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View Full Version : Ma è vero che schede da 500 euro servono?


viger
22-10-2004, 20:48
Ho ricevuto in prova una 9800SE 256 mega DDR 128 bit di bus, il mio negoziante si è sbagliato e ha ordinato quella a 128bit , prox settimana arrivera' la 256 bit.

Intanto l' ho installata su un XP1800 512 mega DDR.

La scheda ha GPU 380 mhz e Ram a 250 Mhz , bus come ho gia detto 128 bit quindi mi aspettavo una scheda scadente.

Montata e installati gli Omega driver , lanciato il 3Dmark2001 mi fà 9044 punti (con qualche programmino attivo).

Il mio altro PC 2600+ barton 512 mega DDR 400 Nforce2 Ultra con Radeon 9000PRO e catalist antidiluviani fà nel 3Dmark 8600-8800.

Allora mi sono detto "vedi che hanno ragione sui forum le 9800SE 128 bit fanno schifo".

Allora quasi convinto lancio Wolfenstein - Enemy Territory sempre su XP1800 e 9800SE 128bit

http://games.newyork.ru/screenshots/castle-wolfenstein-et/castle_wolfenstein_small.gif

ed inizio ad alzare la risoluzione, a 1600x1200 con tutti i settaggi al massimo si gioca fluidissimi (con la Geppo2 a 800x600 scattava).

Allora incuriosito inizio a provare i demo ATI e arrivo a Double Cross , beh provare per credere sul Xp1800 dopo averlo fatto girare due volte (la prima carica tantissimo) è perfettamente fluido!!!

http://www.3dnews.ru/documents/7351/RUBY_Standing_1.jpg

Allora la mia considerazione è ... "Ma se gia schede da 150 euro fanno girare i demo per X800 fluidi a che serve spendere 500 euro?".

viger
22-10-2004, 20:51
Domani provo Doom3 ealtri giochi , ho il sospetto che il punteggio basso nel 3Dmark2001 non corrisponda alle prestazioni che ho appena visto.

Ahh ho provato anche quasi tutti i demo di ATI 9700-9800 e girano tutti fluidissimi.

Per scrupolo perkè iniziavo ad avere dei sospetti sul fatto che fosse una PRO con 128bit invece che una SE ho messo ATITools ei dati sono da SE .

GPU 380Mhz
RAM 250MHZ (tanti mega [256] ma bassa velocità)
4 pipeline attive (e Atitools mi consiglia di attivare le altre 4)
128 bit Bus memory

quindi è una SE al 100% e neanche delle piu prestanti perke alcune hanno ram a 340 mhz.

Wizard77
22-10-2004, 20:58
tutto dipende da cosa vuoi giocare e da come ci vuoi giocare.

Dark Schneider
22-10-2004, 21:11
Beh tieni conto anche dei filtri. Se non li metti allora sei ok.

Ma cmq non servono schede costosissime per giocare bene. Ormai anche una fascia media da 200-250 euro ci giochi a tutto al massimo e con filtri(6600GT,X700XT,9800Pro,ecc.).

SilverF0x
22-10-2004, 21:12
Giocaci a doom 3 ;)
Poi giocaci con una 6800 gt o una x800 ;)

Poi comprerai una di quelle due schede :D

rmarango
22-10-2004, 21:13
Dipende anche dalla pigrizia dei programmatori purtroppo...se non ottimizzano il codice hai voglia a spendere euro ... ma manco con le 6800 ultra alcuni demo non fanno piu' di 15 - 20 fps nelle scene concitate.

:O

Simon82
22-10-2004, 21:23
La differenza tra le schede sta nelle tue pretese. Se vuoi giocare a risoluzioni basse con bassi dettagli basterebbe una 8500.. ;)
Se invece vuoi giocare a 1600x1200 con tutti i filtri post processing attivati con i giochi odierni che utilizzano le moderne features allora devi spendere 500 euro. ;)

rmarango
22-10-2004, 21:50
Originariamente inviato da Simon82
La differenza tra le schede sta nelle tue pretese. Se vuoi giocare a risoluzioni basse con bassi dettagli basterebbe una 8500.. ;)
Se invece vuoi giocare a 1600x1200 con tutti i filtri post processing attivati con i giochi odierni che utilizzano le moderne features allora devi spendere 500 euro. ;)

Io mi accontenterei di una via di mezzo ...
;)

OverClocK79®
22-10-2004, 22:02
Originariamente inviato da Wizard77
tutto dipende da cosa vuoi giocare e da come ci vuoi giocare.

quoto....
e soprattutto da cosa passi
se passi da una G2 a una 9800SE il salto è enorme......

se passi da una 9700 a una 9800XT ovviamente minore....
cmq dipente tutto da cosa vuoi.....

la tua domanda suona un po' come
ma è vero che makkine da 500milioni servono?????

ovvio che NO
nulla è indispensabile......chiaro varie makkine come varie skede hanno anke prestazioni diverse.....

bYEZZZZZZZZZZZ

viger
22-10-2004, 22:13
Si ma quello che affermo io è che il Demo di Ruby Double Cross dell' ATI su una 9800SE 128bit è fluido!!

Capite che significa? Che ATI mostrandoti il demo lascia intendere che per giochi con quella grafica serva una X800 in verità non è assolutamente vero .

