Berlusconi: basta, abbassiamo le tasse. Beh, l'ha fatto :p

[dantes76]

Originariamente inviato da evelon
che i primi sono ricchi mentre i secondi sono pover? :fagiano:

Non capisco la domanda...a parte questo elemento che caratterizza le due categorie di persone che differenza ci sono ?

Ci sono ricchi intelligenti e ricchi stupidi (magari questi non lo restano a lungo :asd: ), poveri intelligenti e poveri stupidi etc...

Ma l'attinenza con lo stato alla robin hood che espropria (o che altro metodo suggerisci? tasse esagitate? :D ) qual è?


be espropio no...

ma redistribuzione si....

ti ricordo che quando scompare o diminuisce il ceto medio..
va tutto a rotoli( america latina docet)

[evelon]

Originariamente inviato da dantes76
be espropio no...

ma redistribuzione si....

ti ricordo che quando scompare o diminuisce il ceto medio..
va tutto a rotoli( america latina docet)


e come pensi di effettuare in pratica la "redistribuzione" ?

A me viene in mente solo l'esproprio (ovvero una svolta autoritaria dello stato) o un progressivo inasprimento delle tasse sul patrimonio (facendo fuggire all'estero tutti i capitali con un pò di sale in zucca)...

Tra l'altro dopo aver impoverito il paese rendendolo poco appetibile per chi vuole investire dall'estero e facendo fuggire i capitali che (italiani ed esteri) che vi risiedevano come si pensa di "redistribuire" la (poca) ricchezza così raggranellata?
Con quali metodi?

[Head Fuck]

Ti rispondo subito...

L'esproprio se viene effettuato dallo stato significa che tutti i cittadini vogliono che le terre vengono espropriate dai ricchi e ridistribuite hai poveri. Lo stato rappresenta la volonta' della nazione no? Lo dice pure Berlusconi quando vuole mascherare le marachelle! :D

Comunque per la differenza dei ricchi e dei poveri puo' essere anche giusto il discorso che qualcuno si e' mosso con inteligenza e altri no. Peccato che chi vuole avere la coscenza pulita resta quasi sempre povero e umile. Elogio gli imprenditori che si sono saputi muovere e hanno creato forza lavoro per altre persone ma odio chi ruba, chi corrompe, chi ha le mani nello sporco e quant'altro per mettersi in tasca soldi facili (ricchi e poveri)... :mad:

Lasciando perdere questo discorso dico solo che ad un povero se gli togli 100 euro non sa' cosa mangiare e deve rimboccarsi le maniche. Ad un ricco gli togli 10000 euro non lo intacchi neppure. Per te e' giustizia? Lo stato deve garantire una vita degna a tutti ma purtroppo i politici (Destra e Sinistra) pensano solo a vivere nel loro ozio. :muro:

:incazzed:

Evelon...
Ma hai mai pensato perche' gli italiani o qualunque stato occidentale va nei paesi meno sviluppati? Secondo te' perche' vi investono soldi? Per rendere ricchi pure loro o per altro?

[AMDman]

Originariamente inviato da Proteus
Sarebbe molto più auspicabile farlo in modo sensato senza influenze ideologiche, se consideri che il 70% ed oltre vota in questo modo ed analizzi il risultato ti viene subito a mente che costoro farebbero opera meritoria ad astenersi ma si da il caso che siano invece trà i più assidui come lo sono in genere i "credenti" in qualsiasi cosa che spazi tra religioni ed utopie ideologiche.

Ciao.

