View Full Version : QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....????
miki8991
15-07-2005, 11:26
ciao a tutti... ho aperto questo topic x avere delle opinioni su qual'è stata la scheda video milgiore d tutti i tempi.... è ovvio ke una x800xt è meglio d una vecchia geforce 4 ti 4200, xò io x migliore intendo quella ke x + tempo è stata al vertice della classifica, quella ke nel tempo è sempre stata in grado d far girare tutti i giochi......
secondo me la migliore in assoluto è stata la ATI RADEON 9700PRO.... questa mitica skeda infatti restò la migliore x mesi e mesi, ed ankora adesso fa bene il suo dovere e secondo me senza filtri ankora oggi va meglio delle 6600gt con alcuni giochi.....
voi ke ne dite...????
risp risp risp
conan_75
15-07-2005, 11:36
Bah, forse proprio la R3xx (9700-9800XT).
e' questa signora qui :
http://perso.wanadoo.fr/zboss/3dfx/Collection/Voodoo2.JPG
Athlon 64 3000+
15-07-2005, 12:10
direi la Radeon 9700Pro che mi è durata a me 11 mesi e poi si è rotta.
jacopastorius
15-07-2005, 12:55
anche la 9500pro è stata une bella schedozza seocndo me
astorcas
15-07-2005, 12:59
e' questa signora qui :
http://perso.wanadoo.fr/zboss/3dfx/Collection/Voodoo2.JPG
quoto straquoto e ristraquoto, mi mancano.... :cry:
Murakami
15-07-2005, 13:03
Voodoo 1 a mani basse.
secondo me la migliore scheda video di tutti i tempi e' stata la 3dfx Voodoo 3 3000
che ho ancora e non vendero' mai :)
conan_75
15-07-2005, 14:57
Bisogna essere precisi: quella che è durata di più al top (li sarebbe la serie R3xx) o quella che ha portato maggiore innovazione (sarebbe la Voodoo1).
La voodoo3 è stata la prima 2D-3D di 3Dfx dopo lo sgorbio chiamato voodoo rush.
IMHO voodoo3 e 4 sono state schede azzoppate già dalla nascita; solo la V5 si salvava, ma poi venne soprafatta quasi subito da altre case visto il suo ritardo nel mercato.
9700 Pro vince per forza bruta e innovazione tecnologica troppo avanti alla concorrenza.
Kyro2 per architettura alternativa e performante al suo tempo.
Alle Voodoo 1/2/2SLI va' la palma per aver cominciato tutto questo.
Direi basta...
A me personalmente vengono in mente due schede, che hanno aperto epoche diverse.
Voodoo, la prima storica 3dfx, in particolare la mitica Monster 3d
Geforce3, la prima scheda ad introdurre pixel e vertex shaders nella programmazione
A loro modo hanno segnato due epoche.
Murakami
15-07-2005, 16:01
A me personalmente vengono in mente due schede, che hanno aperto epoche diverse.
Voodoo, la prima storica 3dfx, in particolare la mitica Monster 3d
Geforce3, la prima scheda ad introdurre pixel e vertex shaders nella programmazione
A loro modo hanno segnato due epoche.
Pienamente d'accordo sul Voodoo (come da mio precedente post), un pò meno sul GeForce 3, considerando che, essendo l'unica scheda dotata di PS 1.1, è stata un pò snobbata da molti sviluppatori (tanto è vero che, oggi, tanti giochi che richiedono obbligatoriamente un hardware DX8 non partono nemmeno su GeForce 3 o scalano alla path DX7, come HL2): da questo punto di vista, il 9700 mi pare un'innovazione più solida, duratura e supportata.
pistolino
15-07-2005, 17:12
secondo me la migliore scheda video di tutti i tempi e' stata la 3dfx Voodoo 3 3000
che ho ancora e non vendero' mai :)
l'ho avuta anch'io e la custodisco ancora gelosamente :)
Le altre schede che ho avuto e che ricorderò saranno la GeForce 4 Ti 4200 e l'attuale 6600GT, ottime schede per il rapporto qualità-prezzo, entrambe della ASUS :cool:
Non ho mai avuto ATI
Pienamente d'accordo sul Voodoo (come da mio precedente post), un pò meno sul GeForce 3, considerando che, essendo l'unica scheda dotata di PS 1.1, è stata un pò snobbata da molti sviluppatori (tanto è vero che, oggi, tanti giochi che richiedono obbligatoriamente un hardware DX8 non partono nemmeno su GeForce 3 o scalano alla path DX7, come HL2): da questo punto di vista, il 9700 mi pare un'innovazione più solida, duratura e supportata.
EDIT
Ho letto male la tua risposta :mbe:
La tua considerazione sarebbe pure giusta, se solo non fosse che titoli che sfruttano SOLO i ps 1.2 si contano sulla punta delle dita di una mano, ed HL 2 che citi tu era spalleggiato da Ati che ha tutti gli interessi a tagliar fuori le schede PS 1.1... visto che e' arrivata tardi a suo tempo con il rilascio della 8500 :)
I fantomatici vantaggi delle ps 1.2 non li ha mai visti nessuno, cosi' come per ora si fatica a vedere quelli delle 3.0 contro 2.0b di Ati (se non nell'HDR...)
La 9700 cosi' come tutte le altre schede dotate di PS e VS sono dirette discendenti del geforce3, ecco perche' rimane una grandiosa progenitrice
9800pro
Straquoto..
Ah... quanto mi manca.. :cry: :cry: :cry:
Straquoto..
Ah... quanto mi manca.. :cry: :cry: :cry:
E sì eh...
ne ho fatti di tutti i colori con la mitica 9800... vmod.... vmem... l'ho venduta come nuova e gira decisamente ancora alla grande al tizio :)
OverClocK79®
15-07-2005, 21:02
l'ultima che ho preso
anke se ankora ho rimpianti della mitica VooDoo1 (Diamond Monster3D 4Mb)
l'inizio di un'era....
e poi l2 VooDoo2 12Mb che ho messo in SLI
(entrambe Creative....solo che una pagata 650.000£ l'altra 250.00£ :D)
BYEZZZZZZZZZZZZ
9700 Pro vince per forza bruta e innovazione tecnologica troppo avanti alla concorrenza.
Kyro2 per architettura alternativa e performante al suo tempo.
Alle Voodoo 1/2/2SLI va' la palma per aver cominciato tutto questo.
Direi basta...
Condivido, anche se porrei particolarmente l'accento sulle Voodoo. Da lì cominciò tutto, ci hanno sorpreso, ci hanno stupito e ci hanno regalato davvero tante ore di divertimento.
l'ultima che ho preso
anke se ankora ho rimpianti della mitica VooDoo1 (Diamond Monster3D 4Mb)
l'inizio di un'era....
e poi l2 VooDoo2 12Mb che ho messo in SLI
(entrambe Creative....solo che una pagata 650.000£ l'altra 250.00£ :D)
BYEZZZZZZZZZZZZ
vuoi dire la X800XT? si e potente scheda..ma infondo e una 9800 super pompata...
Dark Schneider
16-07-2005, 00:46
Ne cito due:
- GeForce Ti 4200
- Voodoo2
anche se io ho avuto la Banshee e non la V2. In ogni caso la V2 era una scheda che ha fatto la storia. Imho è stato il massimo splendore di 3dfx. nVidia nonostante il Riva TNT, chip video migliore e più veloce del Voodoo2 per come la vedo io...non riuscì a vincere 3dfx Voodoo2. I giochi uscivano in duplice versione...glide e d3d..poco importava se in d3d nVidia vinceva. I giochi glide erano diffusi alla pari di quelli d3d e le Voodoo quindi rullavano di brutto. Senza considerare che a volte i giochi glide erano più belli graficamente. :)
La mia fida GeForce2Ultra si è dovuta chinare solamente un anno fa quando è uscito FarCry e successivamente DoomIII; la 9800 tiene botta a testa alta ancora dopo 2 anni...di ottime schede che sono durate nel tempo ce ne sono state a bizzeffe, basta prendere il top di gamma di ogni generazione che è capace di far girare giochi per anni; secondo me è da considerare anche il prezzo con cui vengono commercializzate, quali sono cioè quelle schede che hanno avuto un rapporto prezzo/prestazioni eccellente e che sono state capaci di durare per anni? In questo caso il campo dovrebbe restringersi un po'...
pistolino
16-07-2005, 08:15
La mia fida GeForce2Ultra si è dovuta chinare solamente un anno fa quando è uscito FarCry e successivamente DoomIII; la 9800 tiene botta a testa alta ancora dopo 2 anni...di ottime schede che sono durate nel tempo ce ne sono state a bizzeffe, basta prendere il top di gamma di ogni generazione che è capace di far girare giochi per anni; secondo me è da considerare anche il prezzo con cui vengono commercializzate, quali sono cioè quelle schede che hanno avuto un rapporto prezzo/prestazioni eccellente e che sono state capaci di durare per anni? In questo caso il campo dovrebbe restringersi un po'...
IMHO GeForce 4 Ti4200 e forse (bisognerà vedere in fututo) GeForce 6600GT.
Economiche ma durature :)
THE MATRIX M+
16-07-2005, 08:39
8500 e 9500, le migliori imho.
vuoi dire la X800XT? si e potente scheda..ma infondo e una 9800 super pompata...
Una 9800 PRO super pompata?
Hai mai sentito parlare di DDR 3 ad 1,6 ns che viaggiano oltre i 1100 Mhz e di frequenze di core altre i 500?
Qeusto non significa "super pompare", ma parliamo di salti generazionali..
Quando cambiai la 9800 Pro scelsi una skeda che andasse ESATTAMENTE IL DOPPIO di quella che avevo, e solo con l'arrivo di R 420 e delle Ge Force 6 è stato possibile..
Di questi balzi di generazione non se ne vedono +, almeno su single slot..
La X 800 top di gamma ha DOPPIATO le sue antenate 9800 Pro e XT, così come la 6800 Ultra va il doppio di una 5950 U, questo è fare un abalzo in avanti..
Vedi le 7800..
non vanno, e non andranno mai il doppio di una 6800 ULtra, non a caso si ricorre allo SLI..
non è una risposta incriminatoria nè è perchè la ho io ma....
la 6600gt è 10 volte meglio della 9800xt, figuriamoci della 9700... poi la 6600gt si può mettere anche in sli, quindi credo sarà molto longeva...
cmq la scheda video migliore di tutti i tempi è la voodoo 5 6000 e le voodoo in generale, questi gioiellini fanno partire giochi attuali nonostante siano schede di 5 e più anni fà... e il loro antialiasing è ancora inbattuto, e poi:
NON AVREBBERO FATTO UN THREAD APPOSTA PER LA 3DFX (nonostante sia fallita) se non fossero state delle grandi schede....
la 6600gt non è 10 volte meglio la 9800xt(e te lo dice uno che ha anche una pov da 10300 punti al 3dmark03 e 4700 allo 05)...
il bus nei giochi la castra non poco seppur le frequenze siano di molto superiori....
Non appena attivi qualche filtro ne risente ...
Ti faccio un es:in colin05 o rbr con la 9800xt filavo liscio con antialias e anisotropo rispettivamente 4x-8x
con la 6600gt e le stesse impostazioni scatta spesso e volentieri
io ho avuto la 9800pro e tra poco mi arriverà la 6600gt, cmq anche se non posso ancora parlare di esperienze personali, ho visto tutte le recensioni esistenti, la 6600gt non è inferiore in NESSUN test alla 9800xt....
PS: 10 volte meglio è ovvio che parlavo per iperbole, non letteralmente
bè inferiore non proprio effettivamente ;)
ma dal sire che ben 10 volte meglio eheheh
Comunque intendevo in alcuni giochi la 9800xt riesce a cavarsela un pò meglio per via del bus(molto importante per quanto concerne il discorso filtri)...
Hai fatto un buon acquisto(non preoccuparti ;) )
La 9700pro in ASSOLUTO, dalla sua uscita ad oggi e' ancora possibile giocarci in maniera piu' che decente(son passati 3 anni circa), io personalmente l'ho sostituita dopo 2 anni e dopo averci finito doom3 a 1024 tutto su high, e half life 2 sempre a 1024 tutto impostato al max anche le riflessioni dell'acqua, nn c'e' altra scheda al momento capace di questa longevita'.................!!!!!!!! :) :)
3dfx Voodoo 2 / Banshee
ATI 9700 Pro (ma sarebbe più giusto nominare la mitica vpu R300, madre di tutta la serie 9500/9700/9600/9800)
Nvidia Ti 4200
no no, ho detto, 10volte meglio era iperbolico, ma effettivamente io test in cui andava meglio al 9800 non li ho trovati, cmq sul bus hai ragione, ma secondo me la nvidia lo ha fatto per una questione di mercato, perchè anche se costava poco in più fare la 6600gt a 256 avrebbe sbaragliato le altre e sarebbe salita decisamente di fascia, non sarebbe stata più medio-alta ma altissima! la 6800 liscia ed le non sarebbero potute esistere IMHO...
certamente
Eddie666
16-07-2005, 13:52
9700 Pro vince per forza bruta e innovazione tecnologica troppo avanti alla concorrenza.
Kyro2 per architettura alternativa e performante al suo tempo.
Alle Voodoo 1/2/2SLI va' la palma per aver cominciato tutto questo.
Direi basta...
la 9700 pro la utilizzo ancora e devo dire che svolge ancora piu' che dignitosamente il suo "sporco" lavoro :D :a suo tempo diede veramente uno scossone al mercato delle schede video in quanto a potenza e qualita'!
la kyro 2 l'ho avuta prima della 9700 (una gloriosa hercules 4550 64 mb tv out):dovetti girare non poco per trovarla,ma mi ripago' ampiamente;una qualita d'immagine elevatissima,un tv out semplicissimo da utilizzare,e una architettura interna molto efficiente che non le era favorevole nei bench,ma che nei giochi (soprattutto fps) la faceva andare alla grande (giocato a tutto senza problemi fino a sofII) ;)
Eddie666
16-07-2005, 14:17
curiosità: in che anno è uscita la 9700?
uhmm..se non sbaglio a 2002 inoltrato....
fdadakjli
16-07-2005, 14:31
3dfx voodoo1, sicuramente la scheda che mi ha dato + soddisfazioni in assoluto! [diamond monster 3d]:cool:
Wizard77
16-07-2005, 14:34
9700 e voodoo 1 e 2
senza ombra di dubbio
aceto876
16-07-2005, 15:14
Voodoo 2. Il meglio del meglio. Accoppiata :oink: alla mia buona g200 che in 2d aveva una resa da paura.
Vi ricordate Unreal? Ecco, intendo dire quando passavo ore a guardare il castello, quella è stata per me la vetta della grafica 3D e delle schede video.
Poi da lì con la tragica dipartita di 3dfx è stato un susseguirsi di TnT e Geforce nel mio PC, di cui la più amata rimane la mia 4200Ti.
C'è stato un brevissimo periodo di Kyro (l'ho restituita dopo 2giorni dato che GP3 non andava) e un interregno di 9500PRO e 9800PRO intanto che il trono nV era vacante. Mai nessuna però mi ha dato la stessa emozione di quando vedevo il castello girare :cry:.
Chissà come mi ricorderò della 6800Gt che mi segue da un annetto? Ai posteri la sentenza :read:
PESCEDIMARZO
16-07-2005, 15:37
La 9700pro che è la capostipite delle Ati top di gamma e che ancora adesso rulla (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20050705) da paura.Ma se penso anche al rapporto prezzo-prestazioni dico 9500pro e 6600GT(specie quella a 1,6 n\s).
Ciao a tutti.
DarKilleR
16-07-2005, 16:19
come durata della scheda video, come prestazioni etc...sicuramente la 9700 Pro
come rapporto prezzo/prestazioni la 9800 Pro visto che va circa quanto una 6600 GT e costa quasi 50€ meno....
Cmq la 9700 Pro è stata tolta dal mercato con la 9800 Pro quindi non ha potuto raggiungere prezzi bassissimi come la 9800....cmq nonostante i suoi quasi 4 anni (4 o 3???) sulle spalle, non c'è scheda video di fascia media che tenga, è meglio di qualsiasi 6600 (apparte la GT) e ci consente di giocare tranquillamente sempre a moltissimi giochi anche di ultima generazione.
Ma assolutamente nulla da togliere alle ben adorate Ti 4200 o le mitiche 3dfx VooDoo 2.
OverClocK79®
16-07-2005, 16:26
vuoi dire la X800XT? si e potente scheda..ma infondo e una 9800 super pompata...
ma no io parlavo per ME :)
essendo l'ultima skeda video che ho avuto....
cmq sarà anke una 9800 pompata (molto riduttiva come descrizione)
ma cosa importa? :D
mi fa sempre + del doppio degli FPS :D
BYEZZZZZZZZZZZZ
Dark Schneider
16-07-2005, 17:36
cmq la scheda video migliore di tutti i tempi è la voodoo 5 6000
beh adesso non esageriamo...dire che una scheda prodotta si e no in 10 modelli sia stata la miglior scheda di tutti i tempi mi sembra un assurdità.
DarKilleR
16-07-2005, 20:02
ci corre tra quella e la 9800 Pro...e il titolo di migliore scheda di tutti i tempi non si giudica con la bellezza...
e cmq imho quello lo avrebbe vinto a mio avvisso la PixelView 5900 gold (limited edition) come bellezza, quella + favolosa che abbia mai avuto.
cmq 3dfx rulex....
camillozzo
16-07-2005, 20:59
9700 pro
conan_75
16-07-2005, 21:07
perchè secondo te la tiratura fà una buona scheda??
ti ricordo che i pochi modelli che ci sono costano sui 1000€ e la gente li compra, anzi fà di tutto per trovarli, questo significherà qualcosa....
PS: prova a guardare gli screenshot della 9800pro contro la v56000, e ti renderai conto del perchè.... gli screen v5 sono moolto più belli, se non mi credi te li posto...
Sarà, ho espresso 1000 pareri su quella scheda che viene comprata solo dai fans del marchio, non sicuramente per le sue prestazioni pure.
Però da qui a dire che una scheda mai messa in vendita perchè estremamente instabile e in quei pochi sample esistenti quasi completamente non funzionante, dire che sia la migliore mai prodotta è una parolaccia.
Io la metterei in lista come la peggiore mai prodotta visto che non funziona.
Poi della 5500 possiamo parlarne in modo diverso, ma della 6000 :rolleyes: :rolleyes:
Dark Schneider
16-07-2005, 21:27
perchè secondo te la tiratura fà una buona scheda??
ti ricordo che i pochi modelli che ci sono costano sui 1000€ e la gente li compra, anzi fà di tutto per trovarli, questo significherà qualcosa....
PS: prova a guardare gli screenshot della 9800pro contro la v56000, e ti renderai conto del perchè.... gli screen v5 sono moolto più belli, se non mi credi te li posto...
Ma basta fare confronti inutili. Tra 9800 Pro e Voodoo 5 c'è un abisso. Sono due generazione completamente differenti. La capacità della 9800 Pro è 10 pianeti sopra. E' assurdo stare a prendere Quake 3 e altri giochi di tanti anni fa e fare il confronto quando non si sfruttano le peculiarità della scheda più avanzata(9800Pro). Non mi tirare fuori gli screenshot del topic 3dfx perchè non ha per niente senso. Prendimi la 9800 Pro...prendimi Far Cry...poi vediamo chi ha una resa qualitativa migliore. Ops...la Voodoo non supporta i PS e VS, quindi non può visualizzare a livello della 9800Pro i giochi più avanzati.
Riguardo il successo di una scheda video: certo che la bontà si decreta anche da quando vende(ovviamente mi riferisco a quelle serie..non a 5200-9200). Ma è solo una delle tante cose.
Prendiamo il citato R300:
1) Architettura solida
2) Architettura talmente longeva che attualmente è ancora di base ai potenziamenti Ati(anche quelli + corposi come X800)
3) Chi ha una 9700 uscita 3 anni fa gioca ancora bene (quindi un investimento)
Qui possiamo decretare se questo chip video è stato un buon chip o meno.
Io non ho citato la 9700. Ho citato 4200 e Voodoo2.Per me son queste due i migliori. Ma se qualcuno mi dice "R300". Beh nulla da dire..perchè so anchio che in ogni caso si parla di una scheda(e architettura) riuscitissima.
Ma citare la Voodoo 5 6000 no....come si fa dai...
1000 euro costa? Ma secondo te perchè costa così? Ma chi è che si compra ste schede? Semplicemente dei fan e/o un collezionista. Non di certo per un prodotto di qualità. Quindi un fan che ha sti soldi se lo pija. Se 3dfx era ancora viva stai pur certo che al giorno d'oggi una V5 6000 la prendevi si e no a 20-30 euro. Io 1000 euro per un pezzo d'antiquariato non ce li spenderei manco per scherzo. Poi se qlc è talmente preso dal logo 3dfx e c'ha i soldi...lo faccia pure.
Di certo al giorno d'oggi una V5 6000 non serve per giocare.
Non sono un "anti-3dfx", anzi...la Voodoo Banshee che ho avuto è stato sicuramente il miglior acquisto che abbia mai fatto insieme alla Ti 4200 in ambito informatico. Però vediamo di tornare nella realtà.
Perchè sennò qui io quasi quasi cito come miglior chip video di tutti i tempi un certo Glaze 3D dei BitBoys...e qui gli appassionati più anziani sicuramente capiscono a cosa mi riferisco. :asd:
Dark Schneider
17-07-2005, 00:40
AAAH, se ti sentisse peppos!! cmq far cry parte che è una bellezza sulla voodoo 5 6000, ci sono delle patch... per non parlare del fatto che in assoluto i colori e l'antialiasing di una voodoo 6000 sono ancora imbattuti.... e a questo serve lo screenshot, voglio vedere se tra 5 anni la 9800pro sarà in grado di "mazzuliare" allo stesso modo le nuove schede grafiche...
Far Cry su una Voodoo 5 non è Far Cry. Sulla 9800Pro si. Può pure partire...ma non è di certo Far Cry.
Mi dispiace solo di una cosa:la vostra cecità di fronte alla realtà. La Voodoo 5 al giorno d'oggi non è adatta per i videogiocatori. Non è per niente in grado di "mazzuliare" una 9800 Pro. E' solo un pezzo d'antiquariato per collezionisti. Al massimo può incuriosire se riesce a far partire qualche titolo. Ma a giocarci non ci giochi. Mah si...facciamoci girare Doom 3, vediamo come va.
E' questa la realtà: la Voodoo 5..mettiamoci pure la 6000 che era la più "potente" non è un chip video per chi vuol giocare a titoli complessi oggi. Magari di qlc anno fa si. Di oggi assolutamente no.
