View Full Version : Scuola inglese contro l'omofobia..
shambler1
24-05-2007, 08:01
Children as young as four are being taught about same-sex relationships using puppets, plays and fairy tales in a Government-funded scheme, it emerged yesterday.
Pupils are being invited to act the parts of gay characters during after-school arts clubs as well as in some literacy and drama lessons.
In one primary school, youngsters put on puppet shows of the Cinderella story featuring male Cinderellas. Other primaries are inviting in touring theatre companies which stage plays featuring same-sex parents.
Books being introduced to lessons include King & King, a fairy tale featuring a prince who turns down three princesses before falling in love with one of their brothers.
In another primary school, a teacher discussed his civil partnership ceremony with the pupils.
Fourteen primary schools are already taking part in the £600,000 project aimed at familiarising children with gay and lesbian relationships.
The research team behind the project intends to post the findings on national websites to help all schools adopt the same techniques.
It claims that introducing such books and activities will help schools fulfil their duties under new gay rights laws which came into force last month.
The researchers say pupils must be taught about same-sex relationships from an early age to combat playground bullying of gay pupils. But parents' leaders warned that primary school children were too young to learn about such issues.
Margaret Morrissey, spokesman for the National Confederation of Parent Teacher Associations, said: "We are putting issues on young shoulders that actually don't need to be there.
"Is this really necessary or appropriate for such young children? Even if they appear to be understanding they may not be.
"This may be OK in the later years of secondary school but to try to deal with this in primary is really not on. The concern is parents have no choice when schools decide to do these things.
"If a school does decide to do this, it is absolutely essential it is done with the knowledge and agreement of all parents."
Details of the initiative will spelled out at a conference on sex education at London's Institute of Education today.
The No Outsiders project, which has received funding from the Economic and Social Research Council, is run by Sunderland University jointly with Exeter University and the institute.
It has been launched in 14 schools across the North-East, the South-West, London and the Midlands.
Dr Elizabeth Atkinson, reader in social and educational inquiry at Sunderland University, said: "The primary school is often thought of as a place of safety and innocence - and attempts to address what are seen as 'adult' issues are sometimes-seen as intrusions into or threats to this safety zone."
But she said such attitudes led to pupils viewing homosexuality as 'taboo' and bred homophobic bullying.
Books used in the project include Spacegirl Pukes, whose main character has two mothers, mummy Loula and mummy Neenee.
Another, called And Tango Makes Three, features two male penguins who fall in love at a New York zoo.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=457047
Che ne pensate? E' una buona cosa? La introdurranno anche in Italia? Discutiamone.
Questo è un forum italiano.
shambler1
24-05-2007, 08:17
Ah! My bad!
:D :D :D
Adesso chi glielo dice alla CEI??
:D :D :D
Ah! My bad!
traduzione libera: ESTQUATZI!
comunque, venendo IT:
bella iniziativa... forse un filino esagerata nel valore politico ... mbhà ... forse la vedo così perchè" limitato dal mio esser italiano".
poi... saà semplicistico da parte mia: ma parlare del diverso come diverso da accettare (su qualsiasi base si individui questa diversità) non è in fondo un modo un po' paraculo, buonista di comunque continuare di sancire una diversità???
non si fa prima a martellare -alla francese- sul concetto: SIAMO TUTTI UGUALI, nessun particolarismo per nessuno
che non far leva sul buonismo per gli handicappati, per le donne, per i vecchi, per i non wasp, per i gay, per gli ammalati... e iddiosolosaquanticosaormai ...
imho è molto -alla francese- sul concetto: SIAMO TUTTI UGUALI, nessun particolarismo per nessuno
comunque...
in itaggglilia manco fra 20 anni ci sarà 'na roba così.
stiamo qui a a far questione sui DICO ... spacciandoli come "diritti dei GAY" (QUESTO Sì CHE è INVECE RAZZISTA E DISCRIMINANTE!!!)
QUANDO SONO QUELLI DI TUTTI I NON SPOSATI ...
Ce la sognamo una sensibilità sociale alla francese o alla inglese qua... seppur con gran consumo di incensi e ceri.
shambler1
24-05-2007, 08:24
Piuttosto mi chiedo una cosa: se un genitore dovesse essere contrario a questo genere di lezioni, è libero di togliere i figli da scuola o in quel caso scatterebbero sanzioni? :confused:
Che ne pensate? E' una buona cosa? La introdurranno anche in Italia? Discutiamone.
1) secondo me è una buona iniziativa
2) in italia non la vedremo mai attuata (almeno finchè ci sarà il vaticano e i politici che continuano a sottomettersi ad esso)
Piuttosto mi chiedo una cosa: se un genitore dovesse essere contrario a questo genere di lezioni, è libero di togliere i figli da scuola o in quel caso scatterebbero sanzioni? :confused:
bhà.. accettano le scuole coraniche ...
accettano i matrimoni fatti dai druidi ...
accettano le cose più strane ...
imho uno il figlio lo manda a scuola dove vuole ...
anche alla scuola della sètta della fatina del dentino, dove rigorosamente di sesso non si accenna manco a 18 anni, nè etero nè omo ...
che tutto sommato è pur sempre un gran segno di democrazia e di equilibrio sociale.
magari poco efficace didatticamente, ma socialmente di una corettezza inattaccabile...
appunto, con buona pace di qualsiasi bigotto.
shambler1
24-05-2007, 09:12
Ho chiesto una cosa diversa..c'è libertà di non far seguire questi corsi per i genitori oppure è obbligatorio?
Questo particolare è fondamentale, a parer mio, per dare un giudizio complessivo.
Le scuole coraniche ( che rientrano nella fattispecie di scuoli confessionali) e i matrimoni druidici rientrano nell'ambito della scelta individuale e poi non capisco che valenza attribuisci tu a questi esempi :confused: in rapporto a queste lezioni.
Naaaaaaaa stavo per stravolgere il senso del tuo intervento estrapolando dei termini a caso allo scopo di farti apparire in una luce negativa:fagiano:
ma non lo faccio :)
sempreio
24-05-2007, 09:30
mi sembra un pò assurdo e provocatorio, però sono contento almeno potremo sfotterli a dovere come loro hanno fatto con noi, i contadini inglesi definiscono ancora l' italia fatta di negri al sud e culattoni al nord:rolleyes:
ma mi pare evidente che non posson imporre in una scuola coranica i cosrsi di gioco di ruolo gay... o no??
;) ergo o chiudono queste o choudono quello... o no??
oppure semplicemente
le scuole politically-omosex-correct saranno esattamente come tutta la miriade di scuole strane (appunto pure druidiche ) che son permesse in inghilterra e accettate ... ne di meno, MA NE' DI PIU' ...
Questa è vera democrazia e no imporre sbobba ideologica identica a tutti, ma lasciare che uno si infarcisca della ideologia che vuole lui, per quanto inutile o addirittura dannosa possa sembrare agli altri.
oppure fare come in francia: la sbobba ideologia se la vuoi te la becchi in famiglia perchè la scuola è quella per tutti e nesuno deve esser distinto in nessun modo:
nessun vestito particolare, nessun corso particolare per cristiani , mussulmani, ebrei omosex,
zebre, giraffe,gazzelle;
ma SOLO cultura generale uguale per tutti, facendo finta di vivere sulla luna e di non avere religione, credo politico, razza o inclinazioen sessuli, almeno sui banchi di scuola.
due approcci diversi, ma
ENTRAMBI anni luce davanti e migliori alla brodaglia che abbiamo qua.
Personalmente apprezzo di più il sistema francese: diritti allo studio! e bata!
la persona la deve formare la famiglia e la collettivitàe no il docente! il docente deve farti apprendere concetti e nozioni.
punto e basta.
ma si sa che la coltura inglese c'ha sta cosa del "buon padre con i figli" ... pure la common law è di fatto una roba da buonismo patriarcale invece che un "diritto degli euguali fra uguali" senza manco il bisogno di dirlo (e qua imho salta fuori la coda di paglia degli inglesi) che siamo uguali, tanto è palese e scontato.
Ho chiesto una cosa diversa..c'è libertà di non far seguire questi corsi per i genitori oppure è obbligatorio?
Questo particolare è fondamentale, a parer mio, per dare un giudizio complessivo.
Le scuole coraniche ( che rientrano nella fattispecie di scuoli confessionali) e i matrimoni druidici rientrano nell'ambito della scelta individuale e poi non capisco che valenza attribuisci tu a questi esempi :confused: in rapporto a queste lezioni.
Naaaaaaaa stavo per stravolgere il senso del tuo intervento estrapolando dei termini a caso allo scopo di farti apparire in una luce negativa:fagiano:
ma non lo faccio :)
Leggo tra le righe che tu MAI e poi MAI manderesti tuo figlio a corsi del genere, sbaglio?
Dal mio punto di vista, mi sembra esagerata come cosa. Sono i genitori a dover insegnare al figlio la tolleranza e la assoluta non-differenza degli omosessuali.
Se il piccolo va a questi corsi, ed a casa il papà con la canottiera sporca di sugo e la barba non fatta ruttando tra una birra e l'altra urla "CULATTONI DI MERDA!!!" è fatica sprecata....
Ho chiesto una cosa diversa..c'è libertà di non far seguire questi corsi per i genitori oppure è obbligatorio?
Questo particolare è fondamentale, a parer mio, per dare un giudizio complessivo.
dato che hai postato tu l'articolo dovresti aver letto questo passo :
"Is this really necessary or appropriate for such young children? Even if they appear to be understanding they may not be.
"This may be OK in the later years of secondary school but to try to deal with this in primary is really not on. The concern is parents have no choice when schools decide to do these things.
"If a school does decide to do this, it is absolutely essential it is done with the knowledge and agreement of all parents."
quindi la risposta è NO , ma di questo si sta già discutendo in Inghilterra e vi è un dibattito fra le associazioni dei genitori su quando cominciare a parlare ai giovani di questi argomenti.
forse era meglio se postavi anche una traduzione assieme all'originale ;)
shambler1
24-05-2007, 09:54
Leggo tra le righe che tu MAI e poi MAI manderesti tuo figlio a corsi del genere, sbaglio?
"CULATTONI DI MERDA!!!" è fatica sprecata....
Uso il metodo " isola le parole dal contesto per attaccare personalmente l'interlocutore," che tanto va di moda :fagiano:
NON SI DICONO QUESTA PAROLE , SIDER! :D
Uso il metodo " isola le parole dal contesto per attaccare personalmente l'interlocutore," che tanto va di moda :fagiano:
NON SI DICONO QUESTA PAROLE , SIDER! :D
No, per questa volta non è così :D
Certo che mi soprende tanto astio in un cattolico, verso il suo prossimo. A meno che tu non consideri un omosex < "tuo prossimo", qualcosa di inferiore nella scala evolutiva :D
Ribadisco che trovo pressochè inutili e "forzati" quei corsi.
a me darebbe invece fastidio che la scuola venisse ad insegnare a mio figlio che "gli altri" son come lui...
lascerebbe intendere che io non glielo insegno ...
e oltre a questo penserei al tempo che invece si poteva usare per storia, geografia, matematica, lettere, scienze.... che io non gli posso insegnare efficacemente come un docente .
qua si rischia di essere sempre più politically correct... e sempre più ignoranti come le zolle!
per non parlare che il politically correct ormai è una palla al piede per cui se per me uno sta facendo una stronzata o addirittura mi sta nuocendo, per non offenderlo me lo devo predere al :ciapet: e stare zitto...
ma robe.... da inglesi ... :muro: :muro: :muro:
che bisognio di esser politically correct, se abbiamo ben inculcato
il concetto di libertà fraternità ed uguaglianza (dice niente? :) )??
nessuno!
e imho appunto questo dimostra la coda di paglia di chi propugna ad oltranza la political correctness
shambler1
24-05-2007, 10:06
No, per questa volta non è così :D
Certo che mi soprende tanto astio in un cattolico, verso il suo prossimo. A meno che tu non consideri un omosex < "tuo prossimo", qualcosa di inferiore nella scala evolutiva :D
Ribadisco che trovo pressochè inutili e "forzati" quei corsi.
Dove lo leggi l'astio nel mio intervento :confused: ? Forse proietti su di me i tuoi reali pensieri...
Dove lo leggi l'astio nel mio intervento :confused: ? Forse proietti su di me i tuoi reali pensieri...
Ommioddddio potrebbe essere veramente così !
Omofobo, e magari anche del Ku klux klan!
tra un po' iniziaremo a vergognarci della nostra (mia, voi nn so;...) eterosessualità...
se bisogna discutere di questo argomento di per se interessante sarebbe meglio avere un traduzione dell'articolo intero e considerare il fatto che il Daily Mail è un giornale conservatore inglese spesso critico verso le innovazioni sociali .
chi si offre di tradurlo ?
tra un po' iniziaremo a vergognarci della nostra (mia, voi nn so;...) eterosessualità...
E chi dice questo?
Sono etero, ma odio le persone cattive, non in base alle loro tendenze sessuali
Sono bianco, ma non odio i neri....e così via.
bluelake
24-05-2007, 10:35
tra un po' iniziaremo a vergognarci della nostra (mia, voi nn so;...) eterosessualità...
sarebbe un po' brutta come cosa... nessuno deve vergognarsi di essere se' stesso finché non fa del male agli altri :fagiano:
più che altro...
finchè c'è il bisogno di parlarne, di scriverne, di sancirlo, di educare...
VUOL DIRE CHE NON PENSIAMO VERAMENTE DI ESSER UGUALI...
sarebbe come dover ricordare alla gente di respirare...
tra un po' iniziaremo a vergognarci della nostra (mia, voi nn so;...) eterosessualità...
I like gnocca very much...:D :sofico: :oink: :sofico: :oink:
to be right... :cool: :O :O
sarebbe un po' brutta come cosa... nessuno deve vergognarsi di essere se' stesso finché non fa del male agli altri :fagiano:
ho ben capito e per quanto mi riguarda sai bene che é cosi...ma mi sembrano delle forzature inutili queste cose
Che ne pensate? E' una buona cosa? La introdurranno anche in Italia? Discutiamone.
Penso che qualcuno stia facendo contropropaganda (e piuttosto ridicola).
più che altro...
finchè c'è il bisogno di parlarne, di scriverne, di sancirlo, di educare...
VUOL DIRE CHE NON PENSIAMO VERAMENTE DI ESSER UGUALI...
sarebbe come dover ricordare alla gente di respirare...
in un mondo ideale non sarebbe necessario purtroppo c'è chi anche al giorno d'oggi ritiene gli omosessuali o in generale chi non soddisfa gli standard della "normalità" persone di serie B , quindi si è necessario parlarne ed educare
si, se poi la anormalità al limite della "necessità di cure mediche" degli omosessuali è sancita da bibbia, torah e corano ...
stai fresco ...
non possso non pensare che probabilmente tanti tanti casini guerre e sofferenze avrebbero dovuto trovare altre scuse e giustificazioni se questi libri non sarebbero esistiti.
TOWERTORRE
24-05-2007, 11:29
a me sembra allucinante come iniziativa...a parte che vista l'età dei bambini si rischia di confonderli (in un senso o in un altro)...e poi ragioniamo in questo modo, diciamo per assurdo: ma se a un omosessuale imponessero di fare la parte dell'etero sciupafemmine non si sentirebbe in imbarazzo? Boh...iniziative del genere esasperano solo gli animi
Senza Fili
24-05-2007, 11:34
a me sembra allucinante come iniziativa...a parte che vista l'età dei bambini si rischia di confonderli (in un senso o in un altro)...e poi ragioniamo in questo modo, diciamo per assurdo: ma se a un omosessuale imponessero di fare la parte dell'etero sciupafemmine non si sentirebbe in imbarazzo? Boh...iniziative del genere esasperano solo gli animi
Ogni qualvolta si parla di gay c'è qualcuno che se ne esce con questa stupidaggine...non è che un bambino "diventa" omosessuale o "diventa" eterosessuale a seconda delle persone o della scuola che frequenta :muro:
a me sembra allucinante come iniziativa...a parte che vista l'età dei bambini si rischia di confonderli (in un senso o in un altro)...
io non credo che parlare di vari orientamenti sessuali possa confondere o influire nelle preferenze sessuali in un senso o nell'altro, o come spieghi che ci siano persone omosessuali che sono sempre vissute in ambenti totalmente etero?
e poi ragioniamo in questo modo, diciamo per assurdo: ma se a un omosessuale imponessero di fare la parte dell'etero sciupafemmine non si sentirebbe in imbarazzo?
vedi che parlano soltanto dell'omosessualità con l'ausilio di fiabe o altro non impongono a nessuno di svolgere "parti" strane
a me sembra allucinante come iniziativa...a parte che vista l'età dei bambini si rischia di confonderli (in un senso o in un altro)...e poi ragioniamo in questo modo, diciamo per assurdo: ma se a un omosessuale imponessero di fare la parte dell'etero sciupafemmine non si sentirebbe in imbarazzo? Boh...iniziative del genere esasperano solo gli animi
leggere l'articolo prima di postare, non sarebbe male....;)
Marco83_an
24-05-2007, 11:45
Ma secondo me è giustissimo che mi figlio sappia che non siamo tutti uguali , che nessuno è inferiore all'altro e che di certo nn è l'orientamento politico sessuale religioso che determina la bontà o grandezza d'animo di una brava persona , ma non siamo tutti uguali.
Io personalmente preferirei far frequentare questa ora facendo un'altra cosa (così come l'ora di religione) , ma xchè mio figlio lo farò ( speriamo :D ) con la mia ragazza , e crescerà in una famiglia etero e voglio che veda come esempio da seguire me e la mia famiglia , poi sarà subito educato al rispetto del prossimo e di ciò che è diverso da lui , ma da ME ! ! !
Ma secondo me è giustissimo che mi figlio sappia che non siamo tutti uguali , che nessuno è inferiore all'altro e che di certo nn è l'orientamento politico sessuale religioso che determina la bontà o grandezza d'animo di una brava persona , ma non siamo tutti uguali.
ma se nessuno è inferiore all'altro non significa che siamo tutti uguali? puoi spiegarmi meglio il tuo concetto?
Io personalmente preferirei far frequentare questa ora facendo un'altra cosa (così come l'ora di religione) , ma xchè mio figlio lo farò ( speriamo :D ) con la mia ragazza , e crescerà in una famiglia etero e voglio che veda come esempio da seguire me e la mia famiglia ,
ma se un tuo futuro figlio fosse omosessuale non diventerebbe etero solo perchè ha davanti una famiglia etero come esempio da seguire...
poi sarà subito educato al rispetto del prossimo e di ciò che è diverso da lui , ma da ME ! ! !
il tuo pensiero è condivisibile, ma purtroppo non tutti educano i figli al rispetto dell'altro quindi è necessario che ci siano simili iniziative
Marco83_an
24-05-2007, 12:11
ma se nessuno è inferiore all'altro non significa che siamo tutti uguali? puoi spiegarmi meglio il tuo concetto?
Nel senso che secondo me la bellezza del Mondo stà proprio nella diversità che c'è tra tutti noi , diversità nel pensare nel ragionare nell'esprimersi , in tutti ! !