P.S. Se credi bene di argomentare si può dibattere ma se credi di fare lo spiritoso con risposte telegrafiche date con sufficienza, induci all'idea che di argomenti ne hai pochini, il dibattito lo farai da solo.

non voglio argomentare da solo.. cerco di non ricadere allo stesso punto.. certo è vero che se si vuole parlare lo si fa a 360° ma purtroppo i fatti si fanno con una visione a 180° :D, forse non ti rendi conto che le persone che votano sono per la maggioranza i vecchietti e i giovanissimi... il problema che tu poni meriterebbe una lunga riflessione sulla politica italiana cosa che le persone non fa o purtroppo non ha i mezzi per farlo...
"purtroppo" le influenze ideologiche sono le uniche cose che contano e non si sradicano mai dalla persona, e se credi che la gente debba spogliarsi delle stesse quando si trova nella cabina elettorale e pensare su come Prodi o Berlusconi si trovano dove si trovano... allora non si fa + politica ma si diventa politologi

[evelon]

Originariamente inviato da Head Fuck
L'esproprio se viene effettuato dallo stato significa che tutti i cittadini vogliono che le terre vengono espropriate dai ricchi e ridistribuite hai poveri. Lo stato rappresenta la volonta' della nazione no?

Immagino che questa sia solo una provocazione ma se lo stato comincia ad espropriare con l'unico scopo di "redistribuire" (ancora nessuno ha spiegato con quali metodi) significa che è in atto una svolta autoritaristica dello stato che rinnega i principi stessi su cui è fondato e diconseguenza non ha più la legittimazione del popolo.

Se invece lo fà una parte del popolo stesso (non importa se tanti o pochi) vuol dire che è in atto un tentativo di rovesciare lo stato stesso sovvertendo i suoi principi e di conseguenza non c'è nessuna legittimazione a ciò ma solo la forza violenta.

Originariamente inviato da Head Fuck
Comunque per la differenza dei ricchi e dei poveri puo' essere anche giusto il discorso che qualcuno si e' mosso con inteligenza e altri no. Peccato che chi vuole avere la coscenza pulita resta quasi sempre povero e umile. Elogio gli imprenditori che si sono saputi muovere e hanno creato forza lavoro per altre persone ma odio chi ruba, chi corrompe, chi ha le mani nello sporco e quant'altro per mettersi in tasca soldi facili (ricchi e poveri)... :mad:

Il tuo odio verso chi ruba lo posso pure condividere ma l'esproprio "prioritario" ai ricchi senza misura no e non può essere accettabile.

E se esproprio ci deve essere và regolamentato con regole chiare e precise e limitatamente a ciò che si è rubato, non al resto dei beni.

Le altre considerazioni sono, appunto, cnsiderazioni personali tue che non puoi dimostrare.

Originariamente inviato da Head Fuck
Lasciando perdere questo discorso dico solo che ad un povero se gli togli 100 euro non sa' cosa mangiare e deve rimboccarsi le maniche. Ad un ricco gli togli 10000 euro non lo intacchi neppure. Per te e' giustizia?

Si.
Lo è perchè non consideri che il ricco (che fino a prova contraria è onesto) per avere di più significa che HA FATTO di più per la società.

E questo , attenzione, indipendentemente dalla natura della sua ricchezza: sia se è un iperattivo imprenditore che ha creato un impero dal nulla, sia se è un pigro ereditiero che si gode i soldi guadagnati dal defunto padre.

Perchè, partendo dal presupposto che una persona (ricco o povero) è onesta fino aprova contraria, sia l'imprenditore sia l'ereditiero hanno fatto la loro parte pagando le tasse allo stato (e quindi alla collettività).

Originariamente inviato da Head Fuck
Ma hai mai pensato perche' gli italiani o qualunque stato occidentale va nei paesi meno sviluppati? Secondo te' perche' vi investono soldi? Per rendere ricchi pure loro o per altro?

Perchè gli conviene, ovvio.

Piuttosto ti giro la domanda: se ti metti nella loro testa mi sai dire perchè non dovrebbero farlo ?

Il compito di un governo è di trovare un equilibrio tra competitività internazionale e diritti sul lavoro interni.

Pensare in un'unica direzione è sbagliato.

Se una fabbrica si trasferisce in Romania oggi è perchè lì il costo del lavoro è estremamente più basso e noi non possiamo competere anche considerando i costi di trasporto...

