A64 Quota 3400+ 1mb vs 512kb di Cache? [Archivio]

antonio_colli

01-11-2004, 07:31

Note

STEP CG Per entrambe le CPU (possibilità di settare l'1t o 2t per le mem)

AMA 64 3400+ 2200MHZ 200x11 (molti impostabile verso il basso)
1mb di cache

AMD 64 3400+ 2400MHZ 200x12 (molti impostabile verso il basso)
512kn di cache

Test:

Sandra MEMBENCH
SPI 1mb et 8mb
CpuBenchmark
3dmk01
3dmk03
3dmk05
Aquamark

se ne avete altri....da aggiungere ditemelo..

vorrei uscisse fuori un 3d chiarificativo e di ottimo livello!;)

10x a tutti quelli che intervanno!

Luigi

seb87

01-11-2004, 08:37

smanettone:D ........molto interessante visto che tra nn molto dovrò cambiare il sempron:D

Stivmaister

01-11-2004, 08:44

Già in piedi di prima mattina!!!

Come vanno i primi test?

seb87

01-11-2004, 08:48

perchè nn provi ad usare stress cpu............in molti lo usano su xtremeststems:D

antonio_colli

01-11-2004, 09:18

Molto Bene
:)

Sto testando il Newcastle!

mi sta facendo una ottima impressione :)
:p

Malachia[PS2]

01-11-2004, 09:41

Originariamente inviato da antonio_colli
Ebbene si!

Scegliere un 3400+ Newcastle con 512kb di cache

o

un 3400+ AMA A64 Mobile 1Mb di Cache

?

Configurazione

DFI Utnf3-250
1x512 A-Data Vitesta 566
A64 Mobile 3400+ 1mb di cache
A64 Newcastle 3400+ 512 kb di cache
XFX 6800 GT
Windows 2000 Sp4

Settings Ram By Malachia Ps2

On The Road

muahahahahahahahahaha :sofico:

beh la differenza è semplice....

xmhz 1M=200+xmhz 512K

Furla

01-11-2004, 09:57

mi sono iscritto al 3d, sono molto interessato :D

swarzy85

01-11-2004, 11:19

fai delle prove anche @ 2800Mhz circa così da far vedere come aumenta il gap

sIlveralIen

01-11-2004, 11:28

azz sto topo me garba aspetto con anzia i risultati

Free Gordon

01-11-2004, 12:46

Secondo me c'è mezzo secondo al pì a vantaggoio del 1Mb, ma non di più. :p

antonio_colli

01-11-2004, 14:21

Originariamente inviato da swarzy85
fai delle prove anche @ 2800Mhz circa così da far vedere come aumenta il gap

certo alberto!

ti dico solo che sotto vapo a default da i 2.75GHZ 1.5v il suo limite ad aria è sui 2.65-2.7ghz se posso salgo + su!....

speriamo bene:p ;)

xpiuma

01-11-2004, 14:26

Originariamente inviato da antonio_colli
certo alberto!

ti dico solo che sotto vapo a default da i 2.75GHZ 1.5v il suo limite ad aria è sui 2.65-2.7ghz se posso salgo + su!....

speriamo bene:p ;)

Ciao Luigi, per quanto riguarda l'OC non si può fare una comparativa del genere, magari disponi di un procio "sfigatello" e di un altro fortunato...

Molto interessante il confronto @ default.

Io personalmente ti consiglio anche il spi da 32MB, con quello (rispetto all'1MB) si possono apprezzare meglio le differenze in secondi.
Oppure prova anche il pifast, coi decimali.

:)

antonio_colli

01-11-2004, 14:44

swarzy85

01-11-2004, 23:00

Originariamente inviato da xpiuma
Ciao Luigi, per quanto riguarda l'OC non si può fare una comparativa del genere, magari disponi di un procio "sfigatello" e di un altro fortunato...

Molto interessante il confronto @ default.

Io personalmente ti consiglio anche il spi da 32MB, con quello (rispetto all'1MB) si possono apprezzare meglio le differenze in secondi.
Oppure prova anche il pifast, coi decimali.

:)
io avevo chiesto i test a frequenze elevate per una semplice ragione.
Se fai i test con il clawhammer @ 2200Mhz e con il newcastle @ 2400Mhz (le rispettive frequenze di default) noti relativamente poche differenze (non avrebbero lo stesso PR d'altra parte :)).
Confrontarli alla stessa frequenza (per esempio @ 2400Mhz o a 2500Mhz) diventa già più interessante.

Fare poi un confronto a frequenze elevate risulta utile per chi vuole vedere quanta differenza ci sia a parità di frequenza negli oc spinti :)

ciao

antonio_colli

02-11-2004, 05:47

alberto concordo con te ;)
e poi non c'è gusto a tenere queste bestioline a default!:D

a + tardi per i primi screen e grafici del Newcastle...;)

Furla

02-11-2004, 08:00

una cosa interessante sarebbe un superpi da 32 MB a parità di frequenza (tipo 250*10, con ram in sincrono 2-2-2-X magari), e poi alzare il bus del newcastle (512kB) finché non raggiunge il tempo del clawhammer da 1MB, oppure abbassare il bus claw e rallentarlo finché non fa lo stesso tempo del new :)

antonio_colli

02-11-2004, 08:07

X Furla...

faremo tutto!

X tutti appena finiti i test con il NewCastle!!

buona cpu!:p

xpiuma

02-11-2004, 08:28

Originariamente inviato da swarzy85
io avevo chiesto i test a frequenze elevate per una semplice ragione.
Se fai i test con il clawhammer @ 2200Mhz e con il newcastle @ 2400Mhz (le rispettive frequenze di default) noti relativamente poche differenze (non avrebbero lo stesso PR d'altra parte :)).
Confrontarli alla stessa frequenza (per esempio @ 2400Mhz o a 2500Mhz) diventa già più interessante.

Fare poi un confronto a frequenze elevate risulta utile per chi vuole vedere quanta differenza ci sia a parità di frequenza negli oc spinti :)

ciao

Si swarzy, sono daccordo con te, forse mi sono spiegato male.

Io non intendevo dire che non è interessante fare prove in OC, ma solo che è impossibile stabilire quale sia il più overclokkabile dei 2 con solo 2 esemplari a disposizione.
Metterli entrambe a 2500MHz e fare delle prove allora ha un senso, certamente.

