l'italia come li trattavi?
markus_81
11-11-2007, 21:52
Ma va a cagare va, idiota!
P.S. Ciao Lucrezio! So che mi sospenderei però non potevo non rispondere
Veramente i tifosi di Inter e Lazio hanno sfilato assieme oggi pomeriggio.
Per quanto riguarda tutto il resto, nessun commento. Hanno sbagliato tutti: gli ultras hanno esagerato, i poliziotti/questori/CONI/politici non hanno fatto nulla di buono, i giornalisti hanno aizzato gli animi (e già che c'erano sono pure andati a farsi pestare sapendo che li avrebbero pestati. Geniale.)
Rimane quindi una sola cosa giusta da dire:
R.I.P.
ESAGERATO????:eek: :eek: :eek: ma questi sono totalmente fuori di testa altro che esagerato..... :rolleyes: :muro: :rolleyes:
:.Blizzard.:
11-11-2007, 21:52
Il calcio ... il secondo tumore italiano dopo la politica.
juninho85
11-11-2007, 21:53
Il calcio ... il secondo tumore italiano dopo la politica.
:rolleyes:
Ma va a cagare va, idiota!
P.S. Ciao Lucrezio! So che mi sospenderei però non potevo non rispondere
Veramente i tifosi di Inter e Lazio hanno sfilato assieme oggi pomeriggio.
Per quanto riguarda tutto il resto, nessun commento. Hanno sbagliato tutti: gli ultras hanno esagerato, i poliziotti/questori/CONI/politici non hanno fatto nulla di buono, i giornalisti hanno aizzato gli animi (e già che c'erano sono pure andati a farsi pestare sapendo che li avrebbero pestati. Geniale.)
Rimane quindi una sola cosa giusta da dire:
R.I.P.
Concordo. è stato tutto un susseguirsi di errori , già da stamani.
coapzpa
:.Blizzard.:
11-11-2007, 21:55
:rolleyes:
già giusto, dimenticavo la mafia.
già giusto, dimenticavo la mafia.
beh ne hai scordato anche un altro :asd:
coapzpa
:.Blizzard.:
11-11-2007, 21:58
beh ne hai scordato anche un altro :asd:
coapzpa
no tranquillo, è incluso ... uhm ... oddio ... in tutte e tre le categorie :stordita:
volerlo basta volerlo senz'altro. ma le migliaia di tifosi in viaggio per l'italia come li trattavi?
Ora non so quale sarebbe stata la mossa giusta per matenere l'ordine pubblico. Forse tenerli dentro lo stadio e poi rimandarli a casa come se la partita si fosse giocata?? boh..
Non credo che il grosso problema sia questo. Il grosso problema sono i soldi che girano dietro al mondo del pallone..
bluelake
11-11-2007, 21:59
per me questa storia ha poco con il calcio..
se un poliziotto spara a dei tipi che fanno una rissa,, DALLALTRA PARTE DI UN AUTOSTRADA
quello è un pazzo criminale..
poi il motivo della rissa è secondario...
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
nn centra nulla il calcio in questa storia..
poi la maggior parte dei media dicono che il colpo (1) è stato sparato in aria..
come fa un proiettile a ammazzare un povero cristo in aria?
Magari ha rimbalzato su un calcinaccio che passava di lì.
fammi capire...il problema sono i coglioni che si comportano come tali o il fatto che on c'è un sistema adeguato per arginare questi episodi?
I coglioni sono parte del sistema, non sono un'entità separata. Ripeto: chiudere un anno, azzerare tutto e poi se ne riparla.
Wolfgang Grimmer
11-11-2007, 22:03
Ci hanno scritto che siamo sinistrorsi... sappiate che è una grande offesa, e che se qualcuno ripeterà la cazzata, meglio che non si faccia vedere nè sentire.. Lo scoveremo presto anche attraverso internet. Chi ha insito nel cuore l'essere fascista non può essere descritto come qualunquista e comunista o pseudo tale.. Siamo nuovi qui, ma non ci rompete il cazzo più di tanto. Siamo laziali da una vita, fascisti da quando siamo nati e prima.. Siamo tutti dei leoni non rompeteci i coglioni! L'articolo trattava dell'avvenimento odierno e della mancanza di verità... qualcuno di voi ha ritenuto bene di buttarla subito sulla politica additandoci a comunisti o quant'altri.. Abbiamo preso come riferimento Genova perchè lì c'eravamo anche noi.. in prima linea.
VkTr
lol gente civile eh :D
e ancora
basta con i falsi moralisti!!!! E ORA DI UNA NUOVA MARCIA SU ROMA!!! PRODI E C. AI FORNI!!! RIPRISTINIAMOLI!!!!
GRABRI NON E MORTO INVANO!!! :angry:
è davvero incredibile quello che sta succedendo, ci manca poco che si mettono ad organizzare un colpo di stato per imporre la dittatura ultrà :asd:
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
sono rientrato da poco e ho chiaramente seguito poco la vicenda...
cmq mi sento di quotare APPIENO questo post....
Ma per piacere, il calcio è un pretesto: togli il calcio e si azzanneranno per il basket, togli tutti gli sport e si azzanneranno per il nascondino e palla avvelenata.
Il problema è che nei modelli della società di oggi c'è troppo odio e violenza.
La palpi anche in altre vicessitudini della vita, persino nella viabilità.
Magari si sfogano e rivoltano contro i politici. A pensarci è un motivo in più per fermare la macchina.
Gemini77
11-11-2007, 22:05
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
ma hai riletto quello che hai scritto? stai dicendo che ha usato un mortaio al posto della pistola? ma ti rendi conto?
juninho85
11-11-2007, 22:05
I coglioni sono parte del sistema, non sono un'entità separata. Ripeto: chiudere un anno, azzerare tutto e poi se ne riparla.
...è soltanto un modo per aggirare il problema e senza affrontarlo veramente
ma hai riletto quello che hai scritto? stai dicendo che ha usato un mortaio al posto della pistola? ma ti rendi conto?
guarda che sparare a quella distanza con una pistola non è proprio facile
Il calcio ... il secondo tumore italiano dopo la politica.
QUOTONE...
sto ragazzo ha avuto sfortuna...ma se non si fosse messo nei casini e non avesse dato motivo della chiamata verso la polizia a quest'ora sarebbe vivo..
purtroppo questi incidenti capitano...ma non c'entra una MAZZA con il calcio..
quindi ihmo è una stronzata pensare di sospendere il campionato per la morte di sto tipo...non c'entra assolutamente nulla..
ma poi vogliamo paragonare RACITI , unpoliziotto..pagato una MISERIA..per stare lì fuori di notte a beccarsi bastonate in faccia e che è MORTO, con questo ragazzo?????? ma non c'è nemmeno paragone..
che poi il calcio tiri fuori il peggio di molti tifosi è assodato...ma questi sono solo rifiuti di questo cazzo di paese ..aspettano la domenica per VOMITARE fuori da loro stessi l'odio che hanno per la loro vita schifosa..piena di frustrazioni e bastonate nelle gengive :Puke: :Puke:
spero tanto che lo stato non si pieghi di fronte a queste guerriglie...devono arrestare il numero + alto possibile di sti pazzi e SBATTERLI IN GALERA...ovviamente devono RIFONDERE il danno...versando metà dello stipendio fin quando non hanno ripagato quello che hanno distrutto
che merda il calcio italiano...veramente uno SCHIFO
...è soltanto un modo per aggirare il problema e senza affrontarlo veramente
Chi dovrebbe affrontarlo non è in grado di farlo e forse nemmeno vuole. Ne abbiamo avuto riprova svariate volte, tanto che regolarmente ad ogni stagione ci si ritrova a commentare episodi di violenza e malaffare legati al calcio. Il tessuto necrotico non si rigenera e non si cura, si asporta.
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
Il poliziotto ha fatto secondo te uso legittimo delle armi??
Poi 2 spari in aria possono fare tutte le traiettorie che vuoi ma non calpiscono al collo uno in macchina.. sfigato è stato sfigato ma non dirmi che ha sparato in aria..
Per il resto del messaggio ti quoto e aggiungo che i poliziotti o chi per loro dovrebbero essere profumatamente pagati, ma dalle società di calcio.
Gemini77
11-11-2007, 22:13
guarda che sparare a quella distanza con una pistola non è proprio facile
permettimi di dire che è molto più difficile ammazzare qualcuno sparando in aria!!
a parte questo, è possibile che da 70 metri di distanza qualcuno possa valutare cosa stia succedendo? e se fossero stati i soliti 4 cazzoni che si divertivano a scherzare in un parcheggio? e poi, tiri fuori una pistola e spari??
spero tanto che lo stato non si pieghi di fronte a queste guerriglie...devono arrestare il numero + alto possibile di sti pazzi e SBATTERLI IN GALERA...ovviamente devono RIFONDERE il danno...versando metà dello stipendio fin quando non hanno ripagato quello che hanno distrutto
Il problema è che ad oggi tutti questi danni li ripaghiamo noi con le tasse! :mad:
E non questi coglioni, che al 99% manco lavorano :muro:
permettimi di dire che è molto più difficile ammazzare qualcuno sparando in aria!!
a parte questo, è possibile che da 70 metri di distanza qualcuno possa valutare cosa stia succedendo? e se fossero stati i soliti 4 cazzoni che si divertivano a scherzare in un parcheggio? e poi, tiri fuori una pistola e spari??
no beh sparando in aria al massimo puoi ammazzare un piccione...
quello che intendo io...
siamo sicuri che sia andato tutto così?
Gemini77
11-11-2007, 22:15
no beh sparando in aria al massimo puoi ammazzare un piccione...
quello che intendo io...
siamo sicuri che sia andato tutto così?
allo stato attuale delle cose e delle dichiarazioni (del questore), a sparare è stato un polizziotto, sparando in aria ... :rolleyes:
spero che bloccheranno il campionato...è insostenibile come situazione!!!
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
Non sono d'accordo.
Se gli agenti sparassero ad altezza d'uomo ad ogni rissa , beh solo qui a vicenza ci sarebbero un paio di morti alla settimana...
Coapzpa
QUOTONE...
quindi ihmo è una stronzata pensare di sospendere il campionato per la morte di sto tipo...non c'entra assolutamente nulla..
Centra eccome..
ma poi vogliamo paragonare RACITI , unpoliziotto..pagato una MISERIA..per stare lì fuori di notte a beccarsi bastonate in faccia e che è MORTO, con questo ragazzo?????? ma non c'è nemmeno paragone..
Beh questa poi??? scusa spiegti meglio..
Raciti è meglio di quel ragazzo??
allo stato attuale delle cose e delle dichiarazioni (del questore), a sparare è stato un polizziotto, sparando in aria ... :rolleyes:
ok e questo non è possibile...siamo d'accordo...
quindi....
o il poliziotto ha sparato ad altezza uomo....
oppure...
ha veramente sparato in aria...
e magari c'era qualche altra pistola in giro...ma bisognerebbe aspettare delle rilevazioni balistiche...
rimane una sola cosa sicura..che scatenare tutto quello che hanno scatenato i tifosi NON HA SENSO in nessuno dei casi
Beh questa poi??? scusa spiegti meglio..
Raciti è meglio di quel ragazzo??
beh questo mi pare lampante...
non mi pare raciti si sia fermato in un autogrill a fare una rissa con altri tifosi a caso...senza neanche che le squadre giocassero contro
beh questo mi pare lampante...
non mi pare raciti si sia fermato in un autogrill a fare una rissa con altri tifosi a caso...senza neanche che le squadre giocassero contro
neanche il tizio morto s'è fermato a fare la rissa..sempre che non riuscisse a farla mentre stava in auto...
Cpoapzpa
juninho85
11-11-2007, 22:21
Centra eccome..
apostrofo a parte,perchè?
Gemini77
11-11-2007, 22:23
ok e questo non è possibile...siamo d'accordo...
quindi....
o il poliziotto ha sparato ad altezza uomo....
oppure...
ha veramente sparato in aria...
e magari c'era qualche altra pistola in giro...ma bisognerebbe aspettare delle rilevazioni balistiche...
rimane una sola cosa sicura..che scatenare tutto quello che hanno scatenato i tifosi NON HA SENSO in nessuno dei casi
non ti posso che quotare, veramente senza senso, è diventata il pretesto per fare una guerra ...
markus_81
11-11-2007, 22:23
Centra eccome..
Beh questa poi??? scusa spiegti meglio..
Raciti è meglio di quel ragazzo??
non mi pare che i poliziotti nel caso di raciti siano andati per gli stadi d'italia a picchiare tifosi, lanciare pietre, distruggere tutto, o no???:rolleyes:
neanche il tizio morto s'è fermato a fare la rissa..sempre che non riuscisse a farla mentre stava in auto...
Cpoapzpa
a me sembra che una rissa ci sia stata...se no la polizia non sarebbe intervenuta.
ma non sapendo come sono andate le cose non si può sapere...posso pure sbagliarmi...
NOTA BENE: non ho mai scritto nè pensato che sia giusto che sia morto....anzi...
solo che il paragone con raciti IMHO non regge
Il problema è: Per un poliziotto morto si sospende il campionato, per un tifoso morto no. I morti non sono tutti uguali?
beh ma sto ragazzo non è morto dentro o fuori dallo stadio, è morto in circostanze non chiare che comunque non hanno a che fare con una partita visto che era in autostrada
non capisco semmai per quale motivo hanno sospeso alcune partite sì e altre no. per me o tutte o nessuna
Gemini77
11-11-2007, 22:29
a me sembra che una rissa ci sia stata...se no la polizia non sarebbe intervenuta.
ma non sapendo come sono andate le cose non si può sapere...posso pure sbagliarmi...