[lucaf]

Originariamente inviato da evelon

Lo è perchè non consideri che il ricco (che fino a prova contraria è onesto) per avere di più significa che HA FATTO di più per la società.





AH AH AH... ricco onesto ...... ah ah ah ah ah ....

che ha fatto di più per la società .................. uuuuuuaaaaaahhhahahahahah


aiuto .....


sei divertente

[Head Fuck]

Originariamente inviato da evelon
...significa che è in atto una svolta autoritaristica dello stato...

... il ricco (che fino a prova contraria è onesto) per avere di più significa che HA FATTO di più per la società...

... partendo dal presupposto che una persona (ricco o povero) è onesta fino aprova contraria, sia l'imprenditore sia l'ereditiero hanno fatto la loro parte pagando le tasse allo stato (e quindi alla collettività)...

...Perchè gli conviene, ovvio...
se ti metti nella loro testa mi sai dire perchè non dovrebbero farlo ?

Il compito di un governo è di trovare un equilibrio tra competitività internazionale e diritti sul lavoro interni.

Se una fabbrica si trasferisce in Romania oggi è perchè lì il costo del lavoro è estremamente più basso e noi non possiamo competere anche considerando i costi di trasporto...

Ma dove abiti... ma che leggi solo Panorama e vedi il Tg4?
Evelon... Le tue considerazioni possono essere ottime per una discussione, ma solo per una discussione scherzosa.
E' il tipico comportamento da Occidentale il tuo scusami...

Parli dei ricchi onesti e credo siano come le mosche bianche. Non per qualcosa ma tutti rubiamo o infrangiamo le leggi nel nostro piccolo. Masterizziamo Cd, scarichiamo programmi da internet, prendiamo telefonini o radio rubate. Noi del ceto medio basso andiamo a risparmiare per cifre basse, figurati se non ruba un ricco imprenditore. E non dire che non ho fondamenti. Ricordi Tangentopoli e tutto il polverone di quel tempo? Sai chi e' Craxi? Sai chi ha favorito? Devo fare altre domande?

L'Altro giorno parlavi degli amici tuoi che si lamentano per il lavoro che fanno... hai mai chiesto loro perche erano incavolati? Sai come viene trattato un operaio in una piccola fabbrichetta? Ci hai mai lavorato in fabbrica? Sai cosa vuol dire lavorare 8 ore e farne altre 3 gratis? Sai cosa significa avere per se stessi solo 5 ore libere da lavoro e da riposo? Evelon?!? :rolleyes:

Secondo te' chi favorisce il fatto di trasferire le aziende all'estero (Romania-Bulgaria-ecc...)? I tuoi amici vanno a lavorare nei paesi dell'est? Sai come vivono i cittadini di quei posti? Hanno la vita agiata come noi oppure sono poveri per umilta'?
Senti loro scoppiano con turni di 12 ore in fabbrica a ciclo continuo per creare la ricchezza dei nostri industriali. Questi industriali a chi le pagano le tasse. Allo stato italiano? Per te questo porta la ricchezza nel nostro paese o lo butta nella disoccupazione? Questi capitali investiti all'estero giovano al nostro stato?

Troppe domande lo so' allora ti dico solo che grandi industrie americane ed europee hanno diffuso nel terzo mondo semi OGM gratis. E sai perche'? Perche' sono piu' forti, resistenti alle intemperie e dagli attacchi degli insetti. Cosi' facendo il povero africano o sudasiatico ha piu' possibilita' di raccogliere cibo. Che brave queste aziende occidentali, che spirito di amore :eek: . Peccato che se l'africano mette da parte dei semi del raccolto per ripiantarli l'anno dopo le piante non crescono. Nei semi OGM ci hanno messo dei geni che distruggono la fertilita' del seme. Con questa mossa d'amore occidentale ora molti popoli poveri del terzo mondo devono comperare ogni anno i semi da queste grosse multinazionali per mangiare. Ti rendi conto!!! Gli imprenditori onesti e buoni? Noi occidentali siamo la peggior razza esistente, non facciamo nulla per nulla.

