BELLA CIAO - Chi vuole cancellare il 25 aprile

[00Luca]

no! lo hai preso dal sito?
Sì www.lapadania.com

Conoscendo bene la linea politica della Lega era impossibile che scrivessero qualcosa contro la Resistenza in sè, semmai sulle manifestazioni (anche se qualcuno non l'ha ancora capito). Infatti avevo ragione. Ciao

[dantes76]

Sì www.lapadania.com

Conoscendo bene la linea politica della Lega era impossibile che scrivessero qualcosa contro la Resistenza in sè, semmai sulle manifestazioni (anche se qualcuno non l'ha ancora capito). Infatti avevo ragione. Ciao

La comicita' sta nel fatto che alcuni non leggono: 61 anni fa'...dalle radici
http://img361.imageshack.us/img361/7533/200604252218302fq.jpg

[marcowheelie]

http://img361.imageshack.us/img361/7533/200604252218302fq.jpg
beh in effetti dal titolo... :stordita:

[00Luca]

Come i seggi per l'Emilia Romagna e la Sicilia...ormai ti ho inquadrato :asd:

[dantes76]

beh in effetti dal titolo... :stordita:

ma che dici? la VERITA'...l'italiano vada a farsi fottere....
si si il commento..ci sta il commento di 16 righe..si si

[dantes76]

Come i seggi per l'Emilia Romagna e la Sicilia...ormai ti ho inquadrato :asd:

di grazia.. mi sorge un dubbio: seggi di emilia e di sicula nazione?

[marcowheelie]

ma che dici? la VERITA'...l'italiano vada a farsi fottere....
si si il commento..ci sta il commento di 16 righe..si si
ma vedi anche io vedo discordanza :mbe:

[FabioGreggio]

che i vari eccidi di marzabotto, fosse ardeatin ecc ci fossero stati é risaputo. E' altrettanto ovvio che se i partigiani si fossero consegnati sarebbero stati uccisi e torturati nelle maniere peggiori ma si sarebbero salvati 300 innocenti fra donne e bambini nel caso di questa strage.

proprio non capisco che centri gestapo ss, ecc... quei crimini ci sono stati, la storia é lì a confermartelo. e i crucchi uccidevano sperando che i partigiani la smettesso di fare attentati avendo sulla coscienza gli innocenti morti x ritorsione

Ahahahhahahahahahaha.

Questo è il motivo per cui gli italiani Berlusconi se lo meritano.

...non riesco a capire cosa c'entri la Gestapo.....ahahahahah


Erano venuti in Italia a fare gli aereosol a Salice Terme.

Ahahahahahahaha!!!

"Si uccidevano a vicenda..." ahahah. me la segno e la porto in Tournè. Bellissima.

la metto assieme a :

-Auswitz era un campo di prigionia, mica un motel!

- ma non vedi che gli africani non si levano nemmeno le mosche dagli okki

- i comunisti vogliono un mondo mediorcre

- chi non vota per me è un coglione

- sono radicale ghandiano e favorevole alla guerra in Iraq ( e se eri fascista e guerrafindaio che facevi? gettavi il Naplam in Albania per limitare le emigrazioni?)

- spariamo sui gommoni anche se ci sono bambini

[von Clausewitz]

Con quella guerra, più o meno civile, più o meno decisiva nel conflitto mondiale

con quei più o meno Bocca, il partigiano Bocca, riconosce in fondo che della resistenza in Italia si è fatta una mitizzazione fuori dalla realtà storica
ricordo che alle elementari, la maestra ci aveva fatto imparare a memoria la canzone bella ciao col relativo "contorno" storico del mito resistenziale
per diverso tempo a cagione di quel "contorno" storico impartito a un bambino di 8 anni, mi feci l'idea che veramente l'Italia insorse come un sol uomo e caccio da sola i tedeschi dall'Italia
peccato però che interessandomi successivamente di cose storiche la verità mi si rivelò abbastanza diversa
francamente il 25 aprile più che festa della liberazione per me è la festa della retorica

[skywalker77]

con quei più o meno Bocca, il partigiano Bocca, riconosce in fondo che della resistenza in Italia si è fatta una mitizzazione fuori dalla realtà storica
ricordo che alle elementari, la maestra ci aveva fatto imparare a memoria la canzone bella ciao col relativo "contorno" storico del mito resistenziale
per diverso tempo a cagione di quel "contorno" storico impartito a un bambino di 8 anni, mi feci l'idea che veramente l'Italia insorse come un sol uomo e caccio da sola i tedeschi dall'Italia
peccato però che interessandomi successivamente di cose storiche la verità mi si rivelò abbastanza diversa
francamente il 25 aprile più che festa della liberazione per me è la festa della retorica

Guarda più che Bocca io parlerei di Calvino, è più edificante come esempio nonostante Bocca poi sia diventato anti-fascista e partigiano.
Che sia stata creata una mitologia riguardo ai partigiani è fuor di dubbio, ma è anche fuor di dubbio che gli unici italiani a far qualcosa è a metter a repentaglio la propria vita furono i partigiani, che fossero comunisti, democristiani o del partito d'azione poco importa dall'altra parte c'erano quelli che mettevano gli italiani sui carri bestiame per aushwitz e mandavano i nostri soldati a morire in Russia con le scarpe di cartone. La guerra di liberazione è stata appunto una guerra con tutte le crudeltà di un conflitto armato e quelle accessorie dovute alla fine di una dura dittature che non aveva risparmiato al popolo italiano l'occupazione nazista. Oggi a prescindere dalla retorica, il problema è un revisionismo da quattro soldi che preclude la serenità di una festa che non deve essere di tutti gli italiani, ma degli italiani, quello che con il fascismo non hanno e non vogliono avere a che fare. Perchè c'è questo revisionismo in Italia? Beh è semplice perchè i fascisti si sono malamente mimetizzati e sono andati al potere, in Francia chi si sognerebbe di fare distinguo verso la resistenza? In Polonia, in Germania chi direbbe cose simili a quelle che si affermano anche su questo forum? E la questione del comunismo connesso con i partigiani non regge, innanzitutto perchè i partigiani non erano solo comunisti, ma anche democristiani e di altre formazioni politiche. Ma anche perchè la stessa resistenza francese era fortemente caratterizzata dalla presenza di comunisti e soprattutto trockjisti, ma nessuno ha mai delegittimato il loro sacrificio, perchè c'è un profondo rispetto della resistenza e dei suoi valori, ma soprattutto perchè nessuna forza politica francese ha bisogno di sdoganarsi da un passata fascista nè ha bisogno di cancellare il passato da cui proviene.

[Lucio Virzì]

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/25-aprile-immagini/ansa80191292504185256_big.jpg

LuVi

[-kurgan-]

OT: che brutta quell'impalcatura.. so che è necessaria periodicamente, ma da milanese mi fa male al cuore :(

[00Luca]

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/25-aprile-immagini/ansa80191292504185256_big.jpg

LuVi

La prima domanda che farei ai due candidati sindaco a Milano

Quando CAZZO FINIRANNO I LAVORI SULLA FACCIATA DEL DUOMO?????!!!!!!

:muro:

[-kurgan-]

La prima domanda che farei ai due candidati sindaco a Milano

Quando CAZZO FINIRANNO I LAVORI SULLA FACCIATA DEL DUOMO?????!!!!!!

:muro:

vedi che volendo su alcune cose si va d'accordo? :D

(post quasi contemporaneo..)

[Lucio Virzì]

OT: che brutta quell'impalcatura.. so che è necessaria periodicamente, ma da milanese mi fa male al cuore :(

Anche a me, da non Milanese.

LuVi

[discepolo]

http://www.romacivica.net/anpiroma/resistenza/festaliberaz.jpg

MI è tornato fra le mani un libro, il primo, che scrissi nel maggio del '45, a memoria freschissima. Si intitolava "Partigiani della montagna", era la storia delle divisioni di Giustizia e libertà del Cuneese e sfogliandolo ho pensato: sarà un libro ingenuo, in un italiano un po' tradotto dal piemontese ma qui, quanto a storia, non c'è proprio niente da rivedere, le cose sono andate davvero così, sulle montagne di casa mia e su quelle di tutto il resto di Italia.