NOTA BENE: non ho mai scritto nè pensato che sia giusto che sia morto....anzi...
solo che il paragone con raciti IMHO non regge
secondo le ricostruzioni, il ragazzo è stato colpito mentre la macchina si stava allontanando (quindi a rissa finita) ... che ragione c'era per sparare se la macchina se ne stava andando? un'errore di valutazione?
apostrofo a parte,perchè?
Il ragazzo era un tifoso che seguiva tutte le trasferte delle squadra. Era parte del sistema. Era conosciuto.
é stato ucciso da un polizziotto in seguito ad una rissa con altre tifoserie metre raggiungeva lo stadio..
Il calcio c'entra eccome.
I tifosi avranno pensato che se scappa il morto tifoso, amen. Se scappa il morto poliziotto, stop al mondo. Troppa disparità. Non è giusto secondo loro.
Poi i tifosi riterranno sicuramente colpevole il poliziotto. Poliziotto che uccide ultras, non so se mi spiego. é una bomba ad orologeria.
secondo le ricostruzioni, il ragazzo è stato colpito mentre la macchina si stava allontanando (quindi a rissa finita) ... che ragione c'era per sparare se la macchina se ne stava andando? un'errore di valutazione?
SE e ripeto SE le cose sono andate così sicuramente il poliziotto ha SBAGLIATO tutto
io ho seguito via via quello che è successo oggi qua e là, e sinceramente sono totalmente schifato da quello che ho visto. Gli agenti della Stradale hanno solo fatto quello che andava fatto, qui a Montecatini pochi anni fa hanno ammazzato un benzinaio all'autogrill, perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa, non potevano sapere i motivi di quella rissa; se si fosse trattato di un aggressione di extracomunitari a carico magari di una famiglia e gli agenti non avessero fatto nulla sarebbero venuti meno al loro dovere e chiunque li avrebbe crocifissi per non aver fatto nulla. Il proiettile lanciato in aria (un colpo di pistola ad altezza uomo non oltrepassa 6 corsie, il guard-rail e i terrapieni che separano l'autostrada dall'autogrill su un'autostrada come la A1 in cui circolano milioni di macchine e in cui i guard-rail sono alti come una macchina) ha fatto una traiettoria strana e ha colpito un ragazzo... dispiace, la morte non è mai bella, ma se non avessero fatto una rissettina del cazzo per i colori della sciarpa nulla sarebbe successo e la pattuglia della stradale avrebbe continuato a fare i suoi sacrosanti controlli.
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
Sono basito da quello che hai scritto. :mbe:
E bada bene che è da anni che ripeto che le partite si devono giocare fra non professionisti, e a porte chiuse.
Nutro una sincera speranza tu fossi ironico.
LuVi
Il ragazzo era un tifoso che seguiva tutte le trasferte delle squadra. Era parte del sistema. Era conosciuto.
é stato ucciso da un polizziotto in seguito ad una rissa con altre tifoserie metre raggiungeva lo stadio..
Il calcio c'entra eccome.
I tifosi avranno pensato che se scappa il morto tifoso, amen. Se scappa il morto poliziotto, stop al mondo. Troppa disparità. Non è giusto secondo loro.
Poi i tifosi riterranno sicuramente colpevole il poliziotto. Poliziotto che uccide ultras, non so se mi spiego. é una bomba ad orologeria.
vabbè...le FdO hanno sempre torto, sempre e comunque...vero???
liberiamoci dalle FdO...la sx ci sta già pensando...e poi tutti a vivere anarchicamente...:rolleyes: :rolleyes:
Gemini77
11-11-2007, 22:33
SE e ripeto SE le cose sono andate così sicuramente il poliziotto ha SBAGLIATO tutto
i SE li metto tutti anche io, purtroppo però, queste dichiarazione sono uscite dalla bocca del questore di arezzo ...
Il ragazzo era un tifoso che seguiva tutte le trasferte delle squadra. Era parte del sistema. Era conosciuto.
é stato ucciso da un polizziotto in seguito ad una rissa con altre tifoserie metre raggiungeva lo stadio..
Il calcio c'entra eccome.
I tifosi avranno pensato che se scappa il morto tifoso, amen. Se scappa il morto poliziotto, stop al mondo. Troppa disparità. Non è giusto secondo loro.
Poi i tifosi riterranno sicuramente colpevole il poliziotto. Poliziotto che uccide ultras, non so se mi spiego. é una bomba ad orologeria.
è qui il problema....gli ultras invece di andare in giro a farsi i film su raciti ecc ecc dovrebbero prima pensare a NN FARE RISSE
i SE li metto tutti anche io, purtroppo però, queste dichiarazione sono uscite dalla bocca del questore di arezzo ...
appunto magari il poliziotto ha davvero sparato in aria...
tanto ci si mette poco a capire se il colpo è uscito dalla sua pistola o no
Non tiriamo in ballo Raciti.
I più sembrano dimenticare che dagli ultimi accertamenti, che hanno portato al rilascio di tutti i tifosi fermati, sembra sia morto per schiacciamento a seguito di un urto con la stessa vettura su cui è poi risalito.
LuVi
Quote:
Originariamente inviato da plut0ne
ma poi vogliamo paragonare RACITI , unpoliziotto..pagato una MISERIA..per stare lì fuori di notte a beccarsi bastonate in faccia e che è MORTO, con questo ragazzo?????? ma non c'è nemmeno paragone..
non mi pare che i poliziotti nel caso di raciti siano andati per gli stadi d'italia a picchiare tifosi, lanciare pietre, distruggere tutto, o no???:rolleyes:
Quei ragazzi stavano andando allo stadio. hanno incontrato altri ragazzi che andavano allo stadio. qualche parola di troppo e la rissa non è certo impossibile. Ma che c'entra? il ragazzo non ha fatto nulla per meritare la morte.
Come raciti anche lui non ha fatto nulla per meritare la morte.
Morte raciti=morte ragazzo.
Non vedo nessuna differenza.
Sono basito da quello che hai scritto. :mbe:
E bada bene che è da anni che ripeto che le partite si devono giocare fra non professionisti, e a porte chiuse.
Nutro una sincera speranza tu fossi ironico.
LuVi
*
Pucceddu
11-11-2007, 22:37
no beh sparando in aria al massimo puoi ammazzare un piccione...
quello che intendo io...
siamo sicuri che sia andato tutto così?
Stesso pensiero
allo stato attuale delle cose e delle dichiarazioni (del questore), a sparare è stato un polizziotto, sparando in aria ... :rolleyes:
Ok, qui si dice che ha sparato in aria.Ma ad altezza d'uomo non significa sparare in aria, quindi...
ok e questo non è possibile...siamo d'accordo...
quindi....
o il poliziotto ha sparato ad altezza uomo....
oppure...
ha veramente sparato in aria...
e magari c'era qualche altra pistola in giro...ma bisognerebbe aspettare delle rilevazioni balistiche...
rimane una sola cosa sicura..che scatenare tutto quello che hanno scatenato i tifosi NON HA SENSO in nessuno dei casi
Stesso pensiero...
secondo le ricostruzioni, il ragazzo è stato colpito mentre la macchina si stava allontanando (quindi a rissa finita) ... che ragione c'era per sparare se la macchina se ne stava andando? un'errore di valutazione?
Ricostruzioni di che tipo?Dichiarazioni dei tifosi?Videocamere?Si sa?
Il poliziotto cos'ha detto?La balistica confermerebbe la traiettoria del proiettile?
SE e ripeto SE le cose sono andate così sicuramente il poliziotto ha SBAGLIATO tutto
Indubbiamente.
I più sembrano dimenticare che dagli ultimi accertamenti, che hanno portato al rilascio di tutti i tifosi fermati, sembra sia morto per schiacciamento a seguito di un urto con la stessa vettura su cui è poi risalito.
LuVi
non m è chiaro cosa intendi...
cioè come sarebbe morto?
non m è chiaro cosa intendi...
cioè come sarebbe morto?
da solo o per colpa di un suo collega:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
incredibile:muro: :muro: :muro:
vabbè...le FdO hanno sempre torto, sempre e comunque...vero???
liberiamoci dalle FdO...la sx ci sta già pensando...e poi tutti a vivere anarchicamente...:rolleyes: :rolleyes:
rileggi un po di post e vedrai che nessuno ha mai detto una cosa del genere.
rileggi un po di post e vedrai che nessuno ha mai detto una cosa del genere.
detto no, si sa...ma fatto intendere ;)
markus_81
11-11-2007, 22:43
da solo o per colpa di un suo collega:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
incredibile:muro: :muro: :muro:
come se il "contorno" fosse ininfluente :rolleyes:
torna pure da marrazzo con la tua cartellina :rolleyes:
markus_81
11-11-2007, 22:44
detto no, si sa...ma fatto intendere ;)
*
markus_81
11-11-2007, 22:46
Quei ragazzi stavano andando allo stadio. hanno incontrato altri ragazzi che andavano allo stadio. qualche parola di troppo e la rissa non è certo impossibile. Ma che c'entra? il ragazzo non ha fatto nulla per meritare la morte.
Come raciti anche lui non ha fatto nulla per meritare la morte.
Morte raciti=morte ragazzo.
Non vedo nessuna differenza.
quindi te dai per scontato che il poliziotto sapesse che fossero tifosi ed ha sparato quindi perchè erano tifosi??? :rolleyes:
il poliziotto ha visto la rissa ( non le sciarpe) ed ha fatto una stronzata...non vedo cosa c'entri il calcio
detto no, si sa...ma fatto intendere ;)
Se per te uno che critica le forze dell'ordine spiegando i motivi, è sempre e cmq contro. Vabbè allora sono sempre e cmq contro.
Se per te uno che critica le forze dell'ordine spiegando i motivi, è sempre e cmq contro. Vabbè allora sono sempre e cmq contro.
bravo;) :rolleyes: :rolleyes:
quindi te dai per scontato che il poliziotto sapesse che fossero tifosi ed ha sparato quindi perchè erano tifosi??? :rolleyes:
Io no ovvio. Ma di sicuro tra i tifosi c'è chi lo pensa.
C'entra per tutte le implicazioni che ne conseguono e che ho gia detto.
markus_81
11-11-2007, 22:48
Io no ovvio. Ma di sicuro tra i tifosi c'è chi lo pensa.
sei te che stai dicendo che la morte di raciti è uguale a questa e andrebbe sospeso il campionato....non i tifosi, rispondi su :rolleyes:
Beelzebub
11-11-2007, 22:49
A prescindere dalla vicenda in sè, che è ancora troppo poco chiara per poter esprimere un'opinione in merito, trovo sconcertante il modo in cui si sono comportati i media: non sarebbe stato meglio PER UNA VOLTA, mettere da parte il tanto sbandierato diritto di cronaca per svolgere invece un servizio più utile alla società e dare la notizia in modo meno sensazionalistico e senza dare per certa l'uccisione di un tifoso per mano di un poliziotto? Non ci voleva un veggente per capire che oggi ci sarebbero stati disordini e ritorsioni contro le forze dell'ordine da parte delle solite bande di teppisti decerebrati... :muro:
markus_81
11-11-2007, 22:50
quoto...il via l'hanno dato loro :rolleyes:
con notizie tipo questa
LA TV DI STATO E LA VERIFICA DELLE NOTIZIE
Per aggiungere un altro piccolo dettaglio in un altro giorno qualsiasi dell'informazione.
http://www.interistiorg.org/images/stories/img_varie/verifica.jpg
Regola del giornalismo moderno: prima dare la notizia più golosa ("scontro tra Ultras in Autogrill, la polizia spara in aria: un morto" Superman?), poi verificare se e come sia vera. Intanto parlare parlare parlare...
quoto...il via l'hanno dato loro :rolleyes:
per alcuni "tifosi", e "manifestanti", quando vedono il blu, o il nero, è come per un toro guardare il rosso:muro:
non m è chiaro cosa intendi...
cioè come sarebbe morto?
L'hanno schiacciato con la camionetta contro il muro facendo retromarcia!
Non è che se ne parli poi molto più, comunque, notato?
LuVi
come se il "contorno" fosse ininfluente :rolleyes:
torna pure da marrazzo con la tua cartellina :rolleyes:
Ma ce l'hai con me? :confused:
Ripeto: fosse per me, tifosi tutti a casa, partite a porte chiuse, e il primo che sgarra in galera.
Ma il caso Raciti presenta moltissime anomalie, e tutti gli indagati sono stati rilasciati.
Per il resto, segnalato, direi che non è il caso di lanciare freecciatine del genere, ma chi ti conosce?
LuVi
L'hanno schiacciato con la camionetta contro il muro facendo retromarcia!
Non è che se ne parli poi molto più, comunque, notato?
LuVi
hai un video? hai un disegno? hai una testimonianza???
NO...
e mo secondo te parlano sempre delle stesse cose???
la vita continua!
di certo le indagini continuano sempre, ma non serve sbandierarle per gossip o per curiosità di chi è assetato di questi fatti...:rolleyes: :rolleyes:
L'hanno schiacciato con la camionetta contro il muro facendo retromarcia!
Non è che se ne parli poi molto più, comunque, notato?
LuVi
è un discorso serio oppure no?
è un discorso serio oppure no?
Si, le ultime indiscrezioni sulle indagini parlavano di questo.
Poi non è che stia seguendo la vicenda più di tanto e, comunque, non è più fra le notizie di cronaca da tempo.
