Considerazioni sul sistema SLI [Archivio]

hackboyz

03-01-2005, 16:45

A giorni arriveranno sul mercato le prime schede madri che supportano la tecnologia (neanche nuovissima, se vogliamo, visto che risale alla Voodoo 2, ma sicuramente innovativa per le schede dell'attuale generazione) SLI: Asus, Gigabyte e MSI in primis seguite dai modelli DFI e Abit (non ho ancora visto nulla della Abit con nForce4 SLI ma presumo uscirà presto qualcosa) etc..

Una prima considerazione che vorrei fare è la seguente: se guardiamo le ultime due grosse innovazioni che hanno riguardato l'ambito dei PC sono state il PCI-E e appunto l'SLI - entrambe agli albori se vogliamo e che devono mostrare ancora tutte le potenzialità anche se l'SLI ha fatto già registrare risultati impressionanti - tecnologie che riguardano la parte video di un pc ovvero il gaming su PC. Sommati alle normali evoluzioni dei processori (dual channel, 64bit & co.) che ovviamente portano incrementi prestazionali anche in altri ambiti (video editing, calcolo, elaborazioni) ma che sono più sensibili proprio nell'ambito gaming direi che ormai c'è un trend ben definito: gli home pc (escludendo le piattaforme server) stanno diventando sempre più delle piattaforme da gioco (e multimediali) e le innovazioni tecnologiche sono rivolte soprattutto verso questo aspetto. 10 anni fa il gaming era una parte accessoria. L'arrivo di 3dfx in effetti ha portato una piccola rivoluzione e oggi siamo arrivati al suo apice.

Secondo me l'SLI potrebbe portare a due situazioni:

- allungamento delle uscite delle schede grafiche (ora siamo nell'ordine dei 10/12 mesi mi pare) con abbassamento dei prezzi per quanto riguarda le schede top (ora come ora una scheda top costa sui 500-600 euro appena uscita) a circa la metà: in pratica i produttori di schede video (cioè nVidia e Ati) conterebbero di vendere più schede a meno. In questa situazione ci sarebbero maggiori margini di upgrade per gli utenti nel senso che potrebbero prendere due schede per sfruttare l'SLI nell'arco di 6 mesi avendo prestazioni molto buone da subito e al top dopo poco con una spesa ridotta (si spera). Maggiore longevità dell'hardware.

- situazione quasi immutata. SLI fatto solo per hardcore gamer (anche piuttosto ricchi, o meglio *disposti a spendere tanto* per essere sempre al top). L'SLI quindi per una nicchia ancor più ristretta di quella che prenderebbe oggi una X850XT o una 6800Ultra a prezzo pieno (600 euro). Uscite abbastanza avvicinate. Scheda top della generazione successiva MOLTO superiore per prestazioni a 2 top in SLI della generazione precedente: annulando quindi i benefici di un upgrade ritardato. Stessa longevità dell'hardware di quella attuale.

Che ne pensate? Pessimisti o ottimisti riguardo l'SLI ? :)

Dumah Brazorf

03-01-2005, 16:54

La seconda, se i prezzi dovessero abbassarsi stà tranquillo che ci penserebbero i grossisti a tenerli a livello...
Ciao.

love80x

03-01-2005, 17:02

io sono ottimista... anzi.. mi piace l'idea del dual gpu su un unica scheda...

la cosa che pero' ...non credo sara' molto alla portata del "popolo"...
già per supportare 1 scheda video TOP oggi e' necessario un alimentatore di tutto rispetto... immaginiamoci 2... se poi ci mettiamo overclock e processori.. e raid HD ...
oltre al costo della scheda video serve anche un buon PSU... e i costi non sono proprio trascurabili... un 480W decente costa molto di più di una scheda video di fascia bassa...

oltre che ad aumentare la potenza... si dovrebbe milgiorare un po' tutto.

comuqnue sono pienamente favorevole... ma se poi una MB con 2 pci-e per le schede video costa 200 euro in + rispetto ad una normale... possono pure abbassare i costi delle schede video.. ma poi.. di quanto?.. secondo me qua aumenta tutto...

dal punto di vista tecnologico credo sia la "nuova via" .. almeno spero non tireranno + fuori schede video "buggate" solo per battere di 1 fps la concorenza... ma avranno + tempo per progettare qualcosa di "nuovo".

io credo che pltroppo siamo ancora troppo lontani dal dual-core.. dual-gpu.... lontani dal lato economico ;)

Dark Schneider

03-01-2005, 17:04

IMHO rimarrà di nicchia. :)
Almeno per un bel po' di tempo(anni). :)

Tenete conto ad esempio anche del consumo energetico.