Con quella guerra, più o meno civile, più o meno decisiva nel conflitto mondiale, è finito il regime fascista, durato ventidue anni. Dunque non si può mescolarla, commemorarla, parificarla a quella di chi quel regime ha difeso fino all'ultimo giorno. Il partito dei combattenti, delle medaglie d'oro, del siamo tutti italiani allora non esisteva e ciò che non è esistito non fa parte della storia, fa parte del revisionismo che manipola la storia a fini politici. Esso può piacere a quanti tengono presente ai loro fini e comodi che oggi i neofascisti stanno al governo in ministeri importanti e che al Polo delle libertà fa comodo confondere la Resistenza italiana con il sanguinario comunismo stalinista, ma non piace a noi che c'eravamo e che ricordiamo molto bene che il denominatore comune dei partigiani era la guerra ai nazisti e ai fascisti.

NON la guerra della propaganda politica che poi seguì per il comunismo, o il liberalismo, o l'azionismo di cui sapevamo poco o niente. Nelle discussioni che ebbi con Montanelli e altri dissacratori della Resistenza, ripetevo inutilmente: senti, un giorno del '44 in una mattina limpida stavo su una collina delle Langhe da cui si vedeva l'intero arco alpino. E mi dicevo in ogni valle c'è una formazione partigiana, in ogni città o villaggio c'è un comitato di liberazione, qualcosa di importante partendo da niente lo abbiamo pur fatto in questi mesi. Quella Italia grigia di cui ora parlano i revisionisti era pure dalla parte nostra, ci sfamava, ci ospitava, ci aiutava. Ci danno perciò un grande fastidio i faccendieri della politica che starnazzano e si agitano per mettere assieme partigiani e camicie nere, morti di Marzabotto e morti nelle foibe, la commemorazione di sinistra alla Risiera di San Sabba e quella alla Foiba di Basovizza che mette assieme fascisti e vittime dei titini che non sono sempre la stessa cosa. Il sindaco di Bologna Guazzaloca lasci perdere le commemorazioni dei caduti "tutti uguali". Siamo stati molto diseguali da vivi, e lì ci fermiamo. La vicenda politica che ne è seguita non è esaltante è la solita vicenda del trasformismo italiano, dei comunisti o dei socialisti che passano al polo della libertà, dei fascisti che fanno i democratici, dei tira a campare che cercano di servire i due padroni.

Mi è tornato fra le mani quel piccolo libro: le confusioni allora non erano possibili, chi sorpassava la linea di divisione ci lasciava la pelle. E chi ha dei ricordi veri li custodisca senza guastarli con i pastrocchi commemorativi.

Giorgio Bocca


Dedicato a coloro che hanno perso la vita per darvi la libertà di poter dire quello che volete:

1. Una mattina mi sono svegliato,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Una mattina mi sono svegliato,
E ho trovato l'invasor.
2. O partigiano portami via,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
O partigiano portami via,
Che mi sento di morir.
3. E so io muoio da partigiano,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
E so io muoio da partigiano,
Tu mi devi seppellir.
4. Mi seppellisci lassù in montagna
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Mi seppelisci lassù in montagna
Sotto l'ombra di un bel fior.


5. Tutte le genti che passeranno
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Tutte le genti che passeranno
Mi diranno «che bel fior!».
6. E questo è il fiore del partigiano
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
E questo è il fiore del partigiano
Morto per la Liberta.

Io apprezzo GB per come descrive l' italia, pero ha volte a tratti mi pare che viva in un ' altra dimensione!
Dire ancora oggi che ci sono i fascisti, e quindi bisogna armasi, francamente, ma va a .....

[FabioGreggio]

Non è certo al gerarca nazifascista, che il tempo e l'età per capire l'ha avuto, che mi riferisco, ma a quei ragazzetti che indottrinati dalla propaganda del regime andarono a combattere come repubblichini a 16,17 anni. La loro colpa è stata quella di non capire, di mettersi dalla parte sbagliata. Ma pensare che i buoni fossero tutti da un lato e i cattivi tutti dall'altro, pensare che in una guerra depravazione, torture, uccisioni siano prerogative di un solo schieramento è fare propaganda. Il 25 aprile è stata la liberazione anche per loro, non solo per i partigiani, per cui ogni volta che si fanno distinzioni politiche di questo tipo, ogni volta che si considera la morte di un ragazzino a seconda della bandiera che portava, ogni volta che si parla di liberazione di una parte del paese e dell'altra come di una parte da estirpare non si parla di vera liberazione.

La barbarie perpretrata dai nazifascisti non ha paragone con qualche episodio sporadico della controparte partigiana.
Mentre infatti nella Resistenza gli episodi di sbagli o forzature sono l'eccezione, da parte dei NaziFascisti era la regola.

Quello che ti sfugge è questo particolare Jumper.
La ferocia e la sopraffazione era la regola e la dottrina dei Fascisti.
Mescolare forfettriamente tutto questo con episodi sporadici conestualizzati in una guerra fatta di odio e vendetta e voluta fortemente dai fascisti non rende onore al fatto che ti tacci di essere liberale.
I ragazzini erano ovunque.
Ma io non parlo dei ragazzini. Nella Decima Mas c'erano robusti 20ennei e 30enni.

Il 25 aprile non è quello che dici tu.
E' la festa per chi ha dato la vita affinchè molti possano sparare le cagate più inveraconde anche contro di loro.

Si chiama democrazia.
Il tuo è un polpettone revisionista pericoloso.
Nel 45 c'erano davvero i buoni e i cattivi.
Avessero vinto i Fascisti, col cazzo ti avrebbero fatto passare la tesi che i Partigiani erano sullo stesso livello.
That's the difference, Jumper.

Ripassiamola la storia.Non quella scritta da Storace.

fg

[DonaldDuck]

Ripassiamola la storia.Non quella scritta da Storace.

fg
Ripassiamo quella fatta da chi ha fischiato, inneggiato a 10-100-1000 Nassyria e messo in pratica atti antisemiti. E' ancora più obiettiva di quella scritta da Storace.

[sider]

Ripassiamo quella fatta da chi ha fischiato, inneggiato a 10-100-1000 Nassyria e messo in pratica atti antisemiti. E' ancora più obiettiva di quella scritta da Storace.

Cosa c'entrano 10 pirla con questa storia lo sai solo tu.
Poi la storia del'antisemitismo.....se qualcuno osa dire che la politica di Israele è aggressiva diventa automaticamente antisemita.....ma per favore....i veri antisemiti portavano una svastica sul braccio in germania ed alcuni il fez in testa in italia, se non altro come collaborazionisti dei svasticati.
Pensiamo prima di parlare, si possono fare brutte figure.

[DonaldDuck]

Cosa c'entrano 10 pirla con questa storia lo sai solo tu.
Poi la storia del'antisemitismo.....se qualcuno osa dire che la politica di Israele è aggressiva diventa automaticamente antisemita.....ma per favore....i veri antisemiti portavano una svastica sul braccio in germania ed alcuni il fez in testa in italia, se non altro come collaborazionisti dei svasticati.
Pensiamo prima di parlare, si possono fare brutte figure.
Pensa piuttosto a non fare brutta figura tu a non leggere e sparare a zero solo guardandi il nick di chi posta. E cosa c'entrava "la storia scritta" da Storace? Se se, sono sempre e solo dieci pirla. Peccato che uno di quelli ce lo ritroviamo anche al governo e se è stato piazzato lì evidentemente si faceva affidamento sul voto di 10 pirla. Ma non saranno di più per tenerci tanto?
Ripassiamo quella fatta da chi ha fischiato, inneggiato a 10-100-1000 Nassyria e messo in pratica atti antisemiti. E' ancora più obiettiva di quella scritta da Storace.
Considero antisemita anche chi brucia bandiere e strizza l'occhio a chi vuole cancellare Israele come Stato.

[sider]

Pensa piuttosto a non fare brutta figura tu a non leggere e sparare a zero solo guardandi il nick di chi posta. E cosa c'entrava "la storia scritta" da Storace? Se se, sono sempre e solo dieci pirla. Peccato che uno di quelli ce lo ritroviamo anche al governo e se è stato piazzato lì evidentemente si faceva affidamento sul voto di 10 pirla. Ma non saranno di più per tenerci tanto?

Considero antisemita anche chi brucia bandiere e strizza l'occhio a chi vuole cancellare Israele come Stato.

