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-   -   Qualcomm annuncia Snapdragon 8cx, per i notebook Windows always on del 2019 (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871037)


Redazione di Hardware Upg 06-12-2018 23:39

Link all'Articolo: https://www.hwupgrade.it/articoli/po...019_index.html

Qualcomm annuncia il nuovo SoC specificamente sviluppato per l'utilizzo con i PC always on, always connected che debutteranno nel corso del 2019. Basato su tecnologia produttiva a 7 nanometri, si differenzia dal chip Snapdragon 855 per alcune caratteristiche architetturali: sarà presente nei futuri notebook con Windows on Snapdragon a partire dalla seconda metà del 2019

Click sul link per visualizzare l'articolo.

lucusta 06-12-2018 23:50

ad oltre 900 euro per la base se li possono tranquillamente tenere.
mica sono cellulari di moda; sono sistemi per il lavoro.

Cappej 07-12-2018 07:45

900 euro di base??
WOW... mi sembrano un po' carucci...
IMHO

Gringo [ITF] 07-12-2018 08:23

Quale configurazione equivalente di Intel / Amd con 8core ti porti via a quel prezzo ?

Rei & Asuka 07-12-2018 09:05

A quella cifra prendi un Surface e nemmeno scarso aspettando le solite offerte cicliche, oppure un bel Ryzen carrozzato... Questo ha il vantaggio dell'autonomia, ma bisogna vedere nero su bianco di QUANTO realmente rispetto a soluzioni AMD/Intel.
Peraltro, si garantisce la compatibilità con TUTTE le applicazioni x86?

LukeIlBello 07-12-2018 09:40

secondo me questi proci sono il futuro dei portatili...
infatti gli intel x86 pesano tanto, scaldano e consumano tanto ed effettivamente
sono rari i casi di laptop usati per rendering/video editing ecc..
di solito vengono usati per office.. e li un arm da 2 ghz basta e avanza :O
considerando che poi in ancora meno ci giocano coi portatili,
ecco perchè un arm ha ed avrà sempre più senso..
ovviamente ad oggi ci fai di tutto (anche giochicchiare) co un arm a patto di metterci linux, perchè windows per arm è limitato... ad oggi..
di sicuro non ci mettono nulla a ricompilare per arm office 2019..
un pò come fece zio steve segretamente per anni con power pc->intel :asd:

lucusta 07-12-2018 10:28

Quote:

Originariamente inviato da emiliano84 (Messaggio 45932372)
non ho capito, I cellulari (di moda o meno) possono costare 900e, ma strumenti per il lavoro no?

no, no...
i cellulari possono costare anche il doppio, ma non sono interessanti per chi ha almeno 2 neuroni attivi nella corteccia frontale.
tolti quelli che comunque acquisteranno cellulari invece di questi sistemi (numero che comunque non ha valenza nel computo di chi acquista sistemi del genere per farci qualcosa e che non sia solo ostentare finta ricchezza), mi dici a chi lo dai un'accozzaglia del genere a 900 euro che non ti apre manco word in modo decente?
a 900 euro per la base pretendo un sistema utilizzabile, non che ci rimanga spazio sul disco giusto per 4 foto e 2 pdf...
quindi, no, non sono sistemi pensati per chi lavora (e soprattutto lavora in mobilità).

lucusta 07-12-2018 10:31

Quote:

Originariamente inviato da emiliano84 (Messaggio 45932705)
certo bisogna sempre valutare i diversi casi, mi sembra non il 100% delle app

sclusivamente 32 bit (ma è per via dell'emulatore WOW64, per il chip si potrebbero eseguire anche x64).

lucusta 07-12-2018 10:38

Quote:

Originariamente inviato da LukeIlBello (Messaggio 45932767)
secondo me questi proci sono il futuro dei portatili...
infatti gli intel x86 pesano tanto, scaldano e consumano tanto ed effettivamente
sono rari i casi di laptop usati per rendering/video editing ecc..
di solito vengono usati per office.. e li un arm da 2 ghz basta e avanza :O
considerando che poi in ancora meno ci giocano coi portatili,
ecco perchè un arm ha ed avrà sempre più senso..
ovviamente ad oggi ci fai di tutto (anche giochicchiare) co un arm a patto di metterci linux, perchè windows per arm è limitato... ad oggi..
di sicuro non ci mettono nulla a ricompilare per arm office 2019..
un pò come fece zio steve segretamente per anni con power pc->intel :asd:

se aspettiamo Intel hai ragione, ma fortuna che Ryzen esiste e che i 7nm sono alla portata di tutti, essendo su FAB esterna.
alla presentazione di 2 anni fa si vociferava di possibili ryzen semi SoC a 4W di TDP; un ryzen 2700u lo puoi impostare a 12W di consumo, ma parliamo di un sistema a 12nm che anche settato in quel modo si fagocita parecchi desktop, e non solo entry livel...