E' un assurdità sbandierare la superiorità di un prodotto che non si è rivelato vincente nemmeno ai suoi tempi(nonostante fosse interessante)...addirittura in grado di "mazzuliare" una 9800 Pro 5 anni dopo. :rolleyes:
Poi mi spiace dirlo: ma come si fa a confrontare e dire che il VSA-100 è stato il miglior chip video della storia...e snobbare l'R300 che invece ha convinto e straconvinto per anni ed anni e che ancora adesso convince come architettura? Ma stiamo scherzando? Il VSA-100 non ha avuto nemmeno un centesimo del successo dell'R300 di Ati. Con R300 abbiamo dei dati di fatto reali. Con VSA-100 no. I "se" i "ma" e "però" sono inutili.
Secondo me arrivare a dire queste cose possono essere solo i fan nostalgici...che tendono ad essere un po' troppo fan e quindi a non vedere la realtà.
All'R300 mi potete comparare le prima Voodoo1-2. Io stesso ho citato la Voodoo2(per me meglio di R300). La cara Voodoo 5 6000 proprio no.
Ripeto: qui penso che un po' tutti sono affezionati alle Voodoo. Mi ricordo bene che figate era vedere un gioco software e poi in versione accellerata. Una rivoluzione. Però adesso vediamo di tornare alla realtà.
Dark Schneider ha assolutamente ragione. 3dfx ha rivoluzionato il modo del gaming su PC e di questo ne prendiamo tutti atto. Negarlo sarebbe un'assurdità, ma se le Voodoo1 e 2 hanno avviato un processo di evoluzione della grafica 3D consumer che continua ancora oggi, R300 ha il merito di aver saputo proseguire questa evoluzione con un'architettura innovativa e dannatamente efficiente. Probabilmente R300 è il miglior processore grafico mai visto sia per lo stacco tecnologico e velocistico rispetto alla precedente generazione, sia per la sua longevità.
insane_2k
17-07-2005, 01:19
Quoto :)
Quelle povere schede sono state commercializzate già "obsolete" :( :(
Nulla a che vedere con le evoluzioni proposte in primis con la VooDoo1, poi con la 2 e 3 :)
Tornando al "sondaggio".... appoggio la prima 3dfx della storia! :D
Ciaoo!
conan_75
17-07-2005, 02:27
sei mooolto malinformato se pensi che la versione della voodoo 5 6000 da 1000€ circa sia instabile....
le versioni a casaccio che la gente compra solo per collezionismo costano sugli 800-700€ e danno crash e problemi, ma i veri intenditori, che se lo possono permettere, comprano quelle da 1000 euro che sono tra le poche ad essere perfettamente stabili, fai un salto sul thread 3dfx e capirai.... mi spiace, non ci sono pecche nella vooodoo 5 6000 a parte il prezzo...
Dici che sono male informato io?
Di quali scheda parli, di quelle moddate con il bridge AGP?
Quelle sono ancora più buggate di quelle PCI.
Io non sono fanboy e come valore di una scheda valuto solo le prestazioni pure: per questo per me la 6000 vale si e no 10-15E, meno di una GF2 che almeno è stabile e ha un supporto driver aggiornato, poi non consuma quanto una centrale elettrica per ottenere le prestazioni di una GF2 che forse gliele suona pure.
Poi mi spieghi per bene questa valutazione delle schede in base al prezzo di vendita, ovvero se la pagano 1000 euro vuol dire che è potentissima :rolleyes:
Se faccio un salto nel tread 3DFX rischio di sganasciarmi dalle risate se sento di queste storie, ma purtroppo ci sono persone che vivono di nostalgia.
Parlatemi della MITICA V1, della potente V2, della particolare V5, ma la 6000 era solo un fenomeno da baraccone inutile.
Poi potremmo stare qui a parlare di Doom3 che va con la grafica di Quake2, di FarCry che pare il primo unreal etc.
Quando voi nostalgici di 3DFX mi farete vedere una vecchia 6000 o l'inesistente Rampage far andare FarCry come si deve allora griderò al miracolo e mi inchinerò, ma tanto non succederà mai.
Vogliamo fatti!!!
Mikestore
17-07-2005, 02:47
9700pro e la geforce 4200ti ;)
DarKilleR
17-07-2005, 08:55
la V5 6000 è stato un fallimento assoluto...secondo voi per quale motivo 3dfx è fallita ed è stata acquistata da nVidia???
Per quanto riguarda la qualità video, la scheda che va meglio di una 9800 Pro la devono sempre inventare...non diciamo castronate. :mbe:
gargasecca
17-07-2005, 09:51
Allora......come miglior acquisto mai fatto nel tempo:
3dfx Voodoo3-3000
Appena uscita....era la prima che vendette Mhz di colli albani....pagata alla fine 300.000 lire.......mai vista una scheda migliore a quei tempi...... :D
Teneva testa a qualsiasi gioco e superava secondo me come fluidità di gioco tutte le schede ''superiori'' fino alla Ati Max 64mb....... :O
è tutt'ora montata e funzionante sul pc di casa fuori dei miei..... :D
Come overcloccabilità.....beh la mia in sign..... :cool:
PoV 5900XT
Certo....non è l'ultimo grido delle schede....ma passare da 390/700 mhz a 525/920mhz senza batter ciglio.....beh.....non mi è mai capitato di vedere un'altra scheda con un comportamento simile....... :O
Poi ci sono degli utenti che sono andati anche oltre....quindi.... :)
conan_75
17-07-2005, 10:16
la V5 6000 è stato un fallimento assoluto...secondo voi per quale motivo 3dfx è fallita ed è stata acquistata da nVidia???
Per quanto riguarda la qualità video, la scheda che va meglio di una 9800 Pro la devono sempre inventare...non diciamo castronate. :mbe:
Ti quoto in tutto, però le schede di ultima generazione possono rendere meglio della 9800pro poichè, sopratutto la 7800GTX, ha migliori algoritmi per i filtri.
Se però escludiamo questo particolare e facciamo andare un game con AA4X e AF16X la R3xx penso tenga qualitativamente il passo delle migliori attuali.
The_Nameless_One
17-07-2005, 10:28
la 9200SE....scherzo
comunque direi le voodo perchè sono state le prime e r300 per le prestazioni che offirva rispetto alla concorrenza quando uscì ( io ha ancora una mitica 9800Pro :cool: )....
voodoo2, voodoo5, e 9800pro
Mi sembra una domanda difficile cmq io citerei come tanti hanno fatto le mitiche 3Dfx 1o2 che hanno rivoluzionato il mondo dei videogiochi.Poi io ricordo sempre con piacere la prima GPU la geforce1 DDR che con i miei computer prima un caro k6 400Mhz e poi ha retto degnamente un anno su un xp 1700.
Roberto151287
17-07-2005, 10:50
escludendo roba troppo vecchia (cavolo ho meno di 18 anni) direi la Ti4600 :O mi ha dato tante soddisfazioni...
Allora......come miglior acquisto mai fatto nel tempo:
3dfx Voodoo3-3000
Appena uscita....era la prima che vendette Mhz di colli albani....pagata alla fine 300.000 lire.......mai vista una scheda migliore a quei tempi...... :D
Teneva testa a qualsiasi gioco e superava secondo me come fluidità di gioco tutte le schede ''superiori'' fino alla Ati Max 64mb....... :O
è tutt'ora montata e funzionante sul pc di casa fuori dei miei..... :D
Come overcloccabilità.....beh la mia in sign..... :cool:
PoV 5900XT
Certo....non è l'ultimo grido delle schede....ma passare da 390/700 mhz a 525/920mhz senza batter ciglio.....beh.....non mi è mai capitato di vedere un'altra scheda con un comportamento simile....... :O
Poi ci sono degli utenti che sono andati anche oltre....quindi.... :)
Garga hai PVT.. ;)
Wing_Zero
17-07-2005, 13:41
Ne cito due:
- GeForce Ti 4200
- Voodoo2
anche se io ho avuto la Banshee e non la V2. In ogni caso la V2 era una scheda che ha fatto la storia. Imho è stato il massimo splendore di 3dfx. nVidia nonostante il Riva TNT, chip video migliore e più veloce del Voodoo2 per come la vedo io...non riuscì a vincere 3dfx Voodoo2. I giochi uscivano in duplice versione...glide e d3d..poco importava se in d3d nVidia vinceva. I giochi glide erano diffusi alla pari di quelli d3d e le Voodoo quindi rullavano di brutto. Senza considerare che a volte i giochi glide erano più belli graficamente. :)
Naaaaa questo non e' vero.
Seppure la voodo 2 sia stata una grande scheda(e chi lo mette in dubbio) io ho avuta la fantastica riva TNT ed era supportata benissimo in tutti i giochi(mai un problema) inoltre le prestazioni erano moolto superiori a quelle della voodoo2...
Cmq secondo me le schede grafiche che hanno fatto la storia sono state:
1) voodoo1 : la prima sche 3d cazzosa
2) Geforce 256 : la prima scheda ad introdutto il T&L (e vi pare poco!!!)
3)Geforce 3: priam scheda ad introdurre i pixel shader
Le varie 9700 o 9800 & compani per me non sono molto significative, si e vero sono state molto longeve e delle ottime schede, ma non hanno mostrato niente di particolarmente innovativo, Cmq anche la ti4200 ha avuto una sua longevita' abb alta.
Sciauz!
Wing
P.S.:
Forse non vi ricordate che le voodo 3 avevano uan profondita' di colere max a 16 bit, quando ivnece la RIVA TNT , uscita gia tempo prima, avevo il colore a 32 bit...
Wing_Zero
17-07-2005, 13:43
mio dio, spero che ti senta peppos83 o sanford, così ci facciamo due risate!! :D :D
cmq se costasse 1000€ e nessuno la volesse, potrei anche darti ragione, ma molti la cercano disperatamente, e SI, sei malinformato, perchè proprio sanford ha una voodoo 5 6000 STABILE e la vende per 1000€ o giù di lì....
voodoo 5 6000 per 1000 euro? LOOOOOOOOOOL
e che ci fai? riesci a farci giocare qualke gioco? ha il T&L sta scheda?
Cmq con questo prezzo ci sono 2 alternative:
1) O sei un collezionista ed hai i soldi che non sai che farne
2) O sei un FanBoy
..uan alternativa non esclude l'altra...
Sciauz!
Wing_Zero
17-07-2005, 13:55
infatti io non la comprerei mai, ma uno sfondato di soldi collezionista ed INTENDITORE....
il T&L si emula che è una bellezza ed è stato fatto per far girare bene spiderman sulla v5..
la 2 suona tanto come PAZZO.... :D
sanford me la propose per 1000€, ma decisamente non è il caso, anche se è una signora scheda grafica....
io ho una voodoo 3 2000 te la rivendo al modico prezzo di 200 euro se vuoi!
dai dai che e' un affare! :P :sofico: :sofico:
LOOOOOOOL
Apparte scherzi e' normale che solo un collezionista puoo spendere quella cifra....ma poi non capisco..che ci trovate di tanto speciale in quella 3dfx? allora non e' meglio spendere 2000 euro per uan voodoo2 che almeno ha fatto al storia?Non per criticare e'..ke io ste manie non l'ho mai capite
SCiauz!
conan_75
17-07-2005, 13:59
mio dio, spero che ti senta peppos83 o sanford, così ci facciamo due risate!! :D :D
cmq se costasse 1000€ e nessuno la volesse, potrei anche darti ragione, ma molti la cercano disperatamente, e SI, sei malinformato, perchè proprio sanford ha una voodoo 5 6000 STABILE e la vende per 1000€ o giù di lì....
E se mi sentono che fanno?
Invitali pure a questa discussione.
Forse non hai capito che manco se interviene il Corsini cambio la mia idea, anzi lo deriderei d'avanti a tutto il forum, perchè se uno mi dice che una scheda è potente perchè Sandford la vende a 1000 euro è da deridere pesantemente.
Allora io ti vendo una TNT a 2000 euro perchè è l'unico modello con un PCB particolare tu pensi che sia potente?
Forse non capisci la differenza tra un pezzo da collezionismo e un'hardware normalmente funzionante.
E' come dire che una vecchia auto degli anni '20 sia meglio di una ferrari attuale solo perchè i collezionisti la pagherebbero a peso d'oro.
Tu dici che molti la cercano questa 6000 e sono disposti a spendere, ma secondo te la cercano per giocarci a Doom3 graficamente talmente limitato da sembrare un gioco del C64, oppure perchè sono degli appassionati che vogliono un pezzo unico da collezionismo?
Parli di SS, ma perchè non ce ne posti qualcuno, magari di Doom3?
O di FarCry?
Facci vedere l'imbattuta qualità della 6000 :rolleyes: :rolleyes:
Bah, mi sto rompendo di imbattermi con questi fanboy :muro: :muro:
conan_75
17-07-2005, 14:04
infatti io non la comprerei mai, ma uno sfondato di soldi collezionista ed INTENDITORE....
il T&L si emula che è una bellezza ed è stato fatto per far girare bene spiderman sulla v5..
la 2 suona tanto come PAZZO.... :D
sanford me la propose per 1000€, ma decisamente non è il caso, anche se è una signora scheda grafica....
Un intenditore FORSE per 1000 euro si comprerebbe due 7800GTX in SLI, ma se sandford vende la 6000 a 1000 euro significa che è meglio :D :D :D
Signora scheda grafica...con un 2D degno di una cirrus logic del 96 e un 3D inferiore ad una GF2...stupenda :doh:
infatti io non la comprerei mai, ma uno sfondato di soldi collezionista ed INTENDITORE....
il T&L si emula che è una bellezza ed è stato fatto per far girare bene spiderman sulla v5..
la 2 suona tanto come PAZZO.... :D
sanford me la propose per 1000€, ma decisamente non è il caso, anche se è una signora scheda grafica....
PER CHI NON L'AVESSE ANCORA VISTA:
http://img19.exs.cx/img19/2701/V5_6000_front.jpg
http://img19.exs.cx/img19/721/V5_6000_back.jpg
http://img19.exs.cx/img19/151/V5_6000_insidefront.jpg http://img19.exs.cx/img19/448/V5_6000_insideback.jpg
Questa è la mia Voodoo 5 6000 e vorrei precisare che:
1) Non sono ricco sfondato, faccio l'operaio e ho voluto questa scheda per la passione che mi lega a 3DFX, dal mio punto di vista sono soldi spesi bene.
2) Ora ho una 9800 PRO, comprata espressamente per giocare a GTR, è una scheda eccezionale ma dopo averle viste entrambe sono ancora convinto che 3DFX ha una qualità d'immagine superiore, anche se di pochissimo.
3) 1000€ è la cifra a cui venderò la mia 6000 completa del modding, ma cercando bene forse si può trovare una versione stabile sugli 850€ anche se ne dubito fortemente. In Italia le versioni 100% stabili sono circa 14 perciò la vedo dura.
4) Le Voodoo 5 6000 PCI REWORKS come la mia sono perfettamente stabili come una scheda da negozio, hanno bisogno però di una mobo compatibile e di molta corrente (un ali 500W di quelli buoni), soddisfatti questi requisiti la scheda non si pianta nemmeno a martellate.
5) Parlare di prestazioni non ha molto senso, posso solo dire che 3DFX va "vissuta" dal vivo, comparative e screenshots non hanno molto senso per me, per apprezzare una scheda Voodoo bisogna mettersi davanti al monitor (rigorosamente CRT) e usarla, non fa i miracoli ma lascia spesso a bocca aperta. :)
Wing_Zero
17-07-2005, 15:17
PER CHI NON L'AVESSE ANCORA VISTA:
http://img19.exs.cx/img19/2701/V5_6000_front.jpg
http://img19.exs.cx/img19/721/V5_6000_back.jpg
http://img19.exs.cx/img19/151/V5_6000_insidefront.jpg http://img19.exs.cx/img19/448/V5_6000_insideback.jpg
Questa è la mia Voodoo 5 6000 e vorrei precisare che:
1) Non sono ricco sfondato, faccio l'operaio e ho voluto questa scheda per la passione che mi lega a 3DFX, dal mio punto di vista sono soldi spesi bene.
2) Ora ho una 9800 PRO, comprata espressamente per giocare a GTR, è una scheda eccezionale ma dopo averle viste entrambe sono ancora convinto che 3DFX ha una qualità d'immagine superiore, anche se di pochissimo.
3) 1000€ è la cifra a cui venderò la mia 6000 completa del modding, ma cercando bene forse si può trovare una versione stabile sugli 850€ anche se ne dubito fortemente. In Italia le versioni 100% stabili sono circa 14 perciò la vedo dura.
4) Le Voodoo 5 6000 PCI REWORKS come la mia sono perfettamente stabili come una scheda da negozio, hanno bisogno però di una mobo compatibile e di molta corrente (un ali 500W di quelli buoni), soddisfatti questi requisiti la scheda non si pianta nemmeno a martellate.
5) Parlare di prestazioni non ha molto senso, posso solo dire che 3DFX va "vissuta" dal vivo, comparative e screenshots non hanno molto senso per me, per apprezzare una scheda Voodoo bisogna mettersi davanti al monitor (rigorosamente CRT) e usarla, non fa i miracoli ma lascia spesso a bocca aperta. :)
Ovviamente quella cifra la puo spendere solo perche e' un appassianato, e solo per un oggetto da collezione: qui mi pare che nessuno dica che la voodoo 6000 sia meglio di una qualsiasi scheda video dalla geffo 3 in poi no?
Ora, puntalizzato che le prestazioni non sono neanche paragonabili ad una scheda video attuale (come e' giusto daltronde), se ne esistono solo 14 esemplari in italia, beh 800 euro allora sono giusti (sempre come pezzo da collezione).
Detto cio', vorrei che mi chiariste un apio di punti:
2) COME fai a dire che la voodoo 6 ha uan qualita video 2D superiore della 9800? :eek: :eek: cioe'...non so..io dico praticamente come lo vedi? ...forse vedi la barra di avvio di windows + nitida, oppure i colori fiammanti? (non e' che forse dipende dal monitor no...??)
5)Quali sarebberero i casi in cui sta scheda "lascia a bocca aperta" ?? cioe', non e' per criticare, e' che non mi vengono proprio in mente...forse riesce a far girare bene qualke gioco recente??
Aspetta delucidazioni!
SCiauz
Wing
2) COME fai a dire che la voodoo 6 ha uan qualita video 2D superiore della 9800? :eek: :eek: cioe'...non so..io dico praticamente come lo vedi? ...forse vedi la barra di avvio di windows + nitida, oppure i colori fiammanti? (non e' che forse dipende dal monitor no...??)
5)Quali sarebberero i casi in cui sta scheda "lascia a bocca aperta" ?? cioe', non e' per criticare, e' che non mi vengono proprio in mente...forse riesce a far girare bene qualke gioco recente??
Aspetta delucidazioni!
SCiauz
Wing
2) Come faccio a dirlo? Beh, il monitor è lo stesso (il mio) ed è regolato allo stesso modo quindi se cambio scheda video vedrò pure una differenza, o no? Comunque non ho parlato di 2D o 3D, mi riferivo ai giochi, cioè lo stesso gioco provato su entrambe le schede ha colori più belli con 3DFX ma sto parlando di differenze minime.
5) Si può restare a bocca aperta per molti motivi, un gioco recente che parte e che mantiene un bell'aspetto pur mancando di alcuni effetti, un frame rate buono dove non te l'aspetti, un'ottima emulazione T&L da parte della cpu che ti permette di giocare senza stuttering, ecc...
Ripeto, non ha senso fare esempi e comparative, se uno è incuriosito da 3DFX e non riesce a capire perché ci sono ancora dei matti che la usano non è chiedendo ai "matti" che ne capirà i motivi, deve farsi un muletto con la Voodoo 5 e provare, capire (o non capire) da solo.
conan_75
17-07-2005, 15:34
5) Parlare di prestazioni non ha molto senso, posso solo dire che 3DFX va "vissuta" dal vivo, comparative e screenshots non hanno molto senso per me, per apprezzare una scheda Voodoo bisogna mettersi davanti al monitor (rigorosamente CRT) e usarla, non fa i miracoli ma lascia spesso a bocca aperta. :)
Tralasciando i fattori nostalgici, potresti farmi notare le prestazioni o la qualità tali da lasciarmi a bocca aperta?
A questo punto sarei curioso.
PS
Perchè è in vendita se per te ha un valore enorme?
conan_75
17-07-2005, 15:37
è ovvio che è meglio una beretta del 2005 rispetto ad una del 1800... (parlo per assurdo, non so quando è stata fabbricata la prima...) ma secondo te una beretta dell'800 dovrebbe costare 50centesimi solo perchè non è valida come quella del 2005????
stesso discorso per un'incunabola contro un "EDIZIONI MONDADORI 2005"....
Varrebbe senza dubbio 50cents per chi pensa esclusivamente alla funzionalità, mentre verrebbe molto di più per un collezionista, ma nessun collezionista mi dirà mai che ha una potenza di fuoco paragonabile ad una nuova o che ci esca in giro a commettere omicidi.
Rimanendo IT nonostante tutto quello che avete detto non penso proprio che una scheda video che alla fine non riusciva neanche a battere le sue dirette concorrenti dell'epoca (le geffo 2), possa essere candadidata al titolo di "migliore scheda video di tutti i tempi".
Wing_Zero
17-07-2005, 15:38
1) anche se nei test di bench e negli fps è peggio della gf3, nei colori e nell'antialiasing è ancora imbattuta, ti basti guardare i famosi screenshot v5-6000 vs 9800pro ( e la v5-6000 non usa nemmeno l'antialiasing a 8x (che tralaltro la 9800 non ha) perchè altrimenti andrebbe a scatti.... )
2) leggi su
5) con una scheda del 1999-2000 si fanno partire giochi del 2005 a velocità umane.... nessun'altra scheda di altre marche riesce a farlo... (andando fuori discussione, la voodoo 2 fà partire bene gta:vice city)
eccoti le delucidazioni, io non dico che la v5-6000 sia meglio della 9800pro, perchè le separano 5 anni (anche se ripeto: in colori e antialiasing è meglio) ma dico che parlando del picco, della migliore scheda grafica uscita come dice il topic, io dico senza alcun dubbio voodoo 5 6000, poi tra 5 anni staremo a vedere se la 9800pro (su cui doom3 che è un gioco uscito da un pò non riesce ad andare veloce con il massimo delle impostazioni) farà ciò che fà la 3dfx Interactive Inc. Voodoo 5 6000 AGP\PCI 128MB Stable Version....
vabbe..ma ti rigiri la frittata come vuoi..:P :P
Allora, un antialiasing che non puoi sfruttare perhce non renderebbe gicoabile nessun gioco con quella scheda grafica mi pare alquanto inutile...cmq vorrei vedere questa grande velocita'...
Sei SICURO che riesci a far partira giochi del 2005? riesci a far PARTIRE (non solo l'installazione ma anche il gioco ) il gioco e giocarci in maniera decente?
Ora non mi sparare la cavoltata che la tua voodoo2 fa girare bene vice city!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma per favore suuuuu1!!!! dopo mi infervoro....e ci credo...ma se la mia nvidia riva tnt (che e' moolto + veloce della voodoo 2) non riesce quasi nemmeno ad avviarlo , e la mia geffo 3 ha dei seri problemi, come prentendi che ti creda!!! guarda che la voodoo 2 non ha nemmeno il T&L!!! come puoi far girare BENE gta vice city...ma io non lo so..buh...
Cmq l'antialisasing nel 2D non si usa...quindi non e' una spiegazione per cui la voodoo6 abbia uan qualita' grafica maggiore nel 2D....
Eddie666
17-07-2005, 15:43
Vorrei dire la mia,sottolinenando pero' che il mio intervento non vuole essere assolutamente polemico nei confronti di nessuno,ne' ho intenzione di esprimere giudizi su questo o quell'altro argomento,bensi' semplicemente esprimere una mia riflessione.
paragonare una vodoo 5 6000 e una readeon 9800 non ha molto senso,in quanto sono si entrambe delle schede video,ma appartengono a periodi talmente differenti che non possono e non devono essere messe a confronto:indubbiamente la vodoo era una scheda dalle incredibili potenzialita',la quale non ha riscosso il successo che si sarebbe meritata per una tutta una serie di motivi,ma ancor oggi posside delle qualita' indiscutibili (ho visto degli screen 800x600 AA6x di UT 2003,e la qualita' d'immagine era davvero levata):tuttavia non e' certo una scheda adatta a giocare ai giochi attuali,per il semplice fatto che non possiede in hardware molte delle caratteristiche che invece necessitano questi ultimi:e' vero che molte cose possono essere emulate via software dalla cpu,ma la resa non e' certo la stessa,e cio' implica anche l'adozione di un processore molto potente,dal momento che si deve sobbarcare una mole notevole di dati in piu':praticamente il fatto che la stessa riesca a far girare giochi come hl2 o doom III e piu' dovuto alla bravura di chi ha programmato i driver che alle caratteristiche della scheda stessa.
E proprio qui' sta il punto principale della cosa:3dfx ha dietro un gruppo di appassionati che si sono sono davvero "dannati" per rendere queste schede fruibili (entro certi limiti) ancor oggi (gia solo il supporto per win xp e' una cosa degna di nota):tuttavia la cosa mi ricorda un po' il tentativo di far girare software o SO recenti su componenti hardware datati:indubbiamente sono cose fattibili,ma da li a dire che la resa sia ottimale un po' ce ne passa.
Attualmente le schede 3dfx sono schede per appassionati,intendendo per questi ultimi persone consapevoli che non sara' sufficiente aprire il case e montare la scheda dentro il pc,ma dovranno smanettare un bel po' per riuscire a far funzionare il maggior numero possibile di giochi o applicazioni:esattamente come chi compra un venice 3200+ ,una mb DFI, ram TCCd e 2 7800 in SLI e' uno smanettone che non si accontentera' di montare il sistema e basta,ma tendera' a spremerlo il piu' possibile;ecco,per come la vedo io,entrambi possono essere definiti appassionati.
Da questo punto di vista la radeon 9800 e' ancora una scheda attuale per il semplice fatto che puo' essere installata all'interno del pc senza troppi sbattimenti,e capace tutt'oggi di far gustare la maggior parte dei giochi con tutti gli effetti cosi' come sono stati concepiti.
certo,bisognera' vedere se a distanza di 5 anni potra' ancora dire la sua,ma,ad esempio,nel mio case ho una 9700pro che a distanza di 3 va ancora alla grande,e cmq non scordiamoci che l'evoluzione tecnologica non e' molto lineare,e quindi 5 anni presi in un periodo tra il 98 e il 2003 e tra il 2000 e il 2005 non sono molto confrontabili,in termini di avanzamento tecnologico (basta vedere le news di HWupgrade:ogni giorno viene presentata una cpu nuova,una scheda video nuova,nuovoe features,ecc).
Circa il prezzo elevato delle vodoo,quello rispecchia piu' che qualita' eccezionali,il fatto di riguardare un pezzo hardware prodotto in pochissimi esemplari da una azienda ormai fallita,che pero' ha creato le basi del moderno 3d (onore a 3dfx!):e' semplicemnte una ovvia conseguenza delle leggi di domanda e di offerta del mercato.
Spero che questo mio intervento non faccia da spunto a uteriori discussioni,ma come ho detto all'inizio,vuole solo essere una considerazione personale su tutta la faccenda (ognuno e' assolutamente libero di fare cio' che vuole,spendere i proprio soldi e il proprio tempo come meglio preferisce).
saluti a tutti
conan_75
17-07-2005, 15:47
PS: per conan: sei tu che sei ottuso, allora se pensi di avere per forza ragione... ti invito ancora una volta ad andare sul forum 3dfx e farti vedere come tutti quelli che stoltamente la pensavano come te hanno cambiato idea, io mi sono stancato di perdere tempo a spiegartelo...
Fammi l'elenco dei nomi che hanno cambiato idea :D
In quel tread voi, fanboy di 3DFX siete stati derisi dal forum e dai suoi maggiori esponenti.
Basta con questa storia di 3DFX buona e brava che poverina è fallita perchè quei cattivoni degli avversari hanno fatto il gioco sporco.
Basta con questo amore per un'azienda che vendeva (vendeva, non regalava) a prezzi esorbitanti.
Mio dio, come ci si può innamorare di un'hardware.
3DFX ci vendeva prodotti e basta, non ci voleva bene!!!!
Se proprio siete sicuri delle potenzialità di queste schede, dimostratelo non a parole ma con i fatti!
Fatemi vedere questi benedetti SS fatti con la V5 con la super qualità che solo 3DFX aveva, fatemi vedere l'AA ma fatemi vedere anche Fraps ;)
Sono sicuro anch'io di riuscire a far girare D3 con una TNT2 eliminando tutti gli effetti con 3Danalyzer.
Poi, tutt'ora, la GF2 si comporta meglio delle V5 sui giochi, quindi non vedo tutta questa poesia per una scheda già indietro di un'anno quando è uscita.
Detto questo lascio il tread e ritorno ad argomenti seri.
Tralasciando i fattori nostalgici, potresti farmi notare le prestazioni o la qualità tali da lasciarmi a bocca aperta?
A questo punto sarei curioso.
PS
Perchè è in vendita se per te ha un valore enorme?
Di prestazioni non ho parlato, la Voodoo semplicemente non ne ha, però se riesci a stare sopra la soglia di fluidità ha poca importanza se i fps sono 40 o 200, il gioco è fluido e ci si può giocare. Ovviamente parlo di titoli non recenti.
La qualità l'ho già menzionata, a parità di gioco reputo i colori 3DFX migliori, se invece intendi la presenza di effetti che la Voodoo non possiede (o non può emulare) non c'è storia e non potrebbe essere altrimenti.
Perché è in vendita? Come ho già detto adesso ho la 9800PRO e ho deciso di vendere la 6000 perché voglio che altri appassionati la usino e abbiano le stesse soddisfazioni che ho avuto io. Se fosse rotta sarebbe già in bacheca ma dato che funziona perfettamente è un delitto tenerla ferma, il suo prossimo proprietario sarà peppos. Sto preparando un muletto dove metterò la Voodoo 5 5500 perché in casa mia una 3DFX ci sarà sempre.
Comunque mi ripeto, se vuoi capire la "Voodoomania" devi farti un muletto con la Voodoo 5, a parole non ti convincerai mai.
conan_75
17-07-2005, 15:52
Giusto per chiudere in bellezza vi lascio uno SS di una V5 che fa girare bene gli ultimi giochi, con l'AA 8X e il motion blur :D:D
http://www.3dfxzone.it/images/screenshots/3dfx/doom3/2004821174433_glide_20040821_172149.jpg
Indovinate cos'è, se ce la fate :D
conan_75
17-07-2005, 15:56
Di prestazioni non ho parlato, la Voodoo semplicemente non ne ha, però se riesci a stare sopra la soglia di fluidità ha poca importanza se i fps sono 40 o 200, il gioco è fluido e ci si può giocare. Ovviamente parlo di titoli non recenti.
La qualità l'ho già menzionata, a parità di gioco reputo i colori 3DFX migliori, se invece intendi la presenza di effetti che la Voodoo non possiede (o non può emulare) non c'è storia e non potrebbe essere altrimenti.
Perché è in vendita? Come ho già detto adesso ho la 9800PRO e ho deciso di vendere la 6000 perché voglio che altri appassionati la usino e abbiano le stesse soddisfazioni che ho avuto io. Se fosse rotta sarebbe già in bacheca ma dato che funziona perfettamente è un delitto tenerla ferma, il suo prossimo proprietario sarà peppos. Sto preparando un muletto dove metterò la Voodoo 5 5500 perché in casa mia una 3DFX ci sarà sempre.
Comunque mi ripeto, se vuoi capire la "Voodoomania" devi farti un muletto con la Voodoo 5, a parole non ti convincerai mai.
Tralasciando che 40FPS con gli effetti e una risoluzione decente non li fai, posso permettermi di non credere al fatto che vendi la scheda solo per far felice un'altro utente?
Non lo fai magari perchè vuoi ricavarti i 1000 euro che ti sei reso conto di aver buttato, vero?
Io dico una marea di stronzate...ciao ciao :rolleyes:
Tralasciando che 40FPS con gli effetti e una risoluzione decente non li fai, posso permettermi di non credere al fatto che vendi la scheda solo per far felice un'altro utente?
Non lo fai magari perchè vuoi ricavarti i 1000 euro che ti sei reso conto di aver buttato, vero?
Io dico una marea di stronzate...ciao ciao :rolleyes:
Puoi credere quello che vuoi, siamo in un paese libero.
Wing_Zero
17-07-2005, 15:58
Vorrei dire la mia,sottolinenando pero' che il mio intervento non vuole essere assolutamente polemico nei confronti di nessuno,ne' ho intenzione di esprimere giudizi su questo o quell'altro argomento,bensi' semplicemente esprimere una mia riflessione.
paragonare una vodoo 5 6000 e una readeon 9800 non ha molto senso,in quanto sono si entrambe delle schede video,ma appartengono a periodi talmente differenti che non possono e non devono essere messe a confronto:indubbiamente la vodoo era una scheda dalle incredibili potenzialita',la quale non ha riscosso il successo che si sarebbe meritata per una tutta una serie di motivi,ma ancor oggi posside delle qualita' indiscutibili (ho visto degli screen 800x600 AA6x di UT 2003,e la qualita' d'immagine era davvero levata):tuttavia non e' certo una scheda adatta a giocare ai giochi attuali,per il semplice fatto che non possiede in hardware molte delle caratteristiche che invece necessitano questi ultimi:e' vero che molte cose possono essere emulate via software dalla cpu,ma la resa non e' certo la stessa,e cio' implica anche l'adozione di un processore molto potente,dal momento che si deve sobbarcare una mole notevole di dati in piu':praticamente il fatto che la stessa riesca a far girare giochi come hl2 o doom III e piu' dovuto alla bravura di chi ha programmato i driver che alle caratteristiche della scheda stessa.
E proprio qui' sta il punto principale della cosa:3dfx ha dietro un gruppo di appassionati che si sono sono davvero "dannati" per rendere queste schede fruibili (entro certi limiti) ancor oggi (gia solo il supporto per win xp e' una cosa degna di nota):tuttavia la cosa mi ricorda un po' il tentativo di far girare software o SO recenti su componenti hardware datati:indubbiamente sono cose fattibili,ma da li a dire che la resa sia ottimale un po' ce ne passa.
Attualmente le schede 3dfx sono schede per appassionati,intendendo per questi ultimi persone consapevoli che non sara' sufficiente aprire il case e montare la scheda dentro il pc,ma dovranno smanettare un bel po' per riuscire a far funzionare il maggior numero possibile di giochi o applicazioni:esattamente come chi compra un venice 3200+ ,una mb DFI, ram TCCd e 2 7800 in SLI e' uno smanettone che non si accontentera' di montare il sistema e basta,ma tendera' a spremerlo il piu' possibile;ecco,per come la vedo io,entrambi possono essere definiti appassionati.
Da questo punto di vista la radeon 9800 e' ancora una scheda attuale per il semplice fatto che puo' essere installata all'interno del pc senza troppi sbattimenti,e capace tutt'oggi di far gustare la maggior parte dei giochi con tutti gli effetti cosi' come sono stati concepiti.
certo,bisognera' vedere se a distanza di 5 anni potra' ancora dire la sua,ma,ad esempio,nel mio case ho una 9700pro che a distanza di 3 va ancora alla grande,e cmq non scordiamoci che l'evoluzione tecnologica non e' molto lineare,e quindi 5 anni presi in un periodo tra il 98 e il 2003 e tra il 2000 e il 2005 non sono molto confrontabili,in termini di avanzamento tecnologico (basta vedere le news di HWupgrade:ogni giorno viene presentata una cpu nuova,una scheda video nuova,nuovoe features,ecc).
Circa il prezzo elevato delle vodoo,quello rispecchia piu' che qualita' eccezionali,il fatto di riguardare un pezzo hardware prodotto in pochissimi esemplari da una azienda ormai fallita,che pero' ha creato le basi del moderno 3d (onore a 3dfx!):e' semplicemnte una ovvia conseguenza delle leggi di domanda e di offerta del mercato.
Spero che questo mio intervento non faccia da spunto a uteriori discussioni,ma come ho detto all'inizio,vuole solo essere una considerazione personale su tutta la faccenda (ognuno e' assolutamente libero di fare cio' che vuole,spendere i proprio soldi e il proprio tempo come meglio preferisce).
saluti a tutti
Quoto tutto.
E' intile paragonare la voodoo 6 con schede video recenti. davvero inutile. Forse ha una qualita' leggermente superiore nell'immagine ma non puo far girare quasi nulla, come d'altronde e' normale che sia. (Si puo' creare anche uan scheda contexture da 500 mbyte ognuna, ma se poi non si e' in grando di farle girare...).
Certo 3DFx e' stata un grande azienda..e ki lo mette in dubbio...pero' da qui a dire che la voodoo6 e' un scheda ancora valida...ma dai...:P
Inoltre non mi sembra neanche tanto longeva...volete un esempio,? La geffo 3 ti 200 che ho nel muletto ha 4 anni(e dico 4) e riesco ancora a GIOCARE BENE (e davvero bene) con i filtri disattivati con la maggior parte dei giochi... quindi non capisco perche' tutto sto scalpore per dire che e' stata uan scheda longeva..mah..a me non sembra...tanto + che appena sucita era peggio della geffo 2 come prestazioni quindi...mah...
Poi quando mi si dice che uan Voodoo 2 riesce a far girare GTA vice city BENE beh....la mia rezione non puo' essere che.... :) :) :D :D :rotfl: :rotfl: :asd:
Wing_Zero
17-07-2005, 16:01
in questo screen non c'è l'aa a 8x......
e doom3 al massimo va lento su una 9800pro.... figuriamoci doom4-5-6-7 tra 5 anni...
prova a fare lo stesso screen con la 9800pro e vedi i colori di che scheda sono meglio....
PS: questo screen è fatto ad un doom3 con v5 5500 che và FLUIDO... se volessimo fare uno screenshot con tutto al massimo...
ahahah huhuuh...bello giocare ad un gioco cosi' eh???
Se vuoi ti faccio un screenshto della mai geffo 3 ti 200 che ha 4(sisi proprio 4 anni) e scometti che si vede moooooooooolto meglio della tua voodo5?
Mah per favore...proprio :mc: :mc: :mc:
conan_75
17-07-2005, 16:01
in questo screen non c'è l'aa a 8x......
e doom3 al massimo va lento su una 9800pro.... figuriamoci doom4-5-6-7 tra 5 anni...
prova a fare lo stesso screen con la 9800pro e vedi i colori di che scheda sono meglio....
PS: questo screen è fatto ad un doom3 con v5 5500 che và FLUIDO... se volessimo fare uno screenshot con tutto al massimo...
Notavo proprio i colori, belli :doh:
conan_75
17-07-2005, 16:05
http://www.3dfxzone.it/images/screenshots/3dfx/doom3/2004821174433_glide_20040821_172149.jpg
Guardate l'omino in faccia, guardate la bocca, secondo me è incavolato perchè sta girando in quel modo :D:D:D
Belli poi i colori, i computer dietro, troppa qualità che non riesco a concepire, e poi immaginiamoci a quanti FPS.
Mi autobanno :banned:
Wing_Zero
17-07-2005, 16:06
1) non giro la frittata, dico la verità dei fatti
2) certo che lo sfrutti, e cmq con i vecchi giochi puoi usare l'8x pure...
3) http://www.3dfxzone.it/enboard/topic.asp?TOPIC_ID=1916
4) non è la mia, cmq: banshee:http://www.3dfxzone.it/enboard/topic.asp?TOPIC_ID=639
voodoo2:http://www.3dfxzone.it/enboard/topic.asp?TOPIC_ID=1598&whichpage=1
voglio vedere se hai ancora il coraggio di dire che la riva tnt è meglio della voodoo 2 quando non fà PARTIRE nemmeno vicecity
PS: il T&L è emulato via software...
5) chi ha mai parlato di 2D????
ma cavolo certo che ho il coragigo di re dire che la riva TNT e' MEGLIO della voodoo 2 eccome poi! ho tutte le review dell'epoca che lo dimostrano!!
Ah beh...fai emulate il T&L vi asoftware..allora il merito e' SOLO dei driver e non della scheda...Vorrei vedere se ci fossero dei driver che emulano il T&L della riva tnt via software quale sarebbe la migliore...
MA dai ti stai aggrappando suglio specchi... chiunque senti sa che la TNT ha un architettura superiore rispetto alla vooodoo 2 ed e' e' anhe molto + veloce (ho avuto sia voodo 2 che TNT quindi lo so quale E' + veloce..al contrario di qualkuno invece che forse ha avuto solo schede video voodoo in tempi passati..)
Poi se ci reisci a gicoare a GTA Vice city e' un altro conto, merito solo dei driver che ti permettono di emulare il T&L via software. tutto qua!
conan_75
17-07-2005, 16:06
e allora immaginati quanto saranno uno schifo quelli della 9800pro....
Li conosco bene, anzi benissimo.
Se mi renderizzasse Doom3 a quel modo la butterei nel cesso e tirerei lo sciaquone.
Eddie666
17-07-2005, 16:08
daccordo quasi su tutto, ma secondo te come mai ci si impegna solo per le "vecchie 3dfx" e non per le vecchie altre schede?? non mi dire perchè è fallita perchè non c'entra niente... sempre schede vecchie sono... molti la prendono come una sfida....
cmq insisto, antialiasing e colori sono ANCORA imbattuti, per quanto tutto il resto sia ormai obsoleto... la 9700 è imbattuta in qualcosa?? con tutto il rispetto, perchè è anch'essa una signora scheda grafica...
Penso che alla base dell'impegno di tanti appassionati ci siano piu' fattori:in primis una scheda che,come ho gia detto ha indubbiamente delle qualita' (al giorno d'oggi non riuscira' a fare molto,ma quello che riesce a fare lo fa bene):
il fatto che 3dfx non sia riuscita a svilupparla appieno,causa fallimento (leggi driver sviluppati a malapena);il nome stesso 3dfx,quasi un blasone se confrontato alle piu' recenti ati e nvidia,che di fatto hanno inventato meno di quanto fece 3dfx ai suoi tempi.
Circa l'efficienza dell'antialiasing non posso esprimermi,perche' per valutarlo dovrei vederlo dal vivo e non da uno screenshot per poter giudicare appieno:indubbiamente era ed e' molto efficiente,soprattutto per gli anni nei quali e' stato introdotto,ma mi sembra strano che,al giorno d'oggi,con il progresso tecnologico che c'e' stato,non si sia arrivati per lo meno allo stesso risultato.
anche per quanto riguarda i colori la cosa dipende molto dal tipo di monitor,dalle impostazioni dello stesso,ecc......attualmente utilizzo due ati ,una 9700 pro sul pc principale,e una 9200 se sul muletto:entrambe sono collegate allo stesso monitor (lg f900p)tramite uno switch,e per quel che riguarda il 2d,non vedo differenze passando da l'una all'altra.
attualmente la 9700 e' una scheda che non e' imbattuta su alcun fronte,ma ancora capace di restituire un'ottima qualita' d'immagine nel 2d e una resa 3d nei giochi piu' recenti ancora molto elevata (a fronte di un costo ormai davvero ridotto),tutto qui.
ciao
conan_75
17-07-2005, 16:09
Come da voi segnalato:
http://img297.echo.cx/img297/8374/gtasav5018rq.jpg
Anche qui qualità a tutto spiano: da notare il cielo e l'asfalto che a 2m di distanza pare si stia sciogliendo.
Che qualità, e che velocità (16FPS).
gargasecca
17-07-2005, 16:13
signori......x me avete sconfinato topic....... :O
Il titolo dice.....qul'è SECONDO VOI la miglior scheda??
Giusto??
Quindi si devono postare le proprie impressioni personali......non una diatriba sul fatto che la 3dfx è meglio o peggio di qualcos'altro.....non c'entra nulla..... :(
Anche io ho avuto tutte le 3dfx tranne la 6000 e le ho ancora tutt'ora montate o smontate qui in giro.....ma è il topic sbagliato..... :)
io parlo di rendering e non di velocità, e poi nessuno farà mai dei driver per la tnt perchè a nessuno gliene frega...
Qui ti sbagli, non li fanno perché non hanno in mano i sorgenti, è per questo che 3DFX in qualche caso "tiene ancora botta", drivers riscritti da zero e "opensource".
Ecco un esempio (http://www.forumzone.it/topic.asp?TOPIC_ID=15576&FORUM_ID=63&CAT_ID=26&Topic_Title=Virtual+Rally+3+%2D+Voodoo5+5500&Forum_Title=Screenshots+e+qualit%E0+visiva+delle+schede+video) , niente di eccezionale ma agli appassionati fa sempre piacere. :)
Eddie666
17-07-2005, 16:24
sono daccordo ma GLI SCREENSHOT non dipendono dal monitor...
utlimo intervento e poi basta,perche' come ha detto gargasecca qua si sta sconfinando :)
se posso dire la mia sui due screen,io vedo una differenza in termini di colori,piu' brillanti e vivi in quello della vodoo:tuttavia cio' dipende anche dai driver delle schede video,come gestiscono i colori,e probabilmente basterebbe solo cambiare qualcosa nella temperatura delle impostazini nel pannello di controllo della ati per avere un risultato pressoche' identico.(faccio un esmpio:l'altro giorno ho sistemato il pc di un mio amico,dotato di scheda video integrata nellla mb,nello specifico una asus con chipset nforce2:ebbene,una volta collegata anch'essa al solito monitor,la differenza nei colori con la mia 9700 era evidente,ma cio' da imputare appunto ad una diversa regolazione di base negli stessi nei driver,in quanto appartenenti a due case differenti).
saluti
pardon, cmq per le altre schede esistono gli omega e poi perchè le case dovrebbero produrre driver di basso livello per le loro schede? per vendere di meno? questo è il massimo che possono fare... per ora... poi SE faranno ancora driver per la 9800 nel 2010 vedremo...
cmq vedere una voodoo 5 6000 in azione è sempre eccezionale!
1) Omega non modifica i drivers, smanetta solo con le voci di registro attivando impostazioni nascoste ecc...per modificare i drivers in modo significativo servono i sorgenti.
2) Le case non producono drivers di basso livello, semplicemente lo sviluppo arriva "fino a un certo punto" perché sennò i modelli nuovi chi li compra?
Immagina cosa potrebbe fare una 9800 PRO avendo i sorgenti a disposizione... :eek:
Wing_Zero
17-07-2005, 16:43
9800 pro antialiasing 6x:
http://img319.imageshack.us/img319/8231/9800proaa6x1uh.jpg
voodoo 5 6000 antialiasing 2x:
http://img319.imageshack.us/img319/9660/voodoo5aa2x3im.jpg
e non ditemi chè quake 3 è vecchio perchè in ogni caso il rendering è lo stesso... gli altri effetti nuovi sono per altre cose...
MA vai...impossibile che quello sia uno SS di uan 9800 pro, si vede nettamente meglio!! non sono cosi sbiadaiti i colori!..non ci vuole niente a falsare uno SS...
e poi cosa cosa cosa?
Sei risucito a dire che la tua voodoo 5 va meglio della geffo 3? ma ti rendi conto a che livello di fanatismo sei arrivato?
"La mia geffo 3 non fa girare niente" ? ma pensi davvero che la voodoo 5 sia meglio della geffo 3?? ma quanto sei fuori...minkia se sei fuori....
guarda so SS e ammotulisciti!
http://www.guadagnonline.altervista.org/geffo3.jpg
Ora mi cancello dal topic, perhce finche si ricordava la grande 3dFx, e si discuteva in amicizia ok. Ora pero' siamo diventati OT, sieti arrivati anche a dire che la voodoo 5 6000 e' meglio di una geffo 3. basta. Ci sono decine di recensione dell'epoca un cui mostrva come la 6000 le prendeva di brutto (ma proprio di brutto brutto) da una geffo 1!!!
Sciuaz!
Wing
pistolino
17-07-2005, 16:55
http://www.3dfxzone.it/images/screenshots/3dfx/doom3/2004821174433_glide_20040821_172149.jpg
Indovinate cos'è, se ce la fate :D
Allora: :D quello lì è Doom 3, secondo livello Mars City Undergrounds dove trovi lo scienziato che controlla il teletrasporto.
Poi qualcosa salta e sul monitor appare Stabilization Failure e inizia il casino :sofico: e lo scienziato si trasforma in uno zombie con tutte le teste fantasma che girano per la stanza.Poi devi ritornare indietro e uccidere la guardia tramutata in zombie sulla porta che ti spara...ma che azzo faccio? Non è mica il thread di Doom 3 questo :sofico:
Comunque ho indovinato? :D
pistolino
17-07-2005, 16:59
MATOOO, sei un fanatico!!!
cmq un consiglio: ESCI!!!!! :D :D ;)
da cosa? :confused: :D
Dark Schneider
17-07-2005, 17:49
bwhahahahha, non ne ha indovinata una.... doom 3 và con la voodoo 5 per non parlare del fatto che gli screenshot secono me non li hai visti per dire ciò.... cmq la sfida che ti voglio porre è questa: quando la 9800pro avrà 5 anni voglio vedere se saprà fare quello che fà la v56000 adesso.... perchè la geforce 2 ultra non lo fà... ed era anche "SUPERIORE" alla voodoo 5....
Qui l'unico che non ne indovina una sei solo tu.
Ancora non capisci che non è possibile comparare chip video appartenenti a generazioni completamente differenti.
Non capisci una cosa di fondamentale importanza e cioè le potenzialità grafiche di ogni singola scheda. Vai a prendere giochi vecchissimi che possono mostrare la massima qualità grafica...e parli di resa superiore, parli di superiorità..di smazzuliare un avanzatissima 9800 Pro.
Però ti dimentichi un dettaglio: la 9800 Pro mostra la sua vera resa qualitativa con i giochi che sfruttano le sue features avanzate. Tu limiti la 9800Pro. Non le consideri. Dopodichè dici che è inferiore.
Ma non scherziamo...
Prendiamo Far Cry: visualizziamo con la V5 6000, poi visualizziamo con la 9800 Pro. Una persona che vede le due versioni seconto te...quale sceglierà come resa qualitativa migliore?
Non puoi stare a confrontare due schede, se una non è in grado di generare un certo tipo di effetti. La 9800 Pro non è stata mica studiata per far girare dei semplici giochi che NON fanno uso delle features di cui è dotata(ci girano ma non la sfruttano). Non puoi venire a parlare di inferiorità se una scheda complessivamente è in grado di generare una grafica ben superiore. Certo Pacman non ci può far vedere di cosa è realmente capace una 9800. E tu parli di "smazzuliare". Ma dove?
Doom 3 gira? Non è questione se gira o meno. E' questione se il risultato visivo è comparabile o meno. Non mi sembra che quello generato dalla Voodoo 5 possa essere definito Doom 3. Quello generato dalla 9800 sicuramente si.
Bisogna essere obbiettivi e capire che non è possibile fare un confronto su chip video usciti in "epoche" diverse. Non mi puoi venire con Quake 3 e parlare di qualità, quando una 9800 è in grado di generare scenari dalla bellezza grafica di un altro pianeta.Certo facile dimenticarsi le features avanzate di una 9800 Pro...
E' inutile attaccarsi sempre a sto AA...
PESCEDIMARZO
17-07-2005, 18:37
Che palle con 'ste Voodoo!
Manco vi toccasero la mamma! :D
Wizard77
17-07-2005, 20:23
Qui l'unico che non ne indovina una sei solo tu.
Ancora non capisci che non è possibile comparare chip video appartenenti a generazioni completamente differenti.
Non capisci una cosa di fondamentale importanza e cioè le potenzialità grafiche di ogni singola scheda. Vai a prendere giochi vecchissimi che possono mostrare la massima qualità grafica...e parli di resa superiore, parli di superiorità..di smazzuliare un avanzatissima 9800 Pro.
Però ti dimentichi un dettaglio: la 9800 Pro mostra la sua vera resa qualitativa con i giochi che sfruttano le sue features avanzate. Tu limiti la 9800Pro. Non le consideri. Dopodichè dici che è inferiore.
Ma non scherziamo...
Prendiamo Far Cry: visualizziamo con la V5 6000, poi visualizziamo con la 9800 Pro. Una persona che vede le due versioni seconto te...quale sceglierà come resa qualitativa migliore?
Non puoi stare a confrontare due schede, se una non è in grado di generare un certo tipo di effetti. La 9800 Pro non è stata mica studiata per far girare dei semplici giochi che NON fanno uso delle features di cui è dotata(ci girano ma non la sfruttano). Non puoi venire a parlare di inferiorità se una scheda complessivamente è in grado di generare una grafica ben superiore. Certo Pacman non ci può far vedere di cosa è realmente capace una 9800. E tu parli di "smazzuliare". Ma dove?
Doom 3 gira? Non è questione se gira o meno. E' questione se il risultato visivo è comparabile o meno. Non mi sembra che quello generato dalla Voodoo 5 possa essere definito Doom 3. Quello generato dalla 9800 sicuramente si.
Bisogna essere obbiettivi e capire che non è possibile fare un confronto su chip video usciti in "epoche" diverse. Non mi puoi venire con Quake 3 e parlare di qualità, quando una 9800 è in grado di generare scenari dalla bellezza grafica di un altro pianeta.Certo facile dimenticarsi le features avanzate di una 9800 Pro...
E' inutile attaccarsi sempre a sto AA...
si ma è inutile parlare con i fanboy, non gli farai mai cambiare idea neanche se gli mette i fatti sotto il naso, è tutto tempo sprecato.
DarKilleR
17-07-2005, 20:38
Voglio chiudere difinitivamente la questione V5 6000....e che dire che è la migliore scheda di tutti i tempi è un'eresia come andare a bestemmiare in Vaticano.
E le giustificazioni sono:
1- è stata un fallimento assoluto, resa produttiva commercializzazione assolutamente non riuscita, e ottenere un modello stabile pressoche impossibile su livello industriale.
2- sono più i capelli sulla testa di Collina che le V5 6000 funzionanti sparse per il mondo
3- facendo un confronto diretto con le dirette avversarie del periodo in cui sarebbe dovuta uscire (infatti bisogna fare una considerazione generale della scheda video e nell'ambiente in cui si è sviluppata invece di fare comparazioni campate in aria) si è dimostrata un anno a dietro rispetto a tutte le concorrenti, con distacchi paurosi nei confronti della Gefforce 2
4- avete visto come è fatta ed il suo PCB assolutamente anti-funzionale...integra 4 chip grafici con lo spazio ottimizzato al minimo
5- se funziona qualcosa ora è tutto merito di quei signori programmatori che hanno riscritto i driver e fatta una ottima emulazione.
6- 3dfx è stata acquisita da nVidia con i relativi progetti e segreti architetturali, secondo voi per quale motivo avrebbe dovuto sfornare schede video con la qualità grafica inferiore a quella delle schede 3dfx ??? e tieni conto che nVidia ha sempre avuto una qualità grafica leggermente peggiore di ATI fino alla serie X800 dove la differenza è divenuta praticamente irrisoria.
6- Unrel Tournament sono riuscito a farlo partire su un AMD 233 socket 7 con 64 MB di ram ed una Cirrus Logic PCI 2 MB 5446 (è forze questa la migliore scheda di tutti i tempi?????)
hai visto la differenza tra due screen di Unrel Tournament o Vampire 1 fatte con una V5 e un 9700 Pro???? non c'è assolutamente alcun confronto. :read:
Poi la gente continui a pensare quello che vuole :doh:
E scusate ma in questo modo mi smontate 3dfx che è sempre stata il mio idolo...
Emanuele86
17-07-2005, 22:11
E na finiti :D
Si stava dicutendo su quale era la migliore scheda scheda video di tutti i tempi
Per me è la mia bella geforce 6800 :cool:, e anche un elogio a 3dfx per quello che ha fatto
Evviva arrivo pure io , ultimo,
La migliore scheda di tutti i tempi, giustamente collocata nel suo periodo?
Voodo e in parte Voodo2, tutte e dico tutte le altre schede uscite dopo si è sempre dovuto vedere con bench e tests vari quale tra i vari prodotti fosse il migliore, per qualche frame per qualche effetto in più per qualche minchiatina addizionale....
Con le prime Voodo non cera neanche bisogno di fare dei bench per capire che erano il meglio, si vedeva ad occhio che non cera competizione e basta.
Wizard77
17-07-2005, 22:41
io continuo ad essere della mia idea
le migliori sk sono state 9700 (non assolutamente le 9800 che non sono altre che 9700 con frequenze maggiori, quindi nulla di nuovo), e le voodoo 1 e 2
Provate ad immaginare che scheda ci sarebbe ora se 3dfx non avesse chiuso :)
sicuramente un mostro che avrebbe dato la polvere alla x850xt pe e 6800ultra senza problemi.
sicuramente una 9800pro e migliore di una v5 , ma se vogliamo andare a vedere a parita' di epoca la 3dfx e' stata superiore .
non parlo da fanboy di 3dfx o ati o nvidia , guardo solo come sono andate le cose. :)
e cmq ribadisco Voodoo 3 3000 RULEZ ;)
astorcas
18-07-2005, 11:16
Provate ad immaginare che scheda ci sarebbe ora se 3dfx non avesse chiuso :)
sicuramente un mostro che avrebbe dato la polvere alla x850xt pe e 6800ultra senza problemi.
sicuramente una 9800pro e migliore di una v5 , ma se vogliamo andare a vedere a parita' di epoca la 3dfx e' stata superiore .
non parlo da fanboy di 3dfx o ati o nvidia , guardo solo come sono andate le cose. :)
e cmq ribadisco Voodoo 3 3000 RULEZ ;)
Ma quella voodoo 3 che aveva un supporto texture a 16 bit, quella che quando c'era la matrox g400 che sfoggiava il bump mupping non sapeva che voleva dire sputare una texture di dimensione maggiore di 256x256?
Quella lì? L'ho avuta anch'io... la resa grafica era abbastanza deludente a mio avviso, correggetemi se sbaglio!
Dark Schneider
18-07-2005, 11:18
mi scoccio di leggere tutto il papiello che hai scritto, non capirai mai, e sinceramente mi sono scocciato di controbattere, per non parlare del fatto che ormai siamo mooolto OT....
Guarda non ti preoccupare, stessa cosa penso io del tuo "pensiero". E' inutile star a parlare di cose che risalgono all'età della pietra.
La cosa migliore è non parlarne per niente e guardare sempre e solo avanti.
Quindi che il topic riprenda il suo corso originale.
Ma quella voodoo 3 che aveva un supporto texture a 16 bit, quella che quando c'era la matrox g400 che sfoggiava il bump mupping non sapeva che voleva dire sputare una texture di dimensione maggiore di 256x256?
Quella lì? L'ho avuta anch'io... la resa grafica era abbastanza deludente a mio avviso, correggetemi se sbaglio!
Si e vero ma nonostante i 16 bit si vedeva molto bene ed era estremamente veloce (non bene come MATROX naturalmente , ma piu fluido di matrox si)
avevo anche la G400 :) come qualita dei colori era insuperabile , anche meglio della mia attuale x800xl .
gargasecca
18-07-2005, 11:39
Ma quella voodoo 3 che aveva un supporto texture a 16 bit, quella che quando c'era la matrox g400 che sfoggiava il bump mupping non sapeva che voleva dire sputare una texture di dimensione maggiore di 256x256?
Quella lì? L'ho avuta anch'io... la resa grafica era abbastanza deludente a mio avviso, correggetemi se sbaglio!
si ma ora...non x prendere le difese di nessuno....ma forse tu non hai mai avuto ne l'una ne l'altra........ :O
Allora...la Voodoo3-3000@183mhz io l'ho avuto x ben 3 configurazioni....fino all'Athlon 1000.....e giocavo con ogni tipo di gioco a 1280x1024(tomb-raider III e Unreal).....e se si giocava a 16bit non si notava di certo....ma si notava invece come fossero fluidi i giochi.....la matrox che aveva sul pc il marito di mia zia..G400 32mb....col c@zzo che ci riusciva.....e all'epoca aveva un pc molto simile al mio.....difatti dovette comprare una Voodoo2 e metterla dentro affinchè potesse giocare a 800x600 con una buona fluidità.....e cmq se vuoi sapere i giochi erano CMR-1(800x600).....Tomb-Raider III.....Need For Speed.....Expandable....Unreal....Quake III.....quindi....prima di parlare...... :O
astorcas
18-07-2005, 16:20
si ma ora...non x prendere le difese di nessuno....ma forse tu non hai mai avuto ne l'una ne l'altra........ :O
Allora...la Voodoo3-3000@183mhz io l'ho avuto x ben 3 configurazioni....fino all'Athlon 1000.....e giocavo con ogni tipo di gioco a 1280x1024(tomb-raider III e Unreal).....e se si giocava a 16bit non si notava di certo....ma si notava invece come fossero fluidi i giochi.....la matrox che aveva sul pc il marito di mia zia..G400 32mb....col c@zzo che ci riusciva.....e all'epoca aveva un pc molto simile al mio.....difatti dovette comprare una Voodoo2 e metterla dentro affinchè potesse giocare a 800x600 con una buona fluidità.....e cmq se vuoi sapere i giochi erano CMR-1(800x600).....Tomb-Raider III.....Need For Speed.....Expandable....Unreal....Quake III.....quindi....prima di parlare...... :O
Io le ho avute entrambe, e credo che nonostante quello che voi dite è vero, non si può considerare una scheda video migliore di un'altra solo per fluidita. E' come avere un auto a cui lasciate solo le ruote e il motore... certo che va più veloce ma a quale prezzo. In ogni caso sono solo punti di vista.
gargasecca
18-07-2005, 16:35
Io le ho avute entrambe, e credo che nonostante quello che voi dite è vero, non si può considerare una scheda video migliore di un'altra solo per fluidita. E' come avere un auto a cui lasciate solo le ruote e il motore... certo che va più veloce ma a quale prezzo. In ogni caso sono solo punti di vista.
mi spiace ma allora non sei obiettivo...... :O
a parte il fatto che un occhio umano magari non allenato non vede la differenza di profondità tra 16bit e 32bit.....il bello di un gioco è oltre alla grafica anche la giocabilità......su questo non ci piove..... :O
Una volta venne a casa mia un mio collega....lui aveva un TNT2 Ultra....ebbene....quando vide Unreal sul mio pc...in glide...e con una fluidità spettacolare....non gli sembrò vero....gioco x 1 ora di fila.... :D
E poi....hai tempi d'oro....che io mi ricordi la matrox non è che costasse meno...anzi....... :rolleyes:
astorcas
18-07-2005, 16:51
tra 2^16 colori e 2^24 c'è parecchia differenza e visto che l'occhio umano ne vede quasi 2^20 la differenza si noterà visto che sta nel mezzo no? Io dico solo una cosa, è vero la v3 offriva più fluidità ma quando vedi le texture sfocate oppure la nebbia spezzettata dai pochi colori ... è triste, per me, ma non per voi che la ritenete una grande scheda. Scusate se la penso diversamente :)
gargasecca
18-07-2005, 16:54
tra 2^16 colori e 2^24 c'è parecchia differenza e visto che l'occhio umano ne vede quasi 2^20 la differenza si noterà visto che sta nel mezzo no? Io dico solo una cosa, è vero la v3 offriva più fluidità ma quando vedi le texture sfocate oppure la nebbia spezzettata dai pochi colori ... è triste, per me, ma non per voi che la ritenete una grande scheda. Scusate se la penso diversamente :)
non è un problema che tu la pensi diversamente.....ma x quel che mi ricordi......non ho MAI visto delle texture sfuocate o spezzettate.....non capisco..... :confused:
Wizard77
18-07-2005, 18:20
a parte il fatto che un occhio umano magari non allenato non vede la differenza di profondità tra 16bit e 32bit.....
questa è una cazz...ta bella e buona, la differenza tra 16bit (65mila colori) e 32bit (16.7 milioni) si vede e anche parecchio.
Cmq confermo che con le voodoo Unreal e UT giravano alla stragrandissima, chiaramente perché erano ottimizzati al massimo per le glide.
Altra cosa: effettivamente, almeno con il voodoo2 (di cui ero in possesso, versione 12Mb, grandissima sk), le texture erano leggermente sfocate.
gargasecca
18-07-2005, 18:48
questa è una cazz...ta bella e buona, la differenza tra 16bit (65mila colori) e 32bit (16.7 milioni) si vede e anche parecchio.
Cmq confermo che con le voodoo Unreal e UT giravano alla stragrandissima, chiaramente perché erano ottimizzati al massimo per le glide.
Altra cosa: effettivamente, almeno con il voodoo2 (di cui ero in possesso, versione 12Mb, grandissima sk), le texture erano leggermente sfocate.
beato te che hai l'occhio ''fino''......... :D
Vi prego ragazzi... abbiamo scritto pagine e pagine di thread in questo forum sulla diatriba 16 bit vs 32 bit all'epoca delle Riva TNT e delle prime GeForce. Per cortesia evitiamo riesumare questa discussioni.
ma , io posso dire 3 (dicasi 3) vincitori---
1) Hercules EGA!!!!!! in assoluto la rivoluzione
2) tseng lab et4000 ( minchia, il 2d accelerato via VESA driver, con front frame buffer
3) voodoo1 monster ----- e da qui è presente
Menzione speciale: NVIDIA 5200 128 Mega, la più comprata dagli utonti.. :read:
Crystal1988
19-07-2005, 10:53
Dal punto di vista della durata la Ti4400 che ho anche senza oc... tiene ancora banco.... gioco ancora a Doom3 o HL2... certo non che chissà che dettagli... però.... anche FarCry ci gioco bene...
miki8991
19-07-2005, 10:53
vabbè.... x me la migliore è stata la 9700pro in assoluto..... cmq cito anke un'altra skeda ke ho avuto e devo dire ke me ne sono pentito di averla venduta.....
gefroce 4 ti 4600!!!!!!!!!!!!!!!!!!
grande skeda........
ma , io posso dire 3 (dicasi 3) vincitori---
1) Hercules EGA!!!!!! in assoluto la rivoluzione
2) tseng lab et4000 ( minchia, il 2d accelerato via VESA driver, con front frame buffer
3) voodoo1 monster ----- e da qui è presente
Che significa "Hercules EGA" ?? :confused:
Sono due cose ben diverse... La prima era monocromatica, ma con risoluzione maggiore della CGA , proprietaria Hercules. EGA invece era uno standard che arrivò dopo. Certo mi ricordo bene la meraviglia per primi giochi per pc che sfruttavano i 16 colori...Ma a quell'epoca c'era una fantastica macchina chiamata AMIGA che "mazzoliava" (permettetemi il termine dopo aver letto ERESIE qualche post prima sulla Vodoo e la 9800) la concorrenza...
Per quanto riguarda la ET4000 Tseng lab.... Beh era il mio sogno :cool: (ma non certo per giocare! Casomai per il 3dstudio!!)
La mia attuale 9800 Pro!
Dopo due anni, gioco ancora a 1280X1024, quasi tutto al max (ogni tanto attivo pure qualche filtro).
Ottime pure la 4200 Ti e la mitica, inimitabile, originale Voodoo 3Dfx
jacopastorius
20-07-2005, 19:40
La mia attuale 9800 Pro!
Dopo due anni, gioco ancora a 1280X1024, quasi tutto al max (ogni tanto attivo pure qualche filtro).
Ottime pure la 4200 Ti e la mitica, inimitabile, originale Voodoo 3Dfx
grande 9800pro..
miki8991
20-07-2005, 19:49
grande 9800pro..
si.... ma meglio 9700pro........
6800GT. :ave: :ave:
Penso che riuscirò a giocare con tutti i dettagli al max ancora per un bel pò. Questa scheda ha già soppiantanto nel mio cuore la pur splendida 4200. ;)
Pugaciov
20-07-2005, 20:37
Io dico la mia attuale Ti4200.
Acquistata a fine 2002, ha resistito più che decentemente con i titoli usciti fino a metà\fine 2004 no? :)
cosworth6k
20-07-2005, 20:43
3DFX voodoo 1
3DFX voodoo 2
Ati 9700 pro
Wizard77
20-07-2005, 20:49
Io dico la mia attuale Ti4200.
Acquistata a fine 2002, ha resistito più che decentemente con i titoli usciti fino a metà\fine 2004 no? :)
allora meglio la mia 9700 acquistata a fine 2002 e ne sa a pacchi ancora adesso
Pugaciov
20-07-2005, 20:53
allora meglio la mia 9700 acquistata a fine 2002 e ne sa a pacchi ancora adesso
Beh, forse si in effetti ;)
Però quanto l'avevi pagata la 9700 a fine 2002? :D
Comunque gran scheda la 9700 liscia, ho "rischiato" di prenderla un paio di volte fra fine 2003 e inizio 2004, ma alla fine mi sono tenuto la 4200, adesso sto cercando una degna sostituta :)
Wizard77
21-07-2005, 07:40
Però quanto l'avevi pagata la 9700 a fine 2002? :D
neanche un'esagerazione per quello che era ai tempi, 330€ appena uscita.
Adesso un sk highend della gamma con le frequenze leggermente inferiore alla sk top la paghi molto molto di più.
edit: in realtà io l'ho pagata 280€ :D :D
miki8991
21-07-2005, 09:42
Beh, forse si in effetti ;)
Però quanto l'avevi pagata la 9700 a fine 2002? :D
Comunque gran scheda la 9700 liscia, ho "rischiato" di prenderla un paio di volte fra fine 2003 e inizio 2004, ma alla fine mi sono tenuto la 4200, adesso sto cercando una degna sostituta :)
6600gt...... ke secondo me è la "NUOVA" ti 4200........ la migliore al mondo prezzo/prestazioni...........
4200 64 Mb (che rulla ancora), voodoo5 64Mb che ha ancora il miglior fsaa.
In verità quella che ho ora, 6800 v9999 GE è però quella che mi sta dando più soddisfazioni in assoluto.
Pk77
Che significa "Hercules EGA" ?? :confused:
Sono due cose ben diverse... La prima era monocromatica, ma con risoluzione maggiore della CGA , proprietaria Hercules. EGA invece era uno standard che arrivò dopo. Certo mi ricordo bene la meraviglia per primi giochi per pc che sfruttavano i 16 colori...Ma a quell'epoca c'era una fantastica macchina chiamata AMIGA che "mazzoliava" (permettetemi il termine dopo aver letto ERESIE qualche post prima sulla Vodoo e la 9800) la concorrenza...
Per quanto riguarda la ET4000 Tseng lab.... Beh era il mio sogno :cool: (ma non certo per giocare! Casomai per il 3dstudio!!)
beh, so cos'è la Hercules, conosco lo standard ega, ma che ci posso fare se ho comprato una scheda EGA prodotta dalla Hercules? :D :D
il fiero 8086 a 4.77mhz era felicissimo :cool:
4200 64 Mb (che rulla ancora), voodoo5 64Mb che ha ancora il miglior fsaa.
In verità quella che ho ora, 6800 v9999 GE è però quella che mi sta dando più soddisfazioni in assoluto.
Pk77
L'AA della voodoo5 non e' piu' il migliore. Tecnicamente il supersampling (seppur con rotated grid) e' stato abbandonato perche' disgustosamente lento, sostituito dall'eccellente multisampling rotated grid e gamma corrected di Ati, e dal multisampling rotated grid gamma corrected dotato anche di trasparency antialiasing (di tipo supersampling e multisampling) che permette alle 7800 gtx una resa migliore e minore spesa prestazionale.
Il top assoluto pero' viene raggiunto dalle nuove SLI 8x e SLI 16x :)
All'epoca sicuramente il fsaa delle voodoo5 era ottimo come resa (seppure lento), ma oggi non e' di sicuro la soluzione migliore qualitativamente.
Roberto151287
21-07-2005, 11:08
6600gt...... ke secondo me è la "NUOVA" ti 4200........ la migliore al mondo prezzo/prestazioni...........
a sto punto la 9800Pro non è molto sotto la 6600GT, si trova a poco e le ultime sono quasi tutte r360 e moddabili a XT....dalla sua ha che costa decisamente meno della 6600GT (ora però il prezzo della 6600GT dovrebbe essere calato)
Murakami
21-07-2005, 12:55
Il supersampling sarà anche lento, ma conserva il vantaggio di migliorare la resa delle texture, negata al supersampling che agisce solo sui bordi: c'è da dire che, al giorno d'oggi, questo vantaggio è praticamente controbilanciato da algoritmi di AF molto efficaci.
Pugaciov
21-07-2005, 13:13
a sto punto la 9800Pro non è molto sotto la 6600GT[...]
Ma ma un'ATi non può essere la "Nuova 4200", ti pare? :ciapet:
:D ;)
direi che le Voodoo2 sono state delle schede video fantastiche...io le avevo accoppiate in SLI....veramente veloci....poi non ho provato molte schede video, però posso dire che la GeForce 4 Ti4200 per rapporto prezzo\prestazioni era ottima...
miki8991
21-07-2005, 14:20
a sto punto la 9800Pro non è molto sotto la 6600GT, si trova a poco e le ultime sono quasi tutte r360 e moddabili a XT....dalla sua ha che costa decisamente meno della 6600GT (ora però il prezzo della 6600GT dovrebbe essere calato)
la 9800pro nn è molto sotto alla 6600gt senza filtri attivati, ma appena attivi l'anti aliasing e il filtro anisotropico se differenze si sentono e come..... la 6600gt è molto meglio anke della 9800xt...... e cmq su qualche negozio on-line si trova anke a 129 euro!!!!!!!! :Prrr: :Prrr: :Prrr:
ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
conan_75
21-07-2005, 14:37
la 9800pro nn è molto sotto alla 6600gt senza filtri attivati, ma appena attivi l'anti aliasing e il filtro anisotropico se differenze si sentono e come..... la 6600gt è molto meglio anke della 9800xt...... e cmq su qualche negozio on-line si trova anke a 129 euro!!!!!!!! :Prrr: :Prrr: :Prrr:
ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
E' esattamente il contrario ;)
Senza filtri la 6600GT è sopra, con i filtri si livellano, anzi in qualche caso la spunta ATI.
Questo per la maggiore banda sulle memorie della 9800XT.
3D Prophet 4500 Kyro2
Ati Radeon 9800 Pro
Mi hanno dato e quest'ultima mi stà ancora dando molte soddisfazioni.
(Delusione tra passaggio 3D Prophet e Geforce4 Mx440).
Ciao.
Il supersampling sarà anche lento, ma conserva il vantaggio di migliorare la resa delle texture, negata al supersampling che agisce solo sui bordi: c'è da dire che, al giorno d'oggi, questo vantaggio è praticamente controbilanciato da algoritmi di AF molto efficaci.
Solo che le schede Nvidia continuano a poter fare antialiasing di tipo supersampling, anche se non "ufficialmente" e cioe' ricorrendo a programmini vari.
L'unico algoritmo che e' stato mantenuto "ufficialmente" nel tempo (fino a divenire nelle geforce serie 6x e 7x definito 8XS) e' il misto multisampling - supersampling.
Tieni presente che con la generazione 7x non solo e' possibile avere i vantaggi del multisampling, ma avere l'intervento all'interno delle texture tramite il trasparent antialiasing, che puo' venire fatto sia in multisampling che in supersampling.
Come dire, l'antialiasing della 3dfx non aveva nulla di particolare se non il pattern ruotato, ma manteneva l'inutilizzabilita' per l'enorme mole di calcoli e di fillrate necessari.
Non concordo poi sull'affermazione riguardante la definizione delle texture : per controbilanciare la mancanza dell'anisotropic filtering, 3dfx non ricorreva di certo all'antialiasing, bensi' a settings piu' aggressivi del lod bias, i quali come contropartita avevano una minore "precisione". Chi ancora smanetta con le schede 3dfx puo' confermare i buoni risultati raggiunti.
Il supersampling non migliora la resa delle texture, semplicemente rimuove le dentellature anche all'interno di esse : sono due cose differenti :)
miki8991
21-07-2005, 17:01
E' esattamente il contrario ;)
Senza filtri la 6600GT è sopra, con i filtri si livellano, anzi in qualche caso la spunta ATI.
Questo per la maggiore banda sulle memorie della 9800XT.
t stai sbagliando..... la 9800xt nn sarà mai superiore alla 6600gt..... :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Pugaciov
21-07-2005, 17:05
t stai sbagliando..... la 9800xt nn sarà mai superiore alla 6600gt..... :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
miki hai visto il mio PVT? ;)
conan_75
21-07-2005, 17:08
t stai sbagliando..... la 9800xt nn sarà mai superiore alla 6600gt..... :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Noooooo, un'altro Fanboy :rolleyes: :rolleyes:
E' esattamente il contrario ;)
Senza filtri la 6600GT è sopra, con i filtri si livellano, anzi in qualche caso la spunta ATI.
Questo per la maggiore banda sulle memorie della 9800XT.
stra-quoto(e parlo da possessore di tutte e 2)
aggiungo la 9800xt la spunta spesso e volentieri non in qualche caso ;)
t stai sbagliando..... la 9800xt nn sarà mai superiore alla 6600gt..... :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
e invece è superiore ....fidati...
la 6600gt è soltanto superiore nei benchmark(che non servon ad una cippa o quasi :D )
miki8991
21-07-2005, 17:36
beh.... con i giochi avrete ragione voi.... ma io v parlo d benchmark, ankio le ho avute tutte e due.... adesso ho una club 3d 6600gt e shappire 9800xt e sui benchmark la 6600gt è sempre superiore.........
beh.... con i giochi avrete ragione voi.... ma io v parlo d benchmark, ankio le ho avute tutte e due.... adesso ho una club 3d 6600gt e shappire 9800xt e sui benchmark la 6600gt è sempre superiore.........
E' vero, stavo dimenticando che le schede video le fanno per i benchmark, e io che mi ostino a giocare con una vecchia 3DFX... :rolleyes:
beh.... con i giochi avrete ragione voi.... ma io v parlo d benchmark, ankio le ho avute tutte e due.... adesso ho una club 3d 6600gt e shappire 9800xt e sui benchmark la 6600gt è sempre superiore.........
e tè compreresti una vga solo per benchare ? :confused:
E' vero, stavo dimenticando che le schede video le fanno per i benchmark, e io che mi ostino a giocare con una vecchia 3DFX... :rolleyes:
chè... lo avevi dimenticato? :asd:
chè... lo avevi dimenticato? :asd:
:D :D
;)
E' vero, stavo dimenticando che le schede video le fanno per i benchmark, e io che mi ostino a giocare con una vecchia 3DFX... :rolleyes:
ma che strano ! la penso anchio cosi' :asd:
la 6600gt e' una buona scheda , ma reputo anchio superiore la 9800xt nei giochi , parlo di fluidita' :) e non parlo di doom 3 dove la 6600gt e nettamente superiore.
ho anchio una albatron 6600gt ed una x800xl.
Lo scontro continua .....
ma la domanda non era QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....????
La scheda che va di piu non centra .
Lo scontro continua .....
ma la domanda non era QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....????
La scheda che va di piu non centra .
ripeto...
secondo mè se la giocan 9700-9800pro(ca@@o ci si è fatto e si continua a far di tutto :) )
miki8991
21-07-2005, 18:04
E' vero, stavo dimenticando che le schede video le fanno per i benchmark, e io che mi ostino a giocare con una vecchia 3DFX... :rolleyes:
HA HA HA...... ke ridere....... tienti pure la tua vecchia 3DFX ke è tanto se ce la fa a farti giocare a pinball con la potenza ke ha.....
:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
ripeto...
secondo mè se la giocan 9700-9800pro(ca@@o ci si è fatto e si continua a far di tutto :) )
Sono due ottime schede , ho anchio ATI ed anche nvidia ma se penso alla scheda "Migliore" che ho avuto in questi anni e che mi ha esaltato di piu' be quella e' la voodoo 3 3000 :) saranno stati i giochi di allora o la netta superiorita di 3dfx in un ottica velocistica , ma resta il fatto che nessuna altra scheda mi ha fatto lo stesso effetto. :)
Che poi ce ne siano di meglio come modo di andare come AA ed AF quello non mi interessa , cioe e scontato che la mia attuale x800xl sia migliore ( basta scaricare la demo di rubi e vederlo in 3dc e te ne accorgi subito) ma non mi da' lo stesso effetto che mi ha dato 3dfx allora .
tutto qui solo x questo ;)
Sono due ottime schede , ho anchio ATI ed anche nvidia ma se penso alla scheda "Migliore" che ho avuto in questi anni e che mi ha esaltato di piu' be quella e' la voodoo 3 3000 :) saranno stati i giochi di allora o la netta superiorita di 3dfx in un ottica velocistica , ma resta il fatto che nessuna altra scheda mi ha fatto lo stesso effetto. :)
Che poi ce ne siano di meglio come modo di andare come AA ed AF quello non mi interessa , cioe e scontato che la mia attuale x800xl sia migliore ( basta scaricare la demo di rubi e vederlo in 3dc e te ne accorgi subito) ma non mi da' lo stesso effetto che mi ha dato 3dfx allora .
tutto qui solo x questo ;)
azz avrei voluto anch'io assistere al prodigio 3dfx ma a quei tempi avevo ben altro per la testa ;)
azz avrei voluto anch'io assistere al prodigio 3dfx ma a quei tempi avevo ben altro per la testa ;)
Infatti e propio questo il succo del discorso ;)
la 3dfx era un prodigio .
... tienti pure la tua vecchia 3DFX ke è tanto se ce la fa a farti giocare a pinball con la potenza ke ha.....
Giocare a pinball mi diverte molto, fare benchmark nemmeno un po'.
azz avrei voluto anch'io assistere al prodigio 3dfx ma a quei tempi avevo ben altro per la testa ;)
Guarda che farsi un muletto con Voodoo 5 non è molto costoso, togliti lo sfizio, su. :)
Guarda che farsi un muletto con Voodoo 5 non è molto costoso, togliti lo sfizio, su. :)
ma se ho letto pag addietro la tua si aggira intorno al milione... e per collezionisti .....
poi... non ne assaporerei quel salto di qualità cui si fà riferimento...la mia smania per l'hardware risale a meno di due anni fà quando comprai una gecube 9550xt..potrei farne un raffronto soltanto con quella ;)
conan_75
21-07-2005, 18:27
Guarda che farsi un muletto con Voodoo 5 non è molto costoso, togliti lo sfizio, su. :)
So che vado OT, ma potresti togliermi una curiosità?
Prestazionalmente, di quanto in percentuale una 6000 andava più forte di una 5500, ovvero quanto si otteneva in prestazioni reali usando 4GPU anzichè 2?
Magari fammi un esempio raffrontando gli FPS del tiemdemo di Q3.
miki8991
21-07-2005, 18:28
Giocare a pinball mi diverte molto, fare benchmark nemmeno un po'.
se t accontenti d così poco... contento tu......
conan_75
21-07-2005, 18:29
HA HA HA...... ke ridere....... tienti pure la tua vecchia 3DFX ke è tanto se ce la fa a farti giocare a pinball con la potenza ke ha.....
:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Hai conoscenze in materia molto limitate e un'atteggiamento classico da fanboy molto disprezzato in genere.
Continuando così avrai vita breve sul forum :banned: :banned:
ma se ho letto pag addietro la tua si aggira intorno al milione... e per collezionisti .....
La mia è una Voodoo 5 6000, prototipo mai entrato in produzione e disponibile solo come "not for resale" in pochi esemplari, diverso è il discorso per la Voodoo 5 5500 AGP, prodotta in serie e acquistabile come usato intorno ai 30/40 €, l'unica differenza tra i 2 modelli è la quantità di gpu, 4 per la 6000 con 128 di ram e 2 per la 5500 con 64 di ram.
La differenza è solo nella velocità, tutto il resto è uguale, cmq se non hai vissuto direttamente l'epoca 3DFX forse non ti direbbe nulla provarne una.
So che vado OT, ma potresti togliermi una curiosità?
Prestazionalmente, di quanto in percentuale una 6000 andava più forte di una 5500, ovvero quanto si otteneva in prestazioni reali usando 4GPU anzichè 2?
Magari fammi un esempio raffrontando gli FPS del tiemdemo di Q3.
Andrò OT anch'io perché quando si parla di 3DFX non resisto, devo rispondere. :D
Non sono uno che fa benchmark cmq cercherò di farti capire lo stesso, ecco un link da consultare:
http://www.x86-secret.com/articles/divers/v5-6000/v56kgb-1.htm
Questo test è fatto con drivers recenti e quindi mostra le reali capacità odierne della Voodoo 5, bisogna aggiungere che le migliori performances si hanno in Glide/OpenGL, sezione ormai sfruttata al 99% in cui le librerie MesaFX hanno sostituito l'originale ICD di 3DFX e lavorano in full hardware accelerated.
Sul fronte Direct3D la situazione è ancora molto acerba, bisogna ricordare che manca il T&L (che viene emulato in parte da 3D Analyze) e che gli sforzi di programmazione si concentrano solo sulla compatibilità (far partire tutto) mentre l'ottimizzazione del codice verrà fatta in un secondo tempo. Un grosso aiuto potrebbe venire in futuro dall'integrazione nei drivers della tecnologia "Software Shader" (http://sw-shader.sourceforge.net/main.html) che dovrebbe permettere di sopperire alla mancanza di alcuni effetti hardware, resta da vedere se le future cpu riusciranno a sobbarcarsi questa mole di dati restituendo un framerate accettabile.
Per concludere, invito anche te conan_75 a farti un muletto con la 5500 e a toglierti lo sfizio, ritengo che con un 15" o 17" crt ci si può divertire a 800x600 AA2x oppure 1024x768 AA2x a seconda del gioco, certo lo so che sei abituato a ben altro ma dammi retta, prova e non te ne pentirai. :)
peppos83
25-07-2005, 07:37
mio dio, spero che ti senta peppos83 o sanford, così ci facciamo due risate!! :D :D
cmq se costasse 1000€ e nessuno la volesse, potrei anche darti ragione, ma molti la cercano disperatamente, e SI, sei malinformato, perchè proprio sanford ha una voodoo 5 6000 STABILE e la vende per 1000€ o giù di lì....
Grazie a dio ho sentito :rolleyes: purtroppo nn posso fare altro che riportare sulla retta via qst poveri utenti :muro: che con qst post dimostrano quanto ne sappiano poco in campo 3dfx (e nn è x sfottere, ma un dato d fatto) :read: tornando al discorso: le 6k nn sono tutte instabili... Quelle stabili, come la 6k di sanford va alla grande e con i driver d adesso va ancora meglio :Prrr: ultima cosa: la Gf2 Ultra nn è + supportata dai forceware :eek: a buon intenditore poche parole :ciapet:
peppos83
25-07-2005, 07:40
Andrò OT anch'io perché quando si parla di 3DFX non resisto, devo rispondere. :D
Non sono uno che fa benchmark cmq cercherò di farti capire lo stesso, ecco un link da consultare:
http://www.x86-secret.com/articles/divers/v5-6000/v56kgb-1.htm
Questo test è fatto con drivers recenti e quindi mostra le reali capacità odierne della Voodoo 5, bisogna aggiungere che le migliori performances si hanno in Glide/OpenGL, sezione ormai sfruttata al 99% in cui le librerie MesaFX hanno sostituito l'originale ICD di 3DFX e lavorano in full hardware accelerated.
Sul fronte Direct3D la situazione è ancora molto acerba, bisogna ricordare che manca il T&L (che viene emulato in parte da 3D Analyze) e che gli sforzi di programmazione si concentrano solo sulla compatibilità (far partire tutto) mentre l'ottimizzazione del codice verrà fatta in un secondo tempo. Un grosso aiuto potrebbe venire in futuro dall'integrazione nei drivers della tecnologia "Software Shader" (http://sw-shader.sourceforge.net/main.html) che dovrebbe permettere di sopperire alla mancanza di alcuni effetti hardware, resta da vedere se le future cpu riusciranno a sobbarcarsi questa mole di dati restituendo un framerate accettabile.
Per concludere, invito anche te conan_75 a farti un muletto con la 5500 e a toglierti lo sfizio, ritengo che con un 15" o 17" crt ci si può divertire a 800x600 AA2x oppure 1024x768 AA2x a seconda del gioco, certo lo so che sei abituato a ben altro ma dammi retta, prova e non te ne pentirai. :)
Non posso che quotarti :D certe persone parlano così xkè nn hanno mai provato una 3dfx in modo serio :rolleyes: ke dire, vedere x credere :Prrr:
Murakami
25-07-2005, 07:53
Il supersampling non migliora la resa delle texture, semplicemente rimuove le dentellature anche all'interno di esse : sono due cose differenti :)
Non sono d'accordo (http://www.nvnews.net/articles/geforce3_supersampling/page_4.shtml)... :p
peppos83
25-07-2005, 08:04
Non sono d'accordo (http://www.nvnews.net/articles/geforce3_supersampling/page_4.shtml)... :p
Quoto anche qui :Prrr:
Non sono d'accordo (http://www.nvnews.net/articles/geforce3_supersampling/page_4.shtml)... :p
Ha ragione CS25. Il motivo per cui con il SuperSampling le texture sono più dettagliate in quei screenshots è il seguente: il SuperSampling applica l'antialiasing a tutta l'immagine e ciò porta ad un degrado della qualità delle texture. Per risolvere questo problema NVIDIA, nel momento in cui si abilita l'antialiasing di tipo SuperSampling, imposta in LOD (level of detail) più elevato per le texture e ciò porta a texture complevamente più dettagliate, ma di fatto questo è solo un artificio inventato da NVIDIA per sopperire alla perdita di qualità delle texture che si ottiene utilizzando il SuperSampling.
Murakami
25-07-2005, 09:32
Ha ragione CS25. Il motivo per cui con il SuperSampling le texture sono più dettagliate in quei screenshots è il seguente: il SuperSampling applica l'antialiasing a tutta l'immagine e ciò porta ad un degrado della qualità delle texture. Per risolvere questo problema NVIDIA, nel momento in cui si abilita l'antialiasing di tipo SuperSampling, imposta in LOD (level of detail) più elevato per le texture e ciò porta a texture complevamente più dettagliate, ma di fatto questo è solo un artificio inventato da NVIDIA per sopperire alla perdita di qualità delle texture che si ottiene utilizzando il SuperSampling.
Interessante: hai un link atto a suffragare questa spiegazione? Perchè, a logica, facendo upsampling delle texture la qualità dovrebbe migliorare come da shot, il degrado si dovrebbe avere sul testo.
peppos83
25-07-2005, 10:18
Interessante: hai un link atto a suffragare questa spiegazione? Perchè, a logica, facendo upsampling delle texture la qualità dovrebbe migliorare come da shot, il degrado si dovrebbe avere sul testo.