ByeZ!

swarzy85

02-11-2004, 08:37

Originariamente inviato da xpiuma
Si swarzy, sono daccordo con te, forse mi sono spiegato male.

Io non intendevo dire che non è interessante fare prove in OC, ma solo che è impossibile stabilire quale sia il più overclokkabile dei 2 con solo 2 esemplari a disposizione.
Metterli entrambe a 2500MHz e fare delle prove allora ha un senso, certamente.

ByeZ!
su questo non ci piove, avevo interpretato male le tue parole :)

Sayan V

02-11-2004, 08:38

swarzy85

02-11-2004, 08:38

Originariamente inviato da Malachia[PS2]
muahahahahahahahahaha :sofico:

beh la differenza è semplice....

xmhz 1M=200+xmhz 512K
nada, non è costante la differenza :)
la cache in più si fa sentire anche sulla distanza infatti @ 2930Mhz ho già 300Mhz di gap rispetto ad un Clawhammer a 2630Mhz (che ottiene le medesime prestazioni).

swarzy85

02-11-2004, 08:39

Originariamente inviato da Sayan V
Mi sottoscrivo con molto INTERESSE a questo thread ;)
l'upgrade non l'hai fatto più?:confused:

Sayan V

02-11-2004, 08:51

Originariamente inviato da swarzy85
l'upgrade non l'hai fatto più?:confused:

Sono ancora in fase decisionale = :confused:

Ma visto che GIGI ci sta gentilmente facendo i test di differenzazione sui vari A64 ... non mi resta che attendere :)

antonio_colli

02-11-2004, 09:03

Eh Eh.....

OT Diego fammi uno squillo a casa...;)

Allora comportamento generale della CPU sotto VAPOCHILL

Comportamento Lineare dagli 1.5v fino agli 1.8-1.85v
finora tutte le cpu che ho provato, davano il max come rendimento in overclock intorno agli 1.75v, oltre quindi fino a 1.85v
si prendono si e no altri 50Mhz!, oltre non si prende + nulla!

Almeno per la mia esperienza.

I test

200-220-230-240-245 di bus, la cpu ha operato stabilmente e senza blocchi alla frequenza di ben 2950Mhz con 1.8v di vcore...

Inutili le prove per arrivare a benchare a 3ghz la cpu si ferma a 2998Mhz....il max appena passi 3.0ghz il superpi come gli altri bench si bloccano...

Buon result pensando che è una cpu presa nel mucchio ;) e speditami!...

In arrivo tabelle e result e grafici
che verranno comparati l'a64 mobile....

swarzy85

02-11-2004, 10:16

salgono tutti uguali i newcastle:muro:
sono sempre 2600Mhz ad aria, 2650/2680Mhz a liquido e 3Ghz sotto refrigeratore
i clawhammer hanno un comportamento più vario invece

antonio_colli

02-11-2004, 10:22

Originariamente inviato da swarzy85
salgono tutti uguali i newcastle:muro:
sono sempre 2600Mhz ad aria, 2650/2680Mhz a liquido e 3Ghz sotto refrigeratore
i clawhammer hanno un comportamento più vario invece

concordo ed aggiungo che i newcastle non amano bus over 290Mhz:(

antonio_colli

02-11-2004, 10:24

Bus Frequenze Voltaggio Ram
512mb Vitesta566@ 3.1v
200x12 2400Mhz 1,5v 2-2-2-5

220x12 2640Mhz 1,5v 2-3-2-5

230x12 2760Mhz 1,6v 2-3-2-5

240x12 2880Mhz 1,7v 2-3-3-5

245x12 2940Mhz 1,8v 2-3-3-5

Piccola Tabella Riassuntiva ;)

Ecco i Grafici

se qualcuno vuole gli screen basta Chiedere;) :)

antonio_colli

02-11-2004, 10:28

Sandra Mem Bench Htt 4x

http://img16.exs.cx/img16/8250/Sandra-mem-bench.png

Super PI 1 Mb

http://img16.exs.cx/img16/4488/Spi-1mb.png

antonio_colli

02-11-2004, 10:32

SPI 8Mb in secondi

http://img16.exs.cx/img16/4556/Spi--8mb.png

CPUBENCHMARK

http://img16.exs.cx/img16/8026/CpuBench.png

antonio_colli

02-11-2004, 12:36

http://img13.exs.cx/img13/9048/3dmk01.png

http://img13.exs.cx/img13/4732/3dmk03.png

http://img13.exs.cx/img13/7734/3dkm05.png

http://img13.exs.cx/img13/8632/Aquamark-cpu-Score.png

Attendo commenti!:.....

On Run test su a64 Mobile 3400+ ;)

stock

02-11-2004, 12:45

bel lavoro gigi

sIlveralIen

02-11-2004, 12:52

Originariamente inviato da antonio_colli

Attendo commenti!:.....

On Run test su a64 Mobile 3400+ ;)

:sbav:

Sayan V

02-11-2004, 12:54

Ottimo lavoro :mano:

Attendo i results col claw-mobile 3400+ (la mia prossima cpu :cool: ) per il raffornto col newcastle ;)

Ma una domanda mi sorge spontanea, ma con quale mobo stai facendo rullare tali proci ??? :confused:

antonio_colli

02-11-2004, 13:04

DFI nf3-250

settaggi ottimizzati.....

sto facendo ulteriori overclock
per trovare il Max sulle ram e sul Bus nelle 2 configurazioni...

stay Tuned...