Se devo comprare una nForce 4 ora, sinceramente non andrei sulla versione SLI, ma semplicemete sulla nForce 4 Ultra.

hackboyz

03-01-2005, 18:21

Originariamente inviato da Dumah Brazorf
La seconda, se i prezzi dovessero abbassarsi stà tranquillo che ci penserebbero i grossisti a tenerli a livello...
Ciao.
A beh, questo è - ahinoi - tremendamente vero! :D

Originariamente inviato da love80x
la cosa che pero' ...non credo sara' molto alla portata del "popolo"...
già per supportare 1 scheda video TOP oggi e' necessario un alimentatore di tutto rispetto...
Beh si spera che la prossima generazione di schede, considerando soprattutto il fattore SLI (ma non solo), riduca i consumi a livelli *umani* ... in effetti ora come ora due 6800 Ultra in SLI hanno bisogno di 200W (e forse anche qualcosa di più) se non erro ... :rolleyes:

Originariamente inviato da love80x
comuqnue sono pienamente favorevole... ma se poi una MB con 2 pci-e per le schede video costa 200 euro in + rispetto ad una normale... possono pure abbassare i costi delle schede video.. ma poi.. di quanto?.. secondo me qua aumenta tutto...

dal punto di vista tecnologico credo sia la "nuova via" .. almeno spero non tireranno + fuori schede video "buggate" solo per battere di 1 fps la concorenza... ma avranno + tempo per progettare qualcosa di "nuovo".

io credo che pltroppo siamo ancora troppo lontani dal dual-core.. dual-gpu.... lontani dal lato economico ;)
E lo so il rischio è questo. Il problema è che se diventa troppo di nicchia, investire su queste tecnologie potrebbe diventare non vantaggioso per Ati&nVidia ... potrebbero a lungo andare non coprire i soldi investiti nella ricerca...

Originariamente inviato da Dark Schneider
Se devo comprare una nForce 4 ora, sinceramente non andrei sulla versione SLI, ma semplicemete sulla nForce 4 Ultra.
Questo può essere un ragionamento condivisibile. Però si potrebbe anche pensare: spendo qualcosina in più ora, mi prendo una motherboard SLI e una scheda abbastanza potente (magari una 6800 quando scende qualcosina di prezzo fra due mesi) e fra altri 6 un'altra 6800 avendo un boost prestazionale non indifferente (non del doppio ma poco ci manca)... l'incognita è quanto potranno "reggere" quelle 2x6800 ... e cosa uscirà fra 8-10-12 mesi ... la 7800 sarà molto più veloce di due 6800 oppure no?

E' questo secondo me il nocciolo della questione.

Si potrebbe pensare che con l'SLI le case produttrici potrebbero essere costrette a fare passi più grandi per ogni generazione di schede per giustificare il passaggio generazionale. Oppure l'SLI non influenzerà lo sviluppo tecnologico più di tanto ma rimarrà appunto di nicchia. :)

Vash88

03-01-2005, 23:19

Non prendero mai lo SLI come investimento perchè non avrei i soldi per una mobo SLI, 2 6800 anche se vanno come una 7800 mancano di nuove tecnologie e 2 schede fanno il doppio del casino, ciucciano il doppio della corrente e non vanno sempre al doppio di una singola.

Dark Schneider

03-01-2005, 23:44

Originariamente inviato da hackboyz
A beh, questo è - ahinoi - tremendamente vero! :D

Beh si spera che la prossima generazione di schede, considerando soprattutto il fattore SLI (ma non solo), riduca i consumi a livelli *umani* ... in effetti ora come ora due 6800 Ultra in SLI hanno bisogno di 200W (e forse anche qualcosa di più) se non erro ... :rolleyes:

E lo so il rischio è questo. Il problema è che se diventa troppo di nicchia, investire su queste tecnologie potrebbe diventare non vantaggioso per Ati&nVidia ... potrebbero a lungo andare non coprire i soldi investiti nella ricerca...

Questo può essere un ragionamento condivisibile. Però si potrebbe anche pensare: spendo qualcosina in più ora, mi prendo una motherboard SLI e una scheda abbastanza potente (magari una 6800 quando scende qualcosina di prezzo fra due mesi) e fra altri 6 un'altra 6800 avendo un boost prestazionale non indifferente (non del doppio ma poco ci manca)... l'incognita è quanto potranno "reggere" quelle 2x6800 ... e cosa uscirà fra 8-10-12 mesi ... la 7800 sarà molto più veloce di due 6800 oppure no?

E' questo secondo me il nocciolo della questione.

Si potrebbe pensare che con l'SLI le case produttrici potrebbero essere costrette a fare passi più grandi per ogni generazione di schede per giustificare il passaggio generazionale. Oppure l'SLI non influenzerà lo sviluppo tecnologico più di tanto ma rimarrà appunto di nicchia. :)

Il fatto sai cos'è? Che io lo vedo come una cosa un po' inutile. Perchè prima di tutto: una singola 6800GT (che possiedo da 6 mesi) va già da paura. Certo in SLI andrebbe pure meglio...certo.
Ma secondo me cmq non vale la pena. Perchè abbiamo visto come passare da 1 generazione ad un altra, quindi da NV3x a NV4x le prestazioni sono almeno raddoppiate. Con un consumo abbastanza simile o inferiore. Un raddoppio di prestazioni grazie alla nuova architettura.
Lo SLI magari ti da le prestazioni da singola 7800 o quasi(anche se però se un architettura è inferiore assai non c'è potenza bruta che tenga) e cmq consumerai il doppio di una 7800, avrai meno feaures di una 7800 e così via.

