View Full Version : legge antifumo? ieri in un locale ancora c'era uno schifo!ho chiamato il 113 e......
INCREDIBILE!!
ieri era la prima sera dopo l'entrata in vigore della nuova legge antifumo, ed ero strafelicissimo di andare in giro nei locali.. finlamente a sorseggiare birra senza dover diventare una scamorza affumicata...
andiamo al primo locale... beh tutto ok... tutti che si alzavano per andare a fumare fuori!! AHHHH SI RESPIRA!
andiamo nel secondo.. un buco di locale!! e INCREDIBILE... entriamo e non si vedeva quanta gente c'era tanto il fumo.. le persone che fumavano tranquillamente qua e la.. al tavolo.. (e niente aspirafumo ovviamente)
io e un altro mio amico (che vi posso dire, siamo fatti così pensiamo che sia una cosa priva di rispetto fumare dove poi diventa una camera a gas, senza pensare a chi invece nn vuole essere affumicato) ce ne samo andati e abbiamo deciso (INCAZZATI NERI) di chaimare gli sbirri...
sentite un po' come hanno tutelato i nostri diritti...
CHIAMATA MIO AMICO 113:
"pronto, io sono appena uscito da questo locale ed è impossibile respirare, anche con la nuova legge antifumo TUTTI fumano dentro.."
"Si ma non è compito nostro, deve chiamare i vigili, ma a quest'ora non so se le rispondono.. ecco il numero"
CHIAMATA MIO AMICO VIGILI:
NESSUNA RISPOSTA
CHIAMATA MIO AMICO 112:
"Pronto ho chiamato perchè anche con la nuova legge antifumo bla bla bla..."
"Aspetti che controllo di chi è la zona... deve chiamare o la polizia o i vigili!"
"Ma come, i vigili nn rispondono, e la polizia dice che nn è compito suo..."
"Mi dispiace, riprovi con i vigili"
SECONDA CHIAMATA MIO AMICO VIGILI:
tuuuuuuuuu
tuuuuuuuuu
tuuuuu
Segreteria: "Gli orari di risposta sono bla bla bla.. per urgenze chiamare a questo numero"
AZZ MA E' LO STESSO A CUI ABBIAMO APPENA CHIAMATO, CIOE' DA DOVE CI HA RISPOSTO LA SEGRETERIA!!!
MAH!!
allora decido che forse una seconda persona che chiama la polizia faccia avvalere di più serietà il caso.. chiamo io
"Pronto, la chiamo per informarle che nel locale bla bla bla...."
"Ok mi dica la via che mandiamo una volante...."
Chiudo...
ce ne andiamo in un atro locale non molto lontano di là (TUTTO perfetto.. aria pulita e limpida) .. quando usciamo un paio di ore dopo.. per curiosità ripassiamo dal locale incriminato... e per curiosità decidiamo di rientarre per vedere se era cambiato qualcosa...
MACCHE'... UNO SCHIFO COME PRIMA!!!!!
non sapete che rabbia mi da sta cosa.. che mi consigliate di fare!?!?!? :ncomment: :mad: :grrr:
Originariamente inviato da luxorl
....
ahahahahahahaha ke bello aver ragione :rotfl:
Forza e Onore anke a te! :asd:
lucadeep
14-01-2005, 11:12
Non andare più in quel locale :O
Originariamente inviato da dbpass
ahahahahahahaha ke bello aver ragione :rotfl:
Forza e Onore anke a te! :asd:
Non capisco la tua risposta scusa :confused:
Harvester
14-01-2005, 11:13
purtroppo il tuo l'hai fatto. come al solito multe simboliche e poi nulla piu'
Aspetti che venga il giorno e fai la denuncia ai vigili.
Nevermind
14-01-2005, 11:15
Originariamente inviato da luxorl
.... che mi consigliate di fare!?!?!? :ncomment: :mad: :grrr:
Evita di ritornare nel locale tantè che hai detto che era un buco ;), io prima dell'entrata in vigore della legge facevo così anche se alal fine erano moolto pochi i locali nei quali si respirava direi 1 su 10 forse :muro:
Cmq mai avuto dubbi che gli sbirri non avrebbero mosso il culo :rolleyes: già è una grazia che arrivino quando ti rubano in casa (dopo ore), figuriamoci per la tutela dei tuoi polmoni...
Saluti.
Originariamente inviato da Nevermind
Evita di ritornare nel locale tantè che hai detto che era un buco ;), io prima dell'entrata in vigore della legge facevo così anche se alal fine erano moolto pochi i locali nei quali si respirava direi 1 su 10 forse :muro:
Cmq mai avuto dubbi che gli sbirri non avrebbero mosso il culo :rolleyes: già è una grazia che arrivino quando ti rubano in casa (dopo ore), figuriamoci per la tutela dei tuoi polmoni...
Saluti.
Evitare soltanto di ritornare in quel locale? NO! non ci sto.. è una cosa di principio ormai..
Originariamente inviato da luxorl
Non capisco la tua risposta scusa :confused:
in pratica già da mesi su sto forum ci si martella i coglioni con la legge antifumo, fumatori vs non-fumatori e blablabla
io già mesi fà dissi "secondo me non cambia un cazzo, siamo in italia" e tutti in risposta "beh. vedremo, tutti col cellulare in mano pronti a kiamare il 113 alla prima sigaretta accesa!!!"
ahjajhjhhjahahahahahaha godo
anke se il fumo un pò mi fà cagare
Originariamente inviato da dbpass
in pratica già da mesi su sto forum ci si martella i coglioni con la legge antifumo, fumatori vs non-fumatori e blablabla
io già mesi fà dissi "secondo me non cambia un cazzo, siamo in italia" e tutti in risposta "beh. vedremo, tutti col cellulare in mano pronti a kiamare il 113 alla prima sigaretta accesa!!!"
ahjajhjhhjahahahahahaha godo
anke se il fumo un pò mi fà cagare
Diciamo che non hai del tutto avuto ragione, tanto per goderci.. ho capito che siamo in Italia.. però se considerì che sono stato in 3 locali e solo in uno c'era lo schifo... qualcosa è cambiato! :)
Ci sono locali dove si rispetterà la legge e tutti fumeranno almeno fuori, e altri, pochi ma esistenti, dove si può strafumare quanto si pare. Poi ricordiamoci dove siamo... le leggi qui valgono a stento per 4-5 mesi al massimo dall'entrata in vigore poi tutto ritorna come prima o almeno c'è un 20-30% che rispetta ancora la legge... :rolleyes:
SkunkWorks 68
14-01-2005, 11:19
...Solita situazione all' italiana...Le leggi ci sono ma spesso si fa di tutto per trasgredirle(per fare gli spantega)...peggio ancora che non sia intervenuto nessuno dopo 2 ore....Io mi presenterei dai Carabinieri e denuncerei il gestore(meglio se siete in 2)....Io non vorrei che fra qualche mese riguardo al fumo torni tutto come prima....
Mi daresti l'indirizzo del locale? :stordita:
per chi è già pronto a spaccare le balle: sto scherzando.
Originariamente inviato da luxorl
Diciamo che non hai del tutto avuto ragione, tanto per goderci.. ho capito che siamo in Italia.. però se considerì che sono stato in 3 locali e solo in uno c'era lo schifo... qualcosa è cambiato! :)
dai tempo al tempo
e nel frattempo pensa a cosa è successo per la patente a punti all'inizio, e a come vanno ora le cose :)
ci rivediamo fra 6 mesi, ti battezzo un 3 su 3 ke dove entri fumano
Scusate, ma se uno quando fa la denuncia si fa lasciare il nome di chi ha risposto al telefono, poi se nessuno interviene, non è che può denunciarlo per omissione di atti di ufficio, in fondo si tratta di una denuncia in flagranza di reato.
O no?
A me gli avvocati.
cmq in effetti si sta meglio senza fumo. Peccato però che ci fossero locali con impianti coi controcazzi per il fumo, ma essendo a sala unica non si possono più usare :(
Originariamente inviato da dbpass
dai tempo al tempo
e nel frattempo pensa a cosa è successo per la patente a punti all'inizio, e a come vanno ora le cose :)
ci rivediamo fra 6 mesi, ti battezzo un 3 su 3 ke dove entri fumano
No se quelli che vogliono essere tutelati come me muovono le loro belle natiche e quando c'è qualcosa che nn va fanno casino...
la patente a punti.. non conviene a nessuno... questa legge conviene alla netta maggior parte del popolo italiano..
Siamo NOI gli italiani.. smettiamola di accusare in generale IL POPOLO ITALIANO.. e cominciamo a fare qualcosa..
Originariamente inviato da the_joe
Scusate, ma se uno quando fa la denuncia si fa lasciare il nome di chi ha risposto al telefono, poi se nessuno interviene, non è che può denunciarlo per omissione di atti di ufficio, in fondo si tratta di una denuncia in flagranza di reato.
O no?
A me gli avvocati.
si ke puoi farlo
ma il discorso è ke tu come cittadino non dovresti praticamente mai arrivare a questo punto
perdere tempo a denunciare uno sbirro perkè a seguito della tua denuncia nei confronti di qualcuno ke fumava non è intervenuto, è un paradosso
sono le forze dell'ordine ke devono tutelare te, non tu ke devi tutelarti da loro buttando tempo e soldi in cose ke dovrebbero essere ovvie
legge dritta concettualmente, ma totalmente storta per come, dove (e soprattutto da ki) viene fatta applicare
Originariamente inviato da luxorl
la patente a punti.. non conviene a nessuno...
Non conviene a nessuno? :confused:
E tutte le persone che muiono per incidenti stradali dove le metti?
Rispettare il codice della strada [come il divieto di fumare nei locali pubblici] è per il bene di noi stessi e degli altri..
Poi lamentiamoci che le volanti quando servono per furti, violenze, rapine e quant'altro non arrivano mai...
Tu e il tuo amico eravate testimoni? Fate denuncia per gli uffici il giorno dopo e basta, no? :O
Originariamente inviato da Nicky
Non conviene a nessuno? :confused:
E tutte le persone che muiono per incidenti stradali dove le metti?
Rispettare il codice della strada [come il divieto di fumare nei locali pubblici] è per il bene di noi stessi e degli altri..
Si scusa non mi sono espresso bene...
nel senso che chi già la pensa come te anche senza la patente a punti penso che il codice della strada lo rispettava lo stesso...
anchese:
se tu vedi uno che gira senza cintura certo non chiami la polizia per farti tutelare... in questo senso...
mentre per la legge antifumo.. il susseguirsi delle cose dovrebbe essere diverso.. almeno a mio avviso...
perchè deve essere proprio la gente che approva la legge a fare casino se nn viene attuata!
scusami ma mi ero espresso davvero male! :)
Originariamente inviato da Apoc.it
Poi lamentiamoci che le volanti quando servono per furti, violenze, rapine e quant'altro non arrivano mai...
Tu e il tuo amico eravate testimoni? Fate denuncia per gli uffici il giorno dopo e basta, no? :O
Che discorso è questo?
Ci sarà una priorità di intervento se devono fare 2 interventi, uno per un imbecille che fuma in un locale ed un'altro per sventare una rapina in corso, certamente devono accorrere a ssventare la rapina, ma se non hanno niente da fare DEVONO intervenire anche per i reati lievi, come se un'ambulanza non ti venisse a caricare perchè il tuo malore non è grave......
Originariamente inviato da Apoc.it
Poi lamentiamoci che le volanti quando servono per furti, violenze, rapine e quant'altro non arrivano mai...
Tu e il tuo amico eravate testimoni? Fate denuncia per gli uffici il giorno dopo e basta, no? :O
In effetti permettimi.. ma è un ragionamento davvero idiota :)
Originariamente inviato da the_joe
Che discorso è questo?
Ci sarà una priorità di intervento se devono fare 2 interventi, uno per un imbecille che fuma in un locale ed un'altro per sventare una rapina in corso, certamente devono accorrere a ssventare la rapina, ma se non hanno niente da fare DEVONO intervenire anche per i reati lievi, come se un'ambulanza non ti venisse a caricare perchè il tuo malore non è grave......
Ma visto che è possibile fare la denuncia normale il giorno dopo, perchè abusare del pronto intervento?.
Secondo me il radiomobile lo mette in 'archivio', mentre la denuncia formale viene più seguita, no? Verrà inoltrata a chi di dovere che farà rispettare la legge. Mentre le povere volanti che già non bastano così, non si vedono costrette a rifiutare l'intervento.
P.S.: se chiami l'ambulanza per la febbre a 38 da due giorni e non hai particolari disabilità/disagi, ti posso garantire che ti pentirai d'averlo fatto. :O
Originariamente inviato da luxorl
Si scusa non mi sono espresso bene...
nel senso che chi già la pensa come te anche senza la patente a punti penso che il codice della strada lo rispettava lo stesso...
anchese:
se tu vedi uno che gira senza cintura certo non chiami la polizia per farti tutelare... in questo senso...
mentre per la legge antifumo.. il susseguirsi delle cose dovrebbe essere diverso.. almeno a mio avviso...
perchè deve essere proprio la gente che approva la legge a fare casino se nn viene attuata!
scusami ma mi ero espresso davvero male! :)
A me il fumo non da gran fastidio [dato che fumo pure io], quindi non so...conoscendomi probabilmente eviterei di frequentare quel posto e basta [i locali troppo chiusi e pieni di fumo li ho sempre evitati anche quando la legge non c'era] come d'altronde non chiamerei la polizia per segnalare il numero di targa di uno che va a 120 km in centro o che ha parcheggiato in doppia fila.
D'altro canto credo che i controlli dovrebbero partire e continuare in automatico, senza bisogno che siano i clienti a dover denunciare condizioni scandalose.
Comunque rimane un'ultima possibilità: magari la volante non è passata ieri sera, ma è andata oggi. Un po' irrealistico eh? :mc:
SkunkWorks 68
14-01-2005, 11:42
Originariamente inviato da the_joe
Che discorso è questo?
Ci sarà una priorità di intervento se devono fare 2 interventi, uno per un imbecille che fuma in un locale ed un'altro per sventare una rapina in corso, certamente devono accorrere a ssventare la rapina, ma se non hanno niente da fare DEVONO intervenire anche per i reati lievi, come se un'ambulanza non ti venisse a caricare perchè il tuo malore non è grave......
...Sono d'accordo....Infatti nel post precedente avevo detto che era una cosa grave il mancato intervento di un agente....che poteva anche non essere immediato......(ma ci doveva essere)...
bluelake
14-01-2005, 11:45
Originariamente inviato da Nicky
Mi daresti l'indirizzo del locale? :stordita:
per chi è già pronto a spaccare le balle: sto scherzando.
a me interesserebbe sul serio ;)
bluelake
14-01-2005, 11:46
Originariamente inviato da Apoc.it
P.S.: se chiami l'ambulanza per la febbre a 38 da due giorni e non hai particolari disabilità/disagi, ti posso garantire che ti pentirai d'averlo fatto. :O
già, qui ti addebitano il costo dell'intervento... un centinaio di euro :p
Ragà,
ho trovato questo articolo in cui c'è un numero verde per info sulla legge antifumo e anche un sito dove esporre denuncia!!
http://www.ecodibergamo.it/EcoOnLine/NAZIONALI/2005/01/08_fumo.shtml
Originariamente inviato da luxorl
In effetti permettimi.. ma è un ragionamento davvero idiota :)
E' più idiota ragionare usando realismo o seguendo le linee teoriche dell'applicazione delle leggi? :confused:
Originariamente inviato da bluelake
già, qui ti addebitano il costo dell'intervento... un centinaio di euro :p
Senza contare le ore di attesa in astanteria, chiaramente con collare KED e spinale, giusto per metterti comodo! ;)
Il codice bianco in PS viene fatto pagare e credo che anche il 118 emetta fattura in tal caso. Giusto per evitare gli abusi. :O
killerone
14-01-2005, 11:52
Originariamente inviato da Nicky
Non conviene a nessuno? :confused:
E tutte le persone che muiono per incidenti stradali dove le metti?
Rispettare il codice della strada [come il divieto di fumare nei locali pubblici] è per il bene di noi stessi e degli altri..
La patente a punti è un business, non confondiamolo con la sicurezza.
Ci volevano le tesserine come all'Esselunga per far rispettare le norme più elementari, dopo 6 mesi tutto è tornato come prima, con la differenza che quei punti valgono tanti € e nascondendosi dietro a sta maledetta sicurezza si ciulano un sacco di quattrini;)
Originariamente inviato da Apoc.it
Ma visto che è possibile fare la denuncia normale il giorno dopo, perchè abusare del pronto intervento?.
Secondo me il radiomobile lo mette in 'archivio', mentre la denuncia formale viene più seguita, no? Verrà inoltrata a chi di dovere che farà rispettare la legge. Mentre le povere volanti che già non bastano così, non si vedono costrette a rifiutare l'intervento.
P.S.: se chiami l'ambulanza per la febbre a 38 da due giorni e non hai particolari disabilità/disagi, ti posso garantire che ti pentirai d'averlo fatto. :O
Non sto parlando del fatto che sia o meno giusto chiamare la volante per uno che fuma, ma dal momento che denuncia c'è stata, credo che la polizia o i carabinieri siano in obbligo di intervenire.
Se ho la febbre non chiamo l'ambulanza se non ho niente non vado al pronto soccorso, ma se mi sento male e chiamo l'ambulanza questa deve venire e se non ho niente, mi farà pagare, mi faranno stare 10 ore al pronto soccorso ecc. ma deve venire.
Originariamente inviato da killerone
La patente a punti è un business, non confondiamolo con la sicurezza.
Ci volevano le tesserine come all'Esselunga per far rispettare le norme più elementari, dopo 6 mesi tutto è tornato come prima, con la differenza che quei punti valgono tanti € e nascondendosi dietro a sta maledetta sicurezza si ciulano un sacco di quattrini;)
Concordo: prima la patente A anche per chi ha la B, poi 'sti punti, la Revisione col Bollino blu ogni anno anche per chi è euro 4...
Mi sa che è un business per le autoscuole e le autofficine poco in vista...
Originariamente inviato da killerone
La patente a punti è un business, non confondiamolo con la sicurezza.
Ci volevano le tesserine come all'Esselunga per far rispettare le norme più elementari, dopo 6 mesi tutto è tornato come prima, con la differenza che quei punti valgono tanti € e nascondendosi dietro a sta maledetta sicurezza si ciulano un sacco di quattrini;)
Non sono d'accordo. A me è sempre sembrata e continua a sembrare un'ottima idea, anche se alcune assegnazioni dei punti non mi convincono.
