View Full Version : Collo di bottiglia: processore o scheda video?
-=S1mone=-
20-06-2005, 08:59
Ragazzi al momento che cosa fa da collo di bottiglia nei nostri sistemi quando giochiamo, le schede video o i processori ?
Tipo:
Io ho un XP2400+ con 6600GT e 1 GB Ram,
Cambiando il processore le prestazioni nei giochi aumenterebbero oppure no ?
Ed in percentuale cambierebbero di + con un processore più potente o con una scheda video più potente ?
Grazie
THE MATRIX M+
20-06-2005, 09:20
Ciao, nel tuo caso il collo di bottiglia lo fa il processore.
Ragazzi al momento che cosa fa da collo di bottiglia nei nostri sistemi quando giochiamo, le schede video o i processori ?
Tipo:
Io ho un XP2400+ con 6600GT e 1 GB Ram,
Cambiando il processore le prestazioni nei giochi aumenterebbero oppure no ?
Ed in percentuale cambierebbero di + con un processore più potente o con una scheda video più potente ?
Grazie
L'obiettivo diciamo, é trovare una configurazione equilibrata...
e a te manca un po di CPU...
comunque se ti compri una x850xt pe o 6800ultra, sicuramente
le prestazioni aumeterebbero , ma di poco, perché il procio non ce la fa,
e quindi ti ritroveresti una scheda da 500 euro parzialmente utilizzata.
nel tuo caso se overclocchi un po il procio sei piu equilibrato e puoi giocare tranquillamente a tutto ancora per un bel po.
;)
Se aumenti la risoluzione video la cpu conta di meno, dove sta il problema?
Franx1508
20-06-2005, 10:05
Ragazzi al momento che cosa fa da collo di bottiglia nei nostri sistemi quando giochiamo, le schede video o i processori ?
Tipo:
Io ho un XP2400+ con 6600GT e 1 GB Ram,
Cambiando il processore le prestazioni nei giochi aumenterebbero oppure no ?
Ed in percentuale cambierebbero di + con un processore più potente o con una scheda video più potente ?
Grazie
fai una cosa saggia,aggiornail bios della tua mobo all'ultima versione.poi metti la ram in sincrono col procio,possibilmente usa una ram almeno pc3200 e sali cdi bus di pochi mhz per volta fino a trovare il limite della stabilità.
Hurry Up
20-06-2005, 10:50
Dipende tutto dalla risoluzione de dagli effetti.
Il processore fa sempre lo stesso lavoro, sia se si sta giocando a 640x480 che a 1600x1200 Antialising 8x ecc ecc.
Prendiamo come esempio doom3.
Un sistema cpu limited, fa lo stesso punteggio a qualsiasi risoluzione ed effetti. Se a 640x480 genera 40fps, con una scheda potente ne genererà sempre 40 anche a 1280x1024.
Io per esempio ho una cpu fx55 (diciamo paragonabile a questa) e una geforce 6800gt @ ultra.
A 1024x768 ho l'equilibrio tra cpu e scheda video (circa 120fps). Al di sotto di questa risoluzione (senza effetti) sono cpu limited (i frame cambiano di pochissimo), al di sopra sono scheda video limited (calano ad ogni effetto aggiunto o risoluzione aumentata).
Non esiste un sistema in generale limitato da una o l'altra, è tutto relativo, dipende dal gioco e dalle risoluizioni/effetti
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
ora come ora anche leggendo i manuali di gioco si nota che anche la CPU fa sempre la sua sporca parte mentre si gioca.
quindi se non upoi cambiare procio puoi provare a overcloccarlo ;)
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
:eek: Non ci credo...
Le due vga sono su due pianeti diversi...
é vero che la cpu conta molto, ma anche cpu-limited
la 6800le va alla grande...
io ad esempio la montavo su un barton 2600 con un giga 333
e facevo in aquamark 44000 (moddata e overcloccata)
adesso con il procio in sign faccio 64000 ( :eek: )
una bella differenza certo, ma comunque una fx 5200 si sogna anche i 44000...
Secondo me é possibile stabilire un equilibrio...
non sarà mai perfetto, ma quasi...
Ad esempio.. una 6800 qualsiasi io la monterei almeno su un 3000-3200 per non limitarla, con un xp2400 ci vedo bene una 9800pro.. una 6600(anche GT, ma siamo al limite).