Aaaah Panorama leggi Indymedia e news dei siti indipendenti e apri le tue conoscienze alla verita' :)

[evelon]

"quante fesserie"...

Sarebbe stata questa la risposta se avessi postato appena letto.

fortuna che avevo da fare.

Anche quì c'è un minestrone di teorie, supposizioni ed opinioni personali che, oltre a non avere attinenza col tema del 3D, mi sembrano più una specie di "critica al sistema" di serie b, sul genere di ciò che può dire un no-global qualsiasi (esempio integerrimo in negativo :asd: )

Originariamente inviato da Head Fuck
Ma dove abiti... ma che leggi solo Panorama e vedi il Tg4?

ti potrei rispondere "ma tu leggi solo l'unità e vedi il tg3?".

Sarebbe lo stesso..

Dove abito attualmente lo vedi dalla location.

Originariamente inviato da Head Fuck
Evelon... Le tue considerazioni possono essere ottime per una discussione, ma solo per una discussione scherzosa.
E' il tipico comportamento da Occidentale il tuo scusami...

A parte che da come parli la definizione "occidentale" sembra quasi negativa (al max è proprio il contrario) ma se la mia è una discussione scerzosa la tua che è?
Un'accozzaglia di luoghi comuni e qualunquismo? :confused:

Originariamente inviato da Head Fuck
Parli dei ricchi onesti e credo siano come le mosche bianche.

Bravo.
Hai detto la parola magica: credo.

Che tu lo creda è indifferente se non puoi dimostrarlo (e non puoi).

Secondo questo ragionamento un ricco è "colpevole fino a prova contraria" (ma di che poi?) e deve scagionarsi dall'accusa.

Roba matti, non puoi non essere d'accordo.

Originariamente inviato da Head Fuck
Non per qualcosa ma tutti rubiamo o infrangiamo le leggi nel nostro piccolo. Masterizziamo Cd, scarichiamo programmi da internet, prendiamo telefonini o radio rubate.

eh?
Parla per te plz.

Questo generalizzare in modo così intollerante è veramente assurdo.
Se una cosa la fai tu e la ritieni comune allora è così per tutti....ma dove?

Io nemmeno ho l'autoradio in macchina (e non la voglio).
Come rientra questo nella tua generalizzazione?
Sono pronto a farmi dare della mosca bianca anch'io..:D

Originariamente inviato da Head Fuck
Noi del ceto medio basso andiamo a risparmiare per cifre basse, figurati se non ruba un ricco imprenditore. E non dire che non ho fondamenti.

No, non hai fondamenti, nessuno.

Non hai prove ma non hai nemmeno indizi....hai solo la tua convinzione e qualche caso di cronaca.

E poi vorrei farti notare l'enorme confusione che fai facendo seguire il risparmio (attività legittima che TUTTI attuano) di una classe sociale con il furto di un'altra categoria (attività illegittima di cui solo tu conosci il nesso con la prima)

Pensa che idioti che sono alla polizia ed alla Guardia di Finanza: passano mesi o anni a fare indagini quando per trovare i criminali basterebbe andare da tutti gli imprenditori d'Italia ed arrestarli. :rolleyes:

Originariamente inviato da Head Fuck
Ricordi Tangentopoli e tutto il polverone di quel tempo? Sai chi e' Craxi? Sai chi ha favorito? Devo fare altre domande?

Dovresti un attimo fermarti e ragionare....

Da queste domande tu fai discendere (attraverso non sò quale processo mentale) il fatto che tutti i ricchi rubano.

boh...

Originariamente inviato da Head Fuck
L'Altro giorno parlavi degli amici tuoi che si lamentano per il lavoro che fanno... hai mai chiesto loro perche erano incavolati?

eh?
Io parlavo dei miei amici ?