Molta gente non rispetta le norme, anche le più elementari, ed è giusto che corra il rischio di perdere [o perda] la patente...quando guidi male non metti a repentaglio solo la tua vita.
Il problema è sempre lo stesso: fanno leggi troppo in fretta, fatte abbastanza alla cazzo [questa sul fumo per certi versi non è da meno] e poi non le fanno rispettare a dovere...
Originariamente inviato da the_joe
Non sto parlando del fatto che sia o meno giusto chiamare la volante per uno che fuma, ma dal momento che denuncia c'è stata, credo che la polizia o i carabinieri siano in obbligo di intervenire.
OK, allora siamo d'accordo! Sul fatto dell'obbligo di intervento, credo che abbiano una scala di priorità, chiaro che se li chiami alle 21.00 e la prima volante disponibile è alle 6.00 del mattino, dubito che passino a vedere, visto che il loale sarà ormai chiuso!
Se ho la febbre non chiamo l'ambulanza se non ho niente non vado al pronto soccorso, ma se mi sento male e chiamo l'ambulanza questa deve venire e se non ho niente, mi farà pagare, mi faranno stare 10 ore al pronto soccorso ecc. ma deve venire.
Tu no, ma altri sì! ;)
se non hai niente il 118 non te la manda neanche!
se mi permettete, le leggi sono fatte per essere osservate.
per cui:
a) se chi di mestiere fa quello/a che deve far rispettare le leggi e non muove il suo grosso cul* per fare ciò che gli compete, stiamo freschi
b) se i cittadini, che sono quelli che devono rispettare la legge, se ne fregano o, come qualcuno ostenta qui dentro, pensano "sì ma tanto a che serve ecc. ecc.", stiamo freschi.
quindi, un po' più di collaborazione: gli agenti devono pur sempre svolgere il loro lavoro, ma stando in centrale (e quindi a disposizione del cittadino TEORICAMENTE) non potranno mai sapere che in questo o in quel locale la legge antifumo sia rispettata. Di contro, i cittadini devono far SEMPRE presente alle autorità i locali e/o le persone che violano la legge, altrimenti lo schifo continuerà a regnare incontrastato.
non vi pare?
certo stavolta è un caso assoluto mi menefreghismo da parte delle autorità..però se queste inizieranno a rendersi conto che invece di esserci solo 2 ragazzi a "protestare", ci sono molte più persone..io penso che qualcosa da fare, la troveranno.
Mi hanno risposto proprio ora, ho denunciato l'accaduto, hanno detto che prenderanno provvedimenti.. staremo a vedere.. ho anche scritto alla mail che dicevo prima per denunciare il fatto...
stasera mi sa che mi ci faccio un giro dinuovo in questo locale, e vi farò sapere... :)
bluelake
14-01-2005, 12:03
Originariamente inviato da the_joe
Se ho la febbre non chiamo l'ambulanza se non ho niente non vado al pronto soccorso, ma se mi sento male e chiamo l'ambulanza questa deve venire e se non ho niente, mi farà pagare, mi faranno stare 10 ore al pronto soccorso ecc. ma deve venire.
se ti senti male devi chiamare il tuo medico da lunedì a venerdì dalle 8 alle 20, o la guardia medica negli altri giorni e orari ;) al 118 ci sono infermieri che in base ai sintomi fanno una prima valutazione della situazione e decidono se inviare un'ambulanza o meno... se inventi sintomi che poi non vengono riscontrati per far venire l'ambulanza, oltre comunque a non portarti in ospedale ti fanno pagare il costo del servizio di ambulanza :) qui da noi avviene da circa 5 anni, dopo che i volontari si erano rotti altamente le palle di essere svegliati alle 3 di notte e correre in furia per quello che al telefono veniva "denunciato" come infarto e magari era un dolorino al petto che durava dalle 2 del pomeriggio (e succedeva minimo una volta ogni notte) :p
Originariamente inviato da Apoc.it
OK, allora siamo d'accordo! Sul fatto dell'obbligo di intervento, credo che abbiano una scala di priorità, chiaro che se li chiami alle 21.00 e la prima volante disponibile è alle 6.00 del mattino, dubito che passino a vedere, visto che il loale sarà ormai chiuso!
Perfettamente d'accordo
Tu no, ma altri sì! ;)
se non hai niente il 118 non te la manda neanche!
Mi sono espresso male, volevo dire se dichiaro di stare male e poi risulta che non ho niente.....
E' chiaro che se chiamo il 118 e dico "mi manda un'ambulanza che non ho niente, ma mi piace vedere le lucine blu" non me la mandano, ma se al 118 dichiaro di stare male l'ambulanza deve arrivare anche perchè altrimenti se mi accade qualcosa è responsabile chi risponde.
Originariamente inviato da luxorl
Mi hanno risposto proprio ora, ho denunciato l'accaduto, hanno detto che prenderanno provvedimenti.. staremo a vedere.. ho anche scritto alla mail che dicevo prima per denunciare il fatto...
stasera mi sa che mi ci faccio un giro dinuovo in questo locale, e vi farò sapere... :)
ma quando denunci il fatto ti chiedono anche il nome?
perchè se così fosse qundo entrerai nel locale... :boxe: e ti costringeranno a fumare :D
bluelake
14-01-2005, 12:07
Originariamente inviato da Nicky
Il problema è sempre lo stesso: fanno leggi troppo in fretta, fatte abbastanza alla cazzo [questa sul fumo per certi versi non è da meno] e poi non le fanno rispettare a dovere...
perché in fondo lo scopo reale delle leggi non è mai quello che viene sbandierato, altrimenti sarebbero fatte in maniera ben diversa. Questa legge serve per fare contenti i non-fumatori, stuzzicando abilmente quella parte di "italiano medio" di fantozziana memoria che ognuno di noi ha (quindi anche i non fumatori) dandogli la possibilità di sentirsi novelli sceriffi e di colpo superiori rispetto ai fumatori che non possono avere locali a loro riservati... e qualcuno ci crede anche di essere superiore! Io che non fumo mai neanche in faccia ai fumatori perché lo so che da noia, per la prima volta mi è venuta voglia di affumicare a dovere una tizia del Codacons che ho visto in televisione... come dire, basta creare delle contrapposizioni si qualcosa (che sia calcio, che sia politica, che sia il fumo) e l'italiano si sente subito a suo agio...
Originariamente inviato da J3X
ma quando denunci il fatto ti chiedono anche il nome?
perchè se così fosse qundo entrerai nel locale... :boxe: e ti costringeranno a fumare :D
Non mi hanno chiesto il nome.. più che denuncia la definirei segnalazione!
Originariamente inviato da bluelake
se ti senti male devi chiamare il tuo medico da lunedì a venerdì dalle 8 alle 20, o la guardia medica negli altri giorni e orari ;) al 118 ci sono infermieri che in base ai sintomi fanno una prima valutazione della situazione e decidono se inviare un'ambulanza o meno... se inventi sintomi che poi non vengono riscontrati per far venire l'ambulanza, oltre comunque a non portarti in ospedale ti fanno pagare il costo del servizio di ambulanza :) qui da noi avviene da circa 5 anni, dopo che i volontari si erano rotti altamente le palle di essere svegliati alle 3 di notte e correre in furia per quello che al telefono veniva "denunciato" come infarto e magari era un dolorino al petto che durava dalle 2 del pomeriggio (e succedeva minimo una volta ogni notte) :p
Tu vedi le cose dal punto di vista del volontario che come dici tu si è rotto le palle, ma considera un vecchietto come ce ne sono tanti che di notte si sveglia con un dolore e non ha altri mezzi se non chiamare l'ambulanza per andare al pronto soccorso o per avere un minimo di assistenza, vedo + che giusto rompere le palle ad un volontario di 28 anni piuttosto che lasciare un 70enne solo col suo dolore.
Punti di vista......
bluelake
14-01-2005, 12:11
Originariamente inviato da the_joe
Tu vedi le cose dal punto di vista del volontario che come dici tu si è rotto le palle, ma considera un vecchietto come ce ne sono tanti che di notte si sveglia con un dolore e non ha altri mezzi se non chiamare l'ambulanza per andare al pronto soccorso o per avere un minimo di assistenza, vedo + che giusto rompere le palle ad un volontario di 28 anni piuttosto che lasciare un 70enne solo col suo dolore.
Punti di vista......
ma infatti, il vecchino chiama il 118 e il 118 dopo avergli fatto mille domande dice al vecchino di chiamare la guardia medica ;) anche perché non sono i vecchini che se ne approfittano, sono i figli o i nipoti... ed è quello che fa girare le palle ;)
Originariamente inviato da bluelake
perché in fondo lo scopo reale delle leggi non è mai quello che viene sbandierato, altrimenti sarebbero fatte in maniera ben diversa. Questa legge serve per fare contenti i non-fumatori, stuzzicando abilmente quella parte di "italiano medio" di fantozziana memoria che ognuno di noi ha (quindi anche i non fumatori) dandogli la possibilità di sentirsi novelli sceriffi e di colpo superiori rispetto ai fumatori che non possono avere locali a loro riservati... e qualcuno ci crede anche di essere superiore! Io che non fumo mai neanche in faccia ai fumatori perché lo so che da noia, per la prima volta mi è venuta voglia di affumicare a dovere una tizia del Codacons che ho visto in televisione... come dire, basta creare delle contrapposizioni si qualcosa (che sia calcio, che sia politica, che sia il fumo) e l'italiano si sente subito a suo agio...
Guarda, per la legge sono contento, ma quella del codacons o codacazz che hanno fatto vedere andare in giro per beccare i contravventori l'avrei uccisa io con le mie mani a sprangate e dire che sono contrario alla pena di morte, ma quando si esagera si esagera.
killerone
14-01-2005, 12:13
Originariamente inviato da Nicky
Non sono d'accordo. A me è sempre sembrata e continua a sembrare un'ottima idea, anche se alcune assegnazioni dei punti non mi convincono.
Molta gente non rispetta le norme, anche le più elementari, ed è giusto che corra il rischio di perdere [o perda] la patente...quando guidi male non metti a repentaglio solo la tua vita.
Il problema è sempre lo stesso: fanno leggi troppo in fretta, fatte abbastanza alla cazzo [questa sul fumo per certi versi non è da meno] e poi non le fanno rispettare a dovere...
è un'ottima idea, ma rimane tale, si è concretizzata in una pagliacciata spremiautomobilisti.
Non ha senso togliere i punti e farli recuperare in UN'ORA di lezione in scuola guida alla modica cifra di 200 € ogni 4\5 punti.
Vedi, ormai si è consolidata anche la prassi di spedire a casa tonnellate di multe, gli autovelox sono diventati il salvagente di migliaia di Comuni, basta non dichiarare chi fosse alla guida che ci sono ottime probabilità che non ti venga tolto neppure un punto, basta pagare il doppio e buonanotte.
Soldi soldi soldi e soldi, ma la sicurezza in questo cosa ci azzecca?
Mi togli 5 punti perchè parlo al cellulare e pagando 200 € li riprendo?
Cosa centra questo con la sicurezza?
La sicurezza è diventata la parola magica per far tacere tutti: " lo facciamo per la vostra sicurezza ", " è per la vostra sicurezza ", " la sicurezza prima di tutto ".
PALLE:)
Ps: la chiudo qui perchè siamo tremendamente OT
;)
Originariamente inviato da the_joe
Tu vedi le cose dal punto di vista del volontario che come dici tu si è rotto le palle, ma considera un vecchietto come ce ne sono tanti che di notte si sveglia con un dolore e non ha altri mezzi se non chiamare l'ambulanza per andare al pronto soccorso o per avere un minimo di assistenza, vedo + che giusto rompere le palle ad un volontario di 28 anni piuttosto che lasciare un 70enne solo col suo dolore.
Punti di vista......
Non ti preoccupare che al vecchietto che sta solo in casa l'ambulanza gliela mandano e malgrado l'ora tarda nella notte e il lavoro del giorno dopo, troverà un sorriso ad accoglierlo ;)
SkunkWorks 68
14-01-2005, 12:14
Originariamente inviato da bluelake
ma infatti, il vecchino chiama il 118 e il 118 dopo avergli fatto mille domande dice al vecchino di chiamare la guardia medica ;) anche perché non sono i vecchini che se ne approfittano, sono i figli o i nipoti... ed è quello che fa girare le palle ;)
....Sono del settore....quoto....Il vecchino spesso viene scaricato..specie durante le feste....che tristezza...
Originariamente inviato da bluelake
perché in fondo lo scopo reale delle leggi non è mai quello che viene sbandierato, altrimenti sarebbero fatte in maniera ben diversa. Questa legge serve per fare contenti i non-fumatori, stuzzicando abilmente quella parte di "italiano medio" di fantozziana memoria che ognuno di noi ha (quindi anche i non fumatori) dandogli la possibilità di sentirsi novelli sceriffi e di colpo superiori rispetto ai fumatori che non possono avere locali a loro riservati... e qualcuno ci crede anche di essere superiore! Io che non fumo mai neanche in faccia ai fumatori perché lo so che da noia, per la prima volta mi è venuta voglia di affumicare a dovere una tizia del Codacons che ho visto in televisione... come dire, basta creare delle contrapposizioni si qualcosa (che sia calcio, che sia politica, che sia il fumo) e l'italiano si sente subito a suo agio...
Penso che tu esageri in questo senso,
la nuova legge secondo me è buona, e serve a tutelare un diritto che nessun fumatore come te o qualche altro può levare... il diritto di mangarmi un panino, di bermi una birra o farmi un giro in un centro commerciale... senza che i mie polmoni sia intossicati!!
Anche se da un lato la legge secondo me nn sorvirebbe nemmeno!
perchè dovrebbe essere alla base della buona eduzione di ognuno di noi..
E' una forma di mancanza di rispetto in tuttie le sue forme, fumare dove c'è gente che nn vuole danneggiarsi!
Solo che c'è molta, troppa gente che delle altre persone non se ne frega un cavolo... il principale problema di tutto è questo!
killerone
14-01-2005, 12:16
luxorl, una curiosità personale: in che zona d'Italia è il locale?
Originariamente inviato da killerone
luxorl, una curiosità personale: in che zona d'Italia è il locale?
Sud... dove vuoi che sia?
dove la densità di persone che non rispettano gli altri è più alta!!!
Originariamente inviato da Apoc.it
Non ti preoccupare che al vecchietto che sta solo in casa l'ambulanza gliela mandano e malgrado l'ora tarda nella notte e il lavoro del giorno dopo, troverà un sorriso ad accoglierlo ;)
Questo lo sò e ne sono contento ;)
Fanno girare pura a me le palle le poche volte che sono dovuto andare al pronto soccorso (e considera che non ci vado per niente, una volta ad una gamba mi volevo dare i punti da solo e poi mia moglie che già si stava sentendo male è andata in farmacia a prendere i cerottini) vedere gente che non ha praticamente niente aspettare ore ed ore per poi cosa? Sentirsi dire lei sta bene torni a casa?
killerone
14-01-2005, 12:19
Originariamente inviato da luxorl
Sud... dove vuoi che sia?
dove la densità di persone che non rispettano gli altri è più alta!!!
Consolati, amilano sono 10 giorni di fila che il livello di smog è tre volte superiore del consentito.
Ma adesso il nemico è il fumo, tutto il resto vaffanculo ;)
Originariamente inviato da killerone
Consolati, amilano sono 10 giorni di fila che il livello di smog è tre volte superiore del consentito.
Ma adesso il nemico è il fumo, tutto il resto vaffanculo ;)
Il nemico non è il fumo.
Il nemico, come detto prima, è la mancanza di rispetto verso gli altri... pensa un mondo dove ognuno rispetta l'altro... utopia
Originariamente inviato da Nicky
Mi daresti l'indirizzo del locale? :stordita:
per chi è già pronto a spaccare le balle: sto scherzando.
:D
*
io no! http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/lookaround.gif
Originariamente inviato da killerone
Consolati, amilano sono 10 giorni di fila che il livello di smog è tre volte superiore del consentito.
Ma adesso il nemico è il fumo, tutto il resto vaffanculo ;)
Non sono cose paragonabili, se domani non esistessero + le sigarette, il mondo andrebbe avanti alla stessa maniera, se sparissero le automobili no.......
ErbaLibera
14-01-2005, 12:33
Per questo non mi sono mai preoccupato di questa legge se speri che un caramba o un vigile si muova x andare a far spegnere una sigaretta stai ancora sognando.....
comunque hai fatto bene a chiamare le forze dell' ordine. :O
Originariamente inviato da the_joe
Perfettamente d'accordo
Mi sono espresso male, volevo dire se dichiaro di stare male e poi risulta che non ho niente.....
E' chiaro che se chiamo il 118 e dico "mi manda un'ambulanza che non ho niente, ma mi piace vedere le lucine blu" non me la mandano, ma se al 118 dichiaro di stare male l'ambulanza deve arrivare anche perchè altrimenti se mi accade qualcosa è responsabile chi risponde.
A volte si esce anche per niente. Ma va considerata la situazione, anche perchè l'ambulanza è sempre in comunicazione col 118...
Poi ciò che avviene in PS è totalmente a discrezione del medico che ci trovi.
Originariamente inviato da ErbaLibera
Per questo non mi sono mai preoccupato di questa legge se speri che un caramba o un vigile si muova x andare a far spegnere una sigaretta stai ancora sognando.....
Invece dovresti preoccuparti, non perchè questa legge da il diritto ad un vigile o un caramba di fare multe in caso uno fuma in un locale...
Ma perchè da il diritto a uno come me di armare un casino se la cosa succede.. quindi preoccupati :)
ErbaLibera
14-01-2005, 12:44
Originariamente inviato da luxorl
Invece dovresti preoccuparti, non perchè questa legge da il diritto ad un vigile o un caramba di fare multe in caso uno fuma in un locale...
Ma perchè da il diritto a uno come me di armare un casino se la cosa succede.. quindi preoccupati :)
E' questa la cosa bella:orde di non fumatori pronti con il cellulare convinti di cambiare il mondo e il loro motto è "rispetto" e giu a piangere xkè non potevano bere in pace(che c'entra che io fumo mentre bevi che ti prende una paralisi?)xkè gli puzzano i vestiti(innanzitutto esiste una cosa chiamata lavatrice e cmq la maggior parte delle persone se ne sbatte o manco lo sente)xkè son convinti di prendersi 3 tumori e 4 infezioni quando basta vedere la "temuta" patente a punti che bell'esperimento.......
Ah cmq tu che invochi il rispetto ti sembra rispetto l'IMPORRE una legge?