LuVi
sei te che stai dicendo che la morte di raciti è uguale a questa e andrebbe sospeso il campionato....non i tifosi, rispondi su :rolleyes:
La morte di raciti come la morte di sto ragazzo sono uguali xkè nessuno allo stesso modo meritava di morire. non è che raciti solo per essere un poliziotto e essere in servizio per mantenere l'ordine meritasse meno di morire..allo steso modo nessuno meritava.
Il campionato andava sospeso per motivi di sicurezza pubblica. La morte del ragazo è un pretesto troppo valido per tutti gli scalmanati che ci sono di far danni a tutto e a tutti..
nyquist82
11-11-2007, 22:56
quel poliziotto ha sparato senza diritto verso una macchina con occupanti, era prevedibile che colpisse qualcuno........
Articolo 192 codice della strada.
.....Gli organi di polizia giudiziaria e di pubblica sicurezza possono, per controlli necessari ai fini dell'espletamento del loro servizio, formare posti di blocco e, in tal caso, usare mezzi atti ad assicurare, senza pericolo di incidenti, il graduale arresto dei veicoli che non si fermino nonostante l'ordine intimato con idonei segnali. Le caratteristiche di detti mezzi, nonche' le condizioni e le modalita' del loro impiego, sono stabilite con decreto del Ministro dell'interno, di concerto con i Ministri dei lavori pubblici e di grazia e giustizia.........[/QUOTE]
di grazia e come? colpendo il motore o le ruote ad una distanza così elevata? ma non aveva sparato in aria a scopo intimidatorio? ma dai, stai cadendo nel ridicolo........
Non difendo il poliziotto che ha evidentemente sbagliato. E' sotto gli occhi di tutti: quello che mi devi spiegare è l' omicidio volontario. Mi stai dicendo che un poliziotto non aveva altro da fare e ha sparato verso una macchina qualsiasi, per uccidere. Non gli interessava chi, l' importante era uccidere.
scusa, il segno di alt come lo avrebbero dato? con il teletrasporto? sai come si organizza un posto di blocco? sai come si deve posizionare una pattuglia? sai i segni distintivi che si devono utilizzare? ma credi che un posto di blocco o l'alt lo possono dare come gli pare? mio caro, ci sono procedure da rispettare ed in questo caso non era fisicamente possibile dare l'alt da un'area di servizio sul lato opposto dell'autostrada........
Che caspita c' entra il posto di blocco? La pattuglia vede la rissa, accende le sirene per segnalare la propria presenza, e quelli scappano. Non basta che che una pattuglia passi mentre si sta commettendo un reato per intimare a coloro che lo stanno commettendo di non muoversi? Io se fossi coinvolto in una rissa e vedessi la polizia potrei fare due cose, una stupida (scappare, anche perchè non è che hai fatto nulla di grave), l' altra intelligente ( non muovermi). Questo non giustifica la morte del ragazzo, giustifica il fatto di poter pensare di tirare fuori la pistola dalla fondina.
qui l'ignoranza galoppa...
sai per esempio che in Italia ci sono decine di magazzini dove giacciono le bande chiodate ad arruginire? e sai perchè questo? perchè sono state dichiarate incostituzionali, in quanto se le usavano ed una macchina in fuga allo scoppio dei pneumatici perdeva il controllo, urtava ed il conducente moriva, chi aveva messo la banda era passibile di accusa di omicidio colposo....
sai che per un motivo simile in Italia non si possono usare gli idranti per disperdere le folle?
...forse non è colpa tua...hai visto solo troppa TV........
Oh, grazie, meno male che ci sei tu a illuminarmi. Tutto questo discorso oltre al fatto che sei stato un poliziotto che ha studiato cosa mi dovrebbero dire? Stiamo parlando non di persone che non si fermano ad un normale posto di blocco, ma persone che si stanno pigliando a botte, se le stanno dando di santa ragione. Quindi la " lezione " te la risparmi; oppure la polizia può intervenire solo dopo che il reato è stato consumato? Cioè, siccome avevano finito di picchiarsi e andavano via i poliziotti dovevano lasciarli andare via..
parliamo del ragazzo che senza prove è in galera da quasi un anno per l'omicidio di raciti? e si mio caro su quel ragazzo non ci sono prove dirette, ma solo un filmato che lo ritrae temporalmente e fisicamente in un posto diverso dal luogo dell'omicidio con un oggetto "compatibile" con quello che ha ucciso l'ispettore....secondo me quel ragazzo è in galera senza prove.......
Ma di cosa stai parlando? In galera? Ma dico, scherzi? La ricostruzione sulla morte di Raciti scagionerebbe il tifoso, che comunque è in attesa di processo, ovviamente non è in carcere. Il carcere preventivo in Italia ormai non esiste quasi più...
su questo mi trovi daccordo, se fosse per me proibirei il calcio in Italia....
Ecco la geniale soluzione.
EDIT: in carcere c'è (mio post successivo) , ma per altro. Il bravo ragazzo..
markus_81
11-11-2007, 22:57
hai un video? hai un disegno? hai una testimonianza???
NO...
e mo secondo te parlano sempre delle stesse cose???
la vita continua!
di certo le indagini continuano sempre, ma non serve sbandierarle per gossip o per curiosità di chi è assetato di questi fatti...:rolleyes: :rolleyes:
ma anche fosse andata cosi non capisco come si faccia a parlare di questa cosa isolandola dal contesto in cui è successa
:rolleyes:
P.S. segnala pure, non mi sembra di aver detto niente di che...sei andato a fare il figo in televisone con la cartellina di freeman potrò anche dirlo, o no??? ti sei offeso???
Si, le ultime indiscrezioni sulle indagini parlavano di questo.
Poi non è che stia seguendo la vicenda più di tanto e, comunque, non è più fra le notizie di cronaca da tempo.
LuVi
ucciso da un tifoso o da un errore di un collega in una situazione di GUERRA CIVILE noncambia molto
Gemini77
11-11-2007, 22:57
Ricostruzioni di che tipo?Dichiarazioni dei tifosi?Videocamere?Si sa?
Il poliziotto cos'ha detto?La balistica confermerebbe la traiettoria del proiettile?
è stata la dichiarazione alla stampa del questore di arezzo; non è abbastanza ufficiale?
ma anche fosse andata cosi non capisco come si faccia a parlare di questa cosa isolandola dal contesto in cui è successa
:rolleyes:
Ma ce la fai? :confused:
Riesci a leggere un paio di righe di seguito?
No, temo di no.
nyquist82
11-11-2007, 22:59
Per il caaaaro Chicco32: ecco perchè è in carcere il tifoso del Catania. Ma almeno pensa prima di sparare certe fesserie. Poi ero io il ridicolo..
Il Tribunale di Catania ha annullato l'ordinanza di custodia cautelare Omicidio Raciti, revocato l'arresto al giovane Il 17enne resta in carcere perché accusato di resistenza aggravata a pubblico ufficiale. Il padre: «È la fine di un incubo» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Immagini tratte da un video di Studio Aperto degli incidenti a Catania
CATANIA - Il Gip del Tribunale per i minorenni di Catania, Alessandra Chierego, ha annullato l'ordinanza di custodia cautelare in carcere da lei stessa emessa nei confronti del diciassettenne indagato per la morte dell'ispettore Filippo Raciti, deceduto il 2 febbraio scorso dopo essere stato ferito durante gli scontri del derby di calcio con il Palermo al Massimino. La notizia è stata resa nota dal legale dell'indagato, l'avvocato Giuseppe Lipera.
RESTA IN CARCERE PER LA RESISTENZA A PUBBLICO UFFICIALE - Il minorenne resta comunque in carcere, perché nei suoi confronti resta pendente l'ordine di arresto per resistenza aggravata a pubblico ufficiale. Per questo reato il dibattimento per il giudizio immediato è stato fissato per il prossimo 5 luglio.
LE PERIZIA DEI RIS - Tra i punti che avrebbero indotto il Gip per i minori di Catania, Alessandra Chierego, a revocare l'ordinanza di custodia cautelare, vi sarebbe la perizia dei Ris che avrebbe sollevato tanti «dubbi» sul fatto che il sottolavabo che un filmato vede nella mani del 17enne mentre carica la polizia, possa essere l'arma del delitto. Tanto da far venire meno «la gravità degli indizi per giustificare la detenzione cautelare in carcere». Non vi sarebbero, però, neppure elementi a conferma dell'ipotesi della difesa circa il «fuoco amico» (in base alla quale fatale sarebbe stato piuttosto l'impatto con il discovery della polizia), pista che viene nuovamente esclusa, tanto da rigettare l'ennesima richiesta di perizia medico-legale. Sono questi gli elementi di novità contenuti nell'ordinanza di revoca con la quale il Gip per i minorenni di Catania, Alessandra Chierego, accogliendo la richiesta dei legali dello studio Giuseppe Lipera, ha annullato l'ordine di arresto per omicidio, del diciassettenne accusato della morte dell'ispettore Filippo Raciti.
LE REAZIONI - «Siamo felici, ma erano certi che sarebbe finita così perché sapevamo che nostro figlio era innocente». Così il padre del minorenne indagato per la morte dell'ispettore Raciti commenta la decisione del Gip. «Sapevamo anche - aggiunge - di avere a fianco un avvocato come Giuseppe Lipera che aveva voglia di combattere per la ricerca della verità. Adesso speriamo di vedere presto a casa mio figlio, libero da un'accusa che ci ha fatto vivere un incubo tremendo».
Mi sa che sei tu che guardi troppa tv, o fai altro.
ucciso da un tifoso o da un errore di un collega in una situazione di GUERRA CIVILE noncambia molto
Ah beh, se permetti cambia molto.
Resta inteso che certe situazioni non dovrebbero sussistere in una nazione civile.
LuVi
ucciso da un tifoso o da un errore di un collega in una situazione di GUERRA CIVILE noncambia molto
si, ma già il fatto che si vuole spostare l'attenzione al fatto che non sia stato un tifoso a colpirlo provocandone la morte, fa già capire che qua, coloro che classificano la "morte" son ben altri:rolleyes: :muro:
una dimostrazione è il post qui sopra :rolleyes:
Ah beh, se permetti cambia molto.
Resta inteso che certe situazioni non dovrebbero sussistere in una nazione civile.
LuVi
no certe cose nondovrebbero sussistere...
ma la prima parte non cambia molto...IMHO...
Per il caaaaro Chicco32: ecco il carcere in cui è il tifoso del Catania. Ma almeno pensa prima di sparare certe fesserie. Poi ero io il ridicolo..
Il Tribunale di Catania ha annullato l'ordinanza di custodia cautelare Omicidio Raciti, revocato l'arresto al giovane Il 17enne resta in carcere perché accusato di resistenza aggravata a pubblico ufficiale. Il padre: «È la fine di un incubo» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Immagini tratte da un video di Studio Aperto degli incidenti a Catania
CATANIA - Il Gip del Tribunale per i minorenni di Catania, Alessandra Chierego, ha annullato l'ordinanza di custodia cautelare in carcere da lei stessa emessa nei confronti del diciassettenne indagato per la morte dell'ispettore Filippo Raciti, deceduto il 2 febbraio scorso dopo essere stato ferito durante gli scontri del derby di calcio con il Palermo al Massimino. La notizia è stata resa nota dal legale dell'indagato, l'avvocato Giuseppe Lipera.
RESTA IN CARCERE PER LA RESISTENZA A PUBBLICO UFFICIALE - Il minorenne resta comunque in carcere, perché nei suoi confronti resta pendente l'ordine di arresto per resistenza aggravata a pubblico ufficiale. Per questo reato il dibattimento per il giudizio immediato è stato fissato per il prossimo 5 luglio.
LE PERIZIA DEI RIS - Tra i punti che avrebbero indotto il Gip per i minori di Catania, Alessandra Chierego, a revocare l'ordinanza di custodia cautelare, vi sarebbe la perizia dei Ris che avrebbe sollevato tanti «dubbi» sul fatto che il sottolavabo che un filmato vede nella mani del 17enne mentre carica la polizia, possa essere l'arma del delitto. Tanto da far venire meno «la gravità degli indizi per giustificare la detenzione cautelare in carcere». Non vi sarebbero, però, neppure elementi a conferma dell'ipotesi della difesa circa il «fuoco amico» (in base alla quale fatale sarebbe stato piuttosto l'impatto con il discovery della polizia), pista che viene nuovamente esclusa, tanto da rigettare l'ennesima richiesta di perizia medico-legale. Sono questi gli elementi di novità contenuti nell'ordinanza di revoca con la quale il Gip per i minorenni di Catania, Alessandra Chierego, accogliendo la richiesta dei legali dello studio Giuseppe Lipera, ha annullato l'ordine di arresto per omicidio, del diciassettenne accusato della morte dell'ispettore Filippo Raciti.
LE REAZIONI - «Siamo felici, ma erano certi che sarebbe finita così perché sapevamo che nostro figlio era innocente». Così il padre del minorenne indagato per la morte dell'ispettore Raciti commenta la decisione del Gip. «Sapevamo anche - aggiunge - di avere a fianco un avvocato come Giuseppe Lipera che aveva voglia di combattere per la ricerca della verità. Adesso speriamo di vedere presto a casa mio figlio, libero da un'accusa che ci ha fatto vivere un incubo tremendo».
Mi sa che sei tu che guardi troppa tv, o fai altro.
Ah, meno male, quindi ricordavo bene. ;)
Se ne era parlato :)
LuVi
LuVi
markus_81
11-11-2007, 23:02
Ah beh, se permetti cambia molto.
Resta inteso che certe situazioni non dovrebbero sussistere in una nazione civile.
