View Full Version : [3d uniti] Vaffanculo-Day. Grillo al parlamento europeo
FastFreddy
18-09-2007, 23:29
il punto non è che lunardi si sia inventato l'esigenza della torino lione per rubarci sopra. Io sostengo che sia auspicabile la realizzazione dell'opera. Il problema è che in francia e spagna fare la stessa cosa (realizzazione linee alta velocità al km) costa 1 terzo che in italia quindi uno si chiede il perchè e poi scopre che colui che assegna gli appalti è anche il beneficiario degli stessi, cose che ovviamente in francia e spagna sono inconcepibili.
siccome quando in italia si propone di realizzare un'opera pubblica c'è sempre chi si scaglia contro temendo le immancabili ruberie, io dico: il problema non sono le opere pubbliche ma la corruzione.
per il punto 2, come già detto io sono a favore della realizzazione ed è il motivo per il quale non sono d'accordo con grillo.
Guarda, riguardo la moltiplicazione dei costi, una buona percentuale della "colpa" è da attribuire anche alla legge Merloni, che ha complicato di parecchio la gestione e il coordinamento della progettazione e della realizzazione delle opere. Un'altra parte (seppur più marginale) è da attribuire anche all'orografia del nostro paese, ma quella è fisiologica, ci si può far poco. Un ultima fetta la attribuisco anche a tutte le opere accessorie che ogni comune e provincia "pretende" in nome del rispetto delle autonomie locali. (nella realizzazione dell'autostrada Torino-Milano me la ricordo ancora tutta la risistemazione delle viabilità locali che di fatto avevano ben poco a che interferire con lo sviluppo dell'opera principale) Quindi quando parliamo di costo dell'opera, da noi di fatto ci infiliamo dentro anche un sacco di altri costi accessori.
Ajeje Brazov
18-09-2007, 23:35
Beh francamente mi sembri un pò confuso, sia su Grillo che sui suoi sostenitori:
1)E' banale notare come l'antipolitica sia un effetto causato semplicemente dall'inutilità della politica attuale.
2) Va da sè che se la politica attuale desse anche una piccola parte delle risposte necessarie ai cittadini la forza di partecipazione "politica" dei cittadini si riverserebbe entro i canali della politica tradizionale.
3)banale inoltre che il livello delle esigenze "politiche" (cioè vita di tutti i giorni) dei cittadini rimanga sempre allo stesso livello.
4)Non essendo incanalabile nei circuiti tradizionali della politica da qualche parte deve finire.
5)Finisce sotto il tappeto...cioè rimane latente ed individuata nell'individualità del cittadino fino a che non viene catalizzata.
6)Nel nostro caso il catalizzatore è Grillo, ma alla fine basta poco per avere un catalizzatore..basta che si renda voce delle idee rimaste precedentemente individualizzate.
Detto questo..dare la colpa a Grillo per un' avaria del sistema mi sembra assurdo..sarebbe come dare la colpa a chi fa spesso pipì se le fogne puzzano.
Le altre chiacchiere stanno poi a zero..si tratta di ipotesi basate sul nulla che arrivano addirittura ad ipotizzare una dittatura e/o immagino io anche una guerra prendendo spunto dagli inizi del secolo scorso.
Mi sembra un pochino troppo ed un pochino troppo vicino alle modalità usate attualmente per mettere paura al cittadino del tipo : "non fare cosi che poi..."
Intanto l'esigenza presente è questa..la realtà attuale è che Grillo ha molti sostenitori proprio perchè non si candida e proprio perchè non sarà votato all'interno di questo sistema (e ciò lo rende immune dalla sua passata ed ingloriosa condanna) oltre al fatto che di fatto si intende come portavoce delle idee e del malessere dei cittadini causa dell'inosservanza delle loro opinioni.
Il resto lo deciderà la storia, non Scalfari...
Il tuo discorso è giusto e lo condivido senza andare in "confusione" o contraddizione con quello che ho scritto prima.
Ho omesso il problema di fondo, cioè della cattiva organizzazione della cosa pubblica perchè la dò per scontato, ma, attenzione, non in modo arrendevole bensì da un'altro punto di vista, che poi è emerso del discorso di Prodi ieri a porta e porta e che grillo ha attaccato : che la classe politica ha del marcio in maniera simile se non uguale alle altre categorie della società italiana! non ha caso ho citato i recenti scandali nelle università e un altro degli scandali italiani, rendere le nostre città delle pattumiere, cito questi perchè sono attuali e sotto gli occhi di tutti.
Io sono del sud e una cosa che mi dà + fastidio è sentire :" ah, è lo stato che deve intervenire...è lo stato che ci lascia soli...è lo stato che deve risolvere il problema...lo stato qui e lo stato là...Mi sono rotto i cojoni di sentire gente che non fa un cazzo per rendere migliore questo paese e spara quintali di merda su tutto ciò che è legge, amministrazione, istituzione e cosa pubblica..."Non chiedetevi cosa può fare il vostro paese per voi. Chiedetevi cosa potete fare voi per il vostro paese" diceva Kennedy.
Dici che l'elettore non avendo rappresentanza nei canali tradizioni propone personaggi alternativi...bè Berlusconi per esempio diceva la stessa cosa, " contro i politicanti di mestiere", dicevano la stessa cosa negli anni 70 gruppi paramilitari di destra e di sinistra...
Quando non si hanno rappresentanti politici adeguati , l'emersione di un personaggi di satira a capopopolo è un fattore posotivo o no? dico che grillo non è la soluzione ma la dimostrazione di un male che è negli italiani stessi, non in Grillo, e con questo rispondo anche a Gigio2005, che mi chiede se mi "infastidisce", no, assolutamente, mi diverte e mi fa riflettere.
Poi la cosa la rovinano coloro che lo vorrebbero "Augustus" sui sette colli,
e lui ci sguazza dentro.
...Dice che non si candiderebbe mai, ma cosa cambia se permette di usare la sua faccia per la nascita di liste politiche, il raccordo sarebbe essenzialmente lui, la sua persona, le sue idee, dato che sarebbe lui stesso a scartare e accettare le candidature!!!...
...le sue idee?
forse non hai ben afferrato il concetto:
un gruppo di persone forma una lista civica
espone un programma
lo propone a grillo
se a grillo piace egli permette di usare il suo nome
...quindi la pensi come me?:confused:
Ajeje Brazov
19-09-2007, 00:07
nutro i tuoi stessi timori, ma c'è un'aspetto che differenzia moltissimo il periodo storico in cui ci troviamo adesso dal periodo da te preso in considerazione.
semplicemente allora non c'era internet. non si aveva a disposizione la mole di informazioni che si ha adesso, e la possibilità di farle conoscere agli altri. quindi la presa sul popolo la faceva il carisma del personaggio, non i contenuti.
Vorrei crederlo anchio ma ho delle riserve sui contenuti, dato che si ha sempre meno tempo per approfondire un discorso e la velocità con cui apprendiamo le informazione da internet va a scapito della qualità con cui potremo sceglierle.Su internet gira tanta di quella disinformazione che solo una persona con un minimo di esperienza riesce a districarsi tra le tante falsità.Lo dice anche il creatore di wikipedia di non fidarsi ciecamente di quello che si trova scritto sulle pagine dell'enciclopedia libera( anche se è come la nutella, se non esistesse bisognerebbe inventarla!:) )
1) grillo fa politica. non credo che lui lo neghi. ma fa politica nel senso che parla di problemi e di possibili soluzioni insieme a una gran quantità di altre persone. non si para dicendo di essere un comico. lui quando fa gli spettacoli dove si paga il biglietto fa il comico. come ha sempre fatto. e fa dell'ottima satira. come ha sempre fatto. il blog è semplicemente una fonte di informazioni e un luogo di discussione, come un termometro della società.
2) i sostenitori di grillo non vogliono che grillo si candidi. se si candida il movimento finisce e comunque sarebbe la sua tomba mediatica. lui deve fare il blogger e il comico in giro per l'italia finchè non schiatta.
Sui punti i neretto non sono daccordo soprattutto sull'ultimo. mi sembra che il sondaggio qui su hwupgrade da 43% di favorevoli a Grillo for president.
Naturalmente so che l'opinione pubblica è un'altra cosa ma è un dato da non sottovalutare.[/QUOTE]
infine non ho ben capito il discorso su scalfari.
:)
Penso abbia voluto dire che agitatori di masse che si scagliano indiscriminatamente contro le istituzioni sono inoffensivi per la salute della democrazia fino a quando qualche personaggio senza scrupoli si insinua tra le maglie del consenso popolare approfittando di essere al di fuori di ogni sospetto e mette in pratica le idee del maestro, che vedrà travisate le sue intenzioni da parte del dittatore al punto di mettersi contro di lui con le relative conseguenze.
Ripeto:
i miei sono dubbi, non certezze, se la maggioranza delle persone pensa che la mia sia una paura infondata, sono contento di ciò!!:)
scorpionkkk
19-09-2007, 06:38
per quanto riguarda l'inquinamento sono scettico quanto te, infatti tra parentesi ho messo che tali affermazioni sono della corrente di pensiero ufficiale circa le politiche ambientali attualmente predominanti in uk.
io personalmente sono ignorante in materia e quindi mi astengo da ogni commento.
per i 3 punti successivi:
1. a quel che ne so, sulle linee veloci non circolano le merci ma liberandosi le linee tradizionali dal traffico passeggeri aumenta la capacità di quest'ultime per le merci.
2. i vantaggi per i cittadini sono evidenti:
da firenze vado a roma in 1h 30' (300km) mentre mi servono 3h per andare a milano che dista anch'essa 300km.
poi si può discutere su quanto uno sia disposto a pagare per un tale beneficio, ma che di beneficio si tratti è innegabile.
3. questione legittima, ma qualcuno avrà sempre bisogno di spostarsi fisicamente.
Mi sembra un pò pochino per centinaia di miliardi spesi. Guadagno 1h per il trasporto di alcune merci ed il trasporto di alcuni passeggeri che possono pagare + di un centinaio di euro per andare da roma a milano (solo andata)
scorpionkkk
19-09-2007, 08:01
Il tuo discorso è giusto e lo condivido senza andare in "confusione" o contraddizione con quello che ho scritto prima.
Ho omesso il problema di fondo, cioè della cattiva organizzazione della cosa pubblica perchè la dò per scontato, ma, attenzione, non in modo arrendevole bensì da un'altro punto di vista, che poi è emerso del discorso di Prodi ieri a porta e porta e che grillo ha attaccato : che la classe politica ha del marcio in maniera simile se non uguale alle altre categorie della società italiana! non ha caso ho citato i recenti scandali nelle università e un altro degli scandali italiani, rendere le nostre città delle pattumiere, cito questi perchè sono attuali e sotto gli occhi di tutti.
Io sono del sud e una cosa che mi dà + fastidio è sentire :" ah, è lo stato che deve intervenire...è lo stato che ci lascia soli...è lo stato che deve risolvere il problema...lo stato qui e lo stato là...Mi sono rotto i cojoni di sentire gente che non fa un cazzo per rendere migliore questo paese e spara quintali di merda su tutto ciò che è legge, amministrazione, istituzione e cosa pubblica..."Non chiedetevi cosa può fare il vostro paese per voi. Chiedetevi cosa potete fare voi per il vostro paese" diceva Kennedy.
Dici che l'elettore non avendo rappresentanza nei canali tradizioni propone personaggi alternativi...bè Berlusconi per esempio diceva la stessa cosa, " contro i politicanti di mestiere", dicevano la stessa cosa negli anni 70 gruppi paramilitari di destra e di sinistra...
Quando non si hanno rappresentanti politici adeguati , l'emersione di un personaggi di satira a capopopolo è un fattore posotivo o no? dico che grillo non è la soluzione ma la dimostrazione di un male che è negli italiani stessi, non in Grillo, e con questo rispondo anche a Gigio2005, che mi chiede se mi "infastidisce", no, assolutamente, mi diverte e mi fa riflettere.
Poi la cosa la rovinano coloro che lo vorrebbero "Augustus" sui sette colli,
e lui ci sguazza dentro.
A me sembra la solita attribuzione di colpe....
E' vero che il cittadino causa il più delle volte la maggior parte dei problemi con il suo comportamento furbetto e becero...ma di certo non si può aspettare che il cittadino si illumini da solo...le condizioni affinchè ciò avvenga provengono proprio da chi governa che deve:
1)Dare il buon esempio: se non altro per far capire al cittadino che le leggi applicate sono fatte per il bene comune.
2)Controllare severamente: per scatenare una reazione a catena di legalità ed integrità, per applicare le leggi, per mettere tutti in condizione di essere tutelati.
3)Interagire con il cittadino: cogliere le esigenze di tutti e ricavarne una scrematura di quelle che sono le esigenze future.
Basterebbe l'applicazione di questi tre principi (soprattutto del secondo) e l'eliminazione di tutti quegli impedimenti che ne impediscono l'applicazione per poi riversare l'onere dell'educazione e del miglioramento sul cittadino, il quale non avrà nulla a pretendere se continuerà a fare il furbo ma, anzi, tutto da perdere..
Segnalo nuovo post di Grillo: www.beppegrillo.it
e poi questo articolo di un grande intenditore di politica: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/09/grillo-politica-cacciotto.shtml?uuid=402bf360-65d9-11dc-b729-00000e251029&DocRulesView=Libero
Grillo non può candidarsi essendo stato condannato ...
Ma questo non lo vedo come un problema ...
Grillo con questa sua proposta vuole evitare che a governanrci ci sia gente dalla fedina penale sporca,ma ancor più che ci sia gente che ha fruttato la propria posizione politata per il proprio tornaconto ...
Grillo che è colpevole di omicidio colposo , potrebbe anche essere un buon politico .. non vedo nessun nesso fra la politica ed il reato di cui si è macchiato ...
Un politico condannato per tangenti , frode ecc ... il discorso è ben diverso ...
Insomma la legge proposta da Grillo non è ovviamente perfetta, come non lo è in fondo nessuna legge che è sempre frutto di un qualche compromesso ...
le sue idee?
forse non hai ben afferrato il concetto:
un gruppo di persone forma una lista civica
espone un programma
lo propone a grillo
se a grillo piace egli permette di usare il suo nome
veramente mi pare di capire che l'unica limitazione per avere il bollino sia:
- non avere condannati tra le proprie fila
- non avere iscritti al partito tra le proprie fila.
NON VIENE CITATO NULLA DEL PROGRAMMA... è stata l'unica cosa che mi ha fatto piacere.
Il bollino resta quindi solo come "segno di purezza" chiamiamolo così...
(se mi sto sbagliando ditemelo :D)
veramente mi pare di capire che l'unica limitazione per avere il bollino sia:
- non avere condannati tra le proprie fila
- non avere iscritti al partito tra le proprie fila.
NON VIENE CITATO NULLA DEL PROGRAMMA... è stata l'unica cosa che mi ha fatto piacere.
Il bollino resta quindi solo come "segno di purezza" chiamiamolo così...
(se mi sto sbagliando ditemelo :D)
quoto
Vedere vedere...
http://www.youtube.com/watch?v=cItViqHvVsc
Vorrei crederlo anchio ma ho delle riserve sui contenuti, dato che si ha sempre meno tempo per approfondire un discorso e la velocità con cui apprendiamo le informazione da internet va a scapito della qualità con cui potremo sceglierle.Su internet gira tanta di quella disinformazione che solo una persona con un minimo di esperienza riesce a districarsi tra le tante falsità.Lo dice anche il creatore di wikipedia di non fidarsi ciecamente di quello che si trova scritto sulle pagine dell'enciclopedia libera( anche se è come la nutella, se non esistesse bisognerebbe inventarla!:) )
certo, però se qualcuno decide di ordinare quelle informazioni e trasmetterle in maniera precisa, tramite testate online (diversi meetup lo stanno facendo) mi sembra che si faccia una discreta lotta alla confusione. e comunque siamo solo all'inizio.:)
Sui punti i neretto non sono daccordo soprattutto sull'ultimo. mi sembra che il sondaggio qui su hwupgrade da 43% di favorevoli a Grillo for president.
Naturalmente so che l'opinione pubblica è un'altra cosa ma è un dato da non sottovalutare.
sarei curioso di sapere chi sono quelli che hanno votato sì. se leggi il thread, la quasi totalità è contro una candidatura di beppe grillo.
Penso abbia voluto dire che agitatori di masse che si scagliano indiscriminatamente contro le istituzioni sono inoffensivi per la salute della democrazia fino a quando qualche personaggio senza scrupoli si insinua tra le maglie del consenso popolare approfittando di essere al di fuori di ogni sospetto e mette in pratica le idee del maestro, che vedrà travisate le sue intenzioni da parte del dittatore al punto di mettersi contro di lui con le relative conseguenze.
vorrei chiarire che il movimento non è fatto da beppe grillo e dai pecoroni che lo seguono. se leggi il blog ci sono innumerevoli contributi da intellettuali e persone impegnate nella società, come la gabanelli ad esempio, che secondo me sono garanzia di credibilità.
il timore del dittatore secondo me indica precisamente il fatto che gli italiani non facciano una nazione. se ci fosse il senso di nazione non ci sarebbe bisogno nemmeno della legge scelba.
l'unica cosa che si può fare è informare sui problemi dello stato e cercare di risolverli con gli strumenti che ci da la democrazia. la proposta di legge del v-day ne è un segnale, anche se nel merito parzialmente discutibile.
scalfari comunque fa solo gli interessi del PD. l'unica voce obiettiva di repubblica sul tema imho è stata quella di michele serra.
Ripeto:
i miei sono dubbi, non certezze, se la maggioranza delle persone pensa che la mia sia una paura infondata, sono contento di ciò!!:)
io sero che non ci siano troppi pecoroni. perchè che ci siano è fuor di dubbio, ma bisogna limitare il fenomeno che si presterebbe a facili strumentalizzazioni.
naitsirhC
19-09-2007, 12:29
ma infatti lui dice delle cose. alcune condivisibili, altre meno, altre no. ma non pretende che per seguirlo si debba essere d'accordo con tutto quello che dice.
*
Ajeje Brazov
19-09-2007, 12:50
Grillo non può candidarsi essendo stato condannato ...
Ma questo non lo vedo come un problema ...
Grillo con questa sua proposta vuole evitare che a governanrci ci sia gente dalla fedina penale sporca,ma ancor più che ci sia gente che ha fruttato la propria posizione politata per il proprio tornaconto ...
Grillo che è colpevole di omicidio colposo , potrebbe anche essere un buon politico .. non vedo nessun nesso fra la politica ed il reato di cui si è macchiato ...
Un politico condannato per tangenti , frode ecc ... il discorso è ben diverso ...
Insomma la legge proposta da Grillo non è ovviamente perfetta, come non lo è in fondo nessuna legge che è sempre frutto di un qualche compromesso ...
Ecco subito che spuntano i ma e i però, è un classico!
"Grillo è stato condannato ma...Grillo non dovrebbe candidarsi però..."
Rispetto la tua opinione riguardo alla gravità morale di un omicidio e quella di un corrotto ma , direi per fortuna, il codice penale dice altre cose( e forse anche il senso comune).
Qui stiamo parlando di una guida politica che deve essere prima di tutto responsabile di quello che fa.
Adesso, per carità, non voglio dire che la pena grillo non l'abbia scontata(non ho le carte del processo) ma uno che porta in macchina delle persone e per sua negligenza le porta alla morte non mi sembra un campione di responsabilità.
Prendiamo il simbolo della corruzione politica italiana, Craxi.
La sua condotta è sotto gli occhi di tutti ma in alcuni episodi a saputo tenere alto l'onore dell' Italia e dell'essere una nazione indipendente e non una colonia economica e militare degli Stati Uniti, nessuno dopo di lui è riuscito ad unire gli italiani contro lo strapotere della superpotenza in Italia, vedi il caso Calipari( poi ci sarebbe Ustica, quello della Moby Prince e altri di cui non ricordo...).
Naturalmente è una provocazione ma nemmeno più di tanto...
P.S. ho trovato anche un'altra cosa (http://www.pieroricca.org/2007/03/23/beppe-grillo-visto-da-vicino/) su Grillo, bè, più che su Grillo è su Casaleggio, il gestore del blog.
naitsirhC
19-09-2007, 12:53
Interessanti i primi 2 minuti del filmato "Politica cara e antipolitica" che si può vedere su: http://www.video.mediaset.it/ su "news" oppure su "TG5".
Sentite l'intervento di Napolitano :read: con "l'appello ai media affinche siano attenti a stare lontani dal sensazionalismo e raccontino la realtà con senso di responsabilità" :O :nono: :rolleyes:
Cioè?! Quello che dicano quello che vogliono sentirsi dire i politici?! :muro:
Guardate poi e sentite bene quali sono le spese della politica italiana analizzate dal centro studi di confindustria...
Tutto il resto è :blah: :blah:
Viene altro che il nervoso... :mad:
per il discorso che alcuni vorrebbero grillo....
bhe dal sondaggio di non ricordo quale sito, fatto su cosa ne pensava la gente dei condannati, una buona percentuale era d'accordo sul fatto che c'è condanna e condanna.
un utente sul forum aveva detto "meglio un condannato per omicidio in parlamento che per tangenti. Meglio un vicino condannato per tangenti che un omicida"
In generale io non vorrei nessuno dei due :D
Comunque, torno al discorso princilale, spero grillo non si candidi. Chi lo spera ho paura lo voglia perchè non c'è altra soluzione.
PEr chi risponde generalizzando il parere di uno che supporta grillo e affibiandolo a TUTTI i supporter del v-day, ricordatevi che ogniuno ha le proprie idee e non è detto che nel caso siano differenti non possano avere in comune l'opera del vday o di grillo
naitsirhC
19-09-2007, 12:59
Ecco subito che spuntano i ma e i però, è un classico!
"Grillo è stato condannato ma...Grillo non dovrebbe candidarsi però..."
Rispetto la tua opinione riguardo alla gravità morale di un omicidio e quella di un corrotto ma , direi per fortuna, il codice penale dice altre cose( e forse anche il senso comune).
Qui stiamo parlando di una guida politica che deve essere prima di tutto responsabile di quello che fa.
Adesso, per carità, non voglio dire che la pena grillo non l'abbia scontata(non ho le carte del processo) ma uno che porta in macchina delle persone e per sua negligenza le porta alla morte non mi sembra un campione di responsabilità.
Prendiamo il simbolo della corruzione politica italiana, Craxi.
La sua condotta è sotto gli occhi di tutti ma in alcuni episodi a saputo tenere alto l'onore dell' Italia e dell'essere una nazione indipendente e non una colonia economica e militare degli Stati Uniti, nessuno dopo di lui è riuscito ad unire gli italiani contro lo strapotere della superpotenza in Italia, vedi il caso Calipari( poi ci sarebbe Ustica, quello della Moby Prince e altri di cui non ricordo...).
Naturalmente è una provocazione ma nemmeno più di tanto...
Naturamente sembra che tu ti scordi che il suo debito l'ha pagato e non lo ha mai negato al contrario di tanti politici che sono ancora seduti in camera dei deputati o al senato.
Sei tu l'uomo "perfetto"?
ps: certo che portare Craxi come "esempio" di persona politica da seguire... :nono: il suo no agli Stati Uniti non lo ha fatto senza motivo.
Sei a conoscenza di tutti i risvolti che c'erano dietro? Pesni che lo abbia fatto per la bandiera?
Spero tu non ti dimentichi comunque chi era il personaggio che gli Usa volevano "estradare"...
Fine OT.
scorpionkkk
19-09-2007, 13:15
ROMA - L'editoriale che non ti aspetti. È quello di Mauro Mazza, direttore del Tg2 che nell'edizione odierna delle 13 del telegiornale della Rai dichiara, senza troppi giri di parole: il movimento di Beppe Grillo può essere l'ispiratore di un nuovo terrorismo.
L'EDITORIALE - «Cosa accadrebbe - dice Mazza - se un giorno all'improvviso un pazzo, uno squlibrato sentendo quelle accuse premesse il grilletto?. Un tempo c'erano i cattivi maestri, che additavano come nemico un commissario, un giornalista un magistrato e accadeva che qualcuno, pazzo o meno, andasse e premesse il grilletto e qualche volta uccidesse. Oggi non abbiamo più i cattivi maestri nè i buoni, abbiamo solo gli apprendisti stregoni. La storia, si dice, si ripete due volte, una volta in tragedia una volta in farsa. Ma cosa succederebbe se invece facesse il percorso inverso e da farsa si trasformasse in tragedia? Cosa accadrebbe se un mattino qualcuno ascoltati quegli insulti contro tizio e contro caio premesse il grilletto?»
19 settembre 2007
Non dico altro
de generato
19-09-2007, 13:43
il tipo si commenta da solo...!
bisogna prendere atto che la tv e la quasi totalità della carta stampata non è informazione ma propaganda. dato per scontato ciò una dichiarazione del genere non dovrebbe sorprendere nessuno.
Se vogliamo far si che le cose migliorino un po' credo che dovremmo essere i primi a dare il buon esempio:
se un individuo del genere sta a capo di un telegiornale della rai (ed in ogni caso i media hanno dato abbondantemente prova di cosa siano realmente) bisognerebbe iniziare a pensare di disdire il canone, prendere il vecchio televisore ed abbandonarlo davanti alla sede rai o mediaset più vicina...
e poi mantenere la calma e la civiltà....questi secondo me iniziano a farsela veramente sotto e visti i precedenti non mi meraviglierei iniziassero ad infiltrare un po' di black blocks...far saltare qualche bomba....etc
bisogna far attenzione, mantenere le calma e far si che risulti sempre chiaro che i terroristi sono loro.
gigio2005
19-09-2007, 13:56
Non dico altro
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=0224e612-66ab-11dc-8ffb-0003ba99c53b
una risposta al signor mauro mazza pagato con i nostri soldi
V
«La nostra unica arma è Internet» Le reazioni sul blog di Beppe Grillo dopo l'editoriale del direttore
del Tg2, Mauro Mazza
MILANO - «Vomitiamo tantisse email di protesta al sito del Tg2: la nostra unica arma è Internet!». Il popolo dei grillini reagisce in tempo reale all'editoriale di Mauro Mazza (il direttore del Tg2 ha dichiarato durante l'edizione dell'una che le accuse di Beppe Grillo potrebbero spingere qualche squilibrato a «premere il grilletto»).
COMMENTI - Passano pochi istanti e sul blog del comico genovese arrivano decine di messaggi di protesta. «Osceno e scandaloso» scrive un lettore. «Continuate a disinformare in questo modo - aggiunge un altro - e presto da 300.000 saremo 3.000.000». E poi: «Ragazzi, sul TG2 ci hanno dato dei brigatisti!». «Beppe, non sanno più come fermarti». «La Commissione di Vigilanza apra un'indagine!». «Paragonano un movimento di cittadini pacifici che vogliono cercare di cambiare le cose a dei terroristi che istigano alla violenza!». E via dicendo. Con gran parte dei lettori che rilancia l'idea di spedire e-mail di protesta al Tg2 e al suo direttore.
FastFreddy
19-09-2007, 14:00
Mettendo da parte la provocazione di Mazza....
....se capitasse davvero che un folle facesse un'azione del genere?
gigio2005
19-09-2007, 14:03
Mettendo da parte la provocazione di Mazza....
....se capitasse davvero che un folle facesse un'azione del genere?
dovremmo ringraziare mazza e il suo consiglio........ :doh:
scherzi a parte secondo te quindi un popolo sovrano NON HA PIU' IL DIRITTO DI PROTESTARE CONTRO UNA CLASSE DIRIGENTE?
ma cose di pazzi...qui al sud siamo posseduti da mafia e camorra, la gente urla (a 2 metri da bertinotti) che la camorra non esiste, e un ****** qualunque accusa di terrorismo la povera gente che non ne puo' piu'???????????????????????