Io sono cresciuto tra alcuni amici di mio padre che erano(Aimhè) Gay , e posso dirti che nn ho nessun problema di sorte , anzi uno di loro lo chiamo zio , e mi ha dato molti più consigli di altri parenti veri ! ma con questo nn ho mai pensato che siamo uguali , secondo me andrebbe rianalizzata la parola uguale ! ! Io lo ammiro questo mio "zio" ma per fattori che nn prescindono dai suoi gusti che sò essere DIVERSI dai miei , che rispetto (nn condivido:D ) ma accetto !
Quindi secondo me , nn siamo uguali : ma nn vuol dire che nn abbiamo gli stessi diritti doveri , xrò siamo diversi ed è (IMHO) questa diversità che nn vuol dire inferiorità che può creare una società moderna ed interrazialeculturaleecc.
ma se un tuo futuro figlio fosse omosessuale non diventerebbe etero solo perchè ha davanti una famiglia etero come esempio da seguire...
Ma infatti vorrei che lui (come penso ogni padre) seguisse me come esempio,poi farà tutte le scelte della sua vita secondo ciò che riterrà giusto ! nn sarà obbligato a fare religione ne a fare "l'ora sul gay" (chiedo scusa per la forma ma nn sapevo come chiamarla) e se diventasse gay nn mi creerebbe nessun problema purchè sia un bravo Uomo
il tuo pensiero è condivisibile, ma purtroppo non tutti educano i figli al rispetto dell'altro quindi è necessario che ci siano simili iniziative
Infatti magari io proporrei questi corsi per ragazzini che manifestano comportamenti omofobi (nn ho capito molto dell'articolo , magari c'era già scritto) ma nn per tutti i frequentanti ! !
Nel senso che secondo me la bellezza del Mondo stà proprio nella diversità che c'è tra tutti noi , diversità nel pensare nel ragionare nell'esprimersi , in tutti ! !
Ho capito, grazie per la spiegazione, hai perfettamente ragione
Infatti magari io proporrei questi corsi per ragazzini che manifestano comportamenti omofobi (nn ho capito molto dell'articolo , magari c'era già scritto) ma nn per tutti i frequentanti ! !
in effetti questa potrebbe essere un'ottima soluzione
Lucrezio
24-05-2007, 12:40
Mi sembra davvero una boiata. In questo modo non si può che ottenere di far passare l'omosessualità come una pratica non normale, ma che bisogna buonisticamente tollerare.
Bisognerebbe, invece, convincere sin da piccoli i bambini che è una cosa del tutto normale, che non costituisce nessun tipo di differenza sostanziale fra due persone, un po' come "preferisco la vaniglia" o "preferisco il cacao".
Questo, secondo me, è l'obiettivo giusto.
La scuola inglese mi ricorda un po' una puntata di South Park, se non mi sbaglio "The death camp of tolerance"...
Infatti magari io proporrei questi corsi per ragazzini che manifestano comportamenti omofobi (nn ho capito molto dell'articolo , magari c'era già scritto) ma nn per tutti i frequentanti ! !
l'articolo dice essenzialmente che in alcune scuole elementari (primary school) gli insegnanti tengono dei corsi pomeridiani in cui iniziano a parlare ai bambini dell'esistenza di altri tipi di orientamento sessuale .
Si tratta di un esperimento limitato solo ad alcune scuole
l'associazione dei genitori degli alunni ha mosso delle critiche sull'opportunità di iniziare a fare discorsi del genere a bambini così piccoli trovandosi però d'accordo che possono essere fatti nelle scuole medie .
Tali associazioni inoltre chiedono che i genitori degli alunni vengano avvisati in tempo se una scuola decide di aderire a tale sperimentazione didattica e che anche il loro parere venga ascoltato.
TOWERTORRE
24-05-2007, 13:08
leggere l'articolo prima di postare, non sarebbe male....;)
Children as young as four are being taught about same-sex relationships using puppets, plays and fairy tales in a Government-funded scheme, it emerged yesterday.
Pupils are being invited to act the parts of gay characters during after-school arts clubs as well as in some literacy and drama lessons.
In one primary school, youngsters put on puppet shows of the Cinderella story featuring male Cinderellas.
"a bambini di quattro anni si insegna l'esistenza di relazioni fra membri dello stesso sesso, con l'utilizzio di pupazzi, recite e favole, secondo uno schema governativo.
I bambini sono invitati a recitare le parti di personaggi gay durante club di arte nel dopo scuola, così come in alcune lezioni di letteratura o recitazione.
In una scuola primaria, i più giovani hanno messo in scena uno show con pupazzi di Cenerentola, con protagonisti Cenerantole maschi. "
Quindi in determinate scuole fanno fare la parte del gay ai bambini. Beh è un metodo che secondo me è a dir poco aberrante. Non è questo il modo per insegnare la tolleranza.
Ziosilvio
24-05-2007, 13:18
Mi sembra davvero una boiata. In questo modo non si può che ottenere di far passare l'omosessualità come una pratica non normale, ma che bisogna buonisticamente tollerare.
Semmai, sembra che ai bambini venga insegnato il comportamento omosessuale; che sappiamo tutti essere cosa diversa dall'orientamento, anche se indubbiamente si tratta di due fenomeni correlati.
Se l'idea di fondo è davvero quella di insegnare la tolleranza, allora l'iniziativa è lodevole ma il metodo è pessimo.
l'articolo dice essenzialmente che in alcune scuole elementari (primary school) gli insegnanti tengono dei corsi pomeridiani in cui iniziano a parlare ai bambini dell'esistenza di altri tipi di orientamento sessuale .
Si tratta di un esperimento limitato solo ad alcune scuole
l'associazione dei genitori degli alunni ha mosso delle critiche sull'opportunità di iniziare a fare discorsi del genere a bambini così piccoli trovandosi però d'accordo che possono essere fatti nelle scuole medie .
Tali associazioni inoltre chiedono che i genitori degli alunni vengano avvisati in tempo se una scuola decide di aderire a tale sperimentazione didattica e che anche il loro parere venga ascoltato.
Mi sembra una presa di posizione sensata.
Alle elementari l'orientamento sessuale non è ancora venuto fuori, e ha poco senso farsi problemi che non esistono; mentre è facile che venga fuori alle medie, ed è allora che il fenomeno va discusso e le persone educate.
Mi sembra una presa di posizione sensata.
Alle elementari l'orientamento sessuale non è ancora venuto fuori, e ha poco senso farsi problemi che non esistono; mentre è facile che venga fuori alle medie, ed è allora che il fenomeno va discusso e le persone educate.
è quello che penso pure io , non ha senso fare educazione sessuale alle elementari anche se qualche bambino ( ma sono casi rari ) può essere più precoce degli altri
Children as young as four are being taught about same-sex relationships using puppets, plays and fairy tales in a Government-funded scheme, it emerged yesterday.
Pupils are being invited to act the parts of gay characters during after-school arts clubs as well as in some literacy and drama lessons.
In one primary school, youngsters put on puppet shows of the Cinderella story featuring male Cinderellas.
"a bambini di quattro anni si insegna l'esistenza di relazioni fra membri dello stesso sesso, con l'utilizzio di pupazzi, recite e favole, secondo uno schema governativo.
I bambini sono invitati a recitare le parti di personaggi gay durante club di arte nel dopo scuola, così come in alcune lezioni di letteratura o recitazione.
In una scuola primaria, i più giovani hanno messo in scena uno show con pupazzi di Cenerentola, con protagonisti Cenerantole maschi. "
Quindi in determinate scuole fanno fare la parte del gay ai bambini. Beh è un metodo che secondo me è a dir poco aberrante. Non è questo il modo per insegnare la tolleranza.
Devo leggere meglio io allora :D
In effetti ciò non mi piace per niente
Senza Fili
24-05-2007, 13:23
Alle elementari l'orientamento sessuale non è ancora venuto fuori, e ha poco senso farsi problemi che non esistono; mentre è facile che venga fuori alle medie, ed è allora che il fenomeno va discusso e le persone educate.
Ma anche no, io a 10-11 anni (quindi alle elementari) invece di guardare le femminucce già guardavo i maschietti ;)
Senza Fili
24-05-2007, 13:24
è quello che penso pure io , non ha senso fare educazione sessuale alle elementari anche se qualche bambino ( ma sono casi rari ) può essere più precoce degli altri
Mah, tutti i miei compagni maschi (alle femminucce non ho mai chiesto) già ai tempi delle elementari si "toccavano" e già giravano giornaletti porno (se non sbaglio uno si chiamava "blitz")...
Ziosilvio
24-05-2007, 13:24
io a 10-11 anni (quindi alle elementari) invece di guardare le femminucce già guardavo i maschietti
10-11 anni è l'età di confine tra elementari e medie; e comunque mi pare di aver capito che l'orientamento venga fuori attorno a quell'età lì.
Nell'articolo, però, si parla di bambini dai quattro anni in su...
idea da appalusi sviluppata in maniera errata, mi sa
Ma anche no, io a 10-11 anni (quindi alle elementari) invece di guardare le femminucce già guardavo i maschietti ;)
Mah, tutti i miei compagni maschi (alle femminucce non ho mai chiesto) già ai tempi delle elementari si "toccavano" e già giravano giornaletti porno (se non sbaglio uno si chiamava "blitz")...
10-11 anni è l'età di confine tra elementari e medie; e comunque mi pare di aver capito che l'orientamento venga fuori attorno a quell'età lì.
Nell'articolo, però, si parla di bambini dai quattro anni in su...
il dibattito che vi è in Inghilterra non riguarda l'insegnamento nelle scuole dell'esistenza dell'omosessualità ma l'età in cui bisogna iniziare a parlare di certe cose.
il titolo dei thread può sembrare anche fuorviante : si discute di "quando" non di "cosa" insegnare.
ed è una questione molto complicata
blamecanada
24-05-2007, 14:11
ma SOLO cultura generale uguale per tutti, facendo finta di vivere sulla luna e di non avere religione, credo politico, razza o inclinazioen sessuli, almeno sui banchi di scuola.
Ed è cosí che deve essere.
La religione e la politica possono essere affrontate su d'un piano storico e sociale, i gusti sessuali da un punto di vista scientifico, ma per il resto non deve essere imposta una visione dall'alto. Ovviamente le discussioni all'interno delle aule sono positive, e la "policromía" di vedute all'interno dell'aule può essere soltanto positiva.
Personalmente ritengo un po' avventato fare educazione sessuale alle elementari.
dantes76
24-05-2007, 14:52
Piuttosto mi chiedo una cosa: se un genitore dovesse essere contrario a questo genere di lezioni, è libero di togliere i figli da scuola o in quel caso scatterebbero sanzioni? :confused:
lo puo mandare sempre a zappare: cioe a seguire le tradizioni familiari
shambler1
24-05-2007, 17:34
Insomma mi par di percepire una posizione generalmente critica ma non contraria.
:)
La mia posizione mi rendo conto che dovrei spiegarla minuziosamente pagine su pagine per evitare che una iperbole, una parola isolata dal contesto sia usata contro di me e ora non ne ho ne il tempo ne la voglia.
La riassumo cosi: l'omosessualità è normale nel senso che c'è sempre stata e sempre ci sarà però è un comportamento minoritario nel senso che è sempre stato il comportamento di una minoranza ( a parte Sparta) ..cosa ha a che fare la "tollerenza" con certi programmi scolastici a dir poco arditi?
Il vero scopo di questa iniziativa è questo? Ma tutti criticano il metodo adottato , perchè?
Pensiamoci.
"
In una scuola primaria, i più giovani hanno messo in scena uno show con pupazzi di Cenerentola, con protagonisti Cenerantole maschi. "
Quindi in determinate scuole fanno fare la parte del gay ai bambini. Beh è un metodo che secondo me è a dir poco aberrante.
io in una recita all'asilo ho fatto la parte del lupo cattivo, alle elementari ho fatto la parte di una bambina di colore è stato aberrante hanno praticamente abusato di me!!!!!!!!!!!!
per un bambino una recita è solo un gioco non dare alle cose un peso eccessivo
io in una recita all'asilo ho fatto la parte del lupo cattivo, alle elementari ho fatto la parte di una bambina di colore è stato aberrante hanno praticamente abusato di me!!!!!!!!!!!!
per un bambino una recita è solo un gioco non dare alle cose un peso eccessivo
Non credo che i bambini ne resteranno scioccati, sicuramente si divertiranno, però mi sembra una cavolata.
Insomma mi par di percepire una posizione generalmente critica ma non contraria.
:)
La mia posizione mi rendo conto che dovrei spiegarla minuziosamente pagine su pagine per evitare che una iperbole, una parola isolata dal contesto sia usata contro di me e ora non ne ho ne il tempo ne la voglia.
La riassumo cosi: l'omosessualità è normale nel senso che c'è sempre stata e sempre ci sarà però è un comportamento minoritario nel senso che è sempre stato il comportamento di una minoranza ( a parte Sparta) ..cosa ha a che fare la "tollerenza" con certi programmi scolastici a dir poco arditi?
Il vero scopo di questa iniziativa è questo? Ma tutti criticano il metodo adottato , perchè?
Pensiamoci.
Tu che ne pensi? C'è dietro qualcosa ?
Non credo che i bambini ne resteranno scioccati, sicuramente si divertiranno, però mi sembra una cavolata.
che ci siano metodi migliori non lo nego
Credo che il daily mail non abbia così grande attendibilità... forse per discuterne sarebbe meglio avere fonti un briciolo piu autorevoli di un giornale che mette in prima pagina notizie del tipo
New pictures of Hitler give a tantalising glimpse into how he relaxed when he wasn't ruling Germany
Now you'll have to pay to take your rubbish to the tip
'Killer joked that he put schoolgirl lover in his kebabs'
Mother died despite talking to EIGHT doctors in four days
Coming soon: The speed camera you cannot beat
Should a woman ever drink during pregnancy?
Can these 'lipopants' help you lose weight?
Forget dieting and exercise - the newest way to shed unwanted inches has arrived in the form of a pair of Bridget Jones-style pants
and so on
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/dailymail/home.html?in_page_id=1766
LucaTortuga
25-05-2007, 10:32
Le cose vanno contestualizzate.
Se, come penso, si tratta semplicemente di inserire anche figure omosessuali nella visione del mondo che si offre al bambino (facciamo 5 recite? in una o due ci sono anche personaggi omosessuali; leggiamo 10 libri? in 3 o 4 ci sono anche personaggi omosessuali.. e così via) allora mi sembra un'ottima iniziativa; questi bambini, semplicemente, avranno un'idea più corretta e completa del mondo in cui vivono, rispetto ai loro coetanei cui viene proposto il solito vecchio armamentario fiabesco fatto solo di principi e principesse il cui unico scopo nella vita è il matrimonio.
Bei tempi quelli in cui i genitori ammettevano senza problemi la propria scarsa competenza educativa, mostrando il giusto rispetto per l'istituzione scolastica.
shambler1
25-05-2007, 13:59
L semplicemente, avranno un'idea più corretta e completa del mondo in cui vivono, rispetto ai loro coetanei cui viene proposto il solito vecchio armamentario fiabesco fatto solo di principi e principesse il cui unico scopo nella vita è il matrimonio.
Bei tempi quelli in cui i genitori ammettevano senza problemi la propria scarsa competenza educativa, mostrando il giusto rispetto per l'istituzione scolastica.
Ti riferisci al fatto che , se fossero stati consultati i genitori , la proposta sarebbe stata bocciata ..una proposta cosi coraggiosa e pionieristica si scontrerà sicuramente con secoli di pregiudizi ( e millenni di biologia) non sarà facile applicarlo , anche su bambini di 4 anni ( io a 2 e mezzo gia ero "fidanzato" con una coetanea") e quindi ,immagino, si dovrà applicare una ferrea disciplina.
Sarei anche curioso di vedere con quali strumenti si verificheranno i risultati (che dovranno essere periodicamente testati , immagino) e come evolveranno i programmi per gli anni successivi.
Poi sarà un esperimento limitato a poche scuole ( forse gli altri comuni non sono sufficientemente illuminati ?) e quindi non influirà sulla società nel suo complesso, sarà comunque interessante valutare i risultati nei prossimi anni.
Poi sarà un esperimento limitato a poche scuole ( forse gli altri comuni non sono sufficientemente illuminati ?) e quindi non influirà sulla società nel suo complesso, sarà comunque interessante valutare i risultati nei prossimi anni.
Perchè colgo "Illuminismo=Rovina del Mondo", tipico motto di Forza Nuova e affini? :D
shambler1
25-05-2007, 14:24
Perchè colgo "Illuminismo=Rovina del Mondo", tipico motto di Forza Nuova e affini? :D
Non saprei ..inconscio senso di colpa? Coscienza sporca? Un filino di paranoia?
La mia preparazione in psicologia si limita alla PNL e fatta pure male.
LucaTortuga
25-05-2007, 14:38
Ti riferisci al fatto che , se fossero stati consultati i genitori , la proposta sarebbe stata bocciata ..una proposta cosi coraggiosa e pionieristica si scontrerà sicuramente con secoli di pregiudizi ( e millenni di biologia) non sarà facile applicarlo , anche su bambini di 4 anni ( io a 2 e mezzo gia ero "fidanzato" con una coetanea") e quindi ,immagino, si dovrà applicare una ferrea disciplina.
Mi riferisco al fatto che i genitori di oggi, oltre ad essere tragicamente iperprottettivi, sono anche generalmente convinti (il più delle volte sbagliando) di saperla lunghissima in tema di pedagogia.
E non capisco cosa centrino col discorso la tua fidanzatina o la ferrea disciplina.
shambler1
25-05-2007, 14:43
Mi riferisco al fatto che i genitori di oggi, oltre ad essere tragicamente iperprottettivi, sono anche generalmente convinti (il più delle volte sbagliando) di saperla lunghissima in tema di pedagogia.
E non capisco cosa centrino col discorso la tua fidanzatina o la ferrea disciplina.
Ebbene , te lo spiego: sono convinto che la maggior dei bambini farà resistenza a questo genere di divulgazione e quindi i pedagoghi saranno costretti , per mantenere l'ordine , a usare una ferrea disciplina.
LucaTortuga
25-05-2007, 14:58
Ebbene , te lo spiego: sono convinto che la maggior dei bambini farà resistenza a questo genere di divulgazione e quindi i pedagoghi saranno costretti , per mantenere l'ordine , a usare una ferrea disciplina.
Non vedo proprio perchè dovrebbero fare resistenza (se non spinti a ciò dai genitori).
I bambini, fortunatamente, sono liberi da pregiudizi finchè qualcuno non glieli inculca.
Quando negli Stati Uniti introdussero la classi miste (bianchi e neri insieme) furono i genitori a protestare, mica i bimbi.
shambler1
25-05-2007, 15:09
Non vedo proprio perchè dovrebbero fare resistenza (se non spinti a ciò dai genitori).
I bambini, fortunatamente, sono liberi da pregiudizi finchè qualcuno non glieli inculca.
Quando negli Stati Uniti introdussero la classi miste (bianchi e neri insieme) furono i genitori a protestare, mica i bimbi.
La mia risposta potrebbe scatenare dei flames perchè andrebbe a cozzare violentemente con alcuni assunti che io non condivido assolutamente .:)
Non vedo proprio perchè dovrebbero fare resistenza (se non spinti a ciò dai genitori).