Ma sei sicuro? :confused:

Originariamente inviato da Head Fuck
Sai come viene trattato un operaio in una piccola fabbrichetta? Ci hai mai lavorato in fabbrica? Sai cosa vuol dire lavorare 8 ore e farne altre 3 gratis? Sai cosa significa avere per se stessi solo 5 ore libere da lavoro e da riposo? Evelon?!? :rolleyes:

Il rolleyes tienilo per te, anzi per questi discorsi senza nè capo nè coda....

'azzo c'entra tutto ciò con il 3d e con lo stesso tuo post fino ad adesso?? :muro:

Quì si parla del sistema per come funziona ok?
Quindi l'operaio in una fabbrichetta viene trattato come la legge impone.
Se non è così esiste lo strumento della denuncia.
Stop.

E prima che mi rispondi con l'altra banalità "ma quando lo ritrova il lavoro se lo perde per la denuncia?" ti rispondo: il mercato del lavoro (è ancora un altro argomento che inseriamo in post che richiederebbero enciclopedie) è regolato dalla legge di domanda/offerta e non c'è nulla da fare e non è sbagliato da un punto di vista della società.

per le ore che dire: altra banalità ?
24 - 8(lavoro) - 1(pranzo) - 2(andata-ritorno) -8(sonno) = 5 (tempo libero)

E non consideri i "tempi obbligati" di cena e colazione che vanno comunque sottratti.

Originariamente inviato da Head Fuck
Secondo te' chi favorisce il fatto di trasferire le aziende all'estero (Romania-Bulgaria-ecc...)? I tuoi amici vanno a lavorare nei paesi dell'est? Sai come vivono i cittadini di quei posti? Hanno la vita agiata come noi oppure sono poveri per umilta'?

Ma chi sono i "miei amici" ?
quelli di prima?? :D

Il trasferire le aziende beneficia ovviamente (ma l'ho detto anche in un altro post) le aziende stesse.
Se così non fosse perchè dovrebbero farlo ? :confused:

Se lì il lavoro costa meno è NORMALE che accada.

E cmq c'è un'altra semplificazione da 2 soldi per problemi socio-economici su cui si scrivono trattati e libri da gente che ci studi sopra una vita mentre altri stanno anni nelle università solo per imparare a maneggiare....sono scemi anche loro?

Tu non prendi in minima considerazione parametri fondamentali come i rispettivi costi della vita, le politiche dei paesi, le strutture esistenti, il PIL garantito dagli investimenti etc...

Questa è banalizzazione.

Originariamente inviato da Head Fuck
Senti loro scoppiano con turni di 12 ore in fabbrica a ciclo continuo per creare la ricchezza dei nostri industriali. Questi industriali a chi le pagano le tasse. Allo stato italiano?

altra semplificazione ?
Pagano tasse sia quì sia là nelle misure dovute ai rispettivi erari.

ci addentriamo in una questione giuridica mooolto lunga e complessa.

Ma la domanda è sempre la stessa: cosa c'entra il luogo di destinazione delle tasse con l'assunto"i ricchi sono tutti ladri"?

Originariamente inviato da Head Fuck
Per te questo porta la ricchezza nel nostro paese o lo butta nella disoccupazione? Questi capitali investiti all'estero giovano al nostro stato?

La prima domanda ha una risposta ovvia: se non si fà nulla le fabbriche a basso contenuto tecnologico saranno sempre più spostate all'estero.

La seconda non si capisce:giovano indirettamente allo stato a seconda della ragione sociale dell'azienda (posto che sia in Italia) ma, anche quì, se vuoi le cose più precise ti conviene rivolgerti ad un fiscalista.

Originariamente inviato da Head Fuck
Troppe domande lo so'

no, troppe semplificazioni, troppi luoghi comuni, troppe banalità.

E nessuna che dà ragione all'assunto di partenza "i ricchi sono tutti ladri".