MA....vabbe' mi fermo
FastFreddy
19-09-2007, 14:05
dovremmo ringraziare mazza e il suo consiglio........ :doh:
scherzi a parte secondo te quindi un popolo sovrano NON HA PIU' IL DIRITTO DI PROTESTARE CONTRO UNA CLASSE DIRIGENTE?
Che c'entra, mica sto discutendo sul diritto alla protesta, mi stavo per l'appunto chiedendo come reagirebbe il movimento ad un evento del genere...
E' un pericolo da non sottovalutare, e di fatto farebbe molti più danni al movimento di Grillo che ad altri...
gigio2005
19-09-2007, 14:08
Che c'entra, mica sto discutendo sul diritto alla protesta, mi stavo per l'appunto chiedendo come reagirebbe il movimento ad un evento del genere...
E' un pericolo da non sottovalutare, e di fatto farebbe molti più danni al movimento di Grillo che ad altri...
scusa eh...ma chissenestrafrega se un idiota fa un attentato? lo puo' fare tranquillamente con o senza grillo...
ma stiamo scherzando?? cioe' io veramente non ho parole
...ma veramente!!! :help: :help: :mad:
Mettendo da parte la provocazione di Mazza....
....se capitasse davvero che un folle facesse un'azione del genere?
sarebbe prezzolato da mazza.
SICURO
FastFreddy
19-09-2007, 14:22
Se succedesse, vorrei capire quale sarebbe la reazione del movimento di Grillo.
Che c'entra, mica sto discutendo sul diritto alla protesta, mi stavo per l'appunto chiedendo come reagirebbe il movimento ad un evento del genere...
E' un pericolo da non sottovalutare, e di fatto farebbe molti più danni al movimento di Grillo che ad altri...
Ma che cavolo dici? e allora se succede? vuoi dare la colpa a Grillo e al movimento parlamento pulito? Ma invece di contestare quei bastardi campani che dicono che la camorra non esiste si viene a fare questa parodia verbale e se.. e come.. e quando...
Ditemi dove mandare un'email di protesta per stò deficiente che la mando subito...
MAZZA V
Mettendo da parte la provocazione di Mazza....
....se capitasse davvero che un folle facesse un'azione del genere?
Ma qualcuno ha incitato qualcunaltro a sparare contro chichessia?
Se succedesse, vorrei capire quale sarebbe la reazione del movimento di Grillo.
se succedesse bene -1 ....
Mamma mia che ipocrisia... invece di vedere il palo nel culo ci si preoccupa della pagliuzza nell'occhio :rolleyes:
E allora cosa dovremmo dire se un pazzo entra in un ospedale e uccide le donne che devono abortire? che è stato armato dalla chiesa...? bene rispondimi a questa domanda... e poi forse ne potremmo parlare....
FastFreddy
19-09-2007, 14:27
Ma che cavolo dici? e allora se succede? vuoi dare la colpa a Grillo e al movimento parlamento pulito? Ma invece di contestare quei bastardi campani che dicono che la camorra non esiste si viene a fare questa parodia verbale e se.. e come.. e quando...
Dov'è che avrei detto questo?
Stai calmino, quella di mazza sarà pure una provocazione, un attacco o quello che ti pare, Io non stavo dando la colpa di niente a nessuno, anche perchè nulla è successo.
Io stavo parlando del fatto specifico, di un ipotesi che qualunque movimento dovrebbe tenere in considerazione.
FastFreddy
19-09-2007, 14:28
Ma qualcuno ha incitato qualcunaltro a sparare contro chichessia?
Finora non mi pare...
Da questo punto di vista direi che la creazione delle liste civiche è una delle migliori assicurazioni che si possano dare, il lasciare tutto nell'ambito dell'aleatorio di sicuro faciliterebbe eventuali strumentalizzazioni.
Ditemi dove mandare un'email di protesta per stò deficiente che la mando subito...
http://www.tg2.rai.it/gestione_rubriche/segnalazione.asp?id_categoria=15
FastFreddy
19-09-2007, 14:43
scusa eh...ma chissenestrafrega se un idiota fa un attentato?
A me francamente frega eccome...
Finora non mi pare...
Da questo punto di vista direi che la creazione delle liste civiche è una delle migliori assicurazioni che si possano dare, il lasciare tutto nell'ambito dell'aleatorio di sicuro faciliterebbe eventuali strumentalizzazioni.
sono d'accordo.
de generato
19-09-2007, 14:45
Se succedesse, vorrei capire quale sarebbe la reazione del movimento di Grillo.
la tua domanda è, secondo me, un ottimo esempio degli effetti devastanti della disinformazione (o terrorismo mediatico)
I fatti:
grillo fa una proposta di legge popolare, chiama i cittadini in piazza per raccogliere le firme.
300.000 persone firmano, forse 1 milione scendono in piazza per dire no (o vaffanculo) alla corruzione della classe politica in modo assolutamente civile (nessun incidente di alcun tipo)
il direttore di un telegiornale dice che il movimento di grillo potrebbe portare al terrorismo.
le considerazioni:
in base a cosa sospetta che il movimento di grillo possa condurre al terrorismo non lo ha minimamente spiegato.
ha detto: se un matto premesse il grilletto?
di matti che premono il grilletto ce ne sono indipendentemente da grillo: vedi le varie tragedie della follia.
rimane allora la possibilità che la mazza tema il fatto che persone stanche dei livelli di corruzione raggiunti dalla classe politica, manifestino il loro disappunto in modo violento.
tuttavia il v-day ha dimostrato esattamente il contrario: un milione di persone in piazza che fanno la fila per firmare contro i criminali in parlamento e nessun incidente (grillo e non il comune ha pagato per la pulizia della piazza a fine manifestazione). quindi a rigor di logica la mazza dovrebbe affermare il contrario ossia che quella di grillo rischia di essere una protesta civile e pacifica.
non rimane che concludere che il tipo o non capisce il suo cognome oppure è lui stesso un terrorista vuole associare grillo ed il suo movimento al terrorismo non basandosi su dati di fatto ma su congetture prive di fondamento.
ci sarebbe da interrogarsi sul motivo per il quale lo faccia, ma mi pare fin troppo evidente.
ergo mazza V
scusa eh...ma chissenestrafrega se un idiota fa un attentato?
invece te ne dovrebbe fregare, perchè sarebbe un modo estremamente rapido per abbattere il movimento.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2007/09_Settembre/19/sartori_grillo_attacca.shtml
La Seconda Repubblica e lo spontaneismo
La terra trema sotto la casta
di Giovanni Sartori
La terra trema ormai sotto i piedi della Casta. Per la prima volta il popolo bue la minaccia davvero. Finora i signori del potere se ne sono infischiati della rabbia crescente di un elettorato che si sente irretito nell’impotenza (a dispetto dei rombanti discorsi che lo proclamano, poverello, sempre più sovrano). Ma ecco che, inaspettatamente, Beppe Grillo entra nella tana del nemico e, alla festa dell’Unità di Milano, spara a mitraglia contro gli ottimati Ds. Fino a meno di un anno fa Grillo sarebbe stato subissato dai fischi; invece, è stato subissato da applausi. Un episodio che richiama alla mente la caduta della Bastiglia. Di per sé quell’evento della rivoluzione francese fu un nonnulla; ma ne divenne il simbolo. Forse sto forzando troppo i fatti. Forse.
Vediamo perché. Intanto, e in premessa, cosa si deve intendere per «antipolitica »? La dizione è ambigua: sta per «uscire» dalla politica, estraniarsi; oppure per «entrare» a tutta forza nella politica per azzerarla (il caso di Grillo). Ciò premesso, le novità sono due.
Primo, Grillo entra in politica avendo prima creato una infrastruttura tecnologica di supporto e di rilancio: Internet, blog, e un radicamento territoriale assicurato, ad oggi, dai 224 meet up (gruppi di incontro) che in un giorno raccolsero 300 mila sottoscrittori per una legge di iniziativa popolare. Ora, né la satira politica di altri bravissimi comici (Luttazzi, per esempio), né i girotondini hanno mai dispiegato un armamentario del genere.
Dal che ricavo che misurare la forza di Grillo con riferimento ai suoi predecessori sarebbe una grave sottovalutazione.
Secondo. Grillo ci sa fare. Non propone un nuovo partito (il 32˚, come ironizzano a torto gli altri 31), ma un movimento spontaneo che li spazzi tutti via. Inoltre ha messo subito il dito sul ventre sensibile della Casta: il controllo dei voti. Se vogliamo davvero sapere quale sia lo stato di putrefazione del Paese, la fonte non è Grillo ma il libro La Casta di Stella e Rizzo. Quel libro ha venduto un milione di copie—un record di successo mai visto — eppure non ha smosso nulla. Gli italiani dovrebbero esprimere la loro protesta «razionale» continuando a comprarlo. Ma anche così dubito che la Casta ascolterebbe. Perché Stella e Rizzo non controllano voti. Invece Grillo sì. Lo ha già dimostrato e si propone di rincarare la dose al più presto. Per le prossime elezioni amministrative Grillo sosterrà liste civiche spontanee «certificate » (da lui) che escludano iscritti ai partiti e personaggi penalmente sporchi. Ne potrebbe risultare uno tsunami. Anche perché il grillismo capitalizza, oggi, sulla retorica (ipocrita) di esaltazione dello «spontaneismo» dispensata da anni sia da Prodi come da Berlusconi.
Hegel elogiava la guerra come un colpo di vento che spazza via i miasmi dalle paludi. Io non elogio la guerra, e nemmeno approvo le ricette politiche «al positivo» del grillismo (a cominciare dalla stupidata della ineleggibilità di tutti dopo due legislature; stupidata che l’oramai infallibile incompetenza del nostro presidente del Consiglio ha già approvato). Ciò fermamente fermato, confesso che una ventata — solo una ventata — che spazzi via i miasmi di questa imputridita palude che è ormai la Seconda Repubblica, darebbe sollievo anche a me. E certo questa ventata non verrà fermata dalla ormai logora retorica del gridare al qualunquismo, al fascismo, e simili.
19 settembre 2007
de generato
19-09-2007, 14:52
invece te ne dovrebbe fregare, perchè sarebbe un modo estremamente rapido per abbattere il movimento.
super quoto.
in italia non sarebbe la prima volta che viene usata questa strategia....anzi direi che è la prassi. infatti mazza probabilmente parla così perchè sa cose che ancora noi non sappiamo:stordita:
mazza, speriamo che le bombe ti saltino sotto il c..o a te ed ai tuoi amici mentre organizzate gli attentati.
se capita diventa difficile. il "movimento" sicuramente ne prenderebbe le distanze, io stesso che ho firmato (quindi faccio parte del movimento grillo?? :rolleyes: :rolleyes: ) non appoggerei sicuramente tali gesti.
ma è anche vero che la gogna mediatica sarebbe bella che pronta.
sta come solito a chi legge le informazioni riuscire a farsi una propria idea..
300 mila firmatari + tutti gli altri presenti mi sono sembrati + informati di quanto i giornali credessero
oh poffare...il prof. sartori gliele ha cantate eh?
Che c'entra, mica sto discutendo sul diritto alla protesta, mi stavo per l'appunto chiedendo come reagirebbe il movimento ad un evento del genere...
E' un pericolo da non sottovalutare, e di fatto farebbe molti più danni al movimento di Grillo che ad altri...
immagino già emilio fede:
"
ATTENTATO! si tratta di attentato!
Un militante del partito di Beppe Grillo, quindi, comunista, si è aperto strada tra la folla che disperata gli chiedeva di non fare pazzie. L'uomo, braccio destro di Grillo, Ha quindi sparato con un fucile da guerra, uno di quelli usati dai talebani, per uccidere un importante e stimatissimo membro del parlamento...
"
immagino che tutti gli altri tg diranno bene o male la stessa cosa ed in 1 giornata si distruggerebbe tutto quello che è stato fatto fin'ora..
il Direttore del TG2 che scende in campo a spada tratta a difesa dei propri datori di lavoro.. Tutto come copione, ma non hanno ancora capito che piu' fanno e piu' portano sostenitori al movimento.
E' meglio che si stanno zitti, fanno piu' bella figura. E Prodi docet.
FastFreddy
19-09-2007, 15:03
la tua domanda è, secondo me, un ottimo esempio degli effetti devastanti della disinformazione (o terrorismo mediatico)
Non mi pare di aver scritto da nessuna parte che se succedesse una cosa del genere sarebbe colpa di Grillo, mi chiedevo semplicemente quale sarebbero stati gli effetti di un simile evento.
Per scongiurare tali effetti, l'unico rimedio secondo me sarebbe quello di concretizzare il movimento, e la strada delle liste civiche seguita finora direi che sia quella giusta.
http://news.independent.co.uk/europe/article2973550.ece
Beppe Grillo: The new clown prince of Italy
A funny thing just happened in Italian politics: Beppe Grillo, comedian, troublemaker and arch-enemy of the Establishment, is now seen by half the electorate as a viable candidate for the presidency. Peter Popham reports on a joke that could be getting out of hand
Published: 18 September 2007
Last week he was just another comedian. This week Beppe Grillo – tousle-haired, beer-bellied, foul-mouthed and 59 – is something else. But what exactly? Is he a new Mussolini in the making, a reckless demagogue who threatens to overturn the established order and replace it with God knows what? The gadfly from the blogosphere spreading wild, anarchic ideas about democracy of the base? Or simply the man who is giving Italy's much abused general public a voice?
All Italy is talking about him. Last night prime minister Romano Prodi told a popular talk show: "You can't run a country as if it was a comedy show... Democracy is operated by political parties." And Italy's most-trusted opinion pollster, Renato Mannheimer, published the stunning news that fully 50 per cent of Italians would either "certainly vote for his [Grillo's] movement" at the next election or "consider voting for it".
It all started on 8 September. For the past four years Mr Grillo has written a blog, beppegrillo.it, Italy's most popular with 200,000 hits per day. On 8 September he led his vast virtual community out into the real world. They celebrated what he called "V-Day": V not for victory but "vaffanculo": an extremely vulgar, though common, expression which corresponds closely to "fuck off". "V-Day" was "Fuck Off Day", those being invited to go forth and multiply being Italy's politicians.
It might have fallen flat on its face, like other efforts to shake the established order in recent years. Some years back the art-house film director Nani Moretti led a movement called the Girotondi to thumb a nose at the left-wing establishment, dancing ring-a-ring-a-rosy around famous Italian piazzas in whimsical protest. But the media grew bored with it and the movement quietly disappeared. No-one doubts the degree of political disenchantment in Italy: Mr Prodi's government has the support of barely a quarter of Italians, and the slenderest majority in the Senate. Yet somehow the protests seem to fizzle almost before they start.
Not Beppe's, though. F-Off Day seemed ambitious for a movement confined to the blogosphere. The comedian called for one big rally in Bologna, home of Mr Prodi, and 250 in other cities around the country (and 30 abroad). But he knew what he was doing. Fifty thousand assembled in Bologna. Hundreds of thousands more gathered around the country. The idea was to collect signatures to demand a drastic new law banning convicted criminals from Parliament – Mr Grillo says there are 23 MPs and Senators with criminal convictions confirmed by the highest court in the land – and to limit politicians to serving no more than two terms in parliament. At rallies from the far north to Sicily, more than 300,000 signatures were collected.
Contemporary Italy has produced a succession of superb satirists who tangle with the sensibilities of the rich and powerful: Dario Fo, awarded the Nobel prize for literature for Accidental Death of an Anarchist, is over 80 and still provocative; Roberto Benigni, Oscar-winning star of Life is Beautiful was far more robust (and funny) when teasing Silvio Berlusconi; Sabina Guzzanti, whose cruel impersonations of the man they call "psiconano" ("the psychotic dwarf") led to her show being axed by RAI after a single episode.
But Mr Grillo has paid his dues longer than anyone else, and for many years has mined material from the rich seams of abuse and corruption in Italian public life. His live shows have long involved political tub-thumping. He trained as an accountant before becoming a comic. A barbed joke against the Socialist leader Bettino Craxi (later convicted in absentia of corruption) led to him being banned from television in 1986. His appearances on the small screen since have been rare, but he has built a huge following with stage shows; and indignation against the corruption and hypocrisy of Italian politics and business have been at the heart of his act for two decades.
Mr Grillo's material seemed to take on a prophetic character when he became the only Italian public figure to predict the downfall of Parmalat, the dairy giant based in the city of Parma. In 2002, long before the firm appeared to be in trouble, he made gags about its accounting and manufacturing practices. The following year it nearly collapsed with an €8bn hole in its accounts.
This was Mr Grillo's role in Italian life: the clever, raucous, tub-thumping gadfly. But in the past week all that has changed. The turnout for "V-Day" stunned the political establishment, and in the days that followed he maintained the initiative. Big gun columnists were rolled out to rubbish the man, to condemn him as a dangerous demagogue, a Mussolini in the making – but every roar of the canon only amplified his importance.
Having proved that he was, as claimed, the voice of a broad mass of disaffected Italians, what would he do next?
The first answer came on Saturday when he showed up at the Festa dell'Unita, the great annual jamboree, first of the Communists, now of the post-Communists, and received a loud ovation from the crowd, despite the fact that prominent among the people he was mocking and scorning were their highest leaders. Mr Grillo was in no mood to soften his message or tender olive branches. The "up yours" tone continued unabated.
Then on Sunday he went a step further, announcing that his blog would give its backing to independent candidates for local elections who fulfill the criteria of openness and who remain seperate from the established parties. "Candidates who adhere to the requirements will receive a certificate of transparency from beppegrillo.it" he wrote on the blog yesterday.
Italy is still digesting the significance of this announcement. In a little over a week Beppe Grillo has gone from being a satirical comedian, to a putative leader, to the actual leader of a de facto group of candidates, whom he will vet before endorsing.
So much flim-flam, you might think, so much self-dramatising nonsense in a country which specialises in it. But as Italy's serious newspapers have been forced to admit in the past week, Grillo is not so easily dismissed. Particularly given Italy's present political circumstances.
Fifteen years ago a revolution began in Italy after the exposure, by prosecutors in Milan, of vast and systematic bribery within the biggest political parties. The Christian Democratic party, dominant throughout the post-war years, collapsed and dissolved, as did the Socialists. The whole system that had kept Italy rolling along through the post-war boom years and beyond was finished. The First Republic was dead, long live the Second.
But the Second Republic was never properly born. Instead a billionaire crooner-turned property dealer turned media magnate called Silvio Berlusconi created a party called Forza Italia overnight, and swept all before him. In no time he was prime minister. He didn't last long the first time and soon the centre-left was back in power – but with all reforming zeal gone. They were out to survive, to get by, no more. Ten years later the great reforms demanded during the Tangentopoli years – reforms to the atrociously slow and distorted justice system, to media ownership rules, to the electoral system – remain unaccomplished.
The political parties are fragile, fissiparous, constantly in flux; at the same time the political establishment is a closed, highly privileged entity, as dissected in La Casta (The Caste), a huge bestseller which exposes the corruption and nepotism at its heart.
No-one doubts that Mr Grillo is moving into politics. "Certainly Italy needs a revolution," he said yesterday. "There is a democratic vacuum which we filled from the web. We've released a virus, and there is no vaccine against it. For 50 years Italy has been dominated by politicians whose interests are in conflict, always the same people...
"I myself was taken surprise by the size of the response to my call for V-Day. But this is not a demonstration of anger: it's a pure breath of air. There were no banners at the demonstrations, no violent incidents, a mood of good cheer. Italians were standing in line to sign our petition – smiling and standing in line. Have you ever seen Italians doing that?"
Nevermind
19-09-2007, 15:14
Bellissima sta frase :D
Italians were standing in line to sign our petition – smiling and standing in line. Have you ever seen Italians doing that?
Bellissima sta frase :D
direi significativa. direi incoraggiante. :)
Ajeje Brazov
19-09-2007, 15:18
Naturamente sembra che tu ti scordi che il suo debito l'ha pagato e non lo ha mai negato al contrario di tanti politici che sono ancora seduti in camera dei deputati o al senato.
Sei tu l'uomo "perfetto"?
ps: certo che portare Craxi come "esempio" di persona politica da seguire... :nono: il suo no agli Stati Uniti non lo ha fatto senza motivo.
Sei a conoscenza di tutti i risvolti che c'erano dietro? Pesni che lo abbia fatto per la bandiera?
Spero tu non ti dimentichi comunque chi era il personaggio che gli Usa volevano "estradare"...
Fine OT.
Ti quoto in grassetto alcuni passaggi che probabilmente non hai letto...
Ecco subito che spuntano i ma e i però, è un classico!
"Grillo è stato condannato ma...Grillo non dovrebbe candidarsi però..."
Rispetto la tua opinione riguardo alla gravità morale di un omicidio e quella di un corrotto ma , direi per fortuna, il codice penale dice altre cose( e forse anche il senso comune).
Qui stiamo parlando di una guida politica che deve essere prima di tutto responsabile di quello che fa.
Adesso, per carità, non voglio dire che la pena grillo non l'abbia scontata(non ho le carte del processo) ma uno che porta in macchina delle persone e per sua negligenza le porta alla morte non mi sembra un campione di responsabilità.
Prendiamo il simbolo della corruzione politica italiana, Craxi.
La sua condotta è sotto gli occhi di tutti ma in alcuni episodi a saputo tenere alto l'onore dell' Italia e dell'essere una nazione indipendente e non una colonia economica e militare degli Stati Uniti, nessuno dopo di lui è riuscito ad unire gli italiani contro lo strapotere della superpotenza in Italia, vedi il caso Calipari( poi ci sarebbe Ustica, quello della Moby Prince e altri di cui non ricordo...).
Naturalmente è una provocazione ma nemmeno più di tanto...
...se sono io l'uomo perfetto, bè penso di essere una persona onesta, che cerca di non rendere questo mondo un immondezzaio, poi sicuramente tanti difetti, il primo, non cedere ai compromessi che significa non essere in grado di sporcarsi le mani qualora occorra come invece avviene tutti i giorni nelle stanze del potere per evitare un Far West tra nord e sud, destra e sinistra, operai e industriali, eccetera eccetera...no, non sarei mai l'uomo perfetto...
Poi vorrei sapere i risvolti dietro la faccenda Sigonella...so solo che era stato garantita la libertà ad un sospettato terrorista in cambio di un'intermediazione.Gli americani se ne infischiarono e vollero arrestarlo in Italia, il paese con la quale l'egiziano aveva stretto collaborazione.
Un Primo Ministro non può permettere che vengano violate le leggi nazionali da una potenza straniera, (fosse pure Bin Laden l'imputato) e Craxi ha difeso il Diritto italiano.
Anche se l'egiziano aveva capi d'imputazione importanti e successivamente venne arrestato.
Adesso invece abbiamo un Abu Omar qualsiasi rapito dalla Cia con la complicità di servizi segreti = fine della dignità di un paese democratico.
Chiedo scusa per l'OT
Un editoriale come quello di Mazza starebbe bene sull'approvazione dell'indulto non sul movimento assolutamente pacifista di Grillo.
"Che succederebbe se un pazzo uscito per l'indulto premesse il grilletto?"
Purtroppo è già successo... :muro:
de generato
19-09-2007, 15:32
Un editoriale come quello di Mazza starebbe bene sull'approvazione dell'indulto non sul movimento assolutamente pacifista di Grillo.
"Che succederebbe se un pazzo uscito per l'indulto premesse il grilletto?"
Purtroppo è già successo... :muro:
straquoto....
manda il tuo commento alla mazza.........
straquoto....
manda il tuo commento alla mazza.........
Mandato. Mi raccomando inviate anche voi i vostri commenti a quel terrorista mediatico.
http://www.tg2.rai.it/gestione_rubriche/segnalazione.asp?id_categoria=15
http://news.independent.co.uk/europe/article2973550.ece
bene bene!!
ora i nostri politici si devono solo che vergognare, messi alla berlina per le loro magagne da uno showman a livello internazionale
bene!!
la rivincita del popolino!
naitsirhC
19-09-2007, 18:59
il Direttore del TG2 che scende in campo a spada tratta a difesa dei propri datori di lavoro.. [SIZE="5"]
:Puke:
ecco la risposta di Grillo a Mazza:
la pubblicazione del comunicato di stato nel blog,
e un bel "No comment"
un bel boomerang direi per mazza e per suoi datori di lavoro..
http://www.beppegrillo.it/
mazza
ci fa quasi rimpiangere mimun
:asd:
IlCarletto
19-09-2007, 19:36
Mandato. Mi raccomando inviate anche voi i vostri commenti a quel terrorista mediatico.
http://www.tg2.rai.it/gestione_rubriche/segnalazione.asp?id_categoria=15
mio commento appena appena inviato:
"direttore, SEI assolutamente vergognoso, mi fai schifo..."
aspetto querela. . .
naitsirhC
19-09-2007, 19:40
Ti quoto in grassetto alcuni passaggi che probabilmente non hai letto...
...se sono io l'uomo perfetto, bè penso di essere una persona onesta, che cerca di non rendere questo mondo un immondezzaio, poi sicuramente tanti difetti, il primo, non cedere ai compromessi che significa non essere in grado di sporcarsi le mani qualora occorra come invece avviene tutti i giorni nelle stanze del potere per evitare un Far West tra nord e sud, destra e sinistra, operai e industriali, eccetera eccetera...no, non sarei mai l'uomo perfetto...
Poi vorrei sapere i risvolti dietro la faccenda Sigonella...so solo che era stato garantita la libertà ad un sospettato terrorista in cambio di un'intermediazione.Gli americani se ne infischiarono e vollero arrestarlo in Italia, il paese con la quale l'egiziano aveva stretto collaborazione.
Un Primo Ministro non può permettere che vengano violate le leggi nazionali da una potenza straniera, (fosse pure Bin Laden l'imputato) e Craxi ha difeso il Diritto italiano.
Anche se l'egiziano aveva capi d'imputazione importanti e successivamente venne arrestato.
Adesso invece abbiamo un Abu Omar qualsiasi rapito dalla Cia con la complicità di servizi segreti = fine della dignità di un paese democratico.
Chiedo scusa per l'OT
Allunghi ed accorci la mano dicendo cose e poi facendo paragoni a mio giudizio per niente consoni tra Grillo e Craxi parlando di "camipioni di responsabilità".
Il mio "Sei tu L'uomo "perfetto"? era un modo ironico per chiederti se sei nato responsabile.
Dici che Beppe Grillo da allora ad oggi non sia migliorato?
Del tuo primo intervento che ho quotato precedentemente, tra i tuoi ma, distinguo ed esempi vari, alla fine della fiera qual'è il tuo parere su Beppe Grillo rispetto a quello che ADESSO sta facendo?
Mi basta un sunto.
ps: la vicenda Abu Abbas fu seguita in modo doppiogiochista dall'Italia per non perdere il credito politico che aveva nei confronti del mondo arabo e dei palestinesi. Prova a pensare chi fu a mettere in allerta Gheddafi prima del raid americano su Tripoli?
Altro che per la bandiera... come il solito, per tenere i piedi su due staffe...
e non penso che nessuno sano di mente sentirà la mancanza di Craxi.
cacchio avete visto Fede? l'hanno riproposto su BLOB, cercava miseramente di ridicolizzare Grillo, pietààà!!
e poi il TG1? hanno cercato di "inzozzarlo" a dovere, come da brava TV di stato.
Bravi continuate cosi' che la rabbia aumenta.