Non posto guardando il nick, anche pechè sinceramente non ti conosco, o perlomeno non ho ricordi particolari su di te.
Sta storia di nassirya non se ne può più.
Andando avanti così la discussione sul forum ne risente.

[prio]

Dire ancora oggi che ci sono i fascisti, e quindi bisogna armasi, francamente, ma va a .....

Se speri che puntini, asterischi e similia ti salvino sbagli di grosso.
Ammonito.

[Duncan]

Già.
E mi devono ancora spiegare come, MILITARMENTE, sia stato possibile Marzabotto. Vi prego. Spiegatemelo.
Perchè più parlo con dei testimoni, più mi rendo conto, dai loro racconti, quanto sia enorme il loro sdegno per la mitizzazione dei partigiani in quell'occasione.
marzabotto (http://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Marzabotto)

[Duncan]

vedi male. Io ricordo tutti i partigiani per il bene e per il male che hanno fatto.
Non solo ALCUNI, e non solo per ALCUNE cose.
Poi vedo anche la realtà che stava dall'altra parte, cosa che a pochi riesce.


Si va beh, ma tutto il male che ha causato il fascismo l'RSI e l'occupazione tedesca in Italia dov'è nel tuo discorso?

Sant'Anna di Stazzema, le fosse Ardiatine marzabotto ecc le hanno fatte loro

[Duncan]

da moderatore ho avuto modo e piacere di rileggere vecchi thread e vecchi utenti purtroppo spariti da un pezzo.
uno di questi è CappelloPower (che i più vecchiotti qua dentro si ricorderanno), di cui mi permetto di usare un post (o meglio una parte) per esprimere le mie idee:

Sono certo che si sarebbero potuti risparmiare tanti morti in quella liberazione, ma i fronti erano solo due. Di cui uno buono ed un cattivo. Ed in quello buono, c'erano i partigiani, c'erano gli americani, c'erano anche i comunisti (che non rientrano sempre nella categoria dei partigiani, piccolo "scoop" che mi permetto di far notare). C'erano anche militari, c'erano carabinieri, c'erano preti, c'erano donne, c'erano alpini.

Saluti,

CappelloPower

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=3471717&postcount=392

dettaglio più, dettaglio meno.


per quanto riguarda la riscrittura della storia ben venga se è finalizzata ad una comprensione ed una giusta uscita dall'oblio di tutti quegli episodi poco chiari.
vedi le foibe per esempio, che sicuramente meritano conoscenza e rispetto maggiori di quelli avuti in questi 50 anni.
ma di quel revisionismo fazioso teso ad intaccare o screditare una parte e dare una nuova verginità un'altra SOLO per fini politici o ideologici io francamente ne faccio volentieri a meno.

Quoto

[Duncan]

La realtà di ragazzi costretti a combattere per un'idea non loro per evitare ritorsioni sulla famiglia (e su di loro).
Cosa che a molti sfugg: non molti, nella zona dell'RSI erano in grado di poter scegleire liberamente per che parte lottare.
In molti sono stati mandati al macello, senza ideali che li sostenessero.

E molta gente qui, denigra ragazzi perlopiù poco più che ventenni che hanno subito come tutti, se non di più, dal Nazifascismo.

Quindi come vedi nesusna glorificazione del fascismo o del nazismo, solo pura analisi della storia.


E questo cosa toglierebbe alla resistenza? Semmai è una brutta pagina della RSI

[DonaldDuck]

Non posto guardando il nick, anche pechè sinceramente non ti conosco, o perlomeno non ho ricordi particolari su di te.
Sta storia di nassirya non se ne può più.
Andando avanti così la discussione sul forum ne risente.
No, non mi riferivo a roba passata. Non ho mai avuto occasione di incrociarti. Era un modo di dire perchè ormai si sa come la penso ed alcuni mi rispondono senza nemmeno leggere quello che scrivo. Purtroppo. Hai ragione che una discussione non può essere portata avanti con un botta e risposta ma se ci sforzassimo non ti dico di cambiare idea ma almeno di venirci incontro...Tutti, eh? Me compreso.

[Duncan]

Qui (http://it.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Cal%C3%B2) leggete, questo è solo uno esempio...

[sider]

No, non mi riferivo a roba passata. Non ho mai avuto occasione di incrociarti. Era un modo di dire perchè ormai si sa come la penso ed alcuni mi rispondono senza nemmeno leggere quello che scrivo. Purtroppo. Hai ragione che una discussione non può essere portata avanti con un botta e risposta ma se ci sforzassimo non ti dico di cambiare idea ma almeno di venirci incontro...Tutti, eh? Me compreso.

:mano:

Troppe strumentalizzazioni

10000 persone sfilano pacificamente 10 rompono una vetrina
risultato : 10010 teppisti
Questa è l'informazione di oggi.
Non caschiamoci almeno noi qui.

[DonaldDuck]

:mano:

Troppe strumentalizzazioni

Sia da una parte che dall'altra. Purtroppo fa comodo a tutta la nostra classe politica: dividi et impera.

[DonaldDuck]

Qui (http://it.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Cal%C3%B2) leggete, questo è solo uno esempio...
E chissà quanti ce ne saranno stati che sono caduti nel dimenticatoio.

[prio]

Qui (http://it.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Cal%C3%B2) leggete, questo è solo uno esempio...

"barbaramente ucciso dai soldati dell'esercito tedesco" :confused:

[Duncan]

"barbaramente ucciso dai soldati dell'esercito tedesco" :confused:


Visto che tutti ricordavano solo gli episodi in cui i partigiani avevano sbagliato, ho riportato un esempio contrario, di cui molti sembravano dimenticarsi

[generals]

ho visto un manifesto di RC proprio carino, si leggeva:

25 aprile
una mattina mi son svegliato......

e c'era una tazza di caffè fumante :)

[Red_Star]

Non è questione di "politicizzata" o meno.
Quando il PDC (in carica) decide di dissociarsi dalle manifestazioni, quando molto più che una piccola parte d'Italia vede il 25 aprile e l'8 settembre come date funeste da non festeggiare ma, anzi, da vivere a lutto, è normale che non sia una festa per tutti.

E non deve neppure esserlo, mia personale opinione.
Chi continua, persevera, nel voler ripetere gli stessi errori di 60 anni fa, non ha, giustamente, nulla di che festeggiare.

LuVi

Proprio questo è il fatto, troppo politicizzata, è una festa eccessivamente di parte, in fatti si trasforma sempre in un comizio, che centra criticare la moratti per le sue riforme il giorno del 25 aprile ? e bruciare le bandiere di Israele ?

[skywalker77]

Sia da una parte che dall'altra. Purtroppo fa comodo a tutta la nostra classe politica: dividi et impera.

Ma mi pare che su queste strumentalizzazioni ci abbia ampiamente giocato, o mi sbaglio?

[nomeutente]

Lo posto anche qui, visto che di là è passato inosservato:

Vorrei comunque dire che chi accusa la sinistra di strumentalizzare il 25 aprile non solo dovrebbe leggersi la metafora della fidanzata di FG ma dovrebbe anche andare a rileggersi un po' di storia non retorica su cosa succedeva ai partigiani durante gli anni 50, dovrebbe andare a rileggersi la sentenza di assoluzione in appello di Zuccari e dei suoi squadristi, che in clima di maccartismo vennero considerati "combattenti legittimi" a differenza dei partigiani (sentenza sulla quale si basa peraltro la proposta di legge di equiparazione proposta dal precedente governo).

[DonaldDuck]

Ma mi pare che su queste strumentalizzazioni ci abbia ampiamente giocato, o mi sbaglio?
No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

[dantes76]

No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

mmmmm, non posso fischiare un ministro, che in 1413 giorni manco se e vista, e ieri, se fa la passeggiata con papa'? sei un personaggio "istituzionale"? aspettati o i fiori o le uova..