Originariamente inviato da Head Fuck
allora ti dico solo che grandi industrie americane ed europee hanno diffuso nel terzo mondo semi OGM gratis. E sai perche'? Perche' sono piu' forti, resistenti alle intemperie e dagli attacchi degli insetti. Cosi' facendo il povero africano o sudasiatico ha piu' possibilita' di raccogliere cibo. Che brave queste aziende occidentali, che spirito di amore :eek: . Peccato che se l'africano mette da parte dei semi del raccolto per ripiantarli l'anno dopo le piante non crescono. Nei semi OGM ci hanno messo dei geni che distruggono la fertilita' del seme.

blablablabla...

Grazie per queste "verità" che mi concedi.

Spero di non irritarti se ti dico una cosa abominevole: lo sò già :eek:

Pensa che anni fà, quando si sentiva parlare degli albori delle tecniche OGM moderne io mi chiedevo "perchè non fanno....cut..." dove il cut è proprio ciò che stai dicendo tu..

Incredibile: la tua "verità" che doveva scioccarmi e "risvegliarmi" dalla dipendenza da Panorama (mai letto :p ) invece non solo non mi tange ma non mi crea alcuno scompenso.. :eek:
La cosa ti dà noia?

Ma in fondo questo atteggiamento non è nuovo (nemmeno in queste pagine di forum) nè strano (solo incapace di analizzare).

La cosa più assurda però è questa:

Originariamente inviato da Head Fuck
Con questa mossa d'amore occidentale ora molti popoli poveri del terzo mondo devono comperare ogni anno i semi da queste grosse multinazionali per mangiare. Ti rendi conto!!!

Ma che dovrebbero fare? :muro:

Le aziende vendono i semi e, secondo te, NON dovrebbero farsi pagare :muro: :muro:

Ci metti pure il "Ti rendi conto"....

Ma quale amore ?
Chi ha detto che devono fare dei gesti d'amore???
CHI????

Le aziende non sono la croce rossa sai?
Se vuoi fare beneficenza ci sono i frati missionari, le aziende (tutte, dalla più grande alla più piccola) NON DEVONO FARE BENEFICENZA!!

un'azienda che la fà non dura molto (per fortuna :D ) e non è nel suo scopo: il suo scopo è fare lucro.
Non c'è nulla di negativo nè di sbagliato in ciò.

Originariamente inviato da Head Fuck
Gli imprenditori onesti e buoni? Noi occidentali siamo la peggior razza esistente, non facciamo nulla per nulla.


Noi NON DOBBIAMO fare nulla per nulla ok ?

Noi DOBBIAMO fare i nostri interessi ok?

Se poi VOGLIAMO fare ANCHE beneficenza possiamo farla (ed infatti c'è chi la fà (persone, indipendentemente dall'essere imprenditori o meno).

Per restare nei metri di misura che hai introdotto direi che visto che abbiamo di fatto costruito la migliore società in cui vivere (non perfetta ma sicuramente la migliore) noi occidentali siamo di gran lunga i migliori (per quanto questa frase non mi appartiene)

Originariamente inviato da Head Fuck
Aaaah Panorama leggi Indymedia e news dei siti indipendenti e apri le tue conoscienze alla verita' :)

Panorama non mi interessa così come non mi interessa il ciarpam...:D le idiozie di indymedia, piuttosto mi permetto di consigliarti qualche lettura più "saggia" e senza sconfinare in un buon testo universitario di economia politica potresti partire da qualche buon saggio.

;)

[jumpermax]

lo dico anche qua e l'ho già detto altrove: diamoci una calmata o si inizia a lucchettare i thread. Non vedo il motivo per cui si debba rovinare un post con termini offensivi e provocazioni gratuite. Visto che oggi l'atmosfera è tesa invito tutti quanti a darci un taglio.
Evelon sarebbe meglio che rileggessi il tuo post ed editassi certe parti.