Originariamente inviato da ErbaLibera
E' questa la cosa bella:orde di non fumatori pronti con il cellulare convinti di cambiare il mondo e il loro motto è "rispetto" e giu a piangere xkè non potevano bere in pace
:D ridicoli :asd:
Originariamente inviato da ErbaLibera
E' questa la cosa bella:orde di non fumatori pronti con il cellulare convinti di cambiare il mondo e il loro motto è "rispetto" e giu a piangere xkè non potevano bere in pace(che c'entra che io fumo mentre bevi che ti prende una paralisi?)xkè gli puzzano i vestiti(innanzitutto esiste una cosa chiamata lavatrice e cmq la maggior parte delle persone se ne sbatte o manco lo sente)xkè son convinti di prendersi 3 tumori e 4 infezioni quando basta vedere la "temuta" patente a punti che bell'esperimento.......
Ah cmq tu che invochi il rispetto ti sembra rispetto l'IMPORRE una legge?
penso che un qualsiasi dialogo con te dopo aver letto la tua risposta sarebbe vano!
scusa, ma mi viene anche un po' da ridere!!
:rotfl:
ErbaLibera
14-01-2005, 12:51
Originariamente inviato da luxorl
penso che un qualsiasi dialogo con te dopo aver letto la tua risposta sarebbe vano!
scusa, ma mi viene anche un po' da ridere!!
:rotfl:
Fai pure a me non da fastidio l'odore:)
ErbaLibera
14-01-2005, 12:52
Originariamente inviato da Duken
:D ridicoli :asd:
Io penso che quelli veramente ridicoli sono quelli che "non" possono andare in un locale perchè si fuma:)
bluelake
14-01-2005, 12:56
Originariamente inviato da luxorl
Il nemico non è il fumo.
Il nemico, come detto prima, è la mancanza di rispetto verso gli altri...
su questo siamo d'accordo, come ho detto anche prima mi sono sempre preoccupato di non dare fastidio agli altri sia nel fumare fuori che in casa mia (certo, in un pub magari lo chiedo solo al vicino di tavolo, è un po' difficoltoso chiedere a tutti quelli che ci sono in un locale ;) )... il problema è che IMHO questa legge (e soprattutto il modo in cui è stata presentata alla gente) va nella direzione opposta, anziché stimolare il rispetto verso gli altri incita proprio la mancanza di rispetto e il far valere un "io ho più potere di te" rispetto al semplice dialogo.
ErbaLibera
14-01-2005, 12:58
Originariamente inviato da bluelake
su questo siamo d'accordo, come ho detto anche prima mi sono sempre preoccupato di non dare fastidio agli altri sia nel fumare fuori che in casa mia (certo, in un pub magari lo chiedo solo al vicino di tavolo, è un po' difficoltoso chiedere a tutti quelli che ci sono in un locale ;) )... il problema è che IMHO questa legge (e soprattutto il modo in cui è stata presentata alla gente) va nella direzione opposta, anziché stimolare il rispetto verso gli altri incita proprio la mancanza di rispetto e il far valere un "io ho più potere di te" rispetto al semplice dialogo.
No ma tanto x loro siamo ridicoli.....
un motivo in più per sboffargli in faccia
Originariamente inviato da ErbaLibera
E' questa la cosa bella:orde di non fumatori pronti con il cellulare convinti di cambiare il mondo e il loro motto è "rispetto" e giu a piangere xkè non potevano bere in pace(che c'entra che io fumo mentre bevi che ti prende una paralisi?)
Scusa, ma non ce la faccio a non replicare.. perchè non riesco a credere che esiste gente come te...
paralisi? huahuahuahuah
si parla proprio di stare bene in quel momento.. cioè solo perchè tu fumi e stai bene nel fumo non vuol dire che io non fumatore sto tranquillo come te in una nebia dalla puzza incredibile!!
Proprio ti garantisco che nn si sopporta...
la pensi così perchè sei un fumatore, ma vorrei vederti se fossi nato non tollerante come ci stavi bene in un locale dove è impossibile respirare.
Originariamente inviato da ErbaLibera
xkè gli puzzano i vestiti(innanzitutto esiste una cosa chiamata lavatrice e cmq la maggior parte delle persone se ne sbatte o manco lo sente)
qui mi viene davvero assai da ridere.. perchè banalizzi il tutto alla puzza sui vestiti, che anche se fastidiossima per la maggiornaza delle persone.. è l'elemento più banale!
Originariamente inviato da ErbaLibera
xkè son convinti di prendersi 3 tumori e 4 infezioni
non sono convizioni così fondate sul nulla!
Sono basate su studi scientifichi... forse uno che ci passa solo un apaio di ore ogni 3 giorni non è esposto a gravi rischi.. ma pensa un povero camierere di un locale grande quando la mia camera da letto, costretto a respirarsi per 8 ore al giorno il fumo passivo...
questo i suoi rischi li corre e come...
vabbè poi ci sono i fumatori scettici che PER CONVENIENZA (perchè purtroppo sono SCHIAVI di un vizio) non accettano nemmeno gli studi fatti sul fumo che dimostarno che fa davvero male.. convinti che nn faccia niente.. che sono tutte balle..
ti auguro di essere fortunato.. perchè io purtroppo ho avuto più di una persona vicina che ha giocato questo tipo di scommessa e non gli è andata bene... :(
imho sono passati 4 giorni e ancora è troppo presto per guidicare un successo o un fiasco della situazione.
per me , tra un po' tutto tornerà alal normalità , specie nei pub.
io fumo sporadicamente , ma trovo assurdo applicare questa legge in TUTTI i locali...è un'idiozia far andare a fumare sulla strada anche gente mezza ubriaca che esce dai locali...imho è un rischio troppo alto.
Mr. Framerate
14-01-2005, 13:04
Io sono un non fumatore, sono per questa legge metà e metà, perchè se i fumatori avessero rispetto a me non darebbe neanche fastidio ovvio ci sono anche i fumatori rispettosi, vedi blue.. L'anno scorso per esempio avevo nel tavolo vicino a me nel pub 4 ragazzi che fumavano tutti e fino a qui niente di strano il fatto è che uno di loro in 1 ora che sono stato li si è fatto 8 sizze.. ne spegneva una ne accendeva un altra e anche gli altri fumavano meno ma fumavano, questo non è rispetto.. Non è neanhce da dire la sizza dopo la birra, quello era appestare e basta..
Originariamente inviato da bluelake
su questo siamo d'accordo, come ho detto anche prima mi sono sempre preoccupato di non dare fastidio agli altri sia nel fumare fuori che in casa mia (certo, in un pub magari lo chiedo solo al vicino di tavolo, è un po' difficoltoso chiedere a tutti quelli che ci sono in un locale ;) )... il problema è che IMHO questa legge (e soprattutto il modo in cui è stata presentata alla gente) va nella direzione opposta, anziché stimolare il rispetto verso gli altri incita proprio la mancanza di rispetto e il far valere un "io ho più potere di te" rispetto al semplice dialogo.
Non si tartta di dire "io ho più potere di te" ..non diciamo cavolate!!
si tratta di dare il diritto di respirare a chi non vuole respirare il tuo fumo e quello degli altri...
visto che senza legge non c'è modo di non far diventare un pub una camera a gas...
Legge.
Ma se uno entra in un locale chiuso con il motorino o la macchina accesi, dite che uno che chiede di spegnerla e' paranoico? :D :rolleyes:
Originariamente inviato da lovaz
Ma se uno entra in un locale chiuso con il motorino o la macchina accesi, dite che uno che chiede di spegnerla e' paranoico? :D :rolleyes:
Per i fumatori ovviamente si :)
che vuoi che sia!!! ti puzzano i vestiti? c'è la lavatrice!!!
e poi, mica ti prende una paralisi mentre ti bevi una birra!!
e non mi vorrai far credere che credi ancora alla legenda metropolitana che l'inalazione di carburanti, bruciati e non, faccia male??? ma daiiiiiiiiii
:muro:
Originariamente inviato da lovaz
Ma se uno entra in un locale chiuso con il motorino o la macchina accesi, dite che uno che chiede di spegnerla e' paranoico? :D :rolleyes:
esagerato.....:muro:
Originariamente inviato da seccio
esagerato.....:muro:
Ovvio, e' un paradosso, ma nelle sigarette ci sono gli stessi inquinanti, magari in misura minore, quindi non credo che uno sia un rompiballe se ti prega di non fumargli addosso.
Originariamente inviato da lovaz
Ovvio, e' un paradosso, ma nelle sigarette ci sono gli stessi inquinanti, magari in misura minore, quindi non credo che uno sia un rompiballe se ti prega di non fumargli addosso.
no no anzi , se me lo chiedono , civilmente mi giro o mi sposto ! mica mando affanculo! ;)
per l'amor del cielo....
però il tuo è stato un paradosso un po' troppo esagerato , nn scordarti che si muore in poco tempo con i gas di scarico della macchina ....(vari suicidi...)...
la sigaretta ammazza ...ok....ma nn in quel modo .
Ripeto , la minchiata secondo me è VIETARE del tutto il fumo specie nei locali come pub....poi ripeto , ho rispetto dei nn fumatori .
Tenete conto che questa legge e' stata fatta non solo per tutelare i non fumatori, ma anche per spingere i fumatori a smettere, vedremo...
Nevermind
14-01-2005, 13:25
Originariamente inviato da ErbaLibera
...
Ah cmq tu che invochi il rispetto ti sembra rispetto l'IMPORRE una legge?
Le leggi sono sempre imposte dall'alba dei tempi e ci mancherebbe altro, l'uomo senza leggi non riesce a vivere.
E in questo paese di menefreghisti neppure una cosa ovvia come "non fumare se si reca danno a qualcuno" ha bisogno di una legge che prevede sanzioni.
Saluti.
Nevermind
14-01-2005, 13:28
Originariamente inviato da killerone
Consolati, amilano sono 10 giorni di fila che il livello di smog è tre volte superiore del consentito.
Ma adesso il nemico è il fumo, tutto il resto vaffanculo ;)
Basta con sta storia, al polo i bracconieri continuano a uccidere animali che sia colpa della legge antifumo??
Adesso che ci penso forse anche lo tzunami è stato causato dalla legge antifumo :eek:....
Dai su fumiamo tutti in faccia al prossimo per creare un mondo migliore...
Saluti.
Originariamente inviato da lovaz
Tenete conto che questa legge e' stata fatta non solo per tutelare i non fumatori, ma anche per spingere i fumatori a smettere, vedremo...
Diciamo che mira a tutelare i nn fumatori.
e basta.
se uno vuole smettere...lo faceva anche prima di questa legge.
i fumatori accaniti nn smetteranno di certo.
Magari quelli sporadici come me....ok...smettono proprio per l'inverno perchè nn hanno voglia di prendere freddo....ma appena arriva la bella stagione e i locali all'aperto...:rolleyes:
bluelake
14-01-2005, 13:30
Originariamente inviato da lovaz
Tenete conto che questa legge e' stata fatta non solo per tutelare i non fumatori, ma anche per spingere i fumatori a smettere, vedremo...
se l'obiettivo fosse davvero far smettere i fumatori, basterebbe vietare la vendita delle sigarette e di tutti gli annessi e connessi, anziché produrle e venderle in prima persona....
Originariamente inviato da luxorl
che mi consigliate di fare!?!?!? :ncomment: :mad: :grrr:
fai a meno di andarci e non fare il paladino della giustizia.
Originariamente inviato da bluelake
se l'obiettivo fosse davvero far smettere i fumatori, basterebbe vietare la vendita delle sigarette e di tutti gli annessi e connessi, anziché produrle e venderle in prima persona....
Esatto....proprio come dicevo...i fumatori accaniti , col cappero che smetteranno.
Originariamente inviato da checo
fai a meno di andarci e non fare il paladino della giustizia.
o sopporti come hai fatto fino ad oggi.
ricordati che non sei uno sbirro.
Nevermind
14-01-2005, 13:34
Originariamente inviato da bluelake
se l'obiettivo fosse davvero far smettere i fumatori, basterebbe vietare la vendita delle sigarette e di tutti gli annessi e connessi, anziché produrle e venderle in prima persona....
Ma figurarsi se per una legge simile c'è tutta sta cangnara se vietassero le cicche il popolo dei fumatori insorgerebbe in rivolta distruggendo ogni cosa...
Altro che Hooligans :D
Saluti.
chiameresti la polizia se uno non rispettta il rosso? indirettamente fa male anche lui...rispondi:rolleyes:
bluelake
14-01-2005, 13:38
Originariamente inviato da seccio
Esatto....proprio come dicevo...i fumatori accaniti , col cappero che smetteranno.
ma nemmeno io che non sono accanito smetterò... ne fumo 6-7 al giorno per il gusto di fumarle e perché comunque mi rilassa (infatti quando son nervoso qualcuna in più*), l'unico superalcolico che bevo è ogni tanto un buon Jack Daniel's (e comunque mai quando devo guidare... grazie a quegli idioti che non reggono mezzo bicchiere di vino e ciononostante bevono e vanno a schiantarsi in macchina), e comunque mi ripeto, non capisco perché chi mi dice che fanno male è lo stesso che le produce e le vende.
*=prima che qualcuno suggerisca di rilassarmi con un chewing-gum, una caramella o una scopata: i chewing-gum senza zucchero mi ammazzano lo stomaco, quelli con lo zucchero mi fanno ingrassare, fare sesso da single non è poi così semplice.
Originariamente inviato da lovaz
Tenete conto che questa legge e' stata fatta non solo per tutelare i non fumatori, ma anche per spingere i fumatori a smettere, vedremo...
Io fumo praticamente solo il sabato sera davanti ad una birra ultimamente...così mi spingono a non uscire, mica a smettere di fumare..
Nevermind
14-01-2005, 13:39
Originariamente inviato da Gremo
chiameresti la polizia se uno non rispettta il rosso? indirettamente fa male anche lui...rispondi:rolleyes:
Se servisse certo ti pare na cosa da poco passare col rosso, a me una volta un pirla con un camion m'ha quasi ammazzato passando col rosso pieno!!!
Saluti.
Originariamente inviato da seccio
o sopporti come hai fatto fino ad oggi.
sopproti, se il bar è un buco, è l'unico della zona dove non è applicato il divieto, perchè andarci? non sarà meglio andare in quelli dove non si fuma?
a me se un locale non piace per qualsiasi motivo faccio meno di andarci, non vado la a dire
e la birra è troppo birra
e il panino troppo panino
e la cameriera troppo brutta
suvvia le alternzative sevono a questo.
bluelake
14-01-2005, 13:40
Originariamente inviato da Nevermind
Ma figurarsi se per una legge simile c'è tutta sta cangnara se vietassero le cicche il popolo dei fumatori insorgerebbe in rivolta distruggendo ogni cosa...
Altro che Hooligans :D
Saluti.
non credo, sai... io mi sento molto più preso in giro allo stato attuale che da uno stop alla vendita di sigarette. Perché se le sigarette uccidono e lo stato le produce e le vende, o non fanno così male o lo stato stesso si rende complice di un crimine.
Originariamente inviato da Nevermind
Ma figurarsi se per una legge simile c'è tutta sta cangnara se vietassero le cicche il popolo dei fumatori insorgerebbe in rivolta distruggendo ogni cosa...
Altro che Hooligans :D
Saluti.
Ci sono sempre le canne :sofico:
Originariamente inviato da bluelake
*=prima che qualcuno suggerisca di rilassarmi con un chewing-gum, una caramella o una scopata: i chewing-gum senza zucchero mi ammazzano lo stomaco, quelli con lo zucchero mi fanno ingrassare, fare sesso da single non è poi così semplice.
Vai a correre, rilassa, non fa ingrassare, anzi, puoi farlo anche da single, diventi piu' figo...
Nevermind
14-01-2005, 13:44
Originariamente inviato da bluelake
non credo, sai... io mi sento molto più preso in giro allo stato attuale che da uno stop alla vendita di sigarette. Perché se le sigarette uccidono e lo stato le produce e le vende, o non fanno così male o lo stato stesso si rende complice di un crimine.
Blue dai per piacere esce una legge ovvissima e giustissima che vieta il fumo nei locali pubblici a meno che non rispettino determinate regole e il fumatore medio è incazzato come se gli avessero stuprato la madre, e mi dici che se abolissero il fumo non uscirebbe di senno??
Io ne dubito fortemente.
Saluti.
Originariamente inviato da checo
sopproti, se il bar è un buco, è l'unico della zona dove non è applicato il divieto, perchè andarci? non sarà meglio andare in quelli dove non si fuma?
a me se un locale non piace per qualsiasi motivo faccio meno di andarci, non vado la a dire
e la birra è troppo birra
e il panino troppo panino
e la cameriera troppo brutta
suvvia le alternzative sevono a questo.
giusto..in tutto e per tutto.
Originariamente inviato da Nevermind
Blue dai per piacere esce una legge ovvissima e giustissima che vieta il fumo nei locali pubblici a meno che non rispettino determinate regole e il fumatore medio è incazzato come se gli avessero stuprato la madre, e mi dici che se abolissero il fumo non uscirebbe di senno??
Io ne dubito fortemente.
Saluti.
il fumatore medio, è incazzato, perchè hanno messo sto divieto il 10 di gennaio, avessero cominciato d'estate uno si abituava meglio e più volentieri ad uscire a fumare con una temperatura decente, piuttosto che con -10° come adesso!
Nevermind
14-01-2005, 13:48
Originariamente inviato da checo
il fumatore medio, è incazzato, perchè hanno messo sto divieto il 10 di gennaio, avessero cominciato d'estate uno si abituava meglio e più volentieri ad uscire a fumare con una temperatura decente, piuttosto che con -10° come adesso!
D'estate si sarebbero lamentati che è troppo caldo, la scusa si trova sempre...
Saluti.
P.s.: comunque immagino tu avresti preferito abolire il fumo?
Originariamente inviato da bluelake
ma nemmeno io che non sono accanito smetterò... ne fumo 6-7 al giorno per il gusto di fumarle e perché comunque mi rilassa (infatti quando son nervoso qualcuna in più*), l'unico superalcolico che bevo è ogni tanto un buon Jack Daniel's (e comunque mai quando devo guidare... grazie a quegli idioti che non reggono mezzo bicchiere di vino e ciononostante bevono e vanno a schiantarsi in macchina), e comunque mi ripeto, non capisco perché chi mi dice che fanno male è lo stesso che le produce e le vende.
*=prima che qualcuno suggerisca di rilassarmi con un chewing-gum, una caramella o una scopata: i chewing-gum senza zucchero mi ammazzano lo stomaco, quelli con lo zucchero mi fanno ingrassare, fare sesso da single non è poi così semplice.