[skywalker77]

No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

Ma a me sembra davvero di non essermi sbagliato, in svariati thread non fate altro che cogliere occasione da ogni minima notizie vera o falsa per far caciara e spalare cacca su chi non la pensa come voi. E' stato il caso del thread del 25 Aprile, nel thread su Andreotti addirittura c'è chi ha elogiato i valori etici della mafia. In questo thread addirittura proprio tu hai definito gli atti dei partigiani "bravate" e hai accusato i partiginai di responsabilità nelle stragi nazi-fasciste. Per quanto mi riguarda io non ho idee preconcette, ma dall'altra parte vedo innanzitutto una visione della realtà che è distorta e che mi preoccupa molto. Che le convinzioni degli altri siano discutibili poi è una valutazione del tutto soggettiva, non capisco però su che si basi tale valutazione e che pretese abbia. Soprattutto quando i valori di questa repubblica vengono messi in discussione pur di giustificare atti e idee davvero poco aderenti all'obiettività, se me lo consenti anche tu sei protagonista di questa pratica e non credo che aumenti la stima degli altri utenti nei tuoi confronti..anzi...
Che dire continua così, ma almeno non lanciare il sasso e nascondere la mano, non siamo così stupidi e non abbiamo la memoria tanto corta.

saluti

[DonaldDuck]

Lo posto anche qui, visto che di là è passato inosservato:

Vorrei comunque dire che chi accusa la sinistra di strumentalizzare il 25 aprile non solo dovrebbe leggersi la metafora della fidanzata di FG ma dovrebbe anche andare a rileggersi un po' di storia non retorica su cosa succedeva ai partigiani durante gli anni 50, dovrebbe andare a rileggersi la sentenza di assoluzione in appello di Zuccari e dei suoi squadristi, che in clima di maccartismo vennero considerati "combattenti legittimi" a differenza dei partigiani (sentenza sulla quale si basa peraltro la proposta di legge di equiparazione proposta dal precedente governo).
Perchè sarebbe passato inosservato? Comunque nessuno nega i meriti della resistenza, nessuno nega il coraggio dei partigiani però concedimi che ci sono alcuni punti oscuri che abbiamo menzionato principalmente io ed ileana. E per questo siamo stati bersagliati dai luoghi comuni di cui parlavo sopra, andando addirittura off topic: io che sono di AN sono il fascista ed antisemita per eccellenza però ieri si sono bruciate bandiere israelite. Chi ha ragione e chi ha torto? Purtroppo il 25 Aprile è trascorso tra bandiere rosse, contestazioni ed il prendere le distanze da queste ultime. Lo spirito vero è andato perso. C'era chi aveva interesse in questo. E alcuni sentori si erano avvertiti in anticipo. La stessa cosa accadrà alla festa dei lavoratori.

[prio]

Visto che tutti ricordavano solo gli episodi in cui i partigiani avevano sbagliato, ho riportato un esempio contrario, di cui molti sembravano dimenticarsi

Scusa, ho confuso il nick ;)

[nomeutente]

Perchè sarebbe passato inosservato?

Perché nessuno mi ha risposto... probabilmente sono io ad aver sbagliato a postarlo di là (3d sulla Moratti) piuttosto che qua.


Comunque nessuno nega i meriti della resistenza, nessuno nega il coraggio dei partigiani però concedimi che ci sono alcuni punti oscuri che abbiamo menzionato principalmente io ed ileana.

Ma io non ho parlato di questo :confused:
Potete parlare dei punti oscuri quanto volete. Pensa che mio padre è uno storico e Pansa gli telefona per chiedergli informazioni per scrivere i suoi libri.
Fatto sta che a citare i punti oscuri si vede l'albero e non la foresta.


Purtroppo il 25 Aprile è trascorso tra bandiere rosse, contestazioni ed il prendere le distanze da queste ultime. Lo spirito vero è andato perso. C'era chi aveva interesse in questo. E alcuni sentori si erano avvertiti in anticipo. La stessa cosa accadrà alla festa dei lavoratori.

Io stavo parlando proprio di questo e mi spego meglio: qual è lo "spirito vero"? Non penserai che il 25 aprile negli anni 50 fosse uguale ad adesso?!
Negli anni 50 i partigiani erano stati espulsi dalla polizia, mentre i fascisti si erano spesso tranquillamente riciclati.
Invito nuovamente a leggersi la sentenza d'appello del processo alla Tagliamento e confrontarla con quella di primo grado, giusto per rendersi conto del diverso clima che si respirava a distanza di pochi anni.
Così si capirà che non è la sinistra che strumentalizza ma la destra (non necessariamente fascista) che per anni ha rifiutato di riconoscere il valore della Resistenza.

[karplus]

Ahahahhahahahahahaha.

Questo è il motivo per cui gli italiani Berlusconi se lo meritano.

...non riesco a capire cosa c'entri la Gestapo.....ahahahahah

i

lapsus :D

Che le stragi le abbiano fatto gestapo/ss e co. é assodato, intendevo dire che nel precedente quote che avevi fatto non ci vedevo niente che inerisse direttamente alla gestapo, perchè non si parlava di chi avesse fatto l'eccidio (gestapo e ss appunto), ma del fatto che i partigiani sapevano che con le loro azioni di disturbo avrebbero indirettamente generato azioni di rappresaglia dei tedeschi vs i civili italiani estranei al movimento partigiano...

Complimenti per il rispetto cmq ;)

[DonaldDuck]

saluti
E baci :D e mi raccomando non ti arrabbiare troppo. Fa male alla salute.

[DonaldDuck]

mmmmm, non posso fischiare un ministro, che in 1413 giorni manco se e vista, e ieri, se fa la passeggiata con papa'? sei un personaggio "istituzionale"? aspettati o i fiori o le uova..
Ma se la volevi fischiare hai avuto 5 anni di tempo per farlo. E il papà cosa rappresenta?

[skywalker77]

E baci :D e mi raccomando non ti arrabbiare troppo. Fa male alla salute.


I baci dalli a paperina o se preferisci a zio paperone :D o viste le tue simpatie alla banda bassotti :D E in base a cosa mi dovrei arrabbiare, e poi con te mi pare che la modestia non faccia parte del tuo carattere.
Cmq come al solito si rivela l'indole di certi personaggi, pronti a buttare cacca sui partigiani, pronti a definire "bravate" le azioni di liberazione della lotta partigiana e poi altrettanto pronti a strumentalizzare e stigmatizzare due fischi.

[-kurgan-]

Ma se la volevi fischiare hai avuto 5 anni di tempo per farlo.

5 anni? c'è tempo tutta la vita per farlo, volendo.

[DonaldDuck]

5 anni? c'è tempo tutta la vita per farlo, volendo.
E lo fai proprio quel giorno mentre accompagna il padre che tra le altre cose è pure partigiano o comunque ha partecipato alla resistenza? Mah. Se va bene così. Quindi alla fin fine c'era poco da strumentalizzare. Le cose come le abbiamo viste erano e se c'è chi giustifica non si trattava di pochi facinorosi. Ho capito: poi si passerà a giustificare anche le altre brutture che si sono verificate, passando tranquillamente sulle tombe di chi è morto per tutti. Pure per quelli che stanno quì a far cambiare aria alle tonsille.

[Zorcan]

E lo fai proprio quel giorno mentre accompagna il padre che tra le altre cose è pure partigiano o comunque ha partecipato alla resistenza? Mah. Se va bene così.

E proprio quel giorno lei si sveglia partigiana? ;)
Le hanno solo fatto notare che il gesto, pur significativo, non basta certo a cancellare le tante parole spese dai suoi alleati neofascisti e ex-post-semi-fascisti contro il 25 aprile, le tante scuse accampate per non partecipare mai ("...è politicizzata...", "...le bandiere non sono quelle giuste...", "...il senso non è quello giusto...", "...mi fa male una mano...") e la tutt'ora latitante presa di posizione netta verso quello che il 25 aprile rappresenta. Non servirebbe che una frasetta, ma una certa stitichezza verbale permane ancora. Da qui i fischi. E va detto che ha anche reagito con stile, a quanto ho capito. Molto probabile che la sua partecipazione nel 2007 verrà accolta senza fiatare, posto che non si macchi di altre alleanze sgradevoli da qui a quella data. Alla fine, tutto a posto; il caso stenta a sgonfiarsi per via del "hype" dato dai giornali, ma l'acqua è meno mossa di quanto sembri.