[Head Fuck]

"Chi ha detto che devono fare dei gesti d'amore???" :cry:

"economia politica" :Puke:

occidentali bravi... :blah:

"idiozie di indymedia..." :read:

Evelon tu sei felice di questa realta' e io no.
Tu sei convinto che noi occidentali facciamo del bene e io no.
Tu parli di economia politica e io di giustizia e aiuto al 3'mondo.
Siamo su lunghezze d'onda differenti hanni luce...
Per evitare inasprimenti da buon anarchico dico:

Liberta' di Pensiero ;)

[jumpermax]

Originariamente inviato da Head Fuck

Per evitare inasprimenti da buon anarchico dico:

Liberta' di Pensiero ;)
il buon moderatore apprezza.. :D

[evelon]

Originariamente inviato da Head Fuck
Evelon tu sei felice di questa realta' e io no.
Tu sei convinto che noi occidentali facciamo del bene e io no.
Tu parli di economia politica e io di giustizia e aiuto al 3'mondo.
Siamo su lunghezze d'onda differenti hanni luce...
Per evitare inasprimenti da buon anarchico dico:

Liberta' di Pensiero ;)


Io non sono convinto che facciamo del bene: io sono convinto che non ne dobbiamo fare.

Al massimo ne possiamo fare se vogliamo.

E' profondamente diverso farlo su "base volontaria" (ove ognuno fà ciò che vuole e sente) e farlo "su obbligo istituzionale" (ove si è costretti a farlo in ogni caso).

E (ti sconvolgerò di nuovo) la beneficenza la faccio pure io....come la mettiamo?


X jumper
Imho hai frainteso (o ho frainteso io).
Se rileggi ciò che ho scritto vedrai che nè io ne (presumo) Head Fuck siamo "incazzati" o ci stiamo insultando.
Non ci sono offese alla persona nel mio post nè nei suoi (alle idee invece sì :D )
Cmq fammi sapere ciò che ritieni fuori norma (per mail, i pvt sono pieni tnks);)

[John Cage]

da "repubblica"

Il leader dell'Ulivo attacca Berlusconi sulla riforma fiscale
"Imposte giù solo per i ricchi, gli altri non arrivano a fine mese"
Prodi: "Italiani ingannati
tasse aumentate di 6 miliardi"

Romano Prodi

BARI - "Quest'anno avremo sei miliardi di euro in più di tasse". Romano Prodi attacca Berlusconi e la sua riduzione delle tasse. Il governo, afferma, "ha tolto sei miliardi di imposte, dall'altro le ha aumentate di dodici e quindi sono sei miliardi di imposte in più per i cittadini".

"Il conto è di una semplicità estrema", ha detto Prodi intervenendo a una manifestazione in sostegno di Nicola Latorre, candidato del centrosinistra alle suppletive nel collegio senatoriale Bari-Bitonto.
"Nei prossimi mesi la gente si accorgerà dell'inganno della falsa riduzione delle tasse perché nella quarta settimana di gennaio si vedrà che per la prima volta crollano i consumi, e i depositi in banca dei commercianti diminuiscono, il Paese non ce la fa più: il governo ci ha tolto una settimana al mese, bisogna finirla prima che ci tolga le altre tre".

Prodi ha poi criticato la politica dell'esecutivo nei confronti delle classi disagiate: "La diminuzione di imposte per l'80 per cento è andata alle classi elevate. I più ricchi pagano meno, le classi medie appena meno, i poveri come prima. Nessun aiuto è previsto alle categorie più svantaggiate. Secondo me", ha aggiunto, "se ci sono risorse queste sono da distribuire in modo equo".
(19 gennaio 2005)

[IpseDixit]

Originariamente inviato da John Cage
da "repubblica"

Il leader dell'Ulivo attacca Berlusconi sulla riforma fiscale
"Imposte giù solo per i ricchi, gli altri non arrivano a fine mese"
Prodi: "Italiani ingannati
tasse aumentate di 6 miliardi"

Romano Prodi

BARI - "Quest'anno avremo sei miliardi di euro in più di tasse". Romano Prodi attacca Berlusconi e la sua riduzione delle tasse. Il governo, afferma, "ha tolto sei miliardi di imposte, dall'altro le ha aumentate di dodici e quindi sono sei miliardi di imposte in più per i cittadini".

