View Full Version : I funerali del giovane barista ucciso da un albanese.
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/cronaca/varese/coronefiori/coronefiori.html
BESANO (VARESE) - Cori da stadio, l'inno di Mameli cantato a squarciagola e un'omelia che ha cercato di rasserenare gli animi, parlando di "serenità", "perdono" e "ospitalità". Si sono svolti così a Besano i funerali di Claudio Meggiorin, il barista di 23 anni ucciso sabato notte da un albanese. E l'inno italiano, accompagnato da una tromba, è stato di nuovo cantato al corteo che si è svolto dopo la cerimonia funebre e che sebbene non autorizzato ha sfilato senza incidenti per le vie di Varese.
La cerimonia è iniziata alle 15, con l'ingresso della bara in chiesa accolta dagli applausi, ma già un'ora prima il piazzale di Besano era gremito di giovani e corone di fiori portate da parenti e amici. Tra queste anche quelle realizzate dai gruppi ultras lombardi. Oltre ai tifosi del Varese 'Blood and Honour' c'erano quelli dei 'Viking Inter 1984', della Curva Nord Milano e dei 'Ragazzi della Skinhouse'.
L'arrivo in città delle frange del tifo di estrema destra ha reso il clima in paese molto teso. Le vie sono state percorse da giovani in maglietta nera e testa rasata. Polizia e carabinieri erano presenti in massa, ma in maniera discreta, anche in virtù di un accordo raggiunto in mattinata in questura con gli amici di Claudio, molti dei quali aderenti ai 'Blood and honour'. Tre mezzi della polizia e una camionetta dei carabinieri hanno avuto l'ordine di rimanere a distanza e di intervenire solo in caso di necessità.
A cercare di tenere gli animi quieti ha contribuito anche monsignor Luigi Stucchi, vicario episcopale di Varese, che celebrando l'omelia funebre per Claudio ha ammonito che "nessuno ha in mano una giustizia per sé ma ognuno ha un frammento di giustizia da costruire con altri".
"Sta a noi lavorare - ha proseguito il religioso - perché Besano con tutto il territorio di Varese e circondario sia sempre più ospitale, sia una terra capace di fiorire come un giardino in cui tornano i colori della sicurezza e della serenità, perché si esclude ogni forma di vendetta, si fa spazio alla giustizia, si bandisce la violenza, si disarmano i cuori, ci si prepara al perdono con seri e convincenti cammini di cambiamento profondi di vita".
Malgrado l'aria pesante, in paese non si sono registrati incidenti, a parte qualche gesto di insofferenza per la presenza di giornalisti e telecamere. Dopo i funerali gli ultrà presenti si sono spostati a Varese dove verso le 18.30 è partito il corteo in memoria di Claudio verso il centro della città.
In testa uno striscione, tenuto anche dai genitori del ragazzo ucciso, sul quale era scritto: "Nel cuore di chi resta. Claudio per sempre nei nostri cuori". Il papà del giovane barista, Giampaolo, ha lanciato un appello ai manifestanti: "Siamo qui non per l'odio razziale ma per manifestare contro la criminalità e la clandestinità".
Il corteo, formato da alcune centinaia di ultras, è passato senza incidenti per le vie di Varese dove sono stati schierati, a debita distanza, quattrocento uomini di supporto tra polizia e carabinieri. Un lunghissimo applauso ha salutato i genitori di Claudio a due passi dal carcere dei Miogni dove è detenuto Vladimir Mnela, l'assassino, e dove i manifestanti si sono fermati per alcuni minuti, urlando ripetutamente "un saluto a Peppe e Chicco", i due ultras che si trovano nello stesso carcere per l'aggressione di lunedì ai danni di un albanese, avvenuta al termine di una analoga manifestazione.
La madre di Claudio, a conclusione del corteo, ha invitato tutti ad andare a casa. "Tutto si è svolto pacificamente" ha detto la donna usando un megafono. "Vogliamo che continui così. Facciamo in modo tutti quanti che mio figlio non sia morto invano".
(16 giugno 2005)
Brigante
17-06-2005, 11:10
Manifestazioni che non servono a nulla. Come ha detto il Ministro Pisanu: Non bisogna degenerare nella violenza. Nessuno può farsi giustizia da solo.
C'è bisogno di trovare urgentemente una soluzione definitiva e funzionante al problema dell'immigrazione clandestina! Ben vengano gli immigrati regolari, ma fuori i clandestini!
BountyKiller
17-06-2005, 12:48
Nessuno può farsi giustizia da solo.
vorrei vedere lui se qualcuno gli ammazzasse un figlio in quel modo e per una cazzata....
beh che dire gli era andata male col l'omicidio del benzinaio l'anno scorso, stavolta gli è andata bene posso sbraitare quanto vogliono
Siamo qui non per l'odio razziale ma per manifestare contro la criminalità e la clandestinità
.
The_Dreamers86
17-06-2005, 17:04
vorrei vedere lui se qualcuno gli ammazzasse un figlio in quel modo e per una cazzata....
:ncomment: :ncomment: :boxe: :grrr: :grrr:
Non mi esprimo per evitare sospensioni ma dovreste capire come la penso...
PS prevenire è meglio che curare, ma se si deve curare lo si deve far bene... :boxe: :incazzed:
cioè?
prevenire è meglio che curare???
quindi secondo te bisognerebbe organizzare robe tipo "notte dei cristalli" stile nazista e andare in giro per la città a uccidere QUALUNQUE clandestino perchè in teoria POTREBBE (come qualunque italiano) compiere crimini.. :rolleyes:
mavalààààààààààààààà :muro: :muro: :muro: :rolleyes:
non si può generalizzare così..
cmq inizio a pensare che è anche inutile cercare di argomentare con te..eppure non hai 15 anni..mah vabbè..che tristezza... :cry: :cry:
The_Dreamers86
17-06-2005, 18:11
cioè?
prevenire è meglio che curare???
quindi secondo te bisognerebbe organizzare robe tipo "notte dei cristalli" stile nazista e andare in giro per la città a uccidere QUALUNQUE clandestino perchè in teoria POTREBBE (come qualunque italiano) compiere crimini.. :rolleyes:
mavalààààààààààààààà :muro: :muro: :muro: :rolleyes:
non si può generalizzare così..
cmq inizio a pensare che è anche inutile cercare di argomentare con te..eppure non hai 15 anni..mah vabbè..che tristezza... :cry: :cry:
va bè lo sai come la penso... evitiamo discussioni, se nò mi faccio sospendere...
No, nn ho 15 e per questo ho l'età per farmi un'idea del mondo... e me la sono fatta...
Lucio Virzì
17-06-2005, 19:06
Sono contento che non sia stato dato spazio ai soliti razzisti e facinorosi, nonostante qualche manifestazione non proprio "adatta" ad un funerale.
LuVi
beh che dire gli era andata male col l'omicidio del benzinaio l'anno scorso, stavolta gli è andata bene posso sbraitare quanto vogliono
Non vali neanche un soldo di cacio Korn.
end.is.forever
17-06-2005, 20:43
beh che dire gli era andata male col l'omicidio del benzinaio l'anno scorso, stavolta gli è andata bene posso sbraitare quanto vogliono
Già hanno bisogno di una valvola di sfogo certi personaggi.
io ho visto magliette con su scritto: "difendi il tuo simile, distruggi il resto"...
Brigante
18-06-2005, 11:00
vorrei vedere lui se qualcuno gli ammazzasse un figlio in quel modo e per una cazzata....
Capisco la rabbia che si può provare, a chi non passerebbe per la testa di vendicarsi, credo sia la prima reazione istintiva che chiunque proverebbe trovandosi davanti alla morte di un amico o di un proprio caro, ma non è così che l'Italia risolverebbe il problema dei clandestini, o della violenza in generale. Tornando al Farwest non si risolverebbe nulla, anzi, si incrementerebbe la violenza. Ci sono Polizia e Carabinieri per questo, e mi sembra che il più delle volte gli assasini vengono presi entro poche ore. In secondo luogo (anzi, in primo) bisogna far funzionare le leggi e crearne di apposite per arginare l'ennesimo cancro dell'Italia:L'immigrazione clandestina.
Il problema è che tra destra e sinistra c'è stato sempre un contrasto su questo argomento, e mentre noi facciamo stupide polemiche tra partiti, gli immigrati si fanno beffe di noi e fanno come gli pare! Mi riferisco anche a tutte le polemiche fatte sulla Bossi-Fini.
Con questo non voglio dire che dobbiamo respingere dei disperati che arrivano sulle nostre coste, anzi, curiamoli, diamogli assitenza medica, del cibo, ecc., ma poi basta! Se si fosse superato il limite di ingresso, si organizza un ponte aereo o navale, quel che sia, e si rispediscono al mittente! O che vengano smistati nel resto d'Europa in base a preventivi accordi tra governi. Stiamo attenti che non scappino, molti fuggono dai centri di accoglienza e se ne perdono le tracce! L'Italia ha messo su un efficiente pattugliamento delle coste con mezzi navali e aerei, arrestando anche molti scafisti, perchè gli altri Governi non fanno lo stesso?