LuVi
illuminami :O
hai scritto questo
:read:
Non tiriamo in ballo Raciti.
I più sembrano dimenticare che dagli ultimi accertamenti, che hanno portato al rilascio di tutti i tifosi fermati, sembra sia morto per schiacciamento a seguito di un urto con la stessa vettura su cui è poi risalito.
LuVi
a dire il vero sei tu che no sai leggere visto che il fatto di raciti era stato tirato in ballo parlando di sospensione di campionati e non per sapere come era morto ...
no certe cose nondovrebbero sussistere...
ma la prima parte non cambia molto...IMHO...
Per il sopracitato "ragazzo" (che è sicuramente, comunque, un criminale) cambia, e parecchio.
E per quanto mi riguarda, e per la giustizia, cambia. ;)
LuVi
illuminami :O
hai scritto questo
:read:
No, continui a non leggere.
Riprovaci, magari stampati i miei post, staccati dal forum e rileggitili, potrebbe esserti utile :)
LuVi
markus_81
11-11-2007, 23:04
No, continui a non leggere.
Riprovaci, magari stampati i miei post, staccati dal forum e rileggitili, potrebbe esserti utile :)
LuVi
vabbè :rolleyes:
comunque ti ho segnalato per questo tuo post
Ma ce la fai?
Riesci a leggere un paio di righe di seguito?
No, temo di no.
__________________
Gemini77
11-11-2007, 23:05
Per il sopracitato "ragazzo" (che è sicuramente, comunque, un criminale) cambia, e parecchio.
E per quanto mi riguarda, e per la giustizia, cambia. ;)
LuVi
e chi lo stabilisce? da quando si è colpevoli senza aver subito un regolare processo?
e chi lo stabilisce? da quando si è colpevoli senza aver subito un regolare processo?
E' rimasto dentro per resistenza a pubblico ufficiale, ha divelto delle attrezzature, è un vandalo; IMHO è un criminale.
Ma non per questo lo si può accusare di aver ucciso Raciti.
LuVi
bluelake
11-11-2007, 23:07
ma hai riletto quello che hai scritto? stai dicendo che ha usato un mortaio al posto della pistola? ma ti rendi conto?
perché, te conosci ad esempio la direzione e forza del vento (che in Valdichiana è di casa, almeno a quanto ricordo da due anni fa) in quel momento per dire la traiettoria fatta dal proiettile? :mbe:
markus_81
11-11-2007, 23:09
perché, te conosci ad esempio la direzione e forza del vento (che in Valdichiana è di casa, almeno a quanto ricordo da due anni fa) in quel momento per dire la traiettoria fatta dal proiettile? :mbe:
confermo il fatto che ci fosse vento oggi, se c'entrasse qualcosa :)
Gemini77
11-11-2007, 23:09
E' rimasto dentro per resistenza a pubblico ufficiale, ha divelto delle attrezzature, è un vandalo; IMHO è un criminale.
Ma non per questo lo si può accusare di aver ucciso Raciti.
LuVi
ops errore mio, non avevo visto che stavate discutendo di altro e credevo stavate parlando del ragazzo in oggetto al topic.
scusa, ti devo dar ragione
momo-racing
11-11-2007, 23:11
i coglioni che questa sera si sono riversati per le strade a compiere atti di vandalismo magari sono gli stessi che in settimana si lamentano dicendo che il problema dell'italia sono i romeni.
In momenti come questi mi vergogno di vivere in un paese dove la gente tollera qualsiasi cosa e si riversa nelle strade solamente per motivi legati al calcio. E se sta sera qualche poliziotto perdeva la testa e si metteva a sparare addosso a sti coglioni domani i coglioni in questione sarebbero stati le prime a fare le vittime gridando allo stato fascista.
Mi scuso con i moderatori per l'uso della parola coglioni ma questa volta non me la sento di chiamarli altrimenti, anche se in realtà vorrei chiedere scusa ai miei testicoli per averli accomunati ad animali del genere.
bluelake
11-11-2007, 23:12
Il poliziotto ha fatto secondo te uso legittimo delle armi??
Poi 2 spari in aria possono fare tutte le traiettorie che vuoi ma non calpiscono al collo uno in macchina.. sfigato è stato sfigato ma non dirmi che ha sparato in aria..
sparando ad altezza uomo avrebbe beccato il guard-rail, che è più alto delle macchine, o una macchina che passava sul'autostrada. E ripeto, se fossero stati 3 extracomunitari che cercavano di rapinare o violentare degli italiani (fino a ierisera si parlava SOLO di questo, gli agenti leggono i giornali), adesso saremmo qui ad applaudirli per aver sparato e ammazzato sul colpo un delinquente, o a trattarli a stronzi se non avessero sparato...
bluelake
11-11-2007, 23:14
Il ragazzo era un tifoso che seguiva tutte le trasferte delle squadra. Era parte del sistema. Era conosciuto.
é stato ucciso da un polizziotto in seguito ad una rissa con altre tifoserie metre raggiungeva lo stadio..
Il calcio c'entra eccome.
c'erano in mezzo 6 corsie e 2 terrapieni... vabbè che i poliziotti hanno la vista buona, ma distinguere la faccia di una persona a quella distanza è impossibile...
Gemini77
11-11-2007, 23:17
perché, te conosci ad esempio la direzione e forza del vento (che in Valdichiana è di casa, almeno a quanto ricordo da due anni fa) in quel momento per dire la traiettoria fatta dal proiettile? :mbe:
e tu trovi normale o quantomeno giusto sparare da una grossa distanza senza sapere effettivamente cosa stia succedendo??
attento, potresti litigare al mercato per un cesto di pomodori e ritrovarti un proiettile in corpo ...
Un carabiniere qui in ufficio da me ha appena confermato che se avesse sparato in aria ( si intende in alto , mica col braccio appena appena alzato ) non sarebbe successo quel che e' successo ... ed anche lui non se lo spiega con i pochi fatti accertati fino ad ora...
vedremo che diranno gli inquirenti...
ciaozoaoza
bluelake
11-11-2007, 23:19
confermo il fatto che ci fosse vento oggi, se c'entrasse qualcosa :)
allora è sempre ventoso come due anni fa :D beh, entrare c'entra, si parla di una pallottola che pesa qualche grammo e ha fatto 70 metri, il vento nel pezzo Bettolle - Arezzo mi spostava la 206 che pesa qualche quintale :fagiano:
markus_81
11-11-2007, 23:19
e tu trovi normale o quantomeno giusto sparare da una grossa distanza senza sapere effettivamente cosa stia succedendo??
attento, potresti litigare al mercato per un cesto di pomodori e ritrovarti un proiettile in corpo ...
lo sbaglio è considerare questo episodio, in cui chiaramente c'è un poliziotto da condannare, e legarlo al mondo del calcio; per me l'assurdità è quella :rolleyes:
sparando ad altezza uomo avrebbe beccato il guard-rail, che è più alto delle macchine, o una macchina che passava sul'autostrada. E ripeto, se fossero stati 3 extracomunitari che cercavano di rapinare o violentare degli italiani (fino a ierisera si parlava SOLO di questo, gli agenti leggono i giornali), adesso saremmo qui ad applaudirli per aver sparato e ammazzato sul colpo un delinquente, o a trattarli a stronzi se non avessero sparato...
sparando ad altezza duomo avrebbe beccato quello che ha effettivamente beccato, ossia il vetro dell'autovettura.
forse nel caso che hai proposto avresti applaudito tu, io e chi ha un minimo di senso civico no di certo.
il fatto certo è che il poliziotto ha sparato in una situazione nella quale non doveva farlo, nel momento in cui il mezzo litigio (perchè di questo si deve parlare, non di altro) si era dissolto e l'auto con in macchina il ragazzo ucciso stava riprendendo la sua marcia.
il poliziotto è un assassino, chi usa un minimo il cervello non ha bisogno di altre prove e si rende conto che ha perso la testa, già dal momento in cui ha sparato ad altezza d'uomo (è questo quello che ha fatto) in una situazione dove non era successo nulla, se non 2 spintoni fra nemeno una decina di persone.
senza andare a parlare del quotidiano, quando parcheggiano in posti dove non dovrebbero, quando non pagano il bigietto sull'autobus, quando ti guardano storto senza motivo. queste sono le forze dell'ordine in italia. la maggior parte mele marce. si, generalizzo.
momo-racing
11-11-2007, 23:23
e tu trovi normale o quantomeno giusto sparare da una grossa distanza senza sapere effettivamente cosa stia succedendo??
attento, potresti litigare al mercato per un cesto di pomodori e ritrovarti un proiettile in corpo ...
io quello che trovo inconcepibilmente anormale è la reazione che si è verificata oggi tra questi teppisti, indipendentemente dal modo in cui il poliziotto abbia agito. questa sera a roma si giocava alla caccia al poliziotto. Qui c'è un cancro che ribolle sotto la superficie e che va asportato in maniera netta.
bluelake
11-11-2007, 23:24
e tu trovi normale o quantomeno giusto sparare da una grossa distanza senza sapere effettivamente cosa stia succedendo??
guarda, da quando hanno ammazzato a sangue freddo un povero benzinaio qui all'area di servizio di Serravalle, e vista la gente che si trova negli autogrill nel fine settimana (lì a Badia al Pino mi ci son fermato ogni weekend per 9 mesi, in altri autogrill della A1 mi ci fermo ogni sabato sera), capisco perché quell'agente abbia sparato. Comunque tranquillo, potremo stare ore qui a ipotizzare, ognuno continuerà a sapere solo la verità che preferisce... siamo in Italia, del resto.
Potrebbe essere che volesse sparare in alto ma nel mentre che portava il braccio in "verticale" gli sia partito un colpo che abbia fatto una parabola discendente andando a colpire l'auto ?
nel caso... comunque la pistola sarebbe stata puntata verso l'auto , magari era meglio puntarla da un'altra parte e non verso una folla di persone ...
coapzpa
il poliziotto è un assassino, chi usa un minimo il cervello non ha bisogno di altre prove e si rende conto che ha perso la testa, già dal momento in cui ha sparato ad altezza d'uomo (è questo quello che ha fatto) in una situazione dove non era successo nulla, se non 2 spintoni fra nemeno una decina di persone.
senza andare a parlare del quotidiano, quando parcheggiano in posti dove non dovrebbero, quando non pagano il bigietto sull'autobus, quando ti guardano storto senza motivo. queste sono le forze dell'ordine in italia. la maggior parte mele marce. si, generalizzo.
cvd...il poliziotto che uccide, è un assassino.
il delinquente che uccide è un povero uomo, con famiglia, senza lavoro e non capace d'intendere e di volere
:muro: :muro: :muro:
sparando ad altezza uomo avrebbe beccato il guard-rail, che è più alto delle macchine, o una macchina che passava sul'autostrada. E ripeto, se fossero stati 3 extracomunitari che cercavano di rapinare o violentare degli italiani (fino a ierisera si parlava SOLO di questo, gli agenti leggono i giornali), adesso saremmo qui ad applaudirli per aver sparato e ammazzato sul colpo un delinquente, o a trattarli a stronzi se non avessero sparato...
Quindi seguendo il ragionamento il poliziotto ha fatto il suo dovere e quindi ha usao in modo legittimo l'arma.. beh rimango perplesso.
Peccato abbia ucciso un ragazzo di 26 anni per niente..
Se tutti i poliziotti facessero cosi il propio dovere allora meglio senza..
Gemini77
11-11-2007, 23:27
ma scusate, me ne intendo veramente poco, ma sparando con la pistola d'ordinanza, quanti metri farà il proiettile senza incotrare ostacoli? 20, 25, 30 metri? quanta distanza c'è tra i guard reil di due autogrill?? 40 metri? se avesse sparato con un minimo di parabola il proiettile sarebbe andato abbondantemente oltre?? o sbaglio? mi illuminate ... a me sembra impossibile che per una folata di vento un colpo sparato in aria finisce a piombo sul vetro di un'auto in movimento ... :mbe:
poi, può essere tutto, però permettetemi di dubitare fortemente che il colpo fosse stato sparato in aria
Potrebbe essere che volesse sparare in alto ma nel mentre che portava il braccio in "verticale" gli sia partito un colpo che abbia fatto una parabola discendente andando a colpire l'auto ?
nel caso... comunque la pistola sarebbe stata puntata verso l'auto , magari era meglio puntarla da un'altra parte e non verso una folla di persone ...
coapzpa
e questo sarebbe un professionista? e questi sarebbero gli organi preposti a difenderci? gente che non sa neanche maneggiare una pistola? gente che impazzisce al minimo tafferuglio e spara all'impazzata rischiando, ragionando per assurdo, di poter colpire anche un conducente di una vettura che cammina sull'autostrada e provocare un incidente devastante?