:D

antonio_colli

02-11-2004, 13:08

In tarda serata gli altri result!:D

please sono graditi commenti dei possessori di 6800gt e ultra...
per quanto riguarda i result sul 3dmk01-03-05.....driver 66.51
usati per il test., nessuna ottimizzazione, solo impostato da pannello nvidia prestazioni ottimali.;)

BelloFrescoFresco

02-11-2004, 13:41

bel lavoro ragazz!!
:D

cosi' ci chiariamo anche un po' le idee!!!!!

neouser

02-11-2004, 13:46

davvero ottimo ragazzi, cmq volevo farvi solo una piccola domandina off topic..siccome sono incoraggiato dalla notevole rilevanza di questo mb di cache, pensavo di dare via il mio newcastle e prendermi un 3400+ mobile. La mia unica paura è che lo zalman non tocchi o che non si posso montare!! Antonio tu sai nulla? E' un 7000b-Cu, grazie a chi mi aiuta ciao:)

swarzy85

02-11-2004, 14:58

Originariamente inviato da antonio_colli
concordo ed aggiungo che i newcastle non amano bus over 290Mhz:(
già...
io ci feci 312Mhz sulla Giga e 355Mhz sulla DFI
non credo si riesca ad andare oltre...
sul xtremesystems mi son letto tutto il thread sulla DFI e son tutti clawhammer quelli che vanno sopra...

swarzy85

02-11-2004, 15:01

Originariamente inviato da antonio_colli
In tarda serata gli altri result!:D

please sono graditi commenti dei possessori di 6800gt e ultra...
per quanto riguarda i result sul 3dmk01-03-05.....driver 66.51
usati per il test., nessuna ottimizzazione, solo impostato da pannello nvidia prestazioni ottimali.;)
sulla DFI fai 39" a default?
poco fa ho preso i 40" smanettando con le impostazioni delle mem (le ho impostate tutte tranne il refresh period) però ho una partizione su cui avevo installato i driver intel...quindi è un pò incasinata.

Se fai 39" @ default dovresti prendere i 31" già a 2930Mhz :confused:

Furla

02-11-2004, 15:05

un punto a favore dei claw, vediamo se questa cache di troppo limita la frequenza totale o se non è una palla al piede, e quantifichiamone l'influenza sulle prestazioni effettive :cool:

Sayan V

02-11-2004, 15:05

Dando un'occhiata veloce a tutti i results noto che i 512k mancanti si fanno notare abbastanza bene :(

solo a quardare i 200 Mhz solo a defaults di perdita dicono tutto :O

per chi non vuole compromessi la scelta è una sola: claw-mobile :yeah:

Malachia[PS2]

02-11-2004, 15:09

mi sa proprio che il prossimo procio sara un claw mobile...

Sayan V

02-11-2004, 15:37

Originariamente inviato da Malachia[PS2]
mi sa proprio che il prossimo procio sara un claw mobile...

vedo che su qualcosa almeno siamo d'accordo ;)

antonio_colli

02-11-2004, 16:34

non diciamo gatto...se....;)

Sayan V

02-11-2004, 17:15

Dai su che fremo dall'attesa :sob:

Malachia[PS2]

02-11-2004, 17:33

eddai gigi!

Sayan V

02-11-2004, 17:57

driiiiinnn .... driiiiiiiinnnn

Chi è ???

cè GIGI ???

:p

:vicini:

neouser

02-11-2004, 18:01

Originariamente inviato da Sayan V
driiiiinnn .... driiiiiiiinnnn

Chi è ???

cè GIGI ???

:p

:vicini:
:eek: :eek: :eek: :eek: gasaaaaaaaaaaa:D

Malachia[PS2]

02-11-2004, 18:04

Originariamente inviato da Sayan V
driiiiinnn .... driiiiiiiinnnn

Chi è ???

cè GIGI ???

:p

:vicini:

NO....

e la cremeria ?
:p

antonio_colli

02-11-2004, 18:44

eh eh...:D

Free Gordon

03-11-2004, 01:23

Originariamente inviato da swarzy85
già...
io ci feci 312Mhz sulla Giga e 355Mhz sulla DFI
non credo si riesca ad andare oltre...
sul xtremesystems mi son letto tutto il thread sulla DFI e son tutti clawhammer quelli che vanno sopra...

Ehmm non ti bastano i 355mhz da 200 di partenza??? :D

Domanda, per voi che ne avete visti:
Con un Newcastle a 325X8=2600, con Vitesta600 in sincrono a cas2.5 quanto si prende al pì? :p

Sayan V

03-11-2004, 09:17

Originariamente inviato da antonio_colli
eh eh...:D

:rolleyes:

ti sei addormentato ieri sera :confused:

i results del claw-mobile non ci sono ancora :(

neouser

03-11-2004, 13:26

Originariamente inviato da Free Gordon
Ehmm non ti bastano i 355mhz da 200 di partenza??? :D

Domanda, per voi che ne avete visti:
Con un Newcastle a 325X8=2600, con Vitesta600 in sincrono a cas2.5 quanto si prende al pì? :p
34s circa:)

antonio_colli

03-11-2004, 14:21

eh eh...
ragazzi sono appena rientrato e sto ultimando i test...

sto rimanendo sbalordito!:)

non pensavo che......

Sayan V

03-11-2004, 14:29

:sob: :coffee:

ci tieni sulle spine allora :wtf:

antonio_colli

03-11-2004, 14:40

diego...(squillo)....:D

i 200Mhz in meno del claw si sentono..:eek:

Malachia[PS2]

03-11-2004, 14:43

Originariamente inviato da antonio_colli
diego...(squillo)....:D

i 200Mhz in meno del claw si sentono..:eek:

spara che dici che vanno meglio i newcastle :eek:

posso avere un newcastle da 3100mhz sotto vapo, nn so...

Free Gordon

03-11-2004, 15:25

Originariamente inviato da neouser
34s circa:)

Solo???
I 34 li prendo a 235X11 (5222) con soli 235 di bus... mi sembra poco.

I 33" dite che non si vedono??? :p

C'è qualcuno che ha provato? :confused:

Revolution.Man

03-11-2004, 15:26

Originariamente inviato da Free Gordon
Solo???
I 34 li prendo a 235X11 (5222) con soli 235 di bus... mi sembra poco.

I 33" dite che non si vedono??? :p

C'è qualcuno che ha provato? :confused:

infatti pensavo anke io!

neouser

03-11-2004, 15:29

Revolution.Man

03-11-2004, 15:30

i 325 a 2225?

con quanti volt? 4?
mi sembrano un pò troppi....

no
?:D :D :D

neouser

03-11-2004, 15:45

Originariamente inviato da Revolution.Man
i 325 a 2225?

con quanti volt? 4?
mi sembrano un pò troppi....

no
?:D :D :D
ops scusa stavo pensando ai 260*10..u nunu 325 ti ce ne vogliono 6 di volt:sofico:

Revolution.Man

03-11-2004, 15:47

infatti per quello che dicevo io..
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

si parlava di un 325*8.. per me il 33 può arrivare no?

neouser

03-11-2004, 16:03

Originariamente inviato da Revolution.Man
infatti per quello che dicevo io..
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

si parlava di un 325*8.. per me il 33 può arrivare no?
NO:D

Malachia[PS2]

03-11-2004, 16:25

i 33s dovrebbero essre sui 260/265x10 no???

neouser

03-11-2004, 16:32

Originariamente inviato da Malachia[PS2]
i 33s dovrebbero essre sui 260/265x10 no???
mmm non ne sono sicurissimo, penso siano verso i 265:)

Malachia[PS2]

03-11-2004, 16:33

Originariamente inviato da neouser
mmm non ne sono sicurissimo, penso siano verso i 265:)

appena metto su la pelt lo vediamo :D

neouser

03-11-2004, 16:45

Originariamente inviato da Malachia[PS2]
appena metto su la pelt lo vediamo :D
ok:)

Free Gordon

03-11-2004, 16:58

Originariamente inviato da Malachia[PS2]
i 33s dovrebbero essre sui 260/265x10 no???