Se avete una 9600 Pro o una 9700-9800 provatelo perkè rimarrete impressionati.

Tutto questo per dire che è giustissimo comprarsi schede da 500 euro se si hanno disponibilità si gioca anche con tutti i filtri perkè no!! Ma io pensavo che almeno i tech demo fossero fatti per sfruttare l' hardware invece vedo che non è così.

Quelli della Ati però non avvertono che tanto con quella grafica basterebbero schede da 150euro perke se no non ne venderebbero piu di schede di fascia alta.

DarKilleR
22-10-2004, 22:26
io ho fatto il passaggio da FX 5900@ 5950 Ultra ad una X800 Pro...lo scalino è stato impressionante ben + del doppio delle prestazioni.

Ben superiore alla differenza della mia vecchia FX5600 liscia overcloccata (che è sul muletto) e la 5900

E cmq con la X800 series o 6800 series ti puoi permettere di giocare a qualsiasi gioco a 1600 X 1200 con tutti i filtri attivati.

Doom 3 invece di devi accontentare di 1024X768 AA4X + Temporal AA e ANISO 8X e fare solo 73.6 FPS ^^


Cmq la 9800 SE 128 bit è quasi una scheduccia...la 9800SE 256 bit è una gran bella scheda se poi considere che la moddi a 9800 Pro è mostruosa ^^

viger
22-10-2004, 22:41
Originariamente inviato da DarKilleR
Cmq la 9800 SE 128 bit è quasi una scheduccia...la 9800SE 256 bit è una gran bella scheda se poi considere che la moddi a 9800 Pro è mostruosa ^^

si ti do' ragione in rete ho visto che la SE a 256bit mediamente da' circa il 30-40% in piu del modello 128bit.

Ma già mi ha impressionato questa 128bit non immagino che vedrò settimana prossima con la 256bit :D

ora stò scaricando 3Dmark2003 e vediamo quanto fà

BTinside
23-10-2004, 01:31
Si ma quello che affermo io è che il Demo di Ruby Double Cross dell' ATI su una 9800SE 128bit è fluido!!

Ma stai scherzando??:rotfl: :asd:

Cioè con una 9800pro molto ben supportata, a 1024, modificando pure il file SushiDX (o quel ke è ) in modo da disttivare l'AA4x, fa appena 25fps, e sulla 9800Se ti va fluidisssimo???! ma forse a 640x480 in finestra

viger
23-10-2004, 11:57
non scherzo no ma dove vedi i frames? a occhio a parte qualche caricamento da discofisso (ho solo 512 mega) è fluido.

halduemilauno
23-10-2004, 12:04
Originariamente inviato da viger
Si ma quello che affermo io è che il Demo di Ruby Double Cross dell' ATI su una 9800SE 128bit è fluido!!

Capite che significa? Che ATI mostrandoti il demo lascia intendere che per giochi con quella grafica serva una X800 in verità non è assolutamente vero .

Se avete una 9600 Pro o una 9700-9800 provatelo perkè rimarrete impressionati.

Tutto questo per dire che è giustissimo comprarsi schede da 500 euro se si hanno disponibilità si gioca anche con tutti i filtri perkè no!! Ma io pensavo che almeno i tech demo fossero fatti per sfruttare l' hardware invece vedo che non è così.

Quelli della Ati però non avvertono che tanto con quella grafica basterebbero schede da 150euro perke se no non ne venderebbero piu di schede di fascia alta.

può essere. ma il demo è precostituito fatto per andare bene o benissimo su quelle schede ed essendo tra l'altro un demo ati...
un gioco è ben diverso. se quella scheda la scaraventi nei giochi attuali o quelli di prossima introduzione fa acqua da tutte le parti. o abbassi di molto le tue pretese.
ciao.


;)

viger
23-10-2004, 12:23
si stamane ho provato doom3 e mostra il "fianco" i 128 bit non sono sufficenti per attivare le ombre.

Comunque considerando che non ho toccato nulla della scheda ne del processore ottengo.

Radeon 9800SE 128bit 256mega
CPU Xp1800+
Ram 512 mega DDR266

Doom3 High 1024x768 con ombre 17 frames (nessuna modifica al gioco)

Doom3 High 1024x768 senza ombre 26 frames (nessuna modifica al gioco)


3Dmark2003 2844 punti


prima di ridarla proverò ad attivare le 8 pipeline, mi segno i punteggi così poi faccio i confronti con la 256bit.

Comunque credo sia anche il processore con il secondo PC 2600+ e 9000Pro nel 3Dmark 2001 faccio solo 200 punti in meno di questo ma nel test natura con la 9800SE ho il 50% in + di frames (passo da 30 a 45)

halduemilauno
23-10-2004, 12:26
Originariamente inviato da viger
si stamane ho provato doom3 e mostra il "fianco" i 128 bit non sono sufficenti per attivare le ombre.

Comunque considerando che non ho toccato nulla della scheda ne del processore ottengo.

Radeon 9800SE 128bit 256mega
CPU Xp1800+
Ram 512 mega DDR266

Doom3 High 1024x768 con ombre 17 frames (nessuna modifica al gioco)

Doom3 High 1024x768 senza ombre 26 frames (nessuna modifica al gioco)


3Dmark2003 2844 punti