Perfino La Russa , in collegamento a 7 gold , ha parlato di assassinio , secondo lui , e probabilmente , non intenzionale , ma sempre assassinio...
copap[zp[a
e questo sarebbe un professionista? e questi sarebbero gli organi preposti a difenderci? gente che non sa neanche maneggiare una pistola? gente che impazzisce al minimo tafferuglio e spara all'impazzata rischiando, ragionando per assurdo, di poter colpire anche un conducente di una vettura che cammina sull'autostrada e provocare un incidente devastante?
boh io ho solo buttato li' un'ipotesi..non prenterdela con me :D
coapzpa
Gemini77
11-11-2007, 23:28
lo sbaglio è considerare questo episodio, in cui chiaramente c'è un poliziotto da condannare, e legarlo al mondo del calcio; per me l'assurdità è quella :rolleyes:
io quello che trovo inconcepibilmente anormale è la reazione che si è verificata oggi tra questi teppisti, indipendentemente dal modo in cui il poliziotto abbia agito. questa sera a roma si giocava alla caccia al poliziotto. Qui c'è un cancro che ribolle sotto la superficie e che va asportato in maniera netta.
sono d'accordo con voi, per me sono due fatti ben distinti ed entrambi condannabili
cvd...il poliziotto che uccide, è un assassino.
il delinquente che uccide è un povero uomo, con famiglia, senza lavoro e non capace d'intendere e di volere
:muro: :muro: :muro:
la vita umana vale in qualsiasi caso e nessuno può decidere se valga la pena spegnerla o meno. questo è un punto fondamentale per me
ma scusate, me ne intendo veramente poco, ma sparando con la pistola d'ordinanza, quanti metri farà il proiettile senza incotrare ostacoli? 20, 25, 30 metri? quanta distanza c'è tra i guard reil di due autogrill?? 40 metri? se avesse sparato con un minimo di parabola il proiettile sarebbe andato abbondantemente oltre?? o sbaglio? mi illuminate ... a me sembra impossibile che per una folata di vento un colpo sparato in aria finisce a piombo sul vetro di un'auto in movimento ... :mbe:
poi, può essere tutto, però permettetemi di dubitare fortemente che il colpo fosse stato sparato in aria
ma no dai 30 mt li fanno le pistole softair :D
penso che una pistola vera arrivi a molto di piu'...
cpoapzpa
sparando ad altezza duomo avrebbe beccato quello che ha effettivamente beccato, ossia il vetro dell'autovettura.
forse nel caso che hai proposto avresti applaudito tu, io e chi ha un minimo di senso civico no di certo.
il fatto certo è che il poliziotto ha sparato in una situazione nella quale non doveva farlo, nel momento in cui il mezzo litigio (perchè di questo si deve parlare, non di altro) si era dissolto e l'auto con in macchina il ragazzo ucciso stava riprendendo la sua marcia.
il poliziotto è un assassino, chi usa un minimo il cervello non ha bisogno di altre prove e si rende conto che ha perso la testa, già dal momento in cui ha sparato ad altezza d'uomo (è questo quello che ha fatto) in una situazione dove non era successo nulla, se non 2 spintoni fra nemeno una decina di persone.
senza andare a parlare del quotidiano, quando parcheggiano in posti dove non dovrebbero, quando non pagano il bigietto sull'autobus, quando ti guardano storto senza motivo. queste sono le forze dell'ordine in italia. la maggior parte mele marce. si, generalizzo.
Quoto tutto ;) Complimentoni a chi addestrato questo genio di poliziotto.
EDIT: Cioè ma se Amato e Manganelli si scuciono così tanto (http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/tifosi-morto/amato-tragico-errore/amato-tragico-errore.html) ci sarà un motivo o no? Sono sicuri della cazzata abnorme del poliziotto.
Gemini77
11-11-2007, 23:29
guarda, da quando hanno ammazzato a sangue freddo un povero benzinaio qui all'area di servizio di Serravalle, e vista la gente che si trova negli autogrill nel fine settimana (lì a Badia al Pino mi ci son fermato ogni weekend per 9 mesi, in altri autogrill della A1 mi ci fermo ogni sabato sera), capisco perché quell'agente abbia sparato. Comunque tranquillo, potremo stare ore qui a ipotizzare, ognuno continuerà a sapere solo la verità che preferisce... siamo in Italia, del resto.
non è un buon motivo per trasformarsi da tutore della legge in possibile carnefice
la vita umana vale in qualsiasi caso e nessuno può decidere se valga la pena spegnerla o meno. questo è un punto fondamentale per me
mah...per me;)
e questo sarebbe un professionista? e questi sarebbero gli organi preposti a difenderci? gente che non sa neanche maneggiare una pistola? gente che impazzisce al minimo tafferuglio e spara all'impazzata rischiando, ragionando per assurdo, di poter colpire anche un conducente di una vettura che cammina sull'autostrada e provocare un incidente devastante?
cmq...non generalizzare...perchè sbagli alla grande!
c'erano in mezzo 6 corsie e 2 terrapieni... vabbè che i poliziotti hanno la vista buona, ma distinguere la faccia di una persona a quella distanza è impossibile...
Ma il fatto che il poliziotto avesse capito o meno che i ragazzi erano ultras non cambia niente!!
guarda, da quando hanno ammazzato a sangue freddo un povero benzinaio qui all'area di servizio di Serravalle, e vista la gente che si trova negli autogrill nel fine settimana (lì a Badia al Pino mi ci son fermato ogni weekend per 9 mesi, in altri autogrill della A1 mi ci fermo ogni sabato sera), capisco perché quell'agente abbia sparato. Comunque tranquillo, potremo stare ore qui a ipotizzare, ognuno continuerà a sapere solo la verità che preferisce... siamo in Italia, del resto.
Sai com'è... con la precisione che ha usato, ci poteva rimettere un ragazzino di una tranquilla famiglia in gita, invece che uno sporco tifoso ultrà....
LuVi
Gemini77
11-11-2007, 23:33
ma no dai 30 mt li fanno le pistole softair :D
penso che una pistola vera arrivi a molto di piu'...
cpoapzpa
a maggior ragione se spari con una leggera parabola come fai a colpire una vettura in movimento? se diretto fari 40 metri, in parabola ne dovresti fare molti di più ... quanto c'è tra le due carreggiate? torniamo a quello che dicevo prima, non ha usato una pistola, ma un mortaio
e se a sparare fosse stato uno di quegli con cui hanno fatto a cazzotti???
boh...ipotesi azzardata
cmq...non generalizzare...perchè sbagli alla grande!
no ma a sentire il questore era uno di quelli bravi... a posto siamo!!!
no ma a sentire il questore era uno di quelli bravi... a posto siamo!!!
senti Edo
quando muore un delinquente...gli amici dicono che era bravo
quando muore un assassino, i parenti dicono che era bravo
quando uno ruba, i vicini di casa dicevano che era bravo
ecc ecc
si può continuare all'infinito
a maggior ragione se spari con una leggera parabola come fai a colpire una vettura in movimento? se diretto fari 40 metri, in parabola ne dovresti fare molti di più ... quanto c'è tra le due carreggiate? torniamo a quello che dicevo prima, non ha usato una pistola, ma un mortaio
Allora , sto spulciando google ed ho trovato sti dati per la beretta 1934 :
gittata max : 200 metri
gittata utile: 30 - 40 metri
Non è molto precisa, ma ha una notevole potenza d'urto (dovuto al proietto di calibro piuttosto elevato).
Coaozoa
Mirabilis
11-11-2007, 23:36
Il ragazzo era un tifoso che seguiva tutte le trasferte delle squadra. Era parte del sistema. Era conosciuto.
é stato ucciso da un polizziotto in seguito ad una rissa con altre tifoserie metre raggiungeva lo stadio..
Il calcio c'entra eccome.
I tifosi avranno pensato che se scappa il morto tifoso, amen. Se scappa il morto poliziotto, stop al mondo. Troppa disparità. Non è giusto secondo loro.
Poi i tifosi riterranno sicuramente colpevole il poliziotto. Poliziotto che uccide ultras, non so se mi spiego. é una bomba ad orologeria.
Ma seoncdo te i poliziotti conoscono tutte le facce di tutti quell iche vanno negli stadi?la dinamica e' tutta da vedere..ma il fatto 'e che e' un tragico errore..e se e' errore il poliziotto come e' giusto paghera le conseguenze..ma qui...il calcio...non deve enanche essere messo in mezzo..e' successo a 600 km dalla partita...e x caso...chi si nasconde dietro al tifo violento...sono i teppisti che ora stanno distruggendo le istituzioni di roma.
momo-racing
11-11-2007, 23:41
il sindacato di polizia dovrebbe fare una cosa bella: dovrebbe dire "tutti i poliziotti si rifiutano di garantire ulteriormente l'ordine all'interno ed al difuori degli stadi di calcio fino a quando non verrà preso qualche provvedimento serio a riguardo". Lo stato ne prenda atto e agisca di conseguenza.
Se io fossi un poliziotti mi sarei abbondantemente rotto i coglioni di rischiare la vita ogni domenica e di fare da parafulmine per centinaia di coglioni che ogni domenica cercano lo scontro sistematico e che identificano nella polizia il male supremo e per quattro incapaci che al governo e agli organi preposti non sono in grado di avere abbastanza polso per stabilire delle regole chiare che mitighino la situazione.
Senza poliziotti le partite non si giocano perchè la sicurezza non è garantita e se le partite non si giocano si perdono un sacco di soldi. Nel giro di un mese si sarebbe obbligati a fare qualcosa di concreto.
il sindacato di polizia dovrebbe fare una cosa bella: dovrebbe dire "tutti i poliziotti si rifiutano di garantire ulteriormente l'ordine all'interno ed al difuori degli stadi di calcio fino a quando non verrà preso qualche provvedimento serio a riguardo". Lo stato ne prenda atto e agisca di conseguenza.
Se io fossi un poliziotti mi sarei abbondantemente rotto i coglioni di rischiare la vita ogni domenica e di fare da parafulmine per centinaia di coglioni che ogni domenica cercano lo scontro sistematico e che identificano nella polizia il male supremo e per quattro incapaci che al governo e agli organi preposti non sono in grado di avere abbastanza polso per stabilire delle regole chiare che mitighino la situazione.
Senza poliziotti le partite non si giocano perchè la sicurezza non è garantita e se le partite non si giocano si perdono un sacco di soldi. Nel giro di un mese si sarebbe obbligati a fare qualcosa di concreto.
Concordo.
Ma che c'entra questo con un dj morto in auto per un colpo di pistola sparato da uno sceriffo dall'altra parte dell'autostrada?
LuVi
Concordo.
Ma che c'entra questo con un dj morto in auto per un colpo di pistola sparato da uno sceriffo dall'altra parte dell'autostrada?
LuVi
ahhaha:rolleyes:
bella frecciatina...te la faccio passare va;) :rolleyes: :rolleyes:
senti Edo
quando muore un delinquente...gli amici dicono che era bravo
quando muore un assassino, i parenti dicono che era bravo
quando uno ruba, i vicini di casa dicevano che era bravo
ecc ecc
si può continuare all'infinito
Si si per carità era una battuta..! (anche se il questore l'ha detto veramente.."un ottimo elemento che di solito opera benissimo")
Però vista la mia avversione totale (ma non è assolutamente vero!) verso la polizia. ti chiedo un'altra cosa:
Perchè il questore non ha fatto una conferenza stampa in cui diceva chiaramente l'accaduto?
perchè solo a denti stretti e alla fine della conferenza stampa ha ammesso che il colpo che ha ucciso il ragazzo è partito dalla pistola del polizziotto??
cos'è hanno paura di prenderesi le loro responsabilità con le relative sacrosante critiche??
oppure era cosi sconvolto dall'accaduto che non ci poteva credere neanche lui??
oppure aveva ancora troppe poche informazioni??
oppure cercano di insabbiare tutto??
Sono dubbi come altri non vogli insinuare niente..
momo-racing
11-11-2007, 23:49
Concordo.
Ma che c'entra questo con un dj morto in auto per un colpo di pistola sparato da uno sceriffo dall'altra parte dell'autostrada?
LuVi
centra col fatto che ormai la situazione è colma perchè ormai si è arrivati al punto di strumentalizzare un episodio qualsiasi come questo, che nulla ha che vedere con il calcio, per cercare lo scontro sistematico.
L'episodio è tragico, grave, deprecabile, va chiarito e i colpevoli andranno puniti ma è ancor più grave che un episodio come questo ( che nulla ha a che fare col calcio dato che i coinvolti non erano identificabili come "tifosi" e che non è avvenuto nell'ambito di scontri tra tifosi e polizia ) venga strumentalizzato per dare il via alla caccia al poliziotto ed appunto, come dicevo, se io fossi un poliziotto mi sarei già ampiamente rotto i coglioni del fatto che uno stato si mostri impotente davanti ad episodi del genere.
Si si per carità era una battuta..! (anche se il questore l'ha detto veramente.."un ottimo elemento che di solito opera benissimo")
Però vista la mia avversione totale (ma non è assolutamente vero!) verso la polizia. ti chiedo un'altra cosa:
Perchè il questore non ha fatto una conferenza stampa in cui diceva chiaramente l'accaduto?
perchè solo a denti stretti e alla fine della conferenza stampa ha ammesso che il colpo che ha ucciso il ragazzo è partito dalla pistola del polizziotto??
cos'è hanno paura di prenderesi le loro responsabilità con le relative sacrosante critiche??
oppure era cosi sconvolto dall'accaduto che non ci poteva credere neanche lui??
oppure aveva ancora troppe poche informazioni??
oppure cercano di insabbiare tutto??
Sono dubbi come altri non vogli insinuare niente..
perchè prima di parlare, servono indagini;)
centra col fatto che ormai la situazione è colma perchè ormai si è arrivati al punto di strumentalizzare un episodio qualsiasi come questo, che nulla ha che vedere con il calcio, per cercare lo scontro sistematico.
L'episodio è tragico, grave, deprecabile, va chiarito e i colpevoli andranno puniti ma è ancor più grave che un episodio come questo ( che nulla ha a che fare col calcio dato che i coinvolti non erano identificabili come "tifosi" e che non è avvenuto nell'ambito di scontri tra tifosi e polizia ) venga strumentalizzato per dare il via alla caccia al poliziotto ed appunto, come dicevo, se io fossi un poliziotto mi sarei già ampiamente rotto i coglioni del fatto che uno stato si mostri impotente davanti ad episodi del genere.
Sono d'accordo. ;)
LuVi
ilprincipe78
11-11-2007, 23:53
E ripeto, se fossero stati 3 extracomunitari che cercavano di rapinare o violentare degli italiani (fino a ierisera si parlava SOLO di questo, gli agenti leggono i giornali), adesso saremmo qui ad applaudirli
Allucinante, oltre a giustificare un <<grave errore di un poliziotto>> (e non lo dico io ma il Questore di Arezzo), esci anche con questo pseudo razzismo :rolleyes:
Per fortuna siamo in uno stato civile (o almeno dovremmo essere in uno stato civile), non nel far west o nella giungla.
Quindi come vanno condannati gli animali (delinquenti non tifosi) che si scagliano contro forze dell'ordine, va accertato cosa ha fatto l'agente delle polizia stradale, che evidentemente in quel momento ha perso la testa.
E se invece fossero stati degli italiani che tentavano di violentare una extracomunitaria (o anche se mia nonna avesse le ruote sarebbe una carriola). Ma per favore, evitiamo frasi razziste e anche di giustificare un uomo che dovrebbe far rispettare la legge ed invece ha commesso un <<grave errore>>.
Ma seoncdo te i poliziotti conoscono tutte le facce di tutti quell iche vanno negli stadi?la dinamica e' tutta da vedere..ma il fatto 'e che e' un tragico errore..e se e' errore il poliziotto come e' giusto paghera le conseguenze..ma qui...il calcio...non deve enanche essere messo in mezzo..e' successo a 600 km dalla partita...e x caso...chi si nasconde dietro al tifo violento...sono i teppisti che ora stanno distruggendo le istituzioni di roma.
lo ripeto l'ultima volta, non importa cos' ha visto il poliziotto. non conta propio niente e non interessa a nessuno. Contano i fatti. Un poliziotto ha ucciso un ultras che stava andando ad una partita in seguito ad una rissa con altri tifosi. Questo avrebbe dovuto far suonare un campanello d'allarme subito. Secondo voi gli altri ultras cosa avrebbero pensato e fatto??
avrebbero giustificato il poliziotto xkè in effetti era in buona fede, non ha visto, ha sparato solo per sedare la rissa e solo per un caso ha ucciso uno di loro??quindi avrebbero pensato giusto continuare il campionato, è morto solo uno di noi per un puro caso, non come nel caso di raciti che è stato ammazzato..??
Oppure avrebbero cercato in ogni modo il contatto con le forze dell'ordine??
Andiamo!!!!
2 + 2 = ???
momo-racing
12-11-2007, 00:02
il problema secondo me è come gestire la situazione in corso, perchè comunque la si rigiri si rischia di fare danni.
Se il poliziotto verrà condannato si griderà alla polizia assassina.
Se il poliziotto verrà prosciolto si griderà allo stato fascista.
Se, mettiamo il caso, il poliziotto sia inciampato e sia partito un colpo ad altezza uomo per sbaglio, non lo si potrà dire perchè gli ultras la prenderebbero come una copertura e come un tentativo di insabbiare la verità.
Se, mettiamo il caso, il poliziotto avesse preso la mira e sparato volontariamente contro l'automobile non lo si potrà dire perchè gli ultras prenderebbero questo episodio come esempio di quelli che secondo loro sono i metodi fascisti della polizia.
Se si procederà per via privata alle indagini cercando di nascondere il tutto alle luci della stampa si griderà all'insabbiamento.
se si farà tutto alla luce del sole seguendo giorno per giorno la vicenda si manterrà viva la rabbia e la frustrazione.
Ho come l'impressione che qualsiasi sia l'epilogo di questa vicenda, strumentalizzarla a proprio favore da parte del mondo ultras per giustificare altri episodi di efferato teppismo sarà di una semplicità estrema. E' per questo che si deve fare qualcosa per regolamentare tali frange della tifoseria, perchè contro chi scrive "10 100 1000 raciti", non si può più provare la strada del dialogo.
io francamente ho molta più paura per domenica prossima che non per oggi.
dr-omega
12-11-2007, 00:06
Concordo.
Ma che c'entra questo con un dj morto in auto per un colpo di pistola sparato da uno sceriffo dall'altra parte dell'autostrada?
LuVi
Ma gli sceriffi nel vecchio West non erano i buoni?
Perchè si parla sempre di sceriffi ma solo per dare un giudizio negativo?(ad es. i famosi sondaci-sceriffo)
E per tornare [IT] che c'entrano i combattimenti e le alleanze tra ultrà contro le forze dell'ordine?
Chi diavolo sono quella massa di imbecilli che sfila e devasta?Chi si crendono di essere?
Sarà la magistratura a chiarire le responsabilità e a stabilire le pene, non certo quella massa di caproni frustrati figli del balùn.
Ma quando lo cancelleranno il calcio dagli sport italiani?Quando potremo liberarci da questa schiavitù infrasettimanale?
Ma gli sceriffi nel vecchio West non erano i buoni?
Perchè si parla sempre di sceriffi ma solo per dare un giudizio negativo?(ad es. i famosi sondaci-sceriffo)
Forse si dice così perchè gli "sceriffi" del far-west, notoriamente, avevano il grilletto facile, e perchè in quei tempi, una vita valeva veramente poco.
E per tornare [IT] che c'entrano i combattimenti e le alleanze tra ultrà contro le forze dell'ordine?
Chi diavolo sono quella massa di imbecilli che sfila e devasta?Chi si crendono di essere?
Sarà la magistratura a chiarire le responsabilità e a stabilire le pene, non certo quella massa di caproni frustrati figli del balùn.
Ma quando lo cancelleranno il calcio dagli sport italiani?Quando potremo liberarci da questa schiavitù infrasettimanale?
Ah non lo so cosa c'entrino.
Non so chi siano e cosa vogliano.
Per me si dovrebbero chiudere gli stadi.
LuVi
dr-omega
12-11-2007, 00:09
...cut...
io francamente ho molta più paura per domenica prossima che non per oggi.
Io no, perchè non vado allo stadio e perchè anche le personone che conosco non ci vanno.
Ci andranno solo gli ultrà, e per me possono pure ammazzarsi tra di loro o negli scontri con le forze dell'ordine.
Un problema in meno, il nostro paese ha già abbastanza guai anche senza questo schifo di mondo del calcio.
perché agli autogrill si trova la gente più assurda e pericolosa
ma se è successo esternamente all'autogrill, quelli che lavorano all'autogrill non si sono accorti di nulla, una rissa può avvenire ovunque e tra chiunque (anche tra tifosi della stessa squadra), anche per futili motivi.
E come dire "chiudiamo al pubblico le banche perchè sono pericolose e ci possono essere le rapine a mano armata..."
Per quelo che è seguito poi a Bergamo e a Roma, spero davvero che le forze di polizia mandino affanculo questo sistema del calcio e si rifiutino di continuare ad andare a rischiare la vita negli stadi per 9 euro, così magari le società di calcio (di fronte ai costi elevatissimi del servizio d'ordine) si decideranno finalmente a bloccare questi criminali che si travestono da tifosi.
Scordatelo, ci sono troppi interessi politici a finchè permanga lo status quo ;) ; amministrazioni locali, CONI, partiti e loro esponenti sono nei fatti contrari a stadi di proprietà delle squadre, che danneggerebbero i loro interessi economici (a Roma è lo stesso CONI il proprietario dello Stadio Olimpico), di fatto nessuna squadra italiana di calcio possiede lo stadio in cui gioca. Ecco perchè il modello inglese contro la violenza negli stadi in italia non è esportabile, a parte che la molla scatenante in GB è l'alcool, mentre in Italia è l'estremismo politico e gli interessi economici, personali e politici dei capi ultrà (catene di negozi, conduttori delle radio private ecc).
Perchè il problema non è tanto dentro lo stadio, oggi quel ragazzo che andava a vedere Inter-Lazio è morto a 379 Km dallo stadio di Milano e a 219 Km da Roma.
Controllare migliaia di km in autostrada è impossibile, mica sono dei treni che si conoscono gli orari.
A parte che poi le società di calcio non possono sostituirsi alla polizia, specie fuori dagli stadi. Che facciamo, mettiamo gli steward delle squadre anche in autostrada ?
Quante risse ci sono davanti alle discoteche, con morti e feriti, droga e alcool (per non parlare dell'enorme evasione fiscale, siae non pagata e lavoranti in nero) ? Eppure nessuno parla di chiuderle, e anche quando avviene riaprono dopo pochi giorni o settimane.
Gli stadi italiani sono quasi tutti faticenti od inadeguati, nonostante un mondiale di calcio ospitato nel recente 1990. A cosa è servito quel mondiale ? A ingrassare le aziende costruttrici e subappaltanti, nonchè ad arricchire con mazzette i politici che li hanno coperti.
A cosa serve il mondiale di nuoto del 2009 a Roma ? Solo ad ingrassare il CONI e le aziende che costruiranno la Città dello Sport, gli impianti sportivi che verranno realizzati sono fuori dal raccordo anulare, difficilmente raggiungibili da chi abita in città in una zona strangolata dal traffico e dove i trasporti pubblici sono molto carenti, dove l'Università ed il Policlinico Ospedaliero di Tor Vergata sono cattedrali nel deserto.
Guarda caso verso il CONI in Italia sia il CentroSinistra che il CentroDestra hanno avuto la stessa politica clientelare (e nei quarant'anni precedenti il CONI è stato un feudo di DC, PSI e MSI, con il PCI che si è sempre volutamente disinteressato della cosa), lo sport italiano, non solo il calcio, continua ad essere gestito in modo schizofrenico (guardate il ciclismo, l'ippica, gli sport invernali ecc) , l'impiantistica sportiva pubblica è allo sfascio, lo stesso CONI è in rosso di brutto come bilanci.
Però se Caltagirone o Lamaro costruiscono un centro commerciale di 250 negozi non è una speculazione, se Lotito, Galliani, Cobolli Gigli ecc intendono costruire uno stadio su un loro terreno per le amministrazioni comunali sono degli speculatori.
Per Veltroni un altro stadio di calcio a Roma non è etico (però lo Stadio nuovo per il Rugby per 6 partite l'anno da 50.000 posti lo è) quando a Londra gli stadi sono una decina e tutti di proprietà delle squadre. :rolleyes:
momo-racing
12-11-2007, 00:10
a proposito, per chi parla della mentalità ultras, fatevi un giro su sto forum:
http://vivereultras.forumcommunity.net/?t=10571296
un po' ovunque si ritrovano commenti del genere:
Mi è venuto in mente in seguito ad una chiaccherata di stamattina con un amico, quando ancora eravamo all'oscuro di tutto. (Soprattutto perchè non ha alcuna attinenza con l'argomento)
Che il mondo ultras abbia subito profondissimi cambiamenti penso sia palese e sotto gli occhi di tutti.
Per quanto mi riguarda la tanto acclamata "mentalità" è cambiata in modo radicale: scontri solo con lame (quando va bene), si cerca di più lo scontro coi blu rispetto che con la curva avversaria, gli scontri quando avvengono sono sempre gruppo contro gruppo e mai 1 contro 1, ma soprattutto, non si ha più il limite dello scontro.
Lo scontro dovrebbe essere secondo me, una competizione sportiva a tutti gli effetti, con un codice etico ben definito: niente lame, non continuare a menare l'avversario a terra e avere appunto un senso del limite...mi raccontavano che in Russia addirittura, si ritrovano in un posto che non c'entra niente con lo stadio, se le danno lì per non "danneggiare e infastidire" la "gente comune", e finito l'incontro si abbracciano come due pugili, e vanno ognuno per i cazzi loro allo stadio a tifare.
Questa è la mentalità che vorrei.
Gente che dovrebbe stare in galera anziché allo stadio e che ha anche il coraggio di cantare contro la polizia che di fatto impedisce che s'ammazzino a vicenda.
a proposito, per chi parla della mentalità ultras, fatevi un giro su sto forum:
http://vivereultras.forumcommunity.net/?t=10571296
un po' ovunque si ritrovano commenti del genere:
Mi è venuto in mente in seguito ad una chiaccherata di stamattina con un amico, quando ancora eravamo all'oscuro di tutto. (Soprattutto perchè non ha alcuna attinenza con l'argomento)
Che il mondo ultras abbia subito profondissimi cambiamenti penso sia palese e sotto gli occhi di tutti.
Per quanto mi riguarda la tanto acclamata "mentalità" è cambiata in modo radicale: scontri solo con lame (quando va bene), si cerca di più lo scontro coi blu rispetto che con la curva avversaria, gli scontri quando avvengono sono sempre gruppo contro gruppo e mai 1 contro 1, ma soprattutto, non si ha più il limite dello scontro.
Lo scontro dovrebbe essere secondo me, una competizione sportiva a tutti gli effetti, con un codice etico ben definito: niente lame, non continuare a menare l'avversario a terra e avere appunto un senso del limite...mi raccontavano che in Russia addirittura, si ritrovano in un posto che non c'entra niente con lo stadio, se le danno lì per non "danneggiare e infastidire" la "gente comune", e finito l'incontro si abbracciano come due pugili, e vanno ognuno per i cazzi loro allo stadio a tifare.
Questa è la mentalità che vorrei.
Gente che dovrebbe stare in galera anziché allo stadio e che ha anche il coraggio di cantare contro la polizia che di fatto impedisce che s'ammazzino a vicenda.
a me, se due o piu si vogliono picchiare per uno stupido motivo come una squadra di calcio, andrebbe anche bene, solo che dopo non devono andare a farsi curare all'ospedale pagato anche con le mie tasse ;)
Vi volete picchiare? Benissimo, dopo la partita tutti quelli che lo vogliono entrano nello stadio e si picchiano e dopo se ne tornano a casa!
