View Full Version : Massimo rispetto per la morte del Papa ma........
Originariamente inviato da gpc
Io non ho capito... quando succede qualcosa e si vuole far finta di niente "si impone" che si vada avanti lo stesso (e non va bene); quando succede qualcosa e si partecipa al dolore "si impone" il lutto (e manco questa va bene). Ma c'è qualcuno che decide qualcosa o è tutto imposto?
entrambe le cose non va bene evidentemente secondo me
Sicuramente se c'è qulcuno che impone non si può decidere...
Originariamente inviato da sider
Mah, io sono abbastanza deluso da questa situazione....siamo tornati indietro di 50 anni con questo integralismo religioso.
Se penso che in verità alla maggior parte della gente questo bombardamento mediatico ha dato fastidio....solo una categoria di persone ha tratto beneficio da tutto ciò, e non sono certo la maggioranza in Italia. Alla faccia della Democrazia
La maggioranza ha provato fastidio... sì sì, l'importante è crederci :asd:
Originariamente inviato da Maxmel
entrambe le cose non va bene evidentemente secondo me
Sicuramente se c'è qulcuno che impone non si può decidere...
Ok, ma dato che non siamo nella giungla ognuna sul suo albero e qualcuno che decide c'è sempre e per forza, visto che TUTTO è esattamente come prima se non fosse per un po' di informazione e qualche -priva di importanza- manifestazione sportiva, che è tutta 'sta lamentazione?
Originariamente inviato da gpc
Ok, ma dato che non siamo nella giungla ognuna sul suo albero e qualcuno che decide c'è sempre e per forza, visto che TUTTO è esattamente come prima se non fosse per un po' di informazione e qualche -priva di importanza- manifestazione sportiva, che è tutta 'sta lamentazione? la lamentazione sarebbe che il potere decisionale manchevole su altri aspetti ove dovrebbe esercitarsi leggittimamente si è arrogato un campo che non aveva il diritto di arrogarsi...
BadMirror
04-04-2005, 18:05
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Originariamente inviato da BadMirror
Io parlavo anche della sua azione PRIMA di essere fatto papa.
E comunque credo, spero, che tu sappia che appoggiò proprio Solidarnosc.
NESSUNO ha detto che è merito del papa, egli ha fatto la sua buona parte, una grande parte. Anche io ne ho parlato in quel post... della sua e di quella degli altri...
ovviamente so che appoggiò solidarnosc e cosa altrimenti? :D
No, qualcuno lo ha detto anche in questo td o in altri e cmq il ruolo PERSONALE ne viene esagerata.
IroNLieR
04-04-2005, 18:12
Originariamente inviato da Maxmel
la lamentazione sarebbe che il potere decisionale manchevole su altri aspetti ove dovrebbe esercitarsi leggittimamente si è arrogato un campo che non aveva il diritto di arrogarsi...
arrogato... io parlerei di rispetto, non è arrogarsi il diritto quando si opera nell'ambito delle facoltà decisionali.
BadMirror
04-04-2005, 18:17
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Originariamente inviato da IroNLieR
arrogato... io parlerei di rispetto, non è arrogarsi il diritto quando si opera nell'ambito delle facoltà decisionali. il problema sarebbe appunto nell'ampiezza di quell'ambito...
*sasha ITALIA*
04-04-2005, 18:23
Originariamente inviato da IroNLieR
Ma fatemi il piacere!!! Per 3 giorni di interruzioni dei noiosi e inutili palinsesti ordinari!! A chi non interessa non accenda la TV!
IO mi sento offeso da 7 giorni su 7 (per non parlare della domenica e del mercoledì) di costante presenza calcistica! Ma stiamo scherzando?
Non perchè sia totalmente respinto da un gioco stupido e attualmente falso come il calcio mi lamento della frenesia "sportiva".
quoto, ed aggiungo che saranno solamente pochi giorni, se va bene il prox papa lo eleggeranno tra 30 anni, possiamo tranquillamente sopportare tutti gli special e vari e portare rispetto a questa grande persona
BadMirror
04-04-2005, 18:24
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Originariamente inviato da BadMirror
Cribbio, ma rappresenta tutta la chiesa col suo operato, mica è il ruolo personale di pinco pallino.
E cmq non capisco, che ci sono stati altri personaggi e movimenti anche più influenti non è un segreto, chi vuole si documenta gli altri che danno retta solo ai tg restino nella loro ignoranza, ma KW il suo impegno ce lo ha messo tutto. Le hai viste le reazioni dei Polacchi negli ultimi 30 anni no? Lo trattano come eroe nazionale, al pari di chi hai citato.
I giornalisti esagerano sempre, anche stavolta, ma neanche sminuiamo troppo le cose.
Scusa non abbiamo distinto il prima e dopo il soglio pontificio? Perchè prima ( e cioè quando "apriva chiese") rappresentava il cattolicesimo in un certo modo poi in un'altro...
Che i polacchi lo trattino come un eroe nazionale è indubbio ma non era quella la questione: era il ruolo svolto nella dinamica dell'indipendeza polacca...
Ripeto non ho negato l'impegno di nessuno e demistificare anche se precocemente magari non è sminuire...
IroNLieR
04-04-2005, 18:26
chiudiamo la discussione:read:
Originariamente inviato da gpc
La maggioranza ha provato fastidio... sì sì, l'importante è crederci :asd:
Mi sa che il credulone sei tu, e in tutti i sensi
:D
La gente è meno sciocca di quello che ci vogliono far credere ;)
Se poi hai passato la nottata in ginocchio sul sale per penitenza posso capire :asd:
Originariamente inviato da BadMirror
Vabbè, cmq pensandoci bene alla fine queste chiacchiere sono inutili e alla fine stiamo solo facendo il gioco di alcuni giornalistucoli strappanotizie che creano polemiche su cui tutta l'italia si diverte a litigare.
Alla fine siamo vittime di flammatori nazionali :D Andrebbero bannati :D infatti...
Originariamente inviato da Mavettor
non se ne puo' veramente piu'.........canali televisivi con un solo argomento, unica nazione al mondo senza avvenimenti sportivi,
Byez
in teoria non avresti tutti i torti, ma se l'unico argomento censurato al quale sembri dare importanza è lo "sport" .. beh... siamo bombardati tutti i giorni della settimana con calcio e formula 1... se 1 volta ogni 28 anni se ne parla un pò meno , io sono contento.
BadMirror
04-04-2005, 18:32
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__M@ster__
04-04-2005, 18:35
niente MA!
Originariamente inviato da BadMirror
1 - trattando un argomento complesso un pò troppo da sempliciotti (non credo che diventare papa sia uno scherzo e credo che purtroppo invece di darti più libertà dia sicuramente più vincoli, alcuni dei quali, formali, W. ha rotto, moltissimi altri invece sono ahimè o troppo radicati o a noi non chiari) :) guarda che io non accuso nessuno di nulla e nemmeno prescrivevo o ipotizzavo che dovesse fare nulla. Ovvero non cerco di andare a dire al papa come dovrebbe a avrebbe docuto fare. Ovvio... Semplicemente guardavo al contesto storico.
E sono partito dalla constatazione che si esageravano le cose...
VegetaSSJ5
04-04-2005, 18:58
a tutti coloro che hanno risposto di no, posso sapere cosa vi manca della tv che abbiamo visto fino a 4 (e dico 4) giorni fa?
Marò quanti rottiballe....
Si manda tutto in vacca, come al solito....
Non va mai bene niente. Niente. Neanche di fronte ad un evento di dimensioni enormi che ha sensibilizzato DECINE di MILIONI di italiani, MILIARDI di uomini e decine di Stati, vicini e lontani, cristiani, mussulmani, comunisti atei, ecc....
I giornalisti avranno, anzi hanno, esagerato, ma alla fine quasi quasi resto in colpa noi [pro papa] perchè abbiamo rotto le scatole a chi non gliene frega niente.
Ma è giusto restare in colpa [noi, pro papa] per questo?
VegetaSSJ5
04-04-2005, 19:18
Originariamente inviato da david-1
Ma è giusto restare in colpa per questo?
per molti si, avrebbero preferito godersi amici di maria de filippi e costantino...
-kurgan-
04-04-2005, 19:31
Originariamente inviato da gpc
Azz, la superbike... come si fa a mettere il Papa davanti alla superbike! Roba da matti... :nono: :rotfl:
Ma ripigliatevi... :D
se a qualche non-ciellino il papa non interessa, evidentemente preferirà vedere la superbike.
Encounter
04-04-2005, 19:33
Originariamente inviato da VegetaSSJ5
a tutti coloro che hanno risposto di no, posso sapere cosa vi manca della tv che abbiamo visto fino a 4 (e dico 4) giorni fa?
Messo in questi termini: NULLA
Ma si discuteva ad un livello un tantino + profondo.
Ripeto, dedicare una rete privata ed una pubblica a questo triste evento sarebe stato + che sufficiente a tenere tutti aggiornati
Questo "esagerare"in tutti i sensi lo giudico irrispettoso per chi non è così dentro alla religione. La solita battuta su Costantino qui è fuori luogo, si parla ad un livello diverso.
Red_Star
04-04-2005, 19:38
Originariamente inviato da david-1
Marò quanti rottiballe....
Si manda tutto in vacca, come al solito....
Non va mai bene niente. Niente. Neanche di fronte ad un evento di dimensioni enormi che ha sensibilizzato DECINE di MILIONI di italiani, MILIARDI di uomini e decine di Stati, vicini e lontani, cristiani, mussulmani, comunisti atei, ecc....
I giornalisti avranno, anzi hanno, esagerato, ma alla fine quasi quasi resto in colpa noi [pro papa] perchè abbiamo rotto le scatole a chi non gliene frega niente.
Ma è giusto restare in colpa [noi, pro papa] per questo?
naturalmente, vallo a chiedere a cattolici cinesi quanto sia sensibile il governo nei loro confronti, o agli iracheni, o al caro cattolico Bush.
SweetHawk
04-04-2005, 20:15
Originariamente inviato da Red_Star
naturalmente, vallo a chiedere a cattolici cinesi quanto sia sensibile il governo nei loro confronti, o agli iracheni, o al caro cattolico Bush.
Giusto per la precisione Bush e' evangelico e non cattolico, anzi... la sua denominazione e' decisamente anticattolica.