Ma scusa un 265X10 (2-2-2) non è paragonabile ad un 325X8 (2.5-3-3)??
Secondo me sì.

Almeno spero. :p

Sayan V

03-11-2004, 17:19

Originariamente inviato da Free Gordon
Ma scusa un 265X10 (2-2-2) non è paragonabile ad un 325X8 (2.5-3-3)??
Secondo me sì.

Almeno spero. :p

Forse un leggero vantaggio sul 325 :rolleyes:

neouser

03-11-2004, 18:07

Originariamente inviato da Sayan V
Forse un leggero vantaggio sul 325 :rolleyes:
il fatto è che se ho capito bene su queste mobo il bus non conta, ma conta l'htt. nel senso che se facciamo un ipotetico 300x8 HTT3x contro un 240x10 HTT4x vince quest'ultimo perchè il bus viaggia a 960mhz mentre nek primo viaggia a 900mhz..

Zac 89

03-11-2004, 18:11

Originariamente inviato da neouser
il fatto è che se ho capito bene su queste mobo il bus non conta, ma conta l'htt. nel senso che se facciamo un ipotetico 300x8 HTT3x contro un 240x10 HTT4x vince quest'ultimo perchè il bus viaggia a 960mhz mentre nek primo viaggia a 900mhz..
Bè... cmq le ram lavorano ad una frequenza + alta...;)

neouser

03-11-2004, 18:13

Originariamente inviato da Zac 89
Bè... cmq le ram lavorano ad una frequenza + alta...;)
vabbè che ne dici di un 265x10 HTT4x con ram sincrone 2225? 33s ci stanno tutti tutti:)

Zac 89

03-11-2004, 18:32

Originariamente inviato da neouser
vabbè che ne dici di un 265x10 HTT4x con ram sincrone 2225? 33s ci stanno tutti tutti:)
era riferito al: con queste mobo conta d + l'HTT.

Ciao.;)

antonio_colli

03-11-2004, 19:11

in arrivo....;)

francipalermo

03-11-2004, 19:17

aspetto anchio i risultati:D

uff ragazzi sono indeciso...premetto che sarebbe dissipato ad aria....(non ho intenzione di passare al liquido)
e sono possessore di un 3400+ newcastle...e aspetto una dfi e in questi giorni mi sta venendo la pazza idea di prenderne uno clawhammer mobile.
Ma se faccio la follia la faccio solo se antonio mi dice "OK VAI":D ALTRIMENTI MI TENGO IL NEWCASTLE CHE INSOMMA PROPRIO SCHIFO NON FA;)

attendo risultati:D

Malachia[PS2]

03-11-2004, 19:45

dai gigi devo decidere se pigliarmi un altro new o un claw!

antonio_colli

03-11-2004, 22:15

ecco.... i primi result!!!

sicuramente ci sarà molto da discutere!;) qui, ma di + sui prossimi!;)

Bus Frequenze Voltaggio Ram
512mb Vitesta566@ 3.1v
200x11 2200 Mhz 1.5v 2-2-2-5

220x11 2420 Mhz 1.5v 2-3-2-5

230x11 2530 Mhz 1.5v 2-3-2-5

240x11 2640 Mhz 1.55v 2-3-3-5

245x11 2700 Mhz 1.6v 2-3-3-5

http://img15.exs.cx/img15/1723/sandra-mem.png

http://img15.exs.cx/img15/7037/spi-1mb.png

stock

03-11-2004, 22:21

ehm allineati?:rolleyes:

ho qui con me sia newcastle che clwhammer e il secondo è un pezzo sopra..boh aspetto chiarimenti:)

comodino

03-11-2004, 23:03

ottimo...i newcastle dimostrano per il momento di essere all'altezza dei cuginoni a parità di frequenze!!
comincio a temere un po' meno di aver buttato via i soldi....:D:D

swarzy85

03-11-2004, 23:03

Originariamente inviato da stock
ehm allineati?:rolleyes:

ho qui con me sia newcastle che clwhammer e il secondo è un pezzo sopra..boh aspetto chiarimenti:)
i test sono sicuramente effettuati a frequenze differenti e non credo che sia corretto compararli in base all'HT...
230x10 del clawhammer alla fine sono quasi come 230x11 del newcastle

il fatto è che bisogna specificare che uno va a 230x11 e l'altro a 230x10

tra newcastle e clawhammer non c'è storia ;)

Sayan V

03-11-2004, 23:12

Originariamente inviato da swarzy85
i test sono sicuramente effettuati a frequenze differenti e non credo che sia corretto compararli in base all'HT...
230x10 del clawhammer alla fine sono quasi come 230x11 del newcastle

il fatto è che bisogna specificare che uno va a 230x11 e l'altro a 230x10

tra newcastle e clawhammer non c'è storia ;)

Errata corrige

essendo 3400+claw(2200/11) vs 3400+new(2400/12)

230*11 vs 230*12

swarzy85

03-11-2004, 23:12

Originariamente inviato da comodino
ottimo...i newcastle dimostrano per il momento di essere all'altezza dei cuginoni a parità di frequenze!!
comincio a temere un po' meno di aver buttato via i soldi....:D:D
non sono a parità di frequenze ;)
sono semplicemente a parità di HT

swarzy85

03-11-2004, 23:14

Originariamente inviato da Sayan V
Errata corrige

essendo 3400+claw(2200/11) vs 3400+new(2400/12)

