View Full Version : La Vendetta dei Sith [spoiler version]
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Poi , riguardando la vecchia trilogia.....ammazza più Imperiali lui dei ribelli ;)
:rotfl: è solo un po' severo :sofico:
oscuroviandante
09-06-2005, 10:01
:rotfl: è solo un po' severo :sofico:
nooooooooooo è solo un pochino contrariato
http://www.imperialbastion.ru/images/needa2.jpg
Ho letto tutti i vostri post e ora ho le idee un po' più chiare. Mi prenderò Clone Wars così capirò qualcosa in più!
Faccio le mie obiezioni.
Grievous: E' un personaggio utile? Non bastava Dooku come capo dei ribelli. Un potentissimo e cattivissimo Jedi decaduto che guida i seccessionisti e porta la guerra in tutta la galassia. Non sarebbe stato meglio avere lui come cattivo?
Il pathos di alcune scene: Quando Dooku appare sulla nave. In Ep2 si creava una tensione incredibile nell'attesa di vedere i suoi problemi. Qua appare dal nulla, combatte 5 minuti, dice due idiozie e muore. Tra l'altro, in Ep2 solo Yoda riusciva a stargli alla pari. Adesso Anakin è diventato più forte di lui? Bah......
In altre scene poi accade tutto troppo velocemente, come quando Padme gli dice che è incinta. O come quando ObiWan va a controllare chi ha ucciso gli Jedi. Tutto troppo veloce e freddo.
Se devi nascondere un bambino lo nascondi sul pianeta natale del padre malvagio. Non solo, lo affidi anche agli zii e gli fai tenere lo stesso cognome! Meraviglioso! Ma poi gli zii si chiamano Skywalker anche loro? Non avrebbe senso........
Per il resto in alcune scene la tensione c'è eccome: Quella a teatro tra Palpatine e Anakin e quella sul vulcano sono due esempi.
ANche io credo, come qualcuno di voi, che il maestro saggio di cui parla Palpatine sia il SUO maestro, e che l'imperatore lo abbia ucciso.
Alla fine sembra che Windu sia il più figo dei Jedi, è l'unico che riesce a battere l'imperatore. O forse l'imperatore si fa battere?
Riguardo alla morte Nera. A mio parere ci mettono così tanto a costruire la prima perchè è un prototipo. Inoltre è probabile che fosse già pronta, e che l'abbiano usato solo quando i ribelli si sono fatti più potenti.
Poi, probabilmente, hanno cominciato a ricostruirla, con tecnologie migliori, sin dalla fine di Ep4. Quindi bisogna considerare anche tutto il tempo della resistenza che passa tra Ep 4 e l'inizio di Ep5. Potrebbero essere passati anni.
Anakin: è destinato a essere il migliore, ma negli episodi 4-5-6 non è così invincibile. E' di poco superiore a Obi-Wan, batte Luke che è senza addestramento e poi è pari a Luke addestrato.
Detto questo il film mi è piaciuto!
Ho letto tutti i vostri post e ora ho le idee un po' più chiare. Mi prenderò Clone Wars così capirò qualcosa in più!
Faccio le mie obiezioni.
Grievous: E' un personaggio utile? Non bastava Dooku come capo dei ribelli. Un potentissimo e cattivissimo Jedi decaduto che guida i seccessionisti e porta la guerra in tutta la galassia. Non sarebbe stato meglio avere lui come cattivo?
Il pathos di alcune scene: Quando Dooku appare sulla nave. In Ep2 si creava una tensione incredibile nell'attesa di vedere i suoi problemi. Qua appare dal nulla, combatte 5 minuti, dice due idiozie e muore. Tra l'altro, in Ep2 solo Yoda riusciva a stargli alla pari. Adesso Anakin è diventato più forte di lui? Bah......
tanto alla pari non mi sembra infatti dooku se ne scappa alla grande.
In altre scene poi accade tutto troppo velocemente, come quando Padme gli dice che è incinta. O come quando ObiWan va a controllare chi ha ucciso gli Jedi. Tutto troppo veloce e freddo.
questo l'ho notato anch'io
Se devi nascondere un bambino lo nascondi sul pianeta natale del padre malvagio. Non solo, lo affidi anche agli zii e gli fai tenere lo stesso cognome! Meraviglioso! Ma poi gli zii si chiamano Skywalker anche loro? Non avrebbe senso........
no mi sembra si chiamino Lars o Larsson; cmq Anakin sa che i bimbi sono moti con Padme, quindi perchè dovrebbe cercarli?
Per il resto in alcune scene la tensione c'è eccome: Quella a teatro tra Palpatine e Anakin e quella sul vulcano sono due esempi.
ANche io credo, come qualcuno di voi, che il maestro saggio di cui parla Palpatine sia il SUO maestro, e che l'imperatore lo abbia ucciso.
Alla fine sembra che Windu sia il più figo dei Jedi, è l'unico che riesce a battere l'imperatore. O forse l'imperatore si fa battere?
imho è tutta scena per istigare anakin e portarlo dalla sua parte dimostrandogli che i jedi sono cattivi perchè lo vogliono uccidere senza GIUDICARLO, e qui si contraddice perchè lui a dooku non ha riservato lo stesso trattamento
Riguardo alla morte Nera. A mio parere ci mettono così tanto a costruire la prima perchè è un prototipo. Inoltre è probabile che fosse già pronta, e che l'abbiano usato solo quando i ribelli si sono fatti più potenti.
Poi, probabilmente, hanno cominciato a ricostruirla, con tecnologie migliori, sin dalla fine di Ep4. Quindi bisogna considerare anche tutto il tempo della resistenza che passa tra Ep 4 e l'inizio di Ep5. Potrebbero essere passati anni.
la morte nera era in progetto già nel secondo episodio
Anakin: è destinato a essere il migliore, ma negli episodi 4-5-6 non è così invincibile. E' di poco superiore a Obi-Wan, batte Luke che è senza addestramento e poi è pari a Luke addestrato.
Obiwan si fa uccidere, infatti glielo dice pure prima di morire, che dall'aldilà sarebbe stato più forte di lui
Detto questo il film mi è piaciuto!
anche a me
non penso che palpatine sia il più forte dei sith nel corpo a corpo. Anzi, penso che darth vader e darth maul potrebbero anche riuscire a batterlo.
La vera forza di Sidious è nella capacità di manovrare le persone, tessere inganni e alla fine dominarli.... è un burattinaio, non un guerriero.
ora non ricordo perchè yoda non riesca a farlo fuori in ep.3 nella battaglia a senato, ma l'impressione che ho avuto è questa.
per non parlare della fine da topo che fa, imho..
non penso che palpatine sia il più forte dei sith nel corpo a corpo. Anzi, penso che darth vader e darth maul potrebbero anche riuscire a batterlo.
La vera forza di Sidious è nella capacità di manovrare le persone, tessere inganni e alla fine dominarli.... è un burattinaio, non un guerriero.
ora non ricordo perchè yoda non riesca a farlo fuori in ep.3 nella battaglia a senato, ma l'impressione che ho avuto è questa.
per non parlare della fine da topo che fa, imho..
effettivamente nel ep6 dice a luke (riferito alla saber) "un arma jedi...proprio come tuo padre" come se non gliene fregasse nulla, come se la disprezzasse :( però in poco tempo fa fuori 3 jedi e l'unico che si difende è windu :D quindi non amerà il corpo a corpo ma è forte comunque ;) soprattutto il primo attacco (volante) che fa
DevilMalak
09-06-2005, 13:38
effettivamente nel ep6 dice a luke (riferito alla saber) "un arma jedi...proprio come tuo padre" come se non gliene fregasse nulla, come se la disprezzasse :( però in poco tempo fa fuori 3 jedi e l'unico che si difende è windu :D quindi non amerà il corpo a corpo ma è forte comunque ;) soprattutto il primo attacco (volante) che fa
quella scena è una figata :sofico:
comunque anche a me ha dato l'impressione di non essere imbattibile nel corpo a corpo ma rimane ugualmente forte ovviamente, essendo l'imperatore...
beh ovvio che sia forte, ma contro i "top-jedi" non ha scampo.. ripeto, non ricordo perchè yoda non lo batta, ma ho avuto quest'impressione.
Anche contro windu penso che stesse veramente per essere sconfitto, ma riesce con ingegno a volgere la situazione a suo favore, mostrando all'indeciso anakin come i jedi siano dei ribelli pronti a stravolgere l'ordine repubblicano..
questa è la forza di darth sidious...
tra l'altro: i nomi dei sith sono dati in base a particolari caratteristiche:
darth maul: maul = maglio. Nome evocativo per la capacità di far male a botte: effettivamente più che tirare spadate lui non fa.
darth vader: vader = padre in olandese. Non aggiungerei altro :D
darth sidious: già il nome sa di inganno, di complotto, in ogni sua forma...e quindi uno che lucas chiama così non può essere solo un grande guerriero, più che altro un fine stratega.. e come riesca nel giro di dieci anni a fare della galassia il suo playground mi pare una dimostrazione sufficiente!
e darth tyranuos ??? :eek: uno che gli tira tanto :rotfl: scusate la battutaccia
tanto alla pari non mi sembra infatti dooku se ne scappa alla grande.
E' scappato perchè stavano arrivando altri Jedi e migliaia di cloni. Durante lo scontro mi sembravano pari, e Yoda era pure un pochino affaticato.
no mi sembra si chiamino Lars o Larsson; cmq Anakin sa che i bimbi sono moti con Padme, quindi perchè dovrebbe cercarli?
Ok, ma mi pare strano che ora che è un figone dell'impero non si interessi minimamente dei suoi fratelli acquisiti. Comunque lasciare il cognome a Luke è un rischio.
imho è tutta scena per istigare anakin e portarlo dalla sua parte dimostrandogli che i jedi sono cattivi perchè lo vogliono uccidere senza GIUDICARLO, e qui si contraddice perchè lui a dooku non ha riservato lo stesso trattamento
Infatti, ci avevo pensato anch'io. Però il fatto che Windu respingendogli i fulmini lo sfiguri mi fa pensare che tanto sotto controllo non fosse. Può essere che fosse già così e si mostrasse camuffato. Ma quando agiva come Darth Sidious aveva una faccia normale sotto il cappuccio
Obiwan si fa uccidere, infatti glielo dice pure prima di morire, che dall'aldilà sarebbe stato più forte di lui
Si, lo so; però Fener mi sembrava decisamente convinto di essere più forte le frasi tipo "ora sono io il maestro" ecc. mi fanno pensare a una superiorità di Fener. E che Obi-Wan si difendesse solamente, aspettando il momento in cui arrivava Luke per farsi uccidere
Un'ultima cosa che mi sono sempre chiesto. Vader era il più leale e fidato servo dell'imperatore. Però nell'episodio 4 Tarkin lo tratta come una merda, e sbefeggia addirittura la sua conoscenza della forza. Perchè permetteva che un "normale" gli dicesse questo?
per quello che riguarda l'episodio di tarkin e il cognome di luke penso si tratti di incongruenze nella saga, in fin dei conti qualche "Licenza" lucas se la sarà presa...
WIndu non sfigura palpatine. Palpatine, da buon usufruitore del lato oscuro nè è percorso e come tutti i sith ne è sfigurato. Gli occhi di anakin quando uccide i bambini sono il primo passo della trasformazione penso. Il lato oscuro deforma il fruitore in sostanza.. mi pare di ricordare che la copertina di Kotor avesse dei riferimenti a ciò.
Una volta fatti fuori i jedi, Darth sidious (e chiamiamolo con il suo vero nome :D ) può smettere di nascondersi sotto l'aspetto di uomo normale e prendere le sue vere sembianze. Per chi ha giocato al gdr di sw palpatine ha un "Hide Force" mostruoso, tanto per intenderci... tanto è vero che la fa in barba al consiglio jedi per 10 anni.
Anche quando in ep6 luke leva la maschera a Vader la pelle del padre porta i segni del lato oscuro...
certo che ora mi chiedo.. e dooku? perchè non è sfigurato?
ps: questo è il bello di sw...ha ancora tonnellate di argomenti da trattare!
oscuroviandante
11-06-2005, 15:39
per quello che riguarda l'episodio di tarkin e il cognome di luke penso si tratti di incongruenze nella saga, in fin dei conti qualche "Licenza" lucas se la sarà presa...
WIndu non sfigura palpatine. Palpatine, da buon usufruitore del lato oscuro nè è percorso e come tutti i sith ne è sfigurato. Gli occhi di anakin quando uccide i bambini sono il primo passo della trasformazione penso. Il lato oscuro deforma il fruitore in sostanza.. mi pare di ricordare che la copertina di Kotor avesse dei riferimenti a ciò.
Una volta fatti fuori i jedi, Darth sidious (e chiamiamolo con il suo vero nome :D ) può smettere di nascondersi sotto l'aspetto di uomo normale e prendere le sue vere sembianze. Per chi ha giocato al gdr di sw palpatine ha un "Hide Force" mostruoso, tanto per intenderci... tanto è vero che la fa in barba al consiglio jedi per 10 anni.
Anche quando in ep6 luke leva la maschera a Vader la pelle del padre porta i segni del lato oscuro...
certo che ora mi chiedo.. e dooku? perchè non è sfigurato?
ps: questo è il bello di sw...ha ancora tonnellate di argomenti da trattare!
Anakin è sfigurato in quanto è finito bruciato dalla lava.
Non è detto che il lato oscuro deformi chi lo utilizza,può essere che Sidious si sia lasciato sfigurare per poter spingere Anakin ad aiutarlo.
Darth Maul non è sfigurato , i tatuaggi se li è fatti da solo
Anakin è sfigurato in quanto è finito bruciato dalla lava.
Non è detto che il lato oscuro deformi chi lo utilizza,può essere che Sidious si sia lasciato sfigurare per poter spingere Anakin ad aiutarlo.
Darth Maul non è sfigurato , i tatuaggi se li è fatti da solo
Spiegazione datami da un amico grande appassionato di SW: l'imperatore viene "consumato" dal duello con Windu utilizzando gran parte delle proprie energie per contrastarlo.
Infatti un grande potere del maestro jedi Windu Mace è quello di poter utilizzare l'energia del lato oscuro scagliata contro di lui riflettendola sull'avversario, per cui più l'imperatore aumentava l'intensità dell'attacco più veniva colpito con forza dall'avversario.
oscuroviandante
11-06-2005, 21:53
Spiegazione datami da un amico grande appassionato di SW: l'imperatore viene "consumato" dal duello con Windu utilizzando gran parte delle proprie energie per contrastarlo.
Infatti un grande potere del maestro jedi Windu Mace è quello di poter utilizzare l'energia del lato oscuro scagliata contro di lui riflettendola sull'avversario, per cui più l'imperatore aumentava l'intensità dell'attacco più veniva colpito con forza dall'avversario.
lo stile Vaapad ;)
Finalmente l'ho visto anche io! L'ho visto al cinema Arcadia di Melzo, ovviamente proiezione digitale e sala ENERGIA! :cool: Audio veramente da PAURA! Durante la scena iniziale tremavano le poltrone...
Per me è sicuramente il migliore di questa nuova trilogia, ma sicuramente una spanna sotto i mitici episodi 4 5 e 6. La cosa secondo me più brutta è stato vedere teconologie molto più avanzate nei primi tre epsiodi che nei successivi, nonostante nella trama i fatti iniziali avvengano decine di anni prima. E' vero che i moderni effetti speciali permettono di fare qualsiasi cosa ma proprio per questo avrebbero dovuto "frenarsi" un po' per rendere gli ambienti e le situazioni più attendibili.
Spiegazione datami da un amico grande appassionato di SW: l'imperatore viene "consumato" dal duello con Windu utilizzando gran parte delle proprie energie per contrastarlo.
Infatti un grande potere del maestro jedi Windu Mace è quello di poter utilizzare l'energia del lato oscuro scagliata contro di lui riflettendola sull'avversario, per cui più l'imperatore aumentava l'intensità dell'attacco più veniva colpito con forza dall'avversario.
ma questa è una interpretazione individuale del tuo amico?
redegaet
12-06-2005, 11:08
Finalmente l'ho visto anche io! L'ho visto al cinema Arcadia di Melzo, ovviamente proiezione digitale e sala ENERGIA! :cool: Audio veramente da PAURA! Durante la scena iniziale tremavano le poltrone...
Per me è sicuramente il migliore di questa nuova trilogia, ma sicuramente una spanna sotto i mitici episodi 4 5 e 6. La cosa secondo me più brutta è stato vedere teconologie molto più avanzate nei primi tre epsiodi che nei successivi, nonostante nella trama i fatti iniziali avvengano decine di anni prima. E' vero che i moderni effetti speciali permettono di fare qualsiasi cosa ma proprio per questo avrebbero dovuto "frenarsi" un po' per rendere gli ambienti e le situazioni più attendibili.
Un minimo d'attenzione ce l'hanno messa. Per esempio Yoda è fatto in cgi, ma cerca di ricreare le sembianze del pupazzo della vecchia trilogia. Per me Yoda, a differenza di quanto detto da qualcuno, è proprio fatto benissimo. E' realistico e allo stesso tempo richiama notevolmente il pupazzo della prima trilogia.
Per quanto riguarda l'audio, anch'io l'ho sentito all'Arcadia a Melzo e mi è sembrato discreto, però non essendo un esperto non so dire. Infatti ho letto su qualche forum che la versione doppiata in italiano è priva dei surround. Questo aspetto non è stato ancora ben chiarito. Tra l'altro l'audio della versione digitale è un pcm non compresso, che si sente ovviamente meglio; certo che se mancano i canali.....
Ciao,
Alex
oscuroviandante
12-06-2005, 11:18
Finalmente l'ho visto anche io! L'ho visto al cinema Arcadia di Melzo, ovviamente proiezione digitale e sala ENERGIA! :cool: Audio veramente da PAURA! Durante la scena iniziale tremavano le poltrone...
Per me è sicuramente il migliore di questa nuova trilogia, ma sicuramente una spanna sotto i mitici episodi 4 5 e 6. La cosa secondo me più brutta è stato vedere teconologie molto più avanzate nei primi tre epsiodi che nei successivi, nonostante nella trama i fatti iniziali avvengano decine di anni prima. E' vero che i moderni effetti speciali permettono di fare qualsiasi cosa ma proprio per questo avrebbero dovuto "frenarsi" un po' per rendere gli ambienti e le situazioni più attendibili.
se fi fai caso la tecnologia repubblicana è più spartana rispetto per esempio a quella neimodiana.
I comandi degli incrociatori neimodiani sono avanzatissimi.
Prova a guardare la strumentazione dei caccia repubblicani....è in linea con quella della Vecchia Trilogia.
E poi il ponte di comando dell'incrociatore repubblicano(ormai imperiale) è bello pieno di pulsantoni anni '70 come dovrebbe essere
oscuroviandante
12-06-2005, 11:19
ma questa è una interpretazione individuale del tuo amico?
no.... se vai su www.guerrestellari.net lo trovi ;)
no.... se vai su www.guerrestellari.net lo trovi ;)
ahh ecco..
h1jack3r
14-06-2005, 19:26
Un minimo d'attenzione ce l'hanno messa. Per esempio Yoda è fatto in cgi, ma cerca di ricreare le sembianze del pupazzo della vecchia trilogia. Per me Yoda, a differenza di quanto detto da qualcuno, è proprio fatto benissimo. E' realistico e allo stesso tempo richiama notevolmente il pupazzo della prima trilogia.
Per quanto riguarda l'audio, anch'io l'ho sentito all'Arcadia a Melzo e mi è sembrato discreto, però non essendo un esperto non so dire. Infatti ho letto su qualche forum che la versione doppiata in italiano è priva dei surround. Questo aspetto non è stato ancora ben chiarito. Tra l'altro l'audio della versione digitale è un pcm non compresso, che si sente ovviamente meglio; certo che se mancano i canali.....
Ciao,
Alex
Io ho notato che le voci provenivano quasi esclusivamente dalle frontali....
e si sentiva molto stile screener, gli altri effetti no usavano tutti i canali
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