mtitone

04-01-2005, 06:52

infatti....l'SLI è uno specchietto per allodole...costringe la gente a pensare: "O.K. mi compro la mobo con NForce4 e la 6800 così se un giorno voglio mettere due schede in SLI lo posso fare...."
.....in realtà questo difficilmente avverrà perchè nel frattempo sarà uscita, o sarà in via di uscita, la nuova generazione di schede video, e allora che senso ha andare a cercare come un matto disperato un'altra 6800 identica a quella che già si ha per fare l'SLI quando è in arrivo una scheda singola che distrugge le 6800 anche se messe in SLI?
Discorso diverso per chi vuole sin da subito acquistare 2 6800 ultra e metterle in SLI: in quel caso viene solo da riflettere sulla cifra abnorme che si arriva a spendere per un sistema del genere.....

hackboyz

04-01-2005, 12:32

Purtroppo è quello che temo, anche se spero che sia il contrario :(

Vedremo, io intanto guardo come si evolverà il mercato e :sperem:

Dark Schneider

04-01-2005, 13:09

Originariamente inviato da mtitone
infatti....l'SLI è uno specchietto per allodole...costringe la gente a pensare: "O.K. mi compro la mobo con NForce4 e la 6800 così se un giorno voglio mettere due schede in SLI lo posso fare...."
.....in realtà questo difficilmente avverrà perchè nel frattempo sarà uscita, o sarà in via di uscita, la nuova generazione di schede video, e allora che senso ha andare a cercare come un matto disperato un'altra 6800 identica a quella che già si ha per fare l'SLI quando è in arrivo una scheda singola che distrugge le 6800 anche se messe in SLI?
Discorso diverso per chi vuole sin da subito acquistare 2 6800 ultra e metterle in SLI: in quel caso viene solo da riflettere sulla cifra abnorme che si arriva a spendere per un sistema del genere.....

Esattamente!! Pare che lo SLI metta in crisi psicologica molta gente. Sembra come se uno che deve comprarsi una MB che supporta lo SLI anche se non interessato. Invece lo SLI NON è una soluzione normale, ma di nicchia. Perchè decidere di acquistare una nForce 4 Ultra dovrebbe lasciare "l'amaro" in bocca rispetto allo SLI? Ma realmente abbiamo intenzione di mettere lo SLI? E' questa la domanda che bisogna porsi. IMHO se uno vuole lo SLI se lo fà da subito. Perchè magari col passare del tempo...ci si pente di aver acquistato una MB SLI e vedere che una 7800 va meglio della 6800 SLI.
In più il bello è che abbiamo visto come lo SLI faccia più impressione nelle schede di fascia alta, che media. Abbiamo visto tutti che la 6600GT SLI non è ai livelli di una 6800 GT in tutte le occasioni.

IMHO rimarrà sempre di nicchia. Non sarà mai una soluzione realmente conveniente. Chi vuole lo SLI è perchè vuole prestazioni ancora maggiori del TOP e poter dire che va più forte.
Ma per giocare al TOP non ci vuole di certo lo SLI.

ATi7500

04-01-2005, 13:27

Originariamente inviato da Dark Schneider
Esattamente!! Pare che lo SLI metta in crisi psicologica molta gente. Sembra come se uno che deve comprarsi una MB che supporta lo SLI anche se non interessato. Invece lo SLI NON è una soluzione normale, ma di nicchia. Perchè decidere di acquistare una nForce 4 Ultra dovrebbe lasciare "l'amaro" in bocca rispetto allo SLI? Ma realmente abbiamo intenzione di mettere lo SLI? E' questa la domanda che bisogna porsi. IMHO se uno vuole lo SLI se lo fà da subito. Perchè magari col passare del tempo...ci si pente di aver acquistato una MB SLI e vedere che una 7800 va meglio della 6800 SLI.
In più il bello è che abbiamo visto come lo SLI faccia più impressione nelle schede di fascia alta, che media. Abbiamo visto tutti che la 6600GT SLI non è ai livelli di una 6800 GT in tutte le occasioni.

IMHO rimarrà sempre di nicchia. Non sarà mai una soluzione realmente conveniente. Chi vuole lo SLI è perchè vuole prestazioni ancora maggiori del TOP e poter dire che va più forte.
Ma per giocare al TOP non ci vuole di certo lo SLI.
sempre che anche con la nuova generazione non rinnovino il discorso SLI...

bYeZ!

Dark Schneider

04-01-2005, 14:29

Originariamente inviato da ATi7500
sempre che anche con la nuova generazione non rinnovino il discorso SLI...

bYeZ!

Si ma lo stesso poi siamo al punto daccapo, non credi? Ti ritrovi con 2 7800? Devi comprare 2 7800? Consumare sempre il doppio, calore doppio, costo doppio?

Ma dai chi va a fare certi ragionamenti? Di sicuro non la massa. ;)
Ancora più di nicchia se si pensa che la gente vuole lo SLI per giocare.

G-DannY

04-01-2005, 16:11

Peggio ancora quelli che bramano lo SLI solo per fare i punteggioni ai bench.

Beati loro che possono buttare vagonate di € dalla finestra solo per aumentare un numerello. Per me lo SLI è e rimarrà solo un modo per far spendere il doppio a gente davvero maniaca.

Forse forse se fosse vero che 1a 6800ultra = 50 fps e che 2x6800ultra in sli = 100fps allora forse lo capirei, ma dato che non sarà mai così, è lampante la non convenienza per il consumatore. Mentre invece è lampante la superconvenienza per il produttore.

Enjoy.

Alberto Falchi

04-01-2005, 16:27

Originariamente inviato da G-DannY
Forse forse se fosse vero che 1a 6800ultra = 50 fps e che 2x6800ultra in sli = 100fps allora forse lo capirei, ma dato che non sarà mai così, è lampante la non convenienza per il consumatore. Mentre invece è lampante la superconvenienza per il produttore.

DIpende dal consumatore. SLI è espressamente lanciata come piattaforma per maniaci con parecchi soldi, e come tale rimarrà. è come passare da un ampli da 5000 € a uno da 40.000: c'è una differenza, ma è talmente sottile che solo un vero appassionato prenderà in considerazione.

Pape

HellonHeart

04-01-2005, 19:24

io allora secondo voi sono un maniaco
se siete pezzenti e non avete i dindini x lo sli, non criticate gli altri e fatevi lo sli con 2 voodoo2, mi raccomando da 8mb, quelle da 12mb costano troppo.....:eek:

hackboyz

04-01-2005, 19:41

Dark Schneider

04-01-2005, 19:46

Originariamente inviato da HellonHeart
io allora secondo voi sono un maniaco
se siete pezzenti e non avete i dindini x lo sli, non criticate gli altri e fatevi lo sli con 2 voodoo2, mi raccomando da 8mb, quelle da 12mb costano troppo.....:eek:

Come tuo primo messaggio bisogna dire che sei partito proprio col piede sbagliato: offendendo.:rolleyes:

hackboyz

04-01-2005, 19:55

Originariamente inviato da HellonHeart
io allora secondo voi sono un maniaco
se siete pezzenti e non avete i dindini x lo sli, non criticate gli altri e fatevi lo sli con 2 voodoo2, mi raccomando da 8mb, quelle da 12mb costano troppo.....:eek:
Non si tratta di essere pezzenti o ricchi ma di usare il cervello. E' vero che in base ai primi test c'è un buon aumento prestazionale (comunque NON del 100% e soprattutto con le schede al top) ma bisognerà vedere:

a. se ne vale la pena considerando che prima o poi uscirà la generazione di schede successivae che (secondo il trend attuale) sarà molto superiore a quella precedente
b. se avere un incremento del 60/70% (incremento che varierà molto da gioco a gioco imho) quando già gioco a 70 fps al secondo con la mia scheda video vale la spesa doppia
c. se l'alimentatore / cpu etc... reggeranno e così via

Io mi posso chiamare anche Pier Silvio ma non per questo BUTTO i soldi dalla finestra per fare 500 punti in più al 3D Mark 2005.

Se invece l'SLI dovesse risultare una *via alternativa* a chi fa upgrade differiti nel tempo e non spessissimo (come me e penso la maggiorparte delle persone) allora penso che sia una utilissima feature . Anche se io (e anche tutti quelli che hanno risposto in questo thread) non credo molto in questa possibilità.

ATi7500

04-01-2005, 20:14

Originariamente inviato da HellonHeart
io allora secondo voi sono un maniaco
se siete pezzenti e non avete i dindini x lo sli, non criticate gli altri e fatevi lo sli con 2 voodoo2, mi raccomando da 8mb, quelle da 12mb costano troppo.....:eek:
ma i pezzi della sign..li hai rubati? :sofico:
certi ancora in italia non esistono :sofico:

bYeZ!

MaerliN

04-01-2005, 20:28

A parte che lo SLI è supportato correntemente solo da una 50ina di giochi, e necessita di essere supportato via driver (quindi quando esce un nuovo gioco c'e' da aspettare la nuova release).. Questo almeno ho letto in una review. ;)

IMHO è un prodotto di "nicchia" solo per gli hardcore gamer più estremi, anche perchè spesso lo SLi non vale la candela ;)

HellonHeart

04-01-2005, 21:00

Originariamente inviato da ATi7500
ma i pezzi della sign..li hai rubati? :sofico:
certi ancora in italia non esistono :sofico:

bYeZ!

mai sentito parlare di germania razza di cavernicolo!!!

fdadakjli

04-01-2005, 21:07

non mi pare proprio il modo di comportarsi, è da veri maleducati!!!! sei solo capace di offendere gli altri!:muro:
non mi resta che avvisare i mod a riguardo:mad:

Dark Schneider

04-01-2005, 21:24

Originariamente inviato da HellonHeart
mai sentito parlare di germania razza di cavernicolo!!!

Mi sa che fai poca strada. :asd:

In un post dai dei pezzenti a tutti....in un altro del bidone alla scheda di un utente...ad un altro cavernicolo ad un utente.

Che dici ci arrivi al quarto msg senza insultare o prosegui nella tua saga degli insulti?:asd:

Dark Schneider

04-01-2005, 21:25

Originariamente inviato da delly
non mi pare proprio il modo di comportarsi, è da veri maleducati!!!! sei solo capace di offendere gli altri!:muro:
non mi resta che avvisare i mod a riguardo:mad:

Qualche volta mi chiedo a che PRO iscriversi se poi ci si comporta in modo da essere buttati fuori?:rolleyes:

Alberello69

04-01-2005, 22:01

:asd:

FreeMan

04-01-2005, 22:34

Originariamente inviato da Dark Schneider
Qualche volta mi chiedo a che PRO iscriversi se poi ci si comporta in modo da essere buttati fuori?:rolleyes:

non c'è risposta sensata... al limite si può pensare che sia un sospeso che si fa il clone molesto.. o bannato che si reiscrive per farsi bannare nuovamente

misteri della mente umana

cmq bannato.. con 3 post iniziali di tal tenore dubito che ci sia la volontà di partecipare costruttivamente ad un forum

se notate altre "stranezze", segnalate come state già facendo.. è cosa buona e giusta oltre che MOLTo gradita ;)

il forum vi ringrazia

>bYeZ<

fdadakjli

05-01-2005, 10:20

Originariamente inviato da FreeMan
cmq bannato.. con 3 post iniziali di tal tenore dubito che ci sia la volontà di partecipare costruttivamente ad un forum

concordo pienamente, se lo è meritato!

love80x

05-01-2005, 12:45

aggiungo che lo SLI potrebbe diventare interessante se si potranno accoppiare due schede video di generazioni differenti...

solo che andrebbe visto il guadagno in termini di prestazioni ... e poi.. le "vecchie" schede video di fascia alta... non credo che scenderebbero di rpezzo.. gia' ora...:rolleyes:

poi... andrebbe anche visto quanti problemi comporta a livello driver questa scelta...
che me ne faccio di 200 fps se non posso giocarci perche' si blocca il gioco?...

solo il futuro ci dirà :rolleyes:

Minipaolo

05-01-2005, 12:49

Originariamente inviato da ATi7500
ma i pezzi della sign..li hai rubati? :sofico:
certi ancora in italia non esistono :sofico:

bYeZ!

certo che sei proprio un cavernicolo eh! :asd:
:D

Cmq lo SLI sembra la norma, tutti aspettano lo sli, tutti cercano lo sli.
Però mi pare di capire che lo SLI, ora come ora, è una soluzione solo per coloro che possono permettersi 2x6800Ultra e di conseguenza un alimentatore di peso dietro.. oltre che una CPU che non faccia da tappo

Sono tra quelli che aspettano tranquillamente nf4 Ultra.

D'altra parte, però, nessuno ci obbliga a utilizzarlo lo sli.
Se la differenza di prezzo non è eccessiva una mobo sli può essere comoda, in attesa degli sviluppi del mercato.

Ma questo non si può sapere...! :)

zerothehero

05-01-2005, 13:33

Originariamente inviato da love80x
aggiungo che lo SLI potrebbe diventare interessante se si potranno accoppiare due schede video di generazioni differenti...

solo che andrebbe visto il guadagno in termini di prestazioni ... e poi.. le "vecchie" schede video di fascia alta... non credo che scenderebbero di rpezzo.. gia' ora...:rolleyes:

poi... andrebbe anche visto quanti problemi comporta a livello driver questa scelta...
che me ne faccio di 200 fps se non posso giocarci perche' si blocca il gioco?...

solo il futuro ci dirà :rolleyes:

forse anche il passato...si potrebbe fare un'analisi per assurdo :D

Allora...supponiamo che in realtà lo sli sia già stato adottato per delle (ipotesi) 9800pro e che sia stato possibile già da settembre 2003 metterle in sli.....

Cosa avrebbe potuto fare un utente nel migliore dei casi?
1)"DILAZIONE" Prende già da subito 400 euro per la 9800pro e in questo periodo (gennaio 2005) si compra una 9800pro usata a 160 euro...=560 euro ...peccato che ha una macchina con una potenza inutile nel 2003 e inferiore nel 2005 ad una 6800gt..

2)"TUTTO E SUBITO" 800 euro per due 9800pro.....idem come sopra...ma peggio ancora.

IMHO lo sli è inutile (anche se interessante a livello tecnologico)...a meno di non avere un 30"...

fdadakjli

05-01-2005, 13:40

concordo, in ogni caso è uno spreco di soldi, a meno che uno non li abbia da buttare, in quel caso mi mandi pvt che gli do le mie coordinate bancarie:D
poi cmq per saturare 2 6800ultra sli mi sa che ci voglia almeno un fx55 il che eleva ancora di + il costo dello sli:(

Alberello69

05-01-2005, 14:17

1) Non capisco perche' c'e gente che continua a parlare di ''spreco di soldi'' o di monitor da 30'' quando una x850 non e' in grado di far girare a 1280 con Aniso8 e AA 4x nemmeno Doom3 e Farcry...io con la mia configurazione mi aspettavo di poterlo fare ma non posso, e non mi dite che sono ''cpu limited'' perche' i bench parlano da soli.....
http://www.hwupgrade.it/articoli/1128/doom3_5.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1128/fc_2.png

avere queste medie significa scendere a 30 fps nelle situazioni critiche con piu' persone che sparano....cosa inaccettabile in un fps!

Poi il fatto che non potranno permetterselo tutti e' un altro discorso...

fdadakjli

05-01-2005, 14:25

non mi fiderei troppo di quei bench, io con doom3 e farcry gioco a 1280 al max dei dettagli dal pannello e dal game e ti posso garantire che non ho mai visto uno, che sia "1" scatto con la x800xt pe

Alberello69

05-01-2005, 14:29

Questi bench, come tutti quelli fatti dalla redazione, rispecchiano perfettamente la realta'...
Sono inoltre allineati con tutti quelli fatti da me nelle varie configurazioni che ho assemblato.

zerothehero

05-01-2005, 14:30

Alberello69

05-01-2005, 14:32

sono graditi commenti sensati,
Grazie

zerothehero

05-01-2005, 14:33

Originariamente inviato da Alberello69
sono graditi commenti sensati,
Grazie

prego....o arbitro dei commenti ortodossi...:rolleyes:...io leggo 58fps e 50 fps con la 6800gt....di certo non serve affatto lo sli..

Alberello69

05-01-2005, 14:34

Adesso zerothehero ci spieghera' come fa a stare tra i 50 e i 60fps con la sua configurazione;)

zerothehero

05-01-2005, 14:40

Originariamente inviato da Alberello69
Adesso zerothehero ci spieghera' come fa a stare tra i 50 e i 60fps con la sua configurazione;)

Allora...

apro il pc con il tasto power...installo il gioco...metto nel pannello dei driver 4x-8x ...vado in genere su "settings" metto 1280*1024 e gioco fluido fluido.nè doom3 nè far cry calano mai sotto i 30 fps........se poi hai come nei pc che vado a sistemare 48 processi in windows è ovvio che ti becchi rallentamenti....sostenere che serve lo sli per una risoluzione ridicola come quella di 1280*1024 mi pare paradossale..:)

vabbè che ho il 2.8@3400 e la 6800@ultra..ma non cambia la sostanza.

G-DannY

05-01-2005, 15:02

Originariamente inviato da Alberello69
1) Non capisco perche' c'e gente che continua a parlare di ''spreco di soldi'' o di monitor da 30'' quando una x850 non e' in grado di far girare a 1280 con Aniso8 e AA 4x nemmeno Doom3 e Farcry...io con la mia configurazione mi aspettavo di poterlo fare ma non posso, e non mi dite che sono ''cpu limited'' perche' i bench parlano da soli.....

CUT

avere queste medie significa scendere a 30 fps nelle situazioni critiche con piu' persone che sparano....cosa inaccettabile in un fps!

Poi il fatto che non potranno permetterselo tutti e' un altro discorso...

Urca scusa... Aspetta che corro a comprarti un'altra scheda così ti fai subito lo SLI e puoi giocare a 100000x100000 aa200x e af 400x facendo sempre 100fps calando max a 99 nei momenti affollati...

Lo so è brutto spendere 600€ e rotti per una scheda video e scoprire che ai massimi dettagli non ti fa sempre 100fps... Eh si, ti capisco...

Come diceva il saggio: "Chi si accontenta gode..."

Io ho giocato a tutto perfettamente con la mia fida 9800pro "modificata" :D, pagata in tutto 40€, e dormo sempre tranquillo senza stare a pensare allo SLI.

Magari non posso giocare a risoluzioni della madonna e con i filtri sempre a palla, però mi accontento e non vado in giro a piagnucolare alla mamma di regalarmi lo SLI perchè ho speso 1milione di vecchie lire per una scheda che fa solo 65fps al massimo dettaglio...

Mammaaaaaaaaa voglio lo SLI e due SeimilaeOttoGittiiiiiiiUltraaaa... Dai così i mostri di Far Cry li vedo belli definiti e quando mi sparano in 600 fraps non segna 50fps ma 60!!! Dai mammaaaaaa dammi 2000€ che voglio giocare a Far Cryyyyyy...

Che pena raga...

Alberello69

05-01-2005, 15:02

evidentemente abbiamo un concetto diverso di fluidita'....resta il fatto che faccio 6185 punti al 3dmark 2005 http://service.futuremark.com/compare?3dm05=404252 e non sono soddisfatto del mio sistema....
Non credi che chi decide di passare a SLI lo fa per qualche motivo sensato?Se non credi che questo sia possibile mettimi tra quelli che ''buttano i soldi''

zerothehero

05-01-2005, 15:18

fdadakjli

05-01-2005, 16:43

Originariamente inviato da Alberello69
evidentemente abbiamo un concetto diverso di fluidita'....resta il fatto che faccio 6185 punti al 3dmark 2005 http://service.futuremark.com/compare?3dm05=404252 e non sono soddisfatto del mio sistema....
Non credi che chi decide di passare a SLI lo fa per qualche motivo sensato?Se non credi che questo sia possibile mettimi tra quelli che ''buttano i soldi''

quindi secondo te x avere la "fluidità" in un gioco come doom3 e farcry uno si dovrebbe prendere 2 6800ultra [+di 900€ di vga] aggiungere una mobo nforce4 sli [circa200€] e poi a questo punto vuoi che tale individuo resti cpu limited con un amd3500+, ma va, ha fatto 30 facciamo 31, si piglierà un bel a64 4000+/fx55 [quasi 800€], su ragazzi con la modica cifra di quasi 1900€ tra vga-cpu-mb possiamo giocare ai suddetti giochi al max dettaglio e soprattutto senza cali di fps nelle scene + affollate:D
e si avete capito bene, niente + fastidiosissimi passaggi da 60fps a 55fps, su correte in banca, prosciugate il conto, lo sli vi aspetta!!!!:cry:
secondo il mio punto di vista lo sli serve solo x chi vuole vedere i numeri alti nei bench poichè nei giochi attuali una x800xt pe o una 6800ultra bastano e avanzano x il max dettaglio e con perfetta fluidità, nei giochi futuri si vedrà, sicuramente anche le 2 6800ultra prima o poi staranno strette ai new game!
p.s. la tua x800xt pe è cpu limited con un p4 3.4ghz!!! spero che tu lo sappia

G-DannY

05-01-2005, 16:54

Originariamente inviato da delly
quindi secondo te x avere la "fluidità" in un gioco come doom3 e farcry uno si dovrebbe prendere 2 6800ultra [+di 900€ di vga] aggiungere una mobo nforce4 sli [circa200€] e poi a questo punto vuoi che tale individuo resti cpu limited con un amd3500+, ma va, ha fatto 30 facciamo 31, si piglierà un bel a64 4000+/fx55 [quasi 800€], su ragazzi con la modica cifra di quasi 1900€ tra vga-cpu-mb possiamo giocare ai suddetti giochi al max dettaglio e soprattutto senza cali di fps nelle scene + affollate:D
e si avete capito bene, niente + fastidiosissimi passaggi da 60fps a 55fps, su correte in banca, prosciugate il conto, lo sli vi aspetta!!!!:cry:
secondo il mio punto di vista lo sli serve solo x chi vuole vedere i numeri alti nei bench poichè nei giochi attuali una x800xt pe o una 6800ultra bastano e avanzano x il max dettaglio e con perfetta fluidità, nei giochi futuri si vedrà, sicuramente anche le 2 6800ultra prima o poi staranno strette ai new game!
p.s. la tua x800xt pe è cpu limited con un p4 3.4ghz!!! spero che tu lo sappia

Oddio però se mi critichi lo SLI e i pazzi che eventualmente se lo faranno quando poi tu hai un pc della madonna che a occhio e croce sarà si e no costato 3500/4000€ (senza monitor :D), e mi sembri anche te bello fissato coi "numerelli" francamente mi sa un pò di ipocrisia...
Però IMHO, senza voler offendere nessuno.

fdadakjli

05-01-2005, 17:01

io parlo x chi non vuole spendere 3500/4000€ ma vuole giocare a 1280 tutto a palla e con fluidità agli ultimi games, in questo caso lo sli è inutile, solo questo voglio dire:)

Minipaolo

05-01-2005, 17:18

Alberello69

05-01-2005, 19:36

Originariamente inviato da delly
io parlo x chi non vuole spendere 3500/4000€ ma vuole giocare a 1280 tutto a palla e con fluidità agli ultimi games, in questo caso lo sli è inutile, solo questo voglio dire:)
e che ti devo dire...allora in Farcry e Doom 3 che scendo a 30 fps alcune volte sono cpu limited?:rolleyes:

Alberello69

05-01-2005, 19:49

considerate che a me piace giocare con vsync attivo...che mi frega una decina di fps o piu';)

hackboyz

05-01-2005, 20:11

Il tuo discorso può anche essere condivisibile, Alberello69 (col PC che hai mi sembra strano che tu possa avere problemi di FPS con Far Cry ... boh), ma il problema è come si comporteranno ATI e nVidia (e quindi gli sviluppatori di giochi) con l'arrivo dell'SLI: se continuassero a far uscire ogni generazione di schede video ogni 10/12 mesi il vantaggio di poter usare l'SLI diventerebbe davvero ben poca cosa ... e non si tratta di una questione di voler o non voler spendere soldi ma di semplice utilità e giudizio critico.

Io sono in linea teorica "favorevole" all'SLI anche come tecnologia non d'elitè (mi viene quasi da ridere ad usare questa espresisone in questo campo :asd: ) ma solo se ci sarà un mutamento di politica di mercato da parte delle case produttrici (e di schede video e di software perchè io sono convinto che ogni generazione di schede video sia altamente sottosfruttata).

Dark Schneider

05-01-2005, 20:34

Originariamente inviato da hackboyz
Il tuo discorso può anche essere condivisibile, Alberello69 (col PC che hai mi sembra strano che tu possa avere problemi di FPS con Far Cry ... boh), ma il problema è come si comporteranno ATI e nVidia (e quindi gli sviluppatori di giochi) con l'arrivo dell'SLI: se continuassero a far uscire ogni generazione di schede video ogni 10/12 mesi il vantaggio di poter usare l'SLI diventerebbe davvero ben poca cosa ... e non si tratta di una questione di voler o non voler spendere soldi ma di semplice utilità e giudizio critico.

Io sono in linea teorica "favorevole" all'SLI anche come tecnologia non d'elitè (mi viene quasi da ridere ad usare questa espresisone in questo campo :asd: ) ma solo se ci sarà un mutamento di politica di mercato da parte delle case produttrici (e di schede video e di software perchè io sono convinto che ogni generazione di schede video sia altamente sottosfruttata).

Purtroppo col passare del tempo abbiamo visto come invece i produtori amano immettere sempre schede nuove...anche uguali ma con 1 Mhz in più spacciandola come "novità".
Quindi personalmente non penso proprio che si daranno una calmata per via dello SLI e che rinunceranno a questa gara di immettere un numero sempre più alto di schede.

Basta guardare che ormai escono almeno 3-4 schede per ogni fascia.

Alberello69

05-01-2005, 22:29

ho trovato questo:
Originariamente inviato da mantes
Nei giochi la differenza si nota con il v-sync attivato.
Infatti con un refresh di 100hz non ci sarà bisogno di attivare v-sync,visto che raramente la scheda video potrà superare i 100 fps,soprattutto con i giochi di ultima generazione;e comunque i casi in cui il v-sync entrerà in funzione saranno rarissimi;in questo modo si evita che il v-sync seghi troppo gli fps,e quindi castri le prestazioni della vga.
Infatti il v-sinc è una funzione che permette di evitare che gli fps prodotti dalla vga superino il refresh del monitor,in modo tale da non avvertire l'effetto tearing (lo sfarfallio per intenderci).
Però quando la soglia degli fps supera il tetto massimo del refresh,questi vengono ridotti di 1/2.
Ciò vuol dire che se io ho un refresh di 1024x768 a 85hz,appena la scheda supera la soglia di 85fps,questi verranno ridotti della metà:86/2=43fps.
Quindi significa che anche se io ho una 6800gt sono condannato a giocare sui 43fps massimo,salvo ricorrere al buffering triplo,che invece di tagliare gli fps a 1/2 li riduce solo di un terzo.
Il triplo buffering però è raramente impostabile dal pannello di controllo dei giochi,e quasi sempre si deve smanettare nei file .ini per attivarlo.
Operazione che non sempre è facile,per uno che non se ne intende,come il sottoscritto.
Inoltre anche se la soglia degli fps non supera il refresh,con il v-sync on si ha cmq un decadimento prestazionale,non chiedermi perchè,sta di fatto che con il v-sinc attivo,nel 3d mark05 perdevo un bel po di punti,anche se ovviamente in quel test la scheda non superasse mai gli 85fps.

Cmq nelle ultime pagine dell'altro 3d non c'era scritto granchè e allora ho tagliato la testa al toro e me lo sono letto da capo.
Mi sono convinto sempre più che la scelta dello shadow mask sia quella giusta per me.Con una luminosità non eccessiva,che non affatica la vista anche dopo ore di utilizzo (io sono molto sensibile sotto questo punto di vista),ma cmq con dei colori belli,forse meno impressionantidi quelli degli Aperture Grille,ma anche più realistici.
Senza contare che hanno un costo molto più contenuto rispetto ai monitor con altri tubi.
Tra i due che ho postato prima credo che prenderò il viewsonic.
Sembra leggermente migliore del Philips stando alle specifiche tecniche,in più mi piace molto esteticamente,e,cosa più importante,è stato acquistato da molti utenti del forum che ne hanno parlato molto bene.

Di Nec FE990 nn se ne trovano più vero?
:ops: :muro:

hackboyz

16-01-2005, 20:59

Scusate se uppo questo thread dopo alcuni giorni.

Mi pare fossimo un po' tutti d'accordo sul fatto che i vantaggi dell'SLi, per quanto riguarda un ipotetico upgrade-distanziato-nel-tempo, sarebbero stati nulli con l'attuale (esiguo) lasso di tempo tra una generazione di schede video e quella successiva e con l'attuale (molto grande) divario prestazionale fra le stesse.

Però in questa settimana è sbucata fuori questa notizia:

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20050110034348.html

http://news.hwupgrade.it/13826.html

nVidia non rilascerà una nuova architettura fino alla fine del 2005

E' un ulteriore conferma di come nVidia punti molto sulla tecnologia SLi? O ci sono semplicemente ritardi di progettazione? Che ne pensate?

E' chiaro che se fra un anno non fosse ancora uscita un'ipotetica 7800 Ultra, 2x6800 Ultra sarebbero il top anche fra un anno (o meglio il top per quando riguarda nVidia perchè penso che ATI non starà a guardare e qualcosa di nuovo lo farà uscire :D ) .... allora si aprirebbe uno spiraglio per l'SLI anche per user un po' più "normali" che volessero aggiornare a distanza di tempo il proprio pc?

Sempre troppo ottimista? :D

Boh.

Alberello69

17-01-2005, 09:20

si, anche io spero in una vita piu' lunga dei sistemi appena si stabilizza il mercato ''SLI'', io comunque questa la vedo piu' come una conseguenza della richiesta spropositata di potenza da parte degli utenti mai soddisfatti (io:rolleyes: ), che come una strategia di mercato per coprire eventuali ritardi, tieni comunque presente che il progetto SLI non è una ''pezza'' creata da un giorno all'altro per coprire ritardi...

Xfree

17-01-2005, 11:29

Ma nVidia non doveva far uscire una nuova scheda basata sull'architettura dell'nv40 ma con 24pipeline? :mbe::confused:

Alberello69

17-01-2005, 12:23

si, pare che siano questi i programmi per la primavera...

hackboyz

17-01-2005, 12:45

Originariamente inviato da Alberello69
si, anche io spero in una vita piu' lunga dei sistemi appena si stabilizza il mercato ''SLI'', io comunque questa la vedo piu' come una conseguenza della richiesta spropositata di potenza da parte degli utenti mai soddisfatti (io:rolleyes: ), che come una strategia di mercato per coprire eventuali ritardi, tieni comunque presente che il progetto SLI non è una ''pezza'' creata da un giorno all'altro per coprire ritardi...
No, non hai capito: io dico il contrario ;) Proprio perchè nVidia crede molto nell'SLi fa ritardare (il punto è se è un caso o c'è una strategia dietro) l'uscita dell'NV50 ;)

Originariamente inviato da Xfree
Ma nVidia non doveva far uscire una nuova scheda basata sull'architettura dell'nv40 ma con 24pipeline? :mbe::confused:
Si ma sempre di NV40 si tratta, non di una nuova architettura (leggi generazione) :)