Io credo che serva una bella struttura organizzata e delle leggi funzionanti, altro che manifestazioni e rivendicazioni!
jumpermax
18-06-2005, 13:01
Non vali neanche un soldo di cacio Korn.
niente attacchi ad altri utenti, ok? :mbe:
The_Dreamers86
18-06-2005, 18:18
Prevenire potrebbe anche significare severità con i clandestini rispedendoli a casa loro non appena rintracciati e se non dichiarano nazionalità e generalità li si mandi su di un'isola ai lavori forzati fino a che non migliori la loro memoria. Anche un regolare che violi le leggi dovrebbe essere immediatamente espulso ed un italiano cacciato in galera, solo un paese serio può costituire un luogo accogliente per chi venga per lavorare mentre deve essere un inferno per chi viene con altre mire. Pensa che io arriverei a togliere d0'imperio la cittadinanza a chi delinque anche se italiano, dopo un certo numero di recidive non lo sarebbe più e perderebbe per sempre tutti i diritti civili ed all'assistenza.
Gradirei poi sapere per quale oscura ragione dobbiamo tollerare i comportamenti criminali degli immigati ?, solo perchè esistono pure italiani che delinquono ?. No, io credo invece che ciò debbe essere di monito a non accettare altri criminali visto che i nostri bastano ed avanzano.
Ciao
I clandestini, non bisogna accoglierli nei centri e renderli sovraffollati, in più per sfamarli usano i nostri soldi, per potergli permettere di delinquere usano i nostri soldi, per comprarsi le armi per uccidere usano i nostri soldi, ecc... Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
majin mixxi
18-06-2005, 19:15
niente attacchi ad altri utenti, ok? :mbe:
beh magari era un attacco al formaggio :D
I clandestini, non bisogna accoglierli nei centri e renderli sovraffollati, in più per sfamarli usano i nostri soldi, per potergli permettere di delinquere usano i nostri soldi, per comprarsi le armi per uccidere usano i nostri soldi, ecc... Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
Certo che un fascista che ascolta i System of a Down non s'è mai visto...
FabioGreggio
18-06-2005, 23:39
Gradirei poi sapere per quale oscura ragione dobbiamo tollerare i comportamenti criminali degli immigati ?, solo perchè esistono pure italiani che delinquono ?. No, io credo invece che ciò debbe essere di monito a non accettare altri criminali visto che i nostri bastano ed avanzano.
Ciao
Abbiamo tollerato una Coalizione con 60 indagati e 90 dei loro avvocati.
Dopodichè siamo sverginati a tutto.
L'esempio di impunità viene dall'alto.
Non so se è normale, ma le cose normali sono senz'altro altre.
Perseguire i crimini è oggettivamente sacrosanto.
Siamo in uno stato di diritto e non ancora in una nazione Nazionasocialista, ergo chi commette reato è perseguito per quello che ha commesso e non per dove è nato.
A meno che non si faccia una specie di Cerami ad populum.
Se gli USA ci avessero mandato a casa tutti i mafiosi da Al Capone a Jhon Gotti solo perchè non Wasp, con lo stesso principio.....
Indipendentemente dal fatto che in quei funerali ho visto foto di saluti romani e iconografie tipicamente nazi o giù di lì. Potrò anche sbagliarmi ma...
Su tutti la più grande è la mamma: ha distribuito a tutti rose bianche.
Nel dolore la forza di un grande segno di intelligenza che le rende il massimo onore e plauso.
Le donne sono sempre venti metri avanti.
Se tutti facessimo un pò di silenzio, forse si capirebbe qualche cosa
Federico Fellini
Fabio Greggio
io ho visto magliette con su scritto: "difendi il tuo simile, distruggi il resto"...
ecco dove si finisce... :cry:
Fedeciccio
19-06-2005, 09:40
cosa centra!perchè voi credete che chi va in giro con la maglia di chegevara (coma kakkio si scrive,non lo voglio neache sapere)sia gente migliore ma perfavore mi fate ridere
beh io penso di si :sofico:
Lucio Virzì
19-06-2005, 09:50
cosa centra!perchè voi credete che chi va in giro con la maglia di chegevara (coma kakkio si scrive,non lo voglio neache sapere)sia gente migliore ma perfavore mi fate ridere
:asd: :rotfl:
FabioGreggio
19-06-2005, 09:55
cosa centra!perchè voi credete che chi va in giro con la maglia di chegevara (coma kakkio si scrive,non lo voglio neache sapere)sia gente migliore ma perfavore mi fate ridere
Si scrive Che Guevara.
Ha commesso alcuni errori, ma è morto per liberare un popolo.
Per questo il suo poster è nelle sedi di Rifondazione e di AN.
Forse ne sai poco di lui.
A partire dal nome.
Ti vengo incontro, leggi qui:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=181
Poche le magliette con Hitler cmq...
fg
bluelake
19-06-2005, 09:57
I clandestini, non bisogna accoglierli nei centri e renderli sovraffollati, in più per sfamarli usano i nostri soldi, per potergli permettere di delinquere usano i nostri soldi, per comprarsi le armi per uccidere usano i nostri soldi, ecc... Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
a parte la sign irregolare su 4 righe e con una immagine esterna al forum che va sistemata in tempi decisamente molto rapidi...
bluelake
19-06-2005, 10:03
cosa centra!perchè voi credete che chi va in giro con la maglia di chegevara (coma kakkio si scrive,non lo voglio neache sapere)sia gente migliore ma perfavore mi fate ridere
si può dire senza ombra di dubbio che una maglietta con l'immagine di Che Guevara trasmette un messaggio molto "blando", generalmente limitato ad un "sono di sinistra"; una maglietta con scritto "difendi il tuo simile, distruggi il resto" o con una svastica sopra trasmette un messaggio molto chiaro ed esplicitamente razzista (da cerebroleso insomma). Sul migliore o peggiore, testa di minchia e persone intelligenti ci sono in ogni "categoria" di persone, si potrebbe stare giorni e giorni ad elencare fascisti intelligenti e comunisti idioti... :fagiano:
I clandestini, non bisogna accoglierli nei centri e renderli sovraffollati, in più per sfamarli usano i nostri soldi, per potergli permettere di delinquere usano i nostri soldi, per comprarsi le armi per uccidere usano i nostri soldi, ecc... Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
si magari a nuoto , quelli buttati in mare dagli scafisti...
:rolleyes:
Ciaozzz
Fedeciccio
19-06-2005, 10:15
Si scrive Che Guevara.
Ha commesso alcuni errori, ma è morto per liberare un popolo.
Per questo il suo poster è nelle sedi di Rifondazione e di AN.
Forse ne sai poco di lui.
A partire dal nome.
Ti vengo incontro, leggi qui:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=181
Poche le magliette con Hitler cmq...
fg
1)non penso proprio che An appenda i poster di codesta persona
2)se leggi il post tra parentesi ho scritto chiaramente "non so come si....."
3)La vita del Che
1928 - Il 14 giugno nasce a Rosario, in Argentina, da Celia de la Serna ed Ernesto Guevara Lynch. Trascorre i primi due anni a Puerto Caraguatay, nella provincia di Misiones, sulle rive dell'Alto Paranà, ai margini della selva paraguaiana.
1930 - A due anni contrae l'asma in forma cronica e la famiglia è costretta a trasferirsi in un clima asciutto. Viene scelta la cittadina di Alta Gracia, sulla Sierra di Còrdoba.
1945-50 - Termina il liceo e si trasferisce con la famiglia a Buenos Aires. Trova un lavoro come impiegato municipale e si iscrive alla facoltà di medicina. Da paziente si trasforma in collaboratore nel laboratorio di un celebre allergologo, il dottor Pisani.
1951-52 - Viaggia in motocicletta con l'amico Alberto Granado. L'obiettivo è la visita dei più celebri lebbrosari latinoamericani, ma il viaggio si rivela una fonte inesauribile di avventure ed esperienze. Si conclude a Miami nell'agosto del 1952, da dove il Che ritorna in aereo.
1953 - Supera in pochi mesi i quindici esami residui e si laurea in medicina, con una tesi in allergologia. Riparte per un viaggio in America Latina. Gli interessi originariamente archeologici si trasformano man mano in politici. A La Paz, in Bolivia, assiste a un momento di crescita impetuosa del movimento operaio e contadino, sotto il governo di Paz Estenssoro. Per scelta politica decide di andare a conoscere un movimento analogo in Guatemala.
1954 - In Guatemala da gennaio ad agosto. Partecipa attivamente al movimento sorto sotto il governo di Jacobo Arbenz, collaborando nel servizio sanitario e arruolandosi nelle brigate giovanili. Si avvicina agli ambienti del Pgt (il partito comunista) e comincia a darsi una formazione marxista. Lo aiuta una giovane artista di sinistra, la peruviana Hilda Gadea, della quale si innamora. La sposerà in Messico due anni dopo, avendone la figlia Hildita. Un'aggressione di mercenari, organizzati in Honduras dalla Cia e guidati dal colonnello Castillo Armas, pone termine al movimento in Guatemala. Arbenz abdica senza reagire e Guevara deve rifugiarsi nell'ambasciata argentina.