PS: Sarebbe una provocazione, se non si fosse capito
Si, va beh, se sò reinventati fight club :rolleyes:
Comunque, dai fatti, questo agente ha sparato da una parte all'altra dell'autostrada.
Prima di difenderlo, ammesso che la dinamica sia questa, ed è tutt'altro che scontato, immaginatevi in autostrada, con la vostra famiglia, mentre state tornando dalle vacanze, scoprire che vostra figlia, sul seggiolino dietro dell'auto è morta, colpita da un proiettile vagante, 20 km più indietro.
LuVi
Lucrezio
12-11-2007, 07:17
come se il "contorno" fosse ininfluente :rolleyes:
torna pure da marrazzo con la tua cartellina :rolleyes:
ma anche fosse andata cosi non capisco come si faccia a parlare di questa cosa isolandola dal contesto in cui è successa
:rolleyes:
P.S. segnala pure, non mi sembra di aver detto niente di che...sei andato a fare il figo in televisone con la cartellina di freeman potrò anche dirlo, o no??? ti sei offeso???
illuminami :O
hai scritto questo
:read:
a dire il vero sei tu che no sai leggere visto che il fatto di raciti era stato tirato in ballo parlando di sospensione di campionati e non per sapere come era morto ...
No, non è il posto adatto per le polemiche personali.
Sei sospeso 5 giorni.
Ma ce la fai? :confused:
Riesci a leggere un paio di righe di seguito?
No, temo di no.
No, continui a non leggere.
Riprovaci, magari stampati i miei post, staccati dal forum e rileggitili, potrebbe esserti utile :)
LuVi
D'altra parte una "lacuna di moderazione" non autorizza a farsi giustizia da sé o a infrangere il regolamento. Le polemiche si segnalano senza partecipare.
3 giorni anche a te.
i coglioni che questa sera si sono riversati per le strade a compiere atti di vandalismo magari sono gli stessi che in settimana si lamentano dicendo che il problema dell'italia sono i romeni.
In momenti come questi mi vergogno di vivere in un paese dove la gente tollera qualsiasi cosa e si riversa nelle strade solamente per motivi legati al calcio. E se sta sera qualche poliziotto perdeva la testa e si metteva a sparare addosso a sti coglioni domani i coglioni in questione sarebbero stati le prime a fare le vittime gridando allo stato fascista.
Mi scuso con i moderatori per l'uso della parola coglioni ma questa volta non me la sento di chiamarli altrimenti, anche se in realtà vorrei chiedere scusa ai miei testicoli per averli accomunati ad animali del genere.
Ma... non potevi dire esattamente le stesse cose in modo più pacato?
Ammonito.
sparando ad altezza duomo avrebbe beccato quello che ha effettivamente beccato, ossia il vetro dell'autovettura.
forse nel caso che hai proposto avresti applaudito tu, io e chi ha un minimo di senso civico no di certo.
il fatto certo è che il poliziotto ha sparato in una situazione nella quale non doveva farlo, nel momento in cui il mezzo litigio (perchè di questo si deve parlare, non di altro) si era dissolto e l'auto con in macchina il ragazzo ucciso stava riprendendo la sua marcia.
il poliziotto è un assassino, chi usa un minimo il cervello non ha bisogno di altre prove e si rende conto che ha perso la testa, già dal momento in cui ha sparato ad altezza d'uomo (è questo quello che ha fatto) in una situazione dove non era successo nulla, se non 2 spintoni fra nemeno una decina di persone.
senza andare a parlare del quotidiano, quando parcheggiano in posti dove non dovrebbero, quando non pagano il bigietto sull'autobus, quando ti guardano storto senza motivo. queste sono le forze dell'ordine in italia. la maggior parte mele marce. si, generalizzo.
Cosa avevo chiesto riguardo alle fdo?
3 giorni di sospensione.
dr-omega
12-11-2007, 07:24
...cut...Vi volete picchiare? Benissimo, dopo la partita tutti quelli che lo vogliono entrano nello stadio e si picchiano e dopo se ne tornano a casa!
PS: Sarebbe una provocazione, se non si fosse capito
Dove bisogna firmare per legalizzare la cosa?;)
«Correvo, è partito un colpo. Non ho mirato a nessuno»
Piange disperato l'agente Luigi S., 31 anni. I suoi colleghi lo difendono: siamo abituati a tenere sempre la pistola in pugno
AREZZO — «Non ho mirato a niente, non ho puntato nessuno. Ero almeno a duecento metri, come avrei potuto? Il primo colpo l'ho sparato in aria e il secondo m'è partito mentre correvo, accidenti a me. Adesso lo so, sono rovinato». Piange disperato l'agente scelto Luigi S., 31 anni, nella caserma di Battifolle.
Intorno ha i suoi amici di sempre, i colleghi della Stradale, che lo confortano, gli dicono: «Stai tranquillo, non ti abbandoneremo». Magro, bassino, dodici anni di servizio, prima in Calabria, poi a Palermo, una carriera di lodi ed encomi bruciata in un attimo: «Avevo fatto tanto per riavvicinarmi alla mia famiglia, qui ad Arezzo...», aggiunge senza più un filo di voce il poliziotto del Sud.
Il magistrato lo sta aspettando in Questura, ma lui pensa solo ai suoi due figli piccoli che ha lasciato a casa. E alla moglie infermiera che poche ore prima aveva salutato, prima di andare a prendere servizio alle 6.30 in punto a Battifolle.
Piange sconvolto: «Così ho distrutto due famiglie, quella del ragazzo e la mia...». Dopo il primo colpo sparato in aria, secondo il regolamento, avrebbe dovuto rimettere nella fondina la pistola d'ordinanza, una Beretta 92 Sb. Ma lui non l'ha fatto, è stato imprudente: «Perché noi siamo abituati a correre nei campi per inseguire i rapinatori, i trafficanti di droga, i latitanti — lo difendono a spada tratta i suoi colleghi — e la pistola la teniamo in pugno». Stavolta, però, c'è scappato il morto.
«C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini, una rissa violentissima — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. E, infatti, l'agente che era di pattuglia con Luigi sull'altro lato, vicino alle pompe dell'autogrill di Badia al Pino ovest, stava dando l'allarme-radio per far intercettare quelle macchine al casello di Arezzo. Dalla parte opposta, infatti, le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al guard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione...».
Ci sono 8 autogrill lungo i 180 chilometri di A1 controllati dalla Polstrada di Battifolle (in tutto 40 operativi, 56 notti all'anno per ciascuno, 1.300 euro di stipendio medio e due anni di straordinari ancora non pagati) e ogni domenica, con gli ultrà, è una guerra: «Quindici giorni fa i tifosi della Salernitana hanno devastato l'area di servizio di Montepulciano — concludono i poliziotti —. Due autopattuglie da sole non possono fare niente».
Fabrizio Caccia da corriere.it
12 novembre 2007
Chevelle
12-11-2007, 07:47
Io sinceramente di tifosi morti non ne ho proprio sentito parlare
Io sì e visto che allo stadio ci sono andato per oltre 10 anni in curva, non parlare di cose che non conosci per cortesia.:muro:
il problema risse calcio in italia e' un massacro, ma forse perche troppe persona ripongono tutto quello che hanno in quello e sono anche schizzate o frustrate di loro no?
pero io continuo a dire che quel poliziotto NON doveva sparare a quella macchina anche se avesse visto spacciatori vendersi droga... in questo caso il poliziotto e' schizzato a prescindere dal motivo della rissa...
a me non piace il calcio perche la gente e' matta per quello... basta guardare trasmissioni come "il processo biscardi" o andare in un bar e vedere come litigano per il calcio..!?
il calcio ormai ha rotto..si parla solo di quello...
quello che e' successo dopo, gli assalti dei tifosi e altre cose sono cose da 3 mondo ma a quanto pare noi siamo il terzo mondo, e' evidente...
cosa faranno? a mio parere poco o niente oppure qualcosina ma tra qualche settimana tutti dimenticano e si ricomincia il ciclo....
Chevelle
12-11-2007, 08:00
guarda, da quando hanno ammazzato a sangue freddo un povero benzinaio qui all'area di servizio di Serravalle, e vista la gente che si trova negli autogrill nel fine settimana (lì a Badia al Pino mi ci son fermato ogni weekend per 9 mesi, in altri autogrill della A1 mi ci fermo ogni sabato sera), capisco perché quell'agente abbia sparato. Comunque tranquillo, potremo stare ore qui a ipotizzare, ognuno continuerà a sapere solo la verità che preferisce... siamo in Italia, del resto.
Le persone che non sanno tenere i nervi ben saldi non dovrebbero neppure entrare nelle file delle fdo! Un elemento simile è giusto che vada in galera. Che differenza passa tra un delinquente che uccide e questo sceriffo che "sbaglia la mira" ferendo a morte un tifoso che non gli stava puntando un' arma da fuoco?
Direi nessuna
Poteva benissimo colpire una macchina in transito o peggio ancora il conducente di un tir. Voglio vedere poi come si sarebbe giustificato con un pluriomicidio alle spalle.
Che gente!!!
Chevelle
12-11-2007, 08:04
«Correvo, è partito un colpo. Non ho mirato a nessuno»
Non credo ad una parola. Facile girare la frittata...poi i giornalisti...brrr...vade retro.
Chevelle
12-11-2007, 08:06
cosa faranno? a mio parere poco o niente oppure qualcosina ma tra qualche settimana tutti dimenticano e si ricomincia il ciclo....
Finirà a tarallucci e vino. Un pò come la morte di Raciti.
sapete qual è il vero problema???
che le Forze dell'Ordine, (Polizia e Carabinieri) NON sono tutelati!!!
cioè, rendetevi conto voi...un tifoso aggredisce a sassate, sprangate, coltellate, bottigliate, lavandinate, con bombe carta, con bulloni, mazze di legno, e chi più ne ha più ne metta e non gli si fa niente...gli avvocati si scannano per dimostrare ch eè un "bravo" ragazzo, che la sua cameretta è piena di immagini coavi, che è studioso, che ha sempre molti amici, non ha mai avuto liti ecc ecc...mentre se UN poliziotto o carabiniere tira UNA manganellata o, come è successo ieri che è partito un colpo, è uno sporco fascista, assassino, deve morire, è un inetto, incapace, irresponsabile, ecc ecc
è questo mi fa schifo e non fa altro che appoggiare le FdO!!!
se fosse stato in mezzo ad una folla e correndo avesse beccato uno a caso, allora questa versione potrebbe anche essere credibile...
ma corri e becchi cosi di preciso la macchina inseguita dall'altra parte della careggiata??
Le persone che non sanno tenere i nervi ben saldi non dovrebbero neppure entrare nelle file delle fdo! Un elemento simile è giusto che vada in galera. Che differenza passa tra un delinquente che uccide e questo sceriffo che "sbaglia la mira" ferendo a morte un tifoso che non gli stava puntando un' arma da fuoco?
Direi nessuna
Poteva benissimo colpire una macchina in transito o peggio ancora il conducente di un tir. Voglio vedere poi come si sarebbe giustificato con un pluriomicidio alle spalle.
Che gente!!!
ma quanti film vi vedete???
ma sapete come vengono presi gli agenti delle FdO??? NO.
sapete cosa devono passare prima di impugnare un'arma? NO
avete mai concorso per entrarvi? NO (e ci credo...Anarchia:rolleyes: ...vero?)
quindi smettetela con ste frasi cinematografiche catastroficamente facili da dire per far apparire se stessi "giusti" :rolleyes: :rolleyes:
Nevermind
12-11-2007, 08:10
Chiudiamo gli stadi e festa finita.
Chevelle
12-11-2007, 08:10
sapete qual è il vero problema???
che le Forze dell'Ordine, (Polizia e Carabinieri) NON sono tutelati!!!
cioè, rendetevi conto voi...un tifoso aggredisce a sassate, sprangate, coltellate, bottigliate, lavandinate, con bombe carta, con bulloni, mazze di legno, e chi più ne ha più ne metta e non gli si fa niente...gli avvocati si scannano per dimostrare ch eè un "bravo" ragazzo, che la sua cameretta è piena di immagini coavi, che è studioso, che ha sempre molti amici, non ha mai avuto liti ecc ecc...mentre se UN poliziotto o carabiniere tira UNA manganellata o, come è successo ieri che è partito un colpo, è uno sporco fascista, assassino, deve morire, è un inetto, incapace, irresponsabile, ecc ecc
è questo mi fa schifo e non fa altro che appoggiare le FdO!!!
Quoto anche a te, visto che non ho una visione di parte. Ho pieno rispetto delle FDO ed effettivamente hanno le mani legate.
Flegias85
12-11-2007, 08:41
La morte del ragazzo è solo un pretesto per far casino!
è inutile che i giornalisti li continuano a chiamare "tifosi".. ma quali tifosi?
Questi non sono altro che delinquenti! Andrebbero messi tutti in carcere...
tifosi... Io sono un tifoso me ne sono stato a casa, mica mi sono messo a far cariche contro la polizia o incendiare macchine!