230*11 vs 230*12
non cambia la sostanza...
penso sia chiaro il mio post
poi potevo scrivere pure che il newcastle aveva molti pari a 6x e il clawhammer a 5x

comodino

03-11-2004, 23:21

Originariamente inviato da swarzy85
non sono a parità di frequenze ;)
sono semplicemente a parità di HT

:ops2:

'azz....scusa.
è che a volte la forza di voler credere in qualcosa ti fa vedere cose che non esistono....
:D :D

Sayan V

03-11-2004, 23:22

Originariamente inviato da swarzy85
non cambia la sostanza...
penso sia chiaro il mio post
poi potevo scrivere pure che il newcastle aveva molti pari a 6x e il clawhammer a 5x

Lo sai che io sono molto preciso ;)

------------

Comunque penso che il fatto di utilizzare lo stesso molti di defaults ... sia dovuto al fatto che vengono chiamati entrambi 3400+ facendo suppore pari prestazioni (200 Mhz vs 512 Kb) e tale confronto di HTT voleva dimostrare se ciò accadeva anche in overclock ... IMHO

ma possiamo affermare dai test di GIGI che 200 mhz son giusti per compensare la mancanza della cache .. in teoria sarebbe preferibile il 3400+new per eventuali acquisti, valutendo che si overclokka maggiormente rispetto al fratello claw :)

si deduce altresì che a pari frequenza il claw è superiore, rendendo i 512 k aggiuntivi molto preziosi per le prestazioni :cool:

stock

04-11-2004, 05:39

ah ecco avevo capito male:D

antonio_colli

04-11-2004, 05:42

Originariamente inviato da Sayan V
Lo sai che io sono molto preciso ;)

------------

Comunque penso che il fatto di utilizzare lo stesso molti di defaults ... sia dovuto al fatto che vengono chiamati entrambi 3400+ facendo suppore pari prestazioni (200 Mhz vs 512 Kb) e tale confronto di HTT voleva dimostrare se ciò accadeva anche in overclock ... IMHO

ma possiamo affermare dai test di GIGI che 200 mhz son giusti per compensare la mancanza della cache .. in teoria sarebbe preferibile il 3400+new per eventuali acquisti, valutendo che si overclokka maggiormente rispetto al fratello claw :)

si deduce altresì che a pari frequenza il claw è superiore, rendendo i 512 k aggiuntivi molto preziosi per le prestazioni :cool:

Vero DIEGO, penso di essere Preciso Pure IO, infatti il titolo del 3d DICE A CHIARE Lettere A Quota 3400+ .....

In arrivo gli altri test...

francipalermo

04-11-2004, 08:51

....insomma dai test si direbbe che posso tenermi il mio 3400+new....voi che dite......

Zac 89

04-11-2004, 12:32

sarebbe interessante anche una prova con un newcastle skt 939 in dual ch. tipo con un 3500...

Ciao.;)

antonio_colli

04-11-2004, 12:39

aspettate....gli altri test!:)

swarzy85

04-11-2004, 13:07

Originariamente inviato da Sayan V
Lo sai che io sono molto preciso ;)

------------

Comunque penso che il fatto di utilizzare lo stesso molti di defaults ... sia dovuto al fatto che vengono chiamati entrambi 3400+ facendo suppore pari prestazioni (200 Mhz vs 512 Kb) e tale confronto di HTT voleva dimostrare se ciò accadeva anche in overclock ... IMHO

ma possiamo affermare dai test di GIGI che 200 mhz son giusti per compensare la mancanza della cache .. in teoria sarebbe preferibile il 3400+new per eventuali acquisti, valutendo che si overclokka maggiormente rispetto al fratello claw :)

si deduce altresì che a pari frequenza il claw è superiore, rendendo i 512 k aggiuntivi molto preziosi per le prestazioni :cool:
non ci siamo capiti...
è ovvio che se dai 200Mhz in più al newcastle le prestazioni risultano le medesime ma questo non vuol dire un granchè.
Se io @ 2950Mhz nel 3D ho le prestazioni ottenibili con un clawhammer @ 2650Mhz il confronto a parità di frequenza mi pare doveroso.

Cosa c'entra l'Hyper Transport in tutto questo?
nada...
i newcastle si cloccano di più grazie ai 512k di cache ma le prestazioni son quelle che sono e per fare i numeri ci vogliono i clawhammer, non i newcastle :)

Sayan V

04-11-2004, 13:23

Originariamente inviato da swarzy85
non ci siamo capiti...
è ovvio che se dai 200Mhz in più al newcastle le prestazioni risultano le medesime ma questo non vuol dire un granchè.
Se io @ 2950Mhz nel 3D ho le prestazioni ottenibili con un clawhammer @ 2650Mhz il confronto a parità di frequenza mi pare doveroso.

Cosa c'entra l'Hyper Transport in tutto questo?
nada...
i newcastle si cloccano di più grazie ai 512k di cache ma le prestazioni son quelle che sono e per fare i numeri ci vogliono i clawhammer, non i newcastle :)

:mad: mo ti picchio .... (scherzo)

il confronto è stato fatto a parità di model number ...
lasciando il molti uguale e salendo di HTT si è cercato di mantenere il model number anche in overclock

il confronto in oggetto al thread si chiama "3400+claw vs 3400+new" ... magari in futuro vi sarà uno intitolato "claw vs new"

mi pare che si può concludere che la differenza fra i 2 non sia di soli 200 Mhz ... ma che il divario cresce proporzionatemante al bus HTT

Comunque sia il CLAW è sempre il migliore ;)

swarzy85

04-11-2004, 13:41

Originariamente inviato da Sayan V
:mad: mo ti picchio .... (scherzo)

il confronto è stato fatto a parità di model number ...
lasciando il molti uguale e salendo di HTT si è cercato di mantenere il model number anche in overclock

il confronto in oggetto al thread si chiama "3400+claw vs 3400+new" ... magari in futuro vi sarà uno intitolato "claw vs new"

mi pare che si può concludere che la differenza fra i 2 non sia di soli 200 Mhz ... ma che il divario cresce proporzionatemante al bus HTT

Comunque sia il CLAW è sempre il migliore ;)
ora ci capiamo ma penso che non abbia molto senso un confronto simile ;)
a quel punto bastava fare i test a default per mostrare le frequenze e poi era inevitabile un sostanziale pareggio aumentando l'Hyper Transport e lasciando inalterati i moltiplicatori.

