View Full Version : Situazione Smog
Stargatto
13-02-2005, 08:04
http://www.tgcom.it/bin/34.%24plit/orig_C_0_articolo_242925_immagine.jpg
Ogni giorno quando accendo la televisione si sente sempre maggiormente parlare del problema inquinamento dell'aria.
possibile che oltre alle soluzioni trovate dal governo ci siano solamente targhe alterne e stop in alcuni giorni della settimana nelle grandi città?
possibile che non si voglia passare ad una svolta imettendo sul mercato automobili ad idrogeno? oppure incrementare la ricerca sulle auto elettriche?
cosa ne pensate? tutti i soldi che girano intorno al petrolio possono veramente bloccare una situazione anche di panico a livello mondiale?http://serc.carleton.edu/images/introgeo/icbl/examples/smog.jpg
guarda io sono di Agordo(Belluno) , un paesino di 4000 abitanti e studio a Padova...
a Pd l'aria natualmente è quasi irrespirabile e il traffico asfissiante, con o senza targhe alterne ( ma questo ormai mi sembra quasi logico).
La cosa incredibile è che anche qui, in un paese di montagna, a furia di auto che la mattina vanno verso le fabbriche con rigorosamente una persona per macchina l'aria sta diventando sempre più sporca... addirittura anche alle 5 di mattina non hai l'impressione di respirare aria pura (5 anni fa ti alzavi, tiravi un sospiro all'aperto e ti rinascevano i polmoni)...
Imho è sempre peggio, personalmente da qualche mese uso la macchina solo quando necessario e sto attuando la raccolta differenziata con molto più rigore rispetto a prima, è un piccolo passo ma se andiamo avanti di questo passo in qualche decennio saremo costretti a girare con le bombole d'ossigeno... che schifo
Mi pare evidente che finchè non c'è guadagno non ha senso combattere seriamente lo smog...
Idrogeno ecc... per il momento danno fastidio ad altri mercati...
Si cerca di illuderci con soluzioni temporanee assolutamente inutili o che peggiorano la situazione (vedi catalitche...).
State certi che quando staremo veramente male qualcuno uscirà magicamente con la soluzione... a caro prezzo ovviamente ;)
Cmq sarà sempre peggio, basta pensare a solo 10 anni fa... fra 20 anni saremo messi mooolto male :)
Poi da quando ho sentito che si fanno i blocchi del traffico, targhe alterne ecc SOLO per prendere i fondi dell'UE... beh... :O
Ciau!
Stargatto
13-02-2005, 09:56
vi rendete conto quante malattie respiratorie in + ogni anno? rischi di infarti rischi di ictus provocati solamente dall'inquinamento
e nessuno e dico nessuno che salvaguardi la salute dei cittadini
Stargatto
13-02-2005, 10:26
è anche vero che i governi mondiali se ne sbattono pur pensando ai soldi.
mah più dei governi (che alla fine spendono anche per curare le malattie causate dallo smog) direi che siamo noi principalmente a doverci muovere, per esempio usando meno la macchina, privilegiando mezzi pubblici etc.
Fenomeno85
13-02-2005, 10:30
c'è un motivo per il quale le case costruttrici non passano allo sviluppo di macchine a idrogeno e il motivo è semplice: petrolio.
Viviamo nell'era del petrolio e finche questo non finirà saremo costretti per motivi di introiti con pochi zeri a usarlo.
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
bananarama
13-02-2005, 11:03
basta con sta storia delle auto. ma andassero tutti a fanculo. le auto inquanano in minima parte, il grosso lo fanno altre fonti... solo che le altre fonti non sono del cittadino, per cui col cazzo che le fermano o adeguano, gli costa soldi, molto piu' facile e nazionalpopolare rompere le palle a noi che paghiamo (e gia' paghiamo troppo) e poi manco possiamo usare i nostri veicoli. fosse un governo un minimo decente come minimo avrebbe dato come risarcimento i mezzi gratis a chi e' danneggiato.
bleah, solita cazzata all'italiana.
adeguassero industrie, riscaldamenti, autobus e tutto il resto, poi forse avrebbero il diritto di bussare alle nostre porte.
qui funziona al contrario, lo stato fa le cazzate e i cittadini devono rimediare.... rido per non piangere.
