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View Full Version : Acquisizione dati da VHS a DVD


Fastmax
02-07-2005, 22:10
Non riesco ad acquisire i dati dalle VHS in modo che questi siano di qualità buona. In pratica per le cassette che durano poco riesco a dare un bitrate buono e a creare un file che entra su un DVD; per le cassette che durano tanto invece non riesco a trovare un compromesso fra qualità e grandezza del file acquisito. Mi sono chiesto allora se ci sono metodi che permettono questo compromesso (sennò come fanno a mettere interi film su DVD e poi vederli ottimamente una volta riprodotti!!!) e così sto chiedendo a voi se ne conoscete qualcuno dato che io non ci tolgo le gambe!

Ciao a tutti Massimiliano

MiVida
02-07-2005, 23:51
Non riesco ad acquisire i dati dalle VHS in modo che questi siano di qualità buona. In pratica per le cassette che durano poco riesco a dare un bitrate buono e a creare un file che entra su un DVD; per le cassette che durano tanto invece non riesco a trovare un compromesso fra qualità e grandezza del file acquisito. Mi sono chiesto allora se ci sono metodi che permettono questo compromesso (sennò come fanno a mettere interi film su DVD e poi vederli ottimamente una volta riprodotti!!!) e così sto chiedendo a voi se ne conoscete qualcuno dato che io non ci tolgo le gambe!

Ciao a tutti Massimiliano
Primo: fatti spostare la discussione, se vuoi un numero maggiore di lettori interessati......in "Editing e codec video".
Secondo: la qualità VHS (sopratutto se "casalinga") non potrà mai essere paragonabile a quella di un DVD in vendita. (citazione:....sennò come fanno a mettere interi film su DVD e poi vederli ottimamente una volta riprodotti!!!...........).
Terzo: come fai ad acquisire da VHS? spiega passaggi ed hardware utilizzato.

bye

MM
03-07-2005, 17:41
Spostato

Fastmax
03-07-2005, 18:23
ok grazie farò come dici

Fastmax
03-07-2005, 18:40
Adesso spiego più in dettaglio il mio problema citando anche il materiale che uso:
- per quanto riguarda la sceda di acquisizione utilizzo la "Terratec - Cameo Grabster 200";
- per quanto riguarda il software utilizzo "Ulead Video Studio 8" (e non Nero perchè mi fa solo del casino).
Nell'acquisizione ho riscontrato problemi di questo tipo:
- Se acquisisco in "variable vit rate" alto il video in uscita è di buona qualità ma è troppo grande per un DVD.
- Se acquisisco in "variable vit rate" più basso ottengo un video in uscita che entra nel DVD però alcune scene del film acquisito si vedono a scatti.
Avreste qualche consiglio da darmi per ottenere un risultato accettabile?

Grazie

andreagiusti
03-07-2005, 19:24
Non riesco ad acquisire i dati dalle VHS in modo che questi siano di qualità buona. In pratica per le cassette che durano poco riesco a dare un bitrate buono e a creare un file che entra su un DVD; per le cassette che durano tanto invece non riesco a trovare un compromesso fra qualità e grandezza del file acquisito. Mi sono chiesto allora se ci sono metodi che permettono questo compromesso (sennò come fanno a mettere interi film su DVD e poi vederli ottimamente una volta riprodotti!!!) e così sto chiedendo a voi se ne conoscete qualcuno dato che io non ci tolgo le gambe!

Ciao a tutti Massimiliano

Io ho acquisito i miei filmati con Studio 9 a bit rate intorno ai 5000-6000.
Con qualità piu che sufficiente.

Per i tuoi filmati lunghi, ti converrà spezzarlo in due DVD, o al limite usare quelli DL.
Bit rate sotto i 5000, specie con filmati da Vhs non conviene mai usarli.
Ciao
Ps: in firma ho delle guide, se ti possono interessare...

gattonero69
03-07-2005, 22:41
io ho iniziato la mia avventura di digitalizzazione vhs proprio con il cameo grabster 200...solo che io usavo ulead movie factory...per lo piu usavo la funzione direct to disk...
al momento della scelta di output...invece di scegliere quelle proposte...scegli personalizza....ti si apre un menu in cui puoi immettere il bitrate...normalmente 2 ore di filmato mettevo 4000 ed avevo una qualita buona....
x gli scatti...non ce' niente da fare...se la vhs non e' di ottima qualita...con il cameo non ci fai sto granche...gia ti va bene se ti lascia fare il lavoro...
poi io sono passato al canopus advc100...tutto n'altro mondo....


ciauz ;) ®

Fastmax
04-07-2005, 00:04
cmq il problema per gli scatti non riguarda la qualità della vhs ma del bit rate che usi(gattonero69)

Fastmax
04-07-2005, 00:08
Ma te andreagiusti hai acquisito fra i 5000-6000 con bit rate variabile giusto?

gattonero69
04-07-2005, 09:09
cmq il problema per gli scatti non riguarda la qualità della vhs ma del bit rate che usi(gattonero69)


potrebbe riguardare tante altre cose...ad esempio la qualita del vcr che usi...comunque farai anche tu le tue prove....

x altro...se il dvd che esce e' troppo grosso...puoi sempre comprimerlo con shrink...


ciauz ;) ®

Fastmax
04-07-2005, 12:57
che programma è shrink. cosa fa precisamente? la qualità del file compresso è la stessa poi di quello di partenza?

MiVida
05-07-2005, 00:00
........
- Se acquisisco in "variable vit rate" alto il video in uscita è di buona qualità ma è troppo grande per un DVD.
- Se acquisisco in "variable vit rate" più basso ottengo un video in uscita che entra nel DVD però alcune scene del film acquisito si vedono a scatti............
Considerando la "fonte", cioè un VHS (a proposito, non hai specificato la durata.....ci sono VHS da ben 4 ore......), e l'apparecchiatura usata per l'acquisizione, cioè una Grabster 200, la risposta te la sei già data da solo:
acquisisci a Bitrate "alto" e "variabile".
Dividi, poi, il filmato in due DVD, se in uno non ci stà (od usa un DL).
DVD Shrink è un programma di ripping DVD con possibilità di "compressione".
Comunque, fai alcuni tentativi per trovare le tue impostazioni ottimali....

andreagiusti
05-07-2005, 20:11
Ma te andreagiusti hai acquisito fra i 5000-6000 con bit rate variabile giusto?

No, il bit-rate utilizzato da Studio è costante.

AGGIORNAMENTO: DL significa Dual layer, cioe un DVD con circa 9 Gb di spazio x i tuoi video, ma ti conviene farne due normali, ti costa meno...

Fastmax
07-07-2005, 15:48
MiVida hai detto che posso dividere il film in 2 dvd (e c'avevo gia pensato ma non mi piaceva l'idea...) o di usare un 'dl'...ma cosa è un dl?

MiVida
07-07-2005, 23:30
MiVida hai detto che posso dividere il film in 2 dvd (e c'avevo gia pensato ma non mi piaceva l'idea...) o di usare un 'dl'...ma cosa è un dl?
DL è l'abbreviazione per i supporti Dual Layer (o Double Layer), cioè doppio strato, con capacità di c.a 8.5 Gb.
Ciao

Fastmax
09-07-2005, 20:00
Ho capito cosa intendi, ma poi un lettore dvd (quelli utilizzati per la tv) li legge o no? non è che poi legge un solo strato?

MiVida
10-07-2005, 02:38
Ho capito cosa intendi, ma poi un lettore dvd (quelli utilizzati per la tv) li legge o no? non è che poi legge un solo strato?
Tranquillo..... i lettori "stand alone", cioè quelli "da TV" leggono i DL.....
Ti ricordo che i DVD commerciali (i film in vendita piuttosto quelli da noleggio) sono (per la maggior parte) DL.

toto20
10-07-2005, 12:02
Mi sono chiesto allora se ci sono metodi che permettono questo compromesso (sennò come fanno a mettere interi film su DVD e poi vederli ottimamente una volta riprodotti!!!) e così sto chiedendo a voi se ne conoscete qualcuno dato che io non ci tolgo le gambe!
le produzioni dvd commerciali (specialmente quelle che provengono da oltreoceano) hanno degli standard qualitativi altissimi e questo non è dovuto ad uno studio particolare o ad un compromesso segreto. Le matrici di provenienza telecine (cioè il materiale digitale audio/video che si ottiene direttamente dalla pellicola) ha delle caratteristiche qualitative altissime, che neanche puoi riuscire a immaginare. Sono flussi di dati enormi, gestibili solo con attrezzatura dedicata, dalla risoluzione 2K (quindi più del doppio di quella DVD) e in alcune produzioni addirittura 4K. Ciò significa che, andando a codificare e comprimere in MPEG2 materiale video di siffatta qualità (eccellente), la perdita in termini sempre qualitativi c'è, più o meno consistente, ma il prodotto finale ne risente molto poco o comunque resta in linea con ciò che ti aspetti di vedere.
E considera che nonostante si usino DL, le compressioni spesso ci sono e anche forti (basti pensare agli extra presenti sul disco), dovuti soprattutto al numero di tracce audio. Tu considera di avere un video di 30 minuti (in teoria non c'è da comprimere molto visto che ad alto bitrate puoi infilare 60minuti circa di video in un DVD-5 giusto?). Bene, se questo video ha 3 tracce audio, devi per forza di cose ridurre drasticamente il bitrate di un valore pari alla somma dei bitrate delle tracce audio fino ad arrivare ad un massimo di 9800, limite imposto dallo standard DVD, oltre il quale i lettori si incartano pesantemente. Questo ti fa capire che, un film che ha una traccia Dolby in italiano, una in inglese e una DTS è fortemente compresso ma nonostante ciò resta qualitativamente ottimo. Ripeto, perchè si parte da matrici eccellenti.
Non otterrai MAI una qualità identica a quella del tuo materiale di partenza. Puoi provare tutti i valori di bitrate che vuoi, per quanto sembri assurdo, il tuo VHS sarà migliore del risultato in DVD che otterrai e questo perchè il VHS ha una qualità mediocre/bassa e quindi le perdite dovute alla compressione saranno più evidenti.
Non lasciarti ingannare da tutti coloro i quali in maniera entusiastica ti dicono che ottengono DVD ottimi dai loro filmini delle vacanze, non è tecnicamente possibile: o non ne capiscono niente e "giocano all'allegro produttore", oppure per "ottimo" intendono il massimo possibile.
La codifica MPEG2 purtroppo è pesante e funziona così -> risultati ottimi partendo da materiale ottimo e viceversa.
Pertanto, tenendo presente il discorso audio/video, puoi sbizzarrirti con bitrate a tuo piacimento quando la durata del tuo video è sotto i 60 minuti, comprimere per forza di cose (non esistono compromessi o espedienti segreti) quando il video eccede l'ora.
A tal proposito esistono buoni calcolatori di bitrate che tengono conto di tutte le variabili prima esposte (dalle tracce audio al numero di VTS ecc ecc).
Ciao.

Fastmax
10-07-2005, 22:04
Anche se ho dovuto rileggermi la tua dettagliata risposta due o tre volte, ti ringrazio molto sei stato molto chiaro ed efficace per farmi capire alcune cose. Penso che adesso non mi rimane che utilizzare DVD DL per alcuni film se volgio che i questi non vadano a scatti. Potreste darmi (adesso parlo in generale) alcuni programmi di compressione e di calcolo del bitrate che si possono scaricare free dalla rete?
Grazie di tutto e a tutti...

Fastmax
05-12-2005, 23:17
Ciao a tutti..riapro questa discussione perchè mi sembra inutile aprirne un'altra per chiedere una bischerata come quella che sto per chiedervi adesso:
mi avete gia detto che alcuni film in dvd sono scritti su supporti DL e volevo sapere con maggiore precisione se esistono solamente dvd DL o anche dvd ad un strato ma con capienza maggiore di 4.7 Gb...Ciaoa tutti e grazie anticipatamente!!!

ps. non so perchè ho parlato al plurale...forse è tardi e non mi rinvengo molto!

toto20
05-12-2005, 23:25
Ciao a tutti..riapro questa discussione perchè mi sembra inutile aprirne un'altra per chiedere una bischerata come quella che sto per chiedervi adesso:
mi avete gia detto che alcuni film in dvd sono scritti su supporti DL e volevo sapere con maggiore precisione se esistono solamente dvd DL o anche dvd ad un strato ma con capienza maggiore di 4.7 Gb...Ciaoa tutti e grazie anticipatamente!!!

ps. non so perchè ho parlato al plurale...forse è tardi e non mi rinvengo molto!
Dunque, fermo restando che si parla di DVD, quindi nel rigoroso rispetto di questo standard direi che la sola possibilità per avere una capienza superiore ai 4.7Gb (e quindi 9) sullo stesso disco che non sia un dual layer è il disco a doppia faccia, cioè con lato A e lato B, poco diffuso e decisamente poco pratico.
A me una volta è capitato di avere un film in doppia faccia ed è triste doversi alzare dal comodo divano per girare il DVD come se fosse un vinile... :p

Fastmax
06-12-2005, 23:11
Quindi esistono dei supporti con capacitò superiori a 4,7 gb su una faccia soltanto che però non sono DVD giusto?

MiVida
07-12-2005, 01:35
Vediamo se, tramite una piccola tabellina, riesco a farti "chiarezza" sui DVD:

...........................................DVD5.........DVD9 ..........DVD10..........DVD18
Sides ............................single............single............double..............double
Layers ........................single............double...........single...............double
Capacità ...................4.7Gb............8.5Gb..............9.4Gb................18Gb
Come vedi, ci sono DVD registrati (o registrabili) su un solo lato (side), da 4.7 e da 8.5 Gb, e DVD con entrambi i lati (faccie) registrati, da 9.4 o da 18 Gb.
Ciao

Fastmax
07-12-2005, 12:06
Grazie mi hai fatto un po' di chiarezza...quindi i film vengono scritti o su dvd9 o su dvd10 giusto? ci vogliono lettori e masterizzatori dvd particolari per leggere e scrivere i dvd10?

MiVida
09-12-2005, 01:14
Grazie mi hai fatto un po' di chiarezza...quindi i film vengono scritti o su dvd9 o su dvd10 giusto? ci vogliono lettori e masterizzatori dvd particolari per leggere e scrivere i dvd10?
Per la "lettura", qualsiasi lettore và bene.
Per la masterizzazione, invece, se il supporto è Dual layer, occorre un masterizzatore in grado di scrivere su questi supporti; per il DVD 10, dato che è un "normale" DVD a doppia faccia (cioè tipo i vecchi dischi in vinile - riprendo l'ottimo esempio di toto20), basta un "normale" masterizzatore per DVD (non dual layer) .

Fastmax
05-01-2006, 16:18
Ciao a tutti...riapro questa discussione per chiedere una cosa a proposito di file audio: mi servirebbe un programma che dato in input un file video (video+audio) mi desse in output le tracce audio e video(SENZA AUDIO) separate. Sapreste indicarmi qualcosa che mi possa risolvere il problema?

Grazie Massimiliano

goku_net
05-01-2006, 16:28
ma se mi permettete aggiungo una cosa. non è vero che è così semplice far leggere dvd dl ai normali lettori dvd da casa.

ho masterizzato peronalmente un dvd dl ma........si è verifivato che non me lo legge il mio lettore dvd della lg. la cosa strana che stando a quanto letto dovrebbe farlo. Ho inserio il dvd "il signore degli anelli" 3h15' che presumo sia dl.

Ora o legge solo quelli originali o bisogna masterizzarli in una certa maniera...