Mi dispiace dirlo ma non c'è modo di arginare il problema ora come ora.. Chiudere gli stadi secondo voi risolve? Come no! :doh:
Finchè ci sta la gente malata come chi va a giro con spranghe, coltelli, catene non si potrà evitare scene come quelle di ieri.
m apoi...perchè non si discute sul fatto che questo bravo ragazzo che faceva il dj in un locale, pieno di ragazze, bravo, si sia fermato in un autoogrill a far cazzotti contro "tifosi" nemici (perchè NEMICI è la parola giusta, non AVVERSARI) ????
nooo ma tanto era un bravo ragazzo :rolleyes:
piena solidarietà all'agente!!!
ilprincipe78
12-11-2007, 09:01
m apoi...perchè non si discute sul fatto che questo bravo ragazzo che faceva il dj in un locale, pieno di ragazze, bravo, si sia fermato in un autoogrill a far cazzotti contro "tifosi" nemici (perchè NEMICI è la parola giusta, non AVVERSARI) ????
nooo ma tanto era un bravo ragazzo :rolleyes:
piena solidarietà all'agente!!!
Intanto è stato UCCISO alle spalle, mentre era seduto in auto. La rissa tra "tifosi" non vorrei fosse la "copertura" da parte delle forze dell'ordine per "giustificare" un agente che CERTAMENTE ha fatto un gravissimo errore. Al momento della rissa sembra si sono accorti soli i poliziotti... dall'altra parte dell'autostrada...
Poi se anche vi fosse stata una scazzottata, ma dove siamo, nella giugla che un poliziotto tira fuori la pistola ed inizia a sparare ? (l'unico fatto certo al momento)
Per fortuna la quasi totalità delle Forze dell'ordine agisce con professionlità e non si mette a sparare all'impazzata da una parte all'altra di un'autostrada, o se vede litigare un gruppetto di persone.
La morte del ragazzo è solo un pretesto per far casino!
è inutile che i giornalisti li continuano a chiamare "tifosi".. ma quali tifosi?
Questi non sono altro che delinquenti! Andrebbero messi tutti in carcere...
tifosi... Io sono un tifoso me ne sono stato a casa, mica mi sono messo a far cariche contro la polizia o incendiare macchine!
Mi dispiace dirlo ma non c'è modo di arginare il problema ora come ora.. Chiudere gli stadi secondo voi risolve? Come no! :doh:
Finchè ci sta la gente malata come chi va a giro con spranghe, coltelli, catene non si potrà evitare scene come quelle di ieri.
Il motivo per cui si verificano fatti vergognosi come quello è lo stesso motivo per cui la malavita internazionale vede nell'Italia una sorta di paradiso per le loro attività criminose. Non essendoci la certezza della pena non c'è nemmeno il fondamentale deterrente della reclusione che limita fortemente le azioni criminose di certi individui. In poche parole in Italia tutte le leggi sono carta straccia e tutti se ne fregano: i politici continuano a parlare di "approvare norme più severe", ma in realtà il problema non è affatto quello. In Italia le norme ci sono, ma non vengono applicate nella sostanza: quindi i politici possono approvare tutte le norme severe che vogliono, tanto resteranno sempre carta straccia. I politici sono furbi e non scemi per cui loro sanno benissimo che le cose stanno così: perché si ostinano a parlare di approvare norme sempre più severe e non ad IMPLEMENTARE EFFICACEMENTE quelle già esistenti? Semplicemente perché non gliene frega niente ed è molto più semplice tenere a bada l'opinione pubblica con annunci alla stampa (a cui spesso nemmeno seguono i fatti in Parlamento) di norme ultra severe che resteranno comunque carta straccia. E' certamente molto più semplice che gestire REALMENTE il problema della sicurezza del nostro Paese nei vari ambiti in cui manca. Il menefreghismo della politica è comunque una conseguenza, oltre che di pigrizia, anche di inettitudine ovviamente.
ilprincipe78
12-11-2007, 09:03
Da Repubblica
Bertinotti: "Non è ammissibile che avvenga un fatto come questo, pur con tutta la partecipazione umana alla vicenda del poliziotto. Non bisogna criminalizzare ma appurare le responsabilità. Servono verità senza reticenze"
Perfettamente d'accordo con il presidente della Camera.
dantes76
12-11-2007, 09:05
tho, ci risiamo....
lo stato non ha il controllo del suo territorio..
io non vorrei immaginare in caso, di infiltrazioni terroristiche.. tipo il serial 24.. cosa succederebbe in italia...
vabbe, cmq, siccome le carceri latitano, e quelle che ci sono non possono riempite con della feccia... questi elementi dovrebbero essere espulsi, dal territorio italiano, prima gli si toglie la cittadinanza, visto che l'ue, impedisce l'esilio per i cittadini comunitari, e dopo gli si manda a fan culo, in kenya, in zaire... cosi vannoa a spaccare le balle alle zebre.. :rolleyes:
dantes76
12-11-2007, 09:06
Perfettamente d'accordo con il presidente della Camera.
una comm d'inchiesta? :rolleyes:
Er Paulus
12-11-2007, 09:10
1) vorrei sapere perchè la stragrande maggiornza delle persone, dei media si ostinano ad associare quest'episodio al calcio
2) qui lo stato, la polizia, la stampa ci stanno prendendo tutti per il culo per l'ennesima volta.. i fatti di catania,di genova, etcetc
3) le autorità hanno finalmente trovato il pretesto per uccidere il calcio
4) guardie infami. coloro che ci tutelano sono bestie incompetenti
una comm d'inchiesta? :rolleyes:
Una bella commissione d'inchiesta sullo stato della giustizia in Italia non sarebbe male secondo me... darebbe opportune indicazioni per risolvere almeno in parte lo stato disastrato in cui versa.
Intanto è stato UCCISO alle spalle, mentre era seduto in auto. La rissa tra "tifosi" non vorrei fosse la "copertura" da parte delle forze dell'ordine per "giustificare" un agente che CERTAMENTE ha fatto un gravissimo errore. Al momento della rissa sembra si sono accorti soli i poliziotti... dall'altra parte dell'autostrada...
Poi se anche vi fosse stata una scazzottata, ma dove siamo, nella giugla che un poliziotto tira fuori la pistola ed inizia a sparare ? (l'unico fatto certo al momento)
Per fortuna la quasi totalità delle Forze dell'ordine agisce con professionlità e non si mette a sparare all'impazzata da una parte all'altra di un'autostrada, o se vede litigare un gruppetto di persone.
alle spalle???
ma siamo sicuri che si stavano allontanando dolcemente dopo aver visto la volante della Polizia??? o che se ne siano andati a tutta velocità???
secondo te, un agente, riuscirebbe a colpire un uomo seduto dietro una macchina a quella distanza???
Perfettamente d'accordo con il presidente della Camera.
Ma quando dice
"Per lutto e rispetto, avrei sospeso tutte le partite" non mi trova d'accordo ..... che cosa centravano le partite con questo increscioso e tragico fatto .... e se era uno con al collo la sciarpa di una squadra di rugby cosa succedeva ???
L'errore è stato non fare chiarezza subito sugli avvenimenti e calcare la mano su "Scontro tra tifosi" e "Tifoso Laziale" ( o di qualunque altra squadra poteva essere) .
ALBIZZIE
12-11-2007, 09:17
questa una ricostruzione sulla base delle notizie che si hanno:
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/11/12/sparatoria.gif
ma c'è un grossolano errore. il poliziotto è raffigurato fermo come se mirasse l'auto.
invece si sa benissimo che correva e solo per puro caso il colpo è partito a-c-c-i-d-e-n-t-a-l-m-e-n-t-e!
Di solito non giustifico mai le Forze dell'Ordine perché in passato ho provato anche sulla mia pelle un abuso da parte loro... però... in questo caso vedo molti però...
La situazione ogni domenica è disperata, gli autogrill delle autostrade sono usati come campi di battaglia, devastati, derubati dagli ultras delle varie squadre. Le pattuglie utilizzate sono poche, demoralizzate, esposte a grossi pericoli... La situazione era una polveriera, e prima o poi doveva scoppiare, complice anche l'incidente...
Vero che non si spara per una semplice rissa/lite tra ragazzi, ma probabilmente dall'altro lato della strada non potevano saperlo. Avranno pensato: "ecco un altro autogrill distrutto a colpi di spranga", e in quel caso ecco il colpo di pistola acquista un suo senso.
Il tutto IMHO! :)
Gemini77
12-11-2007, 09:27
ma c'è un grossolano errore. il poliziotto è raffigurato fermo come se mirasse l'auto.
invece si sa benissimo che correva e solo per puro caso il colpo è partito a-c-c-i-d-e-n-t-a-l-m-e-n-t-e!
infatti secondo me il dubbio è tra omicidio colposo e omicidio volontario, su questo mi auguro faccia chiarezza chi di dovere
:.Blizzard.:
12-11-2007, 09:31
Sscusa ma come ha fatto a partirgli ilc olpo accidentalmente? Oltretutto, come viene in mente a un poliziotto di sparare tra le auto di un'autostrada? E' questo che non riesco a spiegarmi. Il poliziotto ha sbagliato e deve pagare per il suo grosso errore.
m apoi...perchè non si discute sul fatto che questo bravo ragazzo che faceva il dj in un locale, pieno di ragazze, bravo, si sia fermato in un autoogrill a far cazzotti contro "tifosi" nemici (perchè NEMICI è la parola giusta, non AVVERSARI) ????
nooo ma tanto era un bravo ragazzo
piena solidarietà all'agente!!!
Mi mancavano questi reply. Puoi rispondere a queste domande?
1) La vittima stava facendo a cazzotti con qualcuno?
2) Un poliziotto che spara in mezzo alle macchine un colpo a caso verso un gruppo di persone, è un buon poliziotto?
Rispondimi a queste due domande invece di partire con le solite cavolate "solidarietà all'agente" soltanto perchè è agente. Un minimo di capacità critica non ti farebbe male.
ALBIZZIE
12-11-2007, 09:33
infatti secondo me il dubbio è tra omicidio colposo e omicidio volontario, su questo mi auguro faccia chiarezza chi di dovere
a meno che il colpo non sia stato deviato da un sasso tirato dagli altri ragazzi.
in una rissa tutto è possibile.
a meno che il colpo non sia stato deviato da un sasso tirato dagli altri ragazzi.
in una rissa tutto è possibile.
ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? :muro: :muro: :muro: il!
FA.Picard
12-11-2007, 09:35
Tifoso ucciso, l'agente che ha sparato: "Mi è partito un colpo mentre correvo" :eek:
Tifoso ucciso,"E' partito un colpo"
Parla agente della Polstrada di Arezzo
"Non ho mirato a nessuno, il primo colpo l'ho sparato in aria il secondo m'è partito mentre correvo, accidenti a me". E' quanto avrebbe detto ai colleghi il 31enne agente scelto della polizia stradale responsabile della morte di Gabriele Sandri. Il poliziotto piange mentre va dal magistrato per raccontare la sua versione dei fatti e ammette: "Lo so, sono rovinato, ho distrutto due famiglie: quella del ragazzo e la mia".
A riportare le frasi del poliziotto coinvolto nella sparatoria è il Corriere della Sera. Magro, bassino, da 12 anni in servizio: mentre va dal magistrato che lo aspetta in Questura non riesce a pensare ad altro che ai suoi due figli piccoli. A casa aveva lasciato la giovane moglie, infermiera. Era uscito alle 6.30 a Battifolle per prendere servizio. Non ha certamente rispettato il regolamento, dopo il primo colpo sparato in aria avrebbe dovuto riporre la pistola in fondina. Invece non l'ha fatto, è stato imprudente. "Siamo abituati a correre nei campi per inseguire i rapinatori, i trafficanti di droga, i latitanti e la pistola la teniamo in pugno", lo difendono i colleghi.
Una versione di quello che è successo domenica mattina la forniscono proprio gli altri poliziotti in servizio. "C'era appena stata una rissa violentissima tra tifosi juventini e laziali e infatti gli agenti che erano di pattuglia vicino alle pompe dell'autogrill di Badia dal Pino Ovest stavano dando l'allarme-radio per far intercettare quelle macchine al casello di Arezzo. Dalla parte opposta le auto dei tifosi stavano già partendo e l'agente al quale è partito il colpo stava correndo parallelo al guard-rail per identificarne almeno il modello".
"Non lo diciamo per giustificarlo - proseguono i colleghi - ma per sottolineare il fatto che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete del new-jersey centrale. Magari ha subito anche una deviazione". Su quella tratta di 180 km di A1 ci sono 8 autogrill controllati dalla Polstrada di Battifolle: 40 agenti, 56 notti l'anno per ciascuno, 1300 euro di stipendio al mese e due anni di straordinari ancora non pagati. Ogni domenica si rinnova la "battaglia" con gli ultra che arrivano e devastano gli autogrill: "Due autopattuglie da sole non possono bastare".
Nel pomeriggio l'autopsia sulla vittima
E' in programma ad Arezzo l'autopsia sulla salma di Gabriele Sandri. L'autorità giudiziaria ha nominato un perito balistico e un medico legale per gli accertamenti di rispettiva competenza. La vicenda deve essere ancora ricostruita. Il bossolo che ha ucciso il tifoso laziale non è stato ancora trovato. Secondo alcuni supporter biancocelesti che hanno assistito alla scena, a esplodere il colpo sarebbe stato l'agente, che ha sparato alla macchina dall'area di servizio opposta a quella in cui si trovava la Renault Megane Scenic dove viaggiavano la vittima e i suoi cinque amici. L'agente coinvolto e i quattro amici di Gabriele Sandri sono stati ascoltati dal pm di Arezzo Giuseppe Ledda, che conduce le indagini.
fonte: http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo387589.shtml
ALBIZZIE
12-11-2007, 09:36
ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? :muro: :muro: :muro: il!
io????
e tu non hai come un deja-vu?
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