Ed ecco la risposta di Riotta con il Tg1 di stasera: http://www.rai.tv/mppopupvideo/0,,News-Telegiornali%5E0%5E23235,0.html
Salta fuori la storia di un Grillo che si comporta come i baroni della casta. Cara Unità, Beppe Grillo? Certo non sarò io a censurarlo ma un po' più di accortezza nelle parole non guasterebbe. Vi racconto una storiella agli inizi degli anni '80. Il compagno Franco autore della lettera all'Unità allora era nella segreteria del PCI di Dicomano, un paese alle porte di Firenze. Quell'anno per la festa dell'Unità si decise di invitare Beppe Grillo. Lo spettacolo andò male, l'incasso di 15 milioni ma Grillo pretese il suo compenso di 35 milioni e se ne andò. Così racconta Franco, insieme ad altri tre compagni fummo costretti a chiedere un mutuo di 20 milioni. "Non avevo niente e ho dovuto accendere un mutuo per Beppe Grillo. Ora che venga a dire altre cose...non lo so. Che venga a fare la morale ai comunisti, non lo so."
altra cacca in diretta sopra a Grillo da quel panzone di Ferrara, in diretta ora su La7
naitsirhC
19-09-2007, 19:53
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=0224e612-66ab-11dc-8ffb-0003ba99c53b
una risposta al signor mauro mazza pagato con i nostri soldi
V
«La nostra unica arma è Internet» Le reazioni sul blog di Beppe Grillo dopo l'editoriale del direttore
del Tg2, Mauro Mazza
MILANO - «Vomitiamo tantisse email di protesta al sito del Tg2: la nostra unica arma è Internet!». Il popolo dei grillini reagisce in tempo reale all'editoriale di Mauro Mazza (il direttore del Tg2 ha dichiarato durante l'edizione dell'una che le accuse di Beppe Grillo potrebbero spingere qualche squilibrato a «premere il grilletto»).
COMMENTI - Passano pochi istanti e sul blog del comico genovese arrivano decine di messaggi di protesta. «Osceno e scandaloso» scrive un lettore. «Continuate a disinformare in questo modo - aggiunge un altro - e presto da 300.000 saremo 3.000.000». E poi: «Ragazzi, sul TG2 ci hanno dato dei brigatisti!». «Beppe, non sanno più come fermarti». «La Commissione di Vigilanza apra un'indagine!». «Paragonano un movimento di cittadini pacifici che vogliono cercare di cambiare le cose a dei terroristi che istigano alla violenza!». E via dicendo. Con gran parte dei lettori che rilancia l'idea di spedire e-mail di protesta al Tg2 e al suo direttore.
Ho sentito oggi cosa ha detto il direttore (direttore?!!! :eek:) del Tg 2...
Ma che razza di discorsi ha fatto?!!!
Stanno cercando di delegittimare Grillo in tutti i modi!
:mad:
Hanno paura... si cari miei, hanno paura che gli venga tolta la poltrona da sotto il culo, arrivando a ipotizzare eventi del tutto aleatori e scordandosi il principio di personalità della responsabilità penale. :nono:
Ed ecco la risposta di Riotta con il Tg1 di stasera: http://www.rai.tv/mppopupvideo/0,,News-Telegiornali%5E0%5E23235,0.html
era la cacca a cui mi riferivo :D
ecco la mossa successiva della casta, se non sono in grado di fronteggiarlo, screditarlo in ogni modo e con ogni mezzo.
naitsirhC
19-09-2007, 19:57
altra cacca in diretta sopra a Grillo da quel panzone di Ferrara, in diretta ora su La7
Si stanno muovendo i pezzi da 180 ...
Kili...
Mi han detto che anche ieri sera Il Ferrarino ha elargito "complimenti a Grillo"...
Evviva il giornalismo italiano che si proclama "indipendente e super partes" :nono:
robynove82
19-09-2007, 20:00
Ho appena visto il filmato..... non so come si faccia a dire tutto quelle cazzate in un minuto e mezzo :rolleyes:. Da vergogna
Si stanno muovendo i pezzi da 180 ...
Kili...
Mi han detto che anche ieri sera Il Ferrarino ha elargito "complimenti a Grillo"...
Evviva il giornalismo italiano che si proclama "indipendente e super partes" :nono:
non hanno capito che è del tutto controproducente :muro:
figuriamoci se gli italiani danno credito a poltici e giornalisti prezzolati, continuano ad autoscreditarsi.. vomito.
scorpionkkk
19-09-2007, 20:02
Peggio per loro signori...significa che quando cadranno dalla loro posizione privilegiata il botto sarà ancora più fragoroso e doloroso...
Per quanto mi riguarda la tv è già stata abolita..lo sciopero dei consumi è al massimo, giornali non ne acquisto...e al prossimo v-day ne vedremo delle belle !!!
SquallSed
19-09-2007, 20:02
veramente una vergogna..assurdo..
SquallSed
19-09-2007, 20:05
anche a voi va a singhiozzi il blog di grillo?
sbaglio o il blog è intasato? non si caricano i banner sulla destra..
http://www.beppegrillo.it/
SquallSed
19-09-2007, 20:08
sbaglio o il blog è intasato? non si caricano i banner sulla destra..
http://www.beppegrillo.it/
io non riesco a postare un commento.....sto da 15 minuti a provare....
che stiano tentando di censurare anche il blog?:D :sofico:
Ferrara sta dicendo che Grillo rappresenta la casta dei poteri forti conro la casta politica.
Tra un po' dirà anche che la merda è piu' buona del cioccolato. :cry:
SquallSed
19-09-2007, 20:14
chi è colui su la7 che sta affermando che il successo di grillo si debba al sistema di informazione e non al fenomeno del blog...???
scorpionkkk
19-09-2007, 20:15
Ferrara sta dicendo che Grillo rappresenta la casta dei poteri forti conro la casta politica.
Tra un po' dirà anche che la merda è piu' buona del cioccolato. :cry:
Ma non c'è da preoccuparsi..chissenefrega....è molto più controproducente la palese distonia tra ciò che viene riportato/discusso dai giornali ed alla televisione e quello che sanno (non percepiscono:sanno) i cittadini per esperienza diretta...che l'eventuale dietrofront di una parte di coloro che l'8 settembre ha firmato...
I vecchietti non firmeranno più per grillo..le casalinghe di voghera neanche..le famiglie campione dell'auditel neppure..e allora?
Il 14 ottobre faranno dimenticare questo fenomeno ahahahhahah
su la7 ora (un rappresentante dell'ulivo)
Il 14 ottobre faranno dimenticare questo fenomeno ahahahhahah
su la7 ora (un rappresentante dell'ulivo)
:D :D
ferrara: legalità=manette
sto panzone se ne deve andare a casa.
Ma hai visto come sfottevano? "il bollino ihhih sta cosa mi fa ridere" ecc.
Non capiscono ancora davvero cosa sta succedendo...
Comunque chi era l'unico degno di parola nello studio che parlava dei fatti veri? E ovviamante tutti a deriderlo..
SquallSed
19-09-2007, 20:45
spero davvero che succeda qualcosa di sovversivo a sto punto...
Ma hai visto come sfottevano? "il bollino ihhih sta cosa mi fa ridere" ecc.
Non capiscono ancora davvero cosa sta succedendo...
Comunque chi era l'unico degno di parola nello studio che parlava dei fatti veri? E ovviamante tutti a deriderlo..
era Floris
cmq che squallidi e pietosi sti personaggi.
FalconXp
19-09-2007, 20:51
Comunque fa ridere l'informazione italiana,sembra che grillo solo da una settimana fa casino, quando invece è 20 anni che lavora per quello che sta facendo...
Fa ancora più ribrezzo e tristezza come l'informazione sia schierata mascherandosi da libera...speriamo che non ci portino via anche internet.
Comunque fa ridere l'informazione italiana,sembra che grillo solo da una settimana fa casino, quando invece è 20 anni che lavora per quello che sta facendo...
Fa ancora più ribrezzo e tristezza come l'informazione sia schierata mascherandosi da libera...speriamo che non ci portino via anche internet.
quello che è pericoloso è che il "popolino" se ne sta rendendo conto.. sta prendendo coscenza di essere stato sempre preso in giro da questa informazione...
naitsirhC
19-09-2007, 21:05
Ferrara sta dicendo che Grillo rappresenta la casta dei poteri forti conro la casta politica.
Tra un po' dirà anche che la merda è piu' buona del cioccolato. :cry:
Non si è accorto che in Italia i poteri forti formano una Tetrarchia:
"finanza", "politica" e mafia.
naitsirhC
19-09-2007, 21:07
Comunque fa ridere l'informazione italiana,sembra che grillo solo da una settimana fa casino, quando invece è 20 anni che lavora per quello che sta facendo...
Fa ancora più ribrezzo e tristezza come l'informazione sia schierata mascherandosi da libera...
*
_TeRmInEt_
19-09-2007, 21:07
Per me quello che fa veramente paura, è l'aver mobilitato tutto questa gente, con un totale silenzio stampa sui media tradizionali
Ciao
DarKilleR
19-09-2007, 21:10
Per me quello che fa veramente paura, è l'aver mobilitato tutto questa gente, con un totale silenzio stampa sui media tradizionali
Ciao
E' solo un bene, la gente inizia a togliersi le fette di prosciutto ammuffite sugli occhi...
altra cacca in diretta sopra a Grillo da quel panzone di Ferrara, in diretta ora su La7
Beh, Ferrara è davvero osceno, dovunque sia il potere lui si genuflette; che siano comunisti, preti, la CIA, la Cina o chi vi pare. Ancor più pericoloso perchè comunque non è stupido, non è un Emilio Fede, e capacità dialettiche ne ha. Obiettività ed indipendenza invece zero. E' arrivato perfino a farne una questione di stile, ma lui dov'era quando "qualcuno" dava degli psicopatici ad uno dei poteri dello Stato? E dov'è quando i politici "stilosi" si insultano quotidianamente (manca che si offendano a vicenda le mamme)? E tutti a concentrarsi su Mastella ed i suoi voli o spese, dice, quando lui (intellettuale non qualunquista) si aspetta prima di tutto una riforma della giustizia. Ma forse Ferra non ha capito: da politici che sperperano, abusano, si drogano, mentono, vanno a puttane ed intrattengono relazioni discutibili è un pò difficile aspettarsi grandi riforme o altro.
sono andato a Milano a vedere lo spettacole sabato scorso.
davvero molto bravo.
speriamo che con lui si riesca a far aprire gli occhi all'Italia.
Piu siamo meglio è.
Sono ancora abbastanza giovane ma ho capito che devo interessarmi alla non-politica e che, se le cose non cambiano noi tutti avremo un futuro di merda.
Seguo da molti anni grillo(mi ricordo che lo trasmettevano a capodanno su tele+1 :D ),sono andato a uno spettacolo a padova,ho firmato al vday e seguo quotidianamente il suo blog.
Mi iscrivo ;)
ma li avete letti i commenti sul blog di mastella (http://clementemastella.blogspot.com/) al messaggio contro Grillo?
"Andrea ha detto...
A chi la vuole raccontare la storia della vergogna per la citazione dell'alzhaimer?
Per favore, non cercate di evitare i problemi seri, OCCUPATEVI E PREOCCUPATEVI DI QUANTO NOI SIAMO INCAZZATI, non delle battute di un comico. Sveglia, per cortesia, non rendetevi ancora più ridicoli."
ormai non ce la fa piu' a censurarli tutti ed è costretto a lasciarli pubblicare. :D
Sen.Clemente Mastella ha detto...
Almeno su questa storia dei commenti credo che ci sia molto poco da capire signor Villani. Le spiego e lo dico anche a quanti si lamentano perchè dopo 24 o 48 ore non ci sono ancora risposte:il filtro è per gli insulti volgari e le minacce, spesso inserite in un testo che devo comnque leggere. E moderare i commenti è regola in tantissime piattaforme. Sulla velocità delle risposte poi bisogna dire che ricevo circa 600 commenti al giorno. Non potrei leggerli tutti neanche se facessi solo questo durante la giornata. In questo momento il blog ha oltre 2000 commenti in attesa. Volete che li faccia leggere al mio posto da qualche dipendente? Non è cosa che mi interessi. Io ho aperto questo spazio, io lo curo, io ne rispondo. Con i miei tempi. Se non vi sta bene andate altrove. Ci sono tanti spazi politici dove sbizzarrirsi. Io l'ho preso sul serio e vengo qui quasi tutti i giorni. Gli altri vi risulta facciano la stessa cosa?
allora ci sono 600 commenti di insulti e minacce..
patetico.
ma li avete letti i commenti sul blog di mastella al messaggio contro Grillo?
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=710334505444452492&postID=741811137915305981&isPopup=true
ormai non ce la fa piu' a censurarli tutti ed è costretto a lasciarli pubblicare. :D
allora ci sono 600 commenti di insulti e minacce..
patetico.
Tra questi c'è Severino Cicerchia :asd:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/09/mastella_blog_lite.shtml
FalconXp
19-09-2007, 22:02
Certo che vedere mastella, un ministro di grazia e giustizia minacciato e insultato è come vedere Bill gates che gioca al playstation :D
Zortan69
19-09-2007, 22:12
BBBBUUUUUUUUAUUAUAUAUA mi son letto la risposta di Bastella alla battuta di grillo, quella dell'alzaimer... è incredibile, gira la frittata dicendo che grillo attacca chi è malato di alzaimer :D :D ma i casi son 2: o non ha capito sul serio, oppure crede che la gente abbia un mononeurone !!!
Patetico !!!
parlando di dati:
se vai da parigi a londra (io abito a londra e l'ho fatto) hai 2 possibilità:
treno: 2h 15' biglietti a partire da 59 pound a/r
aereo: 4h (1 h centro aeroporto, 1 h per check in, 1h volo, 1 h aeroporto centro) prezzi analoghi al treno.
da considerare (almeno stando alle pippe ambientaliste di moda in uk) che il treno inquina meno dell'aereo
E' un dato di fatto che l'alta velocità in francia e spagna costa 1/3 che in italia
è un fatto che in italia a dare in appalto e quindi finanziare i lavori con i soldi pubblici (per la torino lione) sia stata la stessa persona che possiede l'azienda che esegue i lavori
è anche un fatto che l'italia è il paese dove è nata e prospera la mafia.
rinunciare a realizzare opere pubbliche perchè sai che coloro che tu paghi per realizzarle ruberanno significa essere 2 volte imbecilli.
se poi uno è contrario per altri motivi ok, parliamone.
Parlando di dati, il problema è il megatunnel da 54km, a 1,5km medi di profondità con temp fino a 50°, il traffico merci sta calando, dal 2001 è stato di -30%, la linea attuale è al 38%, l'opera costa un bel pò di ponti di Messina e più di una finanziaria, se venisse costruita si prevede una diminuzione del traffico merci su gomma tra l'1 e il 5%, presenza di amianto, radon e uranio.
Il gioco nn vale la candela, ergo nn ha senso bucare di nuovo la montagna, la cosa più logica da fare sarebbe quella di collegare le tratte tav da una parte e dall'altra al tunnel già esistente :)
Riguardo l'utilità di tali opere: fate una riflessione sull'autostrada del sole, ai tempi ritenuta anch'essa un inutile cattedrale del deserto (era stata ribattezzata l'autostrada dei soli) e oggi invece addirittura insufficiente ai bisogni di mobilità.
E il tunnel della manica? Che collega (con tutto il rispetto per To e Li) Parigi a Londra che è fallito 2 volte e la società (privata, al contrario nostro, perchè se la cosa va a puttane a rimetterci siamo tutti quanti)
FastFreddy
19-09-2007, 23:07
Quale, quello per il quale stan partendo gli studi di fattibiltà per il raddoppio? :p
Sono ancora abbastanza giovane ma ho capito che devo interessarmi alla non-politica
Alla super politica vorrai dire :D
de generato
19-09-2007, 23:17
Parlando di dati, il problema è il megatunnel da 54km, a 1,5km medi di profondità con temp fino a 50°, il traffico merci sta calando, dal 2001 è stato di -30%, la linea attuale è al 38%, l'opera costa un bel pò di ponti di Messina e più di una finanziaria, se venisse costruita si prevede una diminuzione del traffico merci su gomma tra l'1 e il 5%, presenza di amianto, radon e uranio.
Il gioco nn vale la candela, ergo nn ha senso bucare di nuovo la montagna, la cosa più logica da fare sarebbe quella di collegare le tratte tav da una parte e dall'altra al tunnel già esistente :)
forse continuare questa discussione quì adesso ci porterebbe un pò OT....
avevo introdotto l'argomento tav come esempio sul quale non sono d'accordo con grillo perchè volevo spiegare a qualcuno che nonostante sia in disaccordo su alcuni punti specifici, grillo sta affrontando temi fondamentali per la democrazia che mi sento di appoggiare in pieno a prescindere da temi secondo me secondari come adesempio la tav.
credo sia prioritario vivere in una democrazia funzionante, visto che l'italia non lo è, prima di stare a discutere sulle singole decisioni che un governo è chiamato ad operare....
Matrix, stanno parlando del fenomeno Grillo
Matrix, stanno parlando del fenomeno Grillo
11 giorni dopo il vday... giornalisti vergognosi..
Non hanno capito che il protagonista non è grillo, ma la gente incazzata.
Matrix, stanno parlando del fenomeno Grillo
Non hanno capito che il protagonista non è grillo, ma la gente incazzata.
Mentana non smentisce la sua "capacità" di giornalismo.... Di pietro che focalizza il punto, ovvero che c'è gente che VUOLE dei cambiamenti, mentana invece che cerca di far repplicare sui "vaffa" del grillo, e sulla volgarità.... dando corda al pelatone del ex ds presente....
Non capisco perchè poi viene sempre interpellato l'altro pseudo-giornalista di Feltri, che ora dà corda a grillo unicamente per dare contro al csx...
Ma cazz... ho spento e mi sono addormentato.... vaffa... matrix . :D
Mentana non smentisce la sua "capacità" di giornalismo.... Di pietro che focalizza il punto, ovvero che c'è gente che VUOLE dei cambiamenti, mentana invece che cerca di far repplicare sui "vaffa" del grillo, e sulla volgarità.... dando corda al pelatone del ex ds presente....
Non capisco perchè poi viene sempre interpellato l'altro pseudo-giornalista di Feltri, che ora dà corda a grillo unicamente per dare contro al csx...
Ma cazz... ho spento e mi sono addormentato.... vaffa... matrix . :D
è la stessa cosa a cui ho pensato io e anche lo stesso finale, un bel vaffa e buonanotte.
IlCarletto
20-09-2007, 07:50
non avrò seguito tutte le trasmissioni.. ma almeno ieri a matrix hanno mandato 20 minuti iniziali senza stop e censure del discrorso di grillo.
non avrò seguito tutte le trasmissioni.. ma almeno ieri a matrix hanno mandato 20 minuti iniziali senza stop e censure del discrorso di grillo.
Almeno questo :rolleyes:
Chissà qualcuno che vive di tv riesce a farsi un suo pensiero
come è andata la trasmissione matrix? conviene vederla o è la solita presa per il culo?
Cmq flesh di stà mattina il nostro Padoa al senato ha detto stà frase
«Il vero male di cui la Rai ha sofferto negli anni e ancora soffre è un rapporto con il potere politico che ne indebolisce la funzione civile, che limita la validità culturale e che la fa soffrire come impresa che opera nel mercato». Lo ha detto il ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa intervenendo nell'Aula del Senato.
Almeno qualcuno di intelligente c'è... PS è uno dei pochi (mi sa l'unico con Di-Pietro) che si salva dal zozzume che c'è...
Non so se è stato già detto, ma stasera ad annozero c'è come tema grillo e il v-day... speriamo in un po' di giustizia :stordita:
ragazzi i media non sono tutti contro grillo.
sto ascoltando radio105 stamattina e la pensano esattamente come noi...:D
ragazzi i media non sono tutti contro grillo.
sto ascoltando radio105 stamattina e la pensano esattamente come noi...:D
Si anche prima del v-day la radio ci ha appoggiato.
Chiudiamo le TV. :muro:
ATTENZIONE:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200709articoli/25918girata.asp
Per la «prima» del suo «Annozero», Michele Santoro ha preparato lo scoop: pur senza annunciarlo pubblicamente, ha invitato alla trasmissione Beppe Grillo. Non si sa ancora se il comico-politico alla fine ci sarà o meno, ma è molto probabile che non rinunci alla straordinaria occasione per un ritorno in un’azienda che da molti anni lo ha messo al bando, dopo gli show degli Anni Ottanta sui «socialisti ladri».
Andrà? :eek:
ATTENZIONE:
Andrà? :eek:
NO
NO
Lo penso anche io... Però sono combattuto, sai quante ne potrebbe dire di cose che in tv non si possono dire? lo dovrebbero sedare in diretta secondo me :D
Segnalo questo articolo della Stampa: http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200709articoli/25918girata.asp
Stavo pensando che in questi giorni uno dei pochi giornali che non si sta comportando male (almeno on-line) è proprio questo "La Stampa"... cosa ne pensate?
fracarro
20-09-2007, 09:46
ATTENZIONE:
Andrà? :eek:
MAGARI!!! Sarebbe la vera occasione per parlare a tutti quelli che vivono di sola TV. Tuttavia se l'anno scorso venivano imposte delle regole ferree (tipo quella su Travaglio che non poteva fare domande o rispondere a Mastella) è veramente difficile che permettano a Santoro di invitare Grillo (magari per questo la cosa è rimasta in sordina? :asd: )
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/09_Settembre/20/pop_video_grillo_euronews.shtml
Segnalo questa intervista che Euronews ha fatto a Grillo.
Se trovate il video integrale prima di me segnalatelo please :)
gigio2005
20-09-2007, 09:57
come è andata la trasmissione matrix? conviene vederla o è la solita presa per il culo?
io l'ho vista... a parte i patetici tentavi di "guardare il dito" (cit. MITICO DI PIETRO) e non la luna da parte di latorre e della tipa romana (con un accento inascoltabile per piu' di 10 secondi di fila) ci sono stati dei momenti esilaranti..
innanzitutto mi ha sorpreso feltri che quasi quasi si incazzava come grillo e gli dava ragione...ma il momento topico e' stato quando Stella ha raccontato l'aneddoto del consiglio comunale a vibo valentia quando non riuscivano a mettersi d'accordo sul santo patrono...feltri quasi lo dovevano abbattere con l'antitetanica talmente che rideva...mentana idem...
insomma ha messo TUTTI d'accordo con lo schifo totale della politica
ps: unica nota stonata di pietro che ha cominciato a insultare (qualunquisticamente) caruso & co. "che invece di stare in parlamento vanno a spaccare le vetrine".... qui per un attimo ho pensato che si stesse trasformando in mastella e fosse pronto per il salto del fosso....MAH...speriamo che mi sia sbagliato
Sul caso Europa7, la sentenza della corte costituzionale è divisa in gradi (tipo primo secondo e terzo grado)? oppure è definitiva?
Zortan69
20-09-2007, 11:26
Ma ragazzi, ma scusate se insisto, ma avete letto il blog di mastella ?
Io.. io... io non capisco. O non ci arriva (dubito) o crede davvero di poter girare frittate pensando che la gente abbia le orecchie foderate di prosciutto e gli occhi di salame !
Certo che vedere mastella, un ministro di grazia e giustizia minacciato e insultato è come vedere Bill gates che gioca al playstation :D
I media di questo dovrebbe parlare. Non è normale che un ministro della giustizia riceva tanti e tali commenti sul suo blog. La gente deve sapere.
Ma ragazzi, ma scusate se insisto, ma avete letto il blog di mastella ?
Io.. io... io non capisco. O non ci arriva (dubito) o crede davvero di poter girare frittate pensando che la gente abbia le orecchie foderate di prosciutto e gli occhi di salame !
credo entrambi...
anzi, la seconda è direttamente effetto della prima.
robynove82
20-09-2007, 11:52
ATTENZIONE:
Andrà? :eek:
Speriamo..... sarei curioso
Ajeje Brazov
20-09-2007, 12:09
Allunghi ed accorci la mano dicendo cose e poi facendo paragoni a mio giudizio per niente consoni tra Grillo e Craxi parlando di "camipioni di responsabilità".
Il mio "Sei tu L'uomo "perfetto"? era un modo ironico per chiederti se sei nato responsabile.
Dici che Beppe Grillo da allora ad oggi non sia migliorato?
Del tuo primo intervento che ho quotato precedentemente, tra i tuoi ma, distinguo ed esempi vari, alla fine della fiera qual'è il tuo parere su Beppe Grillo rispetto a quello che ADESSO sta facendo?
Mi basta un sunto.
ps: la vicenda Abu Abbas fu seguita in modo doppiogiochista dall'Italia per non perdere il credito politico che aveva nei confronti del mondo arabo e dei palestinesi. Prova a pensare chi fu a mettere in allerta Gheddafi prima del raid americano su Tripoli?
Altro che per la bandiera... come il solito, per tenere i piedi su due staffe...
e non penso che nessuno sano di mente sentirà la mancanza di Craxi.
...per il sunto:
mi piaceva il grillo che parlava di banche, di pubblica amministrazione, di energia rinnovabile e denunciava cose politicamente scorrette per la sinistra tipo la copertura finanziaria dei dico e cosi via.mi sembra che da un pò sul suo blog cerca solo di attizzare i suoi lettori contro un indefinito "male" mettendo nel calderone tutta la politica italiana.
Tranne Di pietro(che è per la tav, il nucleare, per la biagi, bell'esempio di coerenza...).
Poi fa un post sul precariato e scopro che Ricca, che ha collaborato per alcuni testi sul blog, lo voleva pagare due soldi, sfruttandolo...
Bo, non lo so, ma non mi sembra molto diverso dai d'alema, Bersani...
Con la differenza che loro devono fare un lavoro immane per reggere sto paese fatto di persone che hanno solo da lamentarsi senza guardare mai nel proprio orto...
E questo fa capire tutto...
Comunque ripeto, io mi rivolgo solo ai Grillini di sinistra che vorrebbero incoronarlo Re d'Italia, con gli altri condivido più o meno quasi tutto...
P.s. per il discorso Sigonella potresti citare le tue fonti?
Le mie le ho preso da una puntata (http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=283) de "La storia siamo noi"
Su Wikipedia non bisogna prendere tutto come oro colato...
Nevermind
20-09-2007, 12:13
Ma ragazzi, ma scusate se insisto, ma avete letto il blog di mastella ?
Io.. io... io non capisco. O non ci arriva (dubito) o crede davvero di poter girare frittate pensando che la gente abbia le orecchie foderate di prosciutto e gli occhi di salame !
E' un piacere leggere i commenti dei suoi post...ce ne fosse uno che lo sostiene :O
E chissà quanti ne ha censurati :D
scorpionkkk
20-09-2007, 12:30
...per il sunto:
mi piaceva il grillo che parlava di banche, di pubblica amministrazione, di energia rinnovabile e denunciava cose politicamente scorrette per la sinistra tipo la copertura finanziaria dei dico e cosi via.mi sembra che da un pò sul suo blog cerca solo di attizzare i suoi lettori contro un indefinito "male" mettendo nel calderone tutta la politica italiana.
Tranne Di pietro(che è per la tav, il nucleare, per la biagi, bell'esempio di coerenza...).
Poi fa un post sul precariato e scopro che Ricca, che ha collaborato per alcuni testi sul blog, lo voleva pagare due soldi, sfruttandolo...
Bo, non lo so, ma non mi sembra molto diverso dai d'alema, Bersani...
Con la differenza che loro devono fare un lavoro immane per reggere sto paese fatto di persone che hanno solo da lamentarsi senza guardare mai nel proprio orto...
E questo fa capire tutto...
Comunque ripeto, io mi rivolgo solo ai Grillini di sinistra che vorrebbero incoronarlo Re d'Italia, con gli altri condivido più o meno quasi tutto...
P.s. per il discorso Sigonella potresti citare le tue fonti?
Le mie le ho preso da una puntata (http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=283) de "La storia siamo noi"
Su Wikipedia non bisogna prendere tutto come oro colato...
Continuo a non capire..tu stai parlando di persone,ma delle persone non gliene frega niente a nessuno se non per il Gossip di qualche rivista.
A nessuno importa se tale Ricca doveva essere pagato due soldi o meno cosi come a nessuno qui importa se D'Alema è coerente o meno o se fa colazione la mattina...
La domanda di chi è andato a firmare l'8 settembre è questa:
"Tale proposta/idea mi soddisfa? E' per me coerente/fattibile/funzionale/migliorativa della mia visione del paese?"
Risposta: "Si/No"
FOR idea=1 ++idea fairagionamento(idea); (non mi vengono le graffe)
A seconda del numero di risposte "Si" si è più o meno d'accordo con ciò che dice Grillo e ci si comporta di conseguenza. Il fatto che le risposte "Si" siano diverse da uno già implica una miglioria rispetto alla classe politica attuale.
Se poi Grillo non è coerente/mangia i neonati/uccide le formiche con sadismo...chissenefrega! Sconterà da qualche parte le sue mancanze, ma in questo momento è l'unico che porta avanti la maggior parte delle MIE idee
E' un piacere leggere i commenti dei suoi post...ce ne fosse uno che lo sostiene :O
E chissà quanti ne ha censurati :D
Il mio di sicuro... non l'ho ancora visto pubblicato e ormai dubito... :D
IlCarletto
20-09-2007, 13:06
raga.. il vaffa-thread è secondo solo a quello sull 11 settembre
Zortan69
20-09-2007, 13:13
E' un piacere leggere i commenti dei suoi post...ce ne fosse uno che lo sostiene :O
E chissà quanti ne ha censurati :D
è assolutamente grottesco e patetico però, cioè, dà REALMENTE l'impressione che non abbia capito un tubo. Cioè, mi spiego: se lo stesse facendo apposta, se stesse tentando di mettere prosciutto e salame negli occhi e nelle orecchie della gente potrei capirlo anche anche... ma l'insistenza e la convinzione con cui scrive mi fanno seriamente sospettare che non abbia la benchè minima percezione, insomma, lui legge "Alzaimer prodi" sul sito di grillo e dice: "Grillo si burla di chi ha l'alzaimer" senza capire che è semplicemente una metafora.
Cioè, ma è assolutamente incredibile.
stasera Beppe Grillo dovrebbe essere ospite di Anno Zero, anche se non è confermato
de generato
20-09-2007, 13:14
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/09_Settembre/20/pop_video_grillo_euronews.shtml
Segnalo questa intervista che Euronews ha fatto a Grillo.
Se trovate il video integrale prima di me segnalatelo please :)
ecco il video:
http://www.youtube.com/watch?v=Vb_tAQVtF3M
Bonovox767
20-09-2007, 14:35
stasera Beppe Grillo dovrebbe essere ospite di Anno Zero, anche se non è confermatoOspite solo in collegamento, visto che stasera è a CODROIPO - Villa Manin, per lo spettacolo Reset.
Per quanto riguarda Mazza, il cui video intervento è postato su Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=tGpyTg8AT8U) , dallo stesso Staff di Grillo, mi fa pensare molto...
Perciò mi rivolgo direttamente al Sig. Mazza...
Scusi signor Mazza... la domanda per caso è cosa accadrebbe se qualcuno premesse il grilletto contro Tizio o Caio?
Bella domanda...cosa accadrebbe se uno squilibrato o meno, ascoltando i politici che si scagliano contro i partiti avversi, con vari epiteti, decidesse di passare all'azione e premesse il grilletto contro Tizio o contro Caio? Perchè è da anni che si offendono da destra verso sinistra e viceversa...
Dov'era fino ad oggi caro Sig. Mazza? Era distratto? o sarebbe legittimo pensare che le stesse persone che oggi le hanno detto cosa dire, fino a poco fa le dicevano di tacere?
...è anche vero però che ipotizzare che qualcuno le abbia detto di tacere dovrebbe presupporre che lei abbia qualche idea spontanea...me ne scuso quindi...
Perciò chi siamo noi per dire chi è Tizio e chi è Caio...?
Signor giudice...signori della Corte...se ci scagliamo contro questi poveri, e sottolineo poveri, Tizi e Cai, con questi 4 euri di stipendio, per l'alto servizio che rendono al paese, che dobbiamo dire di questi che abbandonano i cani in autostrada?
Che dobbiamo dire di questi Grilli che fanno i comici, quando di comici ne abbiamo già a centinaia al parlamento?
E che dobbiamo dire di un direttore Tg di una rete nazionale, re del qualunquismo, che ora non potrà venirci a dire "I Tg della Rai non sono politicizzati" ?
La cosa più triste che la classe politica italiana non è un'opera buffa, ma la realtà tragica di un paese che per troppo tempo è stato lasciato andare alla deriva....anche da noi, che ci siamo sempre limitati a brontolare...
LA SERATA. L’attacco del comico-capopolo: «Non siamo contro la politica, ma contro i politici»
«Questi cancri
dei partiti devono essere eliminati»
DETTO IN POLEMICA CONTRO
di Antonio Trentin
«Sono in preda al panico. Stanno delirando. Come se noi fossimo dei terroristi... Voglio tranquillizzarli: l’8 Settembre abbiamo fatto una festa. Guardate i ragazzi che hanno raccolto le firme: hanno le facce da terrorista?». Parte così Beppe Grillo - ieri quando fa notte, davanti ai 5000 arrivati a Schio da mezza provincia - e ce l’ha con Mauro Mazza, direttore del Tg2 che gli ha appena tirato contro un editoriale evocatore di colpi di testa e pistole come esiti del suo Vaffa-Day e delle predicazioni in internet e in tournée. Per un attimo pare che il Grillo Furioso sia in giro per il prato della Campagnola a fare il pompiere di se stesso. Ma, appunto, dura un attimo e subito - tra il pubblico che scatta col telefonino, si entusiasma e ride amaro - il Beppe genovese per due ore è quello che i fans si aspettano. Quello che non fa più scrivere i critici teatrali ma i commentatori politici. Attacca metà dei ministri del governo in carica come dovere satirico comanda e il pezzo forte lo fa su Valium-Romano Prodi sussurrando, bofonchiando, ammutolendo, assopendosi (ma risparmiandosi la cattiveria dell’altro giorno malamente giocata sull’Alzheimer che gli garantito critiche a non finire). Non si dimentica del predecessore, lo Psiconano Trùffolo, e dei suoi sodali Previti e Dell’Utri. Parte dalle tre proposte portate nei gazebi due sabati fa (legge elettorale con preferenze, a casa i plurieletti in Parlamento, via i condannati) ed elenca i pregiudicati «che restano in carica mentre in Olanda mandano a casa un deputato che si fa fare lo sconto al supermercato»: 11 forzisti, 3 leghisti, 2 dell’Udc e di An, 1 ciascuno di Ds, Margherita, Dc, Psi, Rifondazione e Rosa nel pugno. Per dire che nessuno è immune ai suoi occhi, si tratti di abuso edilizio, corruzione o banda armata. Poi conferma parola per parola quello che da dieci giorni gli sta tirando addosso il vituperio bipartisan di destre e sinistre: «Non siamo anti-politica, ma anti-politici. Non gli daremo tregua: lavoreremo un secondo più di loro. I cittadini si devono riappropriare della politica: questi cialtroni non fanno più nulla. Questi cancri dei partiti devono essere eliminati immediatamente». Eccolo il capopopolo, il Grillo che da Parlante diventa Comiziante. A questo punto, dove passi il confine tra una cosa seria e uno show strappa applausi (e spilla euro, perché è la prima volta che si paga moneta sonante per ascoltare un comizio) bisogna chiederlo ai molti che battono le mani. Non tutti e non sempre. Vuole farsi un partito, come temono i big a Roma? Grillo è abbastanza autoironico per scherzarci. Ma non smentisce che qualcosa, anzi molto, sta covando nei meandri della Rete: «Faremo liste con chi vuole fare un po’ di politica per qualche anno nel suo Comune e poi tornare a casa». E chiama sotto i riflettori la squadretta dei vicentini che fanno Meetup con lui, i maghetti del web che sono l’antitesi dei ministroni che confondono lo Skype della telefonìa gratis in internet con la Sky delle partite di calcio, vantano il poco utilizzo di telefonini e computer (Massimo D’Alema intervistato su Vanity Fair) o chiedono (l’ha fatto Fausto Bertinotti, garantisce Grillo urlando e sputando nel microfono) «un portatile “senza coperchio”». Il capo Davide Marchiani è già nella parte e saluta come si deve quando si hanno i fari puntati: «Ciao Schio!».
Su Vicenza e il Vicentino, lo showman si è preparato così così. Meno che altrove di sicuro. Gli aficionados gli hanno raccontato del Dal Molin: lui dice che bisogna prendersela non con la decisione pro-base, ma con i silenzi che l’hanno preceduta: «Non comunicano, non informano». Tira in ballo per un secondo Enrico Hüllweck: «Il sindaco non si fa mai trovare». Poi sulla super-caserma ci mette qualcosa di suo: «Io non la farei. Che ci fa una base americana nel mio territorio?».
Verso il finale arrivano le bordate forse più convincenti: contro l’indulto e il fronte sinistre-destre che l’ha votato («non per i poveracci, ma per quelli dei “tesoretti” e dei reati fiscali») e contro i danni del precariato («una pentola a pressione che può esplodere»). L’applauso finale Grillo se lo cerca di nuovo sui politici: «Mandiamoli a casa tutti, con un sorriso». Ma resta il problema di dieci giorni fa: per sostituirli con chi?
I COMMENTI DELLA GENTE. Fans e curiosi si dividono sui giudizi. C’è chi è pronto a seguirlo se fonda un partito, chi invece vuol solo ridere
«Comico o onorevole? È uguale»
di Elisa Morici
Comico o onorevole? «E dove sta la differenza?». La battuta è servita, un'ora prima che si accendano i riflettori su "Reset", ma ci sono pure le precisazioni da fare. E allora avanti, la parola al popolo di Grillo. «È appunto una battuta - chiosa Andrea Costa, che a Bassano aveva mancato l'appuntamento con lo spettacolo ma il biglietto per venire a Schio l'aveva acquistato in tempi “non sospetti”-. In realtà la differenza c’è eccome; Grillo è un attore navigato, dei politici ridiamo per non piangere».
Ecco la parola chiave. Attore. Il comico genovese ha ribadito che non diventerà il leader di nessun movimento o partito, ma se così non fosse?
«Le spara giuste, non c’è che dire - commenta Laura Andreoli di S. Vito di Leguzzano -; se varcasse il confine ci si potrebbe anche pensare a scrivere il suo nome sulla scheda elettorale». A ruota Luigi Fabrello, di Zanè, che confidava però in uno spettacolo più che in un comizio: «Non ha certo cominciato oggi a pestare i piedi, e se il successo si misura sulla base della risposta popolare è evidente che non sbaglia un colpo. Se facesse il grande salto credo che la gente lo seguirebbe».
Quel salto a cui lo invita chiaramente il valdagnese Andrea Guglielmi. «Arrivato a questo punto non può più nascondersi - spiega -. Proclama di odiare i partiti ma li coccola velatamente e la classe dirigente non lo stanga poi così tanto. Ci ha detto quel che non vuole, ora ci spieghi e ci faccia vedere quel che vuole».
Provocare fa bene, ma subito dopo devono dunque venire le soluzioni. «Deve andare fino in fondo - confermano Adriano Gasparella, Marilina e Flora Tratzi, quest’ ultima arrivata da Verona e pronta a dichiarare «sono una di sinistra delusa dalla politica».
«Siamo davvero esasperati - confermano all’unisono - e Grillo interpreta quello che la gente pensa, sia pur in modo plateale. Perciò siamo con lui, ma adesso non può più fermarsi alle parole o siamo alle solite; a parlare sono in tanti, ci serve qualcuno che cambi davvero rotta».
Poco più in là, i commenti rimbalzano tra i thienesi Roberto Grassi e Silvano Tessaro. «Non può fermarsi perchè la gente si aspetta che si candidi, - spiega il primo -. «No, non deve andare oltre - replica invece Tessaro -. Il suo ruolo deve rimanere quello del provocatore, fermo restando che ci deve essere una classe politica che recepisce. In ogni caso farà molto male a più di qualcuno».
«In verità Grillo ha sempre seguito la sua strada - riflette invece Marco Sambugaro di Zanè -, solo che ultimamente i giornali gli fanno da cassa di risonanza e si scatena il putiferio. Senza dubbio ha il pregio, oppure il difetto, di farti andare a casa arrabbiato e con la speranza che qualcuna delle sue proposte giunga in porto».
Giunti in gruppo da Vicenza, Alessio e Marco Alba, Marta Capitello e Vanni Valente hanno voglia di divertirsi: «Una cosa è sicura, di questa politica non si può che fare della comicità. Grillo sta facendo il suo lavoro, rompere il muro di silenzio servendosi della sua vena comica. E il resto (eventuale) si vedrà». Dal capoluogo anche Cristina Bedin, che non voleva venire «ma la curiosità c’era, tant’è che il biglietto me l’ero procurato molto prima del V-Day. Il suo modo di proporsi però non mi piace, accusa tutti di demagogia ma è il primo a farla e scade nel qualunquismo».
E i politici? Uno per tutti, il sindaco di Valdagno Alberto Neri: «È molto bravo», dichiara diplomatico. Ma poi aggiunge che «la gente vuole il cambiamento, è innegabile, e la politica deve mettersi in quest’ordine d’idee».
Giornale di Vicenza di oggi.
clmkamklzmla
2° Ps: Mi segnalano un'iniziativa del 6 ottobre a Roma dal titolo "Dal V-Day alla Lista Civica Nazionale" di Roberto Alagna, Oliviero Beha, Pancho Pardi, Elio Veltri. Voglio informarvi che non io ho NULLA A CHE FARE con la Lista Civica Nazionale che viene proposta.
alè ... -_-
chi sono questi personaggi?
caruso & co. "che invece di stare in parlamento vanno a spaccare le vetrine
perchè, non è vero?
FastFreddy
20-09-2007, 17:49
perchè, non è vero?
Si, ma vuoi mettere lo stile con cui lo fanno? :O
blog di mastella (http://clementemastella.blogspot.com/)
Tutti qui, tutte le sere, in duemila, a spiegarmi che cosa è un blog. Allora sentiamo che cosa è? Uno spazio dove minacciarmi, riempire i commenti di insulti, lamentarsi perchè a un commento del giorno prima non è stata data ancora risposta (come se fosse obbligatorio o dovuto) senza neanche tener conto del tempo che ci vuole per leggere e dedicarsi a un blog. E fate anche gli spiritosi firmano i commenti con i nomi degli assassini liberati con l'indulto.[ma lol! :D ] Come se alle due di notte mentre dedico del tempo a me e a voi io possa star li a ragionare più di tanto nella scelta delle vostre firme. Io taglio gli anonimi e basta. Gli altri li pubblico, con calma e tempo. Certo che ho capito la provocazione della firma assassina. E per questo non avrei dovuto pubblicare? Da una parte mi accusate di censura perchè non rispondo a vecchie questioni già da me chiarite (come la testimonianza a un matrimonio) o perchè non porgo l'altra guancia. Dall'altra non fate neanche lo sforzo di andare a leggere tutti gli insulti o i commenti violenti e critici che libero dopo averli letti. Vi chiedete dove sono i miei amici, la gente che crede in me, gli iscritti all'Udeur e del perchè non sono qui sopra a difendermi o a lasciare commenti graditi. Ve lo dico chiaramente e ancora una volta: io non chiedo a nessuno di venire in soccorso. Non ne ho bisogno. Non mi servono i commenti tipo quanto sei bravo o quanto sei bello. Io volevo confrontarmi con la popolazione del web e lo sto facendo, con serietà, costanza, fatica e una certa dote di umiltà. Pubblico quasi solo commenti scomodi e scelgo a chi rispondere per non dover passare tutta la giornata qui sopra. Voi siete liberi di insultarmi e fare ciò che vi pare. Io non sono libero di tutelare con un minimo di filtro le vostre gravi offese? Strana forma di democrazia vi siete inculcati in testa! Ma già, voi siete quelli del bollino. Quelli per il quali ci sarà uno che dirà questa è una pera matura quest'altra non ancora. Ma sì, fatevi mettere il bollino. E provate a prendere i voti con le bestemmie che lasciate sul mio blog. Come programma non c'è male. .
:muro:
FastFreddy
20-09-2007, 18:27
Il far da calamita per insulti e capro espiatorio per le magagne è il prezzo da pagare per stare dove sta.
L'indulto è stato un provvedimento parlamentare a larga maggioranza, ma di fatto gli insulti se li becca Mastella...
Il far da calamita per insulti e capro espiatorio per le magagne è il prezzo da pagare per stare dove sta.
L'indulto è stato un provvedimento parlamentare a larga maggioranza, ma di fatto gli insulti se li becca Mastella...
La legge sull’indulto ha evitato la galera ai furbetti della finanza, agli amministratori pubblici corrotti. L’ha votata il Parlamento, destra e sinistra uniti nella loro difesa. Ma l’ha proposta Mastella, ultimo firmatario, non può incolpare sempre gli altri. Rutelli e la Palombelli per l’aereo, il Papa e il Parlamento per l’approvazione dell’indulto.:O
Feric Jaggar
20-09-2007, 18:37
CRONACHE DEL MI-SEX (da Repubblica.it)
Cosimo Mele invece aleggerà nell'aria, visto che al Mi-Sex verrà presentato in anteprima "Mele marce", film sulla sua notte brava tra prostitute e cocaina. La trama è la stessa: un deputato difensore dei valori morali e della religione che poi la notte si dà al sesso sfrenato. A Mele non va neppure male: a interpretarlo, con il nome di Cosimo Pere (notare il gioco di parole) è Roberto Malone, uno dei miti dell'hard core mondiale, oltre 2mila film porno interpretati in carriera grazie a una notevole dimensione artistica per dirla alla Elio e le Storie tese. Sceneggiatura buttata giù in estate, riprese a tempo di record tra Roma e Budapest.
Ma come fanno, a rimanere ancora al loro posto? Ormai non li prende sul serio più nessuno... :D
FastFreddy
20-09-2007, 18:38
:O
Non è che cambi molto da quello che ho detto io, di fatto gli insulti se li becca Mastella sebbene sia solo uno dei protagonisti. Esattamente come per la vicenda dell'aereo per Monza, si insulta Mastella ma, chissà com'è, nulla si dice riguardo Rutelli.
St'indignazione "che non guarda in faccia nessuno" direi che invece c'ha una bella mira! :D
IlCarletto
20-09-2007, 18:57
aggiorniamoci dai :)
http://www.beppegrillo.it/
20 Settembre 2007
Precari, sedotti e abbandonati
Marco Travaglio ha inaugurato “Signornò”, una nuova rubrica dell’Espresso. Ha iniziato con il precariato e la manifestazione del 20 ottobre. Altro che "sinistra radicale": la lotta al precariato con la riforma della legge 30 era nel programma elettorale dell'Unione, anche se nell'Unione molti se lo sono scordato. Noi invece non ci scordiamo niente.
“Allora è ufficiale: la manifestazione del 20 ottobre sul welfare e contro il precariato promossa dalla “sinistra radicale” è un attentato al governo Prodi. “Un’insanabile contraddizione”, sentenzia D’Alema. “Iniziativa sbagliata”, dice Fassino. “Niente ministri in piazza”, intimano Veltroni e la Bindi, una volta tanto d’accordo. “Se i ministri scendono in piazza, è crisi di governo”, minaccia Mastella. Persino Mussi della Sinistra democratica frena: “Meglio un’assemblea a porte chiuse”. Purtroppo, a prescindere dalla giustezza o meno delle ragioni dei promotori, nessuno spiega perché mai scendere in piazza sarebbe un atto così orrendo. Tanto più che la revisione della legge 30 (abusivamente ribattezzata “Biagi”) è prevista dal programma elettorale “Per il bene dell’Italia”, in base a cui l’Unione è stata votata e il governo Prodi è nato.
Nella lenzuolata di 282 pagine, la piaga del precariato è citata ben 28 volte. “Ad aggravare la frammentazione del mondo del lavoro è intervenuta la legge ‘Maroni’ (legge n. 30/2003)… Siamo contrari ai contenuti della legge 30… Per noi la forma normale di occupazione è il lavoro a tempo indeterminato, perché riteniamo che tutte le persone devono potersi costruirsi una prospettiva di vita e di lavoro serena” (161-162). “L’estensione della precarietà ha contribuito al peggioramento delle condizioni di sicurezza nei luoghi di lavoro” (163).
Chi minaccia, allora, il governo? Chi chiede il rispetto del programma o chi dimentica di averlo firmato? Il 2 agosto Prodi ha scritto ai leader della sinistra: “Vorrei davvero che in autunno ci fosse la manifestazione di cui si parla: nelle piazze e sui luoghi di lavoro. Portate le vostre istanze, l’orgoglio ‘popolare’, gli stimoli e naturalmente le critiche”.
I precedenti non mancano. Il 22 marzo ‘97 D’Alema, segretario Ds, sfilò con Bertinotti e i sindacati “per incalzare - ricorda l’ex sindacalista D’Antoni - il governo Prodi I sul tema occupazione”. E la scorsa primavera Mastella manifestò al Family Day contro il ddl sui Dico scritto da due ministre del suo governo. Ora, a chi glielo ricorda, risponde: “Sì, ma è molto diverso, perché il corteo non l’avevo promosso io”. Infatti l’avevano promosso gli amici di Pezzotta e la Cdl, cioè l’opposizione. E lui sfilò con Berlusconi, Fini e Casini: ma per dare una mano a Prodi, beninteso.”
Marco Travaglio
1° Ps: Scaricate e diffondete “Schiavi Moderni” (260.000 copie downloadate).
2° Ps: Mi segnalano un'iniziativa del 6 ottobre a Roma dal titolo "Dal V-Day alla Lista Civica Nazionale" di Roberto Alagna, Oliviero Beha, Pancho Pardi, Elio Veltri. Voglio informarvi che non io ho NULLA A CHE FARE con la Lista Civica Nazionale che viene proposta.
Non è che cambi molto da quello che ho detto io, di fatto gli insulti se li becca Mastella sebbene sia solo uno dei protagonisti. Esattamente come per la vicenda dell'aereo per Monza, si insulta Mastella ma, chissà com'è, nulla si dice riguardo Rutelli.
St'indignazione "che non guarda in faccia nessuno" direi che invece c'ha una bella mira! :D
Tra tutti i nobili aristocratici che hanno sfruttato il volo di stato, Rutelli era l'unico ad avere uno straccio di giustificazione.
Rutelli si è subito tirato fuori, facendo sapere che era a Monza in rappresentanza del governo per premiare i vincitori. Dunque la sua presenza a bordo dell´aereo era più che giustificata.
tanto che:
Chiede il risarcimento dei danni morali e materiali Aereo di stato: Rutelli fa causa a 'L'Espresso' Il vicepresidente del Consiglio ha dato mandato per un'azione civile nei confronti del settimanale sulla vicenda
ROMA - Ora tutto finirà in tribunale. Attraverso l’avvocato Luca Petrucci, il vicepresidente del Consiglio Francesco Rutelli ha reso noto di aver dato mandato ai propri legali di intraprendere una azione civile per «il risarcimento dei gravissimi danni morali e materiali causati dalle notizie false e diffamatorie contenute nell’articolo pubblicato dall’Espresso - in edicola domani e oggi online sul sito del settimanale - che ha denunciato la vicenda del viaggio al Gran Premio di Monza sull’Airbus presidenziale».
20 settembre 2007
ULIWOOD PARTY
La lepre e il grillo
MARCO TRAVAGLIO
È una bella nemesi quella della cosiddetta Seconda Repubblica: inaugurata 13 anni fa da un comico pericoloso, ora viene seppellita da un comico innocuo e innocente, anzi positivo e propositivo. L’informazione ufficiale, che si sente parte del ceto politico e infatti lo è, trema alla sola idea di perdere di nuovo i suoi padrini. E sparacchia all’impazzata, mirando al dito (Grillo) anziché alla luna (la morte di questa politica). È quello che è avvenuto nell’ultima settimana, la prima del V-Day After. Poi, sfiatati i tromboni, sono intervenuti gli spiriti liberi: quelli che, prima di scrivere, pensano, e magari s’informano pure. Anziché strillare al fascismo, al qualunquismo, al populismo, all’antipolitica, si sforzano di capire: non per plaudire acriticamente a quel che è accaduto l’8 settembre in 200 piazze, ma per spiegare ed eventualmente criticare sul merito; per parlare della luna, non del dito; per investigare non tanto Grillo, ma il milione e mezzo di persone che han raccolto il suo appello. L’han fatto, per esempio, Boeri, Spinelli e Rusconi sulla Stampa. Sartori sul Corriere. E Pasquino, che sull’Unità ha scritto: “Sembra che per la debolezza della politica siano i Grillo Boys a dettare l’agenda”.
È proprio così. Da 13 anni, ogni mattina, Berlusconi libera una lepre a reti ed edicole unificate, e tutti, per tutto il giorno, inseguono la lepre. L’indomani, altra lepre e altro inseguimento collettivo. E così via. La lepre è il processo di Cogne (o Rignano, o Garlasco) per nascondere i processi a Berlusconi, Previti, Dell’Utri, Andreotti, Telecom e furbetti. La lepre è la riduzione delle tasse come imperativo categorico per nascondere i 200 miliardi annui di evasione fiscale. La lepre sono le “grandi riforme”, da fare ovviamente “insieme”, per nascondere le leggi vergogna. La lepre è la tolleranza zero contro i poveracci per nascondere la tolleranza mille su mafie, corruzione, reati finanziari, morti nei cantieri, precariato, lavoro nero, concorsi truccati. La lepre è l’eterno piagnisteo del mitico Nordest per nascondere il dramma sociale di tanti lavoratori dipendenti, “flessibili”, pensionati. La lepre è la privatizzazione della Rai per nascondere il trust incostituzionale di Mediaset.
Basta leggere certi discorsi “coraggiosi” di Rutelli o di Veltroni per capire quanto la lepre berlusconiana abbia contagiato l’Unione. Al punto che una manifestazione come quella del 20 ottobre per la riforma della legge 30 e contro il precariato di massa è ormai equiparata al terrorismo, anche se chiede semplicemente il rispetto del programma dell’Unione. L’altra sera in tv Prodi s’è benedettamente sottratto all’Agenda Unica: l’Irpef per ora non si riduce perché non si può; molto meglio farla pagare a tutti, così tutti un giorno pagheranno meno. Ma Prodi è tra i pochissimi, nell’Unione, a non inseguire la lepre altrui e a lanciarne ogni tanto una sua. Perciò Grillo dà tanto fastidio all’establishment politico e giornalistico che, a destra come a sinistra, sull’Agenda Unica berlusconiana ha costruito le sue indecenti fortune: perché sta imponendo un’agenda alternativa.
Costringe le tv, dunque i giornali, dunque i politici a occuparsi di lui e di quel che dice. I ladri li chiama ladri, non esuli. Parla di mafie e corruzione, precariato ed energie alternative, trasparenza e partecipazione, fine dell’impunità e giustizia uguale per tutti; e chiede che Rete 4 vada su satellite possibilmente insieme a Mastella con la sua famiglia e i suoi indultati (nel qual caso gli si paga volentieri l’aereo di Stato, purché sia l’ultimo).
Mastella a parte, quel che dice Grillo è tutto scritto nel programma dell’Unione. Basterebbe applicarlo un po’, per levargli l’erba sotto i piedi. Parlare meno di lui e più di quelli che stanno sotto il palco. Che sono giovani, e soprattutto tanti. Può darsi che siano un “sintomo passeggero”, come dice Lerner; che le liste civiche col bollino di garanzia non siano una buona idea (ma nei comuni funzionano benissimo da anni); che le tre leggi di iniziativa popolare non siano prioritarie perché, com’è noto, “il problema è un altro”.
Ma intanto non c’è politico o giornalista che riesca a chiudere una frase senza citare Grillo. Persino Vespa, Floris e Riotta han dovuto nominarlo e addirittura parlare dei condannati in Parlamento, pur con la faccia malmostosa. Non vorremmo essere nei loro panni: di questo passo, un giorno o l’altro potrebbero persino essere costretti a raccontare la verità su Berlusconi, Previti, Dell’Utri e le scalate bancarie. Dio non voglia.
l'Unità
20 Settembre 2007
"Il Bronx ha paura del nostro Parlamento". La bufera-Grillo s'abbatte sulle politica italiana
Moralemente inaccettabile, anarco-individualista, segno del rigurgito dell'antipolitica. Gli epiteti che Beppe Grillo si è guadagnato nelle ultime settimane si sprecano, le critiche che ha destato sono lunghe chilometri. Dissacrante, tagliente, arrabbiato con tutte le parti politiche e soprattutto con quasi tutti i politici, con "la casta" dei politici italiani, il comico genovese ha scatenato il putiferio. In particolare dopo il successo del suo Vaffanculo-Day.
"Chi sono... Qui je suis. Je suis Beppe Grillo. Grillo nasce come una specie di comico, fantasista. E non so che cosa sono diventato, non riesco a capirlo. Ho cominciato con il cabaret, due persone, 5 persone, 50. Un po' come il blog con la rete. Un commento, due commenti, 3.000 commenti".
Dopo la sparizione dal piccolo schermo, nel 1986, Grillo si trasforma in un personaggio semi clandestino.
"Io ho fatto una cosa, c'è stato un abbinamento, è successo un miracolo, l'abbinamento della mia persona abbastanza apprezzata, ma con una, se mi permettete, una dote. In 30 anni di lavoro mi sono conquistato un po' di reputazione e la reputazione oggi nell'informazione è tutto e specialmente in rete. Oggi in rete se tu fai un articolo in internet e racconti delle balle, dopo 24 ore ti arrivano 2.000 commenti e ti dicono che sei un cialtrone, uno scemo, un stupid, tu comprends? Allora non puoi mentire e questa è la democrazia. E' chiaro che se tu parli attraverso la tv, attraverso i giornali, non hai contraddittorio. Qui ce l'hai, allora hai la reputazione. Tutti, tutti hanno tentato, politici, giornalisti, di avere dei blog in Italia, ma li hanno chiusi quasi tutti... Mastella (Clemente, ministro di Grazia e Giustizia, ndr) ha aperto un forum in cui parla sempre di me nel blog... E' come se, non so, in Inghilterra, Gordon Brown aprisse un blog per parlare con Mister Bean... E i leader politici? Prodi, che è il nostro valium, quello che parla così che fa con le manine... ha cercato di aprire un blog. Lo ha chiuso dopo 15 giorni. Lo psiconano, che è Berlusconi, trufolo, lo chiamiamo un po' trufolo, è uno spot vivente, non c'è, non esiste, è un ologramma, un venditore di bava".
Negli ultimi quattro anni Grillo si è dedicato a coltivare il suo blog. Informazione alternativa, taglio ambientalista, iniziative ispirate alla democrazia partecipativa, critica alla degenerazione della partitocrazia. Il sito ha oltre 200.000 visite al giorno. All'appello del Vaffanculo-Day, che ha avuto il suo centro vitale nella Bologna del Premier Romano Prodi, hanno risposto migliaia di persone.
"Questo V-Day che abbiamo fatto l'8 settembre. Una petizione popolare, con una ufficialità, con una perfezione costituzionale! Un milione e mezzo di giovani senza rompere niente. Senza violenza, senza una bandiera. La rete ti da anche modo di fare manifestazioni non violente, standotene a casa tua. Noi ne abbiamo organizzata una sul mio sito. Se voi andate a vedere su beppegrillo.it, c'è una piccola marcia di avater. Che marciano. Sono piccoli pupazzetti, sembra un gioco. Sembra un giochino, ma se clicchi con la freccetta su un avaterino, sono 235.000. Clicchi, esce il nome e congnome di una persona, con una sua frase".
La protesta non è contro la politica, ma contro i politici. Il v-day sembrava un'iniziativa impensabile, destinata a rimanere nella blogsfera. Ma i partititi non hanno più potuto ignorare l'iniziativa, vista l'impatto che ha avuto. La campagna pilota di Grillo è quella intitolata "Puliamo il parlamento".
"Abbiamo 24 condannati in via definitiva in Parlamento. Dei fuorilegge che fanno le leggi! Uno su 10 in Parlamento ha un problema con la giustizia in corso, o primo grado, o secondo grado o ha patteggiato o ha reati prescritti. Uno su 10 in Parlamento è un pregiudicato. Nel Bronx, abbiamo fatto una percentuale, nel Bronx dei delinquenti ce n'è uno su 15. Il Bronx ha paura del nostro Parlamento. Allora abbiamo fatto questa legge. Via i pregiudicati, via. Mi sembra ovvio e naturale. Via quelli che hanno più di due mandati. Due mandati sono 10 anni...Avrai tempo in 10 anni di fare un po' di politica, 10. Non sono mica sei mesi, 10. E poi il voto diretto del proprio candidato. La tua preferenza la dai a uno che te lo porti fino in Parlamento".
Ma Grillo è di destra o di sinistra? "Destra o sinistra? Non c'è più questo ragionamento, io ti spacco la faccia! No, scherzo. Non c'è più. Non c'è più nè destra nè sinistra".
Nel bene e nel male il v-day è stato uno scossone per la classe politica. Grillo è stato definito demagogo, populista, costituzionalmente ignorante. Le critiche nei suoi confronti ruotano attorno all'idea che intenda distruggere i partiti politici. In effetti Grillo non attacca la politica, ma i politici. E assieme ai politici ci sono gli imprenditori. Ha partecipato all'assemblea generale degli azionisti Telecom, in veste di piccolo azionista. Il messaggio inviato ai vertici dell'azienda era inequivocabile.
"I veri proprietari di queste grandi società tipo Telecom sono i piccoli azionisti. Noi avevamo il Tronchetto dell'Infelicità, questo Tronchetto che si spacciava da grande imprenditore e poi era un fasullo come si è dimostrato con le stock option. Ma negli Usa gli danno 20 anni di galera a uno così. Qui ha preso 240 milioni di euro e sta andando di bolina con la sua barca a vela. Lasciando nella merda due società: la Telelcom e la Pirelli. Io sono andato lì per rappresentare. Ho fatto una share action. Potete farla anche in Francia. La share action. Ho chiesto ai piccoli azionisti di darmi la rappresentanza delle loro azioni in modo da andare a parlare in nome e per conto loro. Dato che io parlo e loro no".
Nemo profeta in patria, Grillo viene citato nel 2005 dal Time Magazine fra i 37 eroi dell'anno. Primo comico invitato al Parlamento europeo. E' lì che ha annunciato il suo V-Day. L'altra battaglia, parallela, è quella contro l'inaffidabilità dei media italiani. Grillo, bontà sua, cita un esempio positivo.
"Bellissimo, straordinario. Ho fatto un post su EuroNews, lo vai a vedere che è l'unico telegiornale che si può vedere. Il silenzio è meraviglioso, quando non senti le voci. Guarda una partita di calcio quando sono in sciopero i giornalisti. E' una meraviglia, metti due microfoni, senti i colpi del pallone, i commenti del massaggiatore, dell'allentanore. Non servono più i giornalisti. Siete finiti!".
http://www.euronews.net/index.php?page=interview&article=443734&lng=4
19/09 19:20 CET
IlCarletto
20-09-2007, 19:20
ULIWOOD PARTY
La lepre e il grillo
MARCO TRAVAGLIO
....
altro trattato da prendere e appendere in ogni ufficio, stanza, aula scolastica, tram, treni . . . . .
naitsirhC
20-09-2007, 19:58
"Il Bronx ha paura del nostro Parlamento". La bufera-Grillo s'abbatte sulle politica italiana
Moralemente inaccettabile, anarco-individualista, segno del rigurgito dell'antipolitica. Gli epiteti che Beppe Grillo si è guadagnato nelle ultime settimane si sprecano, le critiche che ha destato sono lunghe chilometri. Dissacrante, tagliente, arrabbiato con tutte le parti politiche e soprattutto con quasi tutti i politici, con "la casta" dei politici italiani, il comico genovese ha scatenato il putiferio. In particolare dopo il successo del suo Vaffanculo-Day.
"Chi sono... Qui je suis. Je suis Beppe Grillo. Grillo nasce come una specie di comico, fantasista. E non so che cosa sono diventato, non riesco a capirlo. Ho cominciato con il cabaret, due persone, 5 persone, 50. Un po' come il blog con la rete. Un commento, due commenti, 3.000 commenti".
Dopo la sparizione dal piccolo schermo, nel 1986, Grillo si trasforma in un personaggio semi clandestino.
"Io ho fatto una cosa, c'è stato un abbinamento, è successo un miracolo, l'abbinamento della mia persona abbastanza apprezzata, ma con una, se mi permettete, una dote. In 30 anni di lavoro mi sono conquistato un po' di reputazione e la reputazione oggi nell'informazione è tutto e specialmente in rete. Oggi in rete se tu fai un articolo in internet e racconti delle balle, dopo 24 ore ti arrivano 2.000 commenti e ti dicono che sei un cialtrone, uno scemo, un stupid, tu comprends? Allora non puoi mentire e questa è la democrazia. E' chiaro che se tu parli attraverso la tv, attraverso i giornali, non hai contraddittorio. Qui ce l'hai, allora hai la reputazione. Tutti, tutti hanno tentato, politici, giornalisti, di avere dei blog in Italia, ma li hanno chiusi quasi tutti... Mastella (Clemente, ministro di Grazia e Giustizia, ndr) ha aperto un forum in cui parla sempre di me nel blog... E' come se, non so, in Inghilterra, Gordon Brown aprisse un blog per parlare con Mister Bean... E i leader politici? Prodi, che è il nostro valium, quello che parla così che fa con le manine... ha cercato di aprire un blog. Lo ha chiuso dopo 15 giorni. Lo psiconano, che è Berlusconi, trufolo, lo chiamiamo un po' trufolo, è uno spot vivente, non c'è, non esiste, è un ologramma, un venditore di bava".
Negli ultimi quattro anni Grillo si è dedicato a coltivare il suo blog. Informazione alternativa, taglio ambientalista, iniziative ispirate alla democrazia partecipativa, critica alla degenerazione della partitocrazia. Il sito ha oltre 200.000 visite al giorno. All'appello del Vaffanculo-Day, che ha avuto il suo centro vitale nella Bologna del Premier Romano Prodi, hanno risposto migliaia di persone.
"Questo V-Day che abbiamo fatto l'8 settembre. Una petizione popolare, con una ufficialità, con una perfezione costituzionale! Un milione e mezzo di giovani senza rompere niente. Senza violenza, senza una bandiera. La rete ti da anche modo di fare manifestazioni non violente, standotene a casa tua. Noi ne abbiamo organizzata una sul mio sito. Se voi andate a vedere su beppegrillo.it, c'è una piccola marcia di avater. Che marciano. Sono piccoli pupazzetti, sembra un gioco. Sembra un giochino, ma se clicchi con la freccetta su un avaterino, sono 235.000. Clicchi, esce il nome e congnome di una persona, con una sua frase".
La protesta non è contro la politica, ma contro i politici. Il v-day sembrava un'iniziativa impensabile, destinata a rimanere nella blogsfera. Ma i partititi non hanno più potuto ignorare l'iniziativa, vista l'impatto che ha avuto. La campagna pilota di Grillo è quella intitolata "Puliamo il parlamento".
"Abbiamo 24 condannati in via definitiva in Parlamento. Dei fuorilegge che fanno le leggi! Uno su 10 in Parlamento ha un problema con la giustizia in corso, o primo grado, o secondo grado o ha patteggiato o ha reati prescritti. Uno su 10 in Parlamento è un pregiudicato. Nel Bronx, abbiamo fatto una percentuale, nel Bronx dei delinquenti ce n'è uno su 15. Il Bronx ha paura del nostro Parlamento. Allora abbiamo fatto questa legge. Via i pregiudicati, via. Mi sembra ovvio e naturale. Via quelli che hanno più di due mandati. Due mandati sono 10 anni...Avrai tempo in 10 anni di fare un po' di politica, 10. Non sono mica sei mesi, 10. E poi il voto diretto del proprio candidato. La tua preferenza la dai a uno che te lo porti fino in Parlamento".
Ma Grillo è di destra o di sinistra? "Destra o sinistra? Non c'è più questo ragionamento, io ti spacco la faccia! No, scherzo. Non c'è più. Non c'è più nè destra nè sinistra".
Nel bene e nel male il v-day è stato uno scossone per la classe politica. Grillo è stato definito demagogo, populista, costituzionalmente ignorante. Le critiche nei suoi confronti ruotano attorno all'idea che intenda distruggere i partiti politici. In effetti Grillo non attacca la politica, ma i politici. E assieme ai politici ci sono gli imprenditori. Ha partecipato all'assemblea generale degli azionisti Telecom, in veste di piccolo azionista. Il messaggio inviato ai vertici dell'azienda era inequivocabile.
"I veri proprietari di queste grandi società tipo Telecom sono i piccoli azionisti. Noi avevamo il Tronchetto dell'Infelicità, questo Tronchetto che si spacciava da grande imprenditore e poi era un fasullo come si è dimostrato con le stock option. Ma negli Usa gli danno 20 anni di galera a uno così. Qui ha preso 240 milioni di euro e sta andando di bolina con la sua barca a vela. Lasciando nella merda due società: la Telelcom e la Pirelli. Io sono andato lì per rappresentare. Ho fatto una share action. Potete farla anche in Francia. La share action. Ho chiesto ai piccoli azionisti di darmi la rappresentanza delle loro azioni in modo da andare a parlare in nome e per conto loro. Dato che io parlo e loro no".
Nemo profeta in patria, Grillo viene citato nel 2005 dal Time Magazine fra i 37 eroi dell'anno. Primo comico invitato al Parlamento europeo. E' lì che ha annunciato il suo V-Day. L'altra battaglia, parallela, è quella contro l'inaffidabilità dei media italiani. Grillo, bontà sua, cita un esempio positivo.
"Bellissimo, straordinario. Ho fatto un post su EuroNews, lo vai a vedere che è l'unico telegiornale che si può vedere. Il silenzio è meraviglioso, quando non senti le voci. Guarda una partita di calcio quando sono in sciopero i giornalisti. E' una meraviglia, metti due microfoni, senti i colpi del pallone, i commenti del massaggiatore, dell'allentanore. Non servono più i giornalisti. Siete finiti!".
http://www.euronews.net/index.php?page=interview&article=443734&lng=4
19/09 19:20 CET
Avanti così!
Hyperion
20-09-2007, 20:48
annozero a tema vday adesso su rai 2.
EDIT corretto
Bonovox767
20-09-2007, 20:54
Su RAI 2, non rai3 ;)
Hyperion
20-09-2007, 21:00
Su RAI 2, non rai3 ;)
Giusto, manco so più contare... mò correggo... :asd:
Certo che ne ricicla di battute dalle sue interviste :D
Sto sentendo parecchio roba riciclata.....come quella di Brown e Mr. Beam.
_TeRmInEt_
20-09-2007, 21:13
Certo che ne ricicla di battute dalle sue interviste :D
Sto sentendo parecchio roba riciclata.....come quella di Brown e Mr. Beam.
Repetita iuvant :sofico:
Cmq penso che sia perché lo show sul palco non era prevista copertura televisiva (ufficialmente) :)
dove potrò vederlo dato che vcast non mi registra più nel passato... :cry:
Come mi sto divertendo a vedere annozero :D
Quel poveretto dell'ulivo pieno di brillantina mandato per attaccare Grillo lo vedo proprio male :D :) :D
Certo che ne ricicla di battute dalle sue interviste :D
Sto sentendo parecchio roba riciclata.....come quella di Brown e Mr. Beam.
effettivamente è la stessa battuta fatta allo spettacolo di Milano.
pero al posto del bronx c'era Scampia , mentre mr.bean è rimasto uguale.
robynove82
20-09-2007, 22:33
Bello vedere il Tg2 dopo la trasmissione.... :D
Bello vedere il Tg2 dopo la trasmissione.... :D
Con la sensazionale notizia della risposta di Mastella dal suo blog ai commentatori che lo insultano (lui crede che siano tutti fans di Grillo). :asd:
All'ultimo post sono apparsi commenti positivi su Mastella... aiuto comincia a scriverseli da solo :help: :ops2:
Evviva il Giornale che titola:
Santoro usa Grillo per attaccare ancora Berlusconi
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=207564 :muro: :muro: :muro:
IlCarletto
21-09-2007, 10:06
il sito di beppe ancora intasato :doh:
Evviva il Giornale che titola:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=207564 :muro: :muro: :muro:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
in effetti è andata come titola il giornale, Santoro non è riuscito a scucire nulla di nuovo, nemmeno un'intervista fresca, quella che hanno mandato in onda era stata fatta durante il vday e per questo era anche ripetitiva.
Grillo fa bene. non deve legittimare questa informazione che fino a 11 giorni fa ignorava completamente le sue battaglie. E ora ne vorrebbe cavalcare e strumentalizzare il successo. Ne puo' o deve confrontarsi con dei politici ai quali viene spontaneo da chiunque mandarli a fanculo (tipo Polito ieri).
dantes76
21-09-2007, 14:15
in effetti è andata come titola il giornale, Santoro non è riuscito a scucire nulla di nuovo, nemmeno un'intervista fresca, quella che hanno mandato in onda era stata fatta durante il vday e per questo era anche ripetitiva.
Grillo fa bene. non deve legittimare questa informazione che fino a 11 giorni fa ignorava completamente le sue battaglie. E ora ne vorrebbe cavalcare e strumentalizzare il successo. Ne puo' o deve confrontarsi con dei politici ai quali viene spontaneo da chiunque mandarli a fanculo (tipo Polito ieri).
forse hai guardato un altra trasmissione...
naitsirhC
21-09-2007, 19:25
Evviva il Giornale che titola:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=207564 :muro: :muro: :muro:
Ditemi voi se il comico è Grillo o se lo sono questi "giornalisti" che si inventano le notizie di sana pianta.
Povera Italia...
Hyperion
21-09-2007, 19:30
Evviva il Giornale che titola:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=207564 :muro: :muro: :muro:
MUHAHAHAHA :sbonk:
robynove82
21-09-2007, 19:31
Ho visto prima il tg1..... che bello.... :Puke:
ho sentito accostamenti tra Grillo e il fascismo, roba assurda.... si vedevano i filmati di Grillo al V-day mentre gridava "Italiani!" ovviamente per scherzo. E subito loro a parlare del fascio.... mah :muro:
Vi ha dato la stessa impressione?
Charonte
21-09-2007, 19:37
eh certo
vogliono fare di tutto x smorzare tutto quello che è successo e metterci 1 bella pietra sopra , come x dire bon è passato , ritorniamo al solito tram tram
si vede che a loro va bene cosi
privilegi a go go e inciuci
bene
che merda
deggungombo
21-09-2007, 20:35
è ovvio che stanno cercando di spalare più merda possibile sopra grillo... tutti che portano argomentazioni di una fantasia imbarazzante... addirittura l'editoriale del tg2 che dipinge grillo come possibile fomentatore di pazzoidi che potrebbero premere un grilletto ed uccidere chissà chi... :doh:
poche persone parlano realmente dei 3 punti che sono dietro al v-day. Sono troppo scomodi. Cercano ininterrottamente di spostare l'attenzione sulla presunta pericolosità del terribile comico di genova... :rolleyes: maledetti.
cmq ieri un filo di luce si è visto nella trasmissione di santoro (almeno la prima parte) che ha saputo discostarsi abbastanza dalla non-libera e faziosa stampa
è ovvio che stanno cercando di spalare più merda possibile sopra grillo... tutti che portano argomentazioni di una fantasia imbarazzante... addirittura l'editoriale del tg2 che dipinge grillo come possibile fomentatore di pazzoidi che potrebbero premere un glilletto ed uccidere chissà chi... :doh:
poche persone parlano realmente dei 3 punti che sono dietro al v-day. Sono troppo scomodi. Cercano ininterrottamente di spostare l'attenzione sulla presunta pericolosità del terribile comico di genova... :rolleyes: maledetti.
cmq ieri un filo di luce si è visto nella trasmissione di santoro (almeno la prima parte) che ha saputo discostarsi abbastanza dalla non-libera e faziosa stampa
poi come diceva la Guzzanti, trattandosi di Legge di iniziativa popolare è un punto di partenza, dato che una volta entrata in parlamento (ma non ci entrera' cmq) sarebbe soggetta ai vari emendamenti dei partiti dove si possono definire + in dettaglio i punti inserendo eccezioni, ampliamenti, correzioni, modifiche etc
naitsirhC
21-09-2007, 20:47
Crozza-Travaglio-Gomez per chi non l'avesse visto:
http://it.youtube.com/watch?v=oE4MTcL5VTA&mode=related&search=
naitsirhC
21-09-2007, 20:50
Sovvenzione di stato ai giornali...
http://it.youtube.com/watch?v=es6pySeMRIk&mode=related&search=
è ovvio che stanno cercando di spalare più merda possibile sopra grillo... tutti che portano argomentazioni di una fantasia imbarazzante... addirittura l'editoriale del tg2 che dipinge grillo come possibile fomentatore di pazzoidi che potrebbero premere un grilletto ed uccidere chissà chi... :doh:[...]
Grillo si, che fomenta possibili squilibrati a compiere del terrorismo, non uno pacato come il senatur, che paventa la possibilita' che i lombardi imbraccino il fucile... magari stava solo facendo un po' di pubblicita' alle fabbriche di armi del bresciano, quindi solo sana promozione di prodotti lombardi :rolleyes:
Ho visto prima il tg1..... che bello.... :Puke:
ho sentito accostamenti tra Grillo e il fascismo, roba assurda.... si vedevano i filmati di Grillo al V-day mentre gridava "Italiani!" ovviamente per scherzo. E subito loro a parlare del fascio.... mah :muro:
Vi ha dato la stessa impressione?
è in questi particolari momenti che mi sento un po' come in un ex paese sovietico, con una informazione burattinaia, goffamente teleguidata dai segretari di partitio. che skifo.
fsdfdsddijsdfsdfo
21-09-2007, 23:49
a me fa un poco spavento berlusconi che è AMMUTOLITO.
Non compare in tv in questi giorni avete notato?
secondo me sta preparado qualcosa... diamine quell'uomo è una volpe.
de generato
22-09-2007, 13:59
Si condanna chi aizza le folle, chi è fuori dall’alveo istituzionale. Si critica il linguaggio del V-day per evitare di parlare dei suoi contenuti e delle cause che lo hanno originato.
Il V-day ha proposto un disegno di legge popolare in tre punti per un “Parlamento Pulito” i cittadini italiani in fila per ore hanno firmato. Dov’è la violenza, dov’è il fascismo evocato da Scalfari?
Le liste civiche riportano i cittadini al centro della vita pubblica, sono previste dalle leggi italiane, sono sempre esistite. Dove sono la demagogia e il qualunquismo strillati dai professionisti della politica?
Noi siamo nell’alveo. Ci interessa la vita pubblica. E’, del resto, di legittima proprietà dei cittadini.
Il blog ha proposto un programma, "Le primarie dei cittadini", su economia, trasporti, energia, economia, telecomunicazioni. Qualche media lo ha preso in considerazione? E’ stato forse analizzato, discusso?
Dall’otto settembre tutti i post di questo blog sono stati sviscerati in ogni loro parola, tranne uno. Ci avete fatto caso? Quello che chiede di mandare Rete 4 sul satellite per ristabilire la legalità. Che strano. I direttori dei tg così solerti nelle loro critiche non lo hanno citato. Petruccioli, dove sei? Ad Arcore?
La carta di identità è la nostra tessera di partito. I comuni la nostra piazza. Sindaci e assessori i nostri dipendenti. Vanno controllati.
Partecipate ai consigli comunali. Sono gratis e meglio del cinema. E’ previsto dalla Legge DLGS n. 267/2000 - Testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali. Discutete le sedute e riportate le vostre impressioni nei blog, nei forum. Tranquilli, siete nell’alveo!
naitsirhC
22-09-2007, 14:15
è in questi particolari momenti che mi sento un po' come in un ex paese sovietico, con una informazione burattinaia, goffamente teleguidata dai segretari di partitio. che skifo.
Non te ne eri mai accorto prima?
Non te ne eri mai accorto prima?
eccome se me ne ero accorto, per esempio quando hanno approvato la legge Urbani, praticamente hanno fatto silenzio stampa.
nel frattempo mi sono iscritto al MeetUp di Roma (che conta già 1600 membri)
http://beppegrillo.meetup.com/
nuovo messaggio nel blog di grillo
Si condanna chi aizza le folle, chi è fuori dall’alveo istituzionale. Si critica il linguaggio del V-day per evitare di parlare dei suoi contenuti e delle cause che lo hanno originato.
Il V-day ha proposto un disegno di legge popolare in tre punti per un “Parlamento Pulito” i cittadini italiani in fila per ore hanno firmato. Dov’è la violenza, dov’è il fascismo evocato da Scalfari?
Le liste civiche riportano i cittadini al centro della vita pubblica, sono previste dalle leggi italiane, sono sempre esistite. Dove sono la demagogia e il qualunquismo strillati dai professionisti della politica?
Noi siamo nell’alveo. Ci interessa la vita pubblica. E’, del resto, di legittima proprietà dei cittadini.
Il blog ha proposto un programma, "Le primarie dei cittadini", su economia, trasporti, energia, sanità, telecomunicazioni. Qualche media lo ha preso in considerazione? E’ stato forse analizzato, discusso?
Dall’otto settembre tutti i post di questo blog sono stati sviscerati in ogni loro parola, tranne uno. Ci avete fatto caso? Quello che chiede di mandare Rete 4 sul satellite per ristabilire la legalità. Che strano. I direttori dei tg così solerti nelle loro critiche non lo hanno citato. Petruccioli, dove sei? Ad Arcore?
La carta di identità è la nostra tessera di partito. I comuni la nostra piazza. Sindaci e assessori i nostri dipendenti. Vanno controllati.
Partecipate ai consigli comunali. Sono gratis e meglio del cinema. E’ previsto dalla Legge DLGS n. 267/2000 - Testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali. Discutete le sedute e riportate le vostre impressioni nei blog, nei forum. Tranquilli, siete nell’alveo!
www.beppegrillo.it
zerothehero
22-09-2007, 21:17
Riforme non fatte e protesta antisistema
Il grande errore
di
Angelo Panebianco dal CORRIERE DELLA SERA del 17/09/07
Se si sprecano le occasioni, prima o poi la storia si vendica, presenta il conto. Nella società disgregata, «a coriandoli», secondo la felice definizione di Giuseppe De Rita, convivono, senza contraddizione, cinismo, rassegnazione, cupo pessimismo e movimenti di protesta anti sistema di crescente intensità. Ciò è il frutto del «Grande errore »: il mancato rinnovamento dello Stato negli anni Novanta . Per un certo periodo le conseguenze del grande errore non vennero comprese da molti. Ma nel momento in cui, dal conflitto orizzontale, fra Berlusconi e i suoi nemici, si passa al conflitto verticale, fra settori significativi dell'elettorato e la classe politica, quelle conseguenze diventano drammaticamente evidenti . Dio non voglia che ciò preannunci un nuovo ciclo di violenza.
Nei cinque anni del governo Berlusconi, la disgregazione, comunque in atto, rimaneva nascosta ai più. La società era tenuta insieme da un grande collante: l'odio. Per mezza Italia, al governo c'era l'Uomo Nero, il Caimano. Lo scontro fra le fazioni era feroce. Prima che due politiche, nel Paese si scontravano (credevano di scontrarsi) due antropologie. Era facile, allora, per metà del Paese, attribuire ogni male, grande o piccolo, al ruolo malefico dell'usurpatore, dell'Uomo Nero. Ora che l'Uomo Nero non governa, il conflitto orizzontale ha perso intensità. E la prova deludente del governo di centrosinistra ha modificato la struttura del conflitto: allo scontro orizzontale fra Berlusconi e gli altri si è sovrapposto lo scontro verticale fra settori rilevanti dell'elettorato, soprattutto di sinistra (vedi gli applausi per Beppe Grillo al Festival dell'Unità) e la classe politica. Non potendosela prendere solo con il governo per il quale, in maggioranza, hanno votato, quegli elettori spostano il tiro sul Sistema.
Nei primi anni Novanta, con la fine della Guerra fredda e i conseguenti effetti dirompenti sulla politica italiana, si aprì una «finestra di opportunità» che non fummo capaci di sfruttare a fondo. Non ci fu il passaggio dalla Repubblica dei partiti allo Stato repubblicano. Cambiò il sistema elettorale, venne l'elezione diretta di sindaci e Presidenti di Regione. Ma non fu intaccata l'architettura complessiva. Non ci fu realmente una «Seconda Repubblica».
Per oltre 40 anni i partiti politici erano stati i supplenti, i sostituti funzionali, delle istituzioni statali: la «partitocrazia» al posto dello Stato . A quel sistema dei partiti, quando morì, non subentrarono istituzioni pubbliche rinnovate (un forte governo, amministrazioni pubbliche snelle ed efficienti, eccetera) . Ne paghiamo il prezzo. Senza più partiti radicati e forti e con istituzioni sempre inadeguate, sprovviste di autorevolezza, e quindi deboli, la democrazia si trova priva di ancoraggi. Da qui le spinte centrifughe e disgreganti. In mancanza di meglio si tenta ora la strada della ricostituzione dei partiti (il Partito democratico, forse la Federazione della destra). In un Paese di fazioni, si cerca, almeno, di ridurre il numero delle fazioni. È una buona cosa perché la frammentazione fa comunque male.
Ma, forse, è troppo poco. Persino i politici se ne rendono conto e dopo essere stati responsabili del grande errore riprendono l'infinita danza intorno alle «indispensabili» riforme istituzionali da fare. Senza considerare che le parole della politica non servono a costruire consenso e a indicare mete quando sono state logorate per il troppo uso. Ci vorrebbero leader veri, capaci di rischiare, ma il sospetto è che i leader siano stati sostituiti dagli uomini dello spettacolo .
17 settembre 2007
IlCarletto
22-09-2007, 23:27
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
de generato
23-09-2007, 02:10
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
http://www.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk
:sbonk: :sbonk: :ahahah: :rotfl:
La Rete è nata libera. Una delle sue leggi è la trasparenza. Non si può nascondere nulla in Rete e non si possono raccontare balle. La Rete è la fine dei politici che dichiarano una cosa e ne fanno un’altra. Chi apre un blog dovrebbe saperlo. Un politico può finire come Gentiloni sommerso dalla marea di richieste (inevase) su Rete4 (è sempre a giocare a tennis con Ermete) o, peggio, come Mastella.
Parlare di Mastella è come sparare su un tonno in scatola. Non riesco più a stargli dietro. Ha aperto un blog,
clementemastella.blogspot.com, per dialogare con i cittadini, ma non pubblica le migliaia di commenti negativi.
Quelli positivi arrivano solo da Ceppaloni.
La Rete non tollera questo tipo di comportamento. Un blogger ha scritto: “Mastella ha uno sguardo da banconota falsificata male”.
Altri si sono spinti oltre e hanno clonato il suo blog per poter commentare. Quando il Ministro dell’Indulto pubblica un post lo pubblicano subito anche loro consentendo i commenti.
Tra i più popolari dementemastella.blogspot.com, clementepastella.blogspot.com e ceppalonisburning.blogspot.com.
La ceppalonata di giornata:
Il ceppalonico: “Ha chiesto al Csm di disporre il trasferimento cautelare d'ufficio nei confronti del pm di Catanzaro Luigi de Magistris". Secondo alcuni: "L'iniziativa giunge proprio nel momento in cui il pm De Magistris sta valutando se iscrivere il ministro nel registro degli indagati.” da Repubblica.it
http://www.beppegrillo.it/
http://www.beppegrillo.it/immagini/Antonio_Polito.jpg
Antonio Polito afferma che è impossibile che venga attuato il programma presentato agli elettori. In pratica ci ridacchia in faccia che ci hanno preso per il culo, chi ha votato destra o sinistra è lo stesso! http://www.youtube.com/watch?v=uNWkSM_XoaA quanti giornali hanno parlato di questa "svaccata" di Polito??!!Provo a indovinare..nessuno?
E' vero: nessuna ha parlato della questione Rete4. Assurdo! :eek:
Per chi non li avesse visti:
Tg1 - Servizio su Grillo peggio di Studio Aperto (http://it.youtube.com/watch?v=2inGyeC3kQQ)
Il Tg1 scredita Grillo (http://it.youtube.com/watch?v=bEkr6Gi8zjE)
Il Tg1 scredita Grillo 2 (http://it.youtube.com/watch?v=iDFPq0vqQoQ)
Tg1 - Scalfari e Sartori - V-Day come Facismo e '68 (http://it.youtube.com/watch?v=llnX1HW_RWc)
V- Day on Tg1 - 9 Sett 2007 - Casini: V-Day una vergogna (http://it.youtube.com/watch?v=dedrOi1XYNE)
Tg1- Insulti rozzi di Sabina Guzzanti Vs Vaff-GiornalistiRai (http://it.youtube.com/watch?v=3r36r8deuwU)
e per ultimo, lo scandaloso servizio di 30 secondi netti del' 8 settembre sul vday
V-Day, servizio del TG1 delle 20:00 (http://it.youtube.com/watch?v=1hw1ehdKSwI)
e non perdetevi EMILIO FEDE!!
TG4 EMILIO FEDE VS BEPPE GRILLO (http://it.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk)
"Grillo è un fenomeno da baraccone".....detto da Fede....
fracarro
23-09-2007, 08:49
Per chi non li avesse visti:
Tg1 - Servizio su Grillo peggio di Studio Aperto (http://it.youtube.com/watch?v=2inGyeC3kQQ)
Il Tg1 scredita Grillo (http://it.youtube.com/watch?v=bEkr6Gi8zjE)
Il Tg1 scredita Grillo 2 (http://it.youtube.com/watch?v=iDFPq0vqQoQ)
Tg1 - Scalfari e Sartori - V-Day come Facismo e '68 (http://it.youtube.com/watch?v=llnX1HW_RWc)
V- Day on Tg1 - 9 Sett 2007 - Casini: V-Day una vergogna (http://it.youtube.com/watch?v=dedrOi1XYNE)
Tg1- Insulti rozzi di Sabina Guzzanti Vs Vaff-GiornalistiRai (http://it.youtube.com/watch?v=3r36r8deuwU)
e per ultimo, lo scandaloso servizio di 30 secondi netti del' 8 settembre sul vday
V-Day, servizio del TG1 delle 20:00 (http://it.youtube.com/watch?v=1hw1ehdKSwI)
e non perdetevi EMILIO FEDE!!
TG4 EMILIO FEDE VS BEPPE GRILLO (http://it.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk)
Bisognerebbe mandarli a Riotta. Magari si rende conto (lo sa benissimo) di che razza di informazione lui e i suoi colleghi hanno fatto sulla vicenda.
gigio2005
23-09-2007, 08:59
ANTONIO POLITO (http://www.youtube.com/watch?v=uNWkSM_XoaA)
http://www.senato.it/leg/15/Immagini/Senatori/00022773.jpg
Regione di elezione: Campania
Nato l'11 maggio 1956 a Castellammare di Stabia (Napoli)
Residente a ROMA
Professione: Giornalista
Elezione: 9 aprile 2006
Proclamazione: 20 aprile 2006
Gruppo Ulivo
Segretario della 3ª Commissione permanente (Affari esteri, emigrazione)
Membro della Commissione parlamentare per l'indirizzo generale e la vigilanza dei servizi radiotelevisivi
Contatti
E-mail:
[email protected]
Feric Jaggar
23-09-2007, 09:07
In casa ho dei paesani di Mastella... l'anti-politica per eccellenza, ma l'anti-politica quella vera... per dirne una, in casa mia si guarda SOLO "Un Posto al Sole"... beh, quando hanno trasmesso annozero su Grillo non si sono persi una virgola, mai successa una cosa del genere, ed è da una settimana che a casa mia si parla di politica, di civismo, di moralità della vita pubblica.
Ben venga Beppe Grillo, ben venga Babbo Natale, ben venga chiunque se riesce a portare certi discorsi dove non ci sono mai stati o dove non c'erano più.
Per chi non li avesse visti:
Tg1 - Servizio su Grillo peggio di Studio Aperto (http://it.youtube.com/watch?v=2inGyeC3kQQ)
Il Tg1 scredita Grillo (http://it.youtube.com/watch?v=bEkr6Gi8zjE)
Il Tg1 scredita Grillo 2 (http://it.youtube.com/watch?v=iDFPq0vqQoQ)
Tg1 - Scalfari e Sartori - V-Day come Facismo e '68 (http://it.youtube.com/watch?v=llnX1HW_RWc)
V- Day on Tg1 - 9 Sett 2007 - Casini: V-Day una vergogna (http://it.youtube.com/watch?v=dedrOi1XYNE)
Tg1- Insulti rozzi di Sabina Guzzanti Vs Vaff-GiornalistiRai (http://it.youtube.com/watch?v=3r36r8deuwU)
e per ultimo, lo scandaloso servizio di 30 secondi netti del' 8 settembre sul vday
V-Day, servizio del TG1 delle 20:00 (http://it.youtube.com/watch?v=1hw1ehdKSwI)
e non perdetevi EMILIO FEDE!!
TG4 EMILIO FEDE VS BEPPE GRILLO (http://it.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk)
"Grillo è un fenomeno da baraccone".....detto da Fede....
0_0
Ma non capiscono che in questo modo stanno semplicemente creando la situazione perchè il grilletto venga premuto veramente? Oppure vogliono che accada, per cambiare la situazione in loro favore?
Credo che sia ora di agire veramente, per cambiare il paese.
E non attraverso la violenza fisica. Le parole sono pietre, ricordiamocelo...
La politica vera, libera che si fa in rete non deve avere come centro Grillo e il suo blog: deve avere come centro TUTTI. La figura di Grillo può essere screditata, un associazione di centinaia di migliaia di cittadini liberi no. Inoltre Grillo è tutt'altro che perfetto e spesso sbaglia, o non è sufficientemente informato su certi argomenti.
E per raggiungere tutti dobbiamo superare i confini della rete, attraverso giornali liberi, gratuiti (come Metrò ecc, ma senza pubblicità) e altri mezzi.
Dobbiamo creare un polo di vera informazione,che raggiunga tutto e tutti e metta in crisi il servilismo del giornalismo italiano. Ogni giorno, saranno pubblicati centinaia di articoli e i migliori, quelli più votati dal popolo della rete, saranno stampati il giorno successivo sul giornale.
Che ne dite? Potremmo aprire un thread dedicato a un progetto simile?
Il successo del progetto sarebbe fulmineo nella situazione attuale.
Per chi non li avesse visti:
e non perdetevi EMILIO FEDE!!
TG4 EMILIO FEDE VS BEPPE GRILLO (http://it.youtube.com/watch?v=qAFUnQvRGQk)
"Grillo è un fenomeno da baraccone".....detto da Fede....
Fede... :ciapet:
Ho sentito bene o ha difeso Prodi? :p
Comunque, second me come dice Marko91 questo è il momento giusto per agire. LA gente è recettiva, c'è ancora un clima di ribellione in giro, e la classe politica è abbastanza scoordinata e i suoi attacchi a Grillo e i grillini sono maldestri e sconclusionati... prima che si diano da fare sul serio, loro e la potente arma che hanno a disposizione (l'informazione), bisogna mettere il piede nella porta!
Non so cosa si possa fare sui forum, ma incito tutti ad informarsi per aderire ai meetup ed alle eventuali liste civiche. Grillo non può e non deve entrare in politica, ma noi si!
E l'informazione vera è ancora quella che gira con le parole, quindi parlatene, parlatene con tutti. Con il vicino, con i genitori, sull'autobus, dal meccanico... ecc ecc ecc. :)
Nessuno dice la sua sull'ultima sparata del ministro più odiato di italia?
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/pm-catanzaro/procura-commenti/procura-commenti.html
CATANZARO - Una forma di ritorsione: così viene interpretata in alcuni ambienti della Procura della Repubblica di Catanzaro la richiesta del ministro della
Giustizia Clemente Mastella al Csm di disporre il trasferimento cautelare d'ufficio nei confronti del pm di Catanzaro Luigi de Magistris. Ritorsione per gli accertamenti in corso nei confronti del ministro nell'ambito dell'inchiesta "Why Not", per la quale, peraltro, stamattina si è confermato che Mastella non è indagato.
Secondo gli stessi ambienti, la richiesta di Mastella mirerebbe a togliere l'inchiesta al sostituto De Magistris per farla assegnare, nel momento in cui lo stesso pm venisse trasferito, ad un altro magistrato. L'iniziativa, si fa notare, giunge proprio nel momento in cui il pm De Magistris sta valutando se iscrivere il ministro nel registro degli indagati.
Sono infatti in corso accertamenti sui rapporti fra il Guardasigilli con alcune persone indagate nell'inchiesta "Why Not". In particolare, si stanno valutando le intercettazioni dei colloqui telefonici che il ministro della Giustizia avrebbe avuto con gli imprenditori Antonio Saladino, esponente della Compagnia delle opere ed ex direttore della "Why Not", che si occupa di lavoro interinale; con l'ex giornalista Luigi Bisignani, consulente della società Ilte, e con il costruttore Valerio Carducci, che in passato si è occupato di lavori di ristrutturazione nel palazzo di Montecitorio.
De Magistris oggi si è detto sereno. "Vado avanti come e più di prima" ha detto ai giornalisti prima di andare in ufficio, senza voler aggiungere altro. Ma la richiesta di Mastella - su cui la sezione disciplinare del Csm si pronuncerà nella riunione fissata per l'8 ottobre - fa discutere, suscitando polemiche a 360 gradi. La parlamentare di An Angela Napoli invita Mastella ad occuparsi di "'ndrangheta e corruzione che opprimono la Calabria" e non dei "magistrati che con coraggio e determinazione intendono applicare la giustizia".
Giacomo Mancini, parlamentare dello Sdi, giudica l'uscita del Guardasigilli "un'azione devastante come la strage di Capaci con la quale la mafia trucidò Giovanni Falcone" ed equivale ad un "attentato contro la democrazia".
"Atto gravissimo" anche per i Radicali. "La proposta del ministro Clemente Mastella di trasferire il dottor Luigi De Magistris rappresenta un evidente tentativo di bloccare due indagini importanti con le quali si cerca di fare luce sul sistema di malaffare che coinvolge politici, imprenditori e magistrati in Basilicata e Calabria" scrivono in una nota congiunta il parlamentare europeo Marco Cappato, il deputato Maurizio Turco e Maurizio Bolognetti, Segretario dei Radicali lucani, a nome di Radicali italiani.
Ma in che paese viviamo? Il ministro di giustizia che chiede il trasferimento di un magistrato che qui da me in Calabria si sta facendo il sederino per portare a galla lo schifo della politica... e quando lo fa? quando si sente che anche lui potrebbe entrare fra gli indagati... :eek: che paese è? ma in che paese vivo? :muro:
E per ridere un po' andate a leggere il suo ultimo intervento sul blog:
http://clementemastella.blogspot.com/ :muro:
Che ne dite? Potremmo aprire un thread dedicato a un progetto simile?
Il successo del progetto sarebbe fulmineo nella situazione attuale.
Se non ci fosse il fattore "soldi" sarebbe perfetto :D
Perchè Grillo non attacca gli istituti di credito che hanno in mano TUTTO, più ancora della politica?
Il vero centro di potere sono loro e loro rimarranno.
naitsirhC
23-09-2007, 10:53
Se non ci fosse il fattore "soldi" sarebbe perfetto :D
Perchè Grillo non attacca gli istituti di credito che hanno in mano TUTTO, più ancora della politica?
Il vero centro di potere sono loro e loro rimarranno.
:mbe:
Mi sa che ti sei perso un pò di cose che ha detto Grillo negli ultimi anni...
Se ti dico Parmalat, Cirio, et similia oppure nominando Calisto tanzi, Cragnotti, Geronzi, Consorte e Fiorani, ti torna in mente qualcosa?
ps: un giro girello ben fatto sul sito di Grillo, ti potrebbe far cambiare idea su ciò che è a tutti gli effetti solo un tuo preconcetto.
Se non ci fosse il fattore "soldi" sarebbe perfetto :D
Perchè Grillo non attacca gli istituti di credito che hanno in mano TUTTO, più ancora della politica?
Il vero centro di potere sono loro e loro rimarranno.
Il fattore soldi per i server potrebbe essere gestito come Wikipedia, attraverso le donazioni. Per quanto riguarda la carta stampata, è necessario pensare bene ad una soluzione.
Io intanto inizio a preparare il 3D e chiedo il permesso ai moderatori. :)
Se non ci fosse il fattore "soldi" sarebbe perfetto :D
Perchè Grillo non attacca gli istituti di credito che hanno in mano TUTTO, più ancora della politica?
Il vero centro di potere sono loro e loro rimarranno.
infatti,non li insulta,li chiama solamente associazioni a delinquere legalizzate :D
Nei suoi spettacoli ne ha sempre parlato male, lui si appoggia alla banca etica -non so cosa sia,e ha prezzi come le altre banche- x le donazioni...
Inoltre parla malissimo delle spa italiane,e ha fatto anche proposte per migliorare la situazione (share action x telecom)
Beppe Grillo e' il Lupo Cattivo!
(Ma come saranno amministrati i Comuni dove vinceranno le liste civiche?)
Beppe Grillo e' l'antipolitica.
Beppe Grillo dice le parolacce.
Grillo e' un mallevatore della dittatura.
Grillo alimenta il terrorismo.
Grillo guadagna un sacco di soldi.
Non sanno piu' cosa dire contro Beppe Grillo.
E io mi godo davanti alla tv il loro terrore.
Gente che suda.
Furbetti che sono stati zitti di fronte a rapine di miliardi, che alzano la voce perche' Grillo dice troppe volte VAFFANCULO.
Politici avvezzi a ogni inciucio e corruzione che blaterano di STILE E BUONE MANIERE.
E quel povero direttore del tg2 che dice che a furia di parlare male dei politici finisce che qualcuno spara e allora di chi e' la colpa?
Un discorso veramente intelligente di fronte a un movimento che ha portato in piazza piu' di 600mila persone senza il benche' minimo incidente, senza lasciare spazio alla piu' piccola provocazione. 600mila persone in piazza e neanche uno che sia inciampato e si sia storto una caviglia! 600mila persone che non hanno neanche lasciato in giro una cartaccia (i Meetup hanno pagato persino le pulizie straordinarie degli spazzini).
Un movimento che a Roma ha disinnescato, con quattro risate, la provocazione di un gruppo di neonazisti che erano arrivati con i cartelli e i gagliardetti a cercare rogna.
Questa teoria che la gente che ruba e gli incapaci non vadano neppure denunciati all'opinione pubblica e' interessante per un giornalista. E spiega perche' il tg2 censura cosi' tante notizie su raggiri e scandali.
Il tg2 fa giornalismo non violento.
Stanno zitti cosi' non provocano omicidi.
Niente notizie, niente terrorismo.
In fondo se uno spreca 100 milioni di euro al giorno avra' pure i suoi motivi.
Bravi.
Molti si sono scocciati per la battuta di Beppe sull'Alzheimer di Prodi.
Ricapitoliamo i fatti: 800mila cittadini lavorano gratuitamente per 6 mesi per redarre un libro di proposte per affrontare i problemi strutturali dell'Italia. Grillo lo consegna a Prodi solennemente. Passa piu' di un anno e Prodi non dice niente e fa ben poco. 600mila italiani scendono in piazza contro questa immobilita' della politica. Prodi dice: Se hanno delle proposte perche' non le tirano fuori?
Ma come: SE HANNO DELLE PROPOSTE?!?
MINCHIA!
CAZZO!
MERDA SECCA!
"Ecco, hai detto MERDA SECCA, sei un cafone!"
MA VAFFANCULO!
Quando il saggio indica la luna i coglioni si mettono a discutere se l'unghia del suo dito indice e' sporca.
Ma la verita' che brucia e' che Grillo ha tirato giu' il muro del silenzio.
Sono ormai 15 giorni che non si parla d'altro.
Improvvisamente i Media Addormentati si sono accorti che noi italiani ci siamo rotti i coglioni di tutto questo paradiso dei furbi, spreco, inefficienza, burocrazia, processi eterni, assenza di certezza della pena.
E' un grande momento orgasmico per chi da anni si sbatte a denunciare gli obbrobri del potere.
Uno dei momenti per i quali val la pena di vivere. Insomma incassiamo un'altra grande soddisfazione dopo quella che ci siamo goduti quest'inverno con l'esplosione del panico ecologista.
E' un bel periodo!
Il re e' nudo. E ora i grandi media cercano di recuperare la credibilita' perduta e hanno iniziato a pubblicare inchieste che sbattono in faccia ai cittadini i costi allucinanti di una classe dirigente incapace.
Fa pena vedere politici e commentatori affannarsi a blaterare di ANTIPOLITICA.
Ma quale antipolitica? Ma quale politica?
Quella dei furbi e dei giornalisti a noleggio che gli tengono mano?
Il dibattito che avviene sui media e' truccato. Fanno sentire solo piccoli spezzoni dei discorsi di Beppe Grillo e quando i politicanti pontificano le loro sentenze non c'e' mai nessuno a fare da contraddittorio.
Ma tutti questi commenti che cercano di diluire l'incazzatura e agitare spauracchi di dittature non riescono a nascondere la realta' dei fatti: si e' rotta la connivenza della maggioranza degli italiani con i partiti tradizionali.
E comunque non si capisce da che parte stiano i media. E' come se fingessero di schierarsi contro Grillo ma contemporaneamente lo sostenessero nei fatti. Si', perche' certamente a qualche master sull'informazione glielo hanno detto che "non importa se se ne parla bene o male, l'importante e' che se ne parli"...
E gli avranno anche spiegato, a questi direttori di testata testoni, che non c'e' nulla di piu' potente di un Convitato di Pietra.
Lo schema del dibattito televisivo con dieci commentatori che dicono che Grillo e' un cretino e nessuno che lo difende e' il massimo della fascinazione mediatica a favore di Grillo.
Grillo e' trattato come se vivesse in un altro paese o fosse un latitante.
Strepitoso.
Cosa c'e' di piu' affascinante di un leader perseguitato e censurato che fa ridere, appare raramente, e' pacifico come un frate francescano e dice le parolacce?
Ciliegina sulla torta: ormai le televisioni lo chiamano "l'ex comico Beppe Grillo".
Eh si', che lo sanno tutti che fa ancora l'attore, con spettacoli da 5000 persone a sera, quando c'e' poca gente... Ma usano la definizione "ex comico" in modo infamante, tipo "ex ragazza facile".
Invece Grillo e' un grande comico e il Vaffanculo Day e' un grande colpo di teatro.
Ora non sappiamo che cosa succedera' ma siamo certi che la politica italiana in futuro non potra' piu' essere la stessa.
E credo che il movimento che si sta sviluppando a vista d'occhio abbia di fronte una sfida epocale.
Quel che i media non hanno capito e' che Grillo non e' l'antipolitica, e' un'idea nuova di fare politica.
La sua proposta della rete degli Amici di Grillo e ora delle liste civiche per i Comuni ha gia' creato un sistema completamente nuovo di fare politica, dando visibilita' e potere alle migliaia di piccoli gruppi che in Italia sono impegnati nella difesa del territorio, dei diritti civili e della pace, nel volontariato, nella cultura alternativa.
Un movimento enorme che non ha piu' rappresentanza nei partiti attuali.
L'ANTIPOLITICA e' fare un nuovo partito e mettere nella commissione dei 40 saggi incaricati di tenerlo a battesimo monumenti all'inefficienza monnezzara come Bassolino e Jervolino.
E non ho dubbi sul fatto che oggi liste civiche col bollino di Grillo saprebbero auto-organizzarsi in ogni contrada e riuscirebbero anche a esprimere candidati credibili e capaci. E se eletti saprebbero dar prova di vera efficienza nel tagliare sprechi e burocrazia.
Credo che Grillo punti non al parlamento, come sostengono molti, ma a creare esempi di amministrazioni espresse dalla gente che si mettano a lavorare per la gente. E credo che questo faccia paura piu' di ogni altra cosa.
La necessita' di un nuovo impegno.
Ho grande stima e fiducia in Grillo, ma, ahime', da solo non puo' risolvere i problemi del Paese. Il successo di questo meraviglioso movimento dovra' ringraziare certamente Grillo ma sara' anche necessario che molti compiano scelte di cambiamento.
Il V-Day ha tirato giu' il muro dell'ipocrisia e della tolleranza verso i furbi.
Ma, come ripete da anni Beppe, abbiamo bisogno che le tecnologie ecologiche e digitali prendano piede. E che la gente che e' convinta che Grillo ha ragione lo ascolti quando dice che si vota ogni volta che si fa la spesa.
Beppe Grillo ha portato anni fa di fronte alla Fiat un'auto che poteva percorrere 100 chilometri con 3 litri di carburante.
Quante persone sono disposte a comprarne una fra sei mesi?
Insomma, mi chiedo se questo movimento oltre alla capacita' di mettere in crisi la politica (cosa buona e giusta) e la finanza predona (assemblea azionisti Telecom) sara' capace di smettere di comprare i prodotti che finanziano la cultura della morte che c'e' dietro all'incapacita' e alla corruzione della politica e della finanza.
E' un passaggio complesso.
Che richiede l'adesione di decine di migliaia di persone che hanno gia' iniziato a considerare i politici loro dipendenti e che ora potrebbero decidere di smettere di essere stupidi consumatori e diventare invece COMMITTENTI. Una volta tanto il problema non e' tanto quello di convincere altra gente che il sistema e' marcio. Oggi sarebbe sufficiente convincere le 300mila persone che hanno fatto la coda per firmare la legge di iniziativa popolare di Grillo ad andare oltre e iniziare a consociare i propri acquisti.
Sara' questo il passaggio che determinera' il vero cambiamento.
Se i 300mila firmatari decidessero di agire insieme, potremmo avere la nostra compagnia di telefonia cellulare, un'assicurazione, fondi di investimento, auto ecologica...
E non sarebbe necessario che ci mettessimo a costruire noi le auto, sarebbe sufficiente decidere come le vogliamo e poi ordinarle a chi gia' le fabbrica.
Nessuno dice di no a 100mila ordini.
Con il gruppo di acquisto dei pannelli fotovoltaici abbiamo realizzato qualche cosa del genere. Un esperimento...
Abbiamo visto che si tratta di un lavoro complesso ma non piu' complesso di presentarsi alle primarie.
Chissa' se succedera'.
Inganno l'attesa con il sogno di una rete Wi-Max indipendente che permetta a tutti gli italiani di telefonare via internet con il cellulare e connettersi alla rete ad alta velocita' dovunque... Il tutto gestito da un consorzio di comuni guidati da sindaci delle liste civiche.
Il potere e' nelle mani di chi ha piu' soldi.
E nessuno ha piu' soldi dei consumatori.
:mbe:
Mi sa che ti sei perso un pò di cose che ha detto Grillo negli ultimi anni...
Se ti dico Parmalat, Cirio, et similia oppure nominando Calisto tanzi, Cragnotti, Geronzi, Consorte e Fiorani, ti torna in mente qualcosa?
ps: un giro girello ben fatto sul sito di Grillo, ti potrebbe far cambiare idea su ciò che è a tutti gli effetti solo un tuo preconcetto.
Quelli sono banchieri/scalatori finanziari NON BANCHE.
C'è una bella differenza.
I banchieri possono finire in carcere, morire, essere dimenticati, odiati, incarcerati e la banca continuare ad avere lo stesso identico potere.
Il fattore soldi per i server potrebbe essere gestito come Wikipedia, attraverso le donazioni. Per quanto riguarda la carta stampata, è necessario pensare bene ad una soluzione.
Io intanto inizio a preparare il 3D e chiedo il permesso ai moderatori. :)
Donazioni libere che arriverebbero ad ammontare a quanto? :D
infatti,non li insulta,li chiama solamente associazioni a delinquere legalizzate :D
Nei suoi spettacoli ne ha sempre parlato male, lui si appoggia alla banca etica -non so cosa sia,e ha prezzi come le altre banche- x le donazioni...
Inoltre parla malissimo delle spa italiane,e ha fatto anche proposte per migliorare la situazione (share action x telecom)
A chiamarle sono capaci tutti, ma a riformare il sistema creditizio/finanziaro italiano alla radice (ed è radicato dal 1400) come penserebbe di fare? Con la banca etica? :confused: :D
robynove82
23-09-2007, 13:20
Per chi non li avesse visti:
Tg1 - Servizio su Grillo peggio di Studio Aperto (http://it.youtube.com/watch?v=2inGyeC3kQQ)
Questo l'avevo già visto...... è inquietante.... sembra quasi che Grillo abbia organizzato un'azione sovversiva in collaborazione con Freddy Krueger :D. Complimenti hanno eguagliato studio aperto :yeah:.
Sarebbe carino (utopico?) se qualche politico commentasse questi filmati.
giannola
23-09-2007, 13:28
A chiamarle sono capaci tutti, ma a riformare il sistema creditizio/finanziaro italiano alla radice (ed è radicato dal 1400) come penserebbe di fare? Con la banca etica? :confused: :D
*
IlCarletto
23-09-2007, 13:35
Quelli sono banchieri/scalatori finanziari NON BANCHE.
C'è una bella differenza.
I banchieri possono finire in carcere, morire, essere dimenticati, odiati, incarcerati e la banca continuare ad avere lo stesso identico potere.
chi intendi.. Cuccia?
fai degli esempi NON QUALINQUISTI x favore. . che noi non lo siamo.. dicci NOMI e COGNOMI. :O :)
naitsirhC
23-09-2007, 13:44
Quelli sono banchieri/scalatori finanziari NON BANCHE.
C'è una bella differenza.
I banchieri possono finire in carcere, morire, essere dimenticati, odiati, incarcerati e la banca continuare ad avere lo stesso identico potere.
:asd:
Sembra quasi tu creda che la Banca abbia un'entità propria. :doh:
Hai notato il cambiamento che c'è stato dopo l'uscita di Fiorani dalla Bipielle (Banca Popolare Italiana- Banco Popolare)?
Basterebbe seguire alla lettera i dettami di legge, dei regolamenti Consob, della Banca d'Italia, del Testo unico Bancario, del Testo unico Finanziario ecc. Manca purtrollo un controllo serio e delle sanzioni ADEGUATE.
Se Fiorani (per esempio) si facesse 20 anni e più di carcere come è successo in america per i capoccioni di Enron o di Worldcomm... certa gentaglia se ne starebbe lontana dal mondo finanziario.
giannola
23-09-2007, 13:50
chi intendi.. Cuccia?
fai degli esempi NON QUALINQUISTI x favore. . che noi non lo siamo.. dicci NOMI e COGNOMI. :O :)
...se dico Fazio ?...:stordita:
Donazioni libere che arriverebbero ad ammontare a quanto? :D
Non saprei. Dipende anche dalle spese che crescono con il numero degli utenti e degli accessi al sito. Per quanto riguarda la creazione del portale, non credo necessiti nessun tipo di spesa, possiamo appoggiarci al software wiki opensource già esistente modificandolo dove serve.
:)
ULIWOOD PARTY
Mazzate
MARCO TRAVAGLIO
La scena è questa: nel pomeriggio dell’altroieri Mauro Mazza, direttore del Tg2 in quota An, appare in video per ammonire Beppe Grillo col gesto della pistola: «Che accadrebbe se un mattino qualcuno, ascoltati gli insulti di Grillo, premesse il grilletto?» Per la verità Grillo non ha mai evocato né pistole né fucili, diversamente da Bossi che li evoca continuamente nella totale distrazione del Mazza medesimo. Per la verità i “vaffanculo” liberatorii di Grillo in piazza odorano di bucato, paragonati a quel che si dicono quotidianamente i parlamentari alla Camera e al Senato (quest’estate un’esagitata forzista urlò “assassino” a Gerardo D’Ambrosio, ma anche quella volta il Mazza era distratto).
Per la verità, sono dieci giorni che politici e commentatori danno a Grillo del qualunquista, fascista, populista, demagogo, antidemocratico, additandolo come il pericolo pubblico numero uno. Che accadrebbe se un mattino qualcuno, ascoltati gli insulti a Grillo, premesse il grilletto contro Grillo, che fra l’altro non ha scorta né auto blindata né aerei di Stato per volare ai gran premi?
Pochi minuti dopo l’editoriale del Tg2, Gianfranco Fini incontra i giornalisti e dice di trovare un tantino eccessivo il rischio paventato dall’amico Mazza: «Adesso lo chiamo per dirglielo». Segue telefonata. Lorenzo Salvia del Corriere chiama Mazza un minuto dopo. Forse si aspetta di trovare un uomo umiliato, mortificato, magari balbettante, forse addirittura nascosto sotto la scrivania per la vergogna: uno che ha appena preso una lavata di capo dal suo principale. Invece no, tutt’altro. Mazza fa il brillante: «E che problema c’è?» Il problema sarebbe che, se Fini gli telefona per dirgli che non gli piace il presepe, vuol dire che considera Mazza una cosa sua, una protesi, un maggiordomo. Il che, per un professionista serio quale Mazza sicuramente è, non è proprio bellissimo. Mazza invece rivolta la frittata e riesce persino a dire, restando serio, che la telefonata di Fini è la prova della sua rocciosa autonomia: «Si dice che i direttori dei tg siano affiliati a un padrino politico che detta il mattinale. Ecco, è la dimostrazione che non è così. È segno che sono indipendente» Ricapitolando: Fini chiama Mazza davanti a tutti, trattandolo come un suo dipendente, non un indipendente, e gli dice più o meno: «Senti, caro, stavolta hai esagerato». E, se lo fa è perché è abituato a farlo, e se è abituato a farlo è perché Mazza qualcosa gli deve, altrimenti non si vede a che titolo un segretario di partito chiami il direttore di un telegiornale del «servizio pubblico» per dargli la linea. Ma queste osservazioni di puro buonsenso non sfiorano più nessuno: né Fini, né Mazza.
È normale. Ed è tutto qui, in soldoni, l’annoso problema della Rai che ieri, tanto per cambiare, ha rischiato di far cadere il governo. Perché finché si scherza, parlando di finanziaria, di guerra, di precariato, di pensioni, si scherza. Ma quando si parla di cose serie (quelle che lo sono per Berlusconi), cioè la televisione e la giustizia, allora può crollare tutto. Ricordate la prima crisi del governo Prodi a febbraio? La base di Vicenza e la mozione sull’Afghanistan erano un puro pretesto: la verità è che la pur blandissima legge sul conflitto d’interessi era appena approdata in Parlamento. Il governo andò subito sotto. A fine luglio, sull’ordinamento giudiziario, replay: governo battuto. Ieri l’ennesimo terremoto, ancora sulla tv. Ora naturalmente i commentatori che la sanno lunga ci spiegheranno che «la tv non conta», che Berlusconi «non vince per le tv», che «controllare le tv non basta», che «la tv non sposta voti».
È quel che Berlusconi vuole che si creda, e il bello è che a sinistra molti ci credono. Tant’è che lo ripetono a ogni pie’ sospinto. Poi però si ricredono in segreto e corrono a lottizzare la Rai: altrimenti non si capisce il perché dell’operazione Fabiani, che sta scuotendo una maggioranza già scossa di suo. Ecco perché, quando promettono «non lottizzeremo più», nessuno ci crede. Perché chiunque abbia fatto politica in prima fila in questi anni ha sempre trattato la Rai come il cortile di casa, cioè come Fini tratta Mazza. Dice bene Robin Williams nel suo ultimo film (“L’uomo dell’anno”): «I politici sono come i pannolini: bisogna cambiarli spesso, e per lo stesso motivo».
l’Unità
21 Settembre 2007
Sembra quasi tu creda che la Banca abbia un'entità propria. :doh:
Può sembrare assurdo, eppure la banca si comporta ai morsetti esterni come dotata di un'entità propria, è una specie di idra :D
Non basta tagliare una delle teste per poterla "addomesticare".
zerothehero
23-09-2007, 22:52
http://www.beppegrillo.it/
quanti giornali hanno parlato di questa "svaccata" di Polito??!!Provo a indovinare..nessuno?
Polito è stato onesto a dire quello che ha detto..il programma è ambiguo (e serviva solo a far finta che i 13 partiti avessero una piattaforma programmatica comune).
E' sublime come nel programma si usi la parola "Superamento" per dire tutto e il contrario di tutto.
zerothehero
23-09-2007, 23:25
ULIWOOD PARTY
Mazzate
MARCO TRAVAGLIO
(quest’estate un’esagitata forzista urlò “assassino” a Gerardo D’Ambrosio, ma anche quella volta il Mazza era distratto).[/B]
l’Unità
21 Settembre 2007
In effetti.. :fagiano:
Quando il saggio indica la luna i coglioni si mettono a discutere se l'unghia del suo dito indice e' sporca.
Questa è da incorniciare ..
23 Settembre 2007
I partiti e i condannati
24 condannati in via definitiva ci rappresentano. Nessuno di loro, dopo l’otto settembre, ha fatto un passo indietro. Si è dimesso. Chi lo avesse fatto sarebbe diventato un eroe, il precursore di una nuova politica. Che ha radici in parole dimenticate: morale, etica, giustizia. Che si ispira a servitori dello Stato come Ambrosoli, Borsellino, Falcone, Livatino, Chinnici, Dalla Chiesa.
Ci sono state altre stagioni della politica, migliori di questa. Vi immaginate Moro, Berlinguer, De Gasperi eletti in Parlamento condannati per estorsione, banda armata o tangenti?
Ho gridato che bisogna distruggere i partiti. Quelli che rappresentano gruppi di potere e appetiti forti. Lontani dai cittadini, ma vicino alle municipalizzate e alle banche, ad appalti e inceneritori.
Chi ha eletto i magnifici 24? I segretari di partito, non i cittadini a cui è stato negato il voto di preferenza con un piccolo golpe. Una dozzina di persone ha deciso per tutti.
Si chiama oligarchia, non democrazia.
Se i condannati sono l’effetto, le cause sono i capi dei partiti e per questo vanno giudicati.
Berlusconi è primo assoluto con 10 condannati netti, il 40% del totale.
Seguono distaccati Bossi con 3 condannati e, a pari merito, Casini e Fini con 2 condannati.
Vi è infine un gruppone formato da RNP, PRI, Nuovo Psi, Margherita, DS, Dc-Psi e PRC con 1 condannato.
Il capo azienda di Forza Italia ha detto che i suoi elettori mi considerano la peggiore costola della sinistra. Non mi offendo. Mi hanno dato del fascista, di uno di sinistra che parla con un linguaggio di destra, del neo qualunquista, del delinquente, del terrorista. Mi metta dove gli pare.
Alle prossime elezioni aumenti però i condannati nella sua lista, li porti al 100%. Tra amici e conoscenti dovrebbe farcela.
http://www.beppegrillo.it/immagini/condannati_per_partito.jpg
http://www.beppegrillo.it/
Per chi è di Torino o vicino
When:
Tuesday, September 25, 2007, 9:00 PM 20070925T190000Z
Where:
Centro d incontro Piero Bonino (Ex Caserma Beleno)
Via Verdi, 18
Venaria Reale
* Info
* Map/Directions
Description:
ore 21,00, Centro d?incontro Piero Bonino
(Ex Caserma Beleno)
Via Verdi, 18 - Venaria Reale (TO)
Marco Travaglio presenta "Uliwood Party" e "La scomparsa dei fatti"
naitsirhC
24-09-2007, 12:53
:read:
http://www.youtube.com/watch?v=SBTZsiy0YL4&mode=related&search=
generals
24-09-2007, 14:51
Polito è stato onesto a dire quello che ha detto..il programma è ambiguo (e serviva solo a far finta che i 13 partiti avessero una piattaforma programmatica comune).
E' sublime come nel programma si usi la parola "Superamento" per dire tutto e il contrario di tutto.
vabbè se si è in mala fede (come Polito) ci si può rimangiare qualsiasi promessa (elettorale e non), il problema è che Polito non era neanche credibile quando si giustificava nè le argomentazioni erano valide. La realtà è che è un modo il suo di considerare l'elettore come un "fesso" da raggirare per estorcergli il voto e poi fregarsene altamente una volta conquistato il seggio in parlamento godendosi i propri privilegi. Quello di Polito e di tanti altri esponenti del PD (tipo RUtelli) è il tipico comportamento di disprezzo per la democrazia e per l'elettore che porta poi alle rivolte popolari e alle rivoluzioni. QUesti personaggi sono il vero cancro della Democrazia....:incazzed:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200709articoli/26018girata.asp
"Vacci tu", i moderati della rete
sfidano il popolo del "Vaffa"
Il "Milite ignoto", il simbolo scelto dai moderati del "Vacci tu"
TORINO
Condividono le proposte di Grillo ma si tirano fuori dal dibattito perchè i toni del comico impauriscono. Parlano di «circolo perbenista , falsamente virtuoso, dove tutti sanno e nessuno di chi ha potere interviene», ma non credono all'efficacia del "Vaffa". I moderati della rete danno vita a "Vacci tu", il sito (per ora in fase embrionale) che punta allo zoccolo riflessivo del popolo del "V-day".
Quelle del comico ligure sono «le liste di Schindler», spiega Pier Domenico Garrone, motore dell'iniziativa. «C'è la tentazione, emergente e tutta italiana, di passare con disinvoltura “da piazza Venezia a piazzale Loreto” dimentichi dell'educazione, della tolleranza, del buon senso».
Il "Vacci tu", continua «non è un'alternativa, ma una prosecuzione dell'8 settembre, un luogo di critica libera del potere». Insomma, se il malcontento rimane, le armi si preannunciano diverse.
Ma rimane centrale il ruolo dell'"italiano normale".
«Il sito mi è venuto in mente ascoltando i commenti di anziani e giovani, di persone occupate o alla caccia di un'occupazione, di italiani con la pancia piena o in cerca di autore, prendendo appunti tutti i giorni sul lavoro, dal benzinaio, al supermercato, dal giornalaio, dal parrucchiere, in aeroporto, in coda alla posta».
Sulle iniziative, però, il programma è misterioso. Nessuna adunata di piazza all'orizzonte, nessuna proposta di legge in cantiere. Gli aspiranti megafoni dei centristi del web frenano nell'attesa che il sito decolli. Tuonano contro la burocrazia, ma lo fanno sottovoce. Convinti che «la mossa di Grillo sia stata detonante, mentre questo è il momento di intervenire». In silenzio, senza fare troppo rumore.
Mi sa che questo sito subirà la stessa sorte del blog di Mastella. :asd:
Ragazzi non sò se savete visto il servizio di Studio Aperto di oggi su Beppe Grillo.
Tutti contenti hanno trovato un video di beppe quando spaccava i computer nei suoi spettacoli! il commento del giornalista era da esultanza per la scoperta di una grande incoerenza del Grillo!
beh ... io sono scoppiato e ho voluto lasciare un messaggio nel loro sito.
ho scritto questo:
:read:
Giusto in tempo avete salvato il popolo da Beppe Grillo(che minaccia i politici) trovando un buon punto di incoerenza nei discorsi del comico.
Peccato però andiate,come lui stesso dice,in leggera controtendenza!
Sono anni che Beppe dichiara in ogni suo spettacolo e,se lo leggete,anche nel suo libro,che non molti anni fa distruggeva i computer: primo perchè la rete era molto diversa da ora, secondo perchè non l'aveva capita! non ne aveva capito le potenzialità.
Eravate rimasti Voi e i politici a non saperlo.
oltre a questo vorrei aggiungere: vogliamo mettere l'incoerenza di un comico, con l'incoerenza di un politico? Hanno le stesse responsabilità?
che ne dite?
se volete lasciare qualche commentuccio anche voi il link è questo :
http://www.studioaperto.mediaset.it/lostudioeapertoscrivi.shtml?Redazione
http://pierferdinandocasini.blogspot.com/
Sarà il suo o un fake?
http://pierferdinandocasini.blogspot.com/
Sarà il suo o un fake?
Era un fake
DAGLI STESSI AUTORI DI MASTELLATIODIO.BLOGSPOT.COM
Ebbene sí, era tutta una finta. Casini ci ha giá denunciati alla Polizia Postale e quindi é meglio chiudere qui. Naturalmente il blog non é scritto da Casini ma dagli stessi autori di mastellatiodio.blogspot.com. La nostra é solo stata un´innocente provocazione, il nostro modo di protestare contro questa classe politica inetta e fuori dal mondo.
Speriamo di non dover pagare conseguenze pesanti per questo gesto, in ogni caso dubitiamo che il sito resti disponibile in rete ancora per molto. Ma finché non ci oscurano o non ci sbattono dentro noi rimaniamo online in attesa dei vostri consigli e commenti.
E comunque, signor Casini, é stato interessante vedere cosa molti cittadini hanno voglia di dirti e cosa pensano di te, non credi?
giannola
24-09-2007, 18:35
mah..
tutto questo per dire come la pensano ?
Parecchio ingenui, rischiare delle condanne penali per affermare la loro antipatia verso Casini.
Contenti loro...
IlCarletto
24-09-2007, 23:45
Ragazzi non sò se savete visto il servizio di Studio Aperto di oggi su Beppe Grillo.
Tutti contenti hanno trovato un video di beppe quando spaccava i computer nei suoi spettacoli! il commento del giornalista era da esultanza per la scoperta di una grande incoerenza del Grillo!
beh ... io sono scoppiato e ho voluto lasciare un messaggio nel loro sito.
ho scritto questo:
:read:
Giusto in tempo avete salvato il popolo da Beppe Grillo(che minaccia i politici) trovando un buon punto di incoerenza nei discorsi del comico.
Peccato però andiate,come lui stesso dice,in leggera controtendenza!
Sono anni che Beppe dichiara in ogni suo spettacolo e,se lo leggete,anche nel suo libro,che non molti anni fa distruggeva i computer: primo perchè la rete era molto diversa da ora, secondo perchè non l'aveva capita! non ne aveva capito le potenzialità.
Eravate rimasti Voi e i politici a non saperlo.
oltre a questo vorrei aggiungere: vogliamo mettere l'incoerenza di un comico, con l'incoerenza di un politico? Hanno le stesse responsabilità?
che ne dite?
se volete lasciare qualche commentuccio anche voi il link è questo :
http://www.studioaperto.mediaset.it/lostudioeapertoscrivi.shtml?Redazione
la cosa triste è che studio aperto non ha capino niente di quello che ha detto grillo sul computer . . cose ancora attuali!
http://www.youtube.com/watch?v=4jdHN4edCqA
IlCarletto
24-09-2007, 23:48
un po' di storia. .
http://www.youtube.com/watch?v=h4XyrVO1gpE&NR=1 :D ancora in lire :D
Demetrius
25-09-2007, 00:46
Ragazzi non sò se savete visto il servizio di Studio Aperto di oggi su Beppe Grillo.
Tutti contenti hanno trovato un video di beppe quando spaccava i computer nei suoi spettacoli! il commento del giornalista era da esultanza per la scoperta di una grande incoerenza del Grillo!
beh ... io sono scoppiato e ho voluto lasciare un messaggio nel loro sito.
ho scritto questo:
:read:
Giusto in tempo avete salvato il popolo da Beppe Grillo(che minaccia i politici) trovando un buon punto di incoerenza nei discorsi del comico.
Peccato però andiate,come lui stesso dice,in leggera controtendenza!
Sono anni che Beppe dichiara in ogni suo spettacolo e,se lo leggete,anche nel suo libro,che non molti anni fa distruggeva i computer: primo perchè la rete era molto diversa da ora, secondo perchè non l'aveva capita! non ne aveva capito le potenzialità.
Eravate rimasti Voi e i politici a non saperlo.
oltre a questo vorrei aggiungere: vogliamo mettere l'incoerenza di un comico, con l'incoerenza di un politico? Hanno le stesse responsabilità?
che ne dite?
se volete lasciare qualche commentuccio anche voi il link è questo :
http://www.studioaperto.mediaset.it/lostudioeapertoscrivi.shtml?Redazione
l'ho visto il servizio di studio aperto... sono d'accordo con te, ma credo sia è inutile anche perderci tempo con questi pseudo giornalisti.
IlCarletto
25-09-2007, 13:32
www.beppegrillo.it
Una lettera di padre Benjamin
Pubblico una lettera di padre Benjamin.
"Caro Beppe Grillo,
sono padre Benjamin, non so se ti ricordi, nel marzo 2003 prima dell’aggressione americana contro l’Iraq, dicevo a “Porta a Porta” che non c’era in quel Paese nessuna arma di distruzione di massa, che era tutta una montatura di Washington per ingannare l’ONU e l’opinione pubblica.
Dicevo che se avessero invaso l’Iraq non avrebbero trovato nessuna arma di distruzione di massa, ma certamente un'eroica resistenza all’invasione. Mi hanno risposto con offese, ingiurie, calunnie e hanno dato ordine alle reti televisive e alle radio di non parlare dei miei libri e dei miei film sull’Iraq. Quando si dice la verità e i potenti Signori delle bugie non possono risponderti con altre menzogne, impiegano la denigrazione, l’insulto, la diffamazione.
Dio ti benedica, Grillo. Anche me hanno trattato da terrorista, perché dicevo la verità su quanto accadeva realmente in Iraq e denunciavo le menzogne dei “Signori delle Bugie” di Washington e Londra. Il Corriere della Sera, in un editoriale (del 2004) di un giornalista amico di un signore libico Capo del Mossad a Roma, aveva pubblicato che facevo parte di un’associazione islamica terroristica. Niente di più. Ho scritto cortesemente al quotidiano di correggere. Nessuna risposta. Il mio avvocato ha scritto al Direttore del quotidiano e al giornalista. Anche per lui, nessuna risposta. Ho fatto causa e ho vinto, con una sentenza definitiva del Tribunale di Milano.
Tutti questi “cani guardiani del Potere” mi trattavano in diretta televisiva da pro Saddam, perché dicevo che secondo l’UNICEF morivano in Iraq da 5 a 6.000 bambini al mese per le conseguenze dell’embargo, mi trattavano da anti-americano, perché dicevo che avevano contaminato la popolazione e l’ambiente con armi all’uranio impoverito, affermavano che queste armi non esistevano!
Gianfranco Fini mi tirava in faccia che non ero degno di portare l’abito religioso, perché affermavo che il rapporto presentato al Congresso americano, rapporto dell’Istituto strategico del Collegio di Guerra della Pennsylvania, conferma che nella strage di Halabja contro i Kurdi, che fece 5.000 vittime, con armi chimiche, l’Iraq non c’entrava niente. Citavo un rapporto ufficiale presentato al Congresso americano nel 1989, ma Fini, che nel 1983 viaggiava con Donald Rumsfeld in Iraq per andare a stringere la mano a Saddam Hussein, lui, nel 2003, Ministro degli Affari Esteri, non sapeva nulla di questo rapporto al Congresso. Ecco perché il processo a Saddam Hussein sulla tragedia dei Kurdi di Halabja non l’hanno mai voluto fare. Ecco perché l’hanno impiccato prima (per aver ucciso 148 estremisti islamici): per evitare il processo per le vittime di Halabja. Sarebbe saltato fuori il famoso rapporto al Congresso intitolato “Iraqi power and U.S. Security in the Middle East (97 pagine)" e sarebbe stato scoperto che in questa faccenda, loro, gli americani, avevano una pesante responsabilità.
Manipolano le coscienze con montagne di menzogne e offendono coloro che divulgano la verità per denigrarli presso l’opinione pubblica con la loro potente macchina di disinformazione. Come hai detto così bene, per farlo, i loro “cani da guardia”, su tutte le reti aziendali, abbaiano. Contro chi attacca la loro egemonia, contro chi denuncia il loro predominio e la loro arroganza. Il loro odio non ha fine. Per fermare chi dice la verità non si fermano dinanzi a nulla. Ecco un esempio: il 14 febbraio 2003 accompagnavo Tareq Aziz e la delegazione irachena per l’incontro con Papa Giovanni Paolo II. Saputa la cosa, hanno fatto di tutto per impedirlo. Sono (i signori delle Bugie e del Potere) intervenuti presso il Cardinale Camillo Ruini e presso alcuni potenti Prelati della Segreteria di Stato del Vaticano, perché mi fosse impedito di incontrare Giovanni Paolo II. E così fu.
Il giorno dell’udienza, arrivato con la delegazione irachena presso la biblioteca del Papa, mi fu impedito di entrare e mi fu chiesto di aspettare (come un cane), da solo, in una stanza. Dopo l’udienza di Aziz con il Papa, quando il Ministro iracheno è venuto a sapere quanto era accaduto, furioso, ha deciso di cancellare la conferenza stampa del pomeriggio presso la Sala Stampa Esteri. E’ soltanto dopo aver insistito per tre volte di mantenere la conferenza che finì per accettare. Tareq Aziz doveva partecipare a “Porta a porta”. Una telefonata del produttore mi informava, la mattina della trasmissione, che era stato vietato ai giornalisti di ricevere il ministro iracheno negli studi della RAI, e furono cancellate tutte le trasmissioni Rai alle quali avrebbe dovuto partecipare Aziz.
Democrazia in delirio. Caro Beppe, dicono di te cose deliranti! Benedetto sei tu, quando sei oltraggiato e offeso, ne esci ancora più grande. E’ così: i Media aziendali devono obbedire ai loro sponsor, lobby dell’armamento e del petrolio. Chi paga, comanda. Prendono i figli di Dio per dei coglioni, ma il peggio è che i figli di Dio non se ne rendono nemmeno conto! Fabbricano, nei loro studi, un video con un attore nel ruolo di Bin Laden.
Un anno fa con la barba grigia, adesso con la barba nera. Se ne accorgono troppo tardi e dicono che la barba di Osama è nera in questo nuovo video, perché è una tradizione degli islamici di tingersi la barba quando sono in guerra. L’anno scorso la barba di Osama era grigia e bianca, oggi è nera! Probabilmente perché l’anno scorso, anche se Bin Laden era in guerra, aveva dimenticato di andare in tintoria. Pronto il nuovo video di Osama barba nera, tutti i “cani da guardia” a trasmetterlo con appassionati commenti.
L’anno scorso, i Servizi segreti francesi avevano dichiarato che Bin Laden era morto e che ne avevano le prove. Sarà risuscitato. In un video, vedi Bin Laden mangiare con la mano destra quando è mancino e tutti coloro che lo conoscevano possono testimoniare che è mancino, ma fa niente, nessuno lo sa. Il suo anello al dito, non è suo, ma fa niente, non si vede bene. Gran parte dei discorsi del Bin Laden super star sono stati scritto da Adam Gadhan, di Los Angeles, il cui nome originale è Adam Pearlman (anche noto come Azzam l’Americano), ma fa niente. Che ne sa il gregge della RAI.
Ti dicono: oggi 27 attentati terroristici in Iraq. Non sanno nemmeno in Iraq chi siano gli autori di queste azioni, ma i Media in Occidente ti dicono che sono dei terroristi. Nell’ultima guerra mondiale, durante l’occupazione della Francia, la radio tedesca di propaganda diceva della Resistenza francese che si trattava di terroristi che attaccano le forze tedesche. Diceva Goebbels, capo della propaganda del III° Reich: “Quando dite una bugia, dovete ripeterla mille volte, alla fine tutti crederanno che è vera”.