Stargatto
13-02-2005, 11:06
Originariamente inviato da bananarama
basta con sta storia delle auto. ma andassero tutti a fanculo. le auto inquanano in minima parte, il grosso lo fanno altre fonti... solo che le altre fonti non sono del cittadino, per cui col cazzo che le fermano o adeguano, gli costa soldi, molto piu' facile e nazionalpopolare rompere le palle a noi che paghiamo (e gia' paghiamo troppo) e poi manco possiamo usare i nostri veicoli. fosse un governo un minimo decente come minimo avrebbe dato come risarcimento i mezzi gratis a chi e' danneggiato.
bleah, solita cazzata all'italiana.
adeguassero industrie, riscaldamenti, autobus e tutto il resto, poi forse avrebbero il diritto di bussare alle nostre porte.
qui funziona al contrario, lo stato fa le cazzate e i cittadini devono rimediare.... rido per non piangere.
dobbiamo calcolare anche quanto inquina una macchina
ne hai la minima idea?
capisco che sei arabbiato contro il governo che ruba soldi ai cittadini ma non capisco il tuo modo di pensare.
un auto moltiplicata per non so quante altre auto..
esce fuori un vero casino di inquinamento
basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.
bananarama
13-02-2005, 11:12
Originariamente inviato da Stargatto
dobbiamo calcolare anche quanto inquina una macchina
ne hai la minima idea?
capisco che sei arabbiato contro il governo che ruba soldi ai cittadini ma non capisco il tuo modo di pensare.
un auto moltiplicata per non so quante altre auto..
esce fuori un vero casino di inquinamento
basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.
ho capito che le auto inquinano, ma cazzo, un autobus antico inquina come non so quante macchine, le industrie e i riscaldamente sono botte terrificanti etc etc.
te l'ho detto, loro non fanno un cazzo, noi paghiamo. almeno trovassero un modo per risarcirci dei soldi che ci rubano, tipo quello dei mezzi, invece manco quello. questi sono furti belli e buoni, roba da denuncia.
auto a idrogeno e simili sono solo vaccate economicamente folli adesso come adesso
il punto è che sono quindici e più anni che ci prendono per il culo con le targhe alterne e non hanno fatto nulla e dico NULLA di strutturale.
vogliono riurre l'inquinamento?
- controlli sugli impianti termici, alcuni usano ancora il gasolio e per giunta viaggiano a nastro anche quando non serve
- abolizione tassa di trapasso: magari chi ha una kadett a nafta agricola si prende una punto usata, catalitica... anche se questo è solo la minima parte del problema
- I MEZZI PUBBLICI: fanno CAGARE!!!!! inutile dire che dobbiamo usare sti cazzo di mezzi se fanno schifo ai porci !!!! se c'è gente che preferisce un'ora di traffico per entrare in milano che 20 minuti di carro bestiame un motivo ci deve essere. all'estero la situazione è esattamente agli antipodi!!!!!
insomma, personalmente mi sono rotto le balle di sti blocchi molesti che nn servono a nulla e scassano. se volessero seriamente porre una soluzione al problema gli interventi sono ben altri, se vogliono perseverare con la linea attuale il mio migliore augurio è che tutto lo smog gli si concentri densamente nei polmoni e faccia il suo sporco lavoro cosicchè abbiamo a pensare a ben altro che seccare la vita dei cittadini
non entro nel merito sia perchè non sono tecnicamente preparato per affrontare un discorso simile sia perchè me ne manca il tempo e la voglia.. ma mi spieghereste una santa volta sto benedetto idrogeno come lo velete produrre? perchè lo spacciate per la panacea ecologia del terzo millennio? forse sfugge che per produrlo attualmente serve energie elettrica, energia che noi produciamo con petrolio e metano! ok, vapore acqueo nelle città a nel resto dell'italia? l'idrogeno non lo si estrae dal suolo a costo zero....
Originariamente inviato da Stargatto
basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.
un motorino due tempi inquina meno di una sigaretta se proprio vuoi saperlo....
Originariamente inviato da fabio80
non entro nel merito sia perchè non sono tecnicamente preparato per affrontare un discorso simile sia perchè me ne manca il tempo e la voglia.. ma mi spieghereste una santa volta sto benedetto idrogeno come lo velete produrre? perchè lo spacciate per la panacea ecologia del terzo millennio? forse sfugge che per produrlo attualmente serve energie elettrica, energia che noi produciamo con petrolio e metano! ok, vapore acqueo nelle città a nel resto dell'italia? l'idrogeno non lo si estrae dal suolo a costo zero....
quoto al 100%.... e anche i rendimenti non sono chissà cosa..... sia se bruciato sia se utilizzato in celle a combustibile per produrre elettricità.....
appunto. Molti parlano senza cognizione di causa. L'iderogeno ce lo dobbiamo produrre, non esiste in natura cosi come ci serve a noi.