Secondi me se porti il bus da 333 a 400MHz avrai un guadagno notevole...
:eek: Non ci credo...
Le due vga sono su due pianeti diversi...
é vero che la cpu conta molto, ma anche cpu-limited
la 6800le va alla grande...
io ad esempio la montavo su un barton 2600 con un giga 333
e facevo in aquamark 44000 (moddata e overcloccata)
adesso con il procio in sign faccio 64000 ( :eek: )
una bella differenza certo, ma comunque una fx 5200 si sogna anche i 44000...
Secondo me é possibile stabilire un equilibrio...
non sarà mai perfetto, ma quasi...
Ad esempio.. una 6800 qualsiasi io la monterei almeno su un 3000-3200 per non limitarla, con un xp2400 ci vedo bene una 9800pro.. una 6600(anche GT, ma siamo al limite).
Secondi me se porti il bus da 333 a 400MHz avrai un guadagno notevole...
Ci credi o non ci credi è cosi', ci sono rimasto allibbito pure io.La mia configurazione è perfettamente funsionante e molto stabile, non c'è niente che non và, la mia asus tra l'altro lo moddata tranquillamente a 12/6 pixel/vertex.
Il negoziante me lo aveva detto per riuscire ad avere prestazioni decenti con questa scheda video devi sostituire tutto processore mobo e ram..
Athlon XP 2400+@2175 vcore 1.76 Mobo Asus A7v8X, 1024 MB RAM DDR 333, asus v9999le@12/6 380/800 , 2 hd maxtor 160mb ata-133, win xp pro sp2 dx 9.0c,alimentatore Q-tec 650 watt 3dmark 03:9268
Franx1508
20-06-2005, 12:00
i drivers del chipset della mobo sono aggiornati?
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
a 1280 non credo che il tuo amico vada più fluido di te
conan_75
20-06-2005, 16:52
Dipende tutto dalla risoluzione de dagli effetti.
Il processore fa sempre lo stesso lavoro, sia se si sta giocando a 640x480 che a 1600x1200 Antialising 8x ecc ecc.
Prendiamo come esempio doom3.
Un sistema cpu limited, fa lo stesso punteggio a qualsiasi risoluzione ed effetti. Se a 640x480 genera 40fps, con una scheda potente ne genererà sempre 40 anche a 1280x1024.
Io per esempio ho una cpu fx55 (diciamo paragonabile a questa) e una geforce 6800gt @ ultra.
A 1024x768 ho l'equilibrio tra cpu e scheda video (circa 120fps). Al di sotto di questa risoluzione (senza effetti) sono cpu limited (i frame cambiano di pochissimo), al di sopra sono scheda video limited (calano ad ogni effetto aggiunto o risoluzione aumentata).
Non esiste un sistema in generale limitato da una o l'altra, è tutto relativo, dipende dal gioco e dalle risoluizioni/effetti
Ti quoto perchè meriti!
Finalmente uno che da una spiegazione come si deve ;)
Se devi fare i record al 3Dmark a 1024 con una 6800Ultra allora ti serve una CPU veloce.
Se ti accontenti di 50-60FPS ti tieni l'athlon XP 2400+, prendi una bella sk. video e te la sbaracchi a 1280 AA4X AF16X :D:D
Andrai sempre fluido e avrai un'ottima qualità.
Se già adesso ci sono crolli di FPS in alcune zone è la sk. video al limite e sostituire la CPU non porterà a un bel nulla.
Molto importante la quantità di Ram, perchè non c'è difetto peggiore dello swap.
Ora ci butto l'esperienza personale: due anni fa passando da Athlon 1000 + SDR + KT133 a Athlon XP 2000+ + DDR400 + KT400 con una ti4200 nel gioco reale non è cambiata una virgola, poichè tiravo già la 4200 al limite con risoluzione e filtri.
Certo, i punteggi nei bench si sono impennati :D
conan_75
20-06-2005, 16:55
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
Non offenderti, ma è una delle più grosse che ho mai sentito :rolleyes:
La FX5200 liscia (magari 64bit) elaborando i PS2.0 (e HL2 ne è ben pieno) va molto più lenta di una 440Mx xhe non elabora PS 2.0 e ha le mem a 128bit, ovvero va meno di una GF2 :O
Non offenderti, ma è una delle più grosse che ho mai sentito :rolleyes:
La FX5200 liscia (magari 64bit) elaborando i PS2.0 (e HL2 ne è ben pieno) va molto più lenta di una 440Mx xhe non elabora PS 2.0 e ha le mem a 128bit, ovvero va meno di una GF2 :O
Non mi offendo non ti preoccupare,comunque la scheda che momta il mio amico è una Chaintech GeForce FX5200 con bus a 128bit frequenza di core/RAM rispettivamente di 250MHz e 400(200x2)MHz.
Il confronto è stato fatto con half life 2 a risoluzione 1024x768 media qualità senza filtri, con i filtri vedevo che la 5200 incominciava a scattare di brutto.
peppos83
20-06-2005, 17:47
Non mi offendo non ti preoccupare,comunque la scheda che momta il mio amico è una Chaintech GeForce FX5200 con bus a 128bit frequenza di core/RAM rispettivamente di 250MHz e 400(200x2)MHz.
Il confronto è stato fatto con half life 2 a risoluzione 1024x768 media qualità senza filtri, con i filtri vedevo che la 5200 incominciava a scattare di brutto.
Certo è un po difficile da credere, ma ti credo :D
Non mi offendo non ti preoccupare,comunque la scheda che momta il mio amico è una Chaintech GeForce FX5200 con bus a 128bit frequenza di core/RAM rispettivamente di 250MHz e 400(200x2)MHz.
Il confronto è stato fatto con half life 2 a risoluzione 1024x768 media qualità senza filtri, con i filtri vedevo che la 5200 incominciava a scattare di brutto.
Io faccio così con una 9200... perchè no? :D
conan_75
20-06-2005, 18:06
Io faccio così con una 9200... perchè no? :D
La 9200 va meglio della 5200 in HL2.
Ragazzi...
a cosa si può giocare con un glorioso AMD K7 750 MHz, 9200 256MB (la facevano anche a 256...) e 320 MB di Ram pc 133?
Ah... ho XP con Service Pack 2.
:stordita:
La 9200 va meglio della 5200 in HL2.
Era una battuta... :D ;)
Athlon 64 3000+
20-06-2005, 22:22
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
Ti ricordo che HL2 con la 6800LE usa il Path dx 9 mentre la fx 5200 il dx 8.0 che è più leggero da eseguire.
Ti ricordo che HL2 con la 6800LE usa il Path dx 9 mentre la fx 5200 il dx 8.0 che è più leggero da eseguire.
Concordo, lo sò, volevo solo dire che in alcuni giochi l'influenza di un processore di ultima generazione si fà sentire.
Diciamo che il solo aggiornamento della scheda video oggi non è sufficente per giocare in modo fluido con i giochi di ultima generazione
Athlon XP 2400+@2175 vcore 1.76 Mobo Asus A7v8X, 1024 MB RAM DDR 333, asus v9999le@12/6 380/800 , 2 hd maxtor 160mb ata-133, win xp pro sp2 dx 9.0c,alimentatore Q-tec 650 watt 3dmark 03:9268
conan_75
21-06-2005, 16:21
Ragazzi...
a cosa si può giocare con un glorioso AMD K7 750 MHz, 9200 256MB (la facevano anche a 256...) e 320 MB di Ram pc 133?
Ah... ho XP con Service Pack 2.
:stordita:
giochi di due anni fà ancora benino.
Non esiste un sistema in generale limitato da una o l'altra, è tutto relativo, dipende dal gioco e dalle risoluizioni/effetti
Verissimo.
Pensa che anche all'interno di un frame, parti dello stesso frame possono essere cpu limited oppure vertex limited oppure fillrate limited (o quant'altro).
Non e' possibile dare un'indicazione generale, ma spesso per capirsi si dice che un determinato gioco ad una determinata situazione e' mediamente cpu o gpu limited.
SKYLINE79
27-06-2005, 22:36
Per giocare alla grande deci avere un procio con gli attribbuti :eek: e una scheda video con attribbuti maggiori :eek:
Altrimenti ti scordi la fluidità ad altre frequenze (1920 x 1080)
anche se secondo me se uno vuole giocare si compra una play station 2 e risolve tutti i suoi problemi. :)
sgrisol@verklok
27-06-2005, 22:42
Per giocare alla grande deci avere un procio con gli attribbuti :eek: e una scheda video con attribbuti maggiori :eek:
Altrimenti ti scordi la fluidità ad altre frequenze (1920 x 1080)
anche se secondo me se uno vuole giocare si compra una play station 2 e risolve tutti i suoi problemi. :)
cheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 1920 x 1080 :eek: :eek:
e chi è che usa una ris simile..
non esiste dai ..volevi dire 1600 x 1200 vero? :sofico:
Per giocare alla grande deci avere un procio con gli attribbuti :eek: e una scheda video con attribbuti maggiori :eek:
Altrimenti ti scordi la fluidità ad altre frequenze (1920 x 1080)
Veramente è propio alle risoluzioni maggiori che il processore diventa meno indispensabile;già dai 1280/1024 comincia ad influire solo marginalmente.
anche se secondo me se uno vuole giocare si compra una play station 2 e risolve tutti i suoi problemi. :)
Comqe no,infatti io la playstation 2 me la sono venduta propio per potermi permettere di comprare una 6800gt :ciapet: :D
SKYLINE79
28-06-2005, 13:15
Dipende sempre se sei un accanito giocatore.......io il pc lo concepisco come strumento di lavoro e non di gioco :D
Dipende sempre se sei un accanito giocatore.......io il pc lo concepisco come strumento di lavoro e non di gioco :D
si vede dalla scheda video che hai(che comunque rimane valida per i giochi :sofico: )
SKYLINE79
28-06-2005, 17:11
PURTROPPO LE MIE FINANZE QUESTA MI HANNO PERMESSO DI ACQUISTARE :stordita:
vegeth85
29-06-2005, 12:16
io ho un northwood 2.4ghz e una radeon9800pro...come combinazione è bilanciata o la cpu fa da collo di bottiglia?...considerate cmq che gioco molto poco (giusto qualche gdr e gli episodi di gta e winning eleven...niente sparatutto)
OvErClOck82
29-06-2005, 12:24
io ho un procio a 3,4 Ghz non overclokkato, un giga di ram e una 6800gt, ci sono colli di bottiglia nella mia conf ?
io ho un procio a 3,4 Ghz non overclokkato, un giga di ram e una 6800gt, ci sono colli di bottiglia nella mia conf ?
per niente, liscio come l' olio :sofico:
Imho ci si fanno troppe paranoie con questa storia del cpu limited;soprattutto con schede di fascia alta.
Con una 7800gtx o una x850xt pe infatti (ma non di meno con una x800xl o 6800gt) si giocherà a tutto con filtri usati massicciamente e a risoluzioni alte.
Che senso ha se no comprarsi una scheda del genere?
E in questi casi la cpu quanto conta realmente?
Si ok,se metto un fx57 guadagnerò un 3-4 fps che rispetto a un processore più umano come un Athlon64 3200.
Ma alla fine vale la pena spendere quella cifra e farsi tante paranoie per un guadagno così marginale (soprattutto dato la mole di fps che ste schede riescono a generare)e che non vedrò mai ad occhio nudo?
Comunqe io ho fatto delle prove nel mio piccolo con la mia 6800ultra e con il mio P4 3000,passando da default a 3500 mhz ho guadagnato al massimo 1.5 fps.Al massimo.
Ho fatto le prove con Doom3 ROE,Splinter Cell Chaos Theory,NFSU2,Gta San Andreas.
Athlon 64 3000+
29-06-2005, 20:26
Imho ci si fanno troppe paranoie con questa storia del cpu limited;soprattutto con schede di fascia alta.
Con una 7800gtx o una x850xt pe infatti (ma non di meno con una x800xl o 6800gt) si giocherà a tutto con filtri usati massicciamente e a risoluzioni alte.
Che senso ha se no comprarsi una scheda del genere?
E in questi casi la cpu quanto conta realmente?
Si ok,se metto un fx57 guadagnerò un 3-4 fps che rispetto a un processore più umano come un Athlon64 3200.
Ma alla fine vale la pena spendere quella cifra e farsi tante paranoie per un guadagno così marginale (soprattutto dato la mole di fps che ste schede riescono a generare)e che non vedrò mai ad occhio nudo?
