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View Full Version : Help Chimica : Agip SA120 ???


Goldrake_xyz
11-06-2005, 15:35
Di tanto in tanto mi piace dare una bella lavata al motore
della mia macchina, xchè molti lavori meccanici mi piace farli da solo ;)

Per tenerlo pulito uso un prodotto Agip chiamato SA120
http://www.agip.eni.it/rmit/agip/internal.do?mnselected=agip_prodotti_per_industria&channelId=-1073757216&menu=false&mncommand=openById&mnparam=agip_prodotti_per_industria&lang=it&sessionId=1143086&reset=true

Che non è nocivo, può essere diluito con acqua e non contiene idrocarburi.
Contiene :
http://img112.echo.cx/img112/5602/sa1201vv.gif

Ora mi chiedo se percaso non stò comprando un liquido a base di soda,
che pago molto più di quello che costa .. :wtf:

Goldrake_xyz
11-06-2005, 15:39
Anche xchè solo una stazione di rifornimento, abbastanza distante
da casa mia, ha questo prodotto.
Ma se sciolgo un pò di soda nell' acqua ottengo gli stessi risultati ? :mbe:

Lucrezio
11-06-2005, 16:08
Credo proprio di no! So poco o niente di chimica organica, ma mi sembra che la soda in quel prodotto c'entri poco!

F1R3BL4D3
11-06-2005, 16:28
Credo proprio di no! So poco o niente di chimica organica, ma mi sembra che la soda in quel prodotto c'entri poco!


Quoto ;)

thotgor
11-06-2005, 17:55
Quel comnposto con la soda c'entra veramente poco ;)

Sono tutti composti organici, o quasi.

Lorekon
11-06-2005, 18:39
ma dove leggi soda? o NaOH??
ak max vedo dei saponi fatti con potassio...

Goldrake_xyz
11-06-2005, 20:02
Lo xilensolfato sodico e l'alchilsolfato sodico non sono delle basi ? :confused:
(la soluzione ha PH 13) Pensavo che una soluzione di NaOH potresse avere
un effetto sgrassante simile. Ok, Grazie x le risposte :D
Prevedo allora che farò una piccola scorta :sofico: di questo prodotto
in quanto funziona veramente bene !

P.S. sono proprio curioso di sapere cosa sono quelle strane sostanze ! :)

Lucrezio
11-06-2005, 20:37
Lo xilensolfato sodico e l'alchilsolfato sodico non sono delle basi ? :confused:
(la soluzione ha PH 13) Pensavo che una soluzione di NaOH potresse avere
un effetto sgrassante simile. Ok, Grazie x le risposte :D
Prevedo allora che farò una piccola scorta :sofico: di questo prodotto
in quanto funziona veramente bene !

P.S. sono proprio curioso di sapere cosa sono quelle strane sostanze ! :)
Penso che il sodio sia semplicemente il catione più comodo!

Gyxx
14-06-2005, 00:57
Penso che il sodio sia semplicemente il catione più comodo!
Quoto !

Son (quasi) tutti dei sali del sodio !

Sale = aquel che resta da una reazione acido + base, oltre all'eventuale acqua ;)

Lo xilene è uno zuccheroi del legno, se ci agggiungi uno solfo diventa un po acido ;) .

Ci sono poi saponi fatti dall' olio di cocco (il marsiglia è fatto dall' olio di oliva) e un po di olii come emollienti.

L'EDTA è un chelante esadentato di ioni metallici ;) . E' l'acido Etlen DiamminoTetra Acetico, usato in molti farmaci, anche inettabili ;) .

I sali di potassio dei saponi di cocco (sapone = estere fra gruppi alcoolici della glicerina e acidi grassi) sono stati usati xchè , sebbene leggermente + costosi, permettono una maggiore solubilità ;)

Ciapps ;)


Gyxx

Lorekon
14-06-2005, 01:04
L'EDTA è un chelante esadentato di ioni metallici ;) . E' l'acido Etlen DiamminoTetra Acetico, usato in molti farmaci, anche inettabili ;) .


:eek: :eek: :eek:

cioè si INIETTA l'EDTA??

ma se sequestra il Ca++ e il Mg++, come fungono poi le cellule?
ma scusa il Ca++ non è anche necessario alla motilità delle miofibrille?

quello che dici è esatamente il contrario di quel che ho sempre pensato, cioè che l'EDTA è tossico...

(oltre al fatto che sequestra il Mg++ necessario alle DNasi, perciò in sostanza è il salvagente di chi lavora in modo non proprio "pulito" col DNA e si ritrova con delle zozzerie in giro per le eppendorf :ciapet: )

Gyxx
14-06-2005, 01:07
:eek: :eek: :eek:

cioè si INIETTA l'EDTA??

ma se sequestra il Ca++ e il Mg++, come fungono poi le cellule?
ma scusa il Ca++ non è anche necessario alla motilità delle miofibrille?

quello che dici è esatamente il contrario di quel che ho sempre pensato, cioè che l'EDTA è tossico...

(oltre al fatto che sequestra il Mg++ necessario alle DNasi, tipicamente il Mg++, perciò in sostanza è il salvagente di chi lavora in modo non proprio "pulito" col DNA e si ritrova con delle zozzerie in giro per le eppendorf :ciapet: )

L'edta ha azione chelante Ph dipendente ;) ....

...ovvero a seconda del PH chela preferenzailmente una cosa o l'altra ;) ....

si inietta anche in casi di avvelenamento da ferro x danno renale x diminuirne la biodisponibilità ;) ...


aqquestora son troppo cotto x essere + preciso xò ;)


Ciappsete :p


Gyxx

Lorekon
14-06-2005, 01:09
bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA :O

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)

Lorekon
14-06-2005, 01:11
se sei troppo cotto puoi anche rispondere domani, eh? :D

Gyxx
14-06-2005, 01:12
bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA :O

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)
te gli levi il magnesio e lo zinco, xchè è rispettivamente quello che fa andare ed avvolgere le Dnasi .....

...se metti + cose, a seconda del Ph, ha delle preferenze ;) .....

il sangue è + o - neutro

ciapps

Gyxx

Lorekon
14-06-2005, 01:21
la storia dello zinco che fa avvolgere le DNasi non la sapevo :)


impagabile come sempre Gyxx :ave:

stbarlet
14-06-2005, 01:26
bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA :O

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)
7.4.. e nn c'è un all'incirca perchè altrimenti crepi :stordita:

Lorekon
14-06-2005, 01:42
ma non varia in funzione del contenuto di CO2 che forma con H2O del H2CO4 ovvero H+ e CO3- ?
o ricordo male io?

Gyxx
14-06-2005, 09:37
7.4.. e nn c'è un all'incirca perchè altrimenti crepi :stordita:

no, questa è una cosa che erroneamente pensano in molti, ;) è 7,4 DI MEDIA, ma DEVE variare localmente e x brevi periodi, altrimenti col cavolo che hai il rilascio di ossigeno nei tessuti e quello di CO2 nei polmoni :D !!!! (come ricordava giustamente Lorekon ...)

Per non parlare di quello che accade fisiologicamente durante la digestione, dove il sangue attorno allo stomaco diviene leggermente basico ;) ......

... è che è uno dei moticvi x cui si rischia la congestione se il fenomeno si espande ;) ....

cmq di pH associato alla digestione e un po del funzionamento in generale se ne è già parlato un po in questo 3d ;) ,

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?s=&threadid=749290

cmq tanto x parlare in generale, come diceva la mia prof. fi fisiologia generale : " Il pH del sangue viene regolato e mantenuto da polmoni e reni (ndr, rispettivamente regolando l'acido carbonico/ossigeno e l'ammoniaca), viene tamponato localmente dal sistema fosfato del plasma :D ......"

ciapps ;)


Gyxx

spinbird
14-06-2005, 18:03
come diceva la mia prof. fi fisiologia generale : " Il pH del sangue viene regolato e mantenuto da polmoni e reni (ndr, rispettivamente regolando l'acido carbonico/ossigeno e l'ammoniaca), viene tamponato localmente dal sistema fosfato del plasma :D ......"


ma che c'è da ridere? :stordita:

è una barzelletta che capiscono solo i biochimici? (come le barzellette degli ingegneri:p)

Gyxx
14-06-2005, 18:43
ma che c'è da ridere? :stordita:

è una barzelletta che capiscono solo i biochimici? (come le barzellette degli ingegneri:p)

Ehemmm ....

.... oggi mi fraintendono tutti :cry: ......maccheoffatto .....:cry:......

... non è una barzelletta, stavo citando a memoria quella che x me è come una Bibbia ;) ......

..io uso sempre le faccine STiupide ;) , DALTRAPARTE se abbaimo un presidente del consiglio con la paresi a 88 denti e la faccia da pirla :D , almeno a me fatemi mettere gli smile quando mi ricordo a mente qualcosa di utile ....

Ciapps ;)


Gyxx

P.S. che io ne sappia di barzellete sui biochimici un ce ne sono (e se ce ne sono e le postate, le rivendo subito :D ), siamo già bollati come casinari e impegnati di nostro a sfotterci a vicenda e raramente siamo musoni come alcuni matematici ed ingegneri ;) ..... che son quelli che danno origine alle barzellette ......

Goldrake_xyz
14-06-2005, 20:58
Ciao :ave: Gyxx ! - TNX ! :D

Tutte cose che non sapevo :mc:
Accipuffina, devo approfondire la materia ... :help:
Il perchè c'è la congestione dello stomaco a causa del PH
x mè era totalmente sconosiuta.
Ok, bene ! Se incontro un certo doc. a cena "casualmente" il discorso
andrà a finire su questo argomento ..:asd:
(l'apricristiani dovrebbe essere il futuro marito di una mia parente :rolleyes: )

Ciao e Grazie a Tutti ! :)
(salvo la discussione sull' H.D. ;) )


P.S. se Puffina è la mia gatta, i suoi figli come li chiamo ? :mbe:

Gyxx
14-06-2005, 22:18
Ciao :ave: Gyxx ! - TNX ! :D

Tutte cose che non sapevo :mc:
Accipuffina, devo approfondire la materia ... :help:
Il perchè c'è la congestione dello stomaco a causa del PH
x mè era totalmente sconosiuta.
Ok, bene ! Se incontro un certo doc. a cena "casualmente" il discorso
andrà a finire su questo argomento ..:asd:
(l'apricristiani dovrebbe essere il futuro marito di una mia parente :rolleyes: )

Ciao e Grazie a Tutti ! :)
(salvo la discussione sull' H.D. ;) )


P.S. se Puffina è la mia gatta, i suoi figli come li chiamo ? :mbe:
Puffolotti :D ;) !!!!

Tnx x i complimenti, cmq è roba che finchè non me la sono trovata davanti x un esame manco io la sapevo ;) .

A dirla tutta, finchè non ho visto buttar fuori uno che non la sapeva :eek: e ho realizzato che pure io ero col culo a terra :D !

ciapps ;9


Gyxx