Proprio per questo avevo proposto test a parità di frequenza....
con una differenza di 200Mhz (che poi cresce all'aumentare di frequenza) le cpu offrono le medesime prestazioni ma questo non interessa un granchè. E' assodato da un pezzo.
Era più utile confrontare un newcastle @ 2600Mhz e un clawhammer @ 2600Mhz e così via.

Voglio dire....non è mica una scoperta il fatto che due cpu con lo stesso core e un quantitativo di cache L2 differente si equivalgano mantenendo costante una certa frequenza in termini di Mhz.
Capito cosa volgio dire? :)

CapFTP

04-11-2004, 14:05

come sempre mi accodo...
intanto stiro i lcollo al Newcastle...poi vedremo

se trovo in giro un mobile...;D

Sayan V

04-11-2004, 14:06

Originariamente inviato da swarzy85

Capito cosa volgio dire? :)

Sì ho capito il tuo senso, ma penso che tale confronto giovi piuttosto ai profani ... es. 2 auto hanno 200cv: la 1° 2000 turbo e la 2° 3000 aspirato, stessi CV ma ??? ....

è quasi vero per il 2001 e superPì ... ma nel 2003 e 2005 la situazione si contraddice, la cache non compensa più i Mhz ... test in arrivo ??? GIGIIIII

Sayan V

04-11-2004, 14:07

Originariamente inviato da CapFTP
come sempre mi accodo...
intanto stiro i lcollo al Newcastle...poi vedremo

se trovo in giro un mobile...;D

:confused: dove lo stai cercando ???

Malachia[PS2]

04-11-2004, 14:13

Originariamente inviato da Sayan V
:confused: dove lo stai cercando ???

di sicuro nn in italia....

swarzy85

04-11-2004, 14:17

Originariamente inviato da Sayan V
Sì ho capito il tuo senso, ma penso che tale confronto giovi piuttosto ai profani ... es. 2 auto hanno 200cv: la 1° 2000 turbo e la 2° 3000 aspirato, stessi CV ma ??? ....

è quasi vero per il 2001 e superPì ... ma nel 2003 e 2005 la situazione si contraddice, la cache non compensa più i Mhz ... test in arrivo ??? GIGIIIII
3d mark 2003 e 3d mark 2005 meritano un discorso a parte dato che anche con un Barton 2500+ avresti risultati molto simili....
sono test che testano le capacità del sottosistema grafico, non del sistema in generale come 3d mark 2001se

sono praticamente come Nature nel 3d mark 2001se...prevalentemente vga

antonio_colli

04-11-2004, 14:42

Originariamente inviato da swarzy85

i newcastle si cloccano di più grazie ai 512k di cache ma le prestazioni son quelle che sono e per fare i numeri ci vogliono i clawhammer, non i newcastle :)

scusa alberto, ma te hai avuto un clawhammer? per affermare ciò da te anzi detto?

sto rifacendo per la 4a volta i test!, in quanto ci sono discrepanze e anche di molto, fra newcastle e clawhammer a favore del newcastle!

sto installando anche l'ultimo bios che riconosce al boot i mobile, poichè non 'è possibile che in un superpi da 8mb

a default

il newcastle faccia 7m05 e il clawhammer 7m26 sec!

anche nel 3dmk03 e 05 ci sono differenze.......

se permetti, il titolo è giusto se ha richieste ti farò i test e apriremo un altro 3d... qui si parla di confronto a parità di
di denominazione.

ciao
luigi

francipalermo

04-11-2004, 14:55

Originariamente inviato da antonio_colli
Bus Frequenze Voltaggio Ram
512mb Vitesta566@ 3.1v
200x12 2400Mhz 1,5v 2-2-2-5

220x12 2640Mhz 1,5v 2-3-2-5

230x12 2760Mhz 1,6v 2-3-2-5

240x12 2880Mhz 1,7v 2-3-3-5

245x12 2940Mhz 1,8v 2-3-3-5

Piccola Tabella Riassuntiva ;)

Ecco i Grafici

se qualcuno vuole gli screen basta Chiedere;) :)

ti vorrei fare una domanda: ho il newcastle e presto un decente raffreddamento a liquido, visto che (come ho detto e ridetto)
:D lo abbinerò alla dfi e a due banchi di adata vitesta 500, tu credi che posso sperare di tenerlo sui 240x12 rock solid?, naturalmente ricalcando per quanto è possibile i tuoi voltaggi.

stock

04-11-2004, 14:57

Originariamente inviato da francipalermo
ti vorrei fare una domanda: ho il newcastle e presto un decente raffreddamento a liquido, visto che (come ho detto e ridetto)
:D lo abbinerò alla dfi e a due banchi di adata vitesta 500, tu credi che posso sperare di tenerlo sui 240x12 rock solid?

240*12:eek:

mi sa che devi lavorare con il termometro a -qualcosa

mi spiace:p

francipalermo

04-11-2004, 14:57

ci vuole l'azoto liquido?:)

Sayan V

04-11-2004, 15:04

Originariamente inviato da francipalermo
ci vuole l'azoto liquido?:)

No basta l' R404a :)

comodino

04-11-2004, 15:10

tradotto:
ti serve un freezer per i gelati e uno per la cpu!!!:D :D :D

Malachia[PS2]

04-11-2004, 15:26

Originariamente inviato da Sayan V
No basta l' R404a :)

fai un R22 e un r402a :p

francipalermo

04-11-2004, 15:33

azz parlate potabile:muro: :D
ad ogni modo tagliamo la testa al toro, secondo voi con un decente kittino ad acqua a quanto posso tenerlo?

Revolution.Man

04-11-2004, 15:36

le sigle dette fano riferimento al gas.. per vapocchill/mach2!

Sayan V

04-11-2004, 15:42

Originariamente inviato da francipalermo
azz parlate potabile:muro: :D
ad ogni modo tagliamo la testa al toro, secondo voi con un decente kittino ad acqua a quanto posso tenerlo?