Edit che è meglio :rolleyes:
jumpermax
04-04-2005, 20:39
Originariamente inviato da lucio68
Devo dire che a mio parere la televisione italiana si è dimostrata forse addirittura impreparata ad affrontare un evento quale la morte di Papa Giovanni Paolo II. Trovo a questo riguardo abbastanza azzeccate le parole di Diego Abatantuono pubblicate su Controcampo.
In Italia il calcio è un ghetto
Subito dopo il dispiacere di aver perso una persona buona e importante, un Papa amato davvero da tutti a prescindere dal credo di ciascuno, la sensazione di un uomo comune, di un padre di famiglia come me, é quella di aver ricevuto da Karol Wojtyla, ma solo da lui, l'ultimo regalo: quello di poter passare un intero weekend con i figli, senza aver altro da fare, altro cui pensare. Perché questo é lo stato in cui ci hanno costretti la decisione di sospendere tutti gli eventi sportivi e la non-stop mediatica di questi giorni, in cui si é cominciato a dare sepoltura a un uomo vivo sin da 36 ore prima rispetto alla sua morte.
Pur nella gravitá delle condizioni di salute di una persona cosí importante, non puó non sconcertare la totale cancellazione di tutte le altre notizie, gli altri eventi relegati a pillole microscopiche, ficcate disordinatamente qua e lá. Fermarsi per rispetto verso la morte é una scelta personale. Invece ci si ferma solo in Italia e solo per alcune cose, in primo luogo lo sport. Lo sport che, in Italia, sembra essere il cosmo piú ludico, mondano, superficiale e ridanciano (e forse lo é), un ghetto di perdizione che va immediatamente oscurato non appena si verifica un fatto di gravitá internazionale. Tutto il resto va avanti e resta aperto, dai cinema ai pub, dai ristoranti alle gelaterie fino ai night club, dai telefilm ai canali pay-per-view fino agli spot pubblicitari (inflazionati tra l'altro dall'inedito tam-tam di Famiglia Cristiana). Si é arrivati persino al grottesco oscuramento di un Gran premio di Formula 1: un evento che,in quanto tale, confermato e disputato, aveva il diritto dell'informazione come ce lo avevano gli eventuali fruitori. Per contro, le partite dei campionati esteri, non essendo state cancellate, sono state trasmesse in tv.
La scelta della meditazione, del silenzio, del rispetto e della preghiera dev'essere una scelta, non un'imposizione. La sepoltura di un uomo vivo, inflazionata dalle reti di informazione ma non da quelle di intrattenimento (un fenomeno tutto italiano, che non ha avuto riscontri neanche in Paesi cattolici tanto quanto il nostro, magari anche piú assiduamente praticanti) é cominciata - ripeto - 36 ore prima della sua morte, ha dato la sgradevole sensazione di essere ancora una volta prigionieri della televisione, del protagonismo di chi aziona questo mezzo che sta nelle case di tutti.
Se il segno di rispetto per chi muore é lo stop, il silenzio, la cessazione delle attivitá, e se chi muore é un uomo che rappresenta cosí tanto nella storia del pianeta, lo stop dev'essere generale, totale, incondizionato, per tutti. Magari solo per 5 minuti, ma 5 minuti di intenso, fragoroso, collettivo silenzio. Invece questo weekend di fragoroso ha avuto soprattutto la strana sensazione di una libertá condizionata, della demagogia, che ha disturbato chi la meditazione e il silenzio ha sempre creduto siano soprattutto una questione di coscienza e di intimitá individuale e personale. A1 di lá di tutto comunque, sono felice che il Papa abbia finito di soffrire e spero con tutto il cuore che il suo insegnamento serva. Soprattutto a quelli che gli stavano piú vicini.
Che ne pensate?
Davvero impeccabile condivido in pieno. L'ha scritto Abatantuono? :eek:
Originariamente inviato da SweetHawk
Giusto per la precisione Bush e' evangelico e non cattolico, anzi... la sua denominazione e' decisamente anticattolica.
Oddio,il metodismo in realtà è molto open-ecumenical (Il concilio Metodista Mondiale sta penando di unirci alla famosa dichiarazione Congiunta Cattolico-Luterano sulla giustificazione del 1999).Purtroppo insieme alle maggiori confssioni nramericane anch'esso ha una sua parte che soffre diroblei dovuti ai liberal (ti scriverò un articoletto in pvt)
Piuttosto un suo ministro è appartenete alle assemblee di Dio,una confessione pentecostale fondamentalista (anche se non ai livelli di Giacinto).
Invece di Presidenti recenti proprio fondamentalisti sono Carter e Clinton,appartementi alla confessione battista (la stessa dei Martin Luther King).
SweetHawk
04-04-2005, 20:54
Originariamente inviato da Ewigen
Oddio,il metodismo in realtà è molto open-ecumenical (Il concilio Metodista Mondiale sta penando di unirci alla famosa dichiarazione Congiunta Cattolico-Luterano sulla giustificazione del 1999).Purtroppo insieme alle maggiori confssioni nramericane anch'esso ha una sua parte che soffre diroblei dovuti ai liberal (ti scriverò un articoletto in pvt)
Piuttosto un suo ministro è appartenete alle assemblee di Dio,una confessione pentecostale fondamentalista (anche se non ai livelli di Giacinto).
Invece di Presidenti recenti proprio fondamentalisti sono Carter e Clinton,appartementi alla confessione battista (la stessa dei Martin Luther King).
Clinton e' un mito quindi non si discute :D
Cmq a parte lo scherzo i metodisti sono a tutti gli effetti una delle migliaia di denominazioni evangeliche pur rimanendo la + grande e una delle prime facendo capo a Wesley...
Detto questo e' pienamente evangelicale e molto piu' vicina alle ADI che al luteranesimo ad esempio...
Encounter
04-04-2005, 21:04
Originariamente inviato da SweetHawk
Clinton e' un mito quindi non si discute :D
Cmq a parte lo scherzo i metodisti sono a tutti gli effetti una delle migliaia di denominazioni evangeliche pur rimanendo la + grande e una delle prime facendo capo a Wesley...
Detto questo e' pienamente evangelicale e molto piu' vicina alle ADI che al luteranesimo ad esempio...
E scommetto che ognuna di queste "correnti" sono convinte di essere "LA VERITA'" ;)
A parte gli scherzi non cominciate con sti polpettoni, almeno in questo thread
PaTLaBoR
04-04-2005, 21:17
Quoto tutti quelli che precedentementa hanno detto che non se ne può più..
Tutto rispetto per il papa, percarità... ma si esagera.
In fondo è morto un uomo... mica dio :eek:
*sasha ITALIA*
04-04-2005, 21:19
Originariamente inviato da PaTLaBoR
Quoto tutti quelli che precedentementa hanno detto che non se ne può più..
Tutto rispetto per il papa, percarità... ma si esagera.
In fondo è morto un uomo... mica dio :eek:
è considerato l'emissario di Dio in terra
PaTLaBoR
04-04-2005, 21:26
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
è considerato l'emissario di Dio in terra
ok, ed è dio ad eleggerlo?
*sasha ITALIA*
04-04-2005, 21:28
sempre teoricamente si
PaTLaBoR
04-04-2005, 21:32
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sempre teoricamente si
:muro: quindi teoricamente anch'io sono papa..
vabbè lasciamo stare ;)
*sasha ITALIA*
04-04-2005, 21:35
Potresti diventarlo
SweetHawk
04-04-2005, 21:38
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
è considerato l'emissario di Dio in terra
E' un pastore della chiesa a cui sono toccati "compiti speciali" di "governo" e di coordinamento della chiesa stessa (che sono tutti i credenti).
Di fatto il papa e' il vescovo di Roma, uno dei successori degli apostoli, un primus inter pares che ha il "dono" di poter "sciogliere e legare", cioe' continua a esercitare le prerogative ricevute dall'apostolo Pietro...
E io ti dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli (Mt 16, 18-19).
Di fatto e' il nodo centrale che coordina e esprime il cammino della Chiesa...
Da qui a emissario di Dio beh... :p Anche un credente facendo del bene o vivendo in maniera virtuosa e' un emissario di Dio, tra virgolette s'intende... :p
SweetHawk
04-04-2005, 21:42
Originariamente inviato da PaTLaBoR
ok, ed è dio ad eleggerlo?
No, e' la Chiesa, il Corpo Mistico di Cristo attraverso una rappresentanza formata da un "campione" rappresentativo dei suoi pastori, successori degli apostoli.
Durante l'elezione si chiede al Signore il supporto del Suo Santo Spirito con la speranza di poter scegliere saggiamente.
PaTLaBoR
04-04-2005, 21:54
Boh, io continuo a non capire.. Spirito Santo?.. :mbe: ma se si sceglie il papa attraverso le elezioni... con i voti a maggioranza, quorum, maggioranza + 1.. etc etc... :muro: ne più e ne meno come un' elezione regionale.. :mbe:
Ma Cristo parlava di papi? di cardinali? di suore? di "corpo mistico?"... boh se è così devo rileggermi la bibbia e i vangeli mi sa (li avrò letti una decina di volte ma mi sarà sfuggita qualcosa...)
Originariamente inviato da PaTLaBoR
Boh, io continuo a non capire.. Spirito Santo?.. :mbe: ma se si sceglie il papa attraverso le elezioni... con i voti a maggioranza, quorum, maggioranza + 1.. etc etc... :muro: ne più e ne meno come un' elezione regionale.. :mbe:
Ma Cristo parlava di papi? di cardinali? di suore? di "corpo mistico?"... boh se è così devo rileggermi la bibbia e i vangeli mi sa (li avrò letti una decina di volte ma mi sarà sfuggita qualcosa...)
Se ragioniamo come stai ragionando ora mi dispice deluderti: Dio non aveva rdinato neppure di scrivere la Bibbia!E' stata una scelta prima dei ministri religiosi ebraici e(Antico testamento) e della CHIESA (Nuovo Testamento).A lui d ciò non gli faceva nè caldo e nè freddo.
Qundi la Bibbia non è un libro dettato da un Dio,ma un libro i cui "dirittoi d'autore" li ha il cristianesimo ( e l'ebraismo) stesso che tanto critichi.
Altro cosa importante:il Nuovo testamento è stato scritto sì da CRISTIANI ,ma per CRISTIANI,non per essere intepretato da altri!