I bambini, fortunatamente, sono liberi da pregiudizi finchè qualcuno non glieli inculca.
Quando negli Stati Uniti introdussero la classi miste (bianchi e neri insieme) furono i genitori a protestare, mica i bimbi.
Ehhh già.
Senza Fili
25-05-2007, 18:27
Non vedo proprio perchè dovrebbero fare resistenza (se non spinti a ciò dai genitori).
I bambini, fortunatamente, sono liberi da pregiudizi finchè qualcuno non glieli inculca.
Quando negli Stati Uniti introdussero la classi miste (bianchi e neri insieme) furono i genitori a protestare, mica i bimbi.
Vero...e purtroppo i bambini che sono stati educati dai genitori all'odio verso il diverso diventeranno adulti razzisti ed intolleranti a loro volta...
shambler1
25-05-2007, 18:31
Ehhh già.
Non vedo i due casi come attinenti..sarà un limite mio.
Però è comunque interessante , allora diciamo che i genitori erano contrari e una autorità superiore ha deciso diversamente.
la domanda è : se una autorità decide in base a dei principi contro il parere dei genitori e anche esercitando la coercizione, è ancora democrazia?
In quali casi la democrazia deve essere sospesa?
shambler1
25-05-2007, 19:35
Non vedo i due casi come attinenti..sarà un limite mio.
Però è comunque interessante , allora diciamo che i genitori erano contrari e una autorità superiore ha deciso diversamente.
la domanda è : se una autorità decide in base a dei principi contro il parere dei genitori e anche esercitando la coercizione, è ancora democrazia?
In quali casi la democrazia deve essere sospesa?
Deve essere questo passaggio che ha scatenato la furia di qualcuno..
la domanda è : se una autorità decide in base a dei principi contro il parere dei genitori e anche esercitando la coercizione, è ancora democrazia?
Forse ti sfugge che i bambini non sono proprietà privata dei genitori
Se tu pensi che sia giusto non mandare i tuoi figli a scuola, per farli crescere selvaggi nei boschi.... beh finisci in galera... solo per fare un esempio
shambler1
26-05-2007, 01:12
Forse ti sfugge che i bambini non sono proprietà privata dei genitori
Se tu pensi che sia giusto non mandare i tuoi figli a scuola, per farli crescere selvaggi nei boschi.... beh finisci in galera... solo per fare un esempio
Adesso stai facendo un esempio un pò estremo.
Cosa ci sarebbe di male se questo tipo di programmi fosse svolto da scuole private? Pensa alle scuole confessionali ..sarebbe come dire che un bambino cattolico non può andare a studiare dai frati perchè "non è proprietà dei genitori".
Adesso stai facendo un esempio un pò estremo.
Cosa ci sarebbe di male se questo tipo di programmi fosse svolto da scuole private? Pensa alle scuole confessionali ..sarebbe come dire che un bambino cattolico non può andare a studiare dai frati perchè "non è proprietà dei genitori".
Fosse per me :D :D :D :D
In ogni caso lo stato definisce cosa debba essere insegnato e i frati si devono adeguare....
shambler1
26-05-2007, 01:23
Un attimo: le scuole private hanno libertà di scegliere i programmi , ci siamo?
Ora , educazione gay per i bambini delle scuole materne ( gli spettacoli a tema omosessuale fatti interpretare ai bambini, i giochini coi pupazzi , mi sembrano una risposta alla ruolizzazione eterosessuale offerta dalla società , dai media etc) è un cambiamento importante che può non piacere a tutti.
(Invece le campagne antiomofobiche è giusto che siano svolte nelle scuole medie e superiori , in presenza di violenze e prevaricazione dei confronti dei gay.
Però appunto come campagne di sensibilizzazione, assieme alla campagne antidroga, antifumo, antistupro )
Non mi pare giusto "imporre" ai genitori dei programmi che essi rifiutano. Mi sembra più giusto e democratico permetterlo in scuole materne ed elementari private, parificate, magari finanziate tramite bonus dallo stato , cosi da permettere la piena armonizzazione tra i pedagoghi e legislatori ed i genitori che approvaranno con enstusiasmo questi programmi.
in ogni caso ribadisco che l'articolo postato è poco piu di una bufala, il dily mail (fratello settimanale del mail on sunday) è il piu conservatore dei tabloid anglosassoni, che sono semplicemente spazzatura
Non c'è nessuna notizia analoga sugli altri quotidiani anglosassoni... e per essere clementi la notizia è sicuramente romanzata... e da un asilo in cui vengono raccontate storie in cui tra i personaggi ci sono anche coppie maschili o femminili, si è romanzata la storiella shock delle maestre che obbligano i bambini a simulare l'accoppiamento di ken col re leone
D'altra parte è il quotidiano che ha titolato a proposito del gene gay
"Abortion hope after 'gay genes' find"
P.S.
Il cattivo in harry potter legge il daily mail :-) :-) :-)
Un attimo: le scuole private hanno libertà di scegliere i programmi , ci siamo?
Assolutamente no.... I programmi, ministeriali sono obbligatori per tutte le scuole private parificate
Poi certo se ti fai la madrassa clandestina è un altro discorso
Ora , educazione gay per i bambini delle scuole materne ( gli spettacoli a tema omosessuale fatti interpretare ai bambini, i giochini coi pupazzi , mi sembrano una risposta alla ruolizzazione eterosessuale offerta dalla società , dai media etc) è un cambiamento importante che può non piacere a tutti.
(Invece le campagne antiomofobiche è giusto che siano svolte nelle scuole medie e superiori , in presenza di violenze e prevaricazione dei confronti dei gay.
Però appunto come campagne di sensibilizzazione, assieme alla campagne antidroga, antifumo, antistupro )
Non mi pare giusto "imporre" ai genitori dei programmi che essi rifiutano. Mi sembra più giusto e democratico permetterlo in scuole materne ed elementari private, parificate, magari finanziate tramite bonus dallo stato , cosi da permettere la piena armonizzazione tra i pedagoghi e legislatori ed i genitori che approvaranno con enstusiasmo questi programmi.
L'idea che facciano simulare rapporti sessuali gay a bambini è una stronz****
E' la classica idea reazionaria che ben si adatta al pubblico di questo quotidiano
shambler1
26-05-2007, 01:39
Assolutamente no.... I programmi, ministeriali sono obbligatori per tutte le scuole private parificate
Poi certo se ti fai la madrassa clandestina è un altro discorso
L'idea che facciano simulare rapporti sessuali gay a bambini è una stronz****
E' la classica idea reazionaria che ben si adatta al pubblico di questo quotidiano
Non simulare il coito ( almeno questo speriamo..)
simulare nel senso "bambini , fate finta che siete fidanzati , il re col duca"
"piccolo Henry, facciamo finta che ti piace tanto il piccolo Joe e lo vorresti sposare".
Ma io non ci troverei niente di male se appunto solo scuole private lo facessero , chessò "scuole materne ad orientamento misto".
in questo caso sarebbe lo stato a decidere i programmi l'istituto ad applicarli e i genitori a scegliere di mandarci i figli.
Cosi tutti contenti.
n ogni caso ribadisco che l'articolo postato è poco piu di una bufala, il dily mail (fratello settimanale del mail on sunday) è il piu conservatore dei tabloid anglosassoni, che sono semplicemente spazzatura
Non capisco, è inesatto? E' falso ,tipo roba sugli ufo?
Io non me intendo dei giornali inglesi, tu sicuramente meglio di me
Non simulare il coito ( almeno questo speriamo..)
simulare nel senso "bambini , fate finta che siete fidanzati , il re col duca"
"piccolo Henry, facciamo finta che ti piace tanto il piccolo Joe e lo vorresti sposare".
Ma io non ci troverei niente di male se appunto solo scuole private lo facessero , chessò "scuole materne ad orientamento misto".
in questo caso sarebbe lo stato a decidere i programmi l'istituto ad applicarli e i genitori a scegliere di mandarci i figli.
Cosi tutti contenti.
Orientamento misto???? cio scuole materne per etero e gay? spero che tu riconosca che è una boiata
Non capisco, è inesatto? E' falso ,tipo roba sugli ufo?
Io non me intendo dei giornali inglesi, tu sicuramente meglio di me
Il daily mail è un giornalaccio (purtroppo una volta l'ho pure comprato perchè ero di fretta eha la headline simile al times
Viene soprannominato daily hate mail, e mischia posizioni di estrema destra (fino ad essere spesso filo British national party) a un giornalismo della qualità di studio aperto
Non ha senso basare una discussione su un suo articolo
In confronto Leggo è l'opera omnia di kant
shambler1
26-05-2007, 01:54
Orientamento misto???? cio scuole materne per etero e gay? spero che tu riconosca che è una boiata
Io cercavo un nome ad effetto da usare per scuole materne ed elementari che insegnassero programmi come questo.
Se l'articolo è inventato il giornale dovrebbe essere multato oppure esporre un logo "giornale fiction" nell'intestazione..
Io cercavo un nome ad effetto da usare per scuole materne ed elementari che insegnassero programmi come questo.
Se l'articolo è inventato il giornale dovrebbe essere multato oppure esporre un logo "giornale fiction" nell'intestazione..
Un giornale che intitola (dopo l'ennesima presunta scoperta del gene gay)
"Speranze di aborto dopo la scoperta del gene dell'omosessualità"
non può essere considerato attendibile su questo tema
shambler1
26-05-2007, 12:24
Un giornale che intitola (dopo l'ennesima presunta scoperta del gene gay)
"Speranze di aborto dopo la scoperta del gene dell'omosessualità"
non può essere considerato attendibile su questo tema
Non può proprio essere considerato come giornale, direi.
gabi.2437
26-05-2007, 12:30
Io cercavo un nome ad effetto da usare per scuole materne ed elementari che insegnassero programmi come questo.
Se l'articolo è inventato il giornale dovrebbe essere multato oppure esporre un logo "giornale fiction" nell'intestazione..
E quindi continuiamo a considerarli come 'diversi', visto che avrebbero pure scuole per 'loro'...che poi un bambino NON è orientato :rolleyes:
shambler1
26-05-2007, 12:31
Non sarebbe nemmeno giusto imporre quei programmi a tutte le famiglie , no?
LucaTortuga
28-05-2007, 08:21
Non sarebbe nemmeno giusto imporre quei programmi a tutte le famiglie , no?
Cosa proponi, la scuola "self-service"?
Ai figli degli omofobi si mostrerà un mondo in cui l'omosessualità non esiste (in modo che l'impressione di diversità sia maggiore quando si accorgeranno che non è così).
Per i figli dei nostalgici del ventennio, libri di storia revisionisti e lutto al braccio il 25 aprile.
La bibbia al posto del manuale di scienze per i cattolici fondamentalisti.
Italiano e matematica sostituite da lezioni di ballo e palestra per le aspiranti miss & veline.
Devo andare avanti..? :doh:
shambler1
04-06-2007, 15:31
Comunque pare che questi programmi siano gia stati applicati.
http://www.massresistance.org/media/video/brainwashing.html
c'è pure la canzoncina alla fine
Cosa proponi, la scuola "self-service"?
Propongo un semplice concetto di libertà, Do you know libertà ?
Cioè quello di non imporre una educazione che , se fosse sottoposta al referendun, sarebbe bocciata da quasi il 100% dei genitori.
Non si sa se i corsi in Inghilterra sia una bufala o sia tutto vero, a giudicare dal filmato che ho trovato ( uno di pol lo ha trovato) potrebbero anche essere veri.
Se è vero è lecito supporre che sia stato imposto ai genitori.
Immaginiamo uno che ritira i figli da scuola e il giorno dopo viene chiamato dal magistrato.
Senza Fili
04-06-2007, 17:10
Cosa proponi, la scuola "self-service"?
Ai figli degli omofobi si mostrerà un mondo in cui l'omosessualità non esiste (in modo che l'impressione di diversità sia maggiore quando si accorgeranno che non è così).
Per i figli dei nostalgici del ventennio, libri di storia revisionisti e lutto al braccio il 25 aprile.
La bibbia al posto del manuale di scienze per i cattolici fondamentalisti.
Italiano e matematica sostituite da lezioni di ballo e palestra per le aspiranti miss & veline.
Devo andare avanti..? :doh:
;)
shambler1
04-06-2007, 17:14
;)
E perchè mai l'educazione dovrebbe essere decisa da una minoranza di "illuminati" e imposta al resto della popolazione?
LucaTortuga
04-06-2007, 17:15
Propongo un semplice concetto di libertà, Do you know libertà ?
Cioè quello di non imporre una educazione che , se fosse sottoposta al referendun, sarebbe bocciata da quasi il 100% dei genitori.
Se il la maggioranza dei genitori, intervistati a proposito, bocciasse il teorema di pitagora come una "inutile stronzata che affatica i neuroni dei poveri bimbi"(e non ci sarebbe da stupirsi..), tu saresti d'accordo a toglierlo dal programma di matematica?
Ti rendi conto dei possibili effetti del tuo "semplice concetto di libertà"?
Spesso la scuola è l'unica speranza che alcuni figli hanno di salvarsi dall'ignoranza dei propri genitori.
Senza Fili
04-06-2007, 17:19
E perchè mai l'educazione dovrebbe essere decisa da una minoranza di "illuminati" e imposta al resto della popolazione?
Perchè insegnare il rispetto per le diversità non dovrebbe essere una scelta opzionale a livello familiare, ma un valore che andrebbe insegnato a tutti fin da piccoli dalle istituzioni.
Se il la maggioranza dei genitori, intervistati a proposito, bocciasse il teorema di pitagora come una "inutile stronzata che affatica i neuroni dei poveri bimbi"(e non ci sarebbe da stupirsi..), tu saresti d'accordo a toglierlo dal programma di matematica?
Ti rendi conto dei possibili effetti del tuo "semplice concetto di libertà"?
Spesso la scuola è l'unica speranza che alcuni figli hanno di salvarsi dall'ignoranza dei propri genitori.
Vero.
Dream_River
04-06-2007, 18:08
Piuttosto mi chiedo una cosa: se un genitore dovesse essere contrario a questo genere di lezioni, è libero di togliere i figli da scuola o in quel caso scatterebbero sanzioni? :confused:
Io proporrei di sanzionarli genitori del genere, esattamente come bisognerebbe sanzionare quei genitori che non vogliono far fare i vaccini ai proprio figli
L'omofobia è una malattia mentale, e come tutte le malattie va prevenuta e curata, quindi non vedo proprio perchè un bambino dovrebbe ignorare il pericoloso e la stupidità dell'omofobia.
Come in una scuola si insegna la stupidità del razzismo allo stesso modo tutte le scuole dovrebbe insegnare la pericolosità e la stupidità di altre forme di razzismo, come il sessismo e l'omofobia
shambler1
04-06-2007, 18:08
Se il la maggioranza dei genitori, intervistati a proposito, bocciasse il teorema di pitagora come una "inutile stronzata che affatica i neuroni dei poveri bimbi"(e non ci sarebbe da stupirsi..), tu saresti d'accordo a toglierlo dal programma di matematica?
Ti rendi conto dei possibili effetti del tuo "semplice concetto di libertà"?
Spesso la scuola è l'unica speranza che alcuni figli hanno di salvarsi dall'ignoranza dei propri genitori.
Sai finora non mi ero mai accorto che i genitori eterosessuali fossero dei tali mostri.
Comunque nonostante il traballante paradosso , sei d'accordo che se ci fosse un refendum i genitori (in massa) non manderebbero i loro figli piccoli a questi corsi.
E' necessario un intervento autoritativo , anche usando la forza.
Ma ripeto: chi da il diritto ad una minoranza di illuminati di sostituirsi ai genitori in una materia tanto delicata? Questi non sembrano proprio corsi contro "l'omofobia", danno più l'idea di essere corsi di educazione omosessuale.
shambler1
04-06-2007, 18:09
Io proporrei di sanzionarli genitori del genere, esattamente come bisognerebbe sanzionare quei genitori che non vogliono far fare i vaccini ai proprio figli
L'omofobia è una malattia mentale, e come tutte le malattie va prevenuta e curata, quindi non vedo proprio perchè un bambino dovrebbe ignorare il pericoloso e la stupidità dell'omofobia.
Come in una scuola si insegna la stupidità del razzismo allo stesso modo tutte le scuole dovrebbe insegnare la pericolosità e la stupidità di altre forme di razzismo, come il sessismo e l'omofobia
E se si formasse una lobby per depennare "l'omofobia" dall'albo delle malattie mentali? :Prrr:
LucaTortuga
04-06-2007, 18:24
Sai finora non mi ero mai accorto che i genitori eterosessuali fossero dei tali mostri.
Proprio non riesci a fare ameno di identificare le persone in base al loro orientamento sessuale?
Io sono etero, e mai mi sognerei di protestare perchè si insegna a mio figlio che nell'omosessualità non si cela il demonio.
Chi lo fa è sì un mostro, ma solo a causa della sua ignoranza (che sia etero o meno).
Comunque nonostante il traballante paradosso , sei d'accordo che se ci fosse un refendum i genitori (in massa) non manderebbero i loro figli piccoli a questi corsi.
E' necessario un intervento autoritativo , anche usando la forza.
Perchè traballante? E' l'unica obiezione che ti riesce di fare?
Il resto sono opinioni tue.
Ma ripeto: chi da il diritto ad una minoranza di illuminati di sostituirsi ai genitori in una materia tanto delicata? Questi non sembrano proprio corsi contro "l'omofobia", danno più l'idea di essere corsi di educazione omosessuale.
Perchè l'educazione pubblica ha il dovere di insegnare le basi della civile convivenza tra i cittadini, e di bandire qualsiasi discriminazione.
Perchè esistono persone che studiano e applicano la pedagogia (il nome Montessori ti dice nulla)?
Ma tu preferiresti che i programmi scolastici li stilasse un genitore omofobo e analfabeta, vero?
Dream_River
04-06-2007, 18:31
E se si formasse una lobby per depennare "l'omofobia" dall'albo delle malattie mentali? :Prrr:
Impossibile Mr.Simpatia, l'omofobia al contrario dell'omosessualità pregiudica la convivenza civile e danneggia non solo il malato ma anche chi gli sta intorno
shambler1
04-06-2007, 18:35
Io preferei che la sessualità dei bambini venisse formata in modo naturale e gradatamente e seguendo il modello scelto dai propri genitori e non precocemente da una minoranza di illuminati in base ai loro schemi e contro il parere dei genitori.
Imporgli quel modello quando hanno imparato da non molto a parlare e a camminare non ha molto a che fare con l'omofobia ,io credo, quindi direi che possiamo anche evitare di prenderci in giro, io dico che serve (nella mente degli illuminati) a contrastare il condizionamento all'eterossesualità che i "poveri bambini" devono subire ogni momento dalla famiglia e dal mondo circostante"..(parole da me sentite in tv da una eminente personalità del mondo della cultura, diversi anni fa).
Se il problema fosse quello i corsi verrebbero fatti alle superiori o al terzo anno delle medie.
Tu genitore vuoi mandarlo al corso contro l'omofobia? Benissimo, mandacelo ma non puoi imporlo con la forza anche agli altri.