1955-56 - Ripara a Città del Messico, dove sopravvive alla meno peggio facendo il fotografo ambulante e il venditore di libri, finchè ottiene un posto nel reparto di allergia dell'ospedale generale. Termina alcune pubblicazioni scientifiche e riprende con vigore gli studi di marxismo. Conosce il gruppo degli esiliati cubani e si arruola come medico nella spedizione che preparano sotto la guida di Fidel Castro, l'eroe del Moncada. Partecipa ai corsi all'accampamento cubano e all'addestramento militare sotto la guida di un fuoriuscito della guerra civile spagnola, il gen. Bayo. L'accampamento viene scoperto e il Che arrestato con gli altri cubani. Per la loro scarcerazione compie uno sciopero della fame in prigione. Vi resta più a lungo degli altri (57 giorni). Liberato salpa col "Granma" da Tuxpàn, il 25 novembre, e sbarca a la Playa de las Coloradas, il 2 dicembre.
1957-58 - Sono gli anni della guerra rivoluzionaria. Costruisce la seconda colonna, che si forma a partire da quella diretta da Fidel. Sulla Sierra Maestra organizza il "territorio libero" di El Hombrito. Dirige, nella fase finale, una delle due colonne che devono realizzare l'invasione dalla Sierra all'Avana: campagna di Las Villas e vittoria nella battaglia di Santa Clara.
1959 - Membro dei governo rivoluzionario, diventa cittadino cubano. A giugno sposa Aleida March, dalla quale avrà quattro figli: Aleidita, Camilo, Celia ed Ernesto. Tra giugno e settembre dirige una delegazione economica all'estero, in Egitto, India, Giappone, Indonesia, Sri Lanka, Pakistan, Jugoslavia, Marocco. Al ritorno è nominato capo del Dipartimento di industrializzazione dell'lnra (Istituto per la Riforma agraria). A novembre è nominato Presidente della Banca nazionale.
1960 - A ottobre-novembre compie una visita ufficiale in Cecoslovacchia, Urss, Cina, Corea, Rdt.
1961-64 - Dirige per quattro anni il Ministero dell'industria. E' la sua attività principale, insieme a corsi di formazione (per se stesso, nelle materie necessarie al Ministero), viaggi diplomatici all'estero e una ricca produzione teorica in vari campi. Nel 1963-64 darà il via e animerà il celebre "Dibattito economico" - su la legge del valore, i criteri della pianificazione, i rapporti tra economia di mercato e socialismo. Ne uscirà sconfitto, ma dopo aver dato prova di notevoli capacità teoriche e profonda ispirazione democratico-rivoluzionaria. Ad agosto del 1961 dirige la delegazione cubana alla Conferenza del Cies a Punta del Este, in Uruguay. Durante la Crisi dei missili, dell'ottobre 1962, gli viene affidato il comando della difesa sul fronte occidentale (Pinar del Río). A luglio del 1963 compie un'importante visita nell'Algeria di Ben Bella. A marzo-aprile del 1964 dirige la delegazione cubana alla Conferenza di commercio e sviluppo convocata dall'Onu a Ginevra. A novembre del 1964 è a capo della delegazione cubana che a Mosca partecipa ai festeggiamenti per il 47' anniversario della Rivoluzione d'Ottobre. E' il suo terzo ed ultimo viaggio in Urss. Il 9 dicembre pronuncia un discorso a New York, all'Assemblea dell'Onu e pochi giorni dopo compare nella televisione americana, dove proclama apertamente le proprie posizioni rivoluzionarie sull'America latina. Senza tornare a Cuba, parte per un lungo viaggio in vari paesi africani. Il primo è l'Algeria.
1965 - Tra gennaio e marzo visita il Mali, il Congo Brazzaville, la Guinca, il Ghana, il Dahorney, la Cina, la Tanzania. Il 24 febbraio interviene al Secondo seminario economico di solidarietà afroasiatica di Algeri, dove denuncia lo sfruttamento mondiale dell'imperialismo, ma anche il profitto che i paesi "socialisti" ricavano dai meccanismi dello scambio ineguale. Si reca poi in Egitto dove pronuncia, accanto a Nasser, il suo ultimo intervento pubblico. Il 14 marzo rientra all'Avana, accolto dai massimi dirigenti. E' l'ultima volta che compare in pubblico. Nel periodo della "scomparsa" si reca come consulente militare in Congo e in Tanzania. A Cuba prepara la spedizione boliviana.
1966 - Ai primi di novembre compare in Bolivia, sotto falso nome e sembianze irriconoscibili. Raggiunge la zona di operazioni della guerriglia e comincia a tenere un diario.
1967 - Il 17 aprile viene reso pubblico il testo del "Messaggio alla Tricontinentale". Le agenzie di stampa cominciano a parlare della presenza del Che in Bolivia. Il 7 giugno il governo boliviano di Barrientos dichiara lo stadio di assedio. Il 24 giugno viene repressa nel sangue la rivolta dei minatori di Catavi e Huanuni. La guerriglia riporta qualche successo militare. Ma si divide in due gruppi che non riusciranno più a ricongiungersi. Il 31 agosto, a Vado del Yeso, viene distrutto il gruppo di Joaquin, di cui fa parte anche "Tania la guerrigliera". Il 26 settembre, nella zona di Valle Grande, il gruppo del Che cade in un'imboscata. L'8 ottobre, alla Quebrada del Yuro, il gruppo è accerchiato e il Che, ferito alle gambe viene catturato. Trasferito nella scuola del villaggio di Higueras, viene interrogato e poi lasciato per una notte senza cure. Al mattino del 9 ottobre viene ucciso con un colpo di pistola, per decisione ufficiale del governo. Il suo cadavere viene trasportato in elicottero a Valle Grande e successivamente sepolto in un luogo segreto nei pressi di quella stessa città. Il mondo incredulo, attende la conferma della morte, che viene data da Fidel Castro, il 15 ottobre
ti basta.......
Lucio Virzì
19-06-2005, 10:42
ti basta.......
Un grande uomo. :)
Grazie per averne ricordato fasti e gesta :)
LuVi
Lucio Virzì
19-06-2005, 11:29
DI CRIMINALI BASTANO I NOSTRI, NON VEDO RAGIONE PER IMPORTARE E TOLLERARNE DI NUOVI PROVENIENTI DA ALTRI PAESI, capito mi hai ???.
Ehm... qualcuno ha la PRESUNZIONE di colpevolezza in base alla nazionalità di provenienza un po troppo facile, e non mi piace, non mi piace proprio.
LuVI
ti basta.......
funziona bene il copia e incolla??? :D grazie cmq per averci ricordato chi era...
bluelake
19-06-2005, 11:55
Comincia tu a seguire il consiglio Felliniano !!!!!. :D :D :D
Soliti rigirini di concetti vero ?. Allora non ci capiamo e te lo ripeto ancora una volta :DI CRIMINALI BASTANO I NOSTRI, NON VEDO RAGIONE PER IMPORTARE E TOLLERARNE DI NUOVI PROVENIENTI DA ALTRI PAESI, capito mi hai ???.
Se applicare le leggi è sacrosanto potresti spiegarmi perchè in nome di pretesti ideologico/politici non viene applicata la Bossi /Fini che è legge dello stato ma si danno tutti da fare a sabotarla ?, una legge se non piace e si hanno i voti sufficienti la si abroga o la si modifica, sabotarla è da criminali.
Ciao
P.S. Le "grandi questioni" si riduco a meri pretesti per distrarre l'attenzione dei cittadini dai problemi veri in quanto rivestono solo importanza teorica con nulle o scarse ricadute pratiche
Proteus, possiamo parlare quanto vogliamo di questi problemi, ma non ne verremmo comunque a capo. C'è gente che da questi clandestini, dal loro sfruttamento, dall'avviarli a pratiche illegali (perché non ci dimentichiamo che una buona metà delle ballerine nei night che allietano le fantasie represse dei ricchi impenditori italiani sono anch'esse clandestine) ci guadagna. L'applicazione della Bossi-Fini romperebbe i coglioni a troppa gente, anche in quel nord che si dichiara contro tutti i clandestini, quindi non la si applica. Immagini cosa succederebbe se ai facoltosi brianzoli o veneti (per citare due regioni in cui gli extracomunitari sono visti meno di buon occhio) gli levassero le troie con cui si dilettano la sera? la fine del mondo... Togliere di mezzo i "mustafà" che riforniscono di droghe le allegre serate dell'alta borghesia di Milano, Torino, Venezia, Bologna, Roma... siamo matti? :D
Fedeciccio
19-06-2005, 11:57
funziona bene il copia e incolla??? :D grazie cmq per averci ricordato chi era...
in effetti hai ragione.....
io ricordo solo che un uomo ha detto "ITALIA ALGI ITALIANI" e "VINCERE O MENDICARE" e se si continua a ragionare con la vostra mentalità saremo noi che ce ne dovremo andare a mendicare fate un po' voi!!!
in effetti hai ragione.....
io ricordo solo che un uomo ha detto "ITALIA ALGI ITALIANI" e "VINCERE O MENDICARE" e se si continua a ragionare con la vostra mentalità saremo noi che ce ne dovremo andare a mendicare fate un po' voi!!!
di quell'uomo nn me ne frega un emerita, e sono stato davvero poco scurrile perchè potevo esserlo molto di più. fatto sta, che una maglietta "difendi il tuo simile, distruggi il resto" è una cosa intollerabile... fa proprio schifo. e nn capisco come si possa difenderla..
bluelake
19-06-2005, 12:01
in effetti hai ragione.....
io ricordo solo che un uomo ha detto "ITALIA ALGI ITALIANI" e "VINCERE O MENDICARE" e se si continua a ragionare con la vostra mentalità saremo noi che ce ne dovremo andare a mendicare fate un po' voi!!!
ma per favoreeeeeeeeeeee!!! ma se metà delle aziende italiane va avanti solo grazie agli immigrati dall'estero! senza contare le cameriere che fanno le pulizie, le donne che fanno assistenza agli anziani, che fanno le pulizie nei grandi centri commerciali... se dovessimo dire "l'Italia a chi se la merita", allora sì che di italiani ce ne rimarrebbero molto pochi...