Originariamente inviato da SweetHawk
Clinton e' un mito quindi non si discute :D
Certamente! Ma George Clinton, il leader dei Parliament e dei Funkadelic, 40 anni che fa funky,
http://www.arielpublicity.com/george_clinton/GC_web_2.jpg
mica Bill ! :O :D
PaTLaBoR
04-04-2005, 22:24
Originariamente inviato da Ewigen
Se ragioniamo come stai ragionando ora mi dispice deluderti: Dio non aveva rdinato neppure di scrivere la Bibbia!E' stata una scelta prima dei ministri religiosi ebraici e(Antico testamento) e della CHIESA (Nuovo Testamento).A lui d ciò non gli faceva nè caldo e nè freddo.
Qundi la Bibbia non è un libro dettato da un Dio,ma un libro i cui "dirittoi d'autore" li ha il cristianesimo ( e l'ebraismo) stesso che tanto critichi.
Altro cosa importante:il Nuovo testamento è statao scritto sì da CRISTIANI ,ma per CRISTIANI,non per essere intepretata da altri!
esatto, quindi non sono "cose di dio.." le ha create l'uomo...
pure la bibbia dunque.. continuo sempre a non capire. Putroppo mi spiace ma da come ragioni si evincono molte incongruenze..
poi vabbè con il cervello si può giustificare qualsiasi cosa ;)
Altro cosa importante:il Nuovo testamento è statao scritto sì da CRISTIANI ,ma per CRISTIANI,non per essere intepretata da altri!
:eek: quindi o si accetta o si accetta no? :eek: non c'è scampo nemmeno per la ragione? :eek:
P.S. "Qundi la Bibbia non è un libro dettato da un Dio" <--- quindi i cristiani hanno messo un copyright sulla parola di Dio?! :eek:
:nonsifa: sorry ma tutto ciò non ha senso..
giustinoni
05-04-2005, 00:12
Originariamente inviato da ilprincipe78
Mi dispiace che qualcuno non capisca il momento storico che stiamo vivendo... stiamo vivendo la storia. Io non la penso come voi, certo la televisione pubblica ha il dovere d'informare, e infatti sta raccontando questo momento storico. Se questo non lo comprendete, potete spegnere la televisione, e prendervi un libro, guardare un film, andare a fare una passeggiata. Questo senza alcuna polemica. ;)
Quoto tutto;)
giustinoni
05-04-2005, 00:13
Originariamente inviato da PaTLaBoR
:muro: quindi teoricamente anch'io sono papa..
Sei stato battezzato?
Se la tua risposta è SI, anche tu teoricamente potresti essere papa;)
PaTLaBoR
05-04-2005, 00:21
Originariamente inviato da giustinoni
Sei stato battezzato?
Se la tua risposta è SI, anche tu teoricamente potresti essere papa;)
:rolleyes: dai, non dirmi che ci credi veramente
Credo che fosse doveroso testimoniare la morte del Pontefice e apprezzo il lutto e in fondo non mi infastidisce il proliferare di trasmissioni di argomento religioso (dibattiti o fiction è indifferente).
Credo però allo stesso modo che fosse giusto tutelare coloro che di fronte alla morte di Giovanni Paolo II si sono sentiti come quando era morto Ronald Reagan e poco o nulla di più.
Forse è mancato un minimo di coordinamento nella televisione (pubblica e privata).
Personalmente la cosa che mi è mancata di più è stato il silenzio.
Da cristiano penso che forse il miglior omaggio che la televisione poteva rivolgere a Papa era un minuto di assoluto silenzio, piuttosto che giorni e giorni di discorsi talvolta inutili.
ALBIZZIE
05-04-2005, 11:14
Originariamente inviato da lucio68
Credo che fosse doveroso testimoniare la morte del Pontefice e apprezzo il lutto e in fondo non mi infastidisce il proliferare di trasmissioni di argomento religioso (dibattiti o fiction è indifferente).
Credo però allo stesso modo che fosse giusto tutelare coloro che di fronte alla morte di Giovanni Paolo II si sono sentiti come quando era morto Ronald Reagan e poco o nulla di più.
Forse è mancato un minimo di coordinamento nella televisione (pubblica e privata).
Personalmente la cosa che mi è mancata di più è stato il silenzio.
Da cristiano penso che forse il miglior omaggio che la televisione poteva rivolgere a Papa era un minuto di assoluto silenzio, piuttosto che giorni e giorni di discorsi talvolta inutili.
riprendo la discussione, rispondendoti, perchè ti conosco e sono sicuro che non ci arroccheremo in inutili barricate e non cadremo in stupidi fraintendimenti.
il lutto nazionale per una persona che ha influito nelle destino del mondo è il minimo, poi si può discutere sulla totale bontà dei suoi gesti ma è un altro discorso.
quello che non accetto o meglio che mi infastidisce sono le trasmissioni avvoltoio che sono iniziate ben prima che il papa si aggravasse e questo è avvenuto come se fosse inevitabile, necessario. si doveva attendere la sua morte in diretta, tanto dove andava in quelle condizioni? il destino era segnato, la situazione esigeva una telecamera in presa diretta :rolleyes:
tanto che io mi domandavo, cosa sarebbe successo se l'agonia fosse durata più giorni.
poi l'inevitabile è accaduto e così tutte le reti hanno trasmesso ininterrottamente per ore le stesse riprese, le stesse interviste alle stesse persone, per ore, ore, ore. possibile che non c'era modo di alternare i servizi? possibile che la rai abbia dovuto trasmettere anche sul satellite i documentari su papa?
vogliamo parlare della mossa ipocrita del coni? dovresti conoscere il pensiero del papa riguardo lo sport, improntato alla lealtà allo spirito olimpionico, lontano da interessi e denaro. sullo sport il papa, fece un bel discorso durante il giubileo, che ovviamente è rimasta lettera morta. Invece, i dirigenti si fanno belli fermando lo sport quando il papa era ancora in vita. Volevano forse mostrare che lo sport è pulito? è prorpio come il papa voleva? ma per favore!
un ultimo appunto, a me da ateo, ma penso rispettoso delle sensibilità altrui, hanno dato più fastidio i cosidetti 'fedeli' che si sono presentati a piazza san pietro armati di telecamera e ancora di più quelli che ieri ho visto con il telefonino o la macchina fotografica fare le foto alla salma del pontefice dentro la basilica. cos'era? la necessità di portare a casa il souvenir? la testimonianza di essere stati là? la voglia di mettere sullo schermo quella triste figura con gli occhi chiusi? oppure la risposta amatoriale di quello che hanno fatto le telecamere delle tv di tutto il mondo da un mese a questa parte? se avessero potuto, avrebbero mandato in onda l'autopsia.
Originariamente inviato da ALBIZZIE
riprendo la discussione, rispondendoti, perchè ti conosco e sono sicuro che non ci arroccheremo in inutili barricate e non cadremo in stupidi fraintendimenti.
il lutto nazionale per una persona che ha influito nelle destino del mondo è il minimo, poi si può discutere sulla totale bontà dei suoi gesti ma è un altro discorso.
quello che non accetto o meglio che mi infastidisce sono le trasmissioni avvoltoio che sono iniziate ben prima che il papa si aggravasse e questo è avvenuto come se fosse inevitabile, necessario. si doveva attendere la sua morte in diretta, tanto dove andava in quelle condizioni? il destino era segnato, la situazione esigeva una telecamera in presa diretta :rolleyes:
tanto che io mi domandavo, cosa sarebbe successo se l'agonia fosse durata più giorni.
poi l'inevitabile è accaduto e così tutte le reti hanno trasmesso ininterrottamente per ore le stesse riprese, le stesse interviste alle stesse persone, per ore, ore, ore. possibile che non c'era modo di alternare i servizi? possibile che la rai abbia dovuto trasmettere anche sul satellite i documentari su papa?
vogliamo parlare della mossa ipocrita del coni? dovresti conoscere il pensiero del papa riguardo lo sport, improntato alla lealtà allo spirito olimpionico, lontano da interessi e denaro. sullo sport il papa, fece un bel discorso durante il giubileo, che ovviamente è rimasta lettera morta. Invece, i dirigenti si fanno belli fermando lo sport quando il papa era ancora in vita. Volevano forse mostrare che lo sport è pulito? è prorpio come il papa voleva? ma per favore!
un ultimo appunto, a me da ateo, ma penso rispettoso delle sensibilità altrui, hanno dato più fastidio i cosidetti 'fedeli' che si sono presentati a piazza san pietro armati di telecamera e ancora di più quelli che ieri ho visto con il telefonino o la macchina fotografica fare le foto alla salma del pontefice dentro la basilica. cos'era? la necessità di portare a casa il souvenir? la testimonianza di essere stati là? la voglia di mettere sullo schermo quella triste figura con gli occhi chiusi? oppure la risposta amatoriale di quello che hanno fatto le telecamere delle tv di tutto il mondo da un mese a questa parte? se avessero potuto, avrebbero mandato in onda l'autopsia.
Quello che definisco sciacallaggio mediatico dell'agoni del Papa ha dato parecchio fastidio anche a me.
Sembrava quasi di assistere ad una sorta di macabro "toto-decesso", tanto che il messaggio che è passato è stato quello di una gara a chi dava per primo la notizia.
Un tam-tam che provvedeva a seppellire Giovanni Paolo II prima ancora che morisse, in una guerra all'audience che francamente mi ha parecchio infastidito.
Se guardi qualche pagina indietro avevo postato l'intervento di Abatantuono al giornale Controcampo ripreso da Tgcom, in cui esprimeva concetti non dissimili da quelli che dici tu.
La televisione e il Coni hanno contribuito a seppellire il Papa prima ancora che morisse, e questo, più che ipocrita, è macabro e stupido e forse ha tolto al ondo dello sport la possibilità di fornire un esempio di civiltà.
Riguardo poi a coloro che se avessero potuto avrebbero staccato un pezzettino della veste funebre del Papa, beh...