Originariamente inviato da bananarama
.... le industrie ....
anche qua qualche precisazione. ti posso assicurare per averlo visto che le pmi sono steccate alla pari dei cittadini e se sgarrano l'arpa non perdona, che si tratti di inquinamento acustico o dell'aria o delle acque....
qualche eccezione senza dubbio c'è ma sono le grosse industrie che possono permettersi di ungere i giusti ingranaggi della pubblca amministrazione per stare in pace. insomma: un problema marginale, nn certo trascurabile ma ininfluente nelle grandi città dato che sicuramente nn troverai un impianto chimico in centro roma....
Stargatto
13-02-2005, 13:56
Originariamente inviato da fabio80
un motorino due tempi inquina meno di una sigaretta se proprio vuoi saperlo....
ma sei impazzito o cosa?
ahahaha
Originariamente inviato da Stargatto
ma sei impazzito o cosa?
ahahaha
test arpa, cerca in giro e ridici ancora più forte...
se te confondi il pm 10 col puzzo di olio bruciato se permetti quattro risate me le faccio io....
ps: parlo di scooter recenti non del califfone del nonno eh...
Stargatto
13-02-2005, 14:06
Originariamente inviato da fabio80
test arpa, cerca in giro e ridici ancora più forte...
se te confondi il pm 10 col puzzo di olio bruciato se permetti quattro risate me le faccio io....
ps: parlo di scooter recenti non del califfone del nonno eh...
scooter recenti o no
non inquinano meno di una sigaretta
Originariamente inviato da Stargatto
scooter recenti o no
non inquinano meno di una sigaretta
che titoli hai per dirlo? forniscimi prove e documentazioni, io ho un articolo, in rete si potrà rinvenire... te invece?
pronti, primo link a caso da google...
http://www.rai.it/RAInet/societa/Rpub/raiRSoPubArticolo2/0,7752,id_obj=30710%5Esezione=societa,00.html
Stargatto
13-02-2005, 14:09
ora ti faccio anche un esempio 10 persone fumano in una stanza 10 sigarette. per 10 minuti l'una
nella stessa stanza ci sono 10 motorini che sono accessi con il tubo di skappamento in contemporanea
dopo 10 minuti entra una persona
quale muore prima quello nella stanza di sigarette o quello nella stanza dei motorini?
cioè questa è realtà non fantasia.
polveri fini, sono quelle che monitorano...
Stargatto
13-02-2005, 14:10
il mondo è pieno di quelle statistiche del tutto insensate.
ho capito, vuoi avere ragione? hai ragione. idrogeno per tutti, in lattine da 33 cl. mollo la discussione....
Stargatto
13-02-2005, 19:15
Originariamente inviato da fabio80
ho capito, vuoi avere ragione? hai ragione. idrogeno per tutti, in lattine da 33 cl. mollo la discussione....
mollala nessuno ti ha chiesto di intervenire hai detto la tua ed io dico semplicemente la mia.
se il tuo modo di ragionare è *hai ragione tu* ben venga ma non cadere nell'offesa ironica.
sarebbe ora di smetterla con questo idrogeno , è solo un vettore e non un combustibile primario .
Per chi crede nell'idrogeno ci dica dove sci sonoi dei giacimenti ?
Per ridurre il traffico bisognerebbe scoraggiare l'uso dell'auto ed incentivare i mezzi pubblici .
Già ora se si vuole andare in una città di medie dimensioni il mezzo pubblico è più economico , e veloce dell'auto.
Però il problema non è solo l'auto ma sopratutto il trasporto merci .
Bisognerebbe una migliore organizzazione dei mezzi alternativi come il treno.
Ma anche qui bisogna dire che le ferrovie in alcuen tratte sono intasate.
Originariamente inviato da kaioh
Per ridurre il traffico bisognerebbe scoraggiare l'uso dell'auto ed incentivare i mezzi pubblici .
si ma dovrebbero farlo in modo intelligente e non alla pirla come continuano a farlo
io ad esempio, uso la macchina solo 5 minuti al giorno per andare al lavoro, poi resta ferma tutto il sacrosanto giorno parcheggiata
Se fermano la macchina ai dipendenti come me:
a) ci eviti di andare a lavorare
b) non risolvi il problema inquinamento perchè non siamo certo noi ad inquinare l'aria
chi crea queste situazioni farebbe meglio a cambiare lavoro
ma fermassero quei cavolo di furgoni che sonon in giro dalla mattina alla sera e che non vengonon minimamente controllati:mad:
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