E se si formasse una lobby per depennare "l'omofobia" dall'albo delle malattie mentali? :Prrr:
La cosa non ti renderebbe meno omofobo
Dream_River
04-06-2007, 18:36
danno più l'idea di essere corsi di educazione omosessuale.
Magari! Almeno si inizierebbe a fare luce un pò su certi ambienti del sesso che non essendo considerati "moralmente corretti" si tende ad oscurare lasciando che si creino un sacco di leggende e ignoranza su pratiche che non riguardano certo solo gli omosessuali (Come il sesso anale per dirne una)
Dream_River
04-06-2007, 18:42
Imporgli quel modello quando hanno imparato da non molto a parlare e a camminare non ha molto a che fare con l'omofobia ,io credo, quindi direi che possiamo anche evitare di prenderci in giro, io dico che serve (nella mente degli illuminati) a contrastare il condizionamento all'eterossesualità che i "poveri bambini" devono subire ogni momento dalla famiglia e dal mondo circostante"..(parole da me sentite in tv da una eminente personalità del mondo della cultura, diversi anni fa).
Si certo perchè insegnare a un bambino che esistono altri gusti sessuali oltre al eterosessualità l farà diventare sicuramente omosessuale
Pensa, io e dalle elementari che mi ripetono come è fatta una vagina e come avviene la penetrazione di una donna, e oggi sono gay, quindi figurati quanto dire a un bambino che ci si può divertire anche con l'ano può sconvolgerlo :asd:
~ZeRO sTrEsS~
04-06-2007, 19:22
ieri sera ho visto un documentario della bcc che parlava dei cattolici estremisti in america... cosa da far paura....
shambler1
04-06-2007, 19:23
La cosa non ti renderebbe meno omofobo
Si dice "gay unfriendly"
shambler1
04-06-2007, 19:24
Magari! Almeno si inizierebbe a fare luce un pò su certi ambienti del sesso che non essendo considerati "moralmente corretti" si tende ad oscurare lasciando che si creino un sacco di leggende e ignoranza su pratiche che non riguardano certo solo gli omosessuali (Come il sesso anale per dirne una)
Appunto però è più onesto dirlo senza farlo passare per "lotta all'omofobia".
Si dice "gay unfriendly"
chiamalo come ti pare cambiare il significante non cambia il significato
ora seriamente, io non capisco la tua ossessione sull'omosessualità che traspare da qualunque post... che senso ha? sei stato molestato?
Te lo chiedo perchè non capisco l'insistenza con cui vai sempre a ravanere sul tema omosessualità, bambini....
blamecanada
04-06-2007, 20:26
ieri sera ho visto un documentario della bcc che parlava dei cattolici estremisti in america... cosa da far paura....
Titolo? (magari in pm)
shambler1
04-06-2007, 20:36
chiamalo come ti pare cambiare il significante non cambia il significato
ora seriamente, io non capisco la tua ossessione sull'omosessualità che traspare da qualunque post... che senso ha? sei stato molestato?
Te lo chiedo perchè non capisco l'insistenza con cui vai sempre a ravanere sul tema omosessualità, bambini....
Cambia si il significato , prova il fatto che se qualcuno , al posto di gay, usasse altre parole (seppure comuni fino a 20-15 anni) per definire il tuo orientamento , tu potresti legittimente fargli causa .
Io non permetto a nessuno di darmi dell'omofobo ( che pare idrofobo?) , per certe cose come l'insegnare l'omosessualità ai bambini (una specie di jesus camp ?) mi definisco "gay unfriendly" o "gay unworshipper".
Non ho mica chiesto mai la chiusura del muccaassina...
shambler1
04-06-2007, 20:37
Titolo? (magari in pm)
No, no pubblicamente. Se il documentario è il Jesus Camp, ci sarà da divertirsi a rispondegli. :D
Cambia si il significato , prova il fatto che se qualcuno , al posto di gay, usasse altre parole (seppure comuni fino a 20-15 anni) per definire il tuo orientamento , tu potresti legittimente fargli causa .
Io non permetto a nessuno di darmi dell'omofobo ( che pare idrofobo?) , per certe cose come l'insegnare l'omosessualità ai bambini (una specie di jesus camp ?) mi definisco "gay unfriendly" o "gay unworshipper".
Non ho mica chiesto mai la chiusura del muccaassina...
E tu che ne sai del muccaassassina, scusa?
perchè hai così bisogno di definirti in opposizione ai gay?
shambler1
04-06-2007, 20:46
E tu che ne sai del muccaassassina, scusa?
perchè hai così bisogno di definirti in opposizione ai gay?
E io ti potrei risponderti :" perchè hai bisogno di definire in opposizione? non sarai ossessionati dall'opposizione ?", no aspetta, non era cosi.:mc:
ah che idea che mi è venuta! Festa gay per bambini al mucca assassina!
Bambini dello stesso sesso che devono ballare fra di loro.
E se i bambini non ci vogliono andare o si lamentano, in galera i genitori :Prrr:
Che idiozie. shambler stai discutendo sul nulla. Non esistono "corsi" di omosessualità, non esistono nuovi modelli sessuali da inculcare ai bambini. Questa è solo contropropaganda talebana cristiana, mirata a generare il panico nelle masse. La definirei una forma di terrorismo omofobico.
E io ti potrei risponderti :" perchè hai bisogno di definire in opposizione? non sarai ossessionati dall'opposizione ?", no aspetta, non era cosi.:mc:
ah che idea che mi è venuta! Festa gay per bambini al mucca assassina!
Bambini dello stesso sesso che devono ballare fra di loro.
E se i bambini non ci vogliono andare o si lamentano, in galera i genitori :Prrr:
vedi che ravani sempre con bambini e omosessualità....
Velate insinuazioni pedofile? :mc: :mc: :mc: :mc: giammai
Mi chiedo semplicemente il perchè
shambler1
04-06-2007, 21:08
Che idiozie. shambler stai discutendo sul nulla. Non esistono "corsi" di omosessualità, non esistono nuovi modelli sessuali da inculcare ai bambini. Questa è solo contropropaganda talebana cristiana, mirata a generare il panico nelle masse. La definirei una forma di terrorismo omofobico.
E io di defenirei con termini poco simpatici ma non voglio che il topic venga chiuso.
Comunque non è affatto una invenzione
http://www.massresistance.org/media/video/brainwashing.html
e come NON ti sei disturbato a leggere i post precedenti , i corsi sarebbero approvato dai forumisti che hanno partecipato al topic.
Io non ho mai detto che sono contro questi corsi ma che lascerei la scelta ai genitori anzichè a qualche autorità esterna se far frequentare corsi di questo tipo ai figli ,oppure no.
Cosa c'è di tanto orripilante in questo, non capisco.
shambler1
04-06-2007, 21:10
vedi che ravani sempre con bambini e omosessualità....
Velate insinuazioni pedofile? :mc: :mc: :mc: :mc: giammai
Mi chiedo semplicemente il perchè
Non capisco questa sacra indignazione da parte tua.
Se è una bellissima cosa allora perchè la gente non lo dovrebbe sapere?
Che valore ha una iniziativa del genere se non viene pubblicizzata?
E io di defenirei con termini poco simpatici ma non voglio che il topic venga chiuso.
Comunque non è affatto una invenzione
http://www.massresistance.org/media/video/brainwashing.html
Mi spieghi cosa c'è di così sconvolgente in quei filmati da orripilare la tua coscienza?
E' una scuola elementare (quindi eta fino agli 11 anni, non un asilo) In cui si fa una giornata dedicata alle gay e lesbian issues.... non si parla di attività sessuale....
Fa vedere l'assemblea dei professori, che discutono sul fatto che una "healthy education" deve comprendere l'educazione al rispetto e alla comprensione della diversità
C'è una maestra che legge la storia di una bambina che vive con due mamme... I problemi che questa situazione comporta, i problmei per andare in viaggio, la maestra che le dice "tu non puoi avere due mamme"
Il senso della giornata dedicata alle "gay and lesbian issues" è questo.... Non discutono coi bambini su come procurare un'orgasmo femminile con un rapporto orale o di quale posizione sia piu adatta alla penetrazione anale
Non capisco questa sacra indignazione da parte tua.
Se è una bellissima cosa allora perchè la gente non lo dovrebbe sapere?
Che valore ha una iniziativa del genere se non viene pubblicizzata?
di cosa parli, scusa? delle feste infantili al muccassassina da te proposte?
shambler1
04-06-2007, 21:22
Io cercavo di venirti incontro con l'idea delle feste
non ti starebbero bene manco quelle? :confused:
Tra l'altro continua a vedere il video, a me sembrano attività ben fatte e professionali
La maestra discute coi bambini di cosa significhi open minded e prejudice
Nel libro la storia della bambina con due mamme, è molto carina,,, Quando la maestra le dice non puoi avere due mamme, la sua compagna di classe rispone "si certo che può averle, coome io ho due zie e due nonni" e i bambini discutono sul fatto che gli amici "stood up for her" che è un bel messaggio di tolleranza
Poi dopo c'è una maestra che parla con gli alunni di 4a e discute sull'abitudine di usare il termine omosessuale in modo spregiativo per insultare qualcuno
shambler1
04-06-2007, 21:32
Mi spieghi cosa c'è di così sconvolgente in quei filmati da orripilare la tua coscienza?
Niente e infatti sarei anche favorevole proprio ad insegnare anche il resto.
Purchè su base volontaria e non coercitiva dei genitori.
I due link che ho messo hanno la funzione di mostrare che, contrariamente a quello che molti utenti possono pensare, che non si tratta di calunnie cattotalebane (sic).
Il senso della giornata dedicata alle "gay and lesbian issues" è questo.... Non discutono coi bambini su come procurare un'orgasmo femminile con un rapporto orale o di quale posizione sia piu adatta alla penetrazione anale
Io mi risparmio una battuta salace ( o due ) apprezza almeno questo.
quello che molti utenti possono pensare, che non si tratta di calunnie cattotalebane (sic).
La calunnie cattotalebane sono talmente ridicole che a me vien il dubbio che il sito da te postato sia stato fatto da un burlone, cugino newyorkese di pannella, per prendere per il culo i fanatici religiosi
Questi sono i commenti con cui si introducono i filmati
These are actual scenes from elementary schools in Massachusetts and New York. It's Elementary is meant to be a training video for homosexual activist teachers across the country. In addition, the film itself has been shown to schoolchildren in public schools in Massachusetts and elsewhere.
This is what is actually going on in more and more elementary schools across America. Watching this will really affect you! You will not believe what you are seeing.
Ask yourself: How much further has that agenda reached since then? How many more young children are being desensitized to homosexuality in their young years by these sophisticated techniques? And more importantly, when are you going to get involved to do something about it?
e il video del role playing, lungi dall'essere un video in cui (come ad esempio si parlava nell'articolo del mail) i bambini vengono obbligati a mimare amplessi omosessuali è un video molto bello
che probabilmente tu non hai visto
All'inizio il maestro parla con gli alunni della festa della mamma e poi chiama emily per leggere il suo tema. Emily parla della festa della mamma, delle sue due mamme lesbiche, del fatto che un suo compagno di classe non va a casa sua perchè le sue madri sono lesbiche, delle sue reazioni ai pregiudizi di alcune persone (parte molto bella)
Alla fine comincia il terribile gioco di ruolo, che secondo gli autori dovrebbe distruggere la psiche degli alunni
Il maestro dice che per la legge due donne o due uomini non dovrebbero sposarsi, mentre per altri invece dovrebbero avere il diritto di farlo
Da loro un foglio con una breve lista di punti dei fautori e dei contrari
E a coppie devono discutere della questione, uno deve essere a favore e uno deve essere contrario (è questo il gioco di ruolo)
E prima fa una premessa: quando si discute è inevitabile che ci si possa trovare in disaccordo, ma la cosa fondamentale è ascoltare gli altri....
Se queste sono le terribili tecniche di plagio contro cui si battono i talebani (cattolici, evangelisti, musulmani... è irrilevante, sempre la stessa pasta).... beh che dire... Dio abbia pietà di loro... Non sanno quello che fanno
Niente e infatti sarei anche favorevole proprio ad insegnare anche il resto.
Purchè su base volontaria e non coercitiva dei genitori.
I due link che ho messo hanno la funzione di mostrare che, contrariamente a quello che molti utenti possono pensare, che non si tratta di calunnie cattotalebane (sic).
Alla fine del "terribile" video sul role playing i tuoi compari hanno inserito dei commenti di squisita profondità
"Thou shalt not lie with mankind, as with womankind: it is abomination." Leviticus 18:22
22:5 The woman shall not wear that which pertaineth unto a man, neither shall a man put on a woman's garment: for all that do so [are] abomination unto the LORD thy God. Deuteronomy 22:5
Homosexuality is not only wrong and immoral, it is one of the most destructive forces in our society today. IF suddenly everyone on eath were to turn "gay", there would be no one left on earth to procreate, and within 100 years, everyone on the planet would be dead and humanity would cease to exist.
A society that cannot bring forth a new generation through procreation, is a society doomed to eternal extinction. How can homosexuality be right, when it clearly leads us down the path of destruction an annihilation?
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
beh
che devo dire shabler
grazie per aver postato questo interessante sito
mostra bene chi sia veramente pericoloso per la nostra società
Senza Fili
04-06-2007, 22:24
E tu che ne sai del muccaassassina, scusa?
Touchè...ora si capiscono tante cose :sofico:
shambler1
04-06-2007, 22:48
Mica sono americano io.
Saranno i compari degli individui variopinti nelle foto.
Le posso postare quelle foto o qualcuno si offende?
Meglio non postarle.
A proposito:da qualche parte c'è la notizia di un medico che blocca la pubertà ai bambini transgender, ne vogliamo parlare o qualcuno si offende ?
Meglio di no.
Insomma, quei commenti , che a me non interessano, potrebbe essere la risposta parossisitica a qualcosa che viene loro imposto.
Comunque , ripeto, sono americani : sia conservatori che progressisti è un'altra cultura.
shambler1
04-06-2007, 22:53
sbagliato a quotare
mods: cancellare post per cortesia
Mica sono americano io.
Saranno i compari degli individui variopinti nelle foto.
A proposito:da qualche parte c'è la notizia di un medico che blocca la pubertà ai bambini transgender, ne vogliamo parlare?
Meglio di no.
se le fonti sono attendibili quanto il materiale che hai proposto finora in questo 3d.....:Prrr:
shambler1
04-06-2007, 22:58
magari è attendibile ..sai come vi incazzate poi :eek:
magari è attendibile ..sai come vi incazzate poi :eek:
Perchè mai dovrei incazzarmi? Di gente fuori di testa è pieno il mondo
Rimane il fatto che la tua e dei tuoi compari presunta reazione al gomblotto frociarolo che vuole traviare il mondo porta esempi lampanti in cui di concreto c'è solo l'ossessione oscurantista che accomuna i talebani di ogni fede
shambler1
04-06-2007, 23:15
Perchè mai dovrei incazzarmi? Di gente fuori di testa è pieno il mondo
Rimane il fatto che la tua e dei tuoi compari presunta reazione al gomblotto frociarolo che vuole traviare il mondo porta esempi lampanti in cui di concreto c'è solo l'ossessione oscurantista che accomuna i talebani di ogni fede
Quelli non li conosco, ce l'hanno coi tuoi compari magari, quelli tutti variopinti della foto.
Posso postare qualche foto oppure non sta bene?
Non vedo perchè dovrei continuare a farmi insultare senza reagire..sono cristiano ma non un esempio di santità.
Quelli non li conosco, ce l'hanno coi tuoi compari magari, quelli tutti variopinti della foto.
Posso postare qualche foto oppure non sta bene?
Non vedo perchè dovrei continuare a farmi insultare senza reagire..sono cristiano ma non un esempio di santità.
quelli variopinti delle foto? ma di che parli? dei sioux?:doh:
tu continui a postare materiale di questi gruppuscoli estremisti, dicendoti allarmato perchè si nega ai genitori la libertà di educare i propri figli... uno si prende la briga di guardare i filmati e si vede una maestra che discute con i bambini del fatto che è sbagliato dire frocio agli altri....
Se posti documenti di gente che per ducare i figli si basa sul leviatano e ci rammenta l'abominio contro Dio commesso dalle donne che indossano i pantaloni, assumitene le conseguenze....
shambler1
04-06-2007, 23:44
quelli variopinti delle foto? ma di che parli? dei sioux?:doh:
tu continui a postare materiale di questi gruppuscoli estremisti, dicendoti allarmato perchè si nega ai genitori la libertà di educare i propri figli... uno si prende la briga di guardare i filmati e si vede una maestra che discute con i bambini del fatto che è sbagliato dire frocio agli altri....
Se posti documenti di gente che per ducare i figli si basa sul leviatano e ci rammenta l'abominio contro Dio commesso dalle donne che indossano i pantaloni, assumitene le conseguenze....
Ti devo rammentare gli insulti che mi sono preso quando ho postato le immagini del Jesus Camp?
Amico Fritz, la mia indipendenza di pensiero e la mia onestà intellettuale non permetto a nessuno di metterla in dubbio.
Hai capito benissimo di quali foto parlo: nel sito ci sono le foto dello younth gay pride , che è esattamente quello che si può immaginare. Mi guardo bene dal postare le foto. A che servirebbe?
E hai capito benissimo che sono i tuoi compari forumisti che , potendo, costringerebbero i genitori , non uno (ripeto: non uno che è uno) si è detto d'accordo con la libertà di scelta.
Forse che consideri tu gli altri forumisti talmente insignificanti da non leggere nemmeno le loro risposte? Sarebbe una posizione assai più radicale della mia.
Ti devo rammentare gli insulti che mi sono preso quando ho postato le immagini del Jesus Camp?
Amico Fritz, la mia indipendenza di pensiero e la mia onestà intellettuale non permetto a nessuno di metterla in dubbio.
Hai capito benissimo di quali foto parlo: nel sito ci sono le foto dello younth gay pride , che è esattamente quello che si può immaginare. Mi guardo bene dal postare le foto. A che servirebbe?
E hai capito benissimo che sono i tuoi compari forumisti che , potendo, costringerebbero i genitori , non uno (ripeto: non uno che è uno) si è detto d'accordo con la libertà di scelta.
Forse che consideri tu gli altri forumisti talmente insignificanti da non leggere nemmeno le loro risposte? Sarebbe una posizione assai più radicale della mia.
non capisco di che parli
non puoi lanciare il sasso e poi nascondere la mano.... Se posti un certo tipo di materiale per sviluppare la tua tesi, è un po' puerile dire dopo non sono i miei compari
Tu li hai visti i video?
Spiegami cos'è che non va bene? Spiegami dove sono gli attacchi al normale sviluppo della sessualità portati avanti dal grupppo di "illuminati" di cui ti lamenti
E queste sono accuse tue, non dei "compari" di cui rinneghi adesso la vicinanza
Senza Fili
04-06-2007, 23:56
non capisco di che parli
non puoi lanciare il sasso e poi nascondere la mano.... Se posti un certo tipo di materiale per sviluppare la tua tesi, è un po' puerile dire dopo non sono i miei compari
Tu li hai visti i video?