Abbiamo appurato che superare i 2.6 Ghz col 0.13 è molto difficile ad aria/acqua ... ci vuole molto freddo

i newcastle avendo meno cache tendono a salire di più del claw ... ma il limite 2.6 cè sempre

comunque non penso che farai più di quanto facevi con la vecchia giga :(

comodino

04-11-2004, 15:50

Originariamente inviato da Sayan V
Abbiamo appurato che superare i 2.6 Ghz col 0.13 è molto difficile ad aria/acqua ... ci vuole molto freddo

i newcastle avendo meno cache tendono a salire di più del claw ... ma il limite 2.6 cè sempre

comunque non penso che farai più di quanto facevi con la vecchia giga :(

"più" nel senso di "più frequenza" sono d'accordo, dubito anch'io.
ma per quanto riguarda "più possibilità di settaggi, più versatilità, più tolleranza (la giga c'ha un sacco di rogne, ce l'ho su da un mese e non fa che farmi smadonnare:mad: ), più prestazioni", direi decisamente che farà di più con la dfi.

IMHO.

francipalermo

04-11-2004, 15:53

beh vedremo appena ho per le mani la dfi.
il mio obiettivo è 260x10..tutto il resto in piu se viene ben venga.

swarzy85

04-11-2004, 20:22

Originariamente inviato da antonio_colli
scusa alberto, ma te hai avuto un clawhammer? per affermare ciò da te anzi detto?

sto rifacendo per la 4a volta i test!, in quanto ci sono discrepanze e anche di molto, fra newcastle e clawhammer a favore del newcastle!

sto installando anche l'ultimo bios che riconosce al boot i mobile, poichè non 'è possibile che in un superpi da 8mb

a default

il newcastle faccia 7m05 e il clawhammer 7m26 sec!

anche nel 3dmk03 e 05 ci sono differenze.......

se permetti, il titolo è giusto se ha richieste ti farò i test e apriremo un altro 3d... qui si parla di confronto a parità di
di denominazione.

ciao
luigi
mi chiedo a cosa servano i test che stai conducendo?:confused:
come ha sottolineato Sayan le prestazioni delle due cpu (mantenedo un DeltaMhz proporzionale alla frequenza operativa) tenedono ad essere le medesime.

Questo si sapeva, si sa, e si saprà sempre.
E ripeto....non è affatto una scoperta il fatto che se dai oltre 200Mhz in più al newcastle le prestazioni possono anche riuscire a superare quelle del clawhammer.

di clawhammer ne ho montati probabilmente più di quanti tu ne possa aver provati quindi so di cosa parlo e non ci son problemi; se vuoi ti posso rifare gli stessi test mostrandoti che quello che stai dicendo è vero ma non è affatto una scoperta, nè è indicativo ai fini di un eventuale acquisto.
Se compro un clawhammer perchè devo partire con l'idea che avrò 250Mhz meno di un newcastle?
ci sono le cpu "sfigate" da entrambe le parti e questo è fuori discussione. E' altrettanto vero che una minor quantità di cache non fa altro che agevolare le capacità di oc di una cpu.

Free Gordon

05-11-2004, 00:05

Ma allora dite che con sti 754, fin che abbiamo il processo a 0.13 non ha senso farsi il liquido?

Io volevo farmi il K10 ma se è come dite allora aspetto i 0.9... :D

Confermate sì o no? :sofico:

antonio_colli

05-11-2004, 07:23

antonio_colli

05-11-2004, 07:29

ulteriori test in corso!;)

Revolution.Man

05-11-2004, 08:41

posso solo un appunnto antonio(o luigi)..

nei grafici del 3dmark 03-05.. il new sembra stravincere... mentre vince di qualche punto e non con un cosi grosso scarto..
cmq ottimi test..

complimenti!;)

antonio_colli

05-11-2004, 08:47

Dai Test si evince che AMD, in sostanza, ha effettuato uno scelta precisa ed efficace! nel codificare le cpu come 3400+.

Vediamo se questa scelta è giustificata capovolgendo la situazione, cioè mettendo le cpu alle stesse frequenze e con le stesse impostazioni?

Es..

1) Test

200x11 (abbassiamo il molti del Newcastle a 11)
200x11

frequenze di 2200Mhz

2)

220x11
220x11

Frequenza Gestibile ad aria siamo a 2.4ghz (+ o -)

3)

240x11
240x11

Frequenza di 2640Mhz + o - gestibile a liquido e gestibile con sistemi quali Vapochill o MachII siamo a quota 2640mhz

Sayan V

05-11-2004, 08:58

Originariamente inviato da Revolution.Man
posso solo un appunnto antonio(o luigi)..

nei grafici del 3dmark 03-05.. il new sembra stravincere... mentre vince di qualche punto e non con un cosi grosso scarto..
cmq ottimi test..

complimenti!;)

Ti devo contraddire ... ma quei punti che tu dici (100 dul 2005 e 300 sul 2003) non sono proprio pochi ... anzi tenendo conto che sono bench gpu dipendente pesano ancora di più

es: per salire di 100 punti sul 2005 ci vogliono appunto 200/250 mhz in più

tale confronto mette in risalto il fatto che i mhz contano più che la cache ... ma con una piccola riflessione si può dedurre che gli ultimi bench essendo Mhz dipendenti ... subiscano l'effetto Pentium (ottimizzati intel $)

il newcastle vince :(

Sayan V

05-11-2004, 09:00

Originariamente inviato da antonio_colli
Dai Test si evince che AMD, in sostanza, ha effettuato uno scelta precisa ed efficace! nel codificare le cpu come 3400+.

Vediamo se questa scelta è giustificata capovolgendo la situazione, cioè mettendo le cpu alle stesse frequenze e con le stesse impostazioni?

Es..

1) Test

200x11 (abbassiamo il molti del Newcastle a 11)
200x11

frequenze di 2200Mhz

2)

220x11
220x11

Frequenza Gestibile ad aria siamo a 2.4ghz (+ o -)

3)

240x11
240x11

Frequenza di 2640Mhz + o - gestibile a liquido e gestibile con sistemi quali Vapochill o MachII siamo a quota 2640mhz

Attendiamo con ansia tali results ;)

CapFTP

05-11-2004, 09:14

azzo...c'è una bella differenza sul 3d mark 03 e 05....non pensavo

antonio_colli

05-11-2004, 10:48

Originariamente inviato da CapFTP
azzo...c'è una bella differenza sul 3d mark 03 e 05....non pensavo

infatti....

Ora sto Trovando prima di passare agli altri test i Punti di Pareggio con il Newcastle.