Immagini cosa succederebbe se ai facoltosi brianzoli o veneti (per citare due regioni in cui gli extracomunitari sono visti meno di buon occhio) gli levassero le troie con cui si dilettano la sera? la fine del mondo... Togliere di mezzo i "mustafà" che riforniscono di droghe le allegre serate dell'alta borghesia di Milano, Torino, Venezia, Bologna, Roma... siamo matti? :D
eeesatto... :D
Un grande uomo. :)
Grazie per averne ricordato fasti e gesta :)
LuVi
:rolleyes: :muro:
Fedeciccio
19-06-2005, 12:13
di quell'uomo nn me ne frega un emerita, e sono stato davvero poco scurrile perchè potevo esserlo molto di più. fatto sta, che una maglietta "difendi il tuo simile, distruggi il resto" è una cosa intollerabile... fa proprio schifo. e nn capisco come si possa difenderla..
magari a certe persone non gli piace essere paragonati a certe persone!!!!!
Che stuprano,rubano,ammazzano,scassano il kazzo alle persone.......ne abbiamo già per conto nostro..
Fedeciccio
19-06-2005, 12:14
ma per favoreeeeeeeeeeee!!! ma se metà delle aziende italiane va avanti solo grazie agli immigrati dall'estero! senza contare le cameriere che fanno le pulizie, le donne che fanno assistenza agli anziani, che fanno le pulizie nei grandi centri commerciali... se dovessimo dire "l'Italia a chi se la merita", allora sì che di italiani ce ne rimarrebbero molto pochi...
guarda che i puttanieri ci sono in tutta italia non solo al nord
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:15
Certo che un fascista che ascolta i System of a Down non s'è mai visto...
che cazzata che hai detto....perchè tu associ la musica(che per altro i sistem non è che dicano viva la sinista ma si agganciano ad alcuni ideali di sinistra!)alla politica?wow sei messo bene:D
che cazzata che hai detto....perchè tu associ la musica(che per altro i sistem non è che dicano viva la sinista ma si agganciano ad alcuni ideali di sinistra!)alla politica?wow sei messo bene:D
Ti quoto, anche io ascolto i SOAD e son di destra, come ascolto moltissimi altri gruppi che sono schierati a sinistra (praticamente tutti :D ).
no centra niente (per quanto mi riguarda) la musica con la politica e con la mia linea di pensiero.
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:22
Certo che un fascista che ascolta i System of a Down non s'è mai visto...
Continui a dimostrare di non capire un cazzo...
Io ascolto cosa voglio e non in base ale mie idee politiche, se mi piace una cosa l'ascolto...
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:24
Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
questa è la cosa giusta da fare!
io non capisco una cosa....quando noi ai tempi del dopo guerra siamo "emigrati" verso le americhe o in altri stati ci hanno trattato come cani!!!un esempio nelle industrie la precedenza andava a i lavoratori locali e poi agli emigrati(come è giusto che sia!)invece qui è al contrario,io vedo bar,magazini ecc pieni di extracomunitari!e ci sono moltissime persone ITALIANE in cerca di lavoro!!Non capisco perchè non dobbiamo trattarli come gli altri hanno trattato noi...e poi almeno si comportassero bene in un paese che li ospita...
magari a certe persone non gli piace essere paragonati a certe persone!!!!!
Che stuprano,rubano,ammazzano,scassano il kazzo alle persone.......ne abbiamo già per conto nostro..
allora sono autorizzato a distruggere ciò che nn è simile a me, tipo un marocchino che vende jeans sulla spiaggia? cioè, secondo te, dovrei esserlo? quella frase è paurosamente xenofoba...
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:28
si magari a nuoto , quelli buttati in mare dagli scafisti...
:rolleyes:
Ciaozzz
Perchè no??? Nello stesso modo in cui sono arrivati se li rimanda indietro... è l'unica soluzione... E se poi la carretta nn riesce a sopportare un altro viaggio... :fiufiu: :fiufiu:
io non capisco una cosa....quando noi ai tempi del dopo guerra siamo "emigrati" verso le americhe o in altri stati ci hanno trattato come cani!!!un esempio nelle industrie la precedenza andava a i lavoratori locali e poi agli emigrati(come è giusto che sia!)invece qui è al contrario,io vedo bar,magazini ecc pieni di extracomunitari!e ci sono moltissime persone ITALIANE in cerca di lavoro!!Non capisco perchè non dobbiamo trattarli come gli altri hanno trattato noi...
se le moltissime persone italiane vanno a chiedere di entrare a lavorare in un magazzino, ce le fanno entrare. se nn ci vanno, è perchè magari pagano una miseria.. e l'italiano nn ci sta... e sai chi ci sta? l'extracomunitario... il quale, nn solo fa il lavoro che l'italiano nn vuole fare, ma prende anche parecchio meno perchè il propietario del magazzino, italianissimo, lo sfrutta in quanto lui o fa quello o fa la fame... e la frasettona gigantesca è in contraddizione folle con la frase dopo.. a noi, in america, nn hanno girato la carretta e ci hanno rimandato indietro... anzi, siamo stati così gentili da esportagli la mafia :rolleyes:
end.is.forever
19-06-2005, 12:29
Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
questa è la cosa giusta da fare!
io non capisco una cosa....quando noi ai tempi del dopo guerra siamo "emigrati" verso le americhe o in altri stati ci hanno trattato come cani!!!un esempio nelle industrie la precedenza andava a i lavoratori locali e poi agli emigrati(come è giusto che sia!)invece qui è al contrario,io vedo bar,magazini ecc pieni di extracomunitari!e ci sono moltissime persone ITALIANE in cerca di lavoro!!Non capisco perchè non dobbiamo trattarli come gli altri hanno trattato noi...e poi almeno si comportassero bene in un paese che li ospita...
Ma LOL!! :doh: :doh: :doh: :doh:
Fedeciccio
19-06-2005, 12:30
allora sono autorizzato a distruggere ciò che nn è simile a me, tipo un marocchino che vende jeans sulla spiaggia? cioè, secondo te, dovrei esserlo? quella frase è paurosamente xenofoba...
hai detto tutto da solo quoto per rimandarli tutti a cas al'oro se vogli venire in italia legalmente daccordissimo prendo la lora macchina,treno,aereo barca,passaporto e vengoni punto
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:30
vi dico solo una cosa....in grecia quando vedono barche di extracomunitari se ne fregano se a bordo ci sono donne e bambini se nn si fermano GLI SPARANO CONTRO!!!
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:31
Ma LOL!! :doh: :doh: :doh: :doh:
cosa hai??? almeno rispondi....
Perchè no??? Nello stesso modo in cui sono arrivati se li rimanda indietro... è l'unica soluzione... E se poi la carretta nn riesce a sopportare un altro viaggio... :fiufiu: :fiufiu:
ok, finalmente, dopo 5 anni di forum, segnalo un messaggio ad un moderatore... io nn tollerò questo razzismo schifoso... se la carretta nn sopporta il viaggio, tutti in mare eh? bella storia, davvero... :rolleyes:
hai detto tutto da solo quoto per rimandarli tutti a cas al'oro se vogli venire in italia legalmente daccordissimo prendo la lora macchina,treno,aereo barca,passaporto e vengoni punto
già, perchè nn prendono il concorde? :D e cmq sia, se difendi una frase del genere, nn ci vuole tanto ad interpretare come ho fatto io nel post prima... sei d'accordo su quella frase? se sì, allora nn ho detto tutto da solo.. se no, perchè diavolo la continuate a difendere?
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:33
se le moltissime persone italiane vanno a chiedere di entrare a lavorare in un magazzino, ce le fanno entrare. se nn ci vanno, è perchè magari pagano una miseria.. e l'italiano nn ci sta... e sai chi ci sta? l'extracomunitario... il quale, nn solo fa il lavoro che l'italiano nn vuole fare, ma prende anche parecchio meno perchè il propietario del magazzino, italianissimo, lo sfrutta in quanto lui o fa quello o fa la fame... e la frasettona gigantesca è in contraddizione folle con la frase dopo.. a noi, in america, nn hanno girato la carretta e ci hanno rimandato indietro... anzi, siamo stati così gentili da esportagli la mafia :rolleyes:
Siamo andati avanti secoli senza di loro e si stava allo stesso modo, anzi moooolto meglio... Solo che LORO si sono messi a fare certi lavori e NOI italiani adesso nn vogliamo più fare, ma così come siamo andati avanti prima, con un rapido cambiamento di pensiero e senza più ALTRI si può tornare a fare certi tipi di lavori...
Fedeciccio
19-06-2005, 12:33
se le moltissime persone italiane vanno a chiedere di entrare a lavorare in un magazzino, ce le fanno entrare. se nn ci vanno, è perchè magari pagano una miseria.. e l'italiano nn ci sta... e sai chi ci sta? l'extracomunitario... il quale, nn solo fa il lavoro che l'italiano nn vuole fare, ma prende anche parecchio meno perchè il propietario del magazzino, italianissimo, lo sfrutta in quanto lui o fa quello o fa la fame... e la frasettona gigantesca è in contraddizione folle con la frase dopo.. a noi, in america, nn hanno girato la carretta e ci hanno rimandato indietro... anzi, siamo stati così gentili da esportagli la mafia :rolleyes:
kazzi loro se ne stavano a casa cosa pretendono ancora...noi andiamo da loro non possiamo fare un kazzo loro vengono qua e fanno festa grande se vogliono stare si adeguono alle nostre leggi e ai nostri modi di fare se no andale a kasa
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:35
ok, finalmente, dopo 5 anni di forum, segnalo un messaggio ad un moderatore... io nn tollerò questo razzismo schifoso... se la carretta nn sopporta il viaggio, tutti in mare eh? bella storia, davvero... :rolleyes:
Ma segnala cosa cazzo vuoi...
vabbè è inutile bimbi, io dico una cosa rispondendo ad un vostro quote, e voi rispondete completamente su un altro piano. spostate il discorso, per finire sempre sul "tutti a casa loro"... io mi sono sinceramente stancato, vi saluto e vado a mangiare.
end.is.forever
19-06-2005, 12:36
cosa hai??? almeno rispondi....
E' uno dei ragionamenti più assurdi che abbia letto su questo forum.
E ne ho lette di stronzate...
Ma segnalati il :ciapet:
qualche moderatore prenderà provvedimenti, credo... cmq sia, fino ad allora, ciao ciao
edit: ho visto che hai editato, non sperare neanche lontanamente che editi il mio..
bluelake
19-06-2005, 12:38
[B]un esempio nelle industrie la precedenza andava a i lavoratori locali e poi agli emigrati(come è giusto che sia!)invece qui è al contrario,io vedo bar,magazini ecc pieni di extracomunitari!e ci sono moltissime persone ITALIANE in cerca di lavoro!!
gli italiani quei lavori NON VOGLIONO farli... sai che la ditta in cui io lavoro per trovare un operaio italiano disposto a stare 8 ore al giorno a inscatolare moci e controllare che le macchinette per mettere il filato di cotone sulle rocche funzionassero ci ha messo 3 MESI perché nessuno voleva farlo? occhio, non nuotare nella merda, ma inscatolare dei moci (quelli per pulire i pavimenti)... quindi le cazzate tipo "dare la precedenza agli italiani" lasciatele alla propaganda xenofoba, non hanno alcuna corrispondenza con la realtà...
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:39
qualche moderatore prenderà provvedimenti, credo... cmq sia, fino ad allora, ciao ciao
edit: ho visto che hai editato, non sperare neanche lontanamente che editi il mio..
e neanche lo voglio... ho editato solo perchè se no magari nn capivi...
end.is.forever
19-06-2005, 12:39
kazzi loro se ne stavano a casa cosa pretendono ancora...noi andiamo da loro non possiamo fare un kazzo loro vengono qua e fanno festa grande se vogliono stare si adeguono alle nostre leggi e ai nostri modi di fare se no andale a kasa
Ah gia tu ci sei stato a casa loro e ti hanno trattato male.
E pensare che a me sembrava incivile che migliaia di laureati immigrati non trovassero lavoro mentre se sei italiano basta avere la 3a media che ti prendono ovunque.
Prima di parlare bisognerebbe avere una qualche competenza in materia. E soprattutto crescere perchè sembra di stare all'asilo.
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:40
E' uno dei ragionamenti più assurdi che abbia letto su questo forum.
E ne ho lette di stronzate...
ok grazie grande capo...mi scusi maestro e perla di saggezza di questo forum... :rolleyes:
...mentre se sei italiano basta avere la 3a media che ti prendono ovunque.
.
Non ne sarei così sicuro cmq.
bluelake
19-06-2005, 12:41
kazzi loro se ne stavano a casa cosa pretendono ancora...noi andiamo da loro non possiamo fare un kazzo loro vengono qua e fanno festa grande se vogliono stare si adeguono alle nostre leggi e ai nostri modi di fare se no andale a kasa
appunto, si adeguano ai nostri modi di fare... a Montecatini 10 anni fa si accoltellavano tra loro gli immigrati del meridione, oggi si accoltellano gli albanesi e gli immigrati del meridione gestiscono lo sfruttamento degli albanesi... non fa una piega direi...
bluelake
19-06-2005, 12:43
Perchè no??? Nello stesso modo in cui sono arrivati se li rimanda indietro... è l'unica soluzione... E se poi la carretta nn riesce a sopportare un altro viaggio... :fiufiu: :fiufiu:
premesso che al prossimo post razzista ti becchi una sospensione... e la signature è ancora fuori regola... la aggiusti al volo a norma di regolamento o aggiungiamo anche quella nel computo della sospensione?
Fedeciccio
19-06-2005, 12:44
o guarda che la benzina delle navi della capitaneria,guardia di finanza ecc... la paghiamo noi con le tasse cosa vuoi sprecarla in questo modo ma non scherziamo su ste cose....
The_Dreamers86
19-06-2005, 12:46
premesso che al prossimo post razzista ti becchi una sospensione... e la signature è ancora fuori regola... la aggiusti al volo a norma di regolamento o aggiungiamo anche quella nel computo della sospensione?
Allora dimmi che devo cambiare nella sign... :mbe:
Ragazzi, a me sembra che stiate facendo del gran casino.
sembra che giochiate a chi piscia più lontano, battibecco con risposte che vanno al limite della ragione.
State dando delle risposte che stanno sforando dalla discussione.
Già che ci siamo spostiamolo in piazzetta e mettiamo 2 foto con 2 gnocche e siamo a posto.
il problema di fondo è 1 : BISOGNA CONTROLLARE MEGLIO IL TRAFFICO DI IMMIGRAZIONE E ESSERE PIU' SEVERI punto e basta.
non diamo risposte che si attaccano a dei cavilli o a delle frasi campate in aria date dagli altri.
(non voglio fare il mod della situazione ma il discorso potrebbe essere trattato un po' meglio sec me)
poi fate come volete, ho dato un consiglio
:D
Fedeciccio
19-06-2005, 12:48
Allora dimmi che devo cambiare nella sign... :mbe:
su dai metti un bel VIVA LA REVOLUTION..... :D
bluelake
19-06-2005, 12:49
Allora dimmi che devo cambiare nella sign... :mbe:
o 3 righe di testo con 3 "faccine" del forum, o 1 riga di testo con una immagine o faccina esterna al forum di dimensione massima 100x50 e 5KB di peso... scegli te :)
Sopor Aeternus
19-06-2005, 12:51
Allora dimmi che devo cambiare nella sign... :mbe:
devi togliere un riga....il regolamento ne prevede 3 max
bluelake
19-06-2005, 12:51
Appunto, io non amo i criminali d'importazione e sento altrettanto affetto per quelli, forse li amo ancor meno se possibile, autoctoni. Se i clandestini li togli togli l'acqua in cui nuotano i pesci che li avviano al crimine e li sfruttano come non mi importa se anche le ballerina da nigth o i pushers dell'alta borghesia vengono a rarefarsi, ricorreranno, gli aficionados, alle riviste pornografiche o alle bucce di banana essiccate e fumate.
Che minchia di ragionamento fai invocando le "necessità" di coloro che sono complici di chi sfrutta le ragazze, ciò deve finire perchè lo sfruttamento è inammissibile sotto qualunque forma e aspetto e le complicità di comodo pure, l'unica strada è abolire il buonismo ipocrita e agire con serietà e severità a 360°.
Io liberalizzerei la prostituzione ridenominando le praticanti con un più adeguato socializzatrici e chiunque sia pescato a fare sesso con una non registrata ed al di fuori delle aree consentite dovrebbe esser trattato alla stregua di un complice degli sfruttatori e pertanto condannato.
Ciao
P.S. Certo non si risolverebbe il problema in un minuto ma passando un poco di tempo e con qualche esempio di qualcuno che si scotti sul serio vedresti migliorare molto, la perfezione non aspettartela perchè non esiste, la situazione. Io sono un tantino duretto ma sono una persona seria e non amo chi si comporta poco seriamente pregiudicando, per sua convenienza e chiunque sia, il vivere di tutti.
via, non fare finta di fraintendermi :D sono il primo a dire che le "necessità" di chi sullo sfruttamento dei clandestini ci campa andrebbero tolte di mezzo e che la legge sull'immigrazione (seppur con qualche minimo cambiamento) andrebbe applicata in pieno :fagiano:
Fedeciccio
19-06-2005, 12:55
penso che a nessuno dei due schieramenti politici sia dx che sx vorrebbero vedere qualche cambiamento però si ciancia solo, se ne parla solo dopo che ragazze sono state stuprate ammazzate derubate ecc....
Perchè no??? Nello stesso modo in cui sono arrivati se li rimanda indietro... è l'unica soluzione... E se poi la carretta nn riesce a sopportare un altro viaggio... :fiufiu: :fiufiu:
perche' no?
1) violerebbe la carta dei diritti umani.
2) saremmo alla stressa stregua degli scafisti.
non sono azioni da paese civile questo.
Ciaozzz
mmm non date peso ad un fanciullo dell'86 suvvia...
Siamo andati avanti secoli senza di loro e si stava allo stesso modo, anzi moooolto meglio... Solo che LORO si sono messi a fare certi lavori e NOI italiani adesso nn vogliamo più fare, ma così come siamo andati avanti prima, con un rapido cambiamento di pensiero e senza più ALTRI si può tornare a fare certi tipi di lavori...
mah io prima di scrivere certe cose mi informerei... perche' stati descrivendo una situazione totalmente campata in aria.
ora non sono gli italiani che , complice l'aumento di benessere , non accettano certi lavori , ma sono LORO che si sono infiltrati in quei lavori ed hanno rubato il lavoro...
che dire..questa " teoria" cozza contro l'iter di tutte le nazioni piu' ricche , dove proprio con l'immigrazione si son occupati i posti di piu' basso profilo che gli abitanti del luogo non accettavano piu'...
cosa che e' successa anche qui da noi.
Ciaozzz
Fedeciccio
19-06-2005, 13:23
mmm non date peso ad un fanciullo dell'86 suvvia...
cosa vuo dire che se non hai minimo di 20 anni non sei intelligente e non puoi parlare c'è gente che ha 40 anni ed ignorante come una capra
che cazzata che hai detto....perchè tu associ la musica(che per altro i sistem non è che dicano viva la sinista ma si agganciano ad alcuni ideali di sinistra!)alla politica?wow sei messo bene:D
Certo certo, De Andrè fa tipicamente parte della colonna sonora di Forza Nuova, così come Guccini... :D Su chi poi sia messo meglio tra i due, si può sempre avere occasione per approfondirlo.
Continui a dimostrare di non capire un cazzo...
Io ascolto cosa voglio e non in base ale mie idee politiche, se mi piace una cosa l'ascolto...
Indubbiamente, anche perchè i testi sono in inglese. Ma di grazia, in quale altra circostanza l'avrei dimostrato (di non "capire un cazzo")?
cosa vuo dire che se non hai minimo di 20 anni non sei intelligente e non puoi parlare c'è gente che ha 40 anni ed ignorante come una capra
no, che se nn hai un po' di conoscenza in materia puoi evitare di fare sparate in merito al rapporto economico tra immigrati e lavoro, per esempio... e nn basarti su frasi fatte tipo "italia agli italiani" che fa tanto figo dire, ma che poi si rivelano enormi baggianate.
Stormblast
19-06-2005, 14:49
l'altro giorno a "secondo voi" hanno intervistato una decina di persone, giovani-anziani-uomini-donne: TUTTI nel loro commento hanno detto una frase che si può riassumere con "non se ne può più". idem gli abitanti del paese dove hanno accoltellato il barista.
qui nel forum non passa giorno nel quale non ci sia un post di svariatii utenti che ribadisce lo stesso concetto.
questi sono i primi due esempi che mi sono venuti in mente.
ora, o secondo voi cari amisci "vogliamocituttibene" l'italia è in mano ad un gruppo neonazista, o dovete ammetere che c'è un malcontento generale che sta montando.
e badate bene, non è il malcontento del forzanuovista, è il malcontento della classica "signora della porta accanto".
voi sminuite pure e tacciate pure di razzismo, io inizierei col pensare a qualche soluzione efficace onde evitare spiacevoli ripercussioni nel futuro.
bluelake
19-06-2005, 14:59
l'altro giorno a "secondo voi" hanno intervistato una decina di persone, giovani-anziani-uomini-donne: TUTTI nel loro commento hanno detto una frase che si può riassumere con "non se ne può più". idem gli abitanti del paese dove hanno accoltellato il barista.
qui nel forum non passa giorno nel quale non ci sia un post di svariatii utenti che ribadisce lo stesso concetto.
questi sono i primi due esempi che mi sono venuti in mente.
ora, o secondo voi cari amisci "vogliamocituttibene" l'italia è in mano ad un gruppo neonazista, o dovete ammetere che c'è un malcontento generale che sta montando.
e badate bene, non è il malcontento del forzanuovista, è il malcontento della classica "signora della porta accanto".
voi sminuite pure e tacciate pure di razzismo, io inizierei col pensare a qualche soluzione efficace onde evitare spiacevoli ripercussioni nel futuro.
il malcontento generale esiste, e nasce periodicamente ogni qualvolta viene posto l'accento dai mezzi di comunicazione di massa su un determinato "fenomeno". Io ricordo, nel 1990, che le stesse cose dette oggi riguardo agli immigrati extracomunitari venivano dette riferite a chi era nato o abitava più a sud di Roma... e non passava giorno che sui giornali, anche locali, se il protagonista del fatto (arresti per spaccio di droga, incidenti stradali anche senza conseguenze per le persone) era nato al sud veniva specificato "nato a Sant'Agata dei Goti", anche se magari dopo 2 mesi si era trasferito in Toscana e non sapeva manco mezza parola di dialetto beneventano... e anche allora c'era tanto malcontento, proteste e manifestazioni. Oggi nasce verso gli immigrati, perché viene dato molto più rilievo a quello che fanno loro... mi hanno colpito le parole della mamma del ragazzo albanese arrestato su a Varese, quando ha detto "ieri un ragazzo della stessa età di mio figlio a Lecce ha ucciso due persone... nessuno ha minacciato di morte la sua famiglia o fatto cortei contro di lui". Come ho detto anche prima, se davvero venisse messo l'accento su tutto quello che di male e di criminoso viene fatto dagli italiani e dalle organizzazioni criminali da loro capeggiate, gli immigrati al confronto sarebbero quasi dei santarellini. E personalmente, preferirei un'Italia piena di stranieri onesti che di italiani mafiosi come è adesso.
Stormblast
19-06-2005, 15:05
il malcontento generale esiste, e nasce periodicamente ogni qualvolta viene posto l'accento dai mezzi di comunicazione di massa su un determinato "fenomeno". Io ricordo, nel 1990, che le stesse cose dette oggi riguardo agli immigrati extracomunitari venivano dette riferite a chi era nato o abitava più a sud di Roma... e non passava giorno che sui giornali, anche locali, se il protagonista del fatto (arresti per spaccio di droga, incidenti stradali anche senza conseguenze per le persone) era nato al sud veniva specificato "nato a Sant'Agata dei Goti", anche se magari dopo 2 mesi si era trasferito in Toscana e non sapeva manco mezza parola di dialetto beneventano... e anche allora c'era tanto malcontento, proteste e manifestazioni. Oggi nasce verso gli immigrati, perché viene dato molto più rilievo a quello che fanno loro... mi hanno colpito le parole della mamma del ragazzo albanese arrestato su a Varese, quando ha detto "ieri un ragazzo della stessa età di mio figlio a Lecce ha ucciso due persone... nessuno ha minacciato di morte la sua famiglia o fatto cortei contro di lui". Come ho detto anche prima, se davvero venisse messo l'accento su tutto quello che di male e di criminoso viene fatto dagli italiani e dalle organizzazioni criminali da loro capeggiate, gli immigrati al confronto sarebbero quasi dei santarellini. E personalmente, preferirei un'Italia piena di stranieri onesti che di italiani mafiosi come è adesso.
tutto vero. però gli immigrati CLANDESTINI devono essere messi in relazione con gli italiani non in rapporto 1 a 1. bensì in proporzione.
bluelake
19-06-2005, 15:11
tutto vero. però gli immigrati CLANDESTINI devono essere messi in relazione con gli italiani non in rapporto 1 a 1. bensì in proporzione.
io preferirei un rapporto di 2 immigrati onesti per ogni italiano disonesto... perchè sai, quando vedi un ragazzo senegalese con una laurea in medicina che viene in Italia da clandestino perchè altrimenti non gli darebbero il permesso ed elemosina qualche centesimo da gente che dirige aziende o lavora in Comune senza aver mai studiato un cazzo ma solo perché il papi ha le conoscenze giuste, un pochino il sangue ti "ribolle"...
The_Dreamers86
19-06-2005, 18:09
mmm non date peso ad un fanciullo dell'86 suvvia...
Ah scusa... qui possono parlare solo quelli che hanno un piede nella fossa...
The_Dreamers86
19-06-2005, 18:10
Indubbiamente, anche perchè i testi sono in inglese. Ma di grazia, in quale altra circostanza l'avrei dimostrato (di non "capire un cazzo")?
Io conosco l'inglese più di te e più di quanto possa immaginare uno come te, quindi so cosa dicono i testi...
Per venire in tuo "soccorso" ribadisco che un'opinione è tale solo se supportata da adeguata informazione, conoscenze, chiaramente espressa e motivata. In difetto di tutto ciò si puo solamente definire "presa di posizione velleitaria".
Ciao
"presa di posizione velleitaria" è bellissimo!! io poi adoro la parola velleitario, seriamente, la uso di continuo e i miei amici mi pigliano per scemo. :D cmq, concordo in toto con te...
The_Dreamers86
19-06-2005, 18:12
su dai metti un bel VIVA LA REVOLUTION..... :D
Ah è vero cazzo... :doh: :doh:
Devo mettere VIVA LA REVOLUTION, la faccia di Che Guevara e così via...
mmm non date peso ad un fanciullo dell'86 suvvia...
KoRn non ti dico niente perchè il tuo nick è il più migliorissimissimo del mondo :D
so che nn intendevi generalizzare è vero? (sono dell'86) ;)
bluelake
19-06-2005, 18:55
Ah è vero cazzo... :doh: :doh:
Devo mettere VIVA LA REVOLUTION, la faccia di Che Guevara e così via...
guarda, se dopo un discorso intelligente ci metti la faccia del duce tranquillo che nessuno dice nulla...
Ah è vero cazzo... :doh: :doh:
Devo mettere VIVA LA REVOLUTION, la faccia di Che Guevara e così via...
eppure nn dovrebbe essere così difficile eh.. leggi il regolamento, se nn capisci da solo cosa dovresti cambiare nella sign, hai dei seri problemi di comprensione del testo.
KoRn non ti dico niente perchè il tuo nick è il più migliorissimissimo del mondo :D
so che nn intendevi generalizzare è vero? (sono dell'86) ;)
beh se un giovine ragiona bene ben venga! :) ma se comincia sparare a cavolate
a nastro, come scusante mi sta bene l'età, certo dell'86 è un po border line magari il nostro amico è un pò de coccio :sofico:
The_Dreamers86
19-06-2005, 19:10
beh se un giovine ragiona bene ben venga! :) ma se comincia sparare a cavolate
a nastro, come scusante mi sta bene l'età, certo dell'86 è un po border line magari il nostro amico è un pò de coccio :sofico:
Io sono amico di nongio visto che è mio compagno di scuola, nn tuo..
Dai Korn e the_dreamers non voglio vedervi litigare.
non posso skierarmi contro nessouno dei due dato che uno è mio compagno di classe, l'altro si chiama KoRn :D
Io conosco l'inglese più di te e più di quanto possa immaginare uno come te, quindi so cosa dicono i testi...
Infatti io non lo conosco molto bene (l'inglese), di certo non abbastanza da ascoltare una qualsiasi canzone e comprenderne integralmente il testo, ma credo sufficientemente per capire che con il "boia chi molla" i System of a Down non si conciliano molto... :D Però mi premeva maggiormente che rispondessi all'altro quesito. :p
The_Dreamers86
19-06-2005, 19:58
Infatti io non lo conosco molto bene (l'inglese), di certo non abbastanza da ascoltare una qualsiasi canzone e comprenderne integralmente il testo, ma credo sufficientemente per capire che con il "boia chi molla" i System of a Down non si conciliano molto... :D Però mi premeva maggiormente che rispondessi all'altro quesito. :p
Ti ho già detto che nn mi faccio influenzare dalla fede politica per decidere cosa ascoltare... Se mi piacciono i System perchè mi piace come suonano e il genere che fanno li ascolto... Sono anche andato al loro concerto, pur avendo idee completamente diverse dalla mie... :read:
Ti ho già detto che nn mi faccio influenzare dalla fede politica per decidere cosa ascoltare... Se mi piacciono i System perchè mi piace come suonano e il genere che fanno li ascolto... Sono anche andato al loro concerto, pur avendo idee completamente diverse dalla mie... :read:
Questo l'avevo capito, che sei andato al loro concerto, altrimenti non me ne sarei uscito con quella considerazione. Era proprio lo stridore negli accostamenti in sign che mi creava perplessità. Pazienza, rimarrano tali.
we ragazzi ma il funerale l'hanno fatto al concerto dei SOAD? non credo... penso che stiate andando un po' OT
we ragazzi ma il funerale l'hanno fatto al concerto dei SOAD? non credo... penso che stiate andando un po' OT
A parte far notare continuamente agli altri cosa stanno o non stanno facendo, cosa dovrebbero o non dovrebbero fare, sai anche esprimere altri concetti? :D
Perchè no??? Nello stesso modo in cui sono arrivati se li rimanda indietro... è l'unica soluzione... E se poi la carretta nn riesce a sopportare un altro viaggio... :fiufiu: :fiufiu:
Bene, direi che tanto hai detto e tanto hai fatto che ti sei beccato 5 giorni di sospensione.
Su questo forum ci sono dei limiti a quanto si può essere "leggeri" parlando di VITE UMANE.
..:::M:::..
26-06-2005, 13:13
Nello stesso modo in cui sono arrivati, si fa girare la carretta e si fanno tornare indietro...
questa è la cosa giusta da fare!
io non capisco una cosa....quando noi ai tempi del dopo guerra siamo "emigrati" verso le americhe o in altri stati ci hanno trattato come cani!!!un esempio nelle industrie la precedenza andava a i lavoratori locali e poi agli emigrati(come è giusto che sia!)invece qui è al contrario,io vedo bar,magazini ecc pieni di extracomunitari!e ci sono moltissime persone ITALIANE in cerca di lavoro!!Non capisco perchè non dobbiamo trattarli come gli altri hanno trattato noi...e poi almeno si comportassero bene in un paese che li ospita...
Q U O T O N E... se noi andassimo a casa loro farebbero uguale senza pensarci due volte... :rolleyes: :muro:
Q U O T O N E... se noi andassimo a casa loro farebbero uguale senza pensarci due volte... :rolleyes: :muro:
:rolleyes:
madò....e noi dovremmo far parte di un paese industrializzato e civilmente evoluto...
mi sono letto tutte e 6 le pagine del thread e ho ancora i brividi per talune esternazioni...
Non aggiungo altro, cadrei nel vortice di boiate lette finora....vorrei solo portare all'attenzione degli utenti tutti alcuni fatti di cronaca:
Milano: Italiano ucciso (a mò di esecuzione) da Italiani (http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/cronaca/millit/millit/millit.html)
Salerno: Italiana stuprata da Italiani (http://www.liratv.it/tgonline/archivio/2005/giugno/27-06-2005/stupro.htm)
Questo non perchè i crimini dei clandestini valgono di meno...come ho letto a proposito di proporzioni.. :doh:
Sparare addosso ad un uomo è un crimine sempre!
Non soccorrere una barca che affonda è un crimine sempre!
Arrecare violenza ad una donna è un crimine sempre!
Altro che proporzioni....
Ps. a quando la sfilata della lega per i due fatti di cronaca che ho citato?? Vorrei parteciparvi...
Stanotte ad Anzio in una discoteca è stato ucciso un albanese a coltellate da 2 italiani già arrestati, ovviamente nessuno sa niente perchè ai TG non se ne è assolutamente parlato, nemmeno al TG3 regionale, ho difficoltà anche a trovare la notizia su internet, non vedremo funerali, non vederemo amici che gridano vendetta, e non vederemo parenti distrutti dal dolore, dopotutto è solo stato ucciso un albanese, hanno fatto bene penseranno alcuni.
Stanotte ad Anzio in una discoteca è stato ucciso un albanese a coltellate da 2 italiani già arrestati, ovviamente nessuno sa niente perchè ai TG non se ne è assolutamente parlato, nemmeno al TG3 regionale, ho difficoltà anche a trovare la notizia su internet, non vedremo funerali, non vederemo amici che gridano vendetta, e non vederemo parenti distrutti dal dolore, dopotutto è solo stato ucciso un albanese, hanno fatto bene penseranno alcuni.
Altre persone sarebbero ricercate per l'omicidio
Albanese ucciso ad Anzio, fermati due italiani
Una rissa è scoppiata a notte fonda in perifera della città, un altro uomo è stato ferito. Due fratelli sono ora sotto interrogatorio
ANZIO - Un uomo albanese di circa 30 anni è stato ucciso nella notte ad Anzio, vicino a Roma, durante una rissa scoppiata alle 3 del mattino tra alcuni giovani albanesi e italiani. Due fratelli italiani, residenti ad Anzio, sono stati fermati e sono sotto interrogatorio, nella stazione dei carabinieri di Anzio. Altre persone sono ricercate. La rissa è maturata a notte fonda in una stradina periferica della città, il IV Stradone del Sandalo. E poco dopo le 3 è stato trovato il corpo dell'albanese dentro una Golf. Non si conoscono le generalità dell'uomo, ucciso a coltellate. Nella notte un altro albanese, ferito gravemente con armi da taglio, è stato accompagnato al pronto soccorso degli ospedali riuniti Anzio-Nettuno.