Spiegami cos'è che non va bene? Spiegami dove sono gli attacchi al normale sviluppo della sessualità portati avanti dal grupppo di "illuminati" di cui ti lamenti
E queste sono accuse tue, non dei "compari" di cui rinneghi adesso la vicinanza
Non avrai mai una risposta seria a questa domanda, come del resto i suoi compari non sanno dare risposte quando qualcuno chiede loro perchè sono contrari ai pacs, pur non essendo toccati nè danneggiati dagli stessi...sono contrari a priori, senza motivi razionali, forse solo per il gusto di essere contrari...chissà...:rolleyes:
shambler1
05-06-2007, 00:08
Lo screditare l'interlucutore, gli insulti velati o no, attribuirgli volontà luciferine sono tutte VOSTRE TECNICHE, non mie.
Al prossimo accenno penso che inizierò a pubblicare immagine delle folle variapinte scrivendoci sotto :" ecco i vostri compari", vediamo che se in quel caso i mods sono d'accordo.
Amico Fritz , (facciamo finta che davvero non abbia capito) , io non sono mai stato contrario alle pedagogia delle due mamme o dei due papa (fenomeno naturale normalissimo molto abbondante in tutte le società) oppure di fare recitare ai bambini in ruoli gay ( l'articolo in questione non sembra più tanto fantascientifico).
Vorrei solo che fossero i genitori o per lo meno la maggioranza dei genitori a decidere.
Cosa c'è di cosi folle e criminale in questo?
Appunto che forse la maggioranza dei genitori, oscurantisti e non illuminati , boccerebbe la proposta e quindi ci vuole una volontà superiore che l'imponga.
Oppure no, a storcere il naso in questo forum sono solamente io e quindi è presumibile che tutti gli altri sarebbero favorevoli, quindi che problema c'è?
I membri del forum (e qui puoi leggere moltissimi topic ) sono invece di parere opposto al mio.
I programmi "antiomofobici" dovrebbero infatti essere svolti anche senza il parere dei genitori , a costo di far intervenire la giustizia.
Lo screditare l'interlucutore, gli insulti velati o no, attribuirgli volontà luciferine sono tutte VOSTRE TECNICHE, non mie.
Al prossimo accenno penso che inizierò a pubblicare immagine delle folle variapinte scrivendoci sotto :" ecco i vostri compari", vediamo che se in quel caso i mods sono d'accordo.
Amico Fritz , (facciamo finta che davvero non abbia capito) , io non sono mai stato contrario alle pedagogia delle due mamme o dei due papa (fenomeno naturale normalissimo molto abbondante in tutte le società) oppure di fare recitare ai bambini in ruoli gay ( l'articolo in questione non sembra più tanto fantascientifico).
Vorrei solo che fossero i genitori o per lo meno la maggioranza dei genitori ha decidere.
Cosa c'è di cosi folle e criminale in questo?
Appunto che forse la maggioranza dei genitori, oscurantisti e non illuminati , boccerebbe la proposta.
Il forum e qui puoi leggere moltissimi topic , sono invece di parere opposto. Devono fatti ( qualcuno si è spinto anche molto oltre) anche contro il parere dei genitori a costo di far intervenire la giustizia.
A questa domanda ti hanno già lungamente risposto gli altri. E ti ho già risposto giorni addietro...
Così come non ha senso pretendere che i propri figli non imparino il teorema di pitagora, non ha neppure senso pretendere che i propri figli non imparino i valori del rispetto e della convivenza civile.
Te l'ho già detto 3 pagine fa, i figli non sono una proprietà personale di cui liberamente disporre.
La tua questione di principio non sussiste perchè non è prevista da nessuna parte una libertà assoluta su come tirar su i propri figli. E a questo tu rispondi dicendo che dietro l'educazione al rispetto è invece una celata propaganda progay che turba il naturale sviluppo dei bambini
Ma se non hai un briciolo di concretezza da proporre, stiamo solo friggendo l'aria...
Ripeto, in quel documento da te postato, dove come quando e perchè si turba il naturale sviluppo dei bambini?
Se poi proprio ci tieni ad educare i tuoi figli all'odio verso i gay, rassegnati dovrai farlo a casa... ma magari il parroco ti puo dare una mano
Lo screditare l'interlucutore, gli insulti velati o no, attribuirgli volontà luciferine sono tutte VOSTRE TECNICHE, non mie.
Al prossimo accenno penso che inizierò a pubblicare immagine delle folle variapinte scrivendoci sotto :" ecco i vostri compari", vediamo che se in quel caso i mods sono d'accordo.
Amico Fritz , (facciamo finta che davvero non abbia capito) , io non sono mai stato contrario alle pedagogia delle due mamme o dei due papa (fenomeno naturale normalissimo molto abbondante in tutte le società) oppure di fare recitare ai bambini in ruoli gay ( l'articolo in questione non sembra più tanto fantascientifico).
Vorrei solo che fossero i genitori o per lo meno la maggioranza dei genitori a decidere.
Cosa c'è di cosi folle e criminale in questo?
Appunto che forse la maggioranza dei genitori, oscurantisti e non illuminati , boccerebbe la proposta e quindi ci vuole una volontà superiore che l'imponga.
Oppure no, a storcere il naso in questo forum sono solamente io e quindi è presumibile che tutti gli altri sarebbero favorevoli, quindi che problema c'è?
I membri del forum (e qui puoi leggere moltissimi topic ) sono invece di parere opposto al mio.
I programmi "antiomofobici" dovrebbero infatti essere svolti anche senza il parere dei genitori , a costo di far intervenire la giustizia.
qual'è il problema ?
se non sono d'accordo possono iscrivere i figli ad una scuola gestita da religiosi ( in America è pieno , quasi tutte le scuole private sono così )
più che volontà luciferina viene da chiedersi perchè posti sempre articoli presi da giornali e siti con posizioni conservatrici ed estremiste .
shambler1
05-06-2007, 00:34
qual'è il problema ?
se non sono d'accordo possono iscrivere i figli ad una scuola gestita da religiosi ( in America è pieno , quasi tutte le scuole private sono così )
più che volontà luciferina viene da chiedersi perchè posti sempre articoli presi da giornali e siti con posizioni conservatrici ed estremiste .
E che mi frega da chi è preso l'articolo? L'importante è che le cose che ci sono scritte corrispondono a fatti reali.
Comunque avevo ragione io: i genitori non hanno voce in capitolo e la volontà dovrebbe essere imposta dall'alto in modo autoritario. Questo è il nodo centrale della discussione, questa è la cosa importante .
se gli articolisti americani sono alti e bassi, grassi e magri , non ce ne può importare di meno.
E non è aria fritta: visto che l'Italia copia sempre malamente il mondo anglossassone , polemiche simili ci saranno e come, prossimamente su questi schermi.
Se poi proprio ci tieni ad educare i tuoi figli all'odio verso i gay, rassegnati dovrai farlo a casa... ma magari il parroco ti puo dare una mano l'odio è solo tuo , mi verrebbe da scrivere "solo vostro"
E che mi frega da chi è preso l'articolo? L'importante è che le cose che ci sono scritte corrispondono a fatti reali.
Comunque avevo ragione io: i genitori non hanno voce in capitolo e la volontà dovrebbe essere imposta dall'alto in modo autoritario. Questo è il nodo centrale della discussione, questa è la cosa importante .
se gli articolisti americani sono alti e bassi, grassi e magri , non ce ne può importare di meno.
E non è aria fritta: visto che l'Italia copia sempre malamente il mondo anglossassone , polemiche simili ci saranno e come, prossimamente su questi schermi.
come sarebbe a dire che ti frega ? mai sentito parlare di attendibilità ed interpretazione di una fonte ?
ti sembra giusto mettersi a discutere del conflitto d'interessi di Berlusconi prendendo come unica base di discussione un articolo di Vittorio Feltri ?
o magari parlare di trasfusioni di sangue postando un articolo preso dal sito dei testimoni di Geova ?
I genitori possono avere voce in capitolo ma fino ad un certo punto , in America la maggior parte delle persone crede nel creazionismo e rifiuta la teoria dell'evoluzione , per lo stesso motivo potrebbero chiedere che fossero loro a decidere se fare seguire ai figli le lezioni di biologia o magari pretendere che fosse insegnata loro una teoria che non è scientifica qual'è il creazionismo.
vedi bene che questo non è possibile.
se c'è una cosa che in Italia non viene mai fatta è copiare le idee anglosassoni , se così fosse non ci ritroveremmo con la crisi politica che abbiamo.
quindi rassicurati : la scuola italiana continuerà ad essere una scuola confessionale , con l'ora di religione seguita da quasi tutti ed il prete dentro
il consiglio d'istituto che da il suo voto durante le assemblee dei professori .....
non capisco di cosa ti preoccupi ...
E che mi frega da chi è preso l'articolo? L'importante è che le cose che ci sono scritte corrispondono a fatti reali.
Comunque avevo ragione io: i genitori non hanno voce in capitolo e la volontà dovrebbe essere imposta dall'alto in modo autoritario. Questo è il nodo centrale della discussione, questa è la cosa importante .
se gli articolisti americani sono alti e bassi, grassi e magri , non ce ne può importare di meno.
E non è aria fritta: visto che l'Italia copia sempre malamente il mondo anglossassone , polemiche simili ci saranno e come, prossimamente su questi schermi.
A me pare che tu sia davvero poco informato
E in realtà la questione è molto diversa da come la poni.
Il sistema di educazione americano offre libertà ai genitori che in europa sono impensabili. Il programma educativo non è deciso dal ministero che lo impone dall'alto... al contrario viene sviluppato dal distretto scolastico, formato da genitori eletti....
I risultati di questo populismo educativo sono disastrosi... E i piu conosciuti riguardano il darwinismo espulso da alcuni distretti per fare posto al creazionismo sui libri di scienze...
Chi vuole la metodologia americana, in questo frangente sei tu
Vedo anche che oltre a copiaincollare il materiale degli ultrà evangelisti americani, non sei ancora riuscito a spiegarmi dove come quando e perchè le cose mostrate nei video sono lesive del normale sviluppo dei bambini
Il sistema di educazione americano offre libertà ai genitori che in europa sono impensabili. Il programma educativo non è deciso dal ministero che lo impone dall'alto... al contrario viene sviluppato dal distretto scolastico, formato da genitori eletti....
I risultati di questo populismo educativo sono disastrosi... E i piu conosciuti riguardano il darwinismo espulso da alcuni distretti per fare posto al creazionismo sui libri di scienze...
ecco ...a maggior ragione non c'è motivo di allarmarsi :p chi non vuole siano insegnate queste cose basta che cambi scuola .
ed in Italia si comincerà a parlarne fra 200 anni .............forse
certo che il sistema educativo americano è peggiorato notevolmente ....
avranno pure delle ottime università ma se le basi sono queste.....
ve lo immaginate uno studente che esce da una scuola convinto che il creazionismo sia una teoria scientifica e che poi si iscrive a biologia ?
magari riesce pure a laurearsi , diventa ricercatore e comincia a pubblicare articoli ......
nn so proprio a che pensare , sembrerebbe l'inizio del declino scientifico americano
Dream_River
05-06-2007, 05:40
Mha, io non capisco, l'omofobia è un crimine di razzismo (E non lo dico io, lo dice la UE), però la lotta al razzismo non c'è nessun problema se viene "imposta" nelle scuole, la lotta all'omofobia invece ci lascia perplessi!
Quale sarà la differenza??? Ah si, è vero, i nostri figli possono DIVENTARE omosessuali, diventare i famosi "eterosessuali repressi", perchè e ben noto come la nostra società incentivi l'omosessualità :asd:
Mi sembra che si stai arrivando a discorsi del tipo "Ma i figli di omosessuali sono per forza gay":rolleyes:
Quelli non li conosco, ce l'hanno coi tuoi compari magari, quelli tutti variopinti della foto.
Posso postare qualche foto oppure non sta bene?
Non vedo perchè dovrei continuare a farmi insultare senza reagire..sono cristiano ma non un esempio di santità.
Ehehhe dici una cosa poi ti autosmentisci due post dopo...dillo senza paura..GLI OMOSESSUALI TI STANNO SULLE BALLE ! prova a dirlo..sarà terapeutico! Non essere timido, non trattenerti , scrivi quello che pensi veramente!
E degli evangelici che ne faresti? Dillo !!
:D
LucaTortuga
05-06-2007, 09:01
Comunque avevo ragione io: i genitori non hanno voce in capitolo e la volontà dovrebbe essere imposta dall'alto in modo autoritario. Questo è il nodo centrale della discussione, questa è la cosa importante .
Fammi capire bene.
Dai tempi della maestrina "dalla penna rossa", perlomeno in Italia, il programma della scuola pubblica è deciso dal ministero, e i genitori non hanno, giustamente, alcuna voce in capitolo (non è una novità inventata dalle "lobbies gay").
Tu vorresti, invece, inaugurare un nuovo corso scolastico in cui il programma educativo sia sottoposto all'approvazione dei genitori?
Nella quale un'eventuale maggioranza di genitori contraria ad un determinato insegnamento può intervenire per eliminarlo dal piano di studi?
Sai quanti genitori (almeno fino a qualche anno fa) chiedevano di correggere i figli mancini costringendoli a scrivere con la destra?
Sai che è scientificamente provato che tali costrizioni si traducono spesso in problemi come balbuzie cronica e ritardo nell'apprendimento?
Sai che tantissimi ragazzi possono oggi ringraziare i propri insegnanti per essersi opposti alle richieste dei genitori?
Tu, in questi casi, come ti saresti comportato?
Potere alla famiglia, sempre e comunque?
shambler1
05-06-2007, 10:43
Ehehhe dici una cosa poi ti autosmentisci due post dopo...dillo senza paura..GLI OMOSESSUALI TI STANNO SULLE BALLE ! prova a dirlo..sarà terapeutico! Non essere timido, non trattenerti , scrivi quello che pensi veramente!
E degli evangelici che ne faresti? Dillo !!
:D
Gli evengelici del Jesus Camp li manderei tutti a casa di Sider cosi la mattina lo svegliano con un bel "ahsharabashanada sayanna".
shambler1
05-06-2007, 10:45
Fammi capire bene.
Dai tempi della maestrina "dalla penna rossa", perlomeno in Italia, il programma della scuola pubblica è deciso dal ministero, e i genitori non hanno, giustamente, alcuna voce in capitolo (non è una novità inventata dalle "lobbies gay").
Tu vorresti, invece, inaugurare un nuovo corso scolastico in cui il programma educativo sia sottoposto all'approvazione dei genitori?
Nella quale un'eventuale maggioranza di genitori contraria ad un determinato insegnamento può intervenire per eliminarlo dal piano di studi?
Sai quanti genitori (almeno fino a qualche anno fa) chiedevano di correggere i figli mancini costringendoli a scrivere con la destra?
Sai che è scientificamente provato che tali costrizioni si traducono spesso in problemi come balbuzie cronica e ritardo nell'apprendimento?
Sai che tantissimi ragazzi possono oggi ringraziare i propri insegnanti per essersi opposti alle richieste dei genitori?
Tu, in questi casi, come ti saresti comportato?
Potere alla famiglia, sempre e comunque?Mi pare che in questo forum si soffra di titanismo, cioè la pretesa di voler influire sulla realtà in misura maggiore di quanto si possa effettivamente.
Io non voglio fare niente , al ministero se ne sbattono di quello che voglio io.
A me interessava sapere come la pensano gli utenti di questo forum.
LucaTortuga
05-06-2007, 11:03
Mi pare che in questo forum si soffra di titanismo, cioè la pretesa di voler influire sulla realtà in misura maggiore di quanto si possa effettivamente.
Io non voglio fare niente , al ministero se ne sbattono di quello che voglio io.
A me interessava sapere come la pensano gli utenti di questo forum.
A me pare, invece, che tu continui a girare intorno alla questione (che tu stesso hai definito come centrale) evitando di rispondere.
Ma quale titanismo, per favore...:doh:
Come la penso io lo sai.
Ora mi interessa sapere come la pensi tu.
Rispondi a questa semplicissima domanda:
se, per pura ipotesi, fossi tu a decidere, subordineresti i programmi scolastici alla preventiva approvazione dei genitori?
shambler1
05-06-2007, 11:15
A me pare, invece, che tu continui a girare intorno alla questione (che tu stesso hai definito come centrale) evitando di rispondere.
Ma quale titanismo, per favore...:doh:
Come la penso io lo sai.
Ora mi interessa sapere come la pensi tu.
Rispondi a questa semplicissima domanda:
se, per pura ipotesi, fossi tu a decidere, subordineresti i programmi scolastici alla preventiva approvazione dei genitori?
Tortuga, a me le questioni "che faresti tu se fossi il re del mondo" mi danno fastidio come mi da fastidio Harry Potter .
Mi sa tanto di gioco di ruolo (preferisco l'onesto fps).
Mi pare che in questo forum si soffra di titanismo, cioè la pretesa di voler influire sulla realtà in misura maggiore di quanto si possa effettivamente.
Io non voglio fare niente , al ministero se ne sbattono di quello che voglio io.
A me interessava sapere come la pensano gli utenti di questo forum.
oltre a copiaincollare il materiale degli ultrà evangelisti americani, non sei ancora riuscito a spiegarmi dove come quando e perchè le cose mostrate nei video sono lesive del normale sviluppo dei bambini
:mbe:
shambler1
05-06-2007, 11:24
Fritz (ja!) avrai notato che non sono esattamente un support della destra evangelica americana .
Io preferei che la sessualità dei bambini venisse formata in modo naturale e gradatamente e seguendo il modello scelto dai propri genitori e non precocemente da una minoranza di illuminati in base ai loro schemi e contro il parere dei genitori.
Imporgli quel modello quando hanno imparato da non molto a parlare e a camminare non ha molto a che fare con l'omofobia ,io credo, quindi direi che possiamo anche evitare di prenderci in giro, io dico che serve (nella mente degli illuminati) a contrastare il condizionamento all'eterossesualità che i "poveri bambini" devono subire ogni momento dalla famiglia e dal mondo circostante"..(parole da me sentite in tv da una eminente personalità del mondo della cultura, diversi anni fa).
Comunque non è affatto una invenzione
http://www.massresistance.org/media/video/brainwashing.html
e come NON ti sei disturbato a leggere i post precedenti , i corsi sarebbero approvato dai forumisti che hanno partecipato al topic.
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video rappresentano un contrasto al condizionamento all'eterosessualità?
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video mettono in pericolo
"che la sessualità dei bambini venisse formata in modo naturale e gradatamente "
senno continuiamo a friggere le nuvole
LucaTortuga
05-06-2007, 11:54
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video rappresentano un contrasto al condizionamento all'eterosessualità?
In nessun modo, mai, e per nessun motivo.
Si tratta solo di offrire ai pargoli una corretta visione del mondo che li circonda, evitando di nascondere una parte della realtà che non c'è nessun motivo di nascondere.
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video mettono in pericolo
"che la sessualità dei bambini venisse formata in modo naturale e gradatamente "
La sessualità si sviluppa naturalmente per suo conto.
L'unica cosa da non fare è creare tabù, cosa della quale certi genitori sono campioni mondiali.
Lo facciano a casa loro, dove possono anche insegnare l'odio per i negri o i musulmani se credono.