Sandra Stesso Comportamento
Spi 1mb Stesso Comportamento
3dmk01 Sempre il Vantaggio il Clawhammer

CapFTP

05-11-2004, 11:19

sempre a pari model number vero ?
perchè mi aspetterei che a pari frequenza almeno sullo SPi 1 Mb si faccia sentire la cache...che dici ?=

antonio_colli

05-11-2004, 12:03

si cap...

sto rifacendo I test, per l'ultima volta!:) , con l'ultimo bios ufficiale dfi, esattamente questo:

http://www.lejabeach.com/DFI/dfiut250gb/dfiut250gbbios.html

il 914
;)

Furla

05-11-2004, 12:30

Originariamente inviato da antonio_colli
http://img15.exs.cx/img15/7037/spi-1mb.png

io sono rimasto perplesso davanti a questo grafico...

se ho capito bene il molti era fisso (NewCastle a 12 e ClawHammer a 11), cambiava solo la frequenza di bus... ciò che mi incuriosisce è che mentre il new segue un comportamento lineare, il claw fa segnare un tempo uguale @200MHz, tempi più alti a fsb 220 e 230 MHz per poi riallinearsi ai tempi del New da 240 in su... siamo sicuri che sia possibile un comportamento del genere? sarebbe bello poter vedere un'analisi più approfondita, magari ogni 5 MHz (so che è un lavoraccio, ma sarebbe per il bene della scienza :D)

CapFTP

05-11-2004, 12:34

Originariamente inviato da antonio_colli
si cap...

sto rifacendo I test, per l'ultima volta!:) , con l'ultimo bios ufficiale dfi, esattamente questo:

http://www.lejabeach.com/DFI/dfiut250gb/dfiut250gbbios.html

il 914
;)

luigi, se guardi il primo post del 3d sulla DFI, trovi il link alla pagina dei BIOS (su DFI street o su OCforum).
l'ultimo è quello del 10/15...ma forse aggiunge solo diverso driver sata

antonio_colli

05-11-2004, 12:44

si visto anche su dfi street

10x:)

CapFTP

05-11-2004, 12:51

de nada...

senti na cosa...da tua esperienza..ritieni che un 3400+ o un 3700+ possano avere più chances di superare i 2600 Mhz ad aria oppure è il limite cmq della media (processori fortunati esclusi) del tipo di processori ?

intendo non i mobile...quelli "classici"

antonio_colli

05-11-2004, 13:33

ciao cap ti ringrazio, per la maturità e serietà che dimostri nei tuoi interventi, diciamo che, girovagando per il web sembri che oramai, le cpu vadano parlo per i 0.13micron bene o male un buon 90% sui 2.5-2.6ghz ad aria.... io prenderei un 3400+
oggi.

aspetta gli altri result....:)

swarzy85

05-11-2004, 13:53

antonio_colli

05-11-2004, 14:15

cosi' accontetiamo tutti no?:)

antonio_colli

05-11-2004, 14:29

http://img125.exs.cx/img125/9375/spi8mb.png

http://img125.exs.cx/img125/9373/CpuBenchmark1.png

Sayan V

05-11-2004, 14:33

Il mio 3400+ claw-mobile adesso alloggia tranquillamente sulla chaintech :cool: (tc è fantastica meno di 24 ore dall'ordine già nel case)

è boottato senza nessun problema , a 800 Mhz a 1.1v ma fa lo stesso :D

ho fatto alcune prove veloci, devo risistemare l'aggangio s754, è sono arrivato a 2.636 Mhz in superPì ... stasera faccio altre prove (naturalmente) ... devo dire che per essere un procio del mucchio non è male :rolleyes:

swarzy85

05-11-2004, 14:34

Originariamente inviato da antonio_colli
cosi' accontetiamo tutti no?:)
;)

poi appena cominci a postare i grafici a parità di frequenza scrivilo nel post che mi interessa il confronto nel superpi @2900Mhz :)
io posso vedere solo che differenze ci sono a default e devo aspettare la settimana prossima (mi arriva il clawhammer)

antonio_colli

05-11-2004, 14:39

Originariamente inviato da Sayan V
Il mio 3400+ claw-mobile adesso alloggia tranquillamente sulla chaintech :cool: (tc è fantastica meno di 24 ore dall'ordine già nel case)

è boottato senza nessun problema , a 800 Mhz a 1.1v ma fa lo stesso :D

ho fatto alcune prove veloci, devo risistemare l'aggangio s754, è sono arrivato a 2.636 Mhz in superPì ... stasera faccio altre prove (naturalmente) ... devo dire che per essere un procio del mucchio non è male :rolleyes:

Buono nO?;) :D

nice

aggiorna il bios con quello beta...;)

Sayan V

05-11-2004, 14:46

Originariamente inviato da antonio_colli
Buono nO?;) :D

nice

aggiorna il bios con quello beta...;)

Tutto a stasera ... che gli faccio la radiografia a questo claw-mobile ;)

antonio_colli

05-11-2004, 14:47

http://img129.exs.cx/img129/8115/3dmk01-ok.png

http://img129.exs.cx/img129/970/3dmk03-ok.png

http://img129.exs.cx/img129/6594/3dmk05-ok.png

http://img129.exs.cx/img129/4052/Aquamrk.png

Diciamo che ORA ci SIAMO!:D

Quindi il ClawHammer perde il confronto a parità di model number
3400+

in SuperPi 8mb,CPuBench.

Negli altri Bench posso confermare che le 2 cpu a parità di pr vadano in ugual modo, tranno in 3dmk01 ove i 512kb di cache fanno il loro lavoro!

A presto con altri test!;)

antonio_colli

05-11-2004, 14:49

Originariamente inviato da Sayan V
Tutto a stasera ... che gli faccio la radiografia a questo claw-mobile ;)

compara i result e discutiamone!:D

CapFTP

05-11-2004, 14:50

sembra buono Sayan...bella li....

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Originariamente inviato da antonio_colli
ciao cap ti ringrazio, per la maturità e serietà che dimostri nei tuoi interventi,

naaaa....sarà l'età o il fatto che sono nubbio....

in sostanza però penso che, se un utente "medio" deve scegliere un processore dal 3000+ al 3700+, sapendo che mediamente tutti finiranno a 2600....beh-..prenderà il primo che costa meno della metà.

Altro discorso sui mobile e sui futuri 90 micro...

ma perchè prenderesti un 3400 ??