Non mi sento di giudicare nessuno e non credo che sia una questione di essere o meno credenti. Io dico che di solito per ricordare una persona cara scomparsa si scelgono delle foto emblematiche della sua vita, possibilmente con il volto sorridente o intenta a fare qualcosa di significativo, ma forse qualcuno conserva nel reliquiario di famiglia le foto delle salme... :boh:
La televisione, infine, secondo me ha soprattutto dato una grande dimostrazione di superficialità e di incapacità nel gestire un evento di così grande respiro, oltre alla ricerca di sensazionalismo in una vicenda, la morte di un Uomo, che di sensazionale non ha proprio nulla.
giustinoni
05-04-2005, 14:38
Originariamente inviato da PaTLaBoR
:rolleyes: dai, non dirmi che ci credi veramente
Le leggi non le invento mica io:muro:
Poi è ovvio che tu non diventerai mai papa...Dopotutto se i tuoi pensieri sono quelli scritti in questo thread...:rolleyes:
ChristinaAemiliana
05-04-2005, 15:07
Per ora non può diventare Papa, è troppo giovane! :D
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:13
Originariamente inviato da giustinoni
Le leggi non le invento mica io:muro:
Poi è ovvio che tu non diventerai mai papa...Dopotutto se i tuoi pensieri sono quelli scritti in questo thread...:rolleyes:
perchè che pensieri sono? :confused:
ho letto la bibbia e i vangeli. più di una volta.. gesù non voleva papi, suore, vescovi, e "corpi mistici" di nessun tipo... ma tutt'altro era il suo messaggio :cry: :cry: perchè non capite :cry:
non voleva ne chiesa ne sette, che poi sono la stessa cosa :cry:
Gesù insegnava la povertà, l'umiltà.. non l'uno x mille :cry: .... mi viene da piangere
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:15
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Per ora non può diventare Papa, è troppo giovane! :D
macchissenefrega :D io credo in dio e alla parola di cristo.. mica in tutte ste invenzioni gerarchiche inutili ;)
poi si sono ancora sono giovane :D
Originariamente inviato da PaTLaBoR
poi si sono ancora sono giovane :D
Se ti dico che si capiva anche se non lo dicevi? :D :asd:
ChristinaAemiliana
05-04-2005, 15:21
Originariamente inviato da PaTLaBoR
macchissenefrega :D io credo in dio e alla parola di cristo.. mica in tutte ste invenzioni gerarchiche inutili ;)
poi si sono ancora sono giovane :D
Eh beh ma un minimo di gerarchia ci vuole...sennò sai che casino, anche con la dottrina...:p
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:30
Originariamente inviato da gpc
Se ti dico che si capiva anche se non lo dicevi? :D :asd:
:asd:
comunque ti sbagli, mi ritengo una persona libera, libera da qualsiasi indottrinamento mentale ;)
nei vangeli e nella bibbia ci sta tutto tranne la chiesa come struttura gerarchizzata. Se ci fosse gesù al giorno d'oggi si incazzerebbe alquanto perchè l'uomo ha completamente travisato il suo messaggio.
Un vescovo che va in giro in mercedes con occhiali da sole rayban e sotto la tunica ha vestiti magari firmati.. ? ti sembra una cosa normale? :mbe:
Potrei capire un frate francescano (che stanno letteralmente scomparendo) che vive in modo umile e si coltiva il suo orticello(ed è vero) ma un prete :rolleyes: , un vescovo :rolleyes: , un papa :rolleyes: :cry: l'ho detto io, mi viene da piangere perchè la mente umana può essere manipolata come una mollica di pane :cry:
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:32
Non credere nella chiesa non equivale a non credere in gesù cristo e in dio :cry: :cry: perchè non lo volete capire?
il regno di dio è in noi.. lo diceva gesù. Lui non riceve in chiesa, non ha bisogno di "segretari" a cui confessare i nostri "peccati"(che non sono peccati).. ma è in ogni luogo e in ogni dove :cry:
Grazie per aprirci gli occhi, o sommo portatore di verità! :sofico:
Meno male che ci sei tu a spiegarci cosa c'è scritto nel Vangelo! :D
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:40
Originariamente inviato da gpc
Grazie per aprirci gli occhi, o sommo portatore di verità! :sofico:
Meno male che ci sei tu a spiegarci cosa c'è scritto nel Vangelo! :D
:mbe: ma non voglio insegnà niente :cry: aho gpc sei sempre il solito eh :D
sta scritto sui libri io non dico niente di nuovo... :) (magari potessi)
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:41
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Eh beh ma un minimo di gerarchia ci vuole...sennò sai che casino, anche con la dottrina...:p
è quello il problema... la dottrina ;) siamo "indottrinati" a dovere
Originariamente inviato da PaTLaBoR
:mbe: ma non voglio insegnà niente :cry: aho gpc sei sempre il solito eh :D
sta scritto sui libri io non dico niente di nuovo... :) (magari potessi)
Ah dai... interessante... mi dici dove c'è scritto che Gesù non vuole nessuna Chiesa che me lo vado a leggere? ;)
PaTLaBoR
05-04-2005, 15:43
Originariamente inviato da gpc
Ah dai... interessante... mi dici dove c'è scritto che Gesù non vuole nessuna Chiesa che me lo vado a leggere? ;)
no, così non mi freghi.
Ditemelo tu/voi invece dove sta scritto che dio vuole il papa e i vescovi e i preti e che devo pregare in chiesa per forza sennò Lui non "riceve".
Io sono solo contro na marea di cattolici (perchè vedo che nessuno la pensa come me qua dentro). vediamo un pò
Originariamente inviato da PaTLaBoR
no, così non mi freghi.
Ditemelo tu/voi invece dove sta scritto che dio vuole il papa e i vescovi e i preti e che devo pregare in chiesa per forza sennò Lui non "riceve".
Io sono solo contro na marea di cattolici (perchè vedo che nessuno la pensa come me qua dentro). vediamo un pò
No caro, la Chiesa è così da duemila anni e sta bene a tutti.
Se tu vuoi dimostrare che non è vero e che c'è scritto diversamente sui Vangeli, prego, accomodati :D
Se vuoi ti posso dire che la frase "Tu sei Pietro e su di te fonderò la mia Chiesa" già contraddice la tua tesi, perchè se la Chiesa non deve esistere, che dice Gesù? S'è impappinato? :D
Originariamente inviato da PaTLaBoR
no, così non mi freghi.
Ditemelo tu/voi invece dove sta scritto che dio vuole il papa e i vescovi e i preti e che devo pregare in chiesa per forza sennò Lui non "riceve".
Io sono solo contro na marea di cattolici (perchè vedo che nessuno la pensa come me qua dentro). vediamo un pò
Non sta scritto da nessuna parte, ma tutto parte da Pietro e dallo stesso concetto degli apostoli.
PaTLaBoR
05-04-2005, 21:51
:eek: cioè gesù, che andava scalzo, che insegnava la povertà, che è morto povero, che insegnava le cose semplici della vita..
e voi mi dite che era sua intenzione fondare la chiesa e tutte le ricchezze ad essa connessa? senza contare che è stata per millenni un 'istituzione che s'è macchiata di delitti atroci e che è grazie a quei delitti e a quelle carneficine che oggi può vantare tanti affezzionati clienti? soprattutto dopo un indottrinamento che è durato MILLENNI? (il padre al figlio che diventa padre e lo insegna al figlio e così via fino ad oggi?) :eek: oh ma ragà... ma stiamo scherzando?
hikari84
05-04-2005, 21:54
Originariamente inviato da PaTLaBoR
che è ma stiamo scherzando?
Pare che dicano sul serio.
Swisström
05-04-2005, 22:03
Originariamente inviato da PaTLaBoR
:eek: cioè gesù, che andava scalzo, che insegnava la povertà, che è morto povero, che insegnava le cose semplici della vita..
e voi mi dite che era sua intenzione fondare la chiesa e tutte le ricchezze ad essa connessa? senza contare che è stata per millenni un 'istituzione che s'è macchiata di delitti atroci e che è grazie a quei delitti e a quelle carneficine che oggi può vantare tanti affezzionati clienti? soprattutto dopo un indottrinamento che è durato MILLENNI? (il padre al figlio che diventa padre e lo insegna al figlio e così via fino ad oggi?) :eek: oh ma ragà... ma stiamo scherzando?
EDIT :rolleyes:
hikari84
05-04-2005, 22:06
Originariamente inviato da PaTLaBoR
Io sono solo contro na marea di cattolici (perchè vedo che nessuno la pensa come me qua dentro). vediamo un pò
Non sei l'unico. In un altro thread quasi mi fucilavano.
PaTLaBoR
05-04-2005, 22:42
Originariamente inviato da hikari84
Non sei l'unico. In un altro thread quasi mi fucilavano.
questo mi conforta ;) ma io mica demordo.. per me possono pure essere 100.000 spero almeno di confrontarmi senza legnate (e sono sicuro che non ne uscirei vivo :D)
Fino ad adesso non ho letto una cosa di concreto che giustifichi l'esistenza di questa istituzione.. :confused: e che rappresenti la parola di gesù. :confused:
riporto il pensiero di una mica amica con il nick Vanex che rappresenta pure al 100% il mio pensiero.
"dove sta scritto che il capo della chiesa debba avere croci e anelli d'oro (e così tutti i cardinali, vescovi, ecc), debba essere esposto da morto su baldacchini d'oro, o perchè la chiesa in generale non aiuti nessuno (parlo del terzo mondo in particolare) che prima non si accolli la nostra pofessione cattolica (dico nostra, perchè quasi al 100% siamo tutti battezzati qua dentro), ecc, ecc, ecc?
E potresti anche chiedere il motivo per il quale CERTI vangeli vengono considerati "parola di Dio" e altri no."
gesù è morto in croce :rolleyes:, non dico che pure il papa dovrebbe(sarebbe inumano) ma nemmeno è una cosa normale metterlo su cuscini d'oro :eek:
IroNLieR
05-04-2005, 23:51
Originariamente inviato da PaTLaBoR
questo mi conforta ;) ma io mica demordo.. per me possono pure essere 100.000 spero almeno di confrontarmi senza legnate (e sono sicuro che non ne uscirei vivo :D)
conforta invece avere di fronte qualcuno che cerca di "averla vinta" a tutti i costi come fanno i bambini di 2 anni.
Posto che probabilmente non hai torto riguardo al voto di povertà che dovrebbe avere la Chiesa.... non penso che il passo sia breve da qui a dire che così concepita non vale nulla.
Abbi rispetto di chi crede in certe istituzioni (posto che io non sia chissà quale fervente cattolico).