Ma non si pretenda che una giusta evoluzione dell'approccio educativo pubblico (mirata all'eliminazione di ogni discriminazione sociale) sia fermata per consentire loro di allevare piccoli nazisti in santa pace.
Semplicemente l'interesse di questi genitori è in radicale conflitto con l'interesse dello stato a realizzare una pacifica e proficua convivenza tra i cittadini.
shambler1
05-06-2007, 11:55
Pedagogicamente , insistere sull'omosessualità a bambini di 4-6 anni , che naturalmente pensano a giocare coi mattoncini del lego e le macchinine, è una forzatura.
Se il problema fosse "l'omofobia", ci sarebbero dei corsi aggiuntivi di educazione civica rivolti a fasce di età in grado gia di capirne le implicazioni , diciamo dai 12 anni in poi.
In seconda media, ricordo benissimo l'episodio del mio compagno di banco che si fece trovare in vestaglia dall'amico del cuore sussurandogli "son tutto tuo".
La cosa fece ghignare la nostra combriccola per una buona settimana.
Ecco , in quel caso un corso di educazione civica sarebbe stato necessario per evitare che la gente pensasse che il buon L. (voti altissimi, mente brillante) fosse in qualche modo anormale.
Ma , appunto , se lo scopo fosse non la lotta all'omofobia ma il tentativo di inculcare modelli di un certo tipo , una azione precoce è invece necessaria.
Tutto sta a capire quale è la ratio pedagogica dietro questi interventi.
Avevo anche letto di un programma scolastico del Texas dove , per la lotta contro un'altra discriminazione, si simulavano dei campi di concentramento, dove alcuni avrebbero assunto il ruolo di vittime e altri di aguzzini.
Non delle recite , proprio dei campi esterni che duravano vari giorni e c'erano delle polemiche attorno a questa soluzione.
Sull'opportunità di mandare un bambino in campo di concetramento, ancorchè simulato , qualcuno risponderebbe :" allora sei antisemita!" confondendo mezzi e risultato... in realtà se il risultato è auspicabile , i mezzi per perseguirlo non sono neutri , non sono "santi" , devrebbero essere comunque messi in discussione.
LucaTortuga
05-06-2007, 11:57
Fritz (ja!) avrai notato che non sono esattamente un support della destra evangelica americana .
Vero. Sembri più allineato con la destra cattolica italiana.
Pedagogicamente , insistere sull'omosessualità a bambini di 4-6 anni , che naturalmente pensano a giocare coi mattoncini del lego e le macchinine, è una forzatura.
Se il problema fosse "l'omofobia", ci sarebbero dei corsi aggiuntivi di educazione civica rivolti a fasce di età in grado gia di capirne le implicazioni , diciamo dai 12 anni in poi.
In seconda media, ricordo benissimo l'episodio del mio compagno di banco che si fece trovare in vestaglia dall'amico del cuore sussurandogli "son tutto tuo".
La cosa fece ghignare la nostra combriccola per una buona settimana.
Ecco , in quel caso un corso di educazione civica sarebbe stato necessario per evitare che la gente pensasse che il buon L. (voti altissimi, mente brillante) fosse in qualche modo anormale.
Ma , appunto , se lo scopo fosse non la lotta all'omofobia ma il tentativo di inculcare modelli di un certo tipo , una azione precoce è invece necessaria.
Tutto sta a capire quale è la ratio pedagogica dietro questi interventi.
Avevo anche letto di un programma scolastico del Texas dove , per la lotta contro un'altra discriminazione, si simulavano dei campi di concentramento, dove alcuni avrebbero assunto il ruolo di vittime e altri di aguzzini.
Non delle recite , proprio dei campi esterni che duravano vari giorni e c'erano delle polemiche attorno a questa soluzione.
Sull'opportunità di mandare un bambino in campo di concetramento, ancorchè simulato , qualcuno risponderebbe :" allora sei antisemita!" confondendo mezzi e risultato... in realtà se il risultato è auspicabile , i mezzi per perseguirlo non sono neutri , non sono "santi" , devrebbero essere comunque messi in discussione.
Credo che i tuoi timori possano essere riassunti nell aparte in grassetto, giusto?
Pedagogicamente , insistere sull'omosessualità a bambini di 4-6 anni , che naturalmente pensano a giocare coi mattoncini del lego e le macchinine, è una forzatura.
domanda
ma tu li hai gurdati i video che hai postato? perchè sennò smetto di leggere, e di rispondere alle tue provocazioni
il video mostra attività didattiche con bambini da 6 agli 11 anni
LucaTortuga
05-06-2007, 12:08
Ma , appunto , se lo scopo fosse non la lotta all'omofobia ma il tentativo di inculcare modelli di un certo tipo , una azione precoce è invece necessaria.
Tutto sta a capire quale è la ratio pedagogica dietro questi interventi.
Ma cosa c'è da capire...
Ma come si può pensare che qualcuno abbia interesse ad inculcare un certo modello sessuale nei bambini. Cosa avrebbe da guadagnarci???:confused:
Mi sembra, invece, piuttosto evidente che siano i genitori, in questo caso, a voler negare ai propri figli qualsiasi contatto con la realtà, a volergliene nascondere arbitrariamente un aspetto, per la paura che "diventino omosessuali".
Come quando ci si opponeva alle "classi miste" per paura che bambini e bambine fossero sessualmente stimolati dalla presenza del sesso opposto.
Solo persone fortemente disturbate, rovinate a loro volta dalla pessima educazione ricevuta, possono nutrire tutti questi timori legati alla sfera sessuale dei propri figli.
shambler1
05-06-2007, 12:25
E' evidente che solo persone accecate dall'ideologia possono accettare qualsiasi cosa acriticamente quando preceduta dalla parola magica "omofobia".
Io, che non sono animato da sacri fuochi o furori messianico\utopistici , invece mi ostino ad esercitare il diritto alla critica.
Sider ma perchè non scrivi che in realtà voglio uccidere tutti gli omosessuali per ordine di Teharan ? Dai scrivilo, cosi ci facciamo due risate e rallegriamo la tetraggine spaventosa di questo topic.
shambler1
05-06-2007, 12:29
Vero. Sembri più allineato con la destra cattolica italiana.
Shambler che scappa e tortuga che lo insegue tentando di attaccargli un'etichetta come se fosse una farfalla spillata :D
E' evidente che solo persone accecate dall'ideologia possono accettare qualsiasi cosa acriticamente quando preceduta dalla parola magica "omofobia".
Io, che non sono animato da sacri fuochi o furori messianico\utopistici , invece mi ostino ad esercitare il diritto alla critica.
Sider ma perchè non scrivi che in realtà voglio uccidere tutti gli omosessuali per ordine di Teharan ? Dai scrivilo, cosi ci facciamo due risate e rallegriamo la tetraggine spaventosa di questo topic.
C'è anche la sana via di mezzo, ti stanno tremendamente sulle palle, mica devi ucciderli.,
Senza Fili
05-06-2007, 13:45
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video rappresentano un contrasto al condizionamento all'eterosessualità?
dove come quando e perchè
le cose mostrate in quel video mettono in pericolo
"che la sessualità dei bambini venisse formata in modo naturale e gradatamente "
senno continuiamo a friggere le nuvole
Chiedi troppo, anche qui non avrai mai una risposta seria, ma al massimo commenti evasivi.
Dream_River
05-06-2007, 14:08
Pedagogicamente...
Uao! Laureato in Pedagogia? Grandioso! Allora per favore, spiegami una cosa che a quanto pare da noi al Liceo Socio-Psico-Pedagogico ci raccontano le bugie.
Come si può controbattere la teoria psicoanalitica di Freud in cui si afferma che la fase di sviluppo Psicosessuale di un bambino in cui si "rischia" la formazione dell'omosessualità non è intorno ai 4-6 anni ma dai 18 mesi ai 3 anni???
Ah, magari spiegami anche come si può istigare all'omosessualità con un corso contro l'omofobia visto che al contrario dell'educazione sessuale tradizionale non istiga a un comportamento omosessuale ma solo a comprendere la stupidaggine dell'omofobia
E poi se ti rimane anche tempo, spiegami anche perchè il razzismo si può "imporre" a scuola e invece l'omofobia no? Perchè sai quei mattacchioni dell'UE hanno detto che sono la stessa cosa!
LucaTortuga
05-06-2007, 14:47
Shambler che scappa e tortuga che lo insegue tentando di attaccargli un'etichetta come se fosse una farfalla spillata :D
Le etichette te le attacchi da solo, continuando ad evitare di rispondere alle domande che ti vengono fatte.
Avevo scritto "sembri", una mia illazione.
Potevi confermare o smentire.
E invece, come al solito hai preferito l'ennesima fuga (anche se, questa volta, condita con una certa autoironia) ;)
shambler1
05-06-2007, 21:08
Ragazzi, se io volessi potrei rivoltarvi allegramente la frittata con foto prese dalle varie sfilate, commenti politicamente scorretti o "scandalosi" da parte di personaggi non suscettibili di critiche eccettera, però il terreno sarebbe minato.
Io ricordo benissimo un topic sul "tvenino" aperto nel 2000 dove a me venne l'idea dei peli del culo urticanti con decine di reply di risate.
Adesso una cosa del genere sarebbe considerata "omofobica" , il topic chiuso all'istante e tutti i partecipanti sospesi e bannati.
Nel 2000 l'ulivo si stava sfaldando e tutti i forumisti o quasi erano di destra, adesso sono tutti di sinistra nel modo pedissequo che consiste nel ripetere le direttive ideologiche.
Parzialmente fallita l'integrazione , archiviato l'ambientalismo e i temi socioeconomici, filoamericanismo totale e acritico , alla sinistra rimangono "battaglie" un pò grottesche, impensabili fino a 10 anni fa: la lotta al cattolicesimo, l'imposizione dell'omosessualità come canone sociale non da accettare o da tollerare ma addirittura oggetto di ammirazione e (in quel caso) di insegnamento nelle scuole materne.
Rimane il concetto di "nemico del popolo" , da linciare in piazza, che viene traslato su quanti "puzzano" di pensarla in modo diverso delle Direttive.
E' inquietante la domanda ossessiva :" ma tu cosa pensi dei gay"? E io immagino fatta con un occhietto spalancato e uno a fessura come a cogliere i pensieri reconditi.
No, non credo sia benefico insistere nel proporre con determinazione i ruoli omosessuali a bambini cosi piccoli e il fatto questa cosa debba essere imposta contro il parere dei genitori , a priori giudicati "retrogradi e selvaggi".
Credo invece che questo sia solo il preludio per quanto avverrà presto anche da noi, magari in forma grottesca e improvvisata.
Una mia chiosa finale, profetica.
La maggioranza degli italiani non è omosessuale e non è laicista (nel senso di anticattolico,al massimo è miscredente ma questo è un altro discorso) , considerarla "il nemico " da intimorire potrebbe non essere una strategia che paga, a lungo termine.
Senza Fili
05-06-2007, 21:32
l'imposizione dell'omosessualità come canone sociale non da accettare o da tollerare ma addirittura oggetto di ammirazione e (in quel caso) di insegnamento nelle scuole materne.
E con questa chicca dimostri chiaramente di non sapere cosa stai dicendo e di cosa stai parlando.
p.s. credo che tu sia l'unico qui dentro ancora convinto che l'omosessualità si possa "insegnare".
shambler1
05-06-2007, 21:45
Io no ma forse qualche testa d'uovo ne è convinta.
No, non credo sia benefico insistere nel proporre con determinazione i ruoli omosessuali a bambini cosi piccoli e il fatto questa cosa debba essere imposta contro il parere dei genitori , a priori giudicati "retrogradi e selvaggi".
L'unico che ha lampantemente dimostrato di ragionare aprioristicamente sei tu
Chiaramente non hai nemmeno visto il video che hai postato
Ragazzi, se io volessi potrei rivoltarvi allegramente la frittata con foto prese dalle varie sfilate, commenti politicamente scorretti o "scandalosi" da parte di personaggi non suscettibili di critiche eccettera, però il terreno sarebbe minato.
Io ricordo benissimo un topic sul "tvenino" aperto nel 2000 dove a me venne l'idea dei peli del culo urticanti con decine di reply di risate.
Adesso una cosa del genere sarebbe considerata "omofobica" , il topic chiuso all'istante e tutti i partecipanti sospesi e bannati.
Nel 2000 l'ulivo si stava sfaldando e tutti i forumisti o quasi erano di destra, adesso sono tutti di sinistra nel modo pedissequo che consiste nel ripetere le direttive ideologiche.
Parzialmente fallita l'integrazione , archiviato l'ambientalismo e i temi socioeconomici, filoamericanismo totale e acritico , alla sinistra rimangono "battaglie" un pò grottesche, impensabili fino a 10 anni fa: la lotta al cattolicesimo, l'imposizione dell'omosessualità come canone sociale non da accettare o da tollerare ma addirittura oggetto di ammirazione e (in quel caso) di insegnamento nelle scuole materne.
Rimane il concetto di "nemico del popolo" , da linciare in piazza, che viene traslato su quanti "puzzano" di pensarla in modo diverso delle Direttive.
E' inquietante la domanda ossessiva :" ma tu cosa pensi dei gay"? E io immagino fatta con un occhietto spalancato e uno a fessura come a cogliere i pensieri reconditi.
No, non credo sia benefico insistere nel proporre con determinazione i ruoli omosessuali a bambini cosi piccoli e il fatto questa cosa debba essere imposta contro il parere dei genitori , a priori giudicati "retrogradi e selvaggi".
Credo invece che questo sia solo il preludio per quanto avverrà presto anche da noi, magari in forma grottesca e improvvisata.
Una mia chiosa finale, profetica.
La maggioranza degli italiani non è omosessuale e non è laicista (nel senso di anticattolico,al massimo è miscredente ma questo è un altro discorso) , considerarla "il nemico " da intimorire potrebbe non essere una strategia che paga, a lungo termine.
E qua ti sei confermato, come sempre :D
LucaTortuga
06-06-2007, 09:11
Ragazzi, se io volessi potrei... CUT ...potrebbe non essere una strategia che paga, a lungo termine.
Io, invece, credo proprio che omofobi e cattolici siano una lobby molto potente che, pur rappresentando un'esigua minoranza, riesce, grazie al proprio potere sui media, a spacciarsi per maggioranza.
Prima o poi, saranno smascherati.
L'unico che ha lampantemente dimostrato di ragionare aprioristicamente sei tu
Chiaramente non hai nemmeno visto il video che hai postato
I video non incitano minimamente i bambini ad essere omosessuali, e non ci sono giochi di ruolo. Vengono solo mostrati insegnanti che spiegano ai bambini la semplice esistenza degli omosessuali, presentano loro in modo rispettoso (e vorrei ben vedere) una bambina figlia di due lesbiche, poi li invitano ad una discussione sul matrimonio tra gay, una discussione in cui sono ammesse posizioni favorevoli e contrarie. Si tratta semplicemente di preparare i bambini a vivere nella loro società, una società che include anche gay e lesbiche, che non sono cosiderati malati o mostri o criminali. Se si nasconde la loro esistenza ai bambini, inevitabilmente la scopriranno ugualmente prima o poi, ma ne saranno turbati, e vedranno il tema come qualcosa di proibito e negativo, diventando con tutta probabilità omofobi.
LucaTortuga
06-06-2007, 09:57
...CUT... Se si nasconde la loro esistenza ai bambini, inevitabilmente la scopriranno ugualmente prima o poi, ma ne saranno turbati, e vedranno il tema come qualcosa di proibito e negativo, diventando con tutta probabilità omofobi.
Esattamente quello che vorrebbero certi genitori.
Ma qualcuno pensa che sia un loro diritto, e che questo diritto prevalga su quello dei figli a ricevere un educazione il più possibile neutra, nonchè su quello della società tutta ad una serena convivenza senza discriminazioni.
shambler1
06-06-2007, 11:12
E qua ti sei confermato, come sempre :D
E allora che vuoi che ti dica? La maggioranza degli italiani è atea e omosessuale però ostaggio di una microscopica lobby religiosa e omofoba.
Finora non me ne ero accorto ma se lo dici tu deve essere vero.
Ps io almeno cerco di contribuire ad una discussione esponendo con onestà i miei pensieri e non mi fa paura affrontare un pregiudizio anche se difeso da 5 , 10 o 100 persone, questa è la vera abissale differenza tra di noi ;)
Senza Fili
06-06-2007, 11:14
I video non incitano minimamente i bambini ad essere omosessuali, e non ci sono giochi di ruolo. Vengono solo mostrati insegnanti che spiegano ai bambini la semplice esistenza degli omosessuali, presentano loro in modo rispettoso (e vorrei ben vedere) una bambina figlia di due lesbiche, poi li invitano ad una discussione sul matrimonio tra gay, una discussione in cui sono ammesse posizioni favorevoli e contrarie. Si tratta semplicemente di preparare i bambini a vivere nella loro società, una società che include anche gay e lesbiche, che non sono cosiderati malati o mostri o criminali. Se si nasconde la loro esistenza ai bambini, inevitabilmente la scopriranno ugualmente prima o poi, ma ne saranno turbati, e vedranno il tema come qualcosa di proibito e negativo, diventando con tutta probabilità omofobi.
Quoto, (anche perchè, ripetiamolo ancora una volta, è ridicolo anche solo dire che si possa "insegnare" ad essere gay o a diventarlo), l'iniziativa punta soltanto a far sapere ai bambini che esistono persone con un orientamento sessuale differente, tutto qui.
Adesso mi chiedo, chi è contrario ad una iniziativa del genere, che punta all'abbattimento delle discriminazioni, non sarà forse un attimino omofobo?
Non esistono altre spiegazioni razionali all'opporsi a questa iniziativa...
Esattamente quello che vorrebbero certi genitori.
Ma qualcuno pensa che sia un loro diritto, e che questo diritto prevalga su quello dei figli a ricevere un educazione il più possibile neutra, nonchè su quello della società tutta ad una serena convivenza senza discriminazioni.
*
shambler1
06-06-2007, 11:17
I video non incitano minimamente i bambini ad essere omosessuali, e non ci sono giochi di ruolo. Vengono solo mostrati insegnanti che spiegano ai bambini la semplice esistenza degli omosessuali, presentano loro in modo rispettoso (e vorrei ben vedere) una bambina figlia di due lesbiche, poi li invitano ad una discussione sul matrimonio tra gay, una discussione in cui sono ammesse posizioni favorevoli e contrarie. Si tratta semplicemente di preparare i bambini a vivere nella loro società, una società che include anche gay e lesbiche, che non sono cosiderati malati o mostri o criminali. Se si nasconde la loro esistenza ai bambini, inevitabilmente la scopriranno ugualmente prima o poi, ma ne saranno turbati, e vedranno il tema come qualcosa di proibito e negativo, diventando con tutta probabilità omofobi.
Vediamo se ho capito: se i genitori non parlano ai figli dei gay, in una età quando ai bambini piace sentire parlare chessò, di macchine o di dinosauri , allora da grandi (quando verso i 9-10) scoprono che ci sono uomini a cui piacciono gli uomini, diventano omofobi.
Non, aspetta, non capisco più.
Facciamo un passo indietro o rischiamo di perderci: cosa significa "omofobi".
Omofobo= colui che...