Comunqe io ho fatto delle prove nel mio piccolo con la mia 6800ultra e con il mio P4 3000,passando da default a 3500 mhz ho guadagnato al massimo 1.5 fps.Al massimo.
Ho fatto le prove con Doom3 ROE,Splinter Cell Chaos Theory,NFSU2,Gta San Andreas.
Straquoto!
Finalmente uno che è la sua stessa lunghezza d'onda.
Dovete capire che se uno gioca a 1280x1024x32 e a 1600x1200x32 con AF 16x e AA 4x la cpu conta poco a quasi niente ma vedo che c'è molta gente su questo forum che non lo vuole proprio capire e sinceramente mi sono proprio
stancato di sentirmi dire che se voglio prendere una Geforce 7800GTX per esempio con la mia cpu in sign quando la userei almeno a 1280x1024x32 con af 16x e aa 4x dove la cpu conta poco.
Ho chiesto a gente come Fek,Paolo Corsini,Yossarian e Vifani e tutti mi hanno detto che con il mio Athlon 64 3000+ ci posso mettere la gpu che voglio(R520 o G70 o le gpu WGF 2.0).
conan_75
29-06-2005, 23:11
Straquoto!
Finalmente uno che è la sua stessa lunghezza d'onda.
Dovete capire che se uno gioca a 1280x1024x32 e a 1600x1200x32 con AF 16x e AA 4x la cpu conta poco a quasi niente ma vedo che c'è molta gente su questo forum che non lo vuole proprio capire e sinceramente mi sono proprio
stancato di sentirmi dire che se voglio prendere una Geforce 7800GTX per esempio con la mia cpu in sign quando la userei almeno a 1280x1024x32 con af 16x e aa 4x dove la cpu conta poco.
Ho chiesto a gente come Fek,Paolo Corsini,Yossarian e Vifani e tutti mi hanno detto che con il mio Athlon 64 3000+ ci posso mettere la gpu che voglio(R520 o G70 o le gpu WGF 2.0).
Vi quoto e riporto quanto scritto da me nella pagina precedente:
Finalmente uno che da una spiegazione come si deve
Se devi fare i record al 3Dmark a 1024 con una 6800Ultra allora ti serve una CPU veloce.
Se ti accontenti di 50-60FPS ti tieni l'athlon XP 2400+, prendi una bella sk. video e te la sbaracchi a 1280 AA4X AF16X
Andrai sempre fluido e avrai un'ottima qualità.
Se già adesso ci sono crolli di FPS in alcune zone è la sk. video al limite e sostituire la CPU non porterà a un bel nulla.
Molto importante la quantità di Ram, perchè non c'è difetto peggiore dello swap.
Ora ci butto l'esperienza personale: due anni fa passando da Athlon 1000 + SDR + KT133 a Athlon XP 2000+ + DDR400 + KT400 con una ti4200 nel gioco reale non è cambiata una virgola, poichè tiravo già la 4200 al limite con risoluzione e filtri.
Certo, i punteggi nei bench si sono impennati
Cosa dire: lasciatemi una 7800GTX e vi faccio vedere come la mando KO anche con un XP 2500+ :D :D
vegeth85
30-06-2005, 12:24
sì ma la mia scheda è di fascia medio-bassa 0_o' ...lo chiedo perchè un paio di giochi di 3d mark03 mi girano lenti sia con la radeon9000 che avevo che con la radeon9800pro che ho adesso, e allora ho pensato che fosse colpa della cpu...ma un p4 2.4 ghz nn dovrebbe essere sufficiente, per il 3d mark03?? :mbe:
Concordo, infatti io ho una config con athlon xp 2400 con 1 giga di ram a 333 e come svga 6800le,con half life 2 vado peggio di una configurazione con con athlon 64 3000+ che monda un mio amico, e che addirittura monda una vecchia geforce fx 5200 e ha dulcisinfundo la metà di ram che ho io....
Il gioco con l'athlon 64 risulta più dinamico.
cmq si dice "monta", no "monda"!!
:sofico: :sofico: :D :D
OvErClOck82
30-06-2005, 13:04
cmq si dice "monta", no "monda"!!
:sofico: :sofico: :D :D
giusdo. hai ragiode :D :Prrr:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.