Data la mia ignoranza sul tema non vorrei sollevare qualche tipo di polemica poco confacente lo spirito della discussione, ma sono certo che non andrò mai a cercare di riscrivere 2000 anni di storia o teologia perchè i vescovi hanno i crocefissi d'oro nè tantomeno taccerò di ingenuità chi crede nella Parola del Signore detta per interposta persona la domenica.
Originariamente inviato da Adric
Certamente! Ma George Clinton, il leader dei Parliament e dei Funkadelic, 40 anni che fa funky,
http://www.arielpublicity.com/george_clinton/GC_web_2.jpg
mica Bill ! :O :D
l'ho vista solo adesso...GENIALE!!! grande george:D
Nevermind
06-04-2005, 10:12
Cmq mi sa che siamo finiti un pochetto OT io la penso vagamente come Pat ma direi che se si vuole continuare la discussione sulla chiesa sia più consono aprire l'ennesimo 3d a tema.
Anche per rispetto di una grande persona come Karol....
Saluti.
hikari84
06-04-2005, 13:26
Originariamente inviato da IroNLieR
non penso che il passo sia breve da qui a dire che così concepita non vale nulla.
Personalmente non voglio dire che la Chiesa non valga nulla. È vero che non condivido molte cose, volevo solo dire che non è che quelli che stanno al Vaticano, siano più credenti, più pieni di spirito, di un prete che sta sul picco della montagna o di quello che sta in India a curare i malati.
SweetHawk
06-04-2005, 13:40
Originariamente inviato da hikari84
Personalmente non voglio dire che la Chiesa non valga nulla. È vero che non condivido molte cose, volevo solo dire che non è che quelli che stanno al Vaticano, siano più credenti, più pieni di spirito, di un prete che sta sul picco della montagna o di quello che sta in India a curare i malati.
Penso nessuno possa dire il contrario.
Per il resto solo Dio conosce il cuore di ogni uomo... per cui e' un discorso che non si fa... :D
A distanza di 3 giorni, posto qui il mio " pensiero" postato in piazzetta, visto che di là appunto e' stato chiuso. ;)
Dunque, premetto che qst e' un MIO pensiero...quindi per cortesia evitate gentilmente di saltarmi addosso, o di addittarmi...e' solo una mia semplice e modesta opinione. Tornando in merito alla morte del Papa.
Per cortesia cercate bene di capire quello che voglio dire ;)
Secondo me,hanno trasformato la morte di un uomo, neanche poi chissà quale UOMO, in un evento di massa e mediatico. No stop 24 ore di radio,giornali,televisioni, trasmissioni, reportage, dirette, interviste, flahback. Milioni di persone che si sono spostate SOLO a seguito di questo. Ed è triste che appunto siano riusciti a trasformare la morte di un Papa in un GRANDE FRATELLO di dimensioni mondiali. La gente non parla d'altro, esattamente come (sto volutamente estremizzando).... 4 anni fa non aveva che occhi, bocca , ed orecchie x Taricone and friends, solo che Taricone era Taricone, e il Papa era il Papa. Ma l'approccio e la reazione del pubblico è la stessa identica. Voi mettete tutte le televisioni del mondo, i giornali, le radio a parlare di qualcuno di noi per 10 giorni interi.........
e vedrete se non veniamo beatificati e mitizzati anche noi nei cuori della gente.
Probabilmente anche alla nostra morte, così facendo, ci sarebbero 3 milioni di persone.
Una GRANDE DONNA ci ha lasciato: MADRE TERESA DI CALCUTTA.
Ma siccome era in India, e più casino di tanto non ne hanno fatto, la gente s'è fatta il piantino ed è morta lì la cosa.
Nello stesso periodo è morta Lady DIANA Spencer........ che le mancava giusto lo stallino e poi s'era ripassata tutta la corte d'Inghilterra ( pace all’anima sua ).
Ma con il casino dei giornali, media, tv flashback, canzoni di Elton John e cavoli vari....... alla sua morte si è PARALIZZATA l'Inghilterra intera, 15 milioni di persone.
Con il Papa sta succedendo la stessa identica cosa. Era un brav'UOMO, non un GRANDE UOMO, nè tanto meno un SANT'UOMO. Ma sicuramente lo faranno SANTO, potenza dei Mass media, anziché Potenza Divina. La chiesa questo l'ha capito, e ci sta pure marciando sopra e lucrando anche un bel po' se proprio la vogliamo vedere tutta.
Questo ancora è nulla rispetto ai soldi che vorranno lucrarci da ora in poi...... Questo è solo l'inizio,
e che inizio. Intanto l'ultimo libro del Papa, edito dallo stesso Vaticano, è primo nelle classifiche di tutto il mondo e chissà x quanto ci resterà e quanti milioni di copie ne saranno vendute tanto per dirne una................... Altro che lancio pubblicitario che è stato questo.
LA GENTE HA PERSO OGNI CAPACITA’ DI PENSARE, e questa né è l'ulteriore dimostrazione......... in un mondo di ciechi..... l'ORBO diventa re, in un mondo come questo che è fatto di vuoto....... una persona,un poco, ma dico poco sopra le altre, diventa subito un EROE e un punto di riferimento, alla sua morte, ahimé, la gente è smarrita.
Ma perché il cervello l'hanno smarrito ancor prima che quella persona morisse.
Lo confessano loro stessi : LUI ERA TUTTO....... OGGI HO PERSO MIO PADRE........ e frasi del genere. Woytila, per quanto io sia MOLTO credente, non era neanche mio Zio di 5° grado. Figuriamoci poi se era TUTTO.
La sua vita, all'interno della mia, era ancor meno importante di quella di Carlo Azeglio Ciampi
e qua ho detto tutto.
Sapete per me qual'è l'aspetto triste ??? ma che mi fa veramente tristezza ??
E' che avendo perso il cervello........ anzi, rifiutandosi di usarlo e di sviluppare una propria personalità........... e quindi ritrovarsi attaccati a EROI come Woytila, la gente si è attaccata a LUI come tale, alla chiesa e alla dottrina ecclesiastica, si sono imbevuti di cattolicesimo. Esattamente come gli Afgani imbevuti di islamismo dai Talebani, ma almeno quelli hanno la scusante di essere analfabeti, esattamente come i crociati medievali italiani.
La parola di Cristo però......... i suoi veri insegnamenti, la vera FEDE, quella che conosce la critica e vede il mondo per quello che è e le persone per quelle che sono...................... anziché Santi e martiri a ogni stormir di fronde...... beh, quella secondo me non ha minimamente attecchito nel cuore di questi 4 milioni di pellegrini andati a Roma oggi. Continueranno ad essere semi gettati sulla strada
nel terreno sassoso, e in mezzo ai rovi, tanto per tornare alla parabola del buon seminatore.
Ecco.... tutto questo mi mette molta tristezza, sapere che domattina un bimbo in africa muore, mentre il cardinale Ratzinger da domani ricomincia a contare i soldi che arrivano, sono arrivati e arriveranno......... bello grasso e pasciuto. Ecco cosa mi dà tristezza…. ecco che domattina muore mio FRATELLO, altro che Woytila. Lui morirà nel silenzio e nell'indifferenza, ed anche lui era un figlio di Dio, per il quale nessuno, me e WOYTILA COMPRESI, ha fatto abbastanza.
Se vi doveste sentire " offesi" mi scuso...non è stato postato con nessun voler far polemica e tanto meno con il voler offendere qualcuno. Ripeto sono molto credente, ma onestà x onestà...
Originariamente inviato da Fania
Secondo me,hanno trasformato la morte di un uomo, neanche poi chissà quale UOMO, in un evento di massa e mediatico. No stop 24 ore di radio,giornali,televisioni, trasmissioni, reportage, dirette, interviste, flahback. Milioni di persone che si sono spostate SOLO a seguito di questo.
Ma questa è una semplice illazione...
Non puoi basare nessun ragionamento partendo da questo presupposto, che tra l'altro mi sembra fondato esclusivamente sulla malafede.
...
Con il Papa sta succedendo la stessa identica cosa. Era un brav'UOMO, non un GRANDE UOMO, nè tanto meno un SANT'UOMO. Ma sicuramente lo faranno SANTO, potenza dei Mass media, anziché Potenza Divina. La chiesa questo l'ha capito, e ci sta pure marciando sopra e lucrando anche un bel po' se proprio la vogliamo vedere tutta.
Ci sta lucrando sopra? E come, per curiosità?
Comunque stai tranquilla, le cause di beatificazione non si fanno col televoto.
Questo ancora è nulla rispetto ai soldi che vorranno lucrarci da ora in poi...... Questo è solo l'inizio,
e che inizio. Intanto l'ultimo libro del Papa, edito dallo stesso Vaticano, è primo nelle classifiche di tutto il mondo e chissà x quanto ci resterà e quanti milioni di copie ne saranno vendute tanto per dirne una................... Altro che lancio pubblicitario che è stato questo.
Già, è il sogno di ogni scrittore quello di morire appena finito un libro, così si fanno pubblicità :D
Dai, 'ste cose fanno ridere... questa è paranoia.
LA GENTE HA PERSO OGNI CAPACITA’ DI PENSARE, e questa né è l'ulteriore dimostrazione......... in un mondo di ciechi..... l'ORBO diventa re, in un mondo come questo che è fatto di vuoto....... una persona,un poco, ma dico poco sopra le altre, diventa subito un EROE e un punto di riferimento, alla sua morte, ahimé, la gente è smarrita.
Ma perché il cervello l'hanno smarrito ancor prima che quella persona morisse.
Questo è molto arrogante da parte tua.
Prima di tutto, perchè non puoi arrogarti il diritto di giudicare chi ha la capacità di pensare e chi no in base alla vicinanza con le tue posizioni; secondo, credere di avere la verità in mano perfino davanti al fatto che tutto il mondo -tranne la Cina- si sia mosso per rendere omaggio a questo Papa, a prescindere dalle fedi e dalle culture, è quantomeno interessante per valutare tutto il tuo discorso; terzo, giudicare i sentimenti e l'affetto delle persone verso il Papa è qualcosa che non puoi fare.
E' che avendo perso il cervello........ anzi, rifiutandosi di usarlo e di sviluppare una propria personalità........... e quindi ritrovarsi attaccati a EROI come Woytila, la gente si è attaccata a LUI come tale, alla chiesa e alla dottrina ecclesiastica, si sono imbevuti di cattolicesimo. Esattamente come gli Afgani imbevuti di islamismo dai Talebani, ma almeno quelli hanno la scusante di essere analfabeti, esattamente come i crociati medievali italiani.