Senza Fili
06-06-2007, 11:22
Vediamo se ho capito: se i genitori non parlano ai figli dei gay, in una età quando ai bambini piace sentire parlare chessò, di macchine o di dinosauri , allora da grandi (quando verso i 9-10) scoprono che ci sono uomini a cui piacciono gli uomini, diventano omofobi.
Non, aspetta, non capisco più.
Facciamo un passo indietro o rischiamo di perderci: cosa significa "omofobi".
Omofobo= colui che...
1) esatto
2) http://www.demauroparavia.it/76063
Vediamo se ho capito: se i genitori non parlano ai figli dei gay, in una età quando ai bambini piace sentire parlare chessò, di macchine o di dinosauri , allora da grandi (quando verso i 9-10) scoprono che ci sono uomini a cui piacciono gli uomini, diventano omofobi.
Non, aspetta, non capisco più.
Facciamo un passo indietro o rischiamo di perderci: cosa significa "omofobi".
Omofobo= colui che...
Continui a parlare di cose che esistono solo nella tua mente,
Gli attivisti gay che vanno a spiegare il sesso gay agli asili stanno sulle nuvole che stai friggendoda 10 pagine
shambler1
06-06-2007, 11:31
1) esatto
2) http://www.demauroparavia.it/76063
Quindi se i bambini , quando sono diciamo in terza quarta elementare, camminando per strada o dalla televisione, vedono due donne che si baciano o due uomini che si baciano e chiedono ai genitori :" mamma cosa fanno due signori" sviluppano avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità per cui è necessario spiegarglielo a 4-6 anni quando vorrebbero andare a giocare a pallone o con i dinosauri di gomma.
Capisco bene?
Siete tutti d'accordo?
Vorrei sapere , prima di continuare la discussione quanti sono d'accordo e quanti non lo sono (senza paura , su! Che non vi mordono mica)
x sider : tu non preoccuparti, non è cosi orribile che esistano diverse opinioni.
Senza Fili
06-06-2007, 11:55
Quindi se i bambini , quando sono diciamo in terza quarta elementare, camminando per strada o dalla televisione, vedono due donne che si baciano o due uomini che si baciano e chiedono ai genitori :" mamma cosa fanno due signori" sviluppano avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità per cui è necessario spiegarglielo a 4-6 anni quando vorrebbero andare a giocare a pallone o con i dinosauri di gomma.
Capisco bene?
Siete tutti d'accordo?
Vorrei sapere , prima di continuare la discussione quanti sono d'accordo e quanti non lo sono (senza paura , su! Che non vi mordono mica)
x sider : tu non preoccuparti, non è cosi orribile che esistano diverse opinioni.
Capisci bene...ai bambini il rispetto verso il prossimo e le regole della convivenza civile vanno insegnati fin da piccoli, non serve la scienza infusa per capire che un bambino di 12 anni, che scoprirà l'esistenza di persone gay che fino a quel momento gli era stata nascosta, come minimo rimarrà turbato e potrà provare avversione verso le stesse.
Al contrario, una bambino che fin da piccolo è stato informato dell'esistenza di persone con diverso orientamento sessuale ed educato al rispetto delle diversità, non proverà nessun turbamento nè avrà avversione verso persone di diverso orientamento sessuale...
Quello che mi chiedo è il perchè da parte tua di ritenere più giusto nascondere la realtà ai bambini...potresti cortesemente spiegare la motivazione di ciò?
LucaTortuga
06-06-2007, 11:56
E allora che vuoi che ti dica? La maggioranza degli italiani è atea e omosessuale però ostaggio di una microscopica lobby religiosa e omofoba.
Questa la dice lunga sul tuo modo di pensare.
Sembra proprio che, secondo te, tutti gli etero debbano essere per forza anche omofobi.
La società non si distingue tra omofobi e omosessuali, ma tra chi è omofobo e chi non lo è (il che non implica affatto un orientamento sessuale particolare).
E sì, questi ultimi (i non omofobi) sono ostaggi di una tanto potente quanto minoritaria lobby clerical-omofoba.
Quindi se i bambini , quando sono diciamo in terza quarta elementare, camminando per strada o dalla televisione, vedono due donne che si baciano o due uomini che si baciano e chiedono ai genitori :" mamma cosa fanno due signori" sviluppano avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità per cui è necessario spiegarglielo a 4-6 anni quando vorrebbero andare a giocare a pallone o con i dinosauri di gomma.
Perchè, quando vedono baciarsi un uomo e una donna non lo chiedono?
E tu cosa rispondi?
Che quelle due persone si vogliono bene e baciarsi è un modo per manifestare il loro reciproco amore.
Benissimo, puoi rispondere esattamente la stessa cosa, senza nessun bisogno di porre accenti o considerare il sesso dei due (se mai nessuno suggerisce al bambino che il bacio è un'esclusiva delle coppie uomo-donna, egli non troverà nulla di strano nel vedere due donne o due uomini baciarsi).
E allora che vuoi che ti dica? La maggioranza degli italiani è atea e omosessuale però ostaggio di una microscopica lobby religiosa e omofoba.
Finora non me ne ero accorto ma se lo dici tu deve essere vero.
Ps io almeno cerco di contribuire ad una discussione esponendo con onestà i miei pensieri e non mi fa paura affrontare un pregiudizio anche se difeso da 5 , 10 o 100 persone, questa è la vera abissale differenza tra di noi ;)
La maggioranza degli italiani, perlomeno quelli in grado di formulare un pensiero proprio, è atea e non discrimina gli omosessuali, così è corretto, caro Shambler. E in Europa le cose sono ancora più marcate.
Io non ho paura di esprimere le mie idee, che sono ben chiare.
Sono ateo, e non discrimino omosessuali e persone di colore.
Forse comincio a discriminare gli integralisti religiosi, lì sì, forse sono un pò razzista, lo ammetto.
Però è curioso, dovrei, in quanto ateo , essere un individuo spregevole e invece chi non "ama il prossimo suo come se stesso" è qualcun altro.
Curioso :D
P.S. Ho scritto "E qua ti sei confermato, come sempre " perchè usi giri di parole incredibili, poi sbotti e riveli i tuoi veri pensieri :D
Però è curioso, dovrei, in quanto ateo , essere un individuo spregevole e invece chi non "ama il prossimo suo come se stesso" è qualcun altro.
Curioso :D
P.S. Ho scritto "E qua ti sei confermato, come sempre " perchè usi giri di parole incredibili, poi sbotti e riveli i tuoi veri pensieri :D
apparentemente in quanto ateo sei anche gay
Quindi se i bambini , quando sono diciamo in terza quarta elementare, camminando per strada o dalla televisione, vedono due donne che si baciano o due uomini che si baciano e chiedono ai genitori :" mamma cosa fanno due signori" sviluppano avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità per cui è necessario spiegarglielo a 4-6 anni quando vorrebbero andare a giocare a pallone o con i dinosauri di gomma.
Capisco bene?
Siete tutti d'accordo?
Vorrei sapere , prima di continuare la discussione quanti sono d'accordo e quanti non lo sono (senza paura , su! Che non vi mordono mica)
x sider : tu non preoccuparti, non è cosi orribile che esistano diverse opinioni.
L'avversione per l'omosessualità non la sviluppano naturalmente, bensì può essere inculcata da genitori, mass-media, encicliche papali ecc.ecc.
P.S. l'unico che ha paura di rispondere direttamente alle domande sei tu, come fatto notare da tutti gli altri che stanno postando in questo 3ad assurdo.....
apparentemente in quanto ateo sei anche gay
Il vecchio Shambler lo conosco, non risponde alle domande dirette bensì sposta il discorso e spara assurdità, quando messo alle strette.
E' la sua tattica. ;)
Senza Fili
06-06-2007, 13:21
Questa la dice lunga sul tuo modo di pensare.
Sembra proprio che, secondo te, tutti gli etero debbano essere per forza anche omofobi.
La società non si distingue tra omofobi e omosessuali, ma tra chi è omofobo e chi non lo è (il che non implica affatto un orientamento sessuale particolare).
E sì, questi ultimi (i non omofobi) sono ostaggi di una tanto potente quanto minoritaria lobby clerical-omofoba.
Perchè, quando vedono baciarsi un uomo e una donna non lo chiedono?
E tu cosa rispondi?
Che quelle due persone si vogliono bene e baciarsi è un modo per manifestare il loro reciproco amore.
Benissimo, puoi rispondere esattamente la stessa cosa, senza nessun bisogno di porre accenti o considerare il sesso dei due (se mai nessuno suggerisce al bambino che il bacio è un'esclusiva delle coppie uomo-donna, egli non troverà nulla di strano nel vedere due donne o due uomini baciarsi).
Quoto.
L'avversione per l'omosessualità non la sviluppano naturalmente, bensì può essere inculcata da genitori, mass-media, encicliche papali ecc.ecc.
P.S. l'unico che ha paura di rispondere direttamente alle domande sei tu, come fatto notare da tutti gli altri che stanno postando in questo 3ad assurdo.....
Quoto.
shambler1
06-06-2007, 16:58
Il vecchio Shambler lo conosco, non risponde alle domande dirette bensì sposta il discorso e spara assurdità, quando messo alle strette.
E' la sua tattica. ;)
Io cercavo di trovare un filo logico nei tuoi pensieri e ho sbagliato , noto altresì che gli altri sono sempre attenti a filtrare le parole e riassemblarle allo scopo di costruire passaggi offensivi e paradossali.
Del resto gli argomenti sono molto deboli e pieni di contraddizioni ( faccio un riassunto degli ultimi topic) : gli omofobi sono quelli che discriminano gli omosessuali e cioè quelli che spiegano ai figli che gli omosessuali esistono e per evitare l'omofobia bisogna spiegare ai bambini piccoli che esistono gli omosessuali altrimenti gia a 12 anni diventano omofobi.
Che al confronto il comma 22 ( vi spiego cosa è in un altro momento) è un invito alla dialettica.
ps cosa centrino le persone di colore è uno di quei misteri nella mente di Sider che rimane inconoscibile per noi poveri mortali.
shambler1
06-06-2007, 17:01
Il vecchio Shambler lo conosco, non risponde alle domande dirette bensì sposta il discorso e spara assurdità, quando messo alle strette.
E' la sua tattica. ;)
si chiama "spiegarsi"
e tu non sei certamente in grado di mettere ME alle strette ;)
si chiama "spiegarsi"
e tu non sei certamente in grado di mettere ME alle strette ;)
Wella che boss :D
shambler1
06-06-2007, 17:07
Questa la dice lunga sul tuo modo di pensare.
Sembra proprio che, secondo te, tutti gli etero debbano essere per forza anche omofobi.
La società non si distingue tra omofobi e omosessuali, ma tra chi è omofobo e chi non lo è (il che non implica affatto un orientamento sessuale particolare).
E sì, questi ultimi (i non omofobi) sono ostaggi di una tanto potente quanto minoritaria lobby clerical-omofoba.
Perchè, quando vedono baciarsi un uomo e una donna non lo chiedono?
E tu cosa rispondi?
Che quelle due persone si vogliono bene e baciarsi è un modo per manifestare il loro reciproco amore.
Benissimo, puoi rispondere esattamente la stessa cosa, senza nessun bisogno di porre accenti o considerare il sesso dei due (se mai nessuno suggerisce al bambino che il bacio è un'esclusiva delle coppie uomo-donna, egli non troverà nulla di strano nel vedere due donne o due uomini baciarsi).
Scusa tanto Tortuga ma se i genitori devono rispondere "si baciano perchè si vogliono bene" ai bambini piccoli , per quale motivo sarebbe necessario il dopo scuola dove invece dei pedagoghi gli insegnano che "due uomini che si baciano sono gay" ?
O è una caratteristica da sottolineare o non lo è .
Non può essere una cosa e il suo contrario allo stesso tempo.
shambler1
06-06-2007, 17:08
Wella che boss :D
E' arrivato anche il cagnetto (parlo dell'avatar ovviamente)! Mi sei mancato in questi giorni , che fine avevi fatto?
E' arrivato anche il cagnetto (parlo dell'avatar ovviamente)! Mi sei mancato in questi giorni , che fine avevi fatto?
No no, guarda, sono il primo a dire che sono un cane, data la mia parte cinica (v. etimo greco) :D
Ero ovviamente alla riunione massonoachide globale, quella vera, non la farsa del G8 che abbiamo inscenato per coprirci, pensavo ci arrivassi :O :asd: :sofico:
shambler1
06-06-2007, 17:16
No no, guarda, sono il primo a dire che sono un cane, data la mia parte cinica (v. etimo greco) :D
Ero ovviamente alla riunione massonoachide globale, quella vera, non la farsa del G8 che abbiamo inscenato per coprirci, pensavo ci arrivassi :O :asd: :sofico:
Dove tu servivi ai tavoli ?:D Che ne pensi del tema del topic se ci hai capito qualcosa?
Ti riassumo:
i genitori non dovrebbero rimarcare l'appartenenza allo stesso sesso altrimenti è discriminazione mentre le scuole materne dovrebbero farlo ( con corsi appositi, drammatizzazione) per evitare la discriminazione.
Quale può essere la soluzione di questo enigma?
http://img78.imageshack.us/img78/2967/avatar1823544oq3.jpg (http://imageshack.us)
Dove tu servivi ai tavoli ?:D
Sì, come sai noi Maestri dobbiamo prodigarci per i giovani iscritti, altrimenti cosa vuoi che combinino da soli :O :D
Quale può essere la soluzione di questo enigma?
Chi, il Bau? :asd:
E' un segreto segretoso, il mistero del cagnetto lowenziano :O
Schrodinger aveva un gatto, no? E io c'ho il cane :asd: :sofico:
shambler1
06-06-2007, 17:24
Che tristezza, nemmeno tu sai sciogliere il quesito. :(
StefAno Giammarco
06-06-2007, 17:30
Schrodinger aveva un gatto, no? E io c'ho il cane :asd: :sofico:
Tu sei anche meglio perché ormai la scatola è aperta ma non si capisce lo stesso se il cane è vivo o morto :Prrr:
Tu sei anche meglio perché ormai la scatola è aperta ma non si capisce lo stesso se il cane è vivo o morto :Prrr:
Potenza degli occhiali scuri :O :p
Un possibile avatar alternativo potrebbe essere un Dirichlet con ovviamente gli occhiali scuri.....la funzione omonima è la funzione indicatrice dell'insieme dei numeri RAZIONALI.....ma integrandola globalmente si ottiene 0 :asd:
Che tristezza, nemmeno tu sai sciogliere il quesito. :(
Forse perchè non ci sono quesiti, ma è un thread squisitamente polemico? :D
shambler1
06-06-2007, 17:40
Forse perchè non ci sono quesiti, ma è un thread squisitamente polemico? :D
Non ha niente di squisito questo topic, è sgradevole e frustrante ..mi sento Giordano Bruno che discute di teologia con gli inquisitori :(
Non ha niente di squisito questo topic, è sgradevole e frustrante ..mi sento Giordano Bruno che discute di teologia con gli inquisitori :(
nel senso del gatto nero in una notte nera che non esiste?
StefAno Giammarco
06-06-2007, 17:45
nel senso del gatto nero in una notte nera che non esiste?
Quello è lo scienziato. Il teologo dice: l'ho trovato :D
Quello è lo scienziato. Il teologo dice: l'ho trovato :D
si però riflettendoci qua siamo a un passo avanti
si discute se i genitori abbiano il diritto di cuocere il suddetto gatto in umido
shambler1
06-06-2007, 17:51
Sei gattofobo?
Non ha niente di squisito questo topic, è sgradevole e frustrante ..mi sento Giordano Bruno che discute di teologia con gli inquisitori :(
Sì, proprio tu come Giordano Bruno :asd:.....anzi, come ti avevo suggerito una volta, il COSMOPOLITA Erasmo da Rotterdam :asd: :D
shambler1
06-06-2007, 18:19
Sì, proprio tu come Giordano Bruno :asd:.....anzi, come ti avevo suggerito una volta, il COSMOPOLITA Erasmo da Rotterdam :asd: :D
E tu sei gattofobo o gatto friendly?
E tu sei gattofobo o gatto friendly?
Visto che siamo in tema di gatti.....PUSSY friend! :D
shambler1
06-06-2007, 19:27
Visto che siamo in tema di gatti.....PUSSY friend! :D
E no, non va mica bene.
Finalmente i politici inglesi hanno compreso la vera natura del loro popolo.
Con questo programma scolastico apriranno gli occhi al resto della popolazione dell'isola.:ciapet:
Dream_River
06-06-2007, 21:21
ps cosa centrino le persone di colore è uno di quei misteri nella mente di Sider che rimane inconoscibile per noi poveri mortali.
Tanto mistero della mente non è si consideri che l'omofobia a livello europeo e riconosciuto come crimine di razzismo, e che quindi l'omofobia e il razzismo dovrebbero essere combattuti allo stesso modo
Ma non possiamo arrischiarci a parlare dei gay ai nostri bambini! Potrebbero diventarlo o loro volta! In Fin dei conti e risaputo che un bambino appena viene a sapere dell'esistenza dei gay rimane talmente affascinato che subito diventa gay :asd:
Forse magari inizierai a spiegarci come si possa "attaccare" l'omosessualità (Soprattutto in una società dove i primi corpi nudi che vedi non sono certo quelli maschili) e magari ci spieghi anche cosa voleva dire quel "pedagogico" che hai scritto qualche post fa, giusto per capire se al liceo ci raccontano cazzate o sei tu che ti inventi teorie pedagogiche
shambler1
06-06-2007, 21:35
Tanto mistero della mente non è si consideri che l'omofobia a livello europeo e riconosciuto come crimine di razzismo, e che quindi l'omofobia e il razzismo dovrebbero essere combattuti allo stesso modo
Ma non possiamo arrischiarci a parlare dei gay ai nostri bambini! Potrebbero diventarlo o loro volta! In Fin dei conti e risaputo che un bambino appena viene a sapere dell'esistenza dei gay rimane talmente affascinato che subito diventa gay :asd:
Forse magari inizierai a spiegarci come si possa "attaccare" l'omosessualità (Soprattutto in una società dove i primi corpi nudi che vedi non sono certo quelli maschili) e magari ci spieghi anche cosa voleva dire quel "pedagogico" che hai scritto qualche post fa, giusto per capire se al liceo ci raccontano cazzate o sei tu che ti inventi teorie pedagogiche
Quindi le persone di colore sarebbero gay..non capisco :confused:
Quindi le persone di colore sarebbero gay..non capisco :confused:
Ma sei sicuro che l'anguilla sia io? :rotfl:
shambler1
06-06-2007, 21:58
Ma sei sicuro che l'anguilla sia io? :rotfl:
Se fossi un'anguilla non potresti usare un pc nè tantomeno postare su un forum, ti pare?
Quel commento che tanta impressione ti ha fatto , si riferiva ad una mia sensazione non ad una descrizione della realtà...ma come trovare le parole per spiegarlo? :(
ps cosa centrino le persone di colore è uno di quei misteri nella mente di Sider che rimane inconoscibile per noi poveri mortali.
Cosa c'è da capire? parlavo di me stesso ed ho detto che non discrimino le persone di colore, non lo sai che molti le discriminano?