Vero, vero... Aspettiamo news :)
Interessante: hai un link atto a suffragare questa spiegazione? Perchè, a logica, facendo upsampling delle texture la qualità dovrebbe migliorare come da shot, il degrado si dovrebbe avere sul testo.
Questo dipende da come viene reso il testo. Ci sono molte tecniche per realizzare testo in un gioco. In ogni caso link non ne ho, ma il discorso è estremamente semplice: il SuperSampling 4x elabora l'immagine ad una risoluzione doppia su entrambi gli assi. Quindi FSAA 4x di tipo supersampling a 1024x768 elabora l'immagine a 2048x1536. In tal modo per ogni pixel dello schermo si ritrova quattro subpixel per calcolarne il colore. Ora, allo stesso modo con cui i subpixel relativi ai contorni poligonali vengono fusi per ottenere il colore del pixel finale, viene effettuato anche per tutti gli altri pixel dello schermo. Il risultato è che l'immagine viene, come dire, filtrata e di fatto perde dettaglio (del resto i contorni poligonali vengono smussati proprio perché perdono di dettaglio ;)). Se vuoi fare una prova, cattura uno screenshot da un gioco senza antialiasing aprilo con un programma di fotoritocco e dimezza le sue dimensioni sia in altezza che in larghezza utilizzando un qualche filtro (Photoshop ti fa scegliere tra bilineare o bicubico): vedrai che i contorni poligonali si smussano e le texture perdono dettaglio. NVIDIA ha semplicemente aumentato il LOD delle texture per sopperire a questa problematica.
Murakami
25-07-2005, 14:14
Capisco la tua spiegazione, mi sembra solo strano che questo "trucco" non sia mai stato evidenziato da alcuna recensione, passata o recente.
Ad ogni modo, c'è qualcosa che non mi convince: in vecchie versioni degli allora "Detonator" era presente uno slider che permetteva, se non ricordo male, di selezionare la modalità di upsampling delle texture, trovando un bilanciamento tra qualità e prestazioni...ti risulta? :fagiano:
Capisco la tua spiegazione, mi sembra solo strano che questo "trucco" non sia mai stato evidenziato da alcuna recensione, passata o recente.
Ad ogni modo, c'è qualcosa che non mi convince: in vecchie versioni degli allora "Detonator" era presente uno slider che permetteva, se non ricordo male, di selezionare la modalità di upsampling delle texture, trovando un bilanciamento tra qualità e prestazioni...ti risulta? :fagiano:
Questo trucco è stato evidenziato da qualche recensione, solo che non ricordo esattamente quale. E' passato un bel po di tempo ormai.
Non capisco a che pro' tutto sto parlare di 3dfx, ormai morta e defunta..........e nn capisco nemmeno perche' si dovrebbero rispolverare tali schede per metterle anche solo sul proprio muletto, mahhhhhh io ho avuto una 3dfx voodoo2 all'epoca, ma nn la rimpiango di certo, cosi' come nn rimpiango la mia 9700pro, che ho gia' citato come miglior scheda dal rapporto prezzo/prestazione/longevita'.............questo e' un settore che va di corsa e le novita' si susseguono alla velocita' della luce, va bene ricordare con nostalgia un periodo associato alla skeda corrisponente, ma mi sembra che voi fan di 3dfx siate un po' troppo attaccati, nemmeno fossero belle fi@@e :D :D , cmq nn voglio scatenare ancora flame quindi a ognuno il suo................ciao ciao!!!!!! :) :) :) :)
PS
Non nego la bonta' o meno di tali schede, anche perche' nn sono ferrato come voi in materia, ma se 3dfx e' fallita, ci sara' un perche'!! :)
Murakami
25-07-2005, 15:14
Questo trucco è stato evidenziato da qualche recensione, solo che non ricordo esattamente quale. E' passato un bel po di tempo ormai.
Rispolvererò la mia mitica GeForce 2 GTS e driver ipervecchi (serie 5 o 6), poi ti leggo l'help on line corrispondente alle varie modalità di antialiasing in D3D (francamente, non si capisce perchè ne abbiano soppresso un buon numero), perchè sono sicuro che c'è qualcosa sull'upsampling delle texture.
pardon, cmq per le altre schede esistono gli omega
proprio stessa cosa gli omega ed un driver riscritto. :rolleyes:
gente come te che basta che legge 3dfx ed è come vedesse na topa ce n'è sempre certo pensavamo di averli eliminati tutti tutti con la vicenda revenge, però ogni tanto ne spunta qualcuno. tineiti le tue idee ma non dire in giro che la migliore scheda di tutti i tempi è una scheda non commercializzata tecnologicamente un aborto (4 chip?) e che ha portato al fallimento chi la produceva.
peppos83
25-07-2005, 19:05
Non capisco a che pro' tutto sto parlare di 3dfx, ormai morta e defunta..........e nn capisco nemmeno perche' si dovrebbero rispolverare tali schede per metterle anche solo sul proprio muletto, mahhhhhh io ho avuto una 3dfx voodoo2 all'epoca, ma nn la rimpiango di certo, cosi' come nn rimpiango la mia 9700pro, che ho gia' citato come miglior scheda dal rapporto prezzo/prestazione/longevita'.............questo e' un settore che va di corsa e le novita' si susseguono alla velocita' della luce, va bene ricordare con nostalgia un periodo associato alla skeda corrisponente, ma mi sembra che voi fan di 3dfx siate un po' troppo attaccati, nemmeno fossero belle fi@@e :D :D , cmq nn voglio scatenare ancora flame quindi a ognuno il suo................ciao ciao!!!!!! :) :) :) :)
PS
Non nego la bonta' o meno di tali schede, anche perche' nn sono ferrato come voi in materia, ma se 3dfx e' fallita, ci sara' un perche'!! :)
Qst opinioni puoi anche risparmiartele :mad: qst è una discussione dedicata alla schede 3dfx, quindi o hai qlk cosa d intelligente da postare o vai a fare in c*** Scusate mod, ma quando c vuole c vuole :rolleyes:
peppos83
25-07-2005, 19:10
proprio stessa cosa gli omega ed un driver riscritto. :rolleyes:
gente come te che basta che legge 3dfx ed è come vedesse na topa ce n'è sempre certo pensavamo di averli eliminati tutti tutti con la vicenda revenge, però ogni tanto ne spunta qualcuno. tineiti le tue idee ma non dire in giro che la migliore scheda di tutti i tempi è una scheda non commercializzata tecnologicamente un aborto (4 chip?) e che ha portato al fallimento chi la produceva.
Come sempre tendi ad esagerare :rolleyes: definire una scheda un aborto mi sembra un po eccessivo, nn t sembra??? Alla fine sn delle tue opinioni e le rispetto, ma sei pregato d postarle altrove e nn dv le 3dfx sn rispettate da tutti ok??? Grazie :ciapet:
conan_75
25-07-2005, 20:18
Ultimamente mi sto informando su una V5 AGP in vendita a 30E che potrei montare in un'altro PC (avrò preso droghe? :D) che ho in casa giusto per provarla.
Li ho una TNT2 M64, quindi in ogni caso (penso) sia un miglioramento.
E' un PC molto economico che usa mio padre per fare qualcosina con Word e Excel e per giocare a Solitario ;)
Monta un Duron 1600 (0.13 molto cloccabile, SSE etc.) su una ECS K7s5a con 256Mb di Ram SDR, però posso per test montare 1Gb di DDR400.
Voi direte: perchè uno che solitamente detesta i fanboy in genere si prende una V5?
La risposta è semplice: voglio provarla di persona, voglio vedere al di la dei bla bla bla dei fanboy cosa è realmente in grado di fare.
Logicamente posterò SS reali, con e senza AA e con gli FPS sempre visibili con Fraps.
Dopodichè confronterò con le altre video card presenti a casa.
Valuterò le prestazioni generali con i più famosi titoli, la qualità 2D/3D, la stabilità.
A quel punto sarò in grado di decretare i pro e i contro di questa scheda.
Sinceramente 30E non mi sembrano eccessive per togliermi un dubbio amletico.
Poi logicamente sarò in grado di discutere "prove alla mano" con chi vaneggia teorie.
Probabilmente dopo la rivenderò ;)
PS
Ci sono driver alternativi a quelli amigamerlin?
Sinceramente non voglio far entrare niente di quella persona sul mio pc.
peppos83
25-07-2005, 20:30
Ultimamente mi sto informando su una V5 AGP in vendita a 30E che potrei montare in un'altro PC (avrò preso droghe? :D) che ho in casa giusto per provarla.
Li ho una TNT2 M64, quindi in ogni caso (penso) sia un miglioramento.
E' un PC molto economico che usa mio padre per fare qualcosina con Word e Excel e per giocare a Solitario ;)
Monta un Duron 1600 (0.13 molto cloccabile, SSE etc.) su una ECS K7s5a con 256Mb di Ram SDR, però posso per test montare 1Gb di DDR400.
Voi direte: perchè uno che solitamente detesta i fanboy in genere si prende una V5?
La risposta è semplice: voglio provarla di persona, voglio vedere al di la dei bla bla bla dei fanboy cosa è realmente in grado di fare.
Logicamente posterò SS reali, con e senza AA e con gli FPS sempre visibili con Fraps.
Dopodichè confronterò con le altre video card presenti a casa.
Valuterò le prestazioni generali con i più famosi titoli, la qualità 2D/3D, la stabilità.
A quel punto sarò in grado di decretare i pro e i contro di questa scheda.
Sinceramente 30E non mi sembrano eccessive per togliermi un dubbio amletico.
Poi logicamente sarò in grado di discutere "prove alla mano" con chi vaneggia teorie.
Probabilmente dopo la rivenderò ;)
PS
Ci sono driver alternativi a quelli amigamerlin?
Sinceramente non voglio far entrare niente di quella persona sul mio pc.
X un attimo avevo pensato ke avessi finalmente trovato la retta via... Ma porca miseria :mad: con l'ultima affermazione t sei perso :muro: Quella xsona ke tanto detesti tiene in vita il mito con i suoi driver e quindi dovresti avere riconoscenza x qst xsona... Si vede ke nn hai proprio capito un c**** d 3dfx :rolleyes: PS: x quanto mi riguarda nn meriti d possedere una Voodoo5 :mad:
conan_75
25-07-2005, 20:47
X un attimo avevo pensato ke avessi finalmente trovato la retta via... Ma porca miseria :mad: con l'ultima affermazione t sei perso :muro: Quella xsona ke tanto detesti tiene in vita il mito con i suoi driver e quindi dovresti avere riconoscenza x qst xsona... Si vede ke nn hai proprio capito un c**** d 3dfx :rolleyes: PS: x quanto mi riguarda nn meriti d possedere una Voodoo5 :mad:
Allora, sono successe cose in passato che sicuramente non conosci che vanno al di la di 3DFX, degli accelleratori 3D etc. che vanno molto sul personale.
Magari ora capirai il senso della mia frase.
Penso che aprendo il portafoglio posso meritarmi qualsiasi componente esista, poi se vuoi capirmi e vuoi aiutarmi a mettere la V5 nelle condizioni migliori per essere esaminata bene, altrimenti uso il tasto search ;)
Io non provo "sentimenti" per nessun HW e non sto ne da una parte ne dall'altra.
Voglio semplicemente fare delle prove, salvare degli SS e fare qualche tabella comparativa esaminando una serie di dati.
Non mi fido particolarmente delle cose sentite in rete (estremizzate da entrambi i lati) e quindi proverò di persona.
Poi tutti potranno commentare pareri, ma su dati certi, non litigate da bar come quelle che succedono di solito.
peppos83
25-07-2005, 20:58
Allora, sono successe cose in passato che sicuramente non conosci che vanno al di la di 3DFX, degli accelleratori 3D etc. che vanno molto sul personale.
Magari ora capirai il senso della mia frase.
Penso che aprendo il portafoglio posso meritarmi qualsiasi componente esista, poi se vuoi capirmi e vuoi aiutarmi a mettere la V5 nelle condizioni migliori per essere esaminata bene, altrimenti uso il tasto search ;)
Io non provo "sentimenti" per nessun HW e non sto ne da una parte ne dall'altra.
Voglio semplicemente fare delle prove, salvare degli SS e fare qualche tabella comparativa esaminando una serie di dati.
Non mi fido particolarmente delle cose sentite in rete (estremizzate da entrambi i lati) e quindi proverò di persona.
Poi tutti potranno commentare pareri, ma su dati certi, non litigate da bar come quelle che succedono di solito.
So a cosa t riferisci :O resto cmq della mia idea: senza amigamerlin le nostre Voodoo nn sarebbero sicuramente arrivate a qst livello :read: t aiuterò d sicuro, ma nn devono essere tirate in ballo xsone nn presenti ok??? A dopo...
conan_75
25-07-2005, 21:09
So a cosa t riferisci :O resto cmq della mia idea: senza amigamerlin le nostre Voodoo nn sarebbero sicuramente arrivate a qst livello :read: t aiuterò d sicuro, ma nn devono essere tirate in ballo xsone nn presenti ok??? A dopo...
Grazie per il supporto, ma io sinceramente non ho tirato in ballo nessuno, ho solo detto che per motivi di principio che vanno al di la degli argomenti trattati in questo forum non installerò quella suite di driver: quella è una condizione veramente improrogabile.
Tutto il resto sono disposto a farlo.
E' come se tu dopo una lite con il sig. Omega vai e scarichi i suoi driver...è una questione d'orgoglio ;)
Io sinceramente non mi rinnego, quello che pensavo di lui allora lo penso oggi e lo penserò domani.
Comunque se ne parlerà dopo le vancanze ;)
peppos83
25-07-2005, 21:19
Grazie per il supporto, ma io sinceramente non ho tirato in ballo nessuno, ho solo detto che per motivi di principio che vanno al di la degli argomenti trattati in questo forum non installerò quella suite di driver: quella è una condizione veramente improrogabile.
Tutto il resto sono disposto a farlo.
E' come se tu dopo una lite con il sig. Omega vai e scarichi i suoi driver...è una questione d'orgoglio ;)
Io sinceramente non mi rinnego, quello che pensavo di lui allora lo penso oggi e lo penserò domani.
Comunque se ne parlerà dopo le vancanze ;)
Ok, ok... Quando hai in mano la V5 fammi un fischio :D PS: nonostante sia una questione d principio credo ke almeno una volta dovresti provarli i suoi driver... Almeno daresti una visione + completa del panorama Voodiano :)
Qst opinioni puoi anche risparmiartele :mad: qst è una discussione dedicata alla schede 3dfx, quindi o hai qlk cosa d intelligente da postare o vai a fare in c*** Scusate mod, ma quando c vuole c vuole :rolleyes:
Senti caro troglodita, la mia e' un'osservazione, certe sparate puoi pure risparmiartele, eppoi il 3d e' stato aperto con un titolo ben preciso, che mi pare c'entri poco o nulla con le menate che vieni a dire, per cui se c'e' uno fuori tema sei proprio tu (e molti altri), a fare in culo mandaci qualcun altro, magari qualcuno che conosci bene, visto che io nn ti conosco e spero di non incontrarti mai..............ciao ciao coglione:) :) :) :) :)
Ora bannatemi pure.
peppos83
25-07-2005, 22:28
Senti caro troglodita, la mia e' un'osservazione, certe sparate puoi pure risparmiartele, eppoi il 3d e' stato aperto con un titolo ben preciso, che mi pare c'entri poco o nulla con le menate che vieni a dire, per cui se c'e' uno fuori tema sei proprio tu (e molti altri), a fare in culo mandaci qualcun altro, magari qualcuno che conosci bene, visto che io nn ti conosco e spero di non incontrarti mai..............ciao ciao coglione:) :) :) :) :)
Ora bannatemi pure.
Ti lascio nella tua ignoranza :rolleyes: fuori tema io :confused: Si vede ke nn ne capisci un cazzo :D bye bye :ciapet: PS: mod ve lo sta kiedendo lui... Fatelo, vi prego :Prrr:
Ti lascio nella tua ignoranza :rolleyes: fuori tema io :confused: Si vede ke nn ne capisci un cazzo :D bye bye :ciapet: PS: mod ve lo sta kiedendo lui... Fatelo, vi prego :Prrr:
Fortuna che ci sono quelli intelligenti come te che mandano a fare in culo la gente per delle opinioni sulle skede video...............eh si, gran prova di intelligenza!!!!!!!!
ma magari ti ci sei fidanzato con una bella 3dfx, allora ti chiedo scusa per aver offeso la tua ragazza, nn volevo, scusa............. :D :sofico: :D :sofico:
PS
Il titolo della discussione resta quello, e cioe' su qual'e' la miglior scheda video, dunque di ai moderatori di cambiarlo e mettere, discussione sulle 3dfx, grazie. :D :D
peppos83
25-07-2005, 22:40
Fortuna che ci sono quelli intelligenti come te che mandano a fare in culo la gente per delle opinioni sulle skede video...............eh si, gran prova di intelligenza!!!!!!!!
ma magari ti ci sei fidanzato con una bella 3dfx, allora ti chiedo scusa per aver offeso la tua ragazza, nn volevo, scusa............. :D :sofico: :D :sofico:
PS
Il titolo della discussione resta quello, e cioe' su qual'e' la miglior scheda video, dunque di ai moderatori di cambiarlo e mettere, discussione sulle 3dfx, grazie. :D :D
DOMANDA: QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....????
RISPOSTA: 3dfx Voodoo Series
Adesso sono stato + chiaro :rolleyes: ???
DOMANDA: QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....????
RISPOSTA: 3dfx Voodoo Series
Adesso sono stato + chiaro :rolleyes: ???
Vedi ti autoquoti pure, allora spiegami le decine di pagine in cui si litiga sulle texture che la 3dfx nnsocosa genera, la qualita' dell'immagine migliore etc etc.... state montando polemiche e flame inutili, e cmq nn hai risposto!!!
Sec te e' normale mandare a fare in culo la gente perche' le opinioni su una skeda video, sono diverse, no dico fai te!!!!
Veramente scadi nel ridicolo, non ci sono parole veramente, nel mio primo post ho fatto una battuta sul fatto che nn sono fighe, ma solo skede ed ho terminato dicendo che cmq ognuno ha le sue passioni (....ad ognuno il suo....)
per cui tutto nella norma mi pare, niente di offensivo, poi arrivi te e mandi a fare in culo, mah se questa e' intelligenza preferisco essere stupido(rispetto a te), ciao :rolleyes: :mbe: :( :rolleyes:
non mi pare il caso di mandarsi a fanbip per argomenti come questi...
mi spiace ma gli insulti non mi sono mai stati graditi perchè li ritengo sempre evitabili soprattutto per queste cose
bannati entrambi
>bYeZ<
Ci sono driver alternativi a quelli amigamerlin?
Sinceramente non voglio far entrare niente di quella persona sul mio pc.
Amigamerlin può essere simpatico o antipatico ma rifiutare i drivers che portano il suo nome non ha molto senso, se vuoi provare la Voodoo 5 al massimo delle sue possibilità devi usare quei drivers su XP oppure quelli di Raziel su 98, cmq corretti con la parte Glide/OpenGL degli Amigamerlin.
Comunque ti informo che Amigamerlin non è un programmatore, in quei drivers e in tutti quelli che portano il suo nome lui si occupa solo di sistemare il file .inf di installazione mentre il codice Direct3D è di Paul (SFFT) e il codice Glide/OpenGL è di Daniel Borca.
I drivers portano il suo nome semplicemente perché lui si è sbattuto (e continua a farlo) per mettere insieme e coordinare quei pochissimi coders che per passione tengono viva 3DFX, lo si può criticare per altre cose ma il nome nei drivers credo che se lo sia ampiamente meritato.
conan_75
25-07-2005, 23:21
Amigamerlin può essere simpatico o antipatico ma rifiutare i drivers che portano il suo nome non ha molto senso, se vuoi provare la Voodoo 5 al massimo delle sue possibilità devi usare quei drivers su XP oppure quelli di Raziel su 98, cmq corretti con la parte Glide/OpenGL degli Amigamerlin.
Comunque ti informo che Amigamerlin non è un programmatore, in quei drivers e in tutti quelli che portano il suo nome lui si occupa solo di sistemare il file .inf di installazione mentre il codice Direct3D è di Paul (SFFT) e il codice Glide/OpenGL è di Daniel Borca.
I drivers portano il suo nome semplicemente perché lui si è sbattuto (e continua a farlo) per mettere insieme e coordinare quei pochissimi coders che per passione tengono viva 3DFX, lo si può criticare per altre cose ma il nome nei drivers credo che se lo sia ampiamente meritato.
E' una storia un pò lunga, comunque io e amigamerlin ci siamo scornati per benino su questo forum un pò di tempo fa e non parlavamo della bontà delle 3DFX.
Siamo stati sospesi entrambi 15gg per ovvi motivi visto che abbiamo aperto un siparietto pubblico di cui mi vergogno tutt'ora ;)
Si sono dette cose parecchio brutte :(
Comunque ti ringrazio per i link (presto contatterò il venditore) e per il supporto e info al riguardo.
Potrei sempre provare i Raziel sul 98, anzi se non mi sbaglio la V5 da il meglio di se sul 98, giusto?
E' una storia un pò lunga, comunque io e amigamerlin ci siamo scornati per benino su questo forum un pò di tempo fa e non parlavamo della bontà delle 3DFX.
Siamo stati sospesi entrambi 15gg per ovvi motivi visto che abbiamo aperto un siparietto pubblico di cui mi vergogno tutt'ora ;)
Si sono dette cose parecchio brutte :(
Comunque ti ringrazio per i link (presto contatterò il venditore) e per il supporto e info al riguardo.
Potrei sempre provare i Raziel sul 98, anzi se non mi sbaglio la V5 da il meglio di se sul 98, giusto?
Ricordo le battaglie passate, non voglio giudicare nessuno ma piuttosto cerco di badare al lato pratico, su Windows XP i migliori drivers portano il nome di Amigamerlin però come ho già detto di suo c'è solo il nome, permettimi di dire che sarebbe un po' infantile non volerli usare solo per questo.
Ma torniamo ai drivers, la parte Glide/OpenGL migliore è quella sviluppata da Daniel Borca perché integra le MesaFX che lavorano in hardware e la libreria DXTN.DLL che aggiunge il supporto S3TC. Queste librerie si possono usare anche in Win 98 (sostituendo alcuni files nei drivers di Raziel) e da quello che ricordo la qualità aumenta molto a scapito di un leggero degrado delle prestazioni.
Sul fronte Direct3D non saprei dire se sia meglio Raziel o SFFT, forse con Raziel partono più giochi ma gli SFFT sono ancora in alpha e hanno grossi margini di miglioramento.
Peppos83 è molto più esperto (e più sanguigno) di me in queste cose e saprà consigliarti meglio, però direi che un dual-boot 98/XP è quasi obbligato.
Mi fa piacere che hai deciso di provare di persona come va oggi una Voodoo 5, le critiche (o gli apprezzamenti) fatte dopo aver toccato con mano si accettano più volentieri. :)
Qst opinioni puoi anche risparmiartele :mad: qst è una discussione dedicata alla schede 3dfx, quindi o hai qlk cosa d intelligente da postare o vai a fare in c*** Scusate mod, ma quando c vuole c vuole :rolleyes:
Mi dispiace rispondere ad un utente bannato, ma sono sicuro che avrà modo di rispondermi al suo ritorno.
Personalmente peppos83 penso che tu sia un po troppo fanatico di 3dfx. Hai detto bene: questo è un topic di discussione sulle schede che si ritiene siano state le migliori di tutti i tempi (non solo le 3dfx) e ciò non significa che se si parla di schede 3dfx bisogna per forza parlarne bene, cioè come vuoi tu che se ne parli. Nel momento in cui si apre un topic su un prodotto si accettano commenti positivi e commenti negativi per quanto ti possa sembra assurdo che ci siano anche questi ultimi.
Mi trovo abbastanza in accordo con quanto detto da Matt77: parlare di schede 3dfx in termini malinconici va benissimo così come va benissimo qualsiasi tentativo di farle funzionare come muletti, ma tutti questi tentativi non sono altro che dei modding di un prodotto ormai vecchio ed obsoleto e che non può minimamente competere velocisticamente e tecnologicamente con i prodotti di oggi. E' come per quegli utenti che un po per sfida un po per curiosità portano i vecchi AMD K6 a 1 Ghz (sparo una cifra) con azoto liquido ed altre soluzioni estreme: resta il fatto che quella CPU non potrà mai competere con quelle più recenti.
Sia chiaro che nessuno vuole sminuire quanto fatto da 3dfx nella sua esistenza: IMHO ha inventato il 3D così come lo conosciamo oggi e le dobbiamo veramente tanto. Ho avuto tantissime schede Voodoo, dalla Voodoo 2 alle Voodoo 5 e ricordo con passione e gioia i momenti che mi hanno consentito di passare al PC (senza considerare che non scriverei recensioni probabilmente se non ci fosse stata 3dfx), ma la cosa finisce là. 3dfx ormai è un ricordo, un bel ricordo, ma niente di più.
Sono dispiaciuto e allibito che si e' arrivati agli insulti personali per questo genere di banalita'.
Per tutti quelli bannati o meno, questo genere di situazioni dovrebbe far riflettere sul fatto che e' inutile prendersela cosi' a cuore su questi argomenti.
Murakami
26-07-2005, 07:45
Mi dispiace rispondere ad un utente bannato, ma sono sicuro che avrà modo di rispondermi al suo ritorno.
Scusa l'ignoranza, ma com'è che ritorna un utente bannato? Mi risulta che le reiscrizioni siano, almeno formalmente, vietate... :mbe:
Io non sono mai stato tifoso nella mia vita, di nulla: sarà per questo che non capisco la passione viscerale, il fanatismo, l'accanimento... :confused:
Una cosa, però, vorrei dirla: non è molto più interessante discutere di tecnica, ragazzi? :)
miki8991
26-07-2005, 09:15
ragazzi.... basta... è sempre la solita storia, ogni volta ke apro 1 topic qualcuno inizia ad offendere e va ogni volta a finire male come con wolf...... qui c scambiamo solamente opinioni sulle skede video, nn serve attaccare gli altri x una simile sciokkezza.... cmq (riferito all'utente d prima).... mi sembra ke nessuno sia fuori topic... anzi.... l'ho aperto io questo, dicendo quale fosse stata la migliore skeda d tutti i tempi in termini di prestazioni alla sua uscita rispetto alle altre, qualcuno ha risposto 3dfx e ha tutto il diritto d parlare di esse.... stanno parlando sempre d svga, mica d pasticcini e torte alla crema..... ;)
grazie ciao :D :D :D
DvL^Nemo
26-07-2005, 09:20
Secondo me il 3DFX, per il solo fatto che ha rivoluzionato il modo di giocare in £d sul PC..
Ricordo le prime schermate di giochi che utilizzavano il 3DFX, quali tomb raider, Formula1, veniva da sbavare al solo vedere gli shots dei giochi, niente piu' pixelloni e qualita' grafica ( oltre che fluidita' ) incerdibile..
Ciao !
I discorsi nostalgici non mi convincono nemmeno un po', ogni scheda video ha fatto fare passi avanti alla grafica 3d ed alle tecniche di programmazione, ma queste IMHO in particolare :
3dfx Voodoo : prima scheda video con accellerazione 3d e bilinear filtering convincenti
Nvidia Geforce : prima scheda video dotata di T&L statico
Ati Radeon : prima scheda a proporre algoritmi di non renderizzazione delle parti non visibli dell'immagine in maniera efficacie (HyperZ), da non confondere con l'innovazione (meteora) del Kyro2 e la sua renderizzazione a tasselli.
Voodoo5 : prima scheda video a proporre antialiasing rotated grid, sebbene supersampling (lento...)
Nvidia Geforce3 : prima scheda video a proporre T&L dinamico con Pixel e Vertex shaders, multisampling antialiasing ed anisotropic filtering, crossbar memory controller per la prima volta impiegato in ambito ludico. Forse la scheda video che piu' ha rivoluzionato da sempre l'ambiente 3d.
Ati Radeon 8500 : prima scheda video a proporre un algoritmo AF ottimizzato, sebbene non in grado di coniugarlo al trilinear filtering, Pixel Shaders v. 1.2
Ati Radeon9700pro : prima scheda video a proporre una architettura dx9 veramente valida, eccellente algoritmo antialiasing di tipo multisampling rotated grid ed aa corrected.
Nvidia 6800 : prima scheda video ad elaborare full FP32 senza morte delle prestazioni, ed ad avere le specifiche PS e VS 3.0, nonche' prima generazione SLI ready (PCI-E)
Nvidia 7800 : HDR pienamente utilizzabile, trasparent antialiasing, clock dinamico di varie parti della gpu per risparmio energetico (frequenze distinte per geometry, PS, core)
Da questa mia personale lista, la mia scheda preferita (come gia' illustrato) rimane il geforce3, una vera e propria meraviglia dell'epoca, seguita a breve dal radeon8500 che era addirittura superiore, ma che era giunto comunque dopo :)
miki8991
26-07-2005, 10:55
I discorsi nostalgici non mi convincono nemmeno un po', ogni scheda video ha fatto fare passi avanti alla grafica 3d ed alle tecniche di programmazione, ma queste IMHO in particolare :
3dfx Voodoo : prima scheda video con accellerazione 3d e bilinear filtering convincenti
Nvidia Geforce : prima scheda video dotata di T&L statico
Ati Radeon : prima scheda a proporre algoritmi di non renderizzazione delle parti non visibli dell'immagine in maniera efficacie (HyperZ), da non confondere con l'innovazione (meteora) del Kyro2 e la sua renderizzazione a tasselli.
Voodoo5 : prima scheda video a proporre antialiasing rotated grid, sebbene supersampling (lento...)
Nvidia Geforce3 : prima scheda video a proporre T&L dinamico con Pixel e Vertex shaders, multisampling antialiasing ed anisotropic filtering, crossbar memory controller per la prima volta impiegato in ambito ludico. Forse la scheda video che piu' ha rivoluzionato da sempre l'ambiente 3d.
Ati Radeon 8500 : prima scheda video a proporre un algoritmo AF ottimizzato, sebbene non in grado di coniugarlo al trilinear filtering.
Ati Radeon9700pro : prima scheda video a proporre una architettura dx9 veramente valida, eccellente algoritmo antialiasing di tipo multisampling rotated grid ed aa corrected.
Nvidia 6800 : prima scheda video ad elaborare full FP32 senza morte delle prestazioni, ed ad avere le specifiche PS e VS 3.0, nonche' prima generazione SLI ready (PCI-E)
Nvidia 7800 : HDR pienamente utilizzabile, trasparent antialiasing, clock dinamico di varie parti della gpu per risparmio energetico (frequenze distinte per geometry, PS, core)
Da questa mia personale lista, la mia scheda preferita (come gia' illustrato) rimane il geforce3, una vera e propria meraviglia dell'epoca, seguita a breve dal radeon8500 che era addirittura superiore, ma che era giunto comunque dopo :)
quoto.... bella lista....
ciao
I discorsi nostalgici non mi convincono nemmeno un po', ogni scheda video ha fatto fare passi avanti alla grafica 3d ed alle tecniche di programmazione, ma queste IMHO in particolare :
3dfx Voodoo : prima scheda video con accellerazione 3d e bilinear filtering convincenti
Nvidia Geforce : prima scheda video dotata di T&L statico
Ati Radeon : prima scheda a proporre algoritmi di non renderizzazione delle parti non visibli dell'immagine in maniera efficacie (HyperZ), da non confondere con l'innovazione (meteora) del Kyro2 e la sua renderizzazione a tasselli.
Voodoo5 : prima scheda video a proporre antialiasing rotated grid, sebbene supersampling (lento...)
Nvidia Geforce3 : prima scheda video a proporre T&L dinamico con Pixel e Vertex shaders, multisampling antialiasing ed anisotropic filtering, crossbar memory controller per la prima volta impiegato in ambito ludico. Forse la scheda video che piu' ha rivoluzionato da sempre l'ambiente 3d.
Ati Radeon 8500 : prima scheda video a proporre un algoritmo AF ottimizzato, sebbene non in grado di coniugarlo al trilinear filtering.
Ati Radeon9700pro : prima scheda video a proporre una architettura dx9 veramente valida, eccellente algoritmo antialiasing di tipo multisampling rotated grid ed aa corrected.
Nvidia 6800 : prima scheda video ad elaborare full FP32 senza morte delle prestazioni, ed ad avere le specifiche PS e VS 3.0, nonche' prima generazione SLI ready (PCI-E)
Nvidia 7800 : HDR pienamente utilizzabile, trasparent antialiasing, clock dinamico di varie parti della gpu per risparmio energetico (frequenze distinte per geometry, PS, core)
Da questa mia personale lista, la mia scheda preferita (come gia' illustrato) rimane il geforce3, una vera e propria meraviglia dell'epoca, seguita a breve dal radeon8500 che era addirittura superiore, ma che era giunto comunque dopo :)
Ottima lista. Concordo sulle tue osservazioni: aggiungerei che come ho gia' detto il Kyro2 non puo' rimanere in sordina. In quanto ad architettura rivoluzionaria per i tempi e' stato un folgorante fulmine a ciel sereno.
Il Radeon 8500 e dopo il Radeon 9700 sono state le schede migliori che una casa potesse fare in serie, tanto quanto e' riuscita a fare 3dfx con il Voodoo prima e il Voodoo2 dopo, con la differenza che a quei tempi 3dfx di concorrenti ne aveva ben pochi per non dire che non ne aveva. Infatti gli analisti pensavano che queste schede non sarebbero mai potute entrare nelle case degli utenti visto il loro costo e di conseguenza la concorrenza non investiva eccessivamente su questo ambito (il 3D e i giochi in particolare) lasciando strada libera a 3dfx di sbizzarrirsi e accaparrarsi la maggior parte degli oneri soprattutto con le api proprietarie che tutti conosciamo.
Proprio queste sono state la benedizione per 3dfx, grazie anche al livello di ottimizzazione e esperienza raggiunto dalle software house che avevano ormai decretato il binomio "3D = Glide" cosa che non e' riuscita prima Nvidia con NV1 e poi Matrox/PowerVr con l'M3D con le proprie idee non tanto per inefficienza ma tanto per il fatto che ormai 3dfx era presente ovunque.
Forse e' difficile dire quale scheda ha dato piu' importanza in quest'epoca. Ogni scheda e' importante o meno nel proprio arco di vita che a quei tempi era comunque molto breve almeno nel segmento high end. Ci sarebbe da dare n tipi di riconoscimenti per ogni tipo di scheda alla fine... ad es. il GeForce2 Ultra e' stata una delle schede piu' veloci al tempo pur essendo un semplice refresh/overclock e ancora adesso il nominarla mi ricorda il senso di potenza che ai tempi trasudava da ogni recensione.
Ati Radeon 8500 : prima scheda video a proporre un algoritmo AF ottimizzato, sebbene non in grado di coniugarlo al trilinear filtering, Pixel Shaders v. 1.2
PS 1.4, ti correggo :)
Sul resto sono d'accordo, ogni scheda ha avuto i suoi pro, di quelle da te nominate.
Facendo un discorso generale, mi chiedo francamente (ed è una domanda) come si possa dichiarare la migliore scheda video di tutti i tempi una 6600, una 6800, una X800 o una scheda video di questo tipo. Le schede video che hanno fatto la storia sono ben altre, secondo il mio modo di vedere. I primi acceleratori 3d di 3dfx ad esempio che rendevano l'esperienza di gioco assolutamente diversa da quanto faceva il resto delle schede video. Il tutto si è uniformato abbastanza (in senso generale) forse a partire dalle Dx5 o 6, che garantivano una grafica più che decente per l'epoca.
Tra le schede che ricordo io ci metterei quindi V1 (la V2 era un aggiornamento, che potenziava di fatto quanto reso disponibile dalla 1), la 9700 (sopratutto per la sua longevità, dovuta sicuramente anche al fatto che le Dx9 sono state una release "lunga", segno di un progetto assolutamente maturo per l'epoca) e la GeForce 1 e 3. La prima perchè (T&L o no) era la più veloce del gruppo. La 3 perchè ha interpretato benissimo quello che MS voleva dalle Dx8. In più portava un AA realmente utilizzabile senza compromessi.
Spero che nel futuro ne vengano altre di schede video da inserire in questa lista :)
miki8991
26-07-2005, 11:32
PS 1.4, ti correggo :)
Sul resto sono d'accordo, ogni scheda ha avuto i suoi pro, di quelle da te nominate.
Facendo un discorso generale, mi chiedo francamente (ed è una domanda) come si possa dichiarare la migliore scheda video di tutti i tempi una 6600, una 6800, una X800 o una scheda video di questo tipo. Le schede video che hanno fatto la storia sono ben altre, secondo il mio modo di vedere. I primi acceleratori 3d di 3dfx ad esempio che rendevano l'esperienza di gioco assolutamente diversa da quanto faceva il resto delle schede video. Il tutto si è uniformato abbastanza (in senso generale) forse a partire dalle Dx5 o 6, che garantivano una grafica più che decente per l'epoca.
Tra le schede che ricordo io ci metterei quindi V1 (la V2 era un aggiornamento, che potenziava di fatto quanto reso disponibile dalla 1), la 9700 (sopratutto per la sua longevità, dovuta sicuramente anche al fatto che le Dx9 sono state una release "lunga", segno di un progetto assolutamente maturo per l'epoca) e la GeForce 1 e 3. La prima perchè (T&L o no) era la più veloce del gruppo. La 3 perchè ha interpretato benissimo quello che MS voleva dalle Dx8. In più portava un AA realmente utilizzabile senza compromessi.
Spero che nel futuro ne vengano altre di schede video da inserire in questa lista :)
quoto.... cmq io dico 9700pro.....
Murakami
26-07-2005, 12:40
Tra le piccole, menzionerei anche S3 con il chip Savage: a tutt'oggi, l'algoritmo S3TC è adoperato da tutte le schede in commercio.
: x quanto mi riguarda nn meriti d possedere una Voodoo5 :mad:
perchè bisogna meritarselo???? :rotfl:
ops vedo adesso il ban.
cmq vorrei fare i complimenti a SANFORD che è l'unico pro 3dfx e che ne parla con cognizione di causa, obbiettivamente e senza sparar cavolate da fanboy.
Tra le piccole, menzionerei anche S3 con il chip Savage: a tutt'oggi, l'algoritmo S3TC è adoperato da tutte le schede in commercio.
Anche se giusto quella feature aveva di buono. Oltre alle schede in commercio perfino le console la utilizzano, vedi la Playstation Portable (PSP). ;)
non mi pare il caso di mandarsi a fanbip per argomenti come questi...
mi spiace ma gli insulti non mi sono mai stati graditi perchè li ritengo sempre evitabili soprattutto per queste cose
bannati entrambi
>bYeZ<
Beh alla fine c'è riuscito a farsi bannare, c'era andato vicino troppo volte.
Cmq per la cronaca secondo me la migliore scheda video per rapporto prezzo/prestazioni è stata la 9700.
Pur avendo iniziato con una Voodoo1 e possedendo attualmente V1,V2,V3,v5 ritengo che 3dfx abbia fatto un buon lavoro nei primi anni in cui ha rilasciato i suoi prodotti, dopodichè avrebbe fatto meglio ad investire di + in ricerca e sviluppo per rilasciare schede "umanamente" sfruttabili.
Ciauzzz!
miki8991
26-07-2005, 13:31
Beh alla fine c'è riuscito a farsi bannare, c'era andato vicino troppo volte.
Cmq per la cronaca secondo me la migliore scheda video per rapporto prezzo/prestazioni è stata la 9700.
Pur avendo iniziato con una Voodoo1 e possedendo attualmente V1,V2,V3,v5 ritengo che 3dfx abbia fatto un buon lavoro nei primi anni in cui ha rilasciato i suoi prodotti, dopodichè avrebbe fatto meglio ad investire di + in ricerca e sviluppo per rilasciare schede "umanamente" sfruttabili.
Ciauzzz!
quoto al 101%
gianni1879
26-07-2005, 15:33
secondo me la migliore è stata la Ati 9700pro! Ancora oggi è una signora scheda! Mai visto una scheda che duri così tanto nel tempo! Ciao a tutti e buone vacanze!
Vorrei fare alcune osservazioni che mi sono venute in mente leggendo alcuni post.
Innanzitutto il kyro 2 : sulla carta interessante la tecnologia di PowerVR... in pratica un cavallo morto. Capisco che la fantasia di noi tutti fu stuzzicata dai vari Kyro3 e via dicendo "promessi" e mai arrivati, alle mirabolanti meraviglie promesse da una gpu dotata di Tile Rendering + pixel e vertex shader... la verita' e' che nessuno ha mai creduto potesse realmente fare la differenza.
Considerati poi le mancanze che aveva la scheda (impatto allucinante alle prestazioni per il semplice uso del trilinear filtering... AA solamente di tipo supersampling, niente anisotropic filtering -a quanto mi risulti almeno-) credo non meriti se non una piccola menzione d'onore, nulla di piu'.
Discorso differente sulla Radeon8500 : arrivata tardi, si son dovuti aspettare ulteriori 6 mesi prima che i driver diventassero decenti (sotto windows XP appena uscita, i driver la facevano andare peggio di una geforce3 ti 200... su windows 9x invece si comportava meglio...).
Molti utenti hanno sudato le fatidiche 7 camice, io appena uscita l'ho provata una settimana e poi l'ho data via (gia' usavo XP...).
Insomma, e' stata una gran scheda una volta giunta a maturazione, ma del resto non aveva un AF qualitativamente all'altezza della concorrenza, solo piu' veloce. Non aveva antialiasing utilizzabile, e quando e' arrivata a maturazione s'e' trovata addosso il geforce4... l'unica cosa rimasta erano appunto i PS 1.4, ma sappiamo tutti quanti pochi giochi li abbiano mai sfruttati.
Insomma, una bella scheda, ma che ha avuto un inizio difficile.
Sulla 9700pro invece si e' detto tanto, a volte anche troppo :) Grande gpu, considerate che ho avuto R300, R350 ed R360 (rispettivamente 9700pro, 9800pro e 9800XT...) quindi so bene di cosa parlo. Eccellente AA, un buon anisotropic filtering e tanta sostanza, una sorta di "geforce3" delle dx9.0, in grado di fare tutto cio' che serviva al momento giusto, senza frizzi e lazzi futuristi assai utopistici (geforceFX... tralasciamo va :) ).
Eppure una scheda tanto valida ha portato come contropartita una sorta di "assopimento" di Ati, che ha cominciato a sfornare gpu tute uguali nella generazione 3xx... per poi continuare nella 4xx.
Ecco, magari il difetto del R300 e' stato di essere troppo cazzuto :D (sto scherzando, suvvia.)
Su 3dfx ho gia' detto abbastanza... il voodoo5 e' arrivato con un ritardo imbarazzante, e sebbene ponesse sul piatto soluzioni interessanti, era evidente che la necessita' di mettere 2-4 processori per scheda fosse la chiara dimostrazione di un progetto poco equilibrato. Fatto sta che, col fascino alla Marylin Monroe, l'immaginario di tutti l'ha reso nel tempo quasi "mitico". Beh, la passione ci puo' stare, certo e' che vedendo gli shots di World of Warcraft (uno dei giochi che mi prende piu' ultimamente), uno si rende conto di come passi il tempo ;)
Murakami
26-07-2005, 16:13
Innanzitutto il kyro 2...
Considerati poi le mancanze che aveva la scheda (impatto allucinante alle prestazioni per il semplice uso del trilinear filtering... AA solamente di tipo supersampling, niente anisotropic filtering -a quanto mi risulti almeno-) credo non meriti se non una piccola menzione d'onore, nulla di piu'.
Il Kyro2 supporta l'anisotropic filtering, solo che nelle prime release dei drivers era malfunzionante, nelle ultime è perfetto: il guaio è che l'impatto prestazionale è più catastrofico di quello del trilinear... :mc:
conan_75
26-07-2005, 16:21
cmq vorrei fare i complimenti a SANFORD che è l'unico pro 3dfx e che ne parla con cognizione di causa, obbiettivamente e senza sparar cavolate da fanboy.
Si, è una persona molto disponibile e molto seria.
Se mi è venuta la curiosità di provare la V5 probabilmente è opera sua :)
Chi mi conosce sa che non mi innamoro dell'hardware in generale, quindi farò una recensione estremamente "reale".
Anche via PM non mi ha promesso mari e monti (come alcuni Fanboy che parlano di Doom3 e HL2 a 1024 con AA attivo), ma parlavamo semplicemente di UT2003 forse con AA attivo, ma da verificare con vari test.
Una piccola lode a Sandford :vicini:
Murakami
26-07-2005, 16:23
Posso contribuire anche io con una prova "disinteressata" del Voodoo5 5500, così come del Kyro2... :read:
conan_75
26-07-2005, 16:30
Insomma, e' stata una gran scheda una volta giunta a maturazione, ma del resto non aveva un AF qualitativamente all'altezza della concorrenza, solo piu' veloce.
Però che io mi ricordi l'AF più ottimizzato della storia era quello della R100: mi ricordo che con la mia vecchia Radeon32DDR potevo attivare l'AF 16X con una perdita di prestazioni del 5-10% a seconda della risoluzione e del titolo.
AA ovviamente inutilizzabile.
Tra le stranezze che includeva c'era un'accelerazione HW degli effetti sulle finestre e sui loro menù (non so come si dica, quell'effetto quando apri un menù e non ti appare di colpo ma morbidamente) e, sentite sentite, accellerazione HW del puntatore del mouse.