E poi non dite che sono io che do dell'anticattolico, eh :D
Però qui si vede bene il nocciolo della questione.
beh, quella secondo me non ha minimamente attecchito nel cuore di questi 4 milioni di pellegrini andati a Roma oggi. Continueranno ad essere semi gettati sulla strada
nel terreno sassoso, e in mezzo ai rovi, tanto per tornare alla parabola del buon seminatore.
Ha parlato l'indovina :D
Ma ti rendi conto che, anche mettendo da parte la realtà che stravolgi, ti stai permettendo non solo di giudicare le intenzioni e i sentimenti di milioni di persone e addirittura di prevedere il loro futuro?
Ecco.... tutto questo mi mette molta tristezza, sapere che domattina un bimbo in africa muore, mentre il cardinale Ratzinger da domani ricomincia a contare i soldi che arrivano, sono arrivati e arriveranno......... bello grasso e pasciuto.
http://www.greek-catholic.ro/media/stiri/images/ratzinger.jpg
Wow, ci farei la firma per essere così grasso e pasciuto :D
Forse l'hanno photoshoppato... :asd:
A parte gli scherzi, ma ci credi veramente a quello che dici? Secondo te il compito di Ratzinger è quello di contare i soldi? Mah...
Ecco cosa mi dà tristezza…. ecco che domattina muore mio FRATELLO, altro che Woytila. Lui morirà nel silenzio e nell'indifferenza, ed anche lui era un figlio di Dio, per il quale nessuno, me e WOYTILA COMPRESI, ha fatto abbastanza.
Se vi doveste sentire " offesi" mi scuso...non è stato postato con nessun voler far polemica e tanto meno con il voler offendere qualcuno. Ripeto sono molto credente, ma onestà x onestà...
Sei molto credente, senza dubbio, e non potrei permettermi di metterlo in dubbio (come fai tu per qualche milione di persone), però da quello che dici mi vengono seri dubbi su *cosa* tu credi...
Originariamente inviato da gpc
Ma questa è una semplice illazione...
Non puoi basare nessun ragionamento partendo da questo presupposto, che tra l'altro mi sembra fondato esclusivamente sulla malafede.
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Io credo nella malafede del prossimo, non in quella della religione.
E cmq ,sempre secondo me, sono davvero gran gran poche le persone che hanno partecipato a qst pellegrinaggio perchè " convinte " del loro credo.
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Ci sta lucrando sopra? E come, per curiosità?
Comunque stai tranquilla, le cause di beatificazione non si fanno col televoto.
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Aspetta aspetta, ne staremo a vedere delle belle.
Non ho detto che le SANTIFICAZIONI ( e non le beatificazioni come dici tu ) si facciano con il televoto ( hai forse preso troppo alla lettera il " GF " ), ma se ci fai ben caso, la proposta di santificazioni viene " chiesta " per ogni persona che sta TANTO al di sopra di noi...Padre Pio, secondo te non ha fatto TANTO?? Eppure e' stato solamente BEATO ( e dopo una barcata di tempo )...
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Già, è il sogno di ogni scrittore quello di morire appena finito un libro, così si fanno pubblicità :D
Dai, 'ste cose fanno ridere... questa è paranoia.
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Qui non ci siamo capiti...se il Papa non fosse morto, a che posto sarebbe ora il suo libro?:rolleyes: Ed invece no, ora che non c'e' piu', tutti a correre in libreria...
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Questo è molto arrogante da parte tua.
Prima di tutto, perchè non puoi arrogarti il diritto di giudicare chi ha la capacità di pensare e chi no in base alla vicinanza con le tue posizioni; secondo, credere di avere la verità in mano perfino davanti al fatto che tutto il mondo -tranne la Cina- si sia mosso per rendere omaggio a questo Papa, a prescindere dalle fedi e dalle culture, è quantomeno interessante per valutare tutto il tuo discorso; terzo, giudicare i sentimenti e l'affetto delle persone verso il Papa è qualcosa che non puoi fare.
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Primo non mi sono arrogata il diritto ( e tanto meno non mi sembra di essere stata arrogante ) della facoltà di giudicare. Lo ho anticipato fin dall'inizio che qst e' solo un MIO pensiero, mica sono qualcuno per giudicare, non trovi?
Secondo non ho detto di avere la verita' in mano, visto che non la hanno nemmeno loro...ah si? Quindi secondo te tutto il mondo si e' mosso, nella convinzione di essersi solamente reso conto ora chi davvero rappresentava il Papa?
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E poi non dite che sono io che do dell'anticattolico, eh :D
Però qui si vede bene il nocciolo della questione.
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Mi trovi anticattolica? Tanta pecorelle smarrite oggi ritroveranno la religione stranamente....e si sentiranno tutti piu' buoni. mah...
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Ha parlato l'indovina :D
Ma ti rendi conto che, anche mettendo da parte la realtà che stravolgi, ti stai permettendo non solo di giudicare le intenzioni e i sentimenti di milioni di persone e addirittura di prevedere il loro futuro?
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Se fossi un'indovina, o riuscissi a prevedere il futuro non starei qui a rispondere a te di sicuro....
Leggiti la parobola, anzichè essere ironico!!!!
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http://www.greek-catholic.ro/media/stiri/images/ratzinger.jpg
Wow, ci farei la firma per essere così grasso e pasciuto :D
Forse l'hanno photoshoppato... :asd:
A parte gli scherzi, ma ci credi veramente a quello che dici? Secondo te il compito di Ratzinger è quello di contare i soldi? Mah...
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Mi stai prendendo per i fondelli?? Lo capisci l'italiano?? x pasciuto intendo ben dell'altro!
Se non credessi in quello che penso, sarei da internare.
Ah no? Me lo spieghi tu gentilmente il suo compito?
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Sei molto credente, senza dubbio, e non potrei permettermi di metterlo in dubbio (come fai tu per qualche milione di persone), però da quello che dici mi vengono seri dubbi su *cosa* tu credi...
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Embhe' certo...chi se ne importa se un bimbo qualsiasi muore... E poi scusa era un banale essere umano...:rolleyes:
Io non ho accusato nessuno e tanto meno o messo in dubbio il credo di tutti, metto in dubbio il credo della maggior parte delle persone che vi hanno partecipato..
Io in cosa credo? Nella religione, in quella religione e quella fede " pulita" non nella religione " ipocrita"...non maledico Dio ogni tre per due in mezzo a mille discorsi, e poi quando penso di aver bisogno di lui divento Suor Benedetta e mi inginocchio in chiesa davanti alla croce.. ( ti assicuro che persone cosi' ne ho viste a migliaia )...
P.s. Non ho quotato pezzo per pezzo, perche' non me lo prende :(
goldorak
09-04-2005, 15:56
Originariamente inviato da Fania
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Embhe' certo...chi se ne importa se un bimbo qualsiasi muore... E poi scusa era un banale essere umano...:rolleyes:
Ce anche una dimensione simbolica alla vicenda.
Io non ho accusato nessuno e tanto meno o messo in dubbio il credo di tutti, metto in dubbio il credo della maggior parte delle persone che vi hanno partecipato..
Io in cosa credo? Nella religione, in quella religione e quella fede " pulita" non nella religione " ipocrita"...non maledico Dio ogni tre per due in mezzo a mille discorsi, e poi quando penso di aver bisogno di lui divento Suor Benedetta e mi inginocchio in chiesa davanti alla croce.. ( ti assicuro che persone cosi' ne ho viste a migliaia )...
P.s. Non ho quotato pezzo per pezzo, perche' non me lo prende :(
E con questo, non e' mica colpa del Papa, se le persone si comportano in questo modo.
Adesso l'ipocrisia delle persone normali e' colpa della chiesa :rolleyes:.
Maddai (per dirla alla Mughini), se ce stato un Papa assolutista era proprio Giovanni Paolo II, si puo' dire di tutto tranne che era ipocrita, cosi' come i suoi discorsi.
Originariamente inviato da goldorak
Ce anche una dimensione simbolica alla vicenda.
E con questo, non e' mica colpa del Papa, se le persone si comportano in questo modo.
Adesso l'ipocrisia delle persone normali e' colpa della chiesa :rolleyes:.
Maddai (per dirla alla Mughini), se ce stato un Papa assolutista era proprio Giovanni Paolo II, si puo' dire di tutto tranne che era ipocrita, cosi' come i suoi discorsi.
No goldorak, evidentemente non mi sono spiegata bene.
Hai detto bene " simbolico ", ecco come la hanno presa alcuni di loro..
Ma chi ha dato delle colpe al Papa perchè trovo ipocrita chi pratica la religione diversamente da me? ( riferendomi appunto alla mia frase di Suor Benedetta )
E lungi da me nel dire che il Papa era ipocrita!! Non mettermi parole in bocca che non ho detto:)
Originariamente inviato da Fania
Io in cosa credo? Nella religione, in quella religione e quella fede " pulita" non nella religione " ipocrita"...non maledico Dio ogni tre per due in mezzo a mille discorsi, e poi quando penso di aver bisogno di lui divento Suor Benedetta e mi inginocchio in chiesa davanti alla croce.. ( ti assicuro che persone cosi' ne ho viste a migliaia )...
Basta leggersi il testo sacro dei cristiani (per metà pure degli ebrei),pentecostali onesess,unitariani e mormoni per vedere le care ipocrite persone:
-Aronne fu complice nell'episodio del vitello d'oro nonostante fu scelto da Do in persona come sommo sacerdote
-Davide fu un fornicatore nonostante fu scelto da Dio in persona a regnare sul suo popolo
-Giona fu un vile davanti ad un ordine di Dio
-Paolo fu un persecutore della Chiesa
-Pietro rinnegò Dio nonostante fosse un suo apostolo
-Maddalena,la prima persona che vide il risoro fu uno strumento del demonio.E per alcune tradizioni cristiane pure una prostituta.
Ma che belle persone con un passato da santi Dio scelse per i suoi piani....