"Il conto è di una semplicità estrema", ha detto Prodi intervenendo a una manifestazione in sostegno di Nicola Latorre, candidato del centrosinistra alle suppletive nel collegio senatoriale Bari-Bitonto.
"Nei prossimi mesi la gente si accorgerà dell'inganno della falsa riduzione delle tasse perché nella quarta settimana di gennaio si vedrà che per la prima volta crollano i consumi, e i depositi in banca dei commercianti diminuiscono, il Paese non ce la fa più: il governo ci ha tolto una settimana al mese, bisogna finirla prima che ci tolga le altre tre".

Prodi ha poi criticato la politica dell'esecutivo nei confronti delle classi disagiate: "La diminuzione di imposte per l'80 per cento è andata alle classi elevate. I più ricchi pagano meno, le classi medie appena meno, i poveri come prima. Nessun aiuto è previsto alle categorie più svantaggiate. Secondo me", ha aggiunto, "se ci sono risorse queste sono da distribuire in modo equo".
(19 gennaio 2005)


Nella maggior parte dei casi è vero http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.965249854&chId=30

:rolleyes:

[evelon]

Originariamente inviato da IpseDixit
Nella maggior parte dei casi è vero http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.965249854&chId=30

:rolleyes:


a me sembra di no. :confused:

Ho visto solo la parte dei "senza familiari a carico" perchè mi riguarda ma l'unica cosa che non cambia è la no tax area dove (ovviamente) non si pagava nulla prima e non si paga nulla adesso.
Per tutti gli altri c'è un aumento mensile.


Peraltro le tabelle pubblicate sono un pò riduttive.

[IpseDixit]

http://www.ilsole24ore.com/static/tools/IRPEF_lavdip.htm

[IpseDixit]

In effetti risparmio su 500 euro l'anno, alla fine non mi lamento.

[IpseDixit]

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.966952815&chId=30


...

[dareeavere]

[edit -spam]

[marcolan]

Originariamente inviato da dareeavere
[spam]


Se risparmio 180€ di tasse te la compro io.

[matboscolo]

Originariamente inviato da dareeavere
SCUSATE OT!

Se devi vendere qualcosa usa il mercatino, se tutti facessero come te non servirebbero i thread tematici, ne metterebbero uno solo e sarebbe sicuramente ordinatissimo come puoi ben immaginare:muro:

[Head Fuck]

Tanto per tornare sul discorso vorrei dire che il nostro governo questa volta ha mantenuto la promessa.
24 Euro in piu' sulla busta paga. Il primo sgravio dopo tanti anni di continui aumenti.

Questi soldi mi capitano a pennello per pagare l'aumento del bollo dell'Auto ;)

Grande Silvio!!!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Head Fuck
Tanto per tornare sul discorso vorrei dire che il nostro governo questa volta ha mantenuto la promessa.
24 Euro in piu' sulla busta paga. Il primo sgravio dopo tanti anni di continui aumenti.

Questi soldi mi capitano a pennello per pagare l'aumento del bollo dell'Auto ;)

Grande Silvio!!!

Ironico? :confused: :sofico:

[Head Fuck]

Direi... :rolleyes:
Hai avuto sgravi maggiori dei miei?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Head Fuck
Direi... :rolleyes:
Hai avuto sgravi maggiori dei miei?

Lo saprò verso il 16 febbraio, ma non credo... ;)

LuVi

[Head Fuck]

Visto che l'aumento del bollo e' solo di 17 euro sto pensando di investire i miei restanti 7 euro in azioni Parmalat. Che dici? Mi sembra un buon investimento....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Head Fuck
Visto che l'aumento del bollo e' solo di 17 euro sto pensando di investire i miei restanti 7 euro in azioni Parmalat. Che dici? Mi sembra un buon investimento....

Come comprare una palazzina in centro! :O

[Head Fuck]

Mi piacerebbe sapere cosa dice quello che ha aperto questo Post.... Non si e' fatto piu' vivo.... :rolleyes: