"Liberal" e partito unico di centro destra.

[dupa]

Non ho ben capito che conferenza c'era oggi, comunque c'era Berlusconi che parlava del partito unico di centro-destra e sullo sfondo nei cartelloni c'era scritto un po' dappertutto la parola: "Liberal".

Ora mi domando.. ma il centrodestra italiano cosa c'entra con i "liberali" e la politica "liberale" ?

Insomma.. una coalizione che ha al suo interno un bel po' di servi del Vaticano, vedi UDC, Lega, parte di Forza Italia, parte di AN, non credo proprio che possa usare il termine "liberal" per definirsi...

Cioè credo che gli unici liberal lì dentro siano Berlusconi (anche se per ragioni di marketing elettorale, si inserisce tra i filo-cattolici) e Fini (dopo le uscite pro-referendum e le varie svolte degli ultimi anni)

Insomma io sono di destra liberale. Purtroppo in Italia non c'è alcunchè di questo genere, e vedere anche che il termine "liberal" viene "rubato" da UDC e company mi brucia un po'.

Già la coalizione si chiama "Casa delle Libertà".. speriamo che il prossimo nome non abbia ancora più chiara la parola "Liberali", visto che il 90% dei componenti della coalizione non c'azzecca per nulla con i liberali.

ciao

[zerothehero]

ma i liberali in italia sono una pura astrazione :asd:

di liberale nel centro destra c'è solo il ministro della difesa Martino, Biondi e pochi altri..Fini può anche essere, ma il suo partito assolutamente no.
anche nella storia di Italia i liberali si contano sulle dita della mano..

[Onisem]

Non ho ben capito che conferenza c'era oggi, comunque c'era Berlusconi che parlava del partito unico di centro-destra e sullo sfondo nei cartelloni c'era scritto un po' dappertutto la parola: "Liberal".

Ora mi domando.. ma il centrodestra italiano cosa c'entra con i "liberali" e la politica "liberale" ?

Insomma.. una coalizione che ha al suo interno un bel po' di servi del Vaticano, vedi UDC, Lega, parte di Forza Italia, parte di AN, non credo proprio che possa usare il termine "liberal" per definirsi...

Cioè credo che gli unici liberal lì dentro siano Berlusconi (anche se per ragioni di marketing elettorale, si inserisce tra i filo-cattolici) e Fini (dopo le uscite pro-referendum e le varie svolte degli ultimi anni)

Insomma io sono di destra liberale. Purtroppo in Italia non c'è alcunchè di questo genere, e vedere anche che il termine "liberal" viene "rubato" da UDC e company mi brucia un po'.

Già la coalizione si chiama "Casa delle Libertà".. speriamo che il prossimo nome non abbia ancora più chiara la parola "Liberali", visto che il 90% dei componenti della coalizione non c'azzecca per nulla con i liberali.

ciao

Hai ragione, la sostanza ed i contenuti con il termine "liberal" hanno poco a che vedere, ma l'importante è il nome, le parole. Questione di marketing.

[zerothehero]

Se per assurdo dovesse formarsi un partito unico nel centrodestra, cosa improbabile visto il nostro sistema elettorale dubito che tale partito possa avere una forte componente liberale che non è mai esistita il Italia a parte nella fase della destra storica..vedo più probabile un partito cattolico non confessionale guidato da gente come Casini; buttiglione e :asd:Pera :asd:

[Onisem]

Se per assurdo dovesse formarsi un partito unico nel centrodestra, cosa improbabile visto il nostro sistema elettorale dubito che tale partito possa avere una forte componente liberale che non è mai esistita il Italia a parte nella fase della destra storica..vedo più probabile un partito cattolico non confessionale guidato da gente come Casini; buttiglione e :asd:Pera :asd:
Bel trio di "filosofi"!

[jiadin]

lasciamo stare va... votare destra o sinistra sempre dei religiosi voti... :(
io non sono di sinistra, però anche con tutti sti cattolici quà...
ma che cax,non so cosa fare, votare i radicali?
mah, mi convincono poco anche loro...ma almeno sono d'accordo su molte cose!
comunque non c'è l'imbarazzo della scelta, ma la scelta dell'imbarazzo...

[tatrat4d]

più semplicemente "Liberal" è la rivista di Adornato e Foa che segue più da vicino l'iniziativa.

[Onisem]

più semplicemente "Liberal" è la rivista di Adornato e Foa che segue più da vicino l'iniziativa.
:rotfl: Non avevamo capito un tubo quindi!

[zerothehero]

Bel trio di "filosofi"!


l':asd: l'ho dedicato a Pera....come fa un liberale laico come si autodefinisce lui a definire *capriccio* l'unione tra omosessuali mi sfugge.. :stordita:

[parax]

più semplicemente "Liberal" è la rivista di Adornato e Foa che segue più da vicino l'iniziativa.

A ecco, ora si spiega tutto, perchè veramente non si riusciva a capire che c'azzeccava la parola liberal accanto a quel manipoli di katto-destrosociali. :D

[riaw]

A ecco, ora si spiega tutto, perchè veramente non si riusciva a capire che c'azzeccava la parola liberal accanto a quel manipoli di katto-destrosociali. :D


è esattamente lo stesso discorso. nessuno capisce perchè si chiami "unione" la coalizione di centrosinistra dove non si riescono a mettere d'accordo su un caxxo, eppure si chiama "unione" :)

questione di markenting :)

[zerothehero]

è esattamente lo stesso discorso. nessuno capisce perchè si chiami "unione" la coalizione di centrosinistra dove non si riescono a mettere d'accordo su un caxxo, eppure si chiama "unione" :)

questione di markenting :)


Ha una sua logica...Unione CONTRO Berlusconi..:asd:...ad ora non hanno uno straccio di programma da contrapporre al centrodestra..
Ma neanche nella forma sono uniti visto che la margherita gareggerà nel proporzionale non nella lista dell'unione, ma separata.

[parax]

è esattamente lo stesso discorso. nessuno capisce perchè si chiami "unione" la coalizione di centrosinistra dove non si riescono a mettere d'accordo su un caxxo, eppure si chiama "unione" :)

questione di markenting :)


Bhe vabbè allora che dire del centro-destra, che ha furbescamente accorciato il nome in CDL quando in realtà doveva chiamarsi CDLC, Casa della Libertà Condizionata? :asd:

[Grande blu]

Non mi pare che Liberal sia una nuova trovata del cavaliere, infatti è una fondazione che risale al 1995.

La Fondazione liberal è nata a Roma nel 1995 intorno al mensile liberal per iniziativa di Ferdinando Adornato che propose ad alcuni protagonisti del mondo culturale, economico ed istituzionale, di fondare un think-tank, un laboratorio culturale, con il proposito di favorire lo sviluppo dei valori etici e politici del pensiero liberale laico e cattolico e di far sì che essi, dall'uomo e dalla società, si trasmettano nella famiglia, nelle comunità locali, nel sistema produttivo, nelle istituzioni pubbliche e nelle organizzazioni internazionali. Nel primo comitato di indirizzo figuravano Ferdinando Adornato, Antonio Baldassarre, Augusto Barbera, Rodolfo Brancoli, Carlo Azeglio Ciampi, Franco Debenedetti, Diego Della valle, Ernesto Galli della Loggia, Alfio Marchini, Mino Martinazzoli, Vittorio Merloni, Angelo Panebianco, Sergio Romano, Cesare Romiti, Giorgio Rumi e Marco Tronchetti Provera.

Ovviamente ci sono dei legami con forza italia, ma il nome liberal non mi risulta il nuovo nome della coalizione del centro destra, così come lo è invece l'unione per il centro sinistra.

http://www.liberalfondazione.it/chi_siamo.htm

[tatrat4d]

CUT

ottimo riferimento. ;)
ps noto ora che nel primo comitato di indirizzo ci sono quasi più esponenti dell'attuale unione :stordita:

[von Clausewitz]

più semplicemente "Liberal" è la rivista di Adornato e Foa che segue più da vicino l'iniziativa.


già la rivista più inutile ed insulsa del pianeta
come elabora aria fritta e flatus vocis la suddetta, penso non possa esisterne un altra fra il novero di persone sane di mente e civili :sofico:
inutile anche chiedersi come riesce a tenersi in piedi, tanto mezzo mondo editoriale si regge sui sussidi pubblici, mungendo la mammella dello stato, figuriqmoci le riviste politiche o pseudotali
se berlusconi fosse seriamente intenzionato a tagliare le spese, leggi gli sprechi, dovrebbe cominciare da questa rivista a lui vicina
ma è inutile farsi ilusioni, berlusconi non adatto neanche per questo modesto compito :muro: :muro:

[von Clausewitz]

è esattamente lo stesso discorso. nessuno capisce perchè si chiami "unione" la coalizione di centrosinistra dove non si riescono a mettere d'accordo su un caxxo, eppure si chiama "unione" :)

questione di markenting :)

se la metti su questo piano, al "vostro" presidente non lo batte nessuno in questo campo, pochi come lui riescono a vendere fumo
il problema nasce quando un venditore di fumo, capace di solo fare marketing, pretende di governare la 6 potenza industriale del pianeta, per governare bene ci vogliono altre qualità oltre a quelle menzionate
strano che tu non te ne sia ancora accorto dopo 4 anni di questa nullità di governo

[von Clausewitz]

Ha una sua logica...Unione CONTRO Berlusconi..:asd:...ad ora non hanno uno straccio di programma da contrapporre al centrodestra..
Ma neanche nella forma sono uniti visto che la margherita gareggerà nel proporzionale non nella lista dell'unione, ma separata.


perchè il centrodestra avrebbe un programma oltre quello di governare (male) alla giornata? :confused:
e la cdl con quanti simboli si presenterà al proporzionale?
ragionevolmente si può prevedere almeno col doppio
non so cosa tu intenda per forma, ma molti della cdl neanche si salutano fra loro, tanto è il disprezzo e la disistima reciproca

ps della serie: se mi giudico sono un pirla, ma se mi paragono...........

[tatrat4d]

e la cdl con quanti simboli si presenterà al proporzionale?
ragionevolmente si può prevedere almeno col doppio


beh, più di 5 credo sia difficilissimo, non credo che l'unione se la cavi con due e mezzo :sofico:

ps una leggera limatina ai toni? :D

[von Clausewitz]

ma i liberali in italia sono una pura astrazione :asd:

di liberale nel centro destra c'è solo il ministro della difesa Martino, Biondi e pochi altri..Fini può anche essere, ma il suo partito assolutamente no.
anche nella storia di Italia i liberali si contano sulle dita della mano..

i governi di Giolitti e De Gasperi hanno avuto aspetti liberali
e poi l'etichetta conta sino a un certo punto, l'essenziale è l'obbiettivo, cioè risolvere i problemi reali del paese, in altre parole quella cosa chiamata "buon governo"
la cosa in cui il governo berlusconi è più deficitario :rolleyes: :muro:

[von Clausewitz]

beh, più di 5 credo sia difficilissimo, non credo che l'unione se la cavi con due e mezzo :sofico:

ps una leggera limatina ai toni? :D


ma ci metti una spruzzata di socialisti, una di radicalforzisti, un altra appunto di liberalboh?, un altra ancora di di verdi all'insegna del berlusca che ride ecc. e a voglia che ne avrete il doppio
berlusca ormai è talmente disperato che da pseudounto qual è moltiplicherà almeno i simboli e i partiti per cercare di limitare i danni


ps perchè mi vuoi censurare? :( lo sai che quando parlo del governo, do il meglio di me :sofico:

[tatrat4d]

ma ci metti una spruzzata di socialisti, una di radicalforzisti, un altra appunto di liberalboh?, un altra ancora di di verdi all'insegna del berlusca che ride ecc. e a voglia che ne avrete il doppio
berlusca ormai è talmente disperato che da pseudounto qual è moltiplicherà almeno i simboli e i partiti per cercare di limitare i danni


ps perchè mi vuoi censurare? :( lo sai che quando parlo del governo, do il meglio di me :sofico:

beh, i demichelis ormai prendono il largo (fate posto :D ), se mai rimangono chiederenno posti nei listini di FI, come immagino i nuovi liberali, al massimo i repubblicani avranno il coraggio di buttare via qualche voto per mettere il simbolo sulla lista. Di civette poi facciamo pari, per cui non credo che il raddoppio sia così probabile, anzi.

ps infatti sono tentato, però per non diventare pseudomod ... :sofico:

[crashd]

liberali o no, perderete lo stesso :cool:

[tatrat4d]

liberali o no, perderete lo stesso :cool:

lo dico io, che almeno non ci prendo :asd:

[crashd]

lo dico io, che almeno non ci prendo :asd:
io ci prendo sempre :asd:

[zerothehero]

i governi di Giolitti e De Gasperi hanno avuto aspetti liberali
e poi l'etichetta conta sino a un certo punto, l'essenziale è l'obbiettivo, cioè risolvere i problemi reali del paese, in altre parole quella cosa chiamata "buon governo"
la cosa in cui il governo berlusconi è più deficitario :rolleyes: :muro:

De Gasperi non è di matrice prettamente liberale è stato un democristiano..certo che la DC non era un partito completamente confessionale..ma forse se si vogliono citare i liberali possiamo parlare di Einaudi, Croce e pochi altri.
Giolitti si, era un liberale ma quel modello è entrato in crisi con i partiti di massa e l'avvento del fascismo..in italia le due forze prevalenti sono quelle cattoliche e socialiste\comuniste..i liberali nella formazione della costituzione del 48 sono e rimangono molto marginali..non c'è mai stato in italia un partito di massa liberale.

Ora se io dovessi pensare ad un partito unico di destra liberale dovrei realmente fare una grande sforzo di immaginazione dato la mancanza di materia prima e di uomini liberali nel CCD-CDU, in AN e persino in Forza Italia dove è più forte l'area ciellina alla "Formigoni" rispetto a quella liberal di Martino...trovo più logico che un partito di destra unico sia più influenzato dall'esperienza centrista-conservatrice più che liberale..ma è solo una mia opinione..
Questo senza contare che è del tutto illogico partire dall'idea di un unico partito di destra con il sistema elettorale (mattarellum) che ci troviamo..sarebbe suicida.
Concordo su quello che dici di Berlusconi che tra l'altro si era presentato come un liberale.

[Grande blu]

tutto questo nervosismo non dipenderà dal fatto che oggi D'Alema ha messo le mani avanti (cito un'ADNKRONOS): Il presidente dei Ds ha, pero', messo in guardia sul fatto che ''e' un atteggiamento sbagliato quello di pensare di avere gia' vinto'', anche perche' ''la campagna elettorale sara' dura.

[tatrat4d]

tutto questo nervosismo non dipenderà dal fatto che oggi D'Alema ha messo le mani avanti (cito un'ADNKRONOS): Il presidente dei Ds ha, pero', messo in guardia sul fatto che ''e' un atteggiamento sbagliato quello di pensare di avere gia' vinto'', anche perche' ''la campagna elettorale sara' dura.

giusto, certo che se gli unici segnali di speranza ce li devono dare gli avversari (e non mancano di farlo) possiamo metterci una pietra sopra.
Qua siamo dietro di parecchio, una leadership (e mi riferisco a tutti, da quelli più ruspanti ai moderati anelanti il neocentrismo) in casi del genere reagisce. Non fa convegni nei quali smentire il convegno precedente.

x Crashd: la firma va ristretta su 3 righe ;)

[zerothehero]

perchè il centrodestra avrebbe un programma oltre quello di governare (male) alla giornata? :confused:
e la cdl con quanti simboli si presenterà al proporzionale?
ragionevolmente si può prevedere almeno col doppio
non so cosa tu intenda per forma, ma molti della cdl neanche si salutano fra loro, tanto è il disprezzo e la disistima reciproca

ps della serie: se mi giudico sono un pirla, ma se mi paragono...........


Il centrodestra un programma ce l'ha, il centrosinistra no...neanche hanno una posizione comune in politica estera, su..poi che abbia governato maluccio non c'è dubbio...non c'è neanche dubbio che l'unico denominatore comune dell'Unione visto che non c'è programma è Berlusconi...:asd:

La cdl presenterà i suoi simboli di partito nel proporzionale e farà bene perchè nella quota del 25% è bene andare divisi..quindi Prodi poteva anche risparmiarsi quella sceneggiata di due mesi per avere un'unica lista nel proporzionale..tanto rimarrà sempre ostaggio dei partiti, visto che è un esterno e non ha un partito di riferimento....che si rassegni..in genere il leader lo fa il segretario di partito più forte..Prodi che partito ha di riferimento? forse qualche scampolo della margherita..

Non sono bravo nei proverbietti o nelle frasette del ps..quindi non mi sforzo di capire che cosa tu abbia voluto dire..:asd:

[DNA_RNA]

Non ho ben capito che conferenza c'era oggi, comunque c'era Berlusconi che parlava del partito unico di centro-destra e sullo sfondo nei cartelloni c'era scritto un po' dappertutto la parola: "Liberal".

Ora mi domando.. ma il centrodestra italiano cosa c'entra con i "liberali" e la politica "liberale" ?

Insomma.. una coalizione che ha al suo interno un bel po' di servi del Vaticano, vedi UDC, Lega, parte di Forza Italia, parte di AN, non credo proprio che possa usare il termine "liberal" per definirsi...

Cioè credo che gli unici liberal lì dentro siano Berlusconi (anche se per ragioni di marketing elettorale, si inserisce tra i filo-cattolici) e Fini (dopo le uscite pro-referendum e le varie svolte degli ultimi anni)

Insomma io sono di destra liberale. Purtroppo in Italia non c'è alcunchè di questo genere, e vedere anche che il termine "liberal" viene "rubato" da UDC e company mi brucia un po'.

Già la coalizione si chiama "Casa delle Libertà".. speriamo che il prossimo nome non abbia ancora più chiara la parola "Liberali", visto che il 90% dei componenti della coalizione non c'azzecca per nulla con i liberali.

ciao
Berlusconi lo escluderei totalmente dai ''liberali''. Non ha nulla di liberale.
Su Fini, ho i miei dubbi. secondo me è mooooolto furbo. Ma ammettendo e non concedendo che sia liberale, chi sarebbero i liberali nel partito di Fini?

X il resto sono d'accordo, parole come liberale o liberista sono sconosciute in Italia.

[Adric]

Nel primo comitato di indirizzo figuravano Ferdinando Adornato, Antonio Baldassarre, Augusto Barbera, Rodolfo Brancoli, Carlo Azeglio Ciampi, Franco Debenedetti, Diego Della valle, Ernesto Galli della Loggia, Alfio Marchini, Mino Martinazzoli, Vittorio Merloni, Angelo Panebianco, Sergio Romano, Cesare Romiti, Giorgio Rumi e Marco Tronchetti Provera.
Della Valle, De Benedetti, Marchini, Romiti, Tronchetti Provera; ma quanti imprenditori...

[tatrat4d]

Della Valle, De Benedetti, Marchini, Romiti, Tronchetti Provera; ma quanti imprenditori...

Beh, ok che Debenedetti facccia il manager di mestiere, ma almeno si presenta alle elezioni e finisce regolarmente in Parlamento. Direi che faccia più il politico che l'imprenditore ormai.