Guardacaso il primo effetto era male implementato in molte release di driver e mi aveva dato parecchie grane.
Con la GF4ti la cosa fu stravolta: AA ottimo e veloce, AF trilineare inutilizzabile.
Con la GF4ti la cosa fu stravolta: AA ottimo e veloce, AF trilineare inutilizzabile.
Era utilizzabile, solo che ovviamente l'impatto prestazionale era alto in quanto l'anisotropico era applicato con la stessa qualita' a tutte le inclinazioni. Con la potenza delle schede di oggi, sinceramente mi taglierei un braccio per riavere QUEL filtro che era di una qualita' allucinante.
E per cercare di strappare qualche fps in piu' col geforce4 ti c'e' chi le ha provate tutte :)
http://www.nvitalia.com/articoli/anisotropic%20filtering/1.htm
:D
(quasi mi vergogno a linkare quel pezzo d'archeologia...)
...cmq vorrei fare i complimenti a SANFORD che è l'unico pro 3dfx e che ne parla con cognizione di causa, obbiettivamente e senza sparar cavolate da fanboy.
Si, è una persona molto disponibile e molto seria.
Se mi è venuta la curiosità di provare la V5 probabilmente è opera sua :)
Chi mi conosce sa che non mi innamoro dell'hardware in generale, quindi farò una recensione estremamente "reale".
Anche via PM non mi ha promesso mari e monti (come alcuni Fanboy che parlano di Doom3 e HL2 a 1024 con AA attivo), ma parlavamo semplicemente di UT2003 forse con AA attivo, ma da verificare con vari test.
Una piccola lode a Sandford :vicini:
Vabbè ma così mi fate arrossire... :D
A parte gli scherzi, vorrei spiegare che io il 3D l'ho sempre vissuto con 3DFX fino a poche settimane fa, ora ho una 9800 PRO che fa egregiamente il suo lavoro ma non mi da nessuna emozione, con 3DFX veder partire un gioco che non dovrebbe partire e poterci giocare seppur con tanti compromessi mi riempie di soddisfazione, sarà perché ho avuto e usato quasi tutte le schede Voodoo (ho saltato solo la Banshee) e me ne sono innamorato poco a poco. :)
Per quelli di voi che l'hanno vissuto, ricordate cosa c'era prima di 3DFX? Il nulla o quasi, io avevo (ce l'ho ancora) una costosissima Matrox Millennium 1 (600.000 £) con 2 mega di memoria che accelerava (si fa per dire) il primo Nascar Racing in MS-DOS, un giorno leggo su una rivista che esce un acceleratore grafico da affiancare alla scheda video primaria, corro a comprare la Voodoo 1 (quasi 500.000 £), faccio partire Quake e... :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv:...il mondo è cambiato. :eek:
Questo per dire che chi non ha vissuto l'epoca della svolta fa molta fatica a capire certi eccessi (e a volte fanatismi) verso 3DFX, se a volte mi ostino a chiedervi di farvi un muletto con la Voodoo 5 è perché molti dei giudizi negativi che mi capita di leggere si basano sui risultati dei vecchi drivers ufficiali 3DFX che non sfruttavano a fondo la scheda come invece fanno quelli disponibili oggi (almeno in Glide/OpenGL) ed è proprio per questo che vale la pena di toccare con mano, è vero che le cpu di adesso aiutano a calcolare il T&L e addirittura si prospettano drivers con software shader (http://sw-shader.sourceforge.net/main.html) integrato, resta il fatto che 3DFX è divenuta un mito anche perché è l'unica di cui si hanno i sorgenti e questo ha permesso finora di "tenerla viva", non dico tenere botta perché sennò esagero però credo che siano ancora in molti coloro che subiscono il fascino delle schede Voodoo dopo averle provate, il mito è anche questo. :)
Wizard77
26-07-2005, 18:24
Eppure una scheda tanto valida ha portato come contropartita una sorta di "assopimento" di Ati, che ha cominciato a sfornare gpu tute uguali nella generazione 3xx... per poi continuare nella 4xx.
Ecco, magari il difetto del R300 e' stato di essere troppo cazzuto :D (sto scherzando, suvvia.)
non è mica colpa della 9700 se ATI si è assopita un pò, e per quanto riguarda tutte le generazioni R3XX e R4XX questo dimostra quanto è buona l'architettura della 9700, e quindi porta quest'ultima ad un piano ancora più in alto.
non è mica colpa della 9700 se ATI si è assopita un pò, e per quanto riguarda tutte le generazioni R3XX e R4XX questo dimostra quanto è buona l'architettura della 9700, e quindi porta quest'ultima ad un piano ancora più in alto.
E allora la colpa di chi e'? :)
Arrivare al punto con la serie X800 di privilegiare le prestazioni e lasciare per strada le features, cosa che Ati non aveva MAI fatto dai tempi del primo radeon... dai, e' bizzarro :)
Se vogliamo discolparla mettiamola cosi' : a causa della scarsa concorrenza fattale da Nvidia con la generazione FX, Ati ha potuto dormire sugli allori... troppo :)
Va meglio cosi'? :)
E allora la colpa di chi e'? :)
Arrivare al punto con la serie X800 di privilegiare le prestazioni e lasciare per strada le features, cosa che Ati non aveva MAI fatto dai tempi del primo radeon... dai, e' bizzarro :)
Se vogliamo discolparla mettiamola cosi' : a causa della scarsa concorrenza fattale da Nvidia con la generazione FX, Ati ha potuto dormire sugli allori... troppo :)
Va meglio cosi'? :)
Ma guarda che le x800 hanno il 3DC :) non so' se hai visto una demo in 3dc ma se non l'hai fatto guardala , poi dimmi se quella non e' una features .
secondo me (e solo secondo me) che avevo una 6800 il 3dc e meglio del ps3.0 .
quindi le r3.XX e le r4.XX non sono uguali ma simili semmai ;)
Murakami
27-07-2005, 07:18
Ma guarda che le x800 hanno il 3DC :) non so' se hai visto una demo in 3dc ma se non l'hai fatto guardala , poi dimmi se quella non e' una features .
secondo me (e solo secondo me) che avevo una 6800 il 3dc e meglio del ps3.0 .
quindi le r3.XX e le r4.XX non sono uguali ma simili semmai ;)
Un algoritmo di compressione delle normal map non mi sembra un'innovazione molto significativa, tanto più che è "quasi" emulabile in DXT5 o via shader. I demo sono interessanti ma, finora, giochi non se ne sono visti.
Wizard77
27-07-2005, 07:56
E allora la colpa di chi e'? :)
...cut...
Se vogliamo discolparla mettiamola cosi' : a causa della scarsa concorrenza fattale da Nvidia con la generazione FX, Ati ha potuto dormire sugli allori... troppo :)
Va meglio cosi'? :)
si così va molto meglio :)
si così va molto meglio :)
C'e' da dire che da sempre e' stato cosi'. 3dfx e' stata la prima che ha dimostrato che con la troppa gloria ci si siede sugli allori e si presentano per un po' soluzioni che sfruttano le precedenti innovazioni senza apportarne di nuove. Poi Nvidia, ha fatto lo stesso con il successo dell'NV20, e quindi ATi.
Se per troppo tempo pero' viene sfruttata questa situazione ne consegue cio' che e' successo a 3dfx.
Ma guarda che le x800 hanno il 3DC :) non so' se hai visto una demo in 3dc ma se non l'hai fatto guardala , poi dimmi se quella non e' una features .
secondo me (e solo secondo me) che avevo una 6800 il 3dc e meglio del ps3.0 .
quindi le r3.XX e le r4.XX non sono uguali ma simili semmai ;)
Il 3dc non cambia la vita a nessuno, guarda la 7800 gtx che NON lo usa e dimmi tu se per caso ha qualche problema "prestazionale" (perche' a quello serve, mica a migliorare la resa).
Oltretutto si raggiungono risultati molto simili ai guadagni permessi dal 3dc utilzzando in maniera differente le dxtc...
E se permetti non vale neppure un decimo guadagnare qualche fps a fronte dell'HDR :D :D :D
Murakami
27-07-2005, 09:25
Il 3dc non cambia la vita a nessuno, guarda la 7800 gtx che NON lo usa e dimmi tu se per caso ha qualche problema "prestazionale" (perche' a quello serve, mica a migliorare la resa).
Oltretutto si raggiungono risultati molto simili ai guadagni permessi dal 3dc utilzzando in maniera differente le dxtc...
E se permetti non vale neppure un decimo guadagnare qualche fps a fronte dell'HDR :D :D :D
Beh, il 3DC permette di usare normal maps a risoluzione molto più alta, con evidente vantaggio in termini qualitativi: la 7800, inoltre, supporta questa estensione attraverso un'emulazione interna, a discapito delle prestazioni pure.
In ordine di tempo:
Voodoo 1
Geforce 256
9700 Pro
6800Gt
halduemilauno
27-07-2005, 09:42
In ordine di tempo:
Voodoo 1
Geforce 256
9700 Pro
6800Gt
concordo. (più sulle prime tre).
;)
concordo. (più sulle prime tre).
;)
Si effettivamente non ero completamente convinto nemmeno io se infilare la 6800Gt o altro,forse una 7800 ci stava meglio.
NV40 non lo infilerei lì nell' olimpo, in quanto non rivoluzionario, piuttosto competitivo e dal costo ridotto. (in alcune incarazioni)
voodoo
geforce256
Radeon 9700pro
Questa la lista delle migliori (che hanno cambiato il modo di intendere i VG) schede di sempre.
Murakami
27-07-2005, 10:20
voodoo
geforce256
Radeon 9700pro
Mi sembra la migliore classifica possibile.
Vabbè ma così mi fate arrossire... :D
Questo per dire che chi non ha vissuto l'epoca della svolta fa molta fatica a capire certi eccessi (e a volte fanatismi) verso 3DFX, se a volte mi ostino a chiedervi di farvi un muletto con la Voodoo 5 è perché molti dei giudizi negativi che mi capita di leggere si basano sui risultati dei vecchi drivers ufficiali 3DFX che non sfruttavano a fondo la scheda come invece fanno quelli disponibili oggi (almeno in Glide/OpenGL) ed è proprio per questo che vale la pena di toccare con mano, è vero che le cpu di adesso aiutano a calcolare il T&L e addirittura si prospettano drivers con software shader (http://sw-shader.sourceforge.net/main.html) integrato, resta il fatto che 3DFX è divenuta un mito anche perché è l'unica di cui si hanno i sorgenti e questo ha permesso finora di "tenerla viva", non dico tenere botta perché sennò esagero però credo che siano ancora in molti coloro che subiscono il fascino delle schede Voodoo dopo averle provate, il mito è anche questo. :)
Sanford, mi spiace smentirti, ma i driver di adesso non fanno nulla in più rispetto a quelli di un tempo.
mesa è veramente un ottimo driver, ma in d3d non ci siamo proprio: stessi problemi negli stessi punti di 2 anni fa.
Le uniche cose tangibili che ho visto sono:
Supporto per le V5 6000 (che si inchiodavano o che andavano con un solo vsa)
fixato il problema all' uscita di ut2003 (artefatti a video)
Tutto il resto non esiste...
Con tutto il rispetto per chi in questo momento si sbatte per fare qualcosa di buono (che non risulta certamente facile)
assolutamente 3dfx e le sue voodoo...avevano trovato delle soluzioni che usano ancora oggi...peccato che c'earano giochi chele rifiutavano...
peccato che l'abbia assorbita nvidia! :(
si fosse presa volari e le sue schifezze...
Murakami
27-07-2005, 10:44
Ragazzi, volete qualche test con una Volari? Perchè me ne hanno regalata una... :fagiano:
assolutamente 3dfx e le sue voodoo...avevano trovato delle soluzioni che usano ancora oggi...peccato che c'earano giochi chele rifiutavano...
peccato che l'abbia assorbita nvidia! :(
si fosse presa volari e le sue schifezze...
Se si fosse presa Volari (anche se il paragone e' inaccettabile), 3dfx sarebbe fallita comunque, alcune persone che magari sono state prese in Nvidia sarebbero disoccupate e il know how dell'azienda sarebbe andato sprecato. Onestamente penso che Nvidia sia stato un bene per 3dfx.
Beh, il 3DC permette di usare normal maps a risoluzione molto più alta, con evidente vantaggio in termini qualitativi: la 7800, inoltre, supporta questa estensione attraverso un'emulazione interna, a discapito delle prestazioni pure.
Non puoi mica scambiare causa per effetto sai? :)
Semmai si potrebbe dire che il risparmio prestazionale fa si che si possa usare una risoluzione piu' alta... solo che non credo tu possa aspettarti che un programmatore tra le 1000 cose di cui deve tenere conto, possa creare un path apposito finche' non tutte le schede lo supporteranno. Ricordi la questione n-patches? ;)
Quella che tu chiami "emulazione interna" non e' altro che la possibilita' di usare un canale di solito inutilizzato in alcune modalita' delle DXTC per ottenere lo stesso effetto, con un impatto prestazionale al momento non quantificabile se non in via ipotetica, ma che su una 7800 gtx di sicuro passerebbe inosservato.
E bada bene, non e' certo solo la 7800 a poter eseguire tale "modalita' emulata" come tu l'hai chiamata, bensi' ne e' capace QUALSIASI scheda che supporti in HW le dxtc, cioe' tutte quelle sul mercato al momento ;)
Se si fosse presa Volari (anche se il paragone e' inaccettabile), 3dfx sarebbe fallita comunque, alcune persone che magari sono state prese in Nvidia sarebbero disoccupate e il know how dell'azienda sarebbe andato sprecato. Onestamente penso che Nvidia sia stato un bene per 3dfx.
bhe...per uello hai ragione! :) ...cmq io non stavo facendo un paragone volari/3dfx...lo so che non regge il confronto...
mi ricordo che anche la mia ati rage fury maxx andava bene...se solo ati l'avesse curata un po' di più...magari suddividere meglio il carico di lavoro...bhe..ora ci ha pensato gigabyte al dual gpu!
murakami, riesci a fare un 3dmark della tua volari e lo pubblichi? sono curioso...
Ragazzi, volete qualche test con una Volari? Perchè me ne hanno regalata una... :fagiano:
E perche' no? :)
Magari apri un bel thread apposito :)
Murakami
27-07-2005, 11:08
Non credo di aver scambiato la causa con l'effetto: l'algoritmo DXTC può dare origine ad artefatti nella compressione delle normal maps, motivo per cui non viene attualmente utilizzato...vedremo se e come la 7800 riuscirà ad aggirare il problema.
Quanto alla Volari, la metto volentieri sotto torchio per voi: credo che anche Swarzy sarà contento dell'uso che farò della sua ex scheda... :D
Ma non chiedetemi benchmark sintetici, io provo solo giochi! :O
si si...solo giochi!
ma che tipo è? la duo? la safari o come si chiama?
bhe...per uello hai ragione! :) ...cmq io non stavo facendo un paragone volari/3dfx...lo so che non regge il confronto...
mi ricordo che anche la mia ati rage fury maxx andava bene...se solo ati l'avesse curata un po' di più...magari suddividere meglio il carico di lavoro...bhe..ora ci ha pensato gigabyte al dual gpu!
murakami, riesci a fare un 3dmark della tua volari e lo pubblichi? sono curioso...
Non intendevo il paragone prestazionale che e' infattibile vista la completa differenza architetturale delle schede. Intendevo il paragone "temporale".. il Volari e' una soluzione uscita ben dopo e XGI e' tutta un'altro tipo di azienda. ;)
Murakami
27-07-2005, 11:17
si si...solo giochi!
ma che tipo è? la duo? la safari o come si chiama?
Ecco la mia schifez...ehm, scheda (http://www.xgitech.com/products/products_2.asp?P=8&CTID={C6F70B8D-749A-4E36-81E1-1D397718E8D1})... :mc:
Non credo di aver scambiato la causa con l'effetto: l'algoritmo DXTC può dare origine ad artefatti nella compressione delle normal maps, motivo per cui non viene attualmente utilizzato...vedremo se e come la 7800 riuscirà ad aggirare il problema.
Sei arrivato a definire "un problema" il non supportare le inutilizzate, se non per una manciata di fps, da parte di una scheda che ha una potenza tale da essere praticamente inutilizzata dai titoli attualmente in commercio.
Additi inoltre la presenza di artefatti visivi nell'utilizzo delle DXTC in luogo delle normal maps, ma per l'appunto non credo tu possa comprovarlo, e' qualcosa di puramente teorico e che sempre "teoricamente" potrei smentire facilmente sostenendo che siccome il canale utilizzato per le informazioni aggiuntive e' l'alpha, e nelle normal map l'alpha channel dovrebbe essere assolutamente inutilizzato, il problema non si dovrebbe porre nella maniera piu' assoluta. :read:
E di ritorno alla frase iniziale, si, scambi causa con effetto. Non e' una "feature visiva" il 3dc in quanto cio' che porta direttamente e' un miglioramento prestazionale. Il fatto che quel miglioramento permetta di usare ulteriore risoluzione per le normal maps e' la conseguenza.
Secondo il tuo ragionamento qualsiasi feature che aumenti le prestazioni diventerebbe "visiva", ed e' errato come concetto, poiche' apre il fianco a considerazioni del tipo "allora avere 8 pipeline in piu' e' una feature visiva", oppure "avere piu' mhz migliora la grafica" e via a seguire.
Vedi il punto? ;)
Murakami
27-07-2005, 11:38
Non l'ho affatto definito un problema, tanto è vero che ho negato l'affermazione di chi sosteneva che l'introduzione delle 3DC sia una innovazione importante.
Inoltre, se la compressione delle normal maps porta davvero a delle anomalie visive (e non sono stato io a dirlo, ma utenti di Beyond3D discretamente competenti), direi che 3DC diventa una feature visiva, dato che o usi normal maps a bassa risoluzione o hai degli artefatti, quindi l'impatto visivo cambia.
Da quello che ho capito, probabilmente, il risultato della compressione tramite DXTX delle mappe normali si può correggere con un passaggio attraverso i pixel shader, il che comporta un degrado prestazionale. Se così fosse, rimane da valutare l'impatto di questa "emulazione": se fosse troppo pesante, anche la 7800 non potrebbe fregiarsi di questa feature.
Questi sono discorsi puramente accademici, dato che, con ogni prababilità, questa caratteristica rimarrà una feature di nicchia, scarsamente utilizzata o, verosimilmente, supportata in qualche modo dai chip più recenti con l'uso di qualche trucchetto.
Discorsi accademici, ma decisamente interessanti ;)
Hai un link riguardo la questione degli artefatti grafici? Te lo chiedo per umana pigrizia, quindi se mi rispondi picche capiro' ;)
Murakami
27-07-2005, 13:34
I primi link che mi sono venuti sotto mano sono questo (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040504&page=ati-x800-07) e questo (http://www.alientech.it/hardware/r420/7.htm), ma adesso ne cerco altri: d'altro canto queste, essendo fonti Ati, sono poco attendibili.
rispondo alla domanda del 3ad:
secondo me per l'nvidia c'è stata la generazione gefo 2 e 3
e per la ati 9500 pro - 9700 pro.
Sanford, mi spiace smentirti, ma i driver di adesso non fanno nulla in più rispetto a quelli di un tempo.
mesa è veramente un ottimo driver, ma in d3d non ci siamo proprio: stessi problemi negli stessi punti di 2 anni fa.
Pandyno, se leggi bene i miei post vedrai che ho specificato che la parte Glide/OpenGL è ormai matura e la parte D3D (SFFT) è ancora molto acerba, credo però che rispetto ai drivers ufficiali qualche piccolo miglioramento ci sia stato, io posso citare Nascar Racing 4 che prima di SFFT non partiva sotto XP, poi se parliamo di prestazioni immagino che non sia cambiato molto, è anche vero che SFFT al momento lavora solo per la compatibilità e quindi non ha ancora ottimizzato nulla o quasi, non saprei dire però se i suoi drivers sono scritti da zero o sono l'evoluzione di qualcosa già esistente.
Forse hai già fatto una comparativa tra gli ultimi drivers ufficiali e gli SFFT? Se si, che cosa ne è uscito?
e per la ati 9500 pro - 9700 pro.
che sono la stessa scheda quindi?
che sono la stessa scheda quindi?
... quindi , cosa ? :D
Wizard77
27-07-2005, 18:17
... quindi , cosa ? :D
mi sa che il punto interrogativo non ci andava :D :D
intendeva che entrambe sono R300
mi sa che il punto interrogativo non ci andava :D :D
intendeva che entrambe sono R300
avevo ben capito cosa intendeva dire, quindi lo so che le stesse schede sono r300 pero' non ho ben capito il suo punto interogativo , la domada del 3ad nel caso non vi foste accorti e' :
"QUAL'è STATA LA MIGLIORE SKEDA VIDEO D TUTTI I TEMPI.....???? "
non so se mi son spiegato ! ? ;)
Pandyno, se leggi bene i miei post vedrai che ho specificato che la parte Glide/OpenGL è ormai matura e la parte D3D (SFFT) è ancora molto acerba, credo però che rispetto ai drivers ufficiali qualche piccolo miglioramento ci sia stato, io posso citare Nascar Racing 4 che prima di SFFT non partiva sotto XP, poi se parliamo di prestazioni immagino che non sia cambiato molto, è anche vero che SFFT al momento lavora solo per la compatibilità e quindi non ha ancora ottimizzato nulla o quasi, non saprei dire però se i suoi drivers sono scritti da zero o sono l'evoluzione di qualcosa già esistente.
Forse hai già fatto una comparativa tra gli ultimi drivers ufficiali e gli SFFT? Se si, che cosa ne è uscito?
ne è uscito un leggero miglioramento con Unreal2... (non crasha più)
Murakami
28-07-2005, 07:55
Ragazzi, mi appresto a provare il Voodoo 5 sotto Win98SE: mi consigliereste ancora il miglior driver, magari linkandomelo? Grazie! :)
Pandyno, se leggi bene i miei post vedrai che ho specificato che la parte Glide/OpenGL è ormai matura e la parte D3D (SFFT) è ancora molto acerba, credo però che rispetto ai drivers ufficiali qualche piccolo miglioramento ci sia stato, io posso citare Nascar Racing 4 che prima di SFFT non partiva sotto XP, poi se parliamo di prestazioni immagino che non sia cambiato molto, è anche vero che SFFT al momento lavora solo per la compatibilità e quindi non ha ancora ottimizzato nulla o quasi, non saprei dire però se i suoi drivers sono scritti da zero o sono l'evoluzione di qualcosa già esistente.
Forse hai già fatto una comparativa tra gli ultimi drivers ufficiali e gli SFFT? Se si, che cosa ne è uscito?
OT
Sanford tu possiedi oltre alla 6000 classica ultima revision date, alche quella con chip Intel?
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