Originariamente inviato da Ewigen
Basta leggersi il testo sacro dei cristiani (per metà pure degli ebrei),pentecostali onesess,unitariani e mormoni per vedere le care ipocrite persone:
-Aronne fu complice nell'episodio del vitello d'oro nonostante fu scelto da Do in persona come sommo sacerdote
-Davide fu un fornicatore nonostante fu scelto da Dio in persona a regnare sul suo popolo
-Giona fu un vile davanti ad un ordine di Dio
-Paolo fu un persecutore della Chiesa
-Pietro rinnegò Dio nonostante fosse un suo apostolo
-Maddalena,la prima persona che vide il risoro fu uno strumento del demonio.E per alcune tradizioni cristiane pure una prostituta.
Ma che belle persone con un passato da santi Dio scelse per i suoi piani....
ed allora bisogna perseverare? perseverare è diabolico...e cmq una giustizia ci sara'...
vercetti
09-04-2005, 16:26
Originariamente inviato da Fania
A distanza di 3 giorni, posto qui il mio " pensiero" postato in piazzetta, visto che di là appunto e' stato chiuso. ;)
Dunque, premetto che qst e' un MIO pensiero...quindi per cortesia evitate gentilmente di saltarmi addosso, o di addittarmi...e' solo una mia semplice e modesta opinione. Tornando in merito alla morte del Papa.
Per cortesia cercate bene di capire quello che voglio dire ;)
Secondo me,hanno trasformato la morte di un uomo, neanche poi chissà quale UOMO, in un evento di massa e mediatico. No stop 24 ore di radio,giornali,televisioni, trasmissioni, reportage, dirette, interviste, flahback. Milioni di persone che si sono spostate SOLO a seguito di questo. Ed è triste che appunto siano riusciti a trasformare la morte di un Papa in un GRANDE FRATELLO di dimensioni mondiali. La gente non parla d'altro, esattamente come (sto volutamente estremizzando).... 4 anni fa non aveva che occhi, bocca , ed orecchie x Taricone and friends, solo che Taricone era Taricone, e il Papa era il Papa. Ma l'approccio e la reazione del pubblico è la stessa identica. Voi mettete tutte le televisioni del mondo, i giornali, le radio a parlare di qualcuno di noi per 10 giorni interi.........
e vedrete se non veniamo beatificati e mitizzati anche noi nei cuori della gente.
Probabilmente anche alla nostra morte, così facendo, ci sarebbero 3 milioni di persone.
Una GRANDE DONNA ci ha lasciato: MADRE TERESA DI CALCUTTA.
Ma siccome era in India, e più casino di tanto non ne hanno fatto, la gente s'è fatta il piantino ed è morta lì la cosa.
Nello stesso periodo è morta Lady DIANA Spencer........ che le mancava giusto lo stallino e poi s'era ripassata tutta la corte d'Inghilterra ( pace all’anima sua ).
Ma con il casino dei giornali, media, tv flashback, canzoni di Elton John e cavoli vari....... alla sua morte si è PARALIZZATA l'Inghilterra intera, 15 milioni di persone.
Con il Papa sta succedendo la stessa identica cosa. Era un brav'UOMO, non un GRANDE UOMO, nè tanto meno un SANT'UOMO. Ma sicuramente lo faranno SANTO, potenza dei Mass media, anziché Potenza Divina. La chiesa questo l'ha capito, e ci sta pure marciando sopra e lucrando anche un bel po' se proprio la vogliamo vedere tutta.
Questo ancora è nulla rispetto ai soldi che vorranno lucrarci da ora in poi...... Questo è solo l'inizio,
e che inizio. Intanto l'ultimo libro del Papa, edito dallo stesso Vaticano, è primo nelle classifiche di tutto il mondo e chissà x quanto ci resterà e quanti milioni di copie ne saranno vendute tanto per dirne una................... Altro che lancio pubblicitario che è stato questo.
LA GENTE HA PERSO OGNI CAPACITA’ DI PENSARE, e questa né è l'ulteriore dimostrazione......... in un mondo di ciechi..... l'ORBO diventa re, in un mondo come questo che è fatto di vuoto....... una persona,un poco, ma dico poco sopra le altre, diventa subito un EROE e un punto di riferimento, alla sua morte, ahimé, la gente è smarrita.
Ma perché il cervello l'hanno smarrito ancor prima che quella persona morisse.
Lo confessano loro stessi : LUI ERA TUTTO....... OGGI HO PERSO MIO PADRE........ e frasi del genere. Woytila, per quanto io sia MOLTO credente, non era neanche mio Zio di 5° grado. Figuriamoci poi se era TUTTO.
La sua vita, all'interno della mia, era ancor meno importante di quella di Carlo Azeglio Ciampi
e qua ho detto tutto.
Sapete per me qual'è l'aspetto triste ??? ma che mi fa veramente tristezza ??
E' che avendo perso il cervello........ anzi, rifiutandosi di usarlo e di sviluppare una propria personalità........... e quindi ritrovarsi attaccati a EROI come Woytila, la gente si è attaccata a LUI come tale, alla chiesa e alla dottrina ecclesiastica, si sono imbevuti di cattolicesimo. Esattamente come gli Afgani imbevuti di islamismo dai Talebani, ma almeno quelli hanno la scusante di essere analfabeti, esattamente come i crociati medievali italiani.
La parola di Cristo però......... i suoi veri insegnamenti, la vera FEDE, quella che conosce la critica e vede il mondo per quello che è e le persone per quelle che sono...................... anziché Santi e martiri a ogni stormir di fronde...... beh, quella secondo me non ha minimamente attecchito nel cuore di questi 4 milioni di pellegrini andati a Roma oggi. Continueranno ad essere semi gettati sulla strada
nel terreno sassoso, e in mezzo ai rovi, tanto per tornare alla parabola del buon seminatore.
Ecco.... tutto questo mi mette molta tristezza, sapere che domattina un bimbo in africa muore, mentre il cardinale Ratzinger da domani ricomincia a contare i soldi che arrivano, sono arrivati e arriveranno......... bello grasso e pasciuto. Ecco cosa mi dà tristezza…. ecco che domattina muore mio FRATELLO, altro che Woytila. Lui morirà nel silenzio e nell'indifferenza, ed anche lui era un figlio di Dio, per il quale nessuno, me e WOYTILA COMPRESI, ha fatto abbastanza.
Se vi doveste sentire " offesi" mi scuso...non è stato postato con nessun voler far polemica e tanto meno con il voler offendere qualcuno. Ripeto sono molto credente, ma onestà x onestà...
quoto in pienooooOOOOOOOOOOOOOO....
;)
Originariamente inviato da Ewigen
Basta leggersi il testo sacro dei cristiani (per metà pure degli ebrei),pentecostali onesess,unitariani e mormoni per vedere le care ipocrite persone:
-Aronne fu complice nell'episodio del vitello d'oro nonostante fu scelto da Do in persona come sommo sacerdote
-Davide fu un fornicatore nonostante fu scelto da Dio in persona a regnare sul suo popolo
-Giona fu un vile davanti ad un ordine di Dio
-Paolo fu un persecutore della Chiesa
-Pietro rinnegò Dio nonostante fosse un suo apostolo
-Maddalena,la prima persona che vide il risoro fu uno strumento del demonio.E per alcune tradizioni cristiane pure una prostituta.
Ma che belle persone con un passato da santi Dio scelse per i suoi piani....
Sara' ma da chi mi rompe le scatole dicendomi di non peccare senno' finisco all'inferno ( mejo , amo il caldo e le zozzone ) , esigo che dia il buon esempio lui per primo.
Ciaozzz
vercetti
09-04-2005, 16:32
e aggiungo una cosa, con tutti i soldi che ha la chiesa(investimenti immobiliari negli US), altro che fame nel mondo.....:O
daccordo che abbracciare e bacciare un bambino africano da parte del papa e' un gesto d'amore, ma per carita' non diciamo fesserie del tipo: e' stato un grande, perche senza di lui, il mondo sarebbe uno schifo o robe simili....
la realta' e' purtroppo questa, se poi ce gente che vuole credere cio che vogliono che sia, con salame sugli occhi allora non ci sono piu ragioni per discuterne......
Originariamente inviato da CYRANO
Sara' ma da chi mi rompe le scatole dicendomi di non peccare senno' finisco all'inferno ( mejo , amo il caldo e le zozzone ) , esigo che dia il buon esempio lui per primo.
Ciaozzz
O.T
Sei il solito Cyrano!!:D :D :D Chissà perchè quando ti leggo mi fai menire in mente Fabius :D :D
F.O.T.
Originariamente inviato da Fania
O.T
Sei il solito Cyrano!!:D :D :D Chissà perchè quando ti leggo mi fai menire in mente Fabius :D :D
F.O.T.
fabius e' un mio discepolo :D
Ciaozzz
Originariamente inviato da vercetti
e aggiungo una cosa, con tutti i soldi che ha la chiesa(investimenti immobiliari negli US), altro che fame nel mondo.....:O
daccordo che abbracciare e bacciare un bambino africano da parte del papa e' un gesto d'amore, ma per carita' non diciamo fesserie del tipo: e' stato un grande, perche senza di lui, il mondo sarebbe uno schifo o robe simili....
la realta' e' purtroppo questa, se poi ce gente che vuole credere cio che vogliono che sia, con salame sugli occhi allora non ci sono piu ragioni per discuterne......
Mi aggiungo a te anche con un " ci sarebbero e ci sono un sacco di Chiese da restaurare, Chiese addirittura ancora chiuse perchè mancano i soldi, e se non fosse per le persone di buon cuore, e si dovesse aspettare LA CHIESA, le Messe si farebbero nelle cantine."
Maradona ha detto bene: " Mi spiace per il Papa, ma Dio non vuole i tetti d'oro".
Venghino siori venghino, la fiera del luogo comune si apre a tutti! :D
Anni fa chattavo su icq con un missionario brasiliano , che aveva vissuto anni qui a vicenza ( al seminario penso ).
Non era un fake perche' mi chiese di andare a salutare un certo parroco in una certa chiesa , realmente esistente ( e per pigrizia non lo feci e me ne pento.. ).
Comunque era molto critico verso alti esponenti clericali , soprattutto verso Ratzinger ( era il tempo in cui questo diceva che gli omosessuali sono malati da curare... ).
Avevo ed ho ancora molto rispetto verso questa persona , che vive in prima linea la sua fede.
Ciaozzz
Originariamente inviato da gpc
Venghino siori venghino, la fiera del luogo comune si apre a tutti! :D
ci sono anche ricchi premi e cottilon??:D
Originariamente inviato da CYRANO
Anni fa chattavo su icq con un missionario brasiliano , che aveva vissuto anni qui a vicenza ( al seminario penso ).
Non era un fake perche' mi chiese di andare a salutare un certo parroco in una certa chiesa , realmente esistente ( e per pigrizia non lo feci e me ne pento.. ).
Comunque era molto critico verso alti esponenti clericali , soprattutto verso Ratzinger ( era il tempo in cui questo diceva che gli omosessuali sono malati da curare... ).
Avevo ed ho ancora molto rispetto verso questa persona , che vive in prima linea la sua fede.
Ciaozzz
Ratzinger sosteneva quel suo ( assurdissimo ) pensiero...
Sapete cosa ha sostenuto il parroco della MIA chiesa di quartiere, il giorno che ho voluto battezzare mio figlio? ( premetto che sono ragazza madre e che mio figlio porta il mio cognome, quindi quello di mio padre ) HA SOSTENUTO CHE IL BATTESIMO NON SI POTEVA CELEBRARE IN QUANTO AVENDO ENTRAMBI LO STESSO COGNOME, SAREBBE QUASI RISULTATO UN INCESTO!!
Morale?? L'ho battezzato in una Chiesa che con il mio quartiere non ha niente a che vedere, e quando ho raccontato al parroco del suo GRANDISSIMO collega, ha scosso solo la testa, e non ha proferito parola!!! Bello schifo eh??
Originariamente inviato da Fania
ci sono anche ricchi premi e cottilon??:D
la mia anima peccatrice si accalora sentendoti citare i cotillon !
:O
Ciaozzz
Originariamente inviato da Fania
Ratzinger sosteneva quel suo ( assurdissimo ) pensiero...
Sapete cosa ha sostenuto il parroco della MIA chiesa di quartiere, il giorno che ho voluto battezzare mio figlio? ( premetto che sono ragazza madre e che mio figlio porta il mio cognome, quindi quello di mio padre ) HA SOSTENUTO CHE IL BATTESIMO NON SI POTEVA CELEBRARE IN QUANTO AVENDO ENTRAMBI LO STESSO COGNOME, SAREBBE QUASI RISULTATO UN INCESTO!!
Morale?? L'ho battezzato in una Chiesa che con il mio quartiere non ha niente a che vedere, e quando ho raccontato al parroco del suo GRANDISSIMO collega, ha scosso solo la testa, e non ha proferito parola!!! Bello schifo eh??
beh ti capisco ...
io invece ho avuto un prete come insegnante di religione in 3a superiore ed era una gran brava persona. uno dei migliori insegnanti che abbia mai avuto.
dipende da chi ti capita davanti poi...
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
la mia anima peccatrice si accalora sentendoti citare i cotillon !
:O
Ciaozzz
oddio ABORRO!! Dai dimmi che anche qui ti agiti :D
Cyra non farmi andare O.T :D :D
Originariamente inviato da Fania
oddio ABORRO!! Dai dimmi che anche qui ti agiti :D
Cyra non farmi andare O.T :D :D
io mi agito sempre davanti a siffatte bellezze della natura.
In fondo , l'esistenza di Dio mi appare chiara proprio in queste situazioni.
:O
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
beh ti capisco ...
io invece ho avuto un prete come insegnante di religione in 3a superiore ed era una gran brava persona. uno dei migliori insegnanti che abbia mai avuto.
dipende da chi ti capita davanti poi...
Ciaozzz
ma C***O Cyra, puoi essere prete, parroco o chichessia quanto cavolo vuoi, ma una cosa del genere non ti puoi permettere nemmeno di pensarla, motivo in piu' se rappresenti la religione e la CHIESA... uno cosi' ( perche' e' UNO non un parroco a qst punto) deve essere scomunicato in una frazione di secondo, senza nemmeno lasciarlo parlare.
Davvero la vergogna non conosce limiti....
Originariamente inviato da Fania
ma C***O Cyra, puoi essere prete, parroco o chichessia quanto cavolo vuoi, ma una cosa del genere non ti puoi permettere nemmeno di pensarla, motivo in piu' se rappresenti la religione e la CHIESA... uno cosi' ( perche' e' UNO non un parroco a qst punto) deve essere scomunicato in una frazione di secondo, senza nemmeno lasciarlo parlare.
Davvero la vergogna non conosce limiti....
ma si son d'accordo.
potevi " denunciarlo' al vescovo...
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
io mi agito sempre davanti a siffatte bellezze della natura.
In fondo , l'esistenza di Dio mi appare chiara proprio in queste situazioni.
:O
Ciaozzz
Cosa fareste senza di noi eh??
:D
Cyra basta 'un ti rispondo piu'...:sofico: :D
Originariamente inviato da Fania
Cosa fareste senza di noi eh??
:D
Cyra basta 'un ti rispondo piu'...:sofico: :D
mi toccherebbe diventare gay , cosi' l'inferno non me lo toglie proprio nessuno!
si sa che i gay andranno tutti nel girone dei sodomiti!
:O
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
ma si son d'accordo.
potevi " denunciarlo' al vescovo...
Ciaozzz
e' tutto un magna magna Cyra...anche qui a Bolzano...sapessi schifezze che stanno venendo fuori qui da noi in qst campo..:rolleyes:
Avrei solo perso tempo....
Originariamente inviato da CYRANO
mi toccherebbe diventare gay , cosi' l'inferno non me lo toglie proprio nessuno!
si sa che i gay andranno tutti nel girone dei sodomiti!
:O
Ciaozzz
:D :D sciocchino...:D
Originariamente inviato da Fania
e' tutto un magna magna Cyra...anche qui a Bolzano...sapessi schifezze che stanno venendo fuori qui da noi in qst campo..:rolleyes:
Avrei solo perso tempo....
mah io penso che qualcuno di cui fidarsi ci sia dentro...
poi non conosco la situazione li' a bolzano...
oddio , manco quella di qui la conosco :D
A parte che mia madre , che fa parte del coro della chiesa del quartiere , ogni tanto va a cena " dal prete" con altre 50 persone , e s'abbuffano tutto pagato.. pagato da chi? :D dalle offerte in chiesa spero...
voglio dire.. quando fanno lo spot dell'otto per mille , si vede il povero bimbo ruandese che ringrazia per le offerte.
perche' non fanno vedere anche ste 50 persone che magnano e bevono aggratis che ringraziano per l'otto per mille ? :D
Ciaozzz
Originariamente inviato da Fania
:D :D sciocchino...:D
Senti..ma detto fra me e te e i 5000 utenti collegati...
ma sei ancora fidanzata ?
:O
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
voglio dire.. quando fanno lo spot dell'otto per mille , si vede il povero bimbo ruandese che ringrazia per le offerte.
perche' non fanno vedere anche ste 50 persone che magnano e bevono aggratis che ringraziano per l'otto per mille ? :D
Ciaozzz
SEI UN GRANDE!:)
Cmq qui si stava parlando della morte del Papa, non vorrei poi essere accusata di essere andata fuori topic ;)
Originariamente inviato da Fania
SEI UN GRANDE!:)
Cmq qui si stava parlando della morte del Papa, non vorrei poi essere accusata di essere andata fuori topic ;)
no dai colpa mia... oggi voglio stuzzicare jumper!
:D :D
comunque , secondo il mio pensiero , che ho gia' espresso e ribadisco , hanno esagerato.
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
Senti..ma detto fra me e te e i 5000 utenti collegati...
ma sei ancora fidanzata ?
:O
Ciaozzz
ah ah ah .....si, sempre piu' fidanzata, in attesa di essere trasferita nella citta' dove mi sono innamorata, in attesa di raggiungere il nostro sogno, e sperando tra un paio di anni di avere un frugoletto tra le mani.:D :D
Anche se ormai mi sto facendo vecchiotta :(
Sono 33:cry: :cry: :cry: :cry: Ed il mio bimbo tra un po' parte militare!!:cry: :cry: :cry:
Originariamente inviato da CYRANO
no dai colpa mia... oggi voglio stuzzicare jumper!
:D :D
comunque , secondo il mio pensiero , che ho gia' espresso e ribadisco , hanno esagerato.
Ciaozzz
:rolleyes: un pohino, giù,de...:D
Originariamente inviato da Fania
ah ah ah .....si, sempre piu' fidanzata, in attesa di essere trasferita nella citta' dove mi sono innamorata, in attesa di raggiungere il nostro sogno, e sperando tra un paio di anni di avere un frugoletto tra le mani.:D :D
Anche se ormai mi sto facendo vecchiotta :(
Sono 33:cry: :cry: :cry: :cry: Ed il mio bimbo tra un po' parte militare!!:cry: :cry: :cry:
ARGH!
:muro: :muro:
le mejo son sempre occupate mannaggia!
non c'e' piu' religione a sto mondo! :O
Ciaozzz
Originariamente inviato da gpc
http://www.greek-catholic.ro/media/stiri/images/ratzinger.jpg
Wow, ci farei la firma per essere così grasso e pasciuto :D
Forse l'hanno photoshoppato... :asd:
A parte gli scherzi, ma ci credi veramente a quello che dici? Secondo te il compito di Ratzinger è quello di contare i soldi? Mah...
Quello lo fa il cugino del mio defunto nonno,che è elemosiniere fin da Paolo VI!
Originariamente inviato da Mavettor
non se ne puo' veramente piu'.........canali televisivi con un solo argomento, unica nazione al mondo senza avvenimenti sportivi, se penso che ci aspettano 4-5 giorni per il funerale e 15-20 giorni per l'inizio del conclave mi viene l'orticaria............non se ne puo' piu', sono il solo a pensarla cosi'?
Byez
Non sei l'unico.
Papa Giovanni Paolo II ha lasciato dietro di se un preciso insegnamento : seguite la fede di Cristo.
Pertanto spero che chi abbia effettuato un pellegrinaggio a Roma in questi giorni lo abbia fatto per rendere onori al defunto papa, e cosi facendo dare fondo a cio che sono state le sue parole.
Altrimenti per cosa la figura del defunto papa verrebbe ricordata? egli stesso ha dedicato la sua vita per un preciso scopo.
Parafrasando un esempio calzante, cio significherebbe tributare gli onori ai funerali di un grande calciatore ricordandolo non per la figura e gli insegnamenti che ha saputo offire allo sport , ma per tutt'altro.
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