è per questo che trovo assurda una legge così. quanti giovani o nn giovani alzano il gomito il week end??
ce ne sono pochi che reggono davvero , altri , quantomeno diventano alticci abbastanza presto.
perchè costringere gente che cmq è mezza ubriaca a rilassarsi fuori con una sigaretta??
molti pub sono sulla strada...basta un ragazzo che barcolla e finisce addosso a un altro alticcio....e lì adios....
....perchè lo sappiamo tutti ...la miglior compagna della birra...è una sigaretta....
Originariamente inviato da Nevermind
D'estate si sarebbero lamentati che è troppo caldo, la scusa si trova sempre...
Saluti.
P.s.: comunque immagino tu avresti preferito abolire il fumo?
la scusa del caldo non tiene, da me d'estate stai all' aperto comunque, fumare dentro o fuori non avrebbe fatto differenza, ma ti saresti abituato meglio e più volentieri.
p.s. sono fumatore
Originariamente inviato da Nevermind
Blue dai per piacere esce una legge ovvissima e giustissima che vieta il fumo nei locali pubblici a meno che non rispettino determinate regole e il fumatore medio è incazzato come se gli avessero stuprato la madre, e mi dici che se abolissero il fumo non uscirebbe di senno??
Io ne dubito fortemente.
Saluti.
Seriamente ma dov'è che hai visto il fumatore medio incazzato?
Tutte le persone che conosco hanno fatto spallucce...se escono fumeranno solo nei locali dov'è permesso.
I fumatori avranno i loro bei locali liberi, i non fumatori si arrangeranno..insomma.
Ormai la legge c'è e ce la teniamo..però è normale che uno preferirebbe la possibilità che esistano locali per fumatori.
Originariamente inviato da luxorl non sapete che rabbia mi da sta cosa.. che mi consigliate di fare!?!?!? :ncomment: :mad: :grrr:
Hai fatto bene. Anche io odio i fumatori .
Potevi chiedere chi era il responsabile adetto al controllo e ricordargli i suoi doveri.
Nevermind
14-01-2005, 13:57
Originariamente inviato da Nicky
Seriamente ma dov'è che hai visto il fumatore medio incazzato?
Tutte le persone che conosco hanno fatto spallucce...se escono fumeranno solo nei locali dov'è permesso.
....
Evidentemente dalle tue parti son tutti cittadini modelli dalle mie ti ripeto son tutti sclerati come morsi da una tarantola.
Saluti.
Originariamente inviato da checo
fai a meno di andarci e non fare il paladino della giustizia.
Paladino della giustizia? paladino dei miei diritti al massimo...
come farebbero tutti del resto... se uno ti fa qualcosa che odi sotto il muso (e questa cosa è proibita da una legge) tu fai finta di niente?
penso che i fumatori non possano capire quanto è fastidioso il fumo passivo per un non fumatore...
cmq prova a metterti nell'esempio che ti ho detto prima.. con qualcosa che odi... che ne so la puzza di cacca di vacca...
e ringrazia.. quella non fa male ai tuoi polmoni!
Originariamente inviato da Gremo
ricordati che non sei uno sbirro.
per te lo stesso che ho scritto sopra
Originariamente inviato da Gremo
chiameresti la polizia se uno non rispettta il rosso? indirettamente fa male anche lui...rispondi:rolleyes:
forse no, ma se la cosa m'interessa direttamente, del tipo mi stava per investire o cose del genere, sicuramente mi sentirei più vittima della cosa e qualcosa la farei...
con il fumo è lo stesso...
Originariamente inviato da luxorl
penso che i fumatori non possano capire quanto è fastidioso il fumo passivo per un non fumatore...
Mica vero..io fumo ma troppa condensazione di fumo mi urta.
Con mio fratello grande litigo perchè fuma troppo e non apre mai la finestra..
In camera mia anche ora che fa freddo è facile trovare la finestra aperta per metà giornata in modo che cambi aria..
Nei locali basterebbe dividere le sale e mettere gli aspiratori...il brutto di questa legge invece è che richiedono che la sala fumatori non superi tot % del locale, le porte scorrevoli, i segnali luminosi ecc. ecc. ecc.
Insomma quanti pub si potranno permettere queste cose?
Purtroppo nessuno...
Questo non mi sembra esattamente rispetto dire "vabbhè voi attaccatevi al cazzo"
Personalmente avrei preferito una via di mezzo: per far contenti noi e voi.
Io posso fare a meno della sigaretta davanti alla birra, ma onestamente non mi va..è uno dei pochi sfizi a cui almeno un po' tengo [parlo solo del sabato sera]
Per i ristoranti il discorso è già diverso: quando mangio sono impegnata a fare solo quello e a gustarmi il pranzo/cena...e alla sigaretta rinuncio senza problemi.
Originariamente inviato da bluelake
se l'obiettivo fosse davvero far smettere i fumatori, basterebbe vietare la vendita delle sigarette e di tutti gli annessi e connessi, anziché produrle e venderle in prima persona....
*NDR lo stato non produce più le sigarette, ha privatizzato i monopoli di stato (ne sa qualcosa Luca Luca di Montezemolo che voleva il marchio del sigaro toscano), si limita a riscuotere l'accisa.
Originariamente inviato da seccio
perchè costringere gente che cmq è mezza ubriaca a rilassarsi fuori con una sigaretta??
molti pub sono sulla strada...basta un ragazzo che barcolla e finisce addosso a un altro alticcio....e lì adios....
Beh, ma tanto questi sono gli stessi che poi prendono l'auto e si vanno a schiantare con l'auto contro un albero o peggio ancora contro un'altra auto magari di una famiglia che rientra sterminandola........proprio la gente da proteggere dal freddo.
ragazzi, lasciamo perdere il concordato fiscale, ma per decenni lo scontrino era obbligatorio!!! e quanti negozi e quanti locali notturni non facevano uno straccio di scontrino?!?!?!?
ora credete che i vigili/gdf o altro si mettano ad andare in giro a fare sti controlli?
Originariamente inviato da the_joe
*NDR lo stato non produce più le sigarette, ha privatizzato i monopoli di stato (ne sa qualcosa Luca Luca di Montezemolo che voleva il marchio del sigaro toscano), si limita a riscuotere l'accisa.
Beh, ma tanto questi sono gli stessi che poi prendono l'auto e si vanno a schiantare con l'auto contro un albero o peggio ancora contro un'altra auto magari di una famiglia che rientra sterminandola........proprio la gente da proteggere dal freddo.
Ma infatti! ma allora il pugno duro prendi e lo usi su tutto , nn solo su alcune cose.
io ritengo più grave un'incidente in auto per colpa di questi deficienti che la storia delle sigarette! eppure....dove viene usato il pugno duro??
esiste un limite del bere, ma quanti poi lo rispettano?Quanti controlli ci sono?????
io sono il primo a nn rispettarlo...ok...ma anche due pinte di birra nn mi fanno niente....spesso anche un litro.eppure guido praticamente sempre il weekend....il limite è un bicchiere di vino giusto??
certo....c'è a chi basta per andare di fuori....ma andiamo....per me e per molti è pochissimo. per nn dire niente....ma se ci vai piano bere è anche un piacere della vita che nn fa male a nessuno..anzi nei giusti limiti fa anche bene.
dovrebbero fare anche esami sulla tolleranza all'alcool...e da questi poi decidere quanto può e quanto nn può bere..SE GUIDA.
Cmq il linea generale concordo con Niki , nei ristoranti OK PERFETTAMENTE D'ACCORDO...nei bar idem...in fondo ci stai al massimo 20min (se nn ci lavori)....e così per poco tempo ne fai anche a meno......ma imho nei pub.....adesso nessuno fuma....ma siamo in italia....nn in inghilterra o irlanda(dove effettivamente funziona la cosa)....tempo qualche mese e tutto tornerà uguale a prima....e dal mio giudizio ...anche giustamente.
Come esiste la legge che la gente nn deve fumare nei luoghi pubblici ci dovrebbe essere anche la legge che impone ai locali , le due zone ben distinte.....se la seconda è rispettata allora si rispetta anche la prima. ma se nemmeno la seconda è rispettata inutili sono tutte queste imposizioni.
EDIT
Originariamente inviato da dupa
ragazzi, lasciamo perdere il concordato fiscale, ma per decenni lo scontrino era obbligatorio!!! e quanti negozi e quanti locali notturni non facevano uno straccio di scontrino?!?!?!?
ora credete che i vigili/gdf o altro si mettano ad andare in giro a fare sti controlli?
altra carne al fuoco .....esatto zero controlli su scontrini, zero controlli sul bere.....continuo a pensare che nel giro di poco tornerà tutto come prima.
Fabbro76
14-01-2005, 15:27
Originariamente inviato da bluelake
non credo, sai... io mi sento molto più preso in giro allo stato attuale che da uno stop alla vendita di sigarette. Perché se le sigarette uccidono e lo stato le produce e le vende, o non fanno così male o lo stato stesso si rende complice di un crimine.
Esatto.
Fabbro76
14-01-2005, 15:30
Questa discussione capita a fagiuolo per riproporvi ciò che qualche giorno fa avevo scritto in un 3d simile:
"La solita legge all'Italiana e vuoi sapere perchè?
Ieri sono andato in due locali diversi e in tutti e due i posti si fumicchiava (meno ma si fumava) nonostante il divieto......i gestori? Se ne sbattono bellamente!
Anzi ti dirò di più, io ed alcuni amici siamo stati involontari partecipanti (in quanto eravamo al bancone) di una esilerante scena......un Tizio si è preso a malepaerole con uno che fumava, era tutto galvanizzato dalla nuova legge, era tutto un dire ora verdrai, ora le sconterai etc.........non che non avesse ragione ma ci sono modi e modi.....e quello era proprio cafone...ti giuro....(come tanti ci sono anche in questo forum)
L'altro che fumava gli ha detto vai a c****e (noblesse....) ed è nata una combutta verbale......morale?
Il gestore ha chiamato (presumo) le forze dell'ordine per intervenire in quanto c'era stata una segnalazione (anche se in verità ce ne sarebbero dovute essere molte più di una, ma nessuno si è mosso in tal senso) per dire che c'era uno che fumava e per sapere cosa doveva fare.
Sono susseguite diverse telefonate poichè (lo presumo da ciò che sentivo dal barman) c'era il consueto scaricabarile (tipo : noi non siamo competenti etc....)......
Alla fine (almeno per il tempo in cui siamo rimasti e cioè una oretta buona dopo il fatto) nessuno è venuto.
Dunque ciò non vi dimostra nulla? Purtroppo di tratta di una legge con intenti giusti ma parossistica sotto molteplici aspetti:
Primo perchè le forze dell'ordine in Italia stanno diminuendo di numero (e lo so perchè ho parenti in Polizia) e questo Governo autarchico ben si guarda ad aumentarli (anche perchè non ci sono materialmente le risorse);
Secondo, è bene dare il giusto peso alle cose. Ci sono cose ben più importanti che andare a fare multarelle a persone che magari si accendono una sigaretta anche di strafogo (non che uno la multa se trasgredisce non la debba prendere),poichè prima vengono cose più importanti.......omicidi, mafia, EVASIONE FISCALE, UBRIACHI AL VOLANTE che bagano come mine la notte e rischiano di ucciderti e anche qui controlli almeno dalle mie parti ZERO, ZERO!)
Terzo: quella persona che si definisce ministro e che ha ispirazioni parecchio talebane (sarà un caso ma fu la Germania di HITLER a vietare il fumo nei luoghi pubblici e negli autobus, ma è un parallelismo mio...badate) allora dovrebbe sapere che se si vuole tutelare la salute dei cittadini si dovrebbe (e non si fa)
A istituire la compulsività dell'esercizio fisico,
B controllare il regime dietetico di tutti MA PROPRIO TUTTI
C proibiamo le droghe che presentano effetti collaterali (caffè, thè e stimolanti vari che possono dare luogo a cardiopatie)
D Smettere di vendere le sigarette;
In pratica: l'eserczio fisico va incoraggiato..vanno create strutture idonee e potenziate quelle esistenti.
Va promosso un corretto regime dietetico , anche nei ristoranti, avvalendosi di consulenti specialisti nell'igiene dell'alimentazione. Multe per chi mangia una DOPPIA PORZIONE o una PORZIONE PIU' ABBONDANTE (sennò queste persone mi costerebbero come SSN, al pari dei fumatori...no? O vi fa comodo dire adesso che non è giusto? Provate ad uno che va in un ristorante a dirgli: "Mangia poco perchè sennò ti multo!!!"....quello bene che va vi fa una pernacchia sul muso o nelle peggiore delle ipotesi...beh....riempite a scelta!). Va da sè che la salute dei cittadini ne trarra' beneficio, con una riduzione dell'incidenza di patologie tumorali, cardiovascolari, respirratorie, e della morbilita' connessa.
QUINDI: meno spese a carico del SSN, minori perdite in giornate lavorative, migliore performance dell'intera economia.
Insomma: NO AGLI ESTREMISMI, NO ALLE CROCIATE CAFONE come se ne sono viste anche in thread aperti da improvvisati PALADINI ANTIFUMO SENZA PECCATO ALCUNO SE NON QUELLO ORIGINARIO.
IO FUMO e allo stesso modo non sopporto di dover respirare il fumo degli altri quando non mi va. Ma questa legge non mi convince. Anche se il principio è giusto e sacrosanto: ognuno fa la propria scelta,chi sceglie di non fumare e non deve essere costretto a respirare il fumo degli altri e chi sceglie di fumare è libero di farlo senza danneggiare gli altri. è sempre una questione di esercitare le proprie libertà senza ledere quella degli altri. oramai siamo iperinformati sui danni del fumo;
Qualcuno ha smesso ma altri no,ciò significa che pur essendo al corrente del rischio corso, è stata fatta una scelta che va rispettata.
Invece sta diventando una vera e propria persecuzione del fumatore, quasi che ci si dovesse vergognare a morte di accendere una sigaretta...ok, fa male, malissimo e tutto...però non stiamo parlando di OMICIDIO, PEDOFILIA, SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE MINORILE.
Insomma.....ridimensioniamo le cose...e lo dico a quelli che in questi giorni si sono accaniti contro i fumatori (ANCHE VOLGARMENTE, neanche che fossero stati seviziati da fumatori con una cicca rovente su per l'ano da bambini).
Bisogna evitare (ed è qui che occorrerebbe farsi realmente intolleranti!!!!!!!) che lo stato entri sempre di piu' nelle nostre vite, pretende di decidere per noi. E' questo tirannismo (oggi nel fumo ma domani a chi toccherà? Rideranno ancora i proibizionisti che vedranno limitati pesantemente i loro diritti per il rispetto di altri per cui magari non sono d'accordo?????? RIFLETTETE) che non è giusto.
Abbiamo respirato fumo fino a oggi, cosa costava aspettare che gli esercizi pubblici trovassero il tempo e i soldi per fare in modo che anche i fumatori avessero la loro libertà di fumare? Magari sanzionando proprio i gestori inadempienti????
Magari offrire incentivi visto che si parla di una spesa non indifferente!
Invece gli incentivi lo stato li offre solo per le CAGATE (e ripeto CAGATE) del digitale terrestre che manco funziona. Fatevi SKY e amen. C'è molta più libertà (in tutti i sensi......)
Invece con questa fretta di "fare la cosa giusta", "di combattere la lotta contro il demone del fumo e i suoi seguaci" lo stato non fa altro che INCATTIVIRE gli animi e rimuginare risentimenti ed aizzare risentimenti e voglia di trasgressione contro questa legge monca.
Buona sigaretta/sigaro/pipa a tutti. Fumatori e non."
Ciao
Originariamente inviato da Nicky
Mica vero..io fumo ma troppa condensazione di fumo mi urta.
Con mio fratello grande litigo perchè fuma troppo e non apre mai la finestra..
In camera mia anche ora che fa freddo è facile trovare la finestra aperta per metà giornata in modo che cambi aria..
Nei locali basterebbe dividere le sale e mettere gli aspiratori...il brutto di questa legge invece è che richiedono che la sala fumatori non superi tot % del locale, le porte scorrevoli, i segnali luminosi ecc. ecc. ecc.
Insomma quanti pub si potranno permettere queste cose?
Purtroppo nessuno...
Questo non mi sembra esattamente rispetto dire "vabbhè voi attaccatevi al cazzo"
Personalmente avrei preferito una via di mezzo: per far contenti noi e voi.
Io posso fare a meno della sigaretta davanti alla birra, ma onestamente non mi va..è uno dei pochi sfizi a cui almeno un po' tengo [parlo solo del sabato sera]
Per i ristoranti il discorso è già diverso: quando mangio sono impegnata a fare solo quello e a gustarmi il pranzo/cena...e alla sigaretta rinuncio senza problemi.
quoto in pieno
Originariamente inviato da Fabbro76
Questa discussione capita a fagiuolo per riproporvi ciò che qualche giorno fa avevo scritto in un 3d simile:
"La solita legge all'Italiana e vuoi sapere perchè?
Ieri sono andato in due locali diversi e in tutti e due i posti si fumicchiava (meno ma si fumava) nonostante il divieto......i gestori? Se ne sbattono bellamente!
Anzi ti dirò di più, io ed alcuni amici siamo stati involontari partecipanti (in quanto eravamo al bancone) di una esilerante scena......un Tizio si è preso a malepaerole con uno che fumava, era tutto galvanizzato dalla nuova legge, era tutto un dire ora verdrai, ora le sconterai etc.........non che non avesse ragione ma ci sono modi e modi.....e quello era proprio cafone...ti giuro....(come tanti ci sono anche in questo forum)
L'altro che fumava gli ha detto vai a c****e (noblesse....) ed è nata una combutta verbale......morale?
Il gestore ha chiamato (presumo) le forze dell'ordine per intervenire in quanto c'era stata una segnalazione (anche se in verità ce ne sarebbero dovute essere molte più di una, ma nessuno si è mosso in tal senso) per dire che c'era uno che fumava e per sapere cosa doveva fare.
Sono susseguite diverse telefonate poichè (lo presumo da ciò che sentivo dal barman) c'era il consueto scaricabarile (tipo : noi non siamo competenti etc....)......
Alla fine (almeno per il tempo in cui siamo rimasti e cioè una oretta buona dopo il fatto) nessuno è venuto.