Così fanno i servi dell’Impero della Bugia di Washington, Londra, Roma, Parigi e Sidney. Ti ricordi che i “cani guardiani del potere” avevano pubblicato che padre Benjamin aveva ricevuto dal Governo di Saddam Hussein delle "allocazioni" di petrolio. Avevo risposto che non le avevo mai accettate. Quando gli ispettori dell’ONU hanno pubblicato il loro rapporto e hanno scritto che non soltanto il Ministero del petrolio a Baghdad e la SOMO confermava che padre Benjamin non aveva mai ritirato queste allocazioni, ma che le aveva rifiutate ufficialmente con una lettera a Tareq Aziz (della quale gli ispettori dell’ONU avevano una copia), nessun quotidiano, dico nessuno di quelli che mi avevano offeso e denigrato, ha avuto il coraggio di scrivere “ci siamo sbagliati con Benjamin: il rapporto ONU conferma che non ha mai accettato queste allocazioni di barili di petrolio”. Anzi, padre Benjamin è stato l’unico, tra centinaia di personalità, ad aver rifiutato. L’unico stronzo, perché adesso si è fatto fregare il suo petrolio dagli americani.
Invece, puoi immaginarti il casino se fosse adesso rivelato quale società di Donald Rumsfeld faceva business con Saddam Hussein durante l’embargo e la quantità di barili di petrolio ed altro che si sono presi due Capi di Stato di Paesi Europei. E non sono quei Capi di Stato che si potrebbe immaginare, perché contrari all’aggressione contro l’Iraq. No, sono altri.
Potrei scriverti un libro, potrei anche raccontarti un sacco di cose sull’11 settembre 2001, sulle confidenze di Tareq Aziz durante la sua visita in Italia, su cosa probabilmente accadrà prossimamente in Iraq, ma non voglio abusare della tua pazienza e del tutto tempo. Ti ringrazio già di avermi letto fin qui. Volevo soltanto testimoniarti la mia stima per il tuo coraggio. Saranno capaci di tutto per fermarti, ma non ce la faranno. Sul tuo treno stanno salendo ogni giorno sempre più viaggiatori e il tuo binario è diritto, il loro è vecchio, storto e pericoloso. Ricordati di Colui che diceva “la Verità vi renderà liberi”. Jean-Marie Benjamin
Ps: Mastella è nel bosco. Ripeto: Mastella è nel bosco.
de generato
25-09-2007, 13:55
la prima lista civica:
http://www.pescaraincomune.it/home/
de generato
25-09-2007, 14:01
Un commento dal blog di grillo:
Quello che sta succedendo in Myanmar (ex birmania) è meraviglioso. I monaci scendono in piazza per difendere i diritti dei cittadini, in silenzio, scalzi sotto la pioggia,camminano recitando una preghiera buddista. Sono partiti in 100 e adesso sono 300000 i cittadini oppressi dal regime da tanti anni, hanno trovato coraggio e sfilano pacifici per le strade. Il regime ha aumentato molti alimenti e la benzina del 500% e questi si sono incazzati! Pacificamente ma incazzati. L'Italia non è il Myanmar, il regime che c'è qui è economico, ci tengono strozzati economicamente, con la politica, l'informazione e quant'altro.
Dovremmo prendere la Birmania come esempio, la vedo difficile che vescovi e cardinali sfilino scalzi per via del corso ma i cittadini si!
Dopo esserci sfogati con il vaffanculo day, adesso propongo lunghe marce silenziose e pacifiche in tutte le piazze e strade d'Italia.
Un giganteso serpentone umano di chi è stufo di questa situazione!!! Organizziamoci con i meetup!!!
aggiungo io, attraverso l'uso della non violenza e della non cooperazione gandhi è riuscito a cacciare gli inglesi dall'india:
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-cooperation_movement
http://en.wikipedia.org/wiki/Gandhi#Non-cooperation
la prima lista civica:
http://www.pescaraincomune.it/home/
bene bene finalmente qualcosa si muove anche a Pescara dove sembrava tutto ibernato:)
IlCarletto
26-09-2007, 19:10
:eek: questo topic in 2a pagina? :nonsifa:
l consiglio comunale di Torino
www.beppegrillo.it
Il cittadino si sta svegliando. Si sta accorgendo che la cosa pubblica non è dei partiti, ma sua. Il consiglio comunale di Torino ha visto, dopo molti anni, la presenza in Sala Rossa dei datori di lavoro con un indubbio beneficio per le attività. L'occhio del padrone ingrassa il cavallo e rende frizzante gli assessori. Pubblico il resoconto del Meetup di Torino.
"Caro Beppe,
è partita ufficialmente l'operazione "Fiato sul collo" a Torino, con la partecipazione ai consigli comunali e di circoscrizione (dove la legge permette anche di intervenire).
I commenti dei consiglieri-dipendenti rilasciati alla stampa locale:
- Agostino Ghiglia (AN) : [...]Premesso che detesto il qualunquismo di Grillo, ben venga che dei cittadini partecipino ai lavori del consiglio comunale: è una forma di controllo".
- Mario Carossa (Lega): "Un buon metodo per combattere l'assenteismo".
- Antonello Angeleri dell'Udc: "[...]La loro presenza ha reso frizzante il consiglio.Tutti a intervenire, tutti a chiosare, a proporre "manco fosse il primo giorno di scuola".. "alcuni consiglieri si siano messi in riga solo perchè sapevano di essere controllati".
- Monica Cerutti (Sd): "la loro presenza ha determinato uno svolgersi dei lavori più ordinato".
Il commento del sindaco-dipendente Chiamparino su la Stampa: "Ben vengano: da quando son morti gli Arneodo (anziana coppia di fratello e sorella, sempre presenti in Sala Rossa, n.d.r) non c'è mai nessuno. Semmai la cosa sospetta sono queste manifestazioni alle quali, magari, seguiranno le liste civiche. Una volta qui dovranno anche loro rispettare le regole e non potranno mandare affanculo nessuno".
Un nostro semplice commento: le regole le abbiamo sempre seguite, ed è interessante notare come la maggior parte dei politici, Chiamparino compreso, ipotizzino sempre secondi fini o interessi (creazione di liste civiche o partiti) perché un cittadino eserciti un suo diritto costituzionale. Si è perso ogni orizzonte di senso civico e passione. Nei palazzi, non nelle piazze come abbiamo potuto vedere al V-Day. Avanti così." Filippo & il Meetup di Torino
Ps: La quaglia è in grembo. Ripeto: la quaglia è in grembo.
ma cosa sono questi messaggi in codice in ps da qualche giorno? :D
:eek: questo topic in 2a pagina? :nonsifa:
l consiglio comunale di Torino
www.beppegrillo.it
cut
ma cosa sono questi messaggi in codice in ps da qualche giorno? :D
secondo me prende in giro i giornalisti.. l'altra volta su tg5 hanno detto: "beppe grillo che ormai usa messaggi in codice da film di spionaggio..." riferendosi alle fragole sono mature :D
secondo me prende in giro i giornalisti.. l'altra volta su tg5 hanno detto: "beppe grillo che ormai usa messaggi in codice da film di spionaggio..." riferendosi alle fragole sono mature :D
anche secondo me :D
laRepubblica ha ipotizzato messaggi in codice sile Radio Londra :sofico:
IlCarletto
26-09-2007, 23:04
ma a matrix stanno parlando ancora del v-day ??. . sn tornato ora. . .
_TeRmInEt_
26-09-2007, 23:28
Uno più scandaloso dell'altro, mai visto tanta strumentalizzazione...
Hyperion
26-09-2007, 23:28
ma a matrix stanno parlando ancora del v-day ??. . sn tornato ora. . .
anche da vespa...
ma cosa sono questi messaggi in codice in ps da qualche giorno? :D
Infatti ve lo volevo chiedere anch'io, mi sa che ci siam persi qualcosa :D
_TeRmInEt_
26-09-2007, 23:42
Castelli: <<Se non ci vogliono, i cittadini non ci voteranno>>
Già, peccato che le liste sono fatte dalle segreterie :rolleyes:
Castelli: <<Se non ci vogliono, i cittadini non ci voteranno>>
Già, peccato che le liste sono fatte dalle segreterie :rolleyes:
Sai, ci ragionavo prima, basterebbe che ci ridassero la votazione diretta, poi agli altri 2 punti ci pensiamo direttamente noi....:Perfido: :D
anche da vespa...
Filippo Facci: "Il popolo delle rete è il peggiore che esista". "La rete la conosco bene perchè scrivo sul secondo o quarto blog italiano"
IlCarletto
27-09-2007, 09:01
Filippo Facci: "Il popolo delle rete è il peggiore che esista". "La rete la conosco bene perchè scrivo sul secondo o quarto blog italiano"
ieri sera l'ho ODIATO con tutto il mio quore :D
cmq facevo zapping tra vespa e mentana, e alla fine ho preferito vespa.
finalmente si parla meno di "come" grillo ha detto le cose, ma di "cosa" ha detto . .
"La rete la conosco bene perchè scrivo sul secondo o quarto blog italiano"
uhm...è vero?
IlCarletto
27-09-2007, 09:42
uhm...è vero?
non sa neanche lui dove scrive . . cosa bisogna dire. . . V
Spero proprio che non si riferisca a questo
http://grazia.blog.it/author/filippo-facci/
o mio dio mi stò rotolando.... il blog di GRAZIA :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Il primo che trova una sua mail e il suo intervento in youtube lo posti che così vedo cosa dirgli!!
Intanto V
gigio2005
27-09-2007, 09:55
:eek: questo topic in 2a pagina? :nonsifa:
l consiglio comunale di Torino
www.beppegrillo.it
- Agostino Ghiglia (AN) : [...]Premesso che detesto il qualunquismo di Grillo, ben venga che dei cittadini partecipino ai lavori del consiglio comunale: è una forma di controllo".
un grande :D
uhm...è vero?
macchianera mi pare...
cmq facci e' palesemente un monarchico...si e' superato quando auspicava l'arrivo di una VERA casta di politici (stile '700) che dovrebbero guadagnare 100.000 euri al secondo :doh: :help:
Nessuno di voi per fortuna ha setito quel condannato per truffa aggravata allo stato di sgarbi? (minuscolo) ...io non ho dormito tanto da nervoso che mi ha provocato.
Con i suoi soliti modi da pazzo urlatore ha detto cose del tipo:
"Grillo è una CAPRA"
"Tutti quelli che lo seguono sono CAPRE"
"Che la politica è meglio del popolo italiano, che i ragazzi di oggi si drogano tutti, sono delle merde che galleggiano"
"Che Grillo non è degno di pulire nemmeno il culo ad alcuni politici"
"Che è un non pensante come tutti quelli che gli vanno dietro"
:muro: :muro: :muro: :muro:
Vi giuro per la prima volta ho provato un tale sentimento di offesa/odio che se lo avevo davanti a sto delinquente altro che protesta civile...:muro:
Per chi volesse controbattere al delinquente: http://www.vittoriosgarbi.it/a_contatti.php
Salve, le scrivo perchè sono profondamente offeso dal suo intervento di ieri sera a matrix. Lei non può permettersi di offendere il popolo italiano e i giovani italiani facendo di tutta l'erba un fascio. Merda che galleggia ci sarà lei. Perchè non ha detto che vogliamo fuori i condannati dalla politica? forse perchè lei stesso è un condannato? Truffatore dello stato. Condannato per truffa aggravata ai danni dello stato.. e va a fare ancora la morale agli altri in tv con quei toni e modi da barbaro impazzito.
Stia a casa.
Con disprezzo, un cittadino italiano.
Per chi volesse controbattere al delinquente: http://www.vittoriosgarbi.it/a_contatti.php
mandata uguale uguale anch'io
IlCarletto
27-09-2007, 11:12
Nessuno di voi per fortuna ha setito quel condannato per truffa aggravata allo stato di sgarbi? (minuscolo) ...io non ho dormito tanto da nervoso che mi ha provocato.
Con i suoi soliti modi da pazzo urlatore ha detto cose del tipo:
"Grillo è una CAPRA"
"Tutti quelli che lo seguono sono CAPRE"
"Che la politica è meglio del popolo italiano, che i ragazzi di oggi si drogano tutti, sono delle merde che galleggiano"
"Che Grillo non è degno di pulire nemmeno il culo ad alcuni politici"
"Che è un non pensante come tutti quelli che gli vanno dietro"
:muro: :muro: :muro: :muro:
Vi giuro per la prima volta ho provato un tale sentimento di offesa/odio che se lo avevo davanti a sto delinquente altro che protesta civile...:muro:
ma per quest'uomo la bellezza e l'Italia si misura in cultura e quadri di Boccaccio . . peccato che con queste cose mi ci posso pulire beneamatamente il c. . .
i problemi sono il lavoro, l'economia etc etc.. e si mette a parlare della cultura, identità, quadri, cappella sistina. . . :cry: :cry: :cry: perchèèèèè
IlCarletto
27-09-2007, 11:15
Spero proprio che non si riferisca a questo
http://grazia.blog.it/author/filippo-facci/
o mio dio mi stò rotolando.... il blog di GRAZIA :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Il primo che trova una sua mail e il suo intervento in youtube lo posti che così vedo cosa dirgli!!
Intanto V
raga.. andate a leggere i commenti .. sono spassosissimi. . . ho mal di stomaco . .
QUESTI SONO I VERI PROBLEMI DELLE ITALIANE. . LE UNGHIE E CHE CREMA USARE.. :mbe:
http://www.terradiconquista.net/2007/09/18/filippo-facci-mi-ha-querelato/
TRATTO: Lo facevo meno scemo. E lo facevo già abbastanza scemo. Quindi, immaginate.
IlCarletto
27-09-2007, 13:10
La legge Maroni
www.beppegrillo.it
La legge sul precariato va re-intestata al suo legittimo proprietario. Si chiama Roberto Maroni. Per amore di verità la legge sul precariato va chiamata "legge Maroni", l'allora ministro del lavoro.
Il professor Mauro Gallegati ci dimostra gli effetti del Maroni e ci spiega che in Italia non c'è lavoro. Infatti, quando c'è lavoro il precariato non esiste e non c'è bisogno di alcuna legge.
"Caro Beppe,
vorrei proporre ai lettori del blog alcune riflessioni su cose lette e dette nell’ultimo mese: da Piazza Maggiore che avrebbe insultato Marco Biagi, alla disoccupazione che non c’è, quasi, più, alla flessibilità che “crea” un lavoro che non c’è.
Iniziamo a riconoscere che esiste una netta differenza tra il “libro bianco” sull’occupazione di Biagi e la legge 30 (che non è la legge di Marco Biagi, ma semmai di Maroni). Il "libro bianco" di Biagi prevedeva infatti di accompagnare le flessibilità a riequilibri sociali ed a una riscrittura del sistema degli ammortizzatori sociali.
In particolare Biagi segnalava 2 punti di ingiustizia sociale: l’equità intergenerazionale e le diverse tutele di trattamento tra occupati e disoccupati. Insomma, segnalava il disagio di esser giovani e disoccupati (se poi si è donna che vive al Sud…). Scriveva: “la struttura della spesa sociale italiana denota un’accentuata caratterizzazione pensionistica ed una bassa incidenza tanto dei trattamenti di disoccupazione quanto di quelli assistenziali a favore di soggetti in età lavorativa”. Come dire: spendiamo troppo poco in ammortizzatori sociali e troppo in pensioni. E ancora: in Italia “tra le persone in cerca di lavoro vi è una quota elevata di persone in cerca del primo impiego, non coperte dagli schemi assicurativi contro la disoccupazione”, e ciò in quanto “il prevalere della tutela dei rapporti in essere – ha reso meno pressante l’esigenza di fornire un sostegno a fronte del rischio di disoccupazione e, al tempo stesso, producendo una frattura tra occupati e inoccupati, ha contenuto la platea di potenziali beneficiari dei trattamenti di disoccupazione comunque esistenti”. Tendiamo a trascurare l’importanza dei trattamenti di disoccupazione perché questi servirebbero soprattutto a chi ha perde un posto di lavoro, mentre in Italia il grosso dei disoccupati è gente che un posto di lavoro deve ancora trovarlo o che sta transitando da un lavoro precario ad un altro.
Se qualcuno ha voluto chiamare “legge Biagi” la legge 30, è lui che sta insultando la memoria di Marco Biagi, non chi si batte contro la precarietà. L’esperienza dei paesi industrializzati dimostra che la flessibilità non crea lavoro (www.bepress.com) e, senza protezioni sociali, genera soltanto precarietà.
Ha funzionato la legge 30? Viene sostenuto spesso che dopo le riforme del mercato del lavoro, l’occupazione è aumentata di 2 milioni. Ma le leggi sulla flessibilità han prodotto quello che gli economisti chiamano la diluizione del lavoro: la stessa quantità di lavoro viene divisa tra più lavoratori, com’è in fondo ovvio se 2 precari fan lo stesso lavoro di 1 regolare, ma costano molto meno. L’ISTAT ci dice che il tasso di disoccupazione è dimezzato dal 1997 ad oggi (6.2%). Il problema è che una lettura di quel dato va integrata col dato su scoraggiati e unità di lavoro. Tenendo conto di questi elementi, la disoccupazione veleggia ancora ben sopra il 10%. Sempre l’ISTAT ci informa che nel primo trimestre 2007, i disoccupati in Italia sono circa 1.600.000: 2 ricercatori dell’ISFOL, Mandrone e Massarelli (www.lavoce.info), gente abituata a dare numeri meditati, dicono che 1 su 4 dei 3.575.000 precari italiani è non occupato, ovvero che poco meno della metà dei senza lavoro è precaria. Abbiamo bisogno di altri dati per preoccupaci? E allora pensate che quando un precario è disoccupato nessuno gli versa contributi per quella pensione da fame che si ritroverà tra qualche anno e almeno 1 milione di precari negli ultimi 10 anni hanno lavorato con contributi che daranno pensioni sotto la minima. Che il reddito netto annuo di un “permanente” è in media di 15 mila € e di un “precario” di 10 mila €. O ancora: il 12% occupati è atipico (ma tra i giovani la percentuale sale ad oltre il 40%) e questo numero è destinato a salire in quanto ogni anno il rapporto tra “nuovi” precari e precari che si stabilizzano (diventano cioè lavoratori a tempo indeterminato) è di 2 a 1. Sembra poco, ma siamo già ad oltre 3 volte più degli altri lavoratori, e molti di questi sono laureati).
L’introduzione del lavoro atipico nelle forme previste dalla legge 30, ha di fatto allargato il ventaglio delle alternative a disposizione dell’imprenditore privato nell’impiegare lavoro: è stata ampliata la discrezionalità dell’imprenditore nell’assumere lavoro mentre nulla cosa si è mosso per tutelare i diritti dei lavoratori? Si possono (devono?) introdurre riforme sociali a garanzia dei precari, ma il vero problema è che da noi non c’è lavoro: un paese che si proponeva di introdurre dazi per fronteggiare la concorrenza delle merci cinesi, non comprendendo che l’innovazione è il terreno sul quale competere e che continua a non spendere in ricerca, è così miope che il declino che gli si prospetta non è ineluttabile, ma probabilmente meritato. Un abbraccio." Mauro Gallegati.
Ps: Secondo uno dei principali economisti del secolo scorso, Schumpeter, sul finire dell’Ottocento, la scuola italiana di economia non era seconda a nessuno nel mondo. 2 tra i maggiori suoi esponenti, Pantaloni e Pareto, tenevano una fitta corrispondenza: possiamo leggervi: “ma secondo te in italia son peggio gli eletti o gli elettori?” Risposta: “Che domanda? E’ come chiedere se puzza di più la ca… o la mer..”. Il V-day dice invece che non vogliamo morire né puzzati, né puzzosi!" Mauro Gallegati
Ps: Scaricate e diffondete il libro: "Schiavi Moderni". Siamo arrivati a 370.000 copie downlodate!
IlCarletto
27-09-2007, 17:56
sergnalo blog di Travaglio & Co.
http://voglioscendere.it/
e oggi i senatori si sono alzati stipendi e pensioni. . non hanno proprio capito niente .. .
Star trek
27-09-2007, 21:43
Nessuno di voi per fortuna ha setito quel condannato per truffa aggravata allo stato di sgarbi? (minuscolo) ...io non ho dormito tanto da nervoso che mi ha provocato.
Con i suoi soliti modi da pazzo urlatore ha detto cose del tipo:
"Grillo è una CAPRA"
"Tutti quelli che lo seguono sono CAPRE"
"Che la politica è meglio del popolo italiano, che i ragazzi di oggi si drogano tutti, sono delle merde che galleggiano"
"Che Grillo non è degno di pulire nemmeno il culo ad alcuni politici"
"Che è un non pensante come tutti quelli che gli vanno dietro"
:muro: :muro: :muro: :muro:
Vi giuro per la prima volta ho provato un tale sentimento di offesa/odio che se lo avevo davanti a sto delinquente altro che protesta civile...:muro:
Io sgarbi lo vedo come un comico...Ma con chi era l'altra volta che la litigato? Con la mussolini? Mi sembra di si.Quante ghignate che mi sono fatto e spererei che ce ne fossero altre di serate così almeno mi faccio qualche risata.
http://www.youtube.com/watch?v=vDd79hwzko8
http://www.youtube.com/watch?v=CWdENrY0Yug
http://www.youtube.com/watch?v=sYqDBAYTGVw
http://www.youtube.com/watch?v=haO8AvRe0rs
http://www.youtube.com/watch?v=Z5luuq5kjrI
http://www.youtube.com/watch?v=v7NVIL-KJqE
Madonna che goduria.Quando vedo certi raffinati sbottare mi piscio addoso dal ridere.
e oggi i senatori si sono alzati stipendi e pensioni. . non hanno proprio capito niente .. .
Della serie "come gettare acqua sul fuoco".. :rolleyes:
da: beppegrillo.it
27 Settembre 2007
Il capro espiatorio
Non ci sto più al gioco al massacro ceppalonico. Mastella è solo un capro espiatorio. Il migliore sulla piazza della politica, certo. Per questo hanno scelto lui.
Ma l’indulto non è una sua idea, ne sono convinto. Gli è stato ordinato. Da chi? Dal Parlamento. E chi nel Parlamento lo ha spinto di più? Lui, lo psiconano. Quello che straparla di sicurezza nelle piazze con la la badante rossa. Mastella ha detto più volte di aver ricevuto la solidarietà di Berlusconi per l’indulto. Ci credo. L’indulto è servito a non fare entrare in carcere gli amministratori corrotti, non a liberare i pregiudicati.
Mastella ha detto oggi una grande cosa, ha annunciato un libro “su tutte le altre caste, a partire dai giornalisti”.
Questa volte sono d’accordo con lui. Gli offro la mia prefazione o, se preferisce, il libro lo possiamo scrivere a quattro mani. Vado fino a Ceppaloni se mi invita.
Pubblico una lettera del fratello di Paolo Borsellino e di Sonia Alfano indirizzata al Capo dello Stato.
“Chiediamo l'intervento del Capo dello Stato per porre fine all'imbarazzante ed offensiva attività del Ministro Mastella tesa ad imbavagliare la verità e scongiurare che la giustizia possa, definitivamente, arrivare a lui.
Per evitare ciò ha chiesto al CSM il trasferimento del PM De Magistris motivando la richiesta come atto dovuto a seguito delle risultanze delle ispezioni ministeriali presso la Procura di Catanzaro. A tale proposito, se Mastella si proclama corretto per questo atto "doveroso", saremmo curiosi di sapere come si definisce il Ministro Amato in considerazione del fatto che lo stesso talvolta preferisce ignorare le risultanze delle ispezioni ministeriali (vedi mancato scioglimento del Consiglio Comunale di Barcellona P.G.-ME).
Forse sfugge, o addirittura sconosce, al ministro Mastella che esistono problemi gravi che andrebbero sollevati al CSM e che rischiano di ingolfare la giustizia; le procure di Caltanissetta e di Catania, considerata l'importanza delle stesse nella lotta alla mafia, sono scoperte da troppo tempo. E cosa dire della paralisi disastrosa che l'entrata in vigore del nuovo ordinamento giudiziario provocherà?
Passeranno molti mesi prima che il CSM possa procedere a nuove nomine lasciando così gli uffici scoperti.
Sarebbe opportuno che Mastella si dimettesse subito, così da rendere più sereni anche gli italiani, ai quali chiediamo di non dimenticare che Mastella è testimone di nozze del pentito di mafia F.sco Campanella.
Speriamo pertanto in una forte presa di posizione da parte di tutti gli italiani onesti che non possono essere rappresentati da personaggi come Mastella e company.” Sonia Alfano e Salvatore Borsellino
1 Ps: Firmate l’appello per la Giustizia e la Legalità in Calabria.
2 Ps: Il fungo è in ritardo. Ripeto: il fungo è in ritardo.
Mastella Gola Profonda :asd: :asd: :asd:
de generato
28-09-2007, 17:45
nel blog di grillo da qualche giorno sono iniziati a comparire messaggi strani...
Qualcuno sa a cosa si riferiscano?
Ps: Mastella è nel bosco. Ripeto: Mastella è nel bosco.
Ps: La quaglia è in grembo. Ripeto: la quaglia è in grembo.
Ps: Il fungo è in ritardo. Ripeto: il fungo è in ritardo.
Ps: La mucca non è pazza. Ripeto: la mucca non è pazza.
IlCarletto
28-09-2007, 18:13
da oggi vorrei segnalare:
http://voglioscendere.it/
Il silenzio del Palazzo
Sono (per lo più) i politici l’antipolitica. La verità lampante l’ha scritta Barbara Spinelli l’altro giorno su La Stampa. E’ la loro crescente quantità di privilegi, di separatezza, di sordità, di omertà a scatenare quel risentimento che Beppe Grillo ha portato sul palco di piazza Maggiore a Bologna e in quello planetario della Rete. Che si è imposto come un allarme assordante per il Palazzo da parte di milioni di cittadini che disprezzando i politici – da Burlando a Berlusconi, da Gustavo Selva a Clemente Mastella - invocano la politica.
E’ altrettanto vero, come ha detto fuggevolmente Romano Prodi, che i politici sono lo specchio fedele del Paese. La Casta ci rappresenta, interpreta le nostre aspirazioni, asseconda i nostri stessi vizi, e addirittura li moltiplica avendone il modo e i mezzi accresciuti dal potere. Il nostro Parlamento, a differenza di quelli europei, ha sempre contenuto una quota di inquisiti, o addirittura di condannati. Negli Anni della Prima Repubblica, il doppio di oggi. E basterebbe riflettere sul caso della Sicilia e dei siciliani che alle ultime elezioni per la poltrona di Governatore, tra il molto inquisito Totò Cuffaro e Rita Borsellino, la sorella del giudice ucciso in via D’Amelio, scelgono Cuffaro senza tentennamenti, o vergogna, con 12 punti di scarto.
Non è il (fantomatico) qualunquismo di Beppe Grillo che dovrebbe preoccuparci. O le sue parolacce, fastidiose d’accordo, ma chi se ne frega. E’ un comico che parla, ha il diritto di farlo nei modi che si merita e che ci meritiamo. Il pericolo viene dal silenzio del Palazzo. E contemporaneamente dalle molte sordità del Paese reale che sa indignarsi sempre guardando altrove, o in alto, mai nello specchio che si porta dietro.
Pubblicato su Vanity Fair del 04 ottobre 2007
http://voglioscendere.it/ http://voglioscendere.it/ http://voglioscendere.it/
robynove82
28-09-2007, 18:41
Legge sui blog:
http://it.youtube.com/watch?v=SBTZsiy0YL4
Che ne pensate? Io dico solo speriamo bene.
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