29 giugno 2005
sul corriere però effettivamente la notizia è in piccolo e non è facilmente visibile
andreamarra
29-06-2005, 15:30
Altre persone sarebbero ricercate per l'omicidio
Albanese ucciso ad Anzio, fermati due italiani
Una rissa è scoppiata a notte fonda in perifera della città, un altro uomo è stato ferito. Due fratelli sono ora sotto interrogatorio
ANZIO - Un uomo albanese di circa 30 anni è stato ucciso nella notte ad Anzio, vicino a Roma, durante una rissa scoppiata alle 3 del mattino tra alcuni giovani albanesi e italiani. Due fratelli italiani, residenti ad Anzio, sono stati fermati e sono sotto interrogatorio, nella stazione dei carabinieri di Anzio. Altre persone sono ricercate. La rissa è maturata a notte fonda in una stradina periferica della città, il IV Stradone del Sandalo. E poco dopo le 3 è stato trovato il corpo dell'albanese dentro una Golf. Non si conoscono le generalità dell'uomo, ucciso a coltellate. Nella notte un altro albanese, ferito gravemente con armi da taglio, è stato accompagnato al pronto soccorso degli ospedali riuniti Anzio-Nettuno.
29 giugno 2005
sul corriere però effettivamente la notizia è in piccolo e non è facilmente visibile
questo è il punto.
ovvero il dare la stessa visibilità a fatti di cronaca fondamentalmente identici.
A prescidenre da chi compia l'atto criminale.
Se già parte della popolazione è insofferente e prova odio nei confronti di questi gruppi, il rincarare la dose martellando la testa con "albanese uccide a coltellate" sortisce, ad esempio "odio=10".
Del ragazzo di Varese abbiano visto pure il funerale, per accoltellamenti o assassinii in villette o in vicoli bui, al massimo si dà la notizia e basta. Niente funerali che muovono tantissimo l'opinione pubblica.
Se oltre a questo fatto vengono dati in pasto alle masse anche altri fatti di cronaca compiuti d italiani verso italiani o verso stranieri, sicuramente l'odio di questa aprte di popolazione anzichè essere 10 sarà magari 9.
E con una anche se piccola diminuzione di odio non ci sarebbero strascichi pericolosi verso altri stranieri onesti e lavoratori, e probabilmente maggior integrazione degli stessi con riduzione stessa della criminalità.
questo è il punto.
ovvero il dare la stessa visibilità a fatti di cronaca fondamentalmente identici.
A prescidenre da chi compia l'atto criminale.
Se già parte della popolazione è insofferente e prova odio nei confronti di questi gruppi, il rincarare la dose martellando la testa con "albanese uccide a coltellate" sortisce, ad esempio "odio=10".
Del ragazzo di Varese abbiano visto pure il funerale, per accoltellamenti o assassinii in villette o in vicoli bui, al massimo si dà la notizia e basta. Niente funerali che muovono tantissimo l'opinione pubblica.
Se oltre a questo fatto vengono dati in pasto alle masse anche altri fatti di cronaca compiuti d italiani verso italiani o verso stranieri, sicuramente l'odio di questa aprte di popolazione anzichè essere 10 sarà magari 9.
E con una anche se piccola diminuzione di odio non ci sarebbero strascichi pericolosi verso altri stranieri onesti e lavoratori, e probabilmente maggior integrazione degli stessi con riduzione stessa della criminalità.
ma vedi io non credo funzioni cosi .. la gente è razzista con chi è diverso anche senza la pressione del tg .. è sempre stato cosi .. anche se avessero dato la stessa importanza alle due notizie chi la pensa in un modo contro gli immigrati non avrebbe cambiato opinione .. e gli altri non sarebbero andati oltre ai soliti discorsi da bar ... basta usare un pò il cervello x non farsi condizionare dai media no ?
insomma io penso che la stampa non faccia altro che dare in pasto alla gente quello che la gente vuole .. è condizionata dalla gente e non il contrario questo però non vuol dire che non esistono problemi di convivenza .. alla base dell'omicidio di ieri c'è cmq una rissa tra ragazzi italiani e albanesi scoppiata per chissà quale motivo ..
... basta usare un pò il cervello x non farsi condizionare dai media no ?
eh....magari... :rolleyes:
eh....magari... :rolleyes:
eddai :D .. io son convinto che la maggior parte degli italiani se ne sbatte di quello che passa la tv e giudica sul vissuto, su quello che gli capita per esperienza diretta .. poi utilizzano i servizi su giornali e tv per discorsi da bar
andreamarra
29-06-2005, 16:27
ma vedi io non credo funzioni cosi .. la gente è razzista con chi è diverso anche senza la pressione del tg .. è sempre stato cosi .. anche se avessero dato la stessa importanza alle due notizie chi la pensa in un modo contro gli immigrati non avrebbe cambiato opinione .. e gli altri non sarebbero andati oltre ai soliti discorsi da bar ... basta usare un pò il cervello x non farsi condizionare dai media no ?
insomma io penso che la stampa non faccia altro che dare in pasto alla gente quello che la gente vuole .. è condizionata dalla gente e non il contrario questo però non vuol dire che non esistono problemi di convivenza .. alla base dell'omicidio di ieri c'è cmq una rissa tra ragazzi italiani e albanesi scoppiata per chissà quale motivo ..
tu considera che la televisione genera mostri ed eroi, purtroppo.
Usare il cervello non è da tutti, e l'ignoranza e il luogo comune non sono poco lontani dalla maggior parte della popolazione italiana, così come in quella di altre nazioni.
Non è un caso che le forme di violenza e sfoghi razziali assurdi i nostri italiani in america erano riscontrabili prevalentemente negli stati del sud piuttosto che negli stati del nord. Ma gli italiani negli stati uniti facevano danni sia al nord che al sud.
Negli stati del su andavano di modo i testi genetici e i cavalcatori degli stessi, ovvero quelli della tripla K che, per chi non lo sapesse, nei numeri linciavano prima i neri e poi subito dopo gli italiani.
Sul fatto che la gente richieda ai media un certo tipo di notizie non ti so dire: ci sono moltissimi libri e saggi che parlano dell'influenza mediatica, e nessuno riesce a stabilire se è la televisione che dà in pasto certi argomenti o se sono le persone che richiedano un certo tipo di notizie.
tu considera che la televisione genera mostri ed eroi, purtroppo.
Usare il cervello non è da tutti, e l'ignoranza e il luogo comune non sono poco lontani dalla maggior parte della popolazione italiana, così come in quella di altre nazioni.
Non è un caso che le forme di violenza e sfoghi razziali assurdi i nostri italiani in america erano riscontrabili prevalentemente negli stati del sud piuttosto che negli stati del nord. Ma gli italiani negli stati uniti facevano danni sia al nord che al sud.
Negli stati del su andavano di modo i testi genetici e i cavalcatori degli stessi, ovvero quelli della tripla K che, per chi non lo sapesse, nei numeri linciavano prima i neri e poi subito dopo gli italiani.
Sul fatto che la gente richieda ai media un certo tipo di notizie non ti so dire: ci sono moltissimi libri e saggi che parlano dell'influenza mediatica, e nessuno riesce a stabilire se è la televisione che dà in pasto certi argomenti o se sono le persone che richiedano un certo tipo di notizie.
ok ma le triple K linciavano (linciano) i neri (e italiani etc) per motivi di potere economico, sociale e politico che poi possono mascherare e alimentare con il razzismo in un ambiente già predisposto ad accogliere certi segnali ..
x il resto son convinto che il potere di decidere l'abbiamo noi .. si chiama telecomando .. se programmi come quelli della DeFilippi sfondano evidentemente la gente li guarda perchè gli piace altrimenti cambierebbe canale .. vero che la tv genera mostri però è anche vero ad esempio che il primo (e per fortuna ultimo) film dell'amatissima :mbe: coppia Costantino-Daniele destinato secondo i critici a fare incassi da record :doh: sia stato un clamoroso flop .. questo perchè la gente imho è meno stupida di quello che si pensa ..
stessa cosa per un servizio del tg .. se tu senti un servizio che trovi interessante è perchè gia in partenza lo trovavi interessante perchè magari quello che dice coincide con quello che pensi anche tu altrimenti non gli presti attenzione o lo critichi come stupidata .. son sicuro che non ti farebbe mai cambiare idea su un argomento o al massimo potrebbe spingerti a saperne di + ..
Allora su quest'ultimo caso pare che i due albanesi fossero dei pregiudicati x sfruttamento della prostituzione e che abbiano bloccato l'auto della ragazza di uno degli assassini .. la ragazza avrebbe chiamato in aiuto il proprio uomo che insieme al fratello e qualche amico ha raggiunto gli albanesi e ne ha finito uno a colpi di mannaia
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