Dunque ciò non vi dimostra nulla? Purtroppo di tratta di una legge con intenti giusti ma parossistica sotto molteplici aspetti:
Primo perchè le forze dell'ordine in Italia stanno diminuendo di numero (e lo so perchè ho parenti in Polizia) e questo Governo autarchico ben si guarda ad aumentarli (anche perchè non ci sono materialmente le risorse);
Secondo, è bene dare il giusto peso alle cose. Ci sono cose ben più importanti che andare a fare multarelle a persone che magari si accendono una sigaretta anche di strafogo (non che uno la multa se trasgredisce non la debba prendere),poichè prima vengono cose più importanti.......omicidi, mafia, EVASIONE FISCALE, UBRIACHI AL VOLANTE che bagano come mine la notte e rischiano di ucciderti e anche qui controlli almeno dalle mie parti ZERO, ZERO!)
Terzo: quella persona che si definisce ministro e che ha ispirazioni parecchio talebane (sarà un caso ma fu la Germania di HITLER a vietare il fumo nei luoghi pubblici e negli autobus, ma è un parallelismo mio...badate) allora dovrebbe sapere che se si vuole tutelare la salute dei cittadini si dovrebbe (e non si fa)
A istituire la compulsività dell'esercizio fisico,
B controllare il regime dietetico di tutti MA PROPRIO TUTTI
C proibiamo le droghe che presentano effetti collaterali (caffè, thè e stimolanti vari che possono dare luogo a cardiopatie)
D Smettere di vendere le sigarette;
In pratica: l'eserczio fisico va incoraggiato..vanno create strutture idonee e potenziate quelle esistenti.
Va promosso un corretto regime dietetico , anche nei ristoranti, avvalendosi di consulenti specialisti nell'igiene dell'alimentazione. Multe per chi mangia una DOPPIA PORZIONE o una PORZIONE PIU' ABBONDANTE (sennò queste persone mi costerebbero come SSN, al pari dei fumatori...no? O vi fa comodo dire adesso che non è giusto? Provate ad uno che va in un ristorante a dirgli: "Mangia poco perchè sennò ti multo!!!"....quello bene che va vi fa una pernacchia sul muso o nelle peggiore delle ipotesi...beh....riempite a scelta!). Va da sè che la salute dei cittadini ne trarra' beneficio, con una riduzione dell'incidenza di patologie tumorali, cardiovascolari, respirratorie, e della morbilita' connessa.
QUINDI: meno spese a carico del SSN, minori perdite in giornate lavorative, migliore performance dell'intera economia.
Insomma: NO AGLI ESTREMISMI, NO ALLE CROCIATE CAFONE come se ne sono viste anche in thread aperti da improvvisati PALADINI ANTIFUMO SENZA PECCATO ALCUNO SE NON QUELLO ORIGINARIO.
IO FUMO e allo stesso modo non sopporto di dover respirare il fumo degli altri quando non mi va. Ma questa legge non mi convince. Anche se il principio è giusto e sacrosanto: ognuno fa la propria scelta,chi sceglie di non fumare e non deve essere costretto a respirare il fumo degli altri e chi sceglie di fumare è libero di farlo senza danneggiare gli altri. è sempre una questione di esercitare le proprie libertà senza ledere quella degli altri. oramai siamo iperinformati sui danni del fumo;
Qualcuno ha smesso ma altri no,ciò significa che pur essendo al corrente del rischio corso, è stata fatta una scelta che va rispettata.
Invece sta diventando una vera e propria persecuzione del fumatore, quasi che ci si dovesse vergognare a morte di accendere una sigaretta...ok, fa male, malissimo e tutto...però non stiamo parlando di OMICIDIO, PEDOFILIA, SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE MINORILE.
Insomma.....ridimensioniamo le cose...e lo dico a quelli che in questi giorni si sono accaniti contro i fumatori (ANCHE VOLGARMENTE, neanche che fossero stati seviziati da fumatori con una cicca rovente su per l'ano da bambini).
Bisogna evitare (ed è qui che occorrerebbe farsi realmente intolleranti!!!!!!!) che lo stato entri sempre di piu' nelle nostre vite, pretende di decidere per noi. E' questo tirannismo (oggi nel fumo ma domani a chi toccherà? Rideranno ancora i proibizionisti che vedranno limitati pesantemente i loro diritti per il rispetto di altri per cui magari non sono d'accordo?????? RIFLETTETE) che non è giusto.
Abbiamo respirato fumo fino a oggi, cosa costava aspettare che gli esercizi pubblici trovassero il tempo e i soldi per fare in modo che anche i fumatori avessero la loro libertà di fumare? Magari sanzionando proprio i gestori inadempienti????
Magari offrire incentivi visto che si parla di una spesa non indifferente!
Invece gli incentivi lo stato li offre solo per le CAGATE (e ripeto CAGATE) del digitale terrestre che manco funziona. Fatevi SKY e amen. C'è molta più libertà (in tutti i sensi......)
Invece con questa fretta di "fare la cosa giusta", "di combattere la lotta contro il demone del fumo e i suoi seguaci" lo stato non fa altro che INCATTIVIRE gli animi e rimuginare risentimenti ed aizzare risentimenti e voglia di trasgressione contro questa legge monca.
Buona sigaretta/sigaro/pipa a tutti. Fumatori e non."
Ciao
Ti farei una vera e propria STATUA.
ho quotato tutto il messaggio, se pur lungo , perchè sarebbe un crimine levargli alcuni pezzi...
cmq hai ragione , è proprio una crociata da Dementi ...ci sono cose ben più peggiori per cui si fa poco o niente.
Originariamente inviato da luxorl
Paladino della giustizia? paladino dei miei diritti al massimo...
come farebbero tutti del resto... se uno ti fa qualcosa che odi sotto il muso (e questa cosa è proibita da una legge) tu fai finta di niente?
penso che i fumatori non possano capire quanto è fastidioso il fumo passivo per un non fumatore...
cmq prova a metterti nell'esempio che ti ho detto prima.. con qualcosa che odi... che ne so la puzza di cacca di vacca...
e ringrazia.. quella non fa male ai tuoi polmoni!
questo ragionamento può andar bene se sei in un ristorante o se sei in un pub dove nessuno fuma ed entra della gente a fumare e non smette, qua si sono daccordo con te.
ma se entri in un pub pieno di fumo, ti giri e te ne vai, se ti da tanto fastidio.
a me danno fastidio i locali superaffolati, evito di andarci, mica ci vado e poi chiamo i carabinieri perchè il locale ha più gente della capienza massima
:rolleyes:
Originariamente inviato da checo
questo ragionamento può andar bene se sei in un ristorante o se sei in un pub dove nessuno fuma ed entra della gente a fumare e non smette, qua si sono daccordo con te.
ma se entri in un pub pieno di fumo, ti giri e te ne vai, se ti da tanto fastidio.
a me danno fastidio i locali superaffolati, evito di andarci, mica ci vado e poi chiamo i carabinieri perchè il locale ha più gente della capienza massima
:rolleyes:
No scusami tanto ma te ne vai te che stai fumando...da adesso
Originariamente inviato da Mav80
No scusami tanto ma te ne vai te che stai fumando...da adesso
Infatti.. c'è una legge, vedete di rispettarla! indipendentemente dal fatto che vi sta bene o no!
:rolleyes:
a tutti e due....
Originariamente inviato da Mav80
No scusami tanto ma te ne vai te che stai fumando...da adesso
ecco n'altro sbirro
Originariamente inviato da luxorl
Infatti.. c'è una legge, vedete di rispettarla! indipendentemente dal fatto che vi sta bene o no!
ma certo e te vedi di andare sempre a beccare quei pochi bar che trasgrediscono e poi venir qua a lamentarti, così al posto di passarti le serate a divertirti in locali dove non si fuma le passi a chiamare carabinieri e balle varie, ma forse te ti diverti così. :rolleyes:
Originariamente inviato da checo
ecco n'altro sbirro
Per persone come te bisogna ricorrere a creare una legge per obbligare a far fare quello che già con un po' di buona educazione e rispetto verso l'altro una persona decente non farebbe.
Originariamente inviato da checo
ecco n'altro sbirro
No guarda nnmi interessa proprio fare/chiamare lo sbirro...a me basta sapere che ho la possibilità di andare dal tipo che sta fumando e dirgli:Tipo?!spegni la sigaretta o te la metto in culo...papale papale...e di avere pure ragione...sono maleducato?mene sbatto sei più maleducato te che fumi la merda dove sai benissimo che NN SI PUO'!!
Originariamente inviato da checo
ma certo e te vedi di andare sempre a beccare quei pochi bar che trasgrediscono e poi venir qua a lamentarti, così al posto di passarti le serate a divertirti in locali dove non si fuma le passi a chiamare carabinieri e balle varie, ma forse te ti diverti così. :rolleyes:
Vedi che io non li cerco i locali.. ci sono capitato.. anche perchè quel locale è uno dei preferiti dal mio gruppo.. ed eravamo STRA felici di poterci entrare finalmente senza morire asfissiati... e invece... esistono le persone che non solo se ne fotton* del rispetto altrui.. ma anche delle leggi... evviva il far west!
Originariamente inviato da luxorl
Vedi che io non li cerco i locali.. ci sono capitato.. anche perchè quel locale è uno dei preferiti dal mio gruppo.. ed eravamo STRA felici di poterci entrare finalmente senza morire asfissiati... e invece... esistono le persone che non solo se ne fotton* del rispetto altrui.. ma anche delle leggi... evviva il far west!
Guarda che nn ti devi giustificare di niente...tu nndevi cercare proprio un bel niente...puoi e devi poter andare dove vuoi e pretendere che nnci sia fumo punto e basta...si incazza qualcuno?me ne risbatto...finiamo a botte??qualcuno chiamerà la polizia e poi vediamo chi ha ragione....
Originariamente inviato da luxorl
Per persone come te bisogna ricorrere a creare una legge per obbligare a far fare quello che già con un po' di buona educazione e rispetto verso l'altro una persona decente non farebbe.
già perchè tu mi conosci e sai come e quando fumo, ti ripeto che sono a favore di tale legge, l'unica cosa che mi da fastidio è che hanno iniziato a gennaio, avessero iniziato st'estate sarebbe stato meglio.
dalle mie parti la gente fuma fuori e non fa nessun problema pur essendo la sera molto freddo -5-10°, se dalle tue parti ciò non succede tanti di cazzi tuoi ma non venire a parlarmi di rispetto della legge e balle varie
Originariamente inviato da luxorl
Vedi che io non li cerco i locali.. ci sono capitato.. anche perchè quel locale è uno dei preferiti dal mio gruppo.. ed eravamo STRA felici di poterci entrare finalmente senza morire asfissiati... e invece... esistono le persone che non solo se ne fotton* del rispetto altrui.. ma anche delle leggi... evviva il far west!
e provare a parlare col gestore?
Originariamente inviato da checo
questo ragionamento può andar bene se sei in un ristorante o se sei in un pub dove nessuno fuma ed entra della gente a fumare e non smette, qua si sono daccordo con te.
ma se entri in un pub pieno di fumo, ti giri e te ne vai, se ti da tanto fastidio.
a me danno fastidio i locali superaffolati, evito di andarci, mica ci vado e poi chiamo i carabinieri perchè il locale ha più gente della capienza massima
:rolleyes:
da qui si capisce quanto davvero sei d'accordo con la legge...
Originariamente inviato da Mav80
No guarda nnmi interessa proprio fare/chiamare lo sbirro...a me basta sapere che ho la possibilità di andare dal tipo che sta fumando e dirgli:Tipo?!spegni la sigaretta o te la metto in culo...papale papale...e di avere pure ragione...sono maleducato?mene sbatto sei più maleducato te che fumi la merda dove sai benissimo che NN SI PUO'!!
è un tuo diritto chiedere ad uno di spegere la sigaretta se non può fumare.
è un suo dover poi, se lo chiedi così, aspettarti fuori e saccagnarti di botte :D
Originariamente inviato da checo
e provare a parlare col gestore?
Ma davvero stai dicendo? ..il gestore dovrebbe non far fumare senza che io gli vada a parlare... quel locale ti dico che il 75% stavano fumando.. vado dal genstore e secondo te cambia qualcosa?
Originariamente inviato da Mav80
Guarda che nn ti devi giustificare di niente...tu nndevi cercare proprio un bel niente...puoi e devi poter andare dove vuoi e pretendere che nnci sia fumo punto e basta...si incazza qualcuno?me ne risbatto...finiamo a botte??qualcuno chiamerà la polizia e poi vediamo chi ha ragione....
a botte per una sigaretta ...? credo che solo i mentecatti arriverebbero a tanto....
e cmq ...ribadisco , l'intenzione di questa legge è più che giusta.....ma ci sono ben altre cose che dovrebbero essere rispettate prima di questa....vedi la questione della parte fumatori- nn fumatori...
Originariamente inviato da luxorl
da qui si capisce quanto davvero sei d'accordo con la legge...
perchè scusa? pure a me spesso da fastidio il fumo se c'è troppa gente che fuma in un locale
Originariamente inviato da luxorl
Ma davvero stai dicendo? ..il gestore dovrebbe non far fumare senza che io gli vada a parlare... quel locale ti dico che il 75% stavano fumando.. vado dal genstore e secondo te cambia qualcosa?
quanti gestori di locali al giorno d'oggi mirano a tagliarsi le gambe mandando a cagare i clienti??
guarda....continuo a dire che nn sono loro che dovrebbero far rispettare le leggi.
Originariamente inviato da seccio
a botte per una sigaretta ...? credo che solo i mentecatti arriverebbero a tanto....
e cmq ...ribadisco , l'intenzione di questa legge è più che giusta.....ma ci sono ben altre cose che dovrebbero essere rispettate prima di questa....vedi la questione della parte fumatori- nn fumatori...
Si ma qui non si parla se la legge sia giusta o no...
ormai c'è, è in vigore! ...BISOGNA rispettarla!!
se no ognuno fa quello che cazz* vuole.. e un bel ciao alle leggi!!
Originariamente inviato da checo
è un tuo diritto chiedere ad uno di spegere la sigaretta se non può fumare.
è un suo dover poi, se lo chiedi così, aspettarti fuori e saccagnarti di botte :D
Alla 1° è un:scusa puoi spegnere?sai,nnso se avevi colto ma nnsi può più....
Alla 2° mi spiace,ma è come ho scritto sopra.....
Originariamente inviato da seccio
quanti gestori di locali al giorno d'oggi mirano a tagliarsi le gambe mandando a cagare i clienti??
guarda....continuo a dire che nn sono loro che dovrebbero far rispettare le leggi.
appunto non mi sono rivolto a loro...
Originariamente inviato da luxorl
Ma davvero stai dicendo? ..il gestore dovrebbe non far fumare senza che io gli vada a parlare... quel locale ti dico che il 75% stavano fumando.. vado dal genstore e secondo te cambia qualcosa?
boh io prima di chiamare le autorità parlerei col gestore tantopiù se è un locale dove vai spesso lo conoscerai anche sto gestore, ti darà una spiegazione mica ti manda a quel paese
Originariamente inviato da Mav80
Alla 1° è un:scusa puoi spegnere?sai,nnso se avevi colto ma nnsi può più....
Alla 2° mi spiace,ma è come ho scritto sopra.....
a ecco
Originariamente inviato da checo
boh io prima di chiamare le autorità parlerei col gestore tantopiù se è un locale dove vai spesso lo conoscerai anche sto gestore, ti darà una spiegazione mica ti manda a quel paese
e che speigazione mi deve dare? il perchè lì dentro si fuma?
non si può. (PUNTO)
Originariamente inviato da luxorl
Si ma qui non si parla se la legge sia giusta o no...
ormai c'è, è in vigore! ...BISOGNA rispettarla!!
se no ognuno fa quello che cazz* vuole.. e un bel ciao alle leggi!!
...della serie chi nn ha peccato scagli la prima pietra!!
eh già! quante leggi ci sono in italia e quante di queste sono rispettate??
Te sei uno di quelli che nn beve nemmeno un bicchiere di vino la sera che guida? beh complimenti ...
ma vi state attaccando alla legge più idiota dell'ultimo decennio....quando ci sono ben altre leggi più importanti che nn vengono rispettate.
...dire : "è una legge e va rispettata"....per questa cosa....è una delle frasi più RIDICOLE che abbia mai sentito .....
Originariamente inviato da seccio
a botte per una sigaretta ...? credo che solo i mentecatti arriverebbero a tanto....
Ma guarda io no di sicuro,quelli schizzati sono quelli che fumano....sai c'è gente che si incazza se gli chiedi di spegnere...nnsono certo io che vado a minacciare la gente con una pistola....i mentecatti sono quelli che fumano dove sanno benissimo che nnsi può....
Originariamente inviato da luxorl
Si ma qui non si parla se la legge sia giusta o no...
ormai c'è, è in vigore! ...BISOGNA rispettarla!!
se no ognuno fa quello che cazz* vuole.. e un bel ciao alle leggi!!
se vabbè siamo in italia non è che puoi pretendere che le leggi vengano rispettate al 100% tutte.
poi tu rispetti tutte le leggi? la legge urbani la rispetti sempre e comunque? (per inciso se una sera esci e ti registri una puntata di c.s.i. non la rispetti)
Originariamente inviato da Mav80
Ma guarda io no di sicuro,quelli schizzati sono quelli che fumano....sai c'è gente che si incazza se gli chiedi di spegnere...nnsono certo io che vado a minacciare la gente con una pistola....i mentecatti sono quelli che fumano dove sanno benissimo che nnsi può....
schizzati i fumatori? ...guarda che mica sono caffeinomani!
sono maleducati cafoni e menefreghisti se qualcuno gli dice qualcosa ..ma definirli come SCHIZZATI è tutto un altro paio di maniche.
se un fumatore è schizzato...tranquillo.....nn dipende dalle sigarette.
altrimenti perchè quando uno è nervoso comincia a fumare di più? per diventare nevrotico forse?? :mc:
jesusquintana
14-01-2005, 16:32
Originariamente inviato da seccio
ma vi state attaccando alla legge più idiota dell'ultimo decennio....
e invece e' una legge giusta, benvenuto nella civilta'
Si, ma nn capite che questa legge mira proprio a ridare un diritto negato ai non fumatori..
e se viene ignorata.. permettete che un non fumatore si incazza?
Prima della legge veniva già trattato na merda perchè nessuno lo rispettava... adesso con la legge si sente trattato più merda di prima...
ed ha il DIRITTO di incazzarsi!
Originariamente inviato da luxorl
Si, ma nn capite che questa legge mira proprio a ridare un diritto negato ai non fumatori..
e se viene ignorata.. permettete che un non fumatore si incazza?
Prima della legge veniva già trattato na merda perchè nessuno lo rispettava... adesso con la legge si sente trattato più merda di prima...
ed ha il DIRITTO di incazzarsi!
ogni legge mira a difendere i diritti di qualcuno.
la urbani mira a proteggere le proprietà intellettuali, ma siccome di quella a te(non fumatore in generale) non frega nulla, ma anzi ti fa comodo scaricarti mp3, allora è secondaria e non occorre rispettarla a differenza di quella antifumo , che deve essere rispettata al 100% caschi il mondo, solo perchè quella ti tocca da vicino.
fossi in te farei due conti e se il numero di locali che la rispettano fosse in grande maggioranza 70-80% non mi lamenterei tanto.
Originariamente inviato da jesusquintana
e invece e' una legge giusta, benvenuto nella civilta'
per favore.....ho detto che il principio è giusto....ma fra tutte le leggi(quindi cosa buona e giusta) è fra le più idiote che potevano tirare fuori....riesci a capire o no la differenza??
NON ho detto che è stupida e basta. ho detto che è fra tutte le leggi è la più inutile e ridicola.....
quindi....per favore...preferisco che la gente continui a fumarmi addosso piuttosto che mafiosi , pentiti , assassini escano di carcere per buona condotta...
eppure cosa succede? nn si fuma ..e ste brave persone escono di carcere....
per la cronaca...Erica ed Oman mi pareva intorno ai 20 anni di carcere.....il secondo è già a spasso senza condizionali..la prima c'andrà fra poco ....eppure stiamo parlando di assassini...eppure stiamo parlando di 3 anni fa....di persone che hanno scontato 1/6 della pena....
Originariamente inviato da seccio
schizzati i fumatori? ...guarda che mica sono caffeinomani!
sono maleducati cafoni e menefreghisti se qualcuno gli dice qualcosa ..ma definirli come SCHIZZATI è tutto un altro paio di maniche.
se un fumatore è schizzato...tranquillo.....nn dipende dalle sigarette.
altrimenti perchè quando uno è nervoso comincia a fumare di più? per diventare nevrotico forse?? :mc:
Ah sì....e quel tipo che ha mostrato la pistola quando gli è stato chiesto di spegnere?nnera forse un fumatore?e tutti quelli che ti mandano a cagare quando chiedi di spegnere perchè puzza?si incazzano pure e la pigliano come offesa personale....
Originariamente inviato da seccio
per favore.....ho detto che il principio è giusto....ma fra tutte le leggi(quindi cosa buona e giusta) è fra le più idiote che potevano tirare fuori....riesci a capire o no la differenza??
NON ho detto che è stupida e basta. ho detto che è fra tutte le leggi è la più inutile e ridicola.....
quindi....per favore...preferisco che la gente continui a fumarmi addosso piuttosto che mafiosi , pentiti , assassini escano di carcere per buona condotta...
eppure cosa succede? nn si fuma ..e ste brave persone escono di carcere....
per la cronaca...Erica ed Oman mi pareva intorno ai 20 anni di carcere.....il secondo è già a spasso senza condizionali..la prima c'andrà fra poco ....eppure stiamo parlando di assassini.
Lasa stè quei discorsi lì che nn c'entrano una beneamata...stiamo parlando di nn rompere i coglioni alla gente,cosa c'entrano gli assassini...nncanmbiare discorso o generalizzare,finisci per parlare a frasi fatte e luoghi comuni...
Originariamente inviato da checo
ogni legge mira a difendere i diritti di qualcuno.
la urbani mira a proteggere le proprietà intellettuali, ma siccome di quella a te(non fumatore in generale) non frega nulla, ma anzi ti fa comodo scaricarti mp3, allora è secondaria e non occorre rispettarla a differenza di quella antifumo , che deve essere rispettata al 100% caschi il mondo, solo perchè quella ti tocca da vicino.
fossi in te farei due conti e se il numero di locali che la rispettano fosse in grande maggioranza 70-80% non mi lamenterei tanto.
Ma la cosa non è paragonabile!!
qui si parla di far star male fisicamente un'altra persona.. per il fastidio dell'esposizione al fumo passivo e per il rischio di malattie SERIE!
bluelake
14-01-2005, 16:42
Originariamente inviato da Mav80
a me basta sapere che ho la possibilità di andare dal tipo che sta fumando e dirgli:Tipo?!spegni la sigaretta o te la metto in culo...papale papale...e di avere pure ragione...sono maleducato?mene sbatto sei più maleducato te che fumi la merda dove sai benissimo che NN SI PUO'!!
ecco, di fronte a un discorso così io (che di solito chiedevo se dava noia) me ne fumerei tre insieme per farti spregio, pensa un po' che bel risultato...
Originariamente inviato da Mav80
Ah sì....e quel tipo che ha mostrato la pistola quando gli è stato chiesto di spegnere?nnera forse un fumatore?e tutti quelli che ti mandano a cagare quando chiedi di spegnere perchè puzza?si incazzano pure e la pigliano come offesa personale....
ribadisco...e impara a leggere.
se uno è schizzato , maleducato ..cafone ....nn dipende dalle sigarette.
informati meglio....
perchè nn ci credo proprio che tutti quelli che ci portano una pistola appresso sono tutti fumatori...nn ci credo proprio che tutta la gente cafona ...fuma...
ripeto gente così esiste ma nn dipende dalle sigarette.
quello che ha tirato fuori la pistola è un delinguente perchè fuma , o perchè ha con sè una pistola!????
basta idiozie....
Originariamente inviato da bluelake
ecco, di fronte a un discorso così io (che di solito chiedevo se dava noia) me ne fumerei tre insieme per farti spregio, pensa un po' che bel risultato...
Leggi dopo Blue...nnsono da subito così catastrofico ;)
Originariamente inviato da luxorl
Ma la cosa non è paragonabile!!
qui si parla di far star male fisicamente un'altra persona.. per il fastidio dell'esposizione al fumo passivo e per il rischio di malattie SERIE!
se vabbè nessuno ti obbliga a stare li se tieni alla tua incolumità, poi malattie serie, vabbè allora vietiamo il traffico nelle città dato che l'inquinamento è ben peggio di qualche sigaretta.
Originariamente inviato da seccio
ribadisco...e impara a leggere.
se uno è schizzato , maleducato ..cafone ....nn dipende dalle sigarette.
informati meglio....
perchè nn ci credo proprio che tutti quelli che ci portano una pistola appresso sono tutti fumatori...nn ci credo proprio che tutta la gente cafona ...fuma...
ripeto gente così esiste ma nn dipende dalle sigarette.
quello che ha tirato fuori la pistola è un delinguente perchè fuma , o perchè ha con sè una pistola!????
basta idiozie....
Ti sembra un reazione normale?prendersela così per una sigaretta?certo nntutti tirano fuori una pistola,ma incazzarsi sì....
Originariamente inviato da Mav80
Lasa stè quei discorsi lì che nn c'entrano una beneamata...stiamo parlando di nn rompere i coglioni alla gente,cosa c'entrano gli assassini...nncanmbiare discorso o generalizzare,finisci per parlare a frasi fatte e luoghi comuni...
io generalizzo ?? sicuro??
io stavo facendo un discorso sulle leggi italiane...e ho detto che QUESTA è fra le più stupide.
sei te che generalizzi dato il tuo messaggio di prima che ho quotato...
Nevermind
14-01-2005, 16:45
Originariamente inviato da seccio
,...
cmq hai ragione , è proprio una crociata da Dementi ...ci sono cose ben più peggiori per cui si fa poco o niente.
Allora piantiamola con sta storia: ma c'è di peggio del fumo. E allora? Che cavolo vuol dire?? Perchè accanirsi contro gli evasori fiscali? c'è di peggio ci sono i rapinatori... ma poi c'è di peggio ci sono gli stupratori....ma perchè accanirsi contro questi quando c'è ancora di peggio gli assassini,ecc...
Con atteggiamenti simili non si va da nessuna parte questa legge riguarda il fumo perchè come molte altre cose si necessitava oramai di una regolamentazione. Questa è una legge importante perchè tutela la salute dei non fumatori e scusate se è poco a me francamente non pare proprio. Se poi vi rode pensare che adesso quando accendete la cicca, in locali pubblici che non si sono adeguati, siete teoricamente perseguibili a norma di legge fatevene una ragione.
E comunque tengo a far notare che chi ha sbagliato in tutto questo sono i proprietari dei locali visto che è da anni che si vociferava di tale legge e hanno avuto + di un anno per adeguarsi, eppure quando è ora di sborsare soldi ovviamente non hanno mosso un dito. Strano perchè quando si è passati all'euro invece c'hanno messo ben poco a convertire tutto con una buona percentuale di lucro.
Saluti.
Originariamente inviato da Mav80
Ti sembra un reazione normale?prendersela così per una sigaretta?certo nntutti tirano fuori una pistola,ma incazzarsi sì....
quello avrebbe cmq sbottato al primo scherno...! lo riesci a capire o no??
ma il fatto che fuma nn lo rende un criminale....o per te è così ??
secondo me? criminale perchè fuma , ma nn meno di portarsi una pistola dietro...
Ps nn credo che tutti i fumatori "skizzati" si portino una pistola dietro ...se uno è malato di mente nn è colpa delle sigarette...
Originariamente inviato da Nevermind
Allora piantiamola con sta storia: ma c'è di peggio del fumo. E allora? Che cavolo vuol dire?? Perchè accanirsi contro gli evasori fiscali? c'è di peggio ci sono i rapinatori... ma poi c'è di peggio ci sono gli stupratori....ma perchè accanirsi contro questi quando c'è ancora di peggio gli assassini,ecc...
Con atteggiamenti simili non si va da nessuna parte questa legge riguarda il fumo perchè come molte altre cose si necessitava oramai di una regolamentazione. Questa è una legge importante perchè tutela la salute dei non fumatori e scusate se è poco a me francamente non pare proprio. Se poi vi rode pensare che adesso quando accendete la cicca, in locali pubblici che non si sono adeguati, siete teoricamente perseguibili a norma di legge fatevene una ragione.
E comunque tengo a far notare che chi ha sbagliato in tutto questo sono i proprietari dei locali visto che è da anni che si vociferava di tale legge e hanno avuto + di un anno per adeguarsi, eppure quando è ora di sborsare soldi ovviamente non hanno mosso un dito. Strano perchè quando si è passati all'euro invece c'hanno messo ben poco a convertire tutto con una buona percentuale di lucro.
Saluti.
generalizza...è quello che ho detto io.....
E poi in fondo non ho ancora capito che male ci sarebbe a smettere di fumare.
Qualche fumatore mi spieghi per favore i vantaggi che ha nel protrarre tale vizio.
Originariamente inviato da seccio
quello avrebbe cmq sbottato al primo scherno...! lo riesci a capire o no??
ma il fatto che fuma nn lo rende un criminale....o per te è così ??
Qualsiasi fumatore "sbotta" se gli chiedi di spegnere....nn ci credi?prova....fatti una sera un giro di locali e chi becchi a fumare gli chiedi di spegnere...poi ne riparliamo...
Originariamente inviato da Mav80
generalizza...è quello che ho detto io.....
MA PER FAVORE....
continua a leggere solo quello che ti pare e piace.....
Originariamente inviato da seccio
MA PER FAVORE....
continua a leggere solo quello che ti pare e piace.....
Leggo quello che è giusto...le puttanate le evito...
Originariamente inviato da checo
se vabbè nessuno ti obbliga a stare li se tieni alla tua incolumità, poi malattie serie, vabbè allora vietiamo il traffico nelle città dato che l'inquinamento è ben peggio di qualche sigaretta.
Allora
1)perchè io non potrei stare in un posto PUBBLICO solo perchè un coglione o due hanno deciso che devono fumarsi la loro sigaretta? per logica è ovvi che debba uscitre il fumatore.. vuoi fumare? vuoi rovinarti la vita? non rovinarla agli altri.. fuma fuori!
2)Vietare il traffico nelle città? ma lo vedi che spari idiozie..
2.1)La legeg antifumo non vieta di fumare.
2.2)Anche se lo facesse, non sarebbe cmq aragonabile al traffico in città.. come detto già prima sempre in questo thread senza fumo la vita andrebbe avanti inalterata (anzi migliorata) senza macchine... salterebbero molte cose fondamentali!
bluelake
14-01-2005, 16:51
Originariamente inviato da the_joe
Qualche fumatore mi spieghi per favore i vantaggi che ha nel protrarre tale vizio.
Mi garba il sapore della sigaretta e mi rilassa ;)
Originariamente inviato da Mav80
Ah sì....e quel tipo che ha mostrato la pistola quando gli è stato chiesto di spegnere?nnera forse un fumatore?e tutti quelli che ti mandano a cagare quando chiedi di spegnere perchè puzza?si incazzano pure e la pigliano come offesa personale....
Certo che prendi anche esempi estremi.
Ci sono anche un sacco di non fumatori che sono isterici..
Pensa che a mia madre una le ha chiesto di spegnere la sigaretta alla fermata dell'autobus [mia madre si era pure spostata più in la per evitare di dar fastidio] e l'ha riempita di parole..
Appena si è sentito parlare di sta legge ho sentito un sacco di non fumatori dire cose tipo "ci godo... a morte i fumatori.. sono un branco di drogati squinternati"
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
Originariamente inviato da Mav80
Qualsiasi fumatore "sbotta" se gli chiedi di spegnere....nn ci credi?prova....fatti una sera un giro di locali e chi becchi a fumare gli chiedi di spegnere...poi ne riparliamo...
forse nn hai capito che io nn fumo.......
o meglio fumo sporadicamente...nessuno mi ha mai sbottato e nn ho visto mai gente sbottare con altri per quella richiesta.male male......ci stava una risata e poi nulla più tutto cadeva nel menefreghismo del fumatore che poi nn spengeva niente.
ma ho visto anche altri , che la buttavano per terra....
altri che invece si spostavano....
ma fare di tutta l'erba un fascio è sbagliato. e te stai dicendo che tutti quelli che fumano fanno a manate e tirano fuori pistole se gli si chiede di spegnere una sigaretta.
Originariamente inviato da Nicky
Certo che prendi anche esempi estremi.
Ci sono anche un sacco di non fumatori che sono isterici..
Pensa che a mia madre una le ha chiesto di spegnere la sigaretta alla fermata dell'autobus [mia madre si era pure spostata più in la per evitare di dar fastidio] e l'ha riempita di parole..
Appena si è sentito parlare di sta legge tutti ho sentito un sacco di non fumatori dire cose tipo "ci godo... a morte i fumatori.. sono un branco di drogati squinternati"
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
Io sto solo cercando di dire che se a uno che fuma gli chiedi di spegnere si INCAZZA!tutto qua....
Originariamente inviato da Nicky
Certo che prendi anche esempi estremi.
Ci sono anche un sacco di non fumatori che sono isterici..
Pensa che a mia madre una le ha chiesto di spegnere la sigaretta alla fermata dell'autobus [mia madre si era pure spostata più in la per evitare di dar fastidio] e l'ha riempita di parole..
Appena si è sentito parlare di sta legge tutti ho sentito un sacco di non fumatori dire cose tipo "ci godo... a morte i fumatori.. sono un branco di drogati squinternati"
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
pienamente d'accordo... ;)
Originariamente inviato da Nicky
Certo che prendi anche esempi estremi.
Ci sono anche un sacco di non fumatori che sono isterici..
Pensa che a mia madre una le ha chiesto di spegnere la sigaretta alla fermata dell'autobus [mia madre si era pure spostata più in la per evitare di dar fastidio] e l'ha riempita di parole..
Appena si è sentito parlare di sta legge tutti ho sentito un sacco di non fumatori dire cose tipo "ci godo... a morte i fumatori.. sono un branco di drogati squinternati"
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
Hai ragione, non solo loro sono maleducati!
però pure io ho detto farsi del tipo: "ahh che bello, ci godo.. finalmente sta legge.."
perchè chi non rispetta l'altro merita una legge che glie lo impone!
Originariamente inviato da seccio
forse nn hai capito che io nn fumo.......
o meglio fumo sporadicamente...nessuno mi ha mai sbottato e nn ho visto mai gente sbottare con altri per quella richiesta.male male......ci stava una risata e poi nulla più tutto cadeva nel menefreghismo del fumatore che poi nn spengeva niente.
ma ho visto anche altri , che la buttavano per terra....
altri che invece si spostavano....
ma fare di tutta l'erba un fascio è sbagliato. e te stai dicendo che tutti quelli che fumano fanno a manate e tirano fuori pistole se gli si chiede di spegnere una sigaretta.
Bhe quello bravo che te la spegne lo trovi quello è vero....1 su 10 però...
Originariamente inviato da Mav80
Io sto solo cercando di dire che se a uno che fuma gli chiedi di spegnere si INCAZZA!tutto qua....
TUTTI????
continui a leggere solo quello che ti pare...
Pensa che a mia madre una le ha chiesto di spegnere la sigaretta alla fermata dell'autobus [mia madre si era pure spostata più in la per evitare di dar fastidio] e l'ha riempita di parole..
nn mi pare che si sia incazzata....
smettila di generalizzare te...
Originariamente inviato da bluelake
Mi garba il sapore della sigaretta e mi rilassa ;)
Va bene, ma tu sei fuori quota, sei educato, fumi poco, non dovresti nemmeno postare in questo 3d pieno di fanatici.
Anche a me piaceva fumare però ho scelto di smettere.
Originariamente inviato da Mav80
Bhe quello bravo che te la spegne lo trovi quello è vero....1 su 10 però...
ho fatto anche altri esempio....come lo spostarsi , o semplicemente se vuoi...spengerla per riaccenderla dopo ....
Originariamente inviato da bluelake
Mi garba il sapore della sigaretta e mi rilassa
anzi in questo thread è venuto fuori pure che fumare fa diventare skizzzati.....
eppure ....come dici te o meglio da come è realmente...rilassa.
Poi dipende sempre anche dallo stato d'animo etc etc...ma questo in tutte le cose, cose indipendenti dalle sigarette...come quello che ha puntato la pistola contro..nn l'ha fatto per colpa del pacchetto che aveva in tasca....
Nevermind
14-01-2005, 16:59
Originariamente inviato da seccio
MA PER FAVORE....
continua a leggere solo quello che ti pare e piace.....
Io ho letto una persona che per cercare di sminuire una legge + che sacrosanta tenta la solita carta del c'è di peggio e tira fuori associazioni assolutamente inutili e fuori luogo tipo con assassini, mafiosi et simila.
Le leggi sono tutte importanti da quella che vieta di gettare cartaccie per terra a quella che perseguita i pedofili. Sono i reati che sono + o gravi e le sanzioni che sono + o - pesanti.
Per avere una società civile bisogna attenersi a delle regole e questa legge sul fumo è un piccolo passo avanti per noi italiani, e come tale dovrebbe essere vista invece ci sono dei coglioni che parlano addirittura di leggi Nazziste....
E poi ci lamentiamo di come si vive in italia, ma quando ci viene offerta una via per migliorarci invece noi che facciamo??.. stiamo a frignare come il bimbo al quale hanno rubato la caramella.
Saluti.
bluelake
14-01-2005, 17:03
Originariamente inviato da the_joe
Va bene, ma tu sei fuori quota, sei educato, fumi poco, non dovresti nemmeno postare in questo 3d pieno di fanatici.
sì, ma ho anche rischiato di fare a botte quando all'aperto mi sono acceso una sigaretta e un tizio che passava mi ha detto "ecco, un'altro che fa un passo sulla via del tumore"...
Originariamente inviato da Nevermind
Io ho letto una persona che per cercare di sminuire una legge + che sacrosanta tenta la solita carta del c'è di peggio e tira fuori associazioni assolutamente inutili e fuori luogo tipo con assassini, mafiosi et simila.
Le leggi sono tutte importanti da quella che vieta di gettare cartaccie per terra a quella che perseguita i pedofili. Sono i reati che sono + o gravi e le sanzioni che sono + o - pesanti.
Per avere una società civile bisogna attenersi a delle regole e questa legge sul fumo è un piccolo passo avanti per noi italiani, e come tale dovrebbe essere vista invece ci sono dei coglioni che parlano addirittura di leggi Nazziste....
E poi ci lamentiamo di come si vive in italia, ma quando ci viene offerta una via per migliorarci invece noi che facciamo??.. stiamo a frignare come il bimbo al quale hanno rubato la caramella.
Saluti.
nn ho mai parlato di nazismo , ne ho sentito parlare e l'ho trovato semplicemente esagerato.....ma come hai detto te....la trovo di concetto giusto sta legge ma nn così importante come la state facendo sembrare voi..!
e cmq per la cronaca....nn sono l'unico a generalizzare.
Qualcun'altro nn è arrivato a dire "ha tirato fuori la pistola perchè gli hanno chiesto di smettere d fumare!"
che io sappia nn tutti i fumatori hanno il porto d'armi...
Originariamente inviato da Nevermind
Io ho letto una persona che per cercare di sminuire una legge + che sacrosanta tenta la solita carta del c'è di peggio e tira fuori associazioni assolutamente inutili e fuori luogo tipo con assassini, mafiosi et simila.
Le leggi sono tutte importanti da quella che vieta di gettare cartaccie per terra a quella che perseguita i pedofili. Sono i reati che sono + o gravi e le sanzioni che sono + o - pesanti.
Per avere una società civile bisogna attenersi a delle regole e questa legge sul fumo è un piccolo passo avanti per noi italiani, e come tale dovrebbe essere vista invece ci sono dei coglioni che parlano addirittura di leggi Nazziste....
E poi ci lamentiamo di come si vive in italia, ma quando ci viene offerta una via per migliorarci invece noi che facciamo??.. stiamo a frignare come il bimbo al quale hanno rubato la caramella.
Saluti.
Sante parole!
:ave:
Originariamente inviato da Mav80
Io sto solo cercando di dire che se a uno che fuma gli chiedi di spegnere si INCAZZA!tutto qua....
Io ho visto gente che non si è incazzata perchè dovrei dire il contrario?
Se per questo ho visto non fumatori chiedere in locali dove non c'era il divieto di fumo e con gli aspiratori...e sclerare se il tipo si spostava più in la ma non spegneva.
A me è capitato che una me l'ha chiesto in una pizzeria [zona riservata a fumatori e lei non stava mangiando] ho spento comunque e in tutta risposta me la son dovuta subire che si lamentava.
Ah già ma solo voi avete diritti.
Nevermind
14-01-2005, 17:06
Originariamente inviato da Nicky
...
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
I maleducati in italia direi che regnano sovrani indipendentemente dal fatto che fumino o meno.
Io lo dico e lo ripeto non c'è senso civico in italia e siamo tutti menefreghisti, tanto per dire in stazione ltempo fa un vecchietto s'è sentito male (le gambe non lo reggevano +) eravamo alcune decine di persone sai quante si sono mosse per sorreggerlo e accasciarlo su una panca?? 2 solo 2 io e una ragazza tra la'ltro pesava un quintale sto nonnino e se ci siamo riusciti è solo perchè fatalità io son grosso e palestrato.... (e comunque mi son mezzo strappato ugualmente) gli altri son rimasti a guardare o peggio ancora a far vinta di non vedere girandosi dall'altra parte...
Saluti.
Originariamente inviato da Nevermind
I maleducati in italia direi che regnano sovrani indipendentemente dal fatto che fumino o meno.
Io lo dico e lo ripeto non c'è senso civico in italia e siamo tutti menefreghisti, tanto per dire in stazione ltempo fa un vecchietto s'è sentito male (le gambe non lo reggevano +) eravamo alcune decine di persone sai quante si sono mosse per sorreggerlo e accasciarlo su una panca?? 2 solo 2 io e una ragazza tra la'ltro pesava un quintale sto nonnino e se ci siamo riusciti è solo perchè fatalità io son grosso e palestrato.... (e comunque mi son mezzo strappato ugualmente) gli altri son rimasti a guardare o peggio ancora a far vinta di non vedere girandosi dall'altra parte...
Saluti.
Su questo sono perfettamente d'accordo!
Originariamente inviato da bluelake
sì, ma ho anche rischiato di fare a botte quando all'aperto mi sono acceso una sigaretta e un tizio che passava mi ha detto "ecco, un'altro che fa un passo sulla via del tumore"...
Questo perchè gli stronzi e i maleducati sono democraticamente da entrambe le parti fumatori e non fumatori ;)
Della serie la gente non si fa mai i ca..i suoi.
Originariamente inviato da luxorl
perchè chi non rispetta l'altro merita una legge che glie lo impone!
Io prima del divieto non fumavo negli ospedali e posti del genere, o dove era proibito.
Però abbi pazienza se capito in un ristorante e chiedo al gestore..questo mi risponde di si, una sigaretta me la godo dopo il caffè.
Chiedo ai miei commensali se posso..ma non è fattibile che io mi metta a girare il locale per vedere il num di consensi..capisci? ;)
Ovviamente se il posto è troppo pregno di fumo nemmeno io ci entro, perchè non mi piace avere gli occhi rossi..
Originariamente inviato da Nicky
Io prima del divieto non fumavo negli ospedali e posti del genere, o dove era proibito.
Però abbi pazienza se capito in un ristorante e chiedo al gestore..questo mi risponde di si, una sigaretta me la godo dopo il caffè.
Chiedo ai miei commensali se posso..ma non è fattibile che io mi metta a girare il locale per vedere il num di consensi..capisci? ;)
Ovviamente se il posto è troppo pregno di fumo nemmeno io ci entro, perchè non mi piace avere gli occhi rossi..
e se io sono in quel locale sappi che nn starò con le mani in mano per farti continuare :)
pensa: e se ognuno (anche uno per tavolo) si sente in diritto come te? 5 minuti e il locale divena uno schifo!
Originariamente inviato da lucadeep
Non andare più in quel locale :O
finalmente uno che ragiona:)
Originariamente inviato da luxorl
2)Vietare il traffico nelle città? ma lo vedi che spari idiozie..
io sparo idiozie ok, ma almeno sono coerente, tu invece vuoi fare rispettare con un regime nazista se potessi solo le leggi che ti comodano, per le altre chissenfrega.
a te reca danno il fumo, ad un artista reca lo stesso danno il fatto che tu ti scarichi le sue opere. perchè fai di tutto per far rispettare la prima legge, mentre della seconda te ne sbatti? (e non tirare in mezzo la salute, dato che nessuno ti obbliga ad aspirare il fumo passivo, e dato che un artista che quadagna poco causa pirateria potrebbe avere problemi di salute della stessa entità)
sai cos'ha di male sta legge? le persone come te che non hanno un minimo di elasticità mentale.
sappiamo bene che gli organi di polizia fanno gia' fatica a venire in tempo su un'urgenza (inc. stradali,rapina, incendi, ecc... a volte ci mettono 20 minuti, mezz'ora...le motivazioni possono essere varie...) se poi li chiami (anche giustamente) per una cosa del genere, e' gia' tanto se muovono le chiappe e se anche vengono puoi star pur certo che non risolvono niente, anzi rischi che si incazzino con te (che hai ragione)... l'arma migliore e' forse quella di boicottare i posti dove non ti trovi bene.
Originariamente inviato da luxorl
e se io sono in quel locale sappi che nn starò con le mani in mano per farti continuare :)
pensa: e se ognuno (anche uno per tavolo) si sente in diritto come te? 5 minuti e il locale divena uno schifo!
ma se gli hanno dato il consenso...!!??
magari proprio se è un locale con zona fumatori e non ...
Originariamente inviato da luxorl
e se io sono in quel locale sappi che nn starò con le mani in mano per farti continuare :)
pensa: e se ognuno (anche uno per tavolo) si sente in diritto come te? 5 minuti e il locale divena uno schifo!
Testina parlavo prima della legge!!! :D
Ora non vado più nei pub e se vado al ristorante la sigaretta la fumo all'uscita ;)
Originariamente inviato da seccio
ma se gli hanno dato il consenso...!!??
magari proprio se è un locale con zona fumatori e non ...
e cmq.....se uno chiede, vuol dire che è talmente intelligente e comprensivo da capire che può dare noia...a quel punto basta chiedere ....e ti sarà concesso.
Originariamente inviato da Nicky
Testina parlavo prima della legge!!! :D
Ora non vado più nei pub e se vado al ristorante la sigaretta la fumo all'uscita ;)
:D :sofico:
Originariamente inviato da Nicky
Testina parlavo prima della legge!!! :D
Ora non vado più nei pub e se vado al ristorante la sigaretta la fumo all'uscita ;)
Ah! ok! non si capiva bene! :p
Originariamente inviato da luxorl
perchè chi non rispetta l'altro merita una legge che glie lo impone!
comunque prima de sta legge se tu chiedevi di spegere, ed il tizo spegneva era solo una cortesia, dato che per LEGGE poteva continuare benissimo a fumare, quindi non erano in obbligo di spegnerla. adesso le cose sono diverse e vedra che quelli che risponderanno male o sbotteranno saranno una parte infinitesima.
Originariamente inviato da checo
io sparo idiozie ok, ma almeno sono coerente, tu invece vuoi fare rispettare con un regime nazista se potessi solo le leggi che ti comodano, per le altre chissenfrega.
a te reca danno il fumo, ad un artista reca lo stesso danno il fatto che tu ti scarichi le sue opere. perchè fai di tutto per far rispettare la prima legge, mentre della seconda te ne sbatti? (e non tirare in mezzo la salute, dato che nessuno ti obbliga ad aspirare il fumo passivo, e dato che un artista che quadagna poco causa pirateria potrebbe avere problemi di salute della stessa entità)
sai cos'ha di male sta legge? le persone come te che non hanno un minimo di elasticità mentale.
Regime nazista... :doh: :rotfl:
e poi comuqnue io sono coerente, perchè mica ho detto che solo le leggi che mi fanno comodo vanno rispettate... ho semplicemente detto che non sono paragonabili le due cose...
e poi dinuovo ripeti che nessuno mi obbliga a respirare il fumo passivo...
Ti ho già risposto sopra!! ma tu hai la testa dura come un sasso!
artista che guadagna poco... potrebbe uahauhauhah :rotfl:
Originariamente inviato da checo
comunque prima de sta legge se tu chiedevi di spegere, ed il tizo spegneva era solo una cortesia, dato che per LEGGE poteva continuare benissimo a fumare, quindi non erano in obbligo di spegnerla. adesso le cose sono diverse e vedra che quelli che risponderanno male o sbotteranno saranno una parte infinitesima.
se uno è un cittadino civile, ora con questa legge, non dovrebbe neppure pensarci lontamente di accendersi una sigaretta in un locale chiuso.. anche se avrebbe dovuto già farlo da prima.
Originariamente inviato da luxorl
Regime nazista... :doh: :rotfl:
e poi comuqnue io sono coerente, perchè mica ho detto che solo le leggi che mi fanno comodo vanno rispettate... ho semplicemente detto che non sono paragonabili le due cose...
ma ti ripeto che siamo in italia, e no puoi aspettarti che il 100% rispetti la legge, già un 80% e se fossi in te mi riterrei soddisfatto al posto di recriminare per il restante 20%
Originariamente inviato da luxorl
se uno è un cittadino civile, ora con questa legge, non dovrebbe neppure pensarci lontamente di accendersi una sigaretta in un locale chiuso.. anche se avrebbe dovuto già farlo da prima.
infatti io non ci penso nemmeno ad accenderla, e come me la stragrande maggiornaza delle persone (almeno da me)
sul fatto di farlo prima non ne vedo il motivo scusa, se c'era il diritto di fumare (giusto o sbagliato che sia) non vedo perchè non sfruttare, adesso sto diritto è stato tolto e va bene lo stesso.
che problemi che vi fate
cambiate locale e risolvete il problema;)
Originariamente inviato da checo
ma ti ripeto che siamo in italia, e no puoi aspettarti che il 100% rispetti la legge, già un 80% e se fossi in te mi riterrei soddisfatto al posto di recriminare per il restante 20%
non recrimino pre il 20% in generale...
io sto dicendo, che se mi va di andare in un locale che preferisco.. ci vado... e non si respira, permetti che armo un casino?
perchè dovrei cambiare? o come dici tu andarmene...
non è giusto!
Nevermind
14-01-2005, 17:31
Originariamente inviato da misterx
che problemi che vi fate
cambiate locale e risolvete il problema;)
Esatto io faccio così visto che per me non far rispettare questa legge è mancanza di professionalità, e quindi come se ne frega di questa potrebbero benissimo per intenderci fregarsene anche delle norme igieniche tanto per dirne una.
Per me un locale simile è meglio perderlo che trovarlo.
Vuoi punirlo la punizione peggiore è non andarci + e parlare male del locale agli amici ;).
Saluti.
Originariamente inviato da Nevermind
potrebbero benissimo per intenderci fregarsene anche delle norme igieniche tanto per dirne una.
Ah bhe...imho sono pochissimi i posti che rispettano le norme igieniche.
Un mio amico ha lavorato come cuoco in alcuni pub e ristoranti...ha detto che anche nel più chiccoso e costoso avvenivano alcune cose che non dovevano essere così [magari anche stronzatine..]
Originariamente inviato da Nevermind
Vuoi punirlo la punizione peggiore è non andarci + e parlare male del locale agli amici ;).
Saluti.
esatto:)
Nevermind
14-01-2005, 17:37
Originariamente inviato da Nicky
Ah bhe...imho sono pochissimi i posti che rispettano le norme igieniche.
Un mio amico ha lavorato come cuoco in alcuni pub e ristoranti...ha detto che anche nel più chiccoso e costoso avvenivano alcune cose che non dovevano essere così [magari anche stronzatine..]
In effetti è vero ma almeno come si dice salvare le apparenze :D
Saluti.
Originariamente inviato da Nevermind
Vuoi punirlo la punizione peggiore è non andarci + e parlare male del locale agli amici ;).
Saluti.
concordo a metà...nn ci vado più, ma se i miei amici sopportano...che ci vadano pure ....mica ne parlo per forza male ;)
Nevermind
14-01-2005, 17:41
Originariamente inviato da seccio
concordo a metà...nn ci vado più, ma se i miei amici sopportano...che ci vadano pure ....mica ne parlo per forza male ;)
Comunque se mi chiedono la mia impressione io direi negativa ;).
Saluti.
Originariamente inviato da Nevermind
Comunque se mi chiedono la mia impressione io direi negativa ;).
Saluti.
si si , ovvio , in quel caso si ... ;)
Fabbro76
14-01-2005, 20:46
Originariamente inviato da Mav80
Qualsiasi fumatore "sbotta" se gli chiedi di spegnere....nn ci credi?prova....fatti una sera un giro di locali e chi becchi a fumare gli chiedi di spegnere...poi ne riparliamo...
Io fumo, non sono privo di peccati e/o difetti ma ho studiato, sono educato perchè i miei mi hanno preso a bastonate da piccolo se tenevo comportamenti o dicevo qualcosa che loro giudicavano scorretto e ti posso assicurare che io se in un locale non c'era scritto "Divieto di fumare" chiedevo al gestore/cameriere se si poteva. Poi se avevo qualcuno accanto lo chiedevo anche a loro soprattutto se in presenza di bimbi. Se tutti erano concordi non vedo perchè non dovevo fumare.
Se c'era qualcuno a cui davo fastidio ....amen. Niente cicca :) E come me ti posso assicurare ce ne sono molti. Ovviamente GLI STRONZI esistono e non solo dalla parte dei fumatori, ma anche tra quelli che non fumano...fidati ;)
Perciò ti prego di non generalizzare.....altrimenti si finisce in una nassa....
Fabbro76
14-01-2005, 20:48
Originariamente inviato da Nicky
Appena si è sentito parlare di sta legge ho sentito un sacco di non fumatori dire cose tipo "ci godo... a morte i fumatori.. sono un branco di drogati squinternati"
La legge è giusta ma non venitemi a dire che solo i fumatori sono maleducati perchè non è vero.
Appunto ;)
Ieri serata pub con amic, dentro manco una sigaretta, tutti fuori a fare la sizzina, io compreso, quindi ... funzica :)
Senza dubbio ti do ragione.... SEI UNA MINKIA COMPà!
Originariamente inviato da boos89
Senza dubbio ti do ragione.... SEI UNA MINKIA COMPà!
come vedete la gente ROZZA (Con la corchia) delle mie parti si realizza con poco...
facciamo tutti quanti un applauso.. così è contento!
da che parti vieni?non sei una minkia? di certo lo sei?
Registrato adesso, nick boos89, dialetto calabrese.. e vuoi farmi credere che non sei di qua? anzi che addirittura non ci conosciamo.. Peccato tu non abbia le palle di dirmele in faccia certe cose.. avete un po' il vizio lì da voi.. troppo facile parlare dietro le spalle o dietro un nick.. quando vuoi sono qui.. vieni che scambiamo due chiacchere..
e cmq... SA MONKIA TU!
:mc: non arrampicarti sugli specchi e poi non ci conosciamo altrimenti te le dicevo in faccia mi trovi in via minkia che sei n°2 come i coglioni che sei tu ed il tuo amico
In che modo mi sto arrampicando sugli specchi!