[indelebile]

intanto oggi su studio aperto prima in tutte e due le edizioni: merda mai vista contro il csx, neanche alle elezioni ho visto un attaco cosi duro e per fortuna la campagna elettorale è finità....
poi stasera al tg4 altre badilate di merda con il duetto fede e guzzanti
capisco che siamo in italia e va beh ma qua dopo aver toccato il peggio si sta scavando, sono cose da paesi sudamericani

[00Luca]

E proprio quel giorno lei si sveglia partigiana? ;)
Le hanno solo fatto notare che il gesto, pur significativo, non basta certo a cancellare le tante parole spese dai suoi alleati neofascisti e ex-post-semi-fascisti contro il 25 aprile, le tante scuse accampate per non partecipare mai ("...è politicizzata...", "...le bandiere non sono quelle giuste...", "...il senso non è quello giusto...", "...mi fa male una mano...") e la tutt'ora latitante presa di posizione netta verso quello che il 25 aprile rappresenta. Non servirebbe che una frasetta, ma una certa stitichezza verbale permane ancora. Da qui i fischi. E va detto che ha anche reagito con stile, a quanto ho capito. Molto probabile che la sua partecipazione nel 2007 verrà accolta senza fiatare, posto che non si macchi di altre alleanze sgradevoli da qui a quella data. Alla fine, tutto a posto; il caso stenta a sgonfiarsi per via del "hype" dato dai giornali, ma l'acqua è meno mossa di quanto sembri.

Alla quarta volta che tiri in ballo questa storia degli alleati neofascisti, dopo aver discusso per 10 pagine sull'opportunità di estremizzare i dibattiti dicendo "tu hai i noglobal in paralmento e gli autonomi / tu hai i neofascisti che hanno appoggiatto la CDL alle elezioni" ... inizio a domandarmi se ami davvero così tanto la polemica o sei semplicemente stupido :)

[Zorcan]

Alla quarta volta che tiri in ballo questa storia degli alleati neofascisti, dopo aver discusso per 10 pagine sull'opportunità di estremizzare i dibattiti dicendo "tu hai i noglobal in paralmento e gli autonomi / tu hai i neofascisti che hanno appoggiatto la CDL alle elezioni"...

I noglobal non sono nemmeno un partito, giusto a Caruso ci si può attaccare. Viceversa, di partiti neofascisti ce n'è. E allearsi con loro non è onorevole, a voler dire poco. ;)


inizio a domandarmi se ami davvero così tanto la polemica o sei semplicemente stupido :)

Non amo la polemica, ma darmi dello stupido non è che sia 'sta gran prova di dialettica. Con un po' di sforzo, qualche argomento ancora lo potevi trovare. ;)

[prio]

inizio a domandarmi se ami davvero così tanto la polemica o sei semplicemente stupido :)

Beh?
Ammonito.

[DonaldDuck]

Le hanno solo fatto notare che il gesto, pur significativo, non basta certo a cancellare le tante parole spese dai suoi alleati neofascisti e ex-post-semi-fascisti contro il 25 aprile

Oddio, ammesso pure che NOI fossimo dei neofascisti o ex-post-semi-fascisti (tutte voi le trovate :D ) ma quelli che hanno fatto i cori e bruciato bandiere? Come li giudichi? Non mi dire che si tratta dei soliti quattro idioti capitati lì per caso. Ogni volta sono pochi ed isolati.
il caso stenta a sgonfiarsi per via del "hype" dato dai giornali, ma l'acqua è meno mossa di quanto sembri.
Però il ricordo rimane.

[00Luca]

Ne deduco che sei amante della polemica.

I movimenti di estrema destra stanno alla CDL come quelli che bruciano le bandiere di Israele e cantano 10-100-1000 Nassirya stanno all'Unione.

Con la differenza che i movimenti di estrema destra (da zero virgola qualcosa percento) hanno scelto di non disperdere il voto, sostendendo quello che per loro sarebbe il "meno peggio". Meno peggio di fronte a NoGlobal candidati in testa alle liste di Rifondazione, Comunisti come Ferrando, centri sociali, disobbedienti etc. mentre nell'Unione i NoGlobal e leader di centri sociali siedono in parlamento.

L'invito del forum tutto è di andare oltre questa polemica sulle ali estreme.

Entrando nel merito della questione Moratti, persone come BERTINOTTI, INGRAO, PRODI, RUTELLI Etc.etc.etc. hanno CONDANNATO gli insulti e i fischi alla Moratti. E forse bisognerebbe riflettere sulla posizione del tuo movimento politico, OPPOSTA alle idee che sostieni in questo spazio.

Direi che non c'è altro da aggiungere.

Se vuoi ribadisci che la Moratti manifestava nonostante la CDL alle politche avesse un appoggio esterno da partitini di estrema destra.

Non lamentarti se qualcuno poi si porrà domande sul tuo status psichico

Buona serata :)

[00Luca]

OT Anzi lasciamo stare tanto non cambierai mica approccio alle discussioni...puoi anche cancellare. /OT

[prio]

edit.

[DonaldDuck]

CUT
Ma è arrivata quella "annotazione"? ;)

[prio]

Ma è arrivata quella "annotazione"? ;)

A me, si.
Ma come ben sai, non e' a me che deve arrivare. ;)

[DonaldDuck]

Era una segnalazione. ;)

[prio]

Era una segnalazione. ;)

Si, ho visto tutto.

[Lucio Virzì]

Si, ho visto tutto.

EEK! :eek:

http://uk.games-workshop.com/mordor/mordorhome/images/mordor-sideimage.jpg

:D

[DonaldDuck]

Si, ho visto tutto.
OT
Tra le altre cose ieri dovevo avvertirti di un appuntamento :( . Spero che chi mi aveva incaricato della comunicazione sia riuscito a contattarti :cry: . Ti ho inviato un pvt ma non l'hai letto. Lo scrivo sul forum così non si potrà dire che quel puzzolente di DonaldDuck si è scordato :) . Ma che locale è :confused: ?
/OT

[DonaldDuck]

intanto oggi su studio aperto prima in tutte e due le edizioni: merda mai vista contro il csx
Beh a pestarla porta fortuna :D

[DonaldDuck]

I noglobal non sono nemmeno un partito, giusto a Caruso ci si può attaccare. Viceversa, di partiti neofascisti ce n'è. E allearsi con loro non è onorevole, a voler dire poco. ;)

I noglobal non sono un partito ma portano voti lo stesso. A proposito, quali partiti neofascisti conosci? Io non ne so nulla :confused:. Se mi informi provo a contattarli per vederci chiaro. La ricostituzione del partito fascista è illegale.

[DonaldDuck]

mmmmm, non posso fischiare un ministro, che in 1413 giorni manco se e vista, e ieri, se fa la passeggiata con papa'? sei un personaggio "istituzionale"? aspettati o i fiori o le uova..
Da http://www.anci.it/TestoNotizia.cfm?id=5769

“La più profonda solidarietà, mia personale e dell’ANCI, per l’ingiustificata e riprovevole contestazione subita da Lei e da Suo padre nel corso della manifestazione di ieri a Milano’’. Così il Presidente dell’ANCI e sindaco di Firenze, Leonardo Domenici ha manifestato la propria solidarietà, in un telegramma inviato oggi, al Ministro dell’Istruzione, Letizia Moratti. ‘’Le manifesto inoltre – prosegue Domenici - il più sincero apprezzamento per la Sua coraggiosa scelta di partecipare ad una manifestazione di celebrazione del 25 aprile, festa della Liberazione, che appartiene a tutti gli Italiani quale base condivisa dei valori che fondano la nostra Repubblica”.

[Lucio Virzì]

I noglobal non sono un partito ma portano voti lo stesso. A proposito, quali partiti neofascisti conosci? Io non ne so nulla :confused:. Se mi informi provo a contattarli per vederci chiaro. La ricostituzione del partito fascista è illegale.

Ti presento questa bella gente, sono amici vostri, gente di FN.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1168920

Poi hanno messo questi qui in parlamento:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1136097

Poi ci sono quelli di Identità e Tradizione, che si presentano pure alle amministrative, l'ufficio è la Curva Sud.

LuVi

[DonaldDuck]

Oh menomale, qualche punto di riferimento. Voglio proprio sentire.

[indelebile]

tanto per far capire chi è stato

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/26/palestina.shtml


Lo sfregio antisionista si è svolto in una costola esterna al corteo
Bandiere bruciate da immigrati palestinesi
A dar fuoco ai 2 vessilli di Israele aderenti del «Coordinamento Lotta per la Palestina» periferia della galassia dei centri sociali
MILANO - Sono stati alcuni immigrati del «Coordinamento Lotta per la Palestina» a dare fuoco ieri a Milano a due bandiere di Israele durante il corteo per la festa della Liberazione. Un Coordinamento che si trova all'estrema periferia della galassia dei centri sociali milanesi, composto da non più di una cinquantina di marocchini, palestinesi e militanti della «Panetteria occupata», gruppo estremista e minoritario tra gli autonomi. Tant'è che lo sfregio antisionista si è svolto in una costola esterna al corteo: mentre il Leoncavallo sfilava con gli ex partigiani e i centri «Orso Vittoria» e «Transiti» erano fermi in piazza San Babila per chiedere la liberazione dei compagni arrestati l'11 marzo» (per le devastazioni di corso Buenos Aires) una quarantina di aderenti al «Coordinamento Lotta per la Palestina» si ritrovava in piazza Lima.



I responsabili dello sfregio non hanno dunque granché a che spartire con il mondo antagonista. Non esitano ad ammetterlo per esempio dal centro sociale Pergola. Sull'opportunità di fermare chi ha insultato la brigata ebraica al suo passaggio, gli attivisti ricordano che non è tradizione di Movimento impedire agli altri di manifestare le proprie idee. Chi era in piazza, comunque, ha notato che la contestazione non è stata condivisa da tutto il presidio: mentre alcuni urlavano «sionisti, assassini», in molti tacevano, e qualcuno scandiva forte lo slogan «pace».
Al momento in Procura Milano non sono arrivate informative specifiche sull'episodio che è comunque al vaglio degli investigatori.

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/04_Aprile/25aprile/1/8.jpg

chi ha bruciato la bandiera è un palestinese, la maggior parte del corteo eran arabi, non vedo bandiere di RC o altro partito di csx in quella parte di corteo, sono autonomi, al di fuori dai partiti di sinistra

[DonaldDuck]

E chi è stato ad urlare 10-100-1000 Nassirya? Ed i fischi? Sempre questi immigrati?
il Leoncavallo sfilava con gli ex partigiani e i centri «Orso Vittoria» e «Transiti» erano fermi in piazza San Babila per chiedere la liberazione dei compagni arrestati l'11 marzo» (per le devastazioni di corso Buenos Aires)
Edificante.

OT
x prio: c'è qualcuno che ti manda un salutone :).

[indelebile]

E chi è stato ad urlare 10-100-1000 Nassirya? Ed i fischi? Sempre questi immigrati?



Non c'è scritto ma credo che ovviamente siano stati sempre loro
I fischi possono starci (anche se in un occasione normale non dovrebbero) gli insulti sguiati no, ma come dice qualcuno "Dobbiamo continuare a credere nella democrazia e nella democrazia ci sono anche le contestazioni"

[DonaldDuck]

Non c'è scritto ma credo che ovviamente siano stati sempre loro
I fischi possono starci (anche se in un occasione normale non dovrebbero) gli insulti sguiati no, ma come dice qualcuno "Dobbiamo continuare a credere nella democrazia e nella democrazia ci sono anche le contestazioni"
Ah, credi. Strano però che ci siano stai molti messaggi di scuse, non trovi? Evidentemente questa di cui parli è una democrazia un pò particolare.
il Leoncavallo sfilava con gli ex partigiani e i centri «Orso Vittoria» e «Transiti» erano fermi in piazza San Babila per chiedere la liberazione dei compagni arrestati l'11 marzo» (per le devastazioni di corso Buenos Aires)
Sempre edificante.

[indelebile]

Ah, credi. Strano però che ci siano stai molti messaggi di scuse, non trovi? Evidentemente questa di cui parli è una democrazia un pò particolare.

Sempre edificante.

Si credo che i 10 1000 Nassiria gli abbian detto i soliti 4 deficenti degli autonomi che rappresentano come al solito loro stessi, e poi non sono scuse sono condanne, difficile capire la differenza?
Per quanto riguarda i fischi e gli insulti ti ho riportato anche quello che dice la Moratti ;)

Per gli altri due centri sociali che manifestavano per chi è stato arrestato non centrano nulla con la manifestazioni e rappresentano loro stessi se non ricordo bene nessuno politico di sx ha appogiato iniziative di tal genere, questa infatti non era la prima

Insomma questi 4 deficenti non mi appartengono, mi dovrei scusare? per cosa?
Sono 4 dementi (numericamente alla fine sono sempre qualche decina di persone) da condannare

[DonaldDuck]

e poi non sono scuse sono condanne, difficile capire la differenza?

Si ma la differenza in questi casi è sfumata, nel senso buono del termine. Ovviamente la Moratti, apprezzando la grande gentilezza del Sindaco di Firenze, ha cercato di smorzare la polemica.
Insomma questi 4 deficenti non mi appartengono, mi dovrei scusare?
Che c'entra, si fa per parlare :). Mica c'eri tu in mezzo a stè persone.

[FabioGreggio]

Ah, credi. Strano però che ci siano stai molti messaggi di scuse, non trovi? Evidentemente questa di cui parli è una democrazia un pò particolare.

Sempre edificante.

Dopo un Presidente del Consiglio che dice "coglioni" a chi non lo vota

Dopo un Ministro della Repubblica fascista e orgoglioso repubblichino come Tremaglia

Dopo un sottosegretario che nell'esercizio delle sue funzioni comprava e si faceva righe di coca e non è stato sollevato dall'inacrico

Dopo Calderoli che con il suo gesto ci ha quasi trascinato in guerra

Dopo " Mussolini non ha mai fatto male a nessuno"

Dopo" Mussolini non li mandava al confino, ma in volleggiatura

Dopo " Mussolini è stato il più grande statista del secolo

Dopo "meglio fascisti che froci"

Dopo un ingegnere idraulico alla Giustizia

Dopo un venditore porta a porta dell'Avon ministro del Lavoro

Dopo un ex cantante del Cantagiro diplomato alla scuola per corrispondenza Radio Elettra di Torino Ministro della Devoluscòn Bossi

Dopo che l'ex Cantante Donato è stato trovato con 100mila eurini nel cassetto e da allora non mi è più sperticatamente pro Mani Pulite :rotfl:

Dopo l'alleato Romagnoli che " le camere a gas sono un'invenzione alleata"

Dopo i nazifascisti di Forza Nuova

Dopo il pluriinquisito Tilgher amicone della Mussolini che è amicona di Berlusconi

Dopo una coalizione al cui interno vi sono 60 indagati e 90 dei loro avvocati eletti

Dopo Previti ministro dell'Interno " Non faremo prigionieri"

Dopo il saluto col dito fanculizzante della Santanchè

Dopo Berlusconi " bisogna essere stupidi per votare a sinistra"

Dopo la Cirami, Cirielli, Gasparri, Rogatorie, lasciti, conflitto di interessi, Decoder prodotti da fratello del PDC, Mediolanum nelle Poste, decreti salva calcio e alle famiglie ciccia,

Dopo " solo noi difendiamo i valori della famiglia" detto da:
Casini divorziato e ha due famiglie
Berlusconi divorziato e ha due famiglie
Fini sposato con una divorziata
Urbani convivente
Santanchè divorziata
La Russa separato
Bondi......beh lasciamo perdere...


Dopo tutto questo, qualsiasi cosa è edificante.

Ormai il target si è abbassato del tutto.
Ormai un Premier, dopo tutto questo, può anche aprire l'assemblea alla Camera con un megarutto dopo una bottiglia di Perrier.

Sarebbe contestuale.

fg

[roverello]

ciao fb,
credo tu abbia dimenticato la Pecorella, di cui allego il risultato (è stata approvata per questo):

MILANO - Il processo di appello nei confronti di Silvio Berlusconi per la vicenda Sme non sarà celebrato. Lo hanno stabilito i giudici della seconda Corte d'appello di Milano respingendo tutte le eccezioni, compresa quella sulla legittimità costituzionale della legge sull'inappellabilità, proposte da accusa e difesa. In pratica l'approvazione alla fine della scorsa legislatura della cosiddetta «legge Pecorella» sull'inammissibilità dell'appello per chi è stato assolto in primo grado, ha determinato la fine del processo per Berlusconi, assolto dall’accusa di aver corrotto nel 1988 il giudice Filippo Verde per ostacolare la Cir di Carlo De Benedetti e prosciolto perché il reato nel frattempo è divenuto prescritto grazie alle attenuanti generiche accordate al Cavaliere per la corruzione nel 1991 di 434 mila dollari del capo dei gip romani Renato Squillante.
LEGGE PECORELLA - La sentenza era stata impugnata dalla procura perché le attenuanti accordate a Berlusconi erano state negate al coimputato Cesare Previti (condannato a 5 anni). Ma la legge Pecorella, approvata dal Parlamento il 12 gennaio scorso, ha precluso ai pm la possibilità di impugnare le assoluzioni. Quindi il processo di secondo grado, che la Corte d’appello aveva ancora fissato dopo le elezioni del 9-10 aprile, non si potrà fare: l’impugnazione si convertirà in ricorso per Cassazione (senza riesame del merito).
27 aprile 2006 (www.corriere.it)

[sander4]

ciao fb,
credo tu abbia dimenticato la Pecorella, di cui allego il risultato (è stata approvata per questo):

MILANO - Il processo di appello nei confronti di Silvio Berlusconi per la vicenda Sme non sarà celebrato. Lo hanno stabilito i giudici della seconda Corte d'appello di Milano respingendo tutte le eccezioni, compresa quella sulla legittimità costituzionale della legge sull'inappellabilità, proposte da accusa e difesa. In pratica l'approvazione alla fine della scorsa legislatura della cosiddetta «legge Pecorella» sull'inammissibilità dell'appello per chi è stato assolto in primo grado, ha determinato la fine del processo per Berlusconi, assolto dall’accusa di aver corrotto nel 1988 il giudice Filippo Verde per ostacolare la Cir di Carlo De Benedetti e prosciolto perché il reato nel frattempo è divenuto prescritto grazie alle attenuanti generiche accordate al Cavaliere per la corruzione nel 1991 di 434 mila dollari del capo dei gip romani Renato Squillante.
LEGGE PECORELLA - La sentenza era stata impugnata dalla procura perché le attenuanti accordate a Berlusconi erano state negate al coimputato Cesare Previti (condannato a 5 anni). Ma la legge Pecorella, approvata dal Parlamento il 12 gennaio scorso, ha precluso ai pm la possibilità di impugnare le assoluzioni. Quindi il processo di secondo grado, che la Corte d’appello aveva ancora fissato dopo le elezioni del 9-10 aprile, non si potrà fare: l’impugnazione si convertirà in ricorso per Cassazione (senza riesame del merito).
27 aprile 2006 (www.corriere.it)

E se la cava di nuovo con la leggina apposita!!! Processo interrotto alla grandissima .. Grande Silvio, sei FURBO. :mad:

Insieme alla ex-cirielli è un vero capolavoro di legge questa pecorella.

Peccato che adesso, per l'affare Mills e il processo per telecinco in Spagna, almeno che non riprenda il controllo del parlamento dovrà farsi processare .Ne vedremo delle belle :asd:

[sander4]

Dopo un Presidente del Consiglio che dice "coglioni" a chi non lo vota

Dopo un Ministro della Repubblica fascista e orgoglioso repubblichino come Tremaglia

Dopo un sottosegretario che nell'esercizio delle sue funzioni comprava e si faceva righe di coca e non è stato sollevato dall'inacrico

Dopo Calderoli che con il suo gesto ci ha quasi trascinato in guerra

Dopo " Mussolini non ha mai fatto male a nessuno"

Dopo" Mussolini non li mandava al confino, ma in volleggiatura

Dopo " Mussolini è stato il più grande statista del secolo

Dopo "meglio fascisti che froci"

Dopo un ingegnere idraulico alla Giustizia

Dopo un venditore porta a porta dell'Avon ministro del Lavoro

Dopo un ex cantante del Cantagiro diplomato alla scuola per corrispondenza Radio Elettra di Torino Ministro della Devoluscòn Bossi

Dopo che l'ex Cantante Donato è stato trovato con 100mila eurini nel cassetto e da allora non mi è più sperticatamente pro Mani Pulite :rotfl:

Dopo l'alleato Romagnoli che " le camere a gas sono un'invenzione alleata"

Dopo i nazifascisti di Forza Nuova

Dopo il pluriinquisito Tilgher amicone della Mussolini che è amicona di Berlusconi

Dopo una coalizione al cui interno vi sono 60 indagati e 90 dei loro avvocati eletti

Dopo Previti ministro dell'Interno " Non faremo prigionieri"

Dopo il saluto col dito fanculizzante della Santanchè

Dopo Berlusconi " bisogna essere stupidi per votare a sinistra"

Dopo la Cirami, Cirielli, Gasparri, Rogatorie, lasciti, conflitto di interessi, Decoder prodotti da fratello del PDC, Mediolanum nelle Poste, decreti salva calcio e alle famiglie ciccia,

Dopo " solo noi difendiamo i valori della famiglia" detto da:
Casini divorziato e ha due famiglie
Berlusconi divorziato e ha due famiglie
Fini sposato con una divorziata
Urbani convivente
Santanchè divorziata
La Russa separato
Bondi......beh lasciamo perdere...


Dopo tutto questo, qualsiasi cosa è edificante.

Ormai il target si è abbassato del tutto.
Ormai un Premier, dopo tutto questo, può anche aprire l'assemblea alla Camera con un megarutto dopo una bottiglia di Perrier.

Sarebbe contestuale.

fg

iperquotone :read:

manca solo la pecorella

e tutti gli insulti giornalieri e la pesante delegittimazione contro i magistrati, solo perchè processano i suoi amici che hanno a che fare con la mafia e con la corruzione di giudici.

[dantes76]

tanto per far capire chi è stato

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/26/palestina.shtml


Lo sfregio antisionista si è svolto in una costola esterna al corteo
Bandiere bruciate da immigrati palestinesi
A dar fuoco ai 2 vessilli di Israele aderenti del «Coordinamento Lotta per la Palestina» periferia della galassia dei centri sociali
MILANO - Sono stati alcuni immigrati del «Coordinamento Lotta per la Palestina» a dare fuoco ieri a Milano a due bandiere di Israele durante il corteo per la festa della Liberazione. Un Coordinamento che si trova all'estrema periferia della galassia dei centri sociali milanesi, composto da non più di una cinquantina di marocchini, palestinesi e militanti della «Panetteria occupata», gruppo estremista e minoritario tra gli autonomi. Tant'è che lo sfregio antisionista si è svolto in una costola esterna al corteo: mentre il Leoncavallo sfilava con gli ex partigiani e i centri «Orso Vittoria» e «Transiti» erano fermi in piazza San Babila per chiedere la liberazione dei compagni arrestati l'11 marzo» (per le devastazioni di corso Buenos Aires) una quarantina di aderenti al «Coordinamento Lotta per la Palestina» si ritrovava in piazza Lima.



I responsabili dello sfregio non hanno dunque granché a che spartire con il mondo antagonista. Non esitano ad ammetterlo per esempio dal centro sociale Pergola. Sull'opportunità di fermare chi ha insultato la brigata ebraica al suo passaggio, gli attivisti ricordano che non è tradizione di Movimento impedire agli altri di manifestare le proprie idee. Chi era in piazza, comunque, ha notato che la contestazione non è stata condivisa da tutto il presidio: mentre alcuni urlavano «sionisti, assassini», in molti tacevano, e qualcuno scandiva forte lo slogan «pace».
Al momento in Procura Milano non sono arrivate informative specifiche sull'episodio che è comunque al vaglio degli investigatori.

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/04_Aprile/25aprile/1/8.jpg

chi ha bruciato la bandiera è un palestinese, la maggior parte del corteo eran arabi, non vedo bandiere di RC o altro partito di csx in quella parte di corteo, sono autonomi, al di fuori dai partiti di sinistra

Domanda: che minkia ci facevano questi a bruciare bandiere?

[dantes76]

iperquotone :read:

manca solo la pecorella

e tutti gli insulti giornalieri e la pesante delegittimazione contro i magistrati, solo perchè processano i suoi amici che hanno a che fare con la mafia e con la corruzione di giudici.

no di questo non avrai mai critica, quando ho sentito di fassino e le Coop, ho pensato che un segretario di partito in queste condizioni avrebbe dovuto dimettersi, loro quando sento della Pecorelli, di una Salva previti&Co. manco te danno conto...non li mollo

[sander4]

no di questo non avrai mai critica, quando ho sentito di fassino e le Coop, ho pensato che un segretario di partito in queste condizioni avrebbe dovuto dimettersi, loro quando sento della Pecorelli, di una Salva previti&Co. manco te danno conto...non li mollo

stessa cosa per me ..
non ho votato ds (ma idv) ma non nego che un ricambio della classe dirigente ds (d'alema-fassino) credo sia opportuno, sia per l'inciucio di nota memoria che per questa storia delle coop che non è il massimo..

[DonaldDuck]

Mega cut

Ti rispondo alla Nanni Moretti (quando era una persona più seria): Fabio, dì qualcosa di sinistra :D. Menomale che la CDL non si è macchiata di vilipendio alle scimmie, altrimenti ci sarebbe stato pure quello in elenco.

P.S.
Le scimmie sono da da difendere fino alla morte e chissene frega di tutti gli altri animali massacrati nei laboratori. Però non postare una foto anche quì come hai fatto nell'altra discussione, altrimenti mi intenerisco :flower:.

[dantes76]

Ti rispondo alla Nanni Moretti (quando era una persona più seria): Fabio, dì qualcosa di sinistra :D. Menomale che la CDL non si è macchiata di vilipendio alle scimmie, altrimenti ci sarebbe stato pure quello in elenco.

P.S.
Le scimmie sono da da difendere fino alla morte e chissene frega di tutti gli altri animali massacrati nei laboratori. Però non postare una foto anche quì come hai fatto nell'altra discussione, altrimenti mi intenerisco :flower:.

a piantare patate, non crescono fave..

[DonaldDuck]

a piantare patate, non crescono fave..
Ma manco dalle rape puoi spremere sangue.

[dantes76]

Ma manco dalle rape puoi spremere sangue.

il sangue si spreme dal mondo animale, non da quello vegetale......

[DonaldDuck]

manca solo la pecorella

Ma che vorresti una legge alla Zapatero per le pecorelle?

[DonaldDuck]

il sangue si spreme dal mondo animale, non da quello vegetale......
E' quello che dico pure io

[dantes76]

Ma che vorresti una legge alla Zapatero per le pecorelle?

Sai su quella frase detta da te prima, inizio a vedere un fondo di verita'


Ora si attenderà il pronunciamento della Corte Costituzionale
Legge Percorella: stop a processo islamici
Si ferma il processo d'appello «Bazar» verso i cinque islamici perché secondo non sarebbe stata ammessibile l'appellabilità

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MILANO- Si ferma il processo d'appello denominato «Bazar» in corso davanti ai giudici della terza Corte d'Assise di Milano nei confronti di cinque islamici accusati di terrorismo internazionale, assolti da questo reato in primo grado e condannati per contestazioni minori e finiti al processo d'appello dopo il ricorso della Procura.
Oggi il presidente della Corte d'Assise ha accolto una eccezione di costituzionalità sulla inappellabilità delle sentenze di proscioglimento, così come prevede la legge Pecorella, e ha inviato la questione alla Corte costituzionale. I giudici della terza Corte d'assise d'appello di Milano hanno infatti accolto l'eccezione di costituzionalità, sollevata dal pg Isabella Pugliese, della legge sulla inappellabilità (legge Pecorella) nell'ambito del processo a carico dei cinque islamici assolti in primo grado dall'accusa di terrorismo internazionale.
I giudici, presieduti da Santo Belfiore, con un'articolata ordinanza, spiegano che con la legge sull'inappellabilità «la parità tra pubblico ministero e imputato (sia l'uno che l'altro non possono proporre appello avverso le sentenze di proscioglimento) è solo nelle parole usate dal legislatore e non nelle situazioni processuali cui le parole si riferiscono». La nuova formulazione dell'articolo 593 del codice di procedura penale, inoltre, «solo apparentemente» soddisfa «l'esigenza di parità» garantita dall'articolo 111 comma 2 della Costituzione poichè prevede «al primo comma la possibilità del pubblico ministero e dell'imputato di proporre appello avverso le sentenze di condanna; e al secondo comma la limitazione di tale diritto di appellare avverso le sentenze di proscioglimento solamente se il pubblico ministero o l'imputato appellante abbia chiesto una prova nuova e decisiva». Il processo, quindi, a cinque imputati che erano stati arrestati nell'ambito dell'operazione antiterrorismo «Bazar», è stato sospeso fino alla decisione della Corte Costituzionale.
13 marzo 2006

Corriere.it

[sander4]

Ma che vorresti una legge alla Zapatero per le pecorelle?

magari per la (legge) pecorella, in modo da abolirla ;)

intendevo "legge pecorella"

[dantes76]

magari per la (legge) pecorella, in modo da abolirla ;)

intendevo "legge pecorella"

;)

Ma manco dalle rape puoi spremere sangue.

[DonaldDuck]

stessa cosa per me ..
non ho votato ds (ma idv) ma non nego che un ricambio della classe dirigente ds (d'alema-fassino) credo sia opportuno, sia per l'inciucio di nota memoria che per questa storia delle coop che non è il massimo..
Dopo una sana autocritica mi vorresti imporre un Bertinotto? Ma poi se togli di mezzo d'alema e fassino cosa rimane? Vabbè, facciamo qualche altra rivoluzione per fargli fare la stessa fine dellla DC e del PSI. E gli altri ballavano sui cadaveri.

[Duncan]

L'abbiamo anche esportata bella ciao (http://it.wikipedia.org/wiki/Bella_ciao) :)

[dantes76]

Dopo una sana autocritica mi vorresti imporre un Bertinotto? Ma poi se togli di mezzo d'alema e fassino cosa rimane? Vabbè, facciamo qualche altra rivoluzione per fargli fare la stessa fine dellla DC e del PSI. E gli altri ballavano sui cadaveri.

Tu hai fatto autocritica? e quando? rendimi partecipe della tua autocritica

[DonaldDuck]

Tu hai fatto autocritica? e quando? rendimi partecipe della tua autocritica
Questa è la prima...no a dire il vero la seconda autocritica che leggo sul forum e mo vorresti che la facessi anch'io :D? Naaa, troppo presto. Appena ne leggerò qualcun'altra forse. Pensi che io non abbia qualcosa sul gozzo?

Ps.
intendevo autocritica politica

[sander4]

Dopo una sana autocritica mi vorresti imporre un Bertinotto? Ma poi se togli di mezzo d'alema e fassino cosa rimane? Vabbè, facciamo qualche altra rivoluzione per fargli fare la stessa fine dellla DC e del PSI. E gli altri ballavano sui cadaveri.

Tu hai fatto autocritica?

Ci sono molte persone preparate che possono prendere il posto di d'alema e fassino, ad esempio la finocchiaro, bersani, o veltroni.D'alema non mi piace perchè ha inciuciato con quelli della tua parte, fassino per questa faccenda delle coop.

Bertinotti non l'ho imposto io nè ho votato per lui (se fosse per me il pdc sarebbe Di Pietro), ma è una persona dalla fedina penale pulita, senza amici criminali e questo mi basta.

[DonaldDuck]

Tu hai fatto autocritica?

Ci sono molte persone preparate che possono prendere il posto di d'alema e fassino, ad esempio la finocchiaro, bersani, o veltroni.D'alema non mi piace perchè ha inciuciato con quelli della tua parte, fassino per questa faccenda delle coop.

Veltroni piace anche a me, tutto sommato una persona corretta e coerente.
Bertinotti non l'ho imposto io nè ho votato per lui, ma è una persona dalla fedina penale pulita, senza amici criminali e questo mi basta
Però è un uomo con amicizie estremistiche pericolose.

[sander4]

Però è un uomo con amicizie estremistiche pericolose.

io non penso.

In ogni caso, dall'altra parte ci sono "amici" come previti o dell'utri, più di quindici tra prescritti/condannati, un pdc che ha sei prescrizioni sulle spalle e processi in corso (mills, telecinco):se vogliamo parlare della moralità dei candidati di csx, prima dovete, come ha detto dantes, fare una bella autocritica della vostra parte. ;)

[DonaldDuck]

io non penso.

Punti di vista :D. Mooolto personali.

[sander4]

Punti di vista :D. Mooolto personali.

Stesso dicasi per te. :D
Io critico sia il csx (d'alema, fassino, inciucisti), che il cdx (si salva qualcuno?), a seconda di ciò che combinano.

Posso accettare un discorso sulle "amicizie di Bertinotti" ( :confused: ) da chi è anche critico delle "amicizie di silvio" - e che amicizie -, dei suoi problemi con la legge; altrimenti è poco credibile. :D

Quindi per me chiuso, ciao. ;)