Pensa (ma tu non ci crederai, tanto è assurdo) che ci sono persone che non gradiscono la presenza di persone di colore nelle varie nazionali italiane.
E' un parallelismo con gli omosessuali, altri discriminati.
Ma hai ragione, qui non c'entrano assolutamente nulla.
Sento il topic che mi sta dicendo...
Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare... navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione. E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia. È tempo di morire...
http://cgi.cnet.de/teleschau/i/200702/200702_179133_3_024.jpg
Se fossi un'anguilla non potresti usare un pc nè tantomeno postare su un forum, ti pare?
Quel commento che tanta impressione ti ha fatto , si riferiva ad una mia sensazione non ad una descrizione della realtà...ma come trovare le parole per spiegarlo? :(
Perchè ovviamente io non l'avevo capito :rotfl:
shambler1
07-06-2007, 14:19
Cosa c'è da capire? parlavo di me stesso ed ho detto che non discrimino le persone di colore, non lo sai che molti le discriminano?
Pensa (ma tu non ci crederai, tanto è assurdo) che ci sono persone che non gradiscono la presenza di persone di colore nelle varie nazionali italiane.
E' un parallelismo con gli omosessuali, altri discriminati.
Ma hai ragione, qui non c'entrano assolutamente nulla.
Comicità involontaria da parte di Sider che dice , più o meno :" io non niente contro gli omosessuali, i negri e gli ebrei! Non ho pregiudizi io!" attirandosi gli sguardi perplessi dai rappresentanti di più di una di queste categorie. :D
shambler1
07-06-2007, 14:19
Perchè ovviamente io non l'avevo capito :rotfl:
Ah! :)
Comicità involontaria da parte di Sider che dice , più o meno :" io non niente contro gli omosessuali, i negri e gli ebrei! Non ho pregiudizi io!" attirandosi gli sguardi perplessi dai rappresentanti di più di una di queste categorie. :D
Questo 3d ta proprio diventando un racconto di fantascienza:cool:
Comicità involontaria da parte di Sider che dice , più o meno :" io non niente contro gli omosessuali, i negri e gli ebrei! Non ho pregiudizi io!" attirandosi gli sguardi perplessi dai rappresentanti di più di una di queste categorie. :D
Siamo alla frutta? :D
Ah! :)
Eh, ih, oh, uh! :D
Dream_River
07-06-2007, 15:36
Quindi le persone di colore sarebbero gay..non capisco :confused:
No, significa che in Europa essere omofobici è come essere razzisti
Quindi, esattamente come si insegna ai bambini a non discriminare una persona perchè non ha il nostro stesso colore della pelle allo stesso modo bisogna insegnare ai bambini a non discriminare una persona perchè non ha i loro stessi gusti sessuali
Ora se hai capito potresti anche rispondere alle mie precedenti domande
shambler1
07-06-2007, 15:52
Non potremmo invece abolire i programmi scolastici dove si insegna ai bambini ad discriminare i gay? Le immagini dei bambini di 4 anni che devono applaudire mentre un gay (o una lesbica) di gomma viene fucilato o bruciato, sono davvero terribili.
Dream_River
07-06-2007, 16:29
Se intendi l'istigazione all'eterossesualita della nostra società eccome se sarebbe una buona idea, ma fino a quando non viviamo in una società dove gli omosessuali non sono del tutto accettati, ci sarà bisogno di campagne contro l'omofobia, esattamente come ci sono quelli contro il razzismo
Io aspetto ancora le mie risposte
shambler1
07-06-2007, 17:29
Se intendi l'istigazione all'eterossesualita della nostra società eccome se sarebbe una buona idea, ma fino a quando non viviamo in una società dove gli omosessuali non sono del tutto accettati, ci sarà bisogno di campagne contro l'omofobia, esattamente come ci sono quelli contro il razzismo
Io aspetto ancora le mie risposte
Ma scusa , non ci sono i programmi scolastici in età prescolare dove insegnano ai bambini a bruciare gli omosessuali? :confused:
Ominobianco
07-06-2007, 17:49
Beh in Spagna hanno introdotto la materia di ''educazione alla cittadinanza'' che tra le varie cose educa al rispetto e ad esere cotnro l'omofobia.
In Italia proprio ieri Il Sottosegretario alla Pubblica Istruzione Gaetano Pascarella ha incontrato oggi una delegazione dell'AGEDO (Associazione genitori di omosessuali) con cui si è concordato sulla opportunità di un rapido rinnovo, dopo un intervallo di sospensione determinato dalla precedente gestione ministeriale, del Protocollo d'Intesa del 2000 che prevedeva iniziative di promozione e sostegno di progetti culturali e formativi finalizzati alla diffusione del rispetto e della cultura delle differenze e delle diversità nelle scuole.
shambler1
12-06-2007, 15:56
Ieri sera ho trovato un articolo che parla di due donne omosessuali, gemelle monozigote , che convivono insieme e si amano e sono vagamente polemiche verso la società.
Si può postare l'articolo e parlarne oppure i numerossimi gay..friendly del forum si offendono?
Ieri sera ho trovato un articolo che parla di due donne omosessuali, gemelle monozigote , che convivono insieme e si amano e sono vagamente polemiche verso la società.
Si può postare l'articolo e parlarne oppure i numerossimi gay..friendly del forum si offendono?
A parte che si dice "omozigote" e non "monozigote" :D.....vuoi far partire l'associazione gay=incestuosi? :asd:
Posta pure cmq! Magari sono anche carine :O :oink: :D
Non ti è dato rispondere che mi sono offeso :p
shambler1
12-06-2007, 16:10
A parte che si dice "omozigote" e non "monozigote" :D.....vuoi far partire l'associazione gay=incestuosi? :asd:
Posta pure cmq! Magari sono anche carine :O :oink: :D
Non ti è dato rispondere che mi sono offeso :p
Ho bello che capito , uvvìa. E' scomodo e non si posta.
Senza Fili
12-06-2007, 16:14
Posta posta...
Ho bello che capito , uvvìa. E' scomodo e non si posta.
AHAHAHAHAHAHAHAHA :rotfl: :rotfl: :rotfl:
L'ho trovato io mi sa :D
http://italiasalute.leonardo.it/Benessere/sessualita.asp?id=6386
Ad una prima lettura e dal tono del post mi sa tanto di montatura creata ad hoc da qualche simpaticone, eh :D
Infatti il link al thread del forum non va :asd:
*lesbiche
*incestuose
*inseminate (artificialmente) da un gay
E ci crediamo tutti, certo :D
Senza Fili
12-06-2007, 16:53
L'ho trovato io mi sa :D
http://italiasalute.leonardo.it/Benessere/sessualita.asp?id=6386
Ad una prima lettura e dal tono del post mi sa tanto di montatura creata ad hoc da qualche simpaticone, eh :D
Infatti il link al thread del forum non va :asd:
*lesbiche
*incestuose
*inseminate (artificialmente) da un gay
E ci crediamo tutti, certo :D
Letto...a parte che è lollosissimo e alquanto inverosimile, mettiamo che, per assurdo, quell'aerticolo fosse vero; un stikazzi al loro racconto ci calza a pennello :asd:
shambler1
12-06-2007, 16:55
Lo avete trovato voi. Comunque sarebbe stato interessante per una discussione ampia , appunto , sul polimorfismo sessuale e il profilarsi di una società, appunto fluida .
Senza Fili
12-06-2007, 17:02
Lo avete trovato voi. Comunque sarebbe stato interessante per una discussione ampia , appunto , sul polimorfismo sessuale e il profilarsi di una società, appunto fluida .
Niente di nuovo sotto al cielo, gli incesti esistono fin dall'alba dei tempi eh...cmq l'episodio con l'iniziativa contro l'omofobia non c'entra una cippa, sarebbe da aprire un thread apposito: "incesti, cosa ne pensate?"
Lo avete trovato voi. Comunque sarebbe stato interessante per una discussione ampia , appunto , sul polimorfismo sessuale e il profilarsi di una società, appunto fluida .
perchè secondo te una cosa dl genere è comune ? anche ammesso fosse vero capita 1 caso su 10 milioni .
Senza Fili
12-06-2007, 17:07
perchè secondo te una cosa dl genere è comune ? anche ammesso fosse vero capita 1 caso su 10 milioni .
Vero, è molto rara, e comunque, se non parliamo di violenza ma di rapporti consenzienti, riguarda solo i diretti interessati.
Lo avete trovato voi. Comunque sarebbe stato interessante per una discussione ampia , appunto , sul polimorfismo sessuale e il profilarsi di una società, appunto fluida .
Per forza che lo troviamo noi, tu fai il prezioso :D
IMHO è un falso e creato apposta per fomentare: figuriamoci se due persone che hanno fatto quel percorso del tutto fuori dal comune si limitano a dire "Siete solo bigotti, non capite" :asd:
Inverosimilissimo: ci credo quando qualcuno mi dice i nomi delle due con tanto di domicilio.
shambler1
12-06-2007, 17:13
Niente di nuovo sotto al cielo, gli incesti esistono fin dall'alba dei tempi eh...cmq l'episodio con l'iniziativa contro l'omofobia non c'entra una cippa, sarebbe da aprire un thread apposito: "incesti, cosa ne pensate?"
Non centra però ho preferito chiederlo qui piuttosto che aprire un topic direttamente sul principale e vedermelo chiudere in faccia per la reazione furibonda degli omosessualisti, gay friendly e quant'altro.
Si tratta di un argomento forte: relazione diremmo, "incestuosa", omosessualità libera da complessi siamo entrambe assolutamente femmine ed entrambe assolutamente lesbiche ed entrambe…assolutamente identiche! più omo di cosi ..voglio dire.
Niente di nuovo sotto al cielo, gli incesti esistono fin dall'alba dei tempi eh...cmq l'episodio con l'iniziativa contro l'omofobia non c'entra una cippa, sarebbe da aprire un thread apposito: "incesti, cosa ne pensate?"
Soprattutto "ragazzi che prendono calci in culo dai padri e ragazze che prendono calci in culo dalle madri".....ma per favore :D
Non centra però ho preferito chiederlo qui piuttosto che aprire un topic direttamente sul principale e vedermelo chiudere in faccia per la reazione furibonda degli omosessualisti, gay friendly e quant'altro.
Si tratta di un argomento forte: relazione diremmo, "incestuosa", omosessualità libera da complessi più omo di cosi ..voglio dire.
A parte che l'incesto è condannato dalla legge qualora causi SCANDALO, non so se conosci la legge italiana Shambler, è così da quanto tu eri neonato, non è colpa dei laicisti o dei massoni o dei noachidi :asd: :D
Le reazioni furibonde sono, tanto per cambiare:
1)o nella tua testa
2)o volutamente annunciate da te per fare propaganda
Ma pensi davvero che siamo tutti così bambinoni da non capire? :D
shambler1
12-06-2007, 17:26
A parte che l'incesto è condannato dalla legge qualora causi SCANDALO, non so se conosci la legge italiana Shambler, è così da quanto tu eri neonato, non è colpa dei laicisti o dei massoni o dei noachidi :asd: :D
Le reazioni furibonde sono, tanto per cambiare:
1)o nella tua testa
2)o volutamente annunciate da te per fare propaganda
Ma pensi davvero che siamo tutti così bambinoni da non capire? :D
Forse lo scandalo è solo nell'occhio di chi lo guarda.
Meno che non ho aperto un topic sugli orsacchiotti ( che non sono come i criceti).
Senza Fili
12-06-2007, 17:33
Non centra però ho preferito chiederlo qui piuttosto che aprire un topic direttamente sul principale e vedermelo chiudere in faccia per la reazione furibonda degli omosessualisti, gay friendly e quant'altro.
Si tratta di un argomento forte: relazione diremmo, "incestuosa", omosessualità libera da complessi più omo di cosi ..voglio dire.
Ma quali reazioni furibonde? :confused:
Hai parlato di un fatto di due presunte gemelle lesbiche che praticano incesto...il punto è che tale fatto non ha nessuna correlazione con l'oggetto del topic... è come se, ad esempio, in una scuola francese esistesse un programma contro la discriminazione delle persone di colore (persone a caso a caso), e tu, parlando di tale programma, postassi un articolo in cui si racconta che due fratelli di colore praticano incesto... il nesso lo vedi solo tu :mbe:
Forse lo scandalo è solo nell'occhio di chi lo guarda.
Meno che non ho aperto un topic sugli orsacchiotti ( che non sono come i criceti).
Mi riferivo allo scandalo nell'accezione del testo di legge.
Io mi scandalizzo (nell'accezione tua) per i genitori che fanno vestire le loro bimbe come modelle da passerella pensando siano bambole e poi se le ritrovano baby prostitute, non certo per un racconto pseudo-porno dove non si sanno nemmeno i riferimenti anagrafici delle protagoniste che vantano il loro decennale lesbismo :asd:
P.S.: Esistono criceti orsacchiottosi :O :D
http://www.e-trudi.com/img/immagine/11423317735835817.jpg
:asd:
LucaTortuga
12-06-2007, 18:07
Non centra però ho preferito chiederlo qui piuttosto che aprire un topic direttamente sul principale e vedermelo chiudere in faccia per la reazione furibonda degli omosessualisti, gay friendly e quant'altro.
Si tratta di un argomento forte: relazione diremmo, "incestuosa", omosessualità libera da complessi più omo di cosi ..voglio dire.
Io, in quella storia, ci vedo solo una relazione incestuosa.
Scusa ma la mia attenzione non viene catturata dalla natura di una coppia (etero/omo), non ci faccio proprio caso.
Se qualcuno aprisse un thread su due gemelli (uomo e donna) incestuosi, ti sentiresti offeso in quanto etero? Non credo.
E allora perchè dici di temere reazioni furibonde? :confused:
E poi, chi diavolo sono gli "omosessualisti"???
Senza Fili
12-06-2007, 18:48
Io, in quella storia, ci vedo solo una relazione incestuosa.
Scusa ma la mia attenzione non viene catturata dalla natura di una coppia (etero/omo), non ci faccio proprio caso.
Se qualcuno aprisse un thread su due gemelli (uomo e donna) incestuosi, ti sentiresti offeso in quanto etero? Non credo.
E allora perchè dici di temere reazioni furibonde? :confused:
E poi, chi diavolo sono gli "omosessualisti"???
Infatti mah...:mbe:
shambler1
12-06-2007, 19:24
Mi riferivo allo scandalo nell'accezione del testo di legge.
Io mi scandalizzo (nell'accezione tua) per i genitori che fanno vestire le loro bimbe come modelle da passerella pensando siano bambole e poi se le ritrovano baby prostitute, non certo per un racconto pseudo-porno dove non si sanno nemmeno i riferimenti anagrafici delle protagoniste che vantano il loro decennale lesbismo :asd:
P.S.: Esistono criceti orsacchiottosi :O :D
http://www.e-trudi.com/img/immagine/11423317735835817.jpg
:asd:
Quella sarà , semmai, libera imprenditoria .
Sempre liberismo è
Carini i terafim cricetali , li postiamo?
P.S.: Esistono criceti orsacchiottosi :O :D
http://www.e-trudi.com/img/immagine/11423317735835817.jpg
:asd:
esistono anche i criceti gay :O
http://www.youtube.com/watch?v=FC-wsGfti7k
http://www.youtube.com/watch?v=Uh-XQqdPZJA
che abbiano avuto una cattiva educazione ? un padrone troppo lascivo che li ha cresciuti male con modelli morali sbagliati , facendo addirittura propaganda gay cricetale ????:eek:
esistono anche i criceti gay :O
http://www.youtube.com/watch?v=FC-wsGfti7k
http://www.youtube.com/watch?v=Uh-XQqdPZJA
che abbiano avuto una cattiva educazione ? un padrone troppo lascivo che li ha cresciuti male con modelli morali sbagliati , facendo addirittura propaganda gay cricetale ????:eek:
E' SCANDALOSO!!! DOVE STA ANDANDO LA SOCIETA' DEI CRICETI?
Saranno 2 criceti allevati da una coppia omo-noachide.
E' SCANDALOSO!!! DOVE STA ANDANDO LA SOCIETA' DEI CRICETI?
Saranno 2 criceti allevati da una coppia omo-noachide.
più probabilmente il loro padrone deve avere usato dei peluche cricetosi per impartire loro lezioni di educazione sessuale fra criceti dello stesso sesso , il trauma psichico è stato tale che ora le povere bestiole reiterano compulsivamente il gesto appreso nell'infanzia.
viene quasi voglia di denunciarlo alla protezione animali :rolleyes:
shambler1
13-06-2007, 14:20
Scusate ma in base a quale principio questa splendida coppia moderna creerebbe imbarazzo? :confused:
Senza Fili
13-06-2007, 14:55
Scusate ma in base a quale principio questa splendida coppia moderna creerebbe imbarazzo? :confused:
1) non è moderna, sono millenni che esistono persone che praticano incesto, anche se non te lo venivano dire
2) non mi sembra che abbia creato imbarazzo a nessuno, non vedo commenti scandalizzati
shambler1
13-06-2007, 15:29
1) non è moderna, sono millenni che esistono persone che praticano incesto, anche se non te lo venivano dire
2) non mi sembra che abbia creato imbarazzo a nessuno, non vedo commenti scandalizzati
Non si potrebbe dargli maggiore visibilità?
Non si potrebbe dargli maggiore visibilità?
Ma ti piace così tanto provocare di continuo Shambler immedesimandoti nel "relativista tipo"? (Quello che hai creato nella tua testa) :D
Ribadisco quanto avevo postato tempo fa, ma voi niente, continuate a postare...:D
Sento il topic che mi sta dicendo...
Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare... navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione. E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia. È tempo di morire...
http://cgi.cnet.de/teleschau/i/200702/200702_179133_3_024.jpg
shambler1
13-06-2007, 16:42
Ma ti piace così tanto provocare di continuo Shambler immedesimandoti nel "relativista tipo"? (Quello che hai creato nella tua testa) :D
E se facessimo una sfilata antirelativista?
In realtà non ci sono validi motivi per cui una simile coppia debba essere rifiutata. Il buon senso comune certo , che però abbiamo gia visto come non sia un criterio valido.
Senza Fili
13-06-2007, 17:35
E se facessimo una sfilata antirelativista?
In realtà non ci sono validi motivi per cui una simile coppia debba essere rifiutata. Il buon senso comune certo , che però abbiamo gia visto come non sia un criterio valido.
Infatti nessuno si è opposto all'esistenza di tale coppia, stai facendo tutto da solo...alla fine saranno cavoli loro?
shambler1
13-06-2007, 17:49
Eh ma i corsi dell'asilo contro l'omofobia potrebbero non essere sufficienti per casi come questo :D
Senza Fili
13-06-2007, 17:53
Eh ma i corsi dell'asilo contro l'omofobia potrebbero non essere sufficienti per casi come questo :D
Ma sai, è molto raro che un bambino conosca gente che pratica l'incesto, mentre è facile che conosca persone omosessuali...premesso che il rispetto è dovuto e dovrebbe essere insegnato anche dalle famiglie verso chiunque non faccia del male al prossimo, un corso che insegni a non discriminare gli omosessuali è molto più utile, proprio perchè sono maggiori le possibilità che i bambini ne conoscano...
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.