...di dove sei?
bananarama
14-01-2005, 23:46
bella legge del cazzo, tanto la piscieranno tutti, io compreso.
sono di crotone... hai qualcosa in contrario?
Originariamente inviato da boos89
sono di crotone... hai qualcosa in contrario?
:rotfl:
Non dare corda ai troll;)
Originariamente inviato da Teox82
Non dare corda ai troll;)
Alcune persone nascono davvero con poche possibilità nella vita visto il cervello che glie stato concesso.. poverette.. ;)
infatti è per te che sono nati isensi di recupero per celebrolesi
Originariamente inviato da boos89
:mc: non arrampicarti sugli specchi e poi non ci conosciamo altrimenti te le dicevo in faccia mi trovi in via minkia che sei n°2 come i coglioni che sei tu ed il tuo amico
Ciao Ciao:)
luxorl: meglio seguire il consiglio di Teox82... non ti fai il sangue amaro e non rischi di farti sospendere;)
Originariamente inviato da Kewell
Ciao Ciao:)
luxorl: meglio seguire il consiglio di Teox82... non ti fai il sangue amaro e non rischi di farti sospendere;)
Si, ma infatti farei così se fosse uno qualsiasi.. ma penso che la cosa invece va più sul personale :)
E' stato bannato...
moderatore, gentilmente, potresti farmi avere il suo ip?
penso che ho il pieno diritto di conoscerlo... per favore
No, non puoi avere l'ip;) . Almeno io non posso dartelo. Dovresti chiedere il permesso ad un admin.
Torniamo in topic;)
Grazie
come posso contattare un admin?
Grazie comunque. :mano:
alphacygni
15-01-2005, 00:09
Originariamente inviato da luxorl
E' stato bannato...
moderatore, gentilmente, potresti farmi avere il suo ip?
penso che ho il pieno diritto di conoscerlo... per favore
senti ma perche' non tagli la testa al toro e ti metti a fare la guardia? Forse e' proprio la tua vocazione...
Torniamo in topic, per favore?:muro:
Originariamente inviato da alphacygni
senti ma perche' non tagli la testa al toro e ti metti a fare la guardia? Forse e' proprio la tua vocazione...
No senti, davvero, non c'entra niente col thread... è una faccenda personale.. non voglio il suo ip per cose inerenti al thread...
penso di conoscere chi sia.. e ti assicuro, che anche a lui del thread non glie ne frega un cavolo, si è registrato solo per rompere le pall* :)
Originariamente inviato da Fabbro76
Io fumo, non sono privo di peccati e/o difetti ma ho studiato, sono educato perchè i miei mi hanno preso a bastonate da piccolo se tenevo comportamenti o dicevo qualcosa che loro giudicavano scorretto e ti posso assicurare che io se in un locale non c'era scritto "Divieto di fumare" chiedevo al gestore/cameriere se si poteva. Poi se avevo qualcuno accanto lo chiedevo anche a loro soprattutto se in presenza di bimbi. Se tutti erano concordi non vedo perchè non dovevo fumare.
Se c'era qualcuno a cui davo fastidio ....amen. Niente cicca :) E come me ti posso assicurare ce ne sono molti. Ovviamente GLI STRONZI esistono e non solo dalla parte dei fumatori, ma anche tra quelli che non fumano...fidati ;)
Perciò ti prego di non generalizzare.....altrimenti si finisce in una nassa....
Quoto in toto.
Originariamente inviato da alphacygni
senti ma perche' non tagli la testa al toro e ti metti a fare la guardia? Forse e' proprio la tua vocazione...
mi hai fatto pisciare sotto:D :sofico:
ora che c'è il pretesto della cicca per uscire credo che
inizierò a far stangate scappando dopo essermi bevuto
di tutto dai locali fuori mano... mmm che ideona :D
Originariamente inviato da boos89
:mc: non arrampicarti sugli specchi e poi non ci conosciamo altrimenti te le dicevo in faccia mi trovi in via minkia che sei n°2 come i coglioni che sei tu ed il tuo amico
.... l'amico sono io... comunque.. che tristezza, nascondersi dietro ad un nick, conosci sicuro luxorl, forse anche me, chissà.
Ma se hai problemi con lui, perchè non dirlo? Magari ci prendi soddisfazione, non commento ulteriormente perchè questi atteggiamente infantili non meritano altra attenzione, buona continuazione ;)
Chiesto scusa ai mod, questo è il mio primo e ultimo intervento off topic!
Originariamente inviato da alphacygni
senti ma perche' non tagli la testa al toro e ti metti a fare la guardia? Forse e' proprio la tua vocazione...
:rotfl:
Originariamente inviato da Fede
mi hai fatto pisciare sotto:D :sofico:
proprio vero!!! :D
paditora
15-01-2005, 05:05
Secondo me la gente sta andando proprio fuori di cervello.
Mi sembrate come quei tizi che siccome il vicino alza un po' più del dovuto lo stereo o perchè cammina con le scarpe in casa chiama i vigili o i carabinieri.
Cazzo ma vivi e lascia vivere.
Il locale è pieno di fumo?
Te ne vai in un altro no?
Hai detto anche te che è l'unico che hai beccato dove la gente fuma.
Bè cazzi loro no?
Magari quello è un posto di raduno per fumatori.
Capirei se su 10 locali in 9 fumano.
Ma se è l'unico locale dove c'è gente che fuma perchè andargli a rompere le palle.
Bah.
paditora
15-01-2005, 05:15
Originariamente inviato da alphacygni
senti ma perche' non tagli la testa al toro e ti metti a fare la guardia? Forse e' proprio la tua vocazione...
lol effettivamente :D
Originariamente inviato da Fabbro76
Terzo: quella persona che si definisce ministro e che ha ispirazioni parecchio talebane (sarà un caso ma fu la Germania di HITLER a vietare il fumo nei luoghi pubblici e negli autobus, ma è un parallelismo mio...badate) allora dovrebbe sapere che se si vuole tutelare la salute dei cittadini si dovrebbe (e non si fa)
A istituire la compulsività dell'esercizio fisico,
B controllare il regime dietetico di tutti MA PROPRIO TUTTI
C proibiamo le droghe che presentano effetti collaterali (caffè, thè e stimolanti vari che possono dare luogo a cardiopatie)
D Smettere di vendere le sigarette;
In pratica: l'eserczio fisico va incoraggiato..vanno create strutture idonee e potenziate quelle esistenti.
Va promosso un corretto regime dietetico , anche nei ristoranti, avvalendosi di consulenti specialisti nell'igiene dell'alimentazione. Multe per chi mangia una DOPPIA PORZIONE o una PORZIONE PIU' ABBONDANTE (sennò queste persone mi costerebbero come SSN, al pari dei fumatori...no? O vi fa comodo dire adesso che non è giusto? Provate ad uno che va in un ristorante a dirgli: "Mangia poco perchè sennò ti multo!!!"....quello bene che va vi fa una pernacchia sul muso o nelle peggiore delle ipotesi...beh....riempite a scelta!). Va da sè che la salute dei cittadini ne trarra' beneficio, con una riduzione dell'incidenza di patologie tumorali, cardiovascolari, respirratorie, e della morbilita' connessa.
QUINDI: meno spese a carico del SSN, minori perdite in giornate lavorative, migliore performance dell'intera economia.
Non sono assolutamente d'accordo.
questa legge è per impedire che venga lesa la salute di chi non sceglie di fumare. punto.
se io scelgo di fumare , se scelgo di mangiare solo lardo , maionese e panna montata , nessuno me lo impedisce.
chi fa la legge invece , impedisce che io , che non scelgo di fumare , venga fatto ammalare da chi ha scelto di farlo.
il che è un discorso completamene diverso.
Ciaozzz
Originariamente inviato da paditora
Secondo me la gente sta andando proprio fuori di cervello.
Mi sembrate come quei tizi che siccome il vicino alza un po' più del dovuto lo stereo o perchè cammina con le scarpe in casa chiama i vigili o i carabinieri.
Cazzo ma vivi e lascia vivere.
Il locale è pieno di fumo?
Te ne vai in un altro no?
Hai detto anche te che è l'unico che hai beccato dove la gente fuma.
Bè cazzi loro no?
Magari quello è un posto di raduno per fumatori.
Capirei se su 10 locali in 9 fumano.
Ma se è l'unico locale dove c'è gente che fuma perchè andargli a rompere le palle.
Bah.
Ieri sera altro locale con tanto di cartello scritto a mano sulla porta: Qui si Fuma (huhuhuhu mi fa troppo ridere sta cosa :rotfl: )
Se continuiamo a ragionare come te purtroppo come già pronosticato da molti questa legge finirà come tutte le altre...
E in effetti che mi ci arrabbio a fare... :confused:
Il problema è sul fondo, ed è troppo grande per risolverlo...
L'ITALIA HA UN POPOLO DI MERD*.
privo di alcun rispetto verso gli altri.
L'altro giorno ho visto in tv un sondaggio, con una che chiedeva in giro perchè si è fieri di essere italiani... ha ottenuto le più svariate risposte... ma non ce n'era uno che ha detto: non sono fiero di essere italiano... tanto che il sondaggio puzzava assolutamente di guidato...
comunque, non so voi... ma io non vedo assolutamente quasi niente per andare a dire in giro che sono fiero di essere italiano...
e il problema prima di tutti SIAMO NOI, cittadini.... e dopo a seguire tutte le altre cose di cui si parla sempre: politici, leggi, economia...
Grazie a tutti di aver partecipato al thread.
mod per me si può chiudere qui ;)
alphacygni
15-01-2005, 09:54
Originariamente inviato da CYRANO
Non sono assolutamente d'accordo.
questa legge è per impedire che venga lesa la salute di chi non sceglie di fumare. punto.
se io scelgo di fumare , se scelgo di mangiare solo lardo , maionese e panna montata , nessuno me lo impedisce.
chi fa la legge invece , impedisce che io , che non scelgo di fumare , venga fatto ammalare da chi ha scelto di farlo.
il che è un discorso completamene diverso.
Ciaozzz
Ok, ma salute a parte, le leggi di base sono fatte per evitare che un comportamento "scorretto" leda le altre persone della societa'
Quando vedro' la gente che chiama i vigili perche' uno non fa cagare il cane portandosi la paletta
Quando vedro' la gente chiamare l'autista (che farebbe la vece del controllore) quando qualcuno non paghera' il biglietto dell'autobus
Quando vedro' i cittadini chiamare regolarmente la finanza quando un negoziante non fara' lo scontrino
Quando diverra' reato non farlo, sapendo che il reato c'e' stato
[aggiungere Nmila casi possibili perche' manca solo la voglia di scriverli ma non certo gli esempi]
ALLORA
probabilmente trovero' legittimo il modo in cui e' stata portata avanti questa legge
non so se vi state rendendo conto, ma in questo caso e' stato di fatto istituito il reato di omerta'
ma chissa' perche', un altro tipo di omerta', tristemente ben piu' nota, non e' mai stato e probabilmente mai sara' punito.....
Secondo me molti sottovalutano il problema del fumo passivo.
non è la merda del cane , ne il biglietto dell'autobus.
è una trasgessione che va a discapito della salute.
per es. io dopo 10 min in una stanza pregna di fumo , ho attacchi d'asma.. quindi o esco o muoio... non ci sono alternative.
e come me ci saranno altri... e altri anche solo " infastiditi" dal fumo... ma infastidito qua infastidito là. magari dopo 30 anni di fastidi quel fastidio diventa un tumore , e lo diventa non per scelta ma per imposizione altrui.
e questo non è giusto.
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
Secondo me molti sottovalutano il problema del fumo passivo.
non è la merda del cane , ne il biglietto dell'autobus.
è una trasgessione che va a discapito della salute.
per es. io dopo 10 min in una stanza pregna di fumo , ho attacchi d'asma.. quindi o esco o muoio... non ci sono alternative.
e come me ci saranno altri... e altri anche solo " infastiditi" dal fumo... ma infastidito qua infastidito là. magari dopo 30 anni di fastidi quel fastidio diventa un tumore , e lo diventa non per scelta ma per imposizione altrui.
e questo non è giusto.
Ciaozzz
:mano:
Che poi , dovessero prevedere nella legge la libertà di creare circoli per soli fumatori , su questo sono pienamente d'accordo...
Ciaozzz
Originariamente inviato da CYRANO
Che poi , dovessero prevedere nella legge la libertà di creare circoli per soli fumatori , su questo sono pienamente d'accordo...
Ciaozzz
hai centrato proprio il punto.....:mano:
anche creare due zone distinte nei locali ....come da tempo ci dovrebbe essere..!tutto lì....
però , o si applicano tutte le leggi ...(intendo quelle interessate all'argomento) o una legge come questa alla fine risultarebbe del tutto inutile...perchè prima o poi , quando si calmeranno le acque, tutto torna alla normalità....se nn ovunque...almeno nella maggior parte dei locali....
Originariamente inviato da CYRANO
Secondo me molti sottovalutano il problema del fumo passivo.
non è la merda del cane , ne il biglietto dell'autobus.
è una trasgessione che va a discapito della salute.
per es. io dopo 10 min in una stanza pregna di fumo , ho attacchi d'asma.. quindi o esco o muoio... non ci sono alternative.
e come me ci saranno altri... e altri anche solo " infastiditi" dal fumo... ma infastidito qua infastidito là. magari dopo 30 anni di fastidi quel fastidio diventa un tumore , e lo diventa non per scelta ma per imposizione altrui.
e questo non è giusto.
Ciaozzz
mi permetto di quotare :cool:
cmq non vedo dove sta il problema
il fumo fa male
perchè io devo rinunciare al diritto di andare in un locale pubblico perchè tu vuoi "esercitare" lì il tuo diritto di fumare "in pubblico"? se fumi in un locale pubblico fai male alla salute degli altri, io sinceramente mi sentirei in colpa, ma probabilmente sono troppo educato
il ragionamento "se non vuoi il fumo cambi locale" in tutta piena sincerità mi pare la cazzata più grande del mondo
uno ha il diritto di fumare e avvelenarsi quanto crede, ma non quando il suo diritto danneggia gli altri
mi pare un ragionamento abbastanza corretto
bananarama
15-01-2005, 11:12
ovviamente questa legge e' una cazzatona, di fatto inapplicabile, non puoi vietare alla gente di fumare, soprattutto quando gliele vendi tu le sigarette... ma a parte quello non puoi vietare una cosa cosi' comune e cosi' spasmodica come il fumo, e' ovvio che la gente non ti si incula e fuma lo stesso, e' come vietare una qualsiasi cosa che si fa piu' volte quotidianamente!
ovviamente anche quei pochi folli che ora fumano di fuori tra qualche tempo ricominceranno a fumare dentro, anche perche' il timore di prendere la multa e' realisticamente ridicolo...
alphacygni
15-01-2005, 11:18
Originariamente inviato da CYRANO
Che poi , dovessero prevedere nella legge la libertà di creare circoli per soli fumatori , su questo sono pienamente d'accordo...
Ciaozzz
Appunto, in questo modo sarebbe gia' stato diverso.
Ah, io parlo da semi-fumatore: in sostanza, io fumo quasi solo ed esclusivamente nei locali o cmq quando esco con gli amici... davvero x me bere una birra chiacchierando senza potersi accendere una sigaretta non ha senso. Enello stesso tempo, il fumo solo passivo mi da abbastanza fastidio... ma mi girano pesantemente i coglioni che non sia possibile scrivere sul cartello di un locale "qui si fuma, se entrate sono cazzi vostri"
Ora o non fumi, o in alternativa i gestori dei locali devono spendere una quantita' abnorme di denaro per adeguarsi alle nuove norme (cosi' poi una birra invece che 5 euro te la faranno pagare 8, e dato che i prezzi sono aumentati gia' di poco negli ultimi tempi ne abbiamo bisogno proprio)
Comunque, tutte le cose che ho elencato prima e' innegabile che danneggino tutti: pestare una merda per quanto c'e' chi dice che porti forutna non e' mai piacevole (ma questo e' relativo come male), viceversa evadere il dovuto porta a un peggioramento della situazione economica e del servizio che da essa dipende .
Se ci pensi, il fatto che io paghi il biglietto dell'autobus e come me una quota di gente che lo fa, significa che siamo io e quella gente a mantenere un servizio che pero' usano tutti: io mi sento PESANTEMENTE danneggiato da questo, perche' se il servizio fa cagare, se devo restare un'ora femro come un idiota, e' anche, e non cosi' marginalmente, causa di queste persone, per cui il paragone non lo trovo affatto improprio!
Non parliamo poi dell'evasione fiscale... io mi sento molto piu' danneggiato da queste cose che da na sigaretta fumata dal vicino di tavolo (che come ho detto, mi da cmq fastidio)
Originariamente inviato da bananarama
ovviamente questa legge e' una cazzatona, di fatto inapplicabile, non puoi vietare alla gente di fumare, soprattutto quando gliele vendi tu le sigarette... ma a parte quello non puoi vietare una cosa cosi' comune e cosi' spasmodica come il fumo, e' ovvio che la gente non ti si incula e fuma lo stesso, e' come vietare una qualsiasi cosa che si fa piu' volte quotidianamente!
infatti......:mano:
o lo vieti del tutto , quindi abolisci la vendita di sigarette....oppure...vanno trovate delle altre strade per chi vuol e esercitare anche il proprio diritto di farsi del male da solo...
perhcè tanto è così ...tutti i fumatori...come i nn fumatori sanno benissimo cosa vuol dire , e cosa implica fumare...
Originariamente inviato da bananarama
ovviamente anche quei pochi folli che ora fumano di fuori tra qualche tempo ricominceranno a fumare dentro, anche perche' il timore di prendere la multa e' realisticamente ridicolo...
concordo..;)
il guaio dell'italia è sempre cercare i confronti "si ma quello porta a spasso il cane" e "si ma quello non paga il biglietto"
tutto giusto, siamo paladini della giustizia
è interessante notare il ragionamento italiano confrontato a quello di un tedesco o inglese
ragionamento italiano:
"perchè non devo fumare se c'è gente che sporca col cane e gente che non paga il biglietto?"
ragionamento tedesco:
"fortuna che almeno la legge sul fumo funziona, adesso è il caso di provvedere anche per cani e biglietti dell'autobus"
ragionamento italiano:
"perchè fate smettere il fumo se l'inquinamento rovina di più?"
ragionamento inglese:
"meno male, già abbiamo l'inquinamento, almeno ora una fonte di danneggiamento alla salute in meno"
non prendetela come provocazione, ma è interessante notare le reazioni che si hanno, sarebbe da farci qualche studio
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