comunque per aprire office e basta è sufficiente un telefonino di 4 o 5 generazioni fa, per lavorarci invece è richiesto un sistema adeguato, e gli esempi con gli 835 erano disastrosi...

se ottimizzi windows per ARM, puoi fare la medesima cosa anche con x86, eliminando tutto l'inutile che processa inutilità...

a mio parere l'unico vantaggio sono i 7nm, per il resto un x86 nativo per win32 (e x64) sarebbe comunque una spanna sopra per il medesimo consumo.

Pkarer 07-12-2018 16:31

Ho capito bene?
 
Un processore (7nm) che consuma 7W e ha le prestazioni di un I5 Intel che ne consuma 36W o 50W ?

Se è così iniziano tempi bui per Intel...

LukeIlBello 07-12-2018 16:35

Quote:

Originariamente inviato da lucusta (Messaggio 45932917)
se aspettiamo Intel hai ragione, ma fortuna che Ryzen esiste e che i 7nm sono alla portata di tutti, essendo su FAB esterna.
alla presentazione di 2 anni fa si vociferava di possibili ryzen semi SoC a 4W di TDP; un ryzen 2700u lo puoi impostare a 12W di consumo, ma parliamo di un sistema a 12nm che anche settato in quel modo si fagocita parecchi desktop, e non solo entry livel...

comunque per aprire office e basta è sufficiente un telefonino di 4 o 5 generazioni fa, per lavorarci invece è richiesto un sistema adeguato, e gli esempi con gli 835 erano disastrosi...

se ottimizzi windows per ARM, puoi fare la medesima cosa anche con x86, eliminando tutto l'inutile che processa inutilità...

a mio parere l'unico vantaggio sono i 7nm, per il resto un x86 nativo per win32 (e x64) sarebbe comunque una spanna sopra per il medesimo consumo.

scusa quanto consuma un ryzen in full load? (sono ignorante su proci amd)

Skogkatt 07-12-2018 16:38

No credo che l'i5 con cui sonon paraganati ne consumi 15W o 28W.
Comunque sono "dati" molto promettenti.

Per quelli che sbraitano per i 900 euro: gente, è chiaro che costano tanto, sono le prime generazioni, anzi la seconda! Se tutto va bene ne riparliamo tra 5 anni, con PC su Snapdragon e MAc su chip Apple serie A-qualcosa, con consumi e thermals ridicoli rispetto a quelli di oggi. Io sono molto fiducioso. Da profano direi che i veri problemi saranno adattare il software, più che inventare l'hardware. Buon fine settimana a tutti.

GiovanniGTS 07-12-2018 18:47

Quote:

Originariamente inviato da Pkarer (Messaggio 45933840)
Un processore (7nm) che consuma 7W e ha le prestazioni di un I5 Intel che ne consuma 36W o 50W ?

Se è così iniziano tempi bui per Intel...

Si come no, le prestazioni di un i5 .....

PS: i benchmark sintetici non rispecchiano affatto gli usi reali.

Se veramente fosse come dici tu, Intel sarebbe già fallita e PC e MAC sarebbero tutti assemblati con ARM. I maggiori attori dell'IT cercano sempre di anticipare le mosse dei competitor e se non vediamo un abbandono in massa degli x86 è perché, nei fatti, le cose stanno molto diversamente.

Spesso ho voglia di lanciare il portatile con i5 8250U (SSD e 12gb ram) dalla finestra ... figurati se montasse ARM ... gli darei fuoco per l'esaurimento che mi verrebbe ....

mikypolice 07-12-2018 19:34

ma perché servono 15k core per far girare office? vogliamo parlare dei veri passi in avanti fatti negli ultimi 10 anni su desktop? io a parte gli ssd e l'arrivo della ddr3 non ci vedo niente di diverso ad oggi... 45, 30, 22, 10, 7, 3, 1nm poco cambia se non l'efficienza energetica. e quasi null'altro...
questi nuovi notebook sono mirati a pochi office man che lavorano sostanzialmente su file di testo e simili. Non di certo a chi lavora su photoshop, video editing, cad e simili... quelli lavorano su workstation, che nulla può un giocattolo del genere in confronto in termine di produttività, altro che 3w tdp... abbiamo già smartphone, che con una semplice docking station simulano un vero e proprio pc... questo accadeva dal samsung s8 e Huawei p10 se non erro... o forse prima addirittura...

Bluknigth 07-12-2018 20:39

Questi prodotti se leggete l’articolo sono per PC always in e alwsys connected.
Vuol dire portatili sempre collegati al cloud.
Ed è li che vengono svolte le elaborazioni.
Cominciate a pensare al PC in futuro.
Voglio usare Photoshop, mi collegherò al sito della Adobe dove mi forniranno l’hw che serve per eseguire i miei lavori.
Stessa cosa Autocad, 3D studio,ecc
Dopo Office 19 pare non sia prevista una nuova versione Desktop.

A mano a mano che le linee miglioreranno (Fibra, 5G e chissà cos’altro) nel medio periodo il modo di lavorare sta cambiando.

E credo che per Intel e Amd rimarrà soprattutto l’ambito data center per quegli ambiti in cui serve forza bruta.

Sempre che anche lì le soluzioni ARM non comincino a diventare concorenziali.

Se pensate questi proci migliorano del 30/40% l’anno in termini di performance.
L’architettura x86 o x64 cresce molto meno, se non con il moltiplicarsi dei core e di conseguenza dei consumi.

Per cui lato client da qui a 10 anni non mi stupirei di veder sparire Intel e Amd dai radar.

LukeIlBello 07-12-2018 21:00

Quote:

Originariamente inviato da Bluknigth (Messaggio 45934379)
Questi prodotti se leggete l’articolo sono per PC always in e alwsys connected.
Vuol dire portatili sempre collegati al cloud.
Ed è li che vengono svolte le elaborazioni.
Cominciate a pensare al PC in futuro.
Voglio usare Photoshop, mi collegherò al sito della Adobe dove mi forniranno l’hw che serve per eseguire i miei lavori.
Stessa cosa Autocad, 3D studio,ecc
Dopo Office 19 pare non sia prevista una nuova versione Desktop.

A mano a mano che le linee miglioreranno (Fibra, 5G e chissà cos’altro) nel medio periodo il modo di lavorare sta cambiando.

E credo che per Intel e Amd rimarrà soprattutto l’ambito data center per quegli ambiti in cui serve forza bruta.

Sempre che anche lì le soluzioni ARM non comincino a diventare concorenziali.

Se pensate questi proci migliorano del 30/40% l’anno in termini di performance.
L’architettura x86 o x64 cresce molto meno, se non con il moltiplicarsi dei core e di conseguenza dei consumi.

Per cui lato client da qui a 10 anni non mi stupirei di veder sparire Intel e Amd dai radar.

si quest'ultima parte sono d'accordo, molto meno nella prima quando accennavi al futuro su cloud come gli anni 80, non credo proprio finiremo così, forse le masse o l'utonto, ma non le workstation (non credo neanche in nvidia-shields) :O

Opteranium 08-12-2018 08:33

Quote:

Originariamente inviato da GiovanniGTS (Messaggio 45934150)
Spesso ho voglia di lanciare il portatile con i5 8250U (SSD e 12gb ram) dalla finestra

Avvertimi che lo raccatto io :D

emahwupgrade 08-12-2018 08:57

Questi proclami sull'efficienza dei core ARM e della fine della x64 mi sembrano un po' eccessivi.

Alla fine i meccanismi di base delle varie architetture sono molto simili, così come i trade off scelti dai vari team di sviluppo HW per spingere una determinata caratteristica piuttosto che un'altra.

Sempre IMHO.

unnilennium 08-12-2018 20:26

belle parole, ma contano i fatti. prima di tutto non credo in mirabolanti prestazioni, sicuramente un miglioramento, ma non così sensazionale come dice l'articolo... le cpu sono basate sullo stesso silicio, nessun miracolo rispetto alle vecchie. quanto alla potenza, se è emulata, sento puzza di imbroglio. esattamente come intel con la sua potenza bruta non è riuscita a entrare nel mondo ARM con i suoi x86, che emulavano, così credo che qualcomm non riuscirà a emulare al meglio le prestazioni su windows 32 o 64 che sia, la differenza è che intel per far credere alle fiabe, e spingere lo sviluppo sulla sua architettura ha speso una barca di soldi, mentre qualcomm non li ha proprio da spendere, e se spera che glieli regali microsoft, non sono sicuro che succederà.... per ora un surface è il top, e si fa pagare. e se non ti serve un touchscreen, ti prendi un bel thinkpad t480 con diverse batterie, peserà un bel pò, ma va come un trattore.... vedremo se andranno meglio della serie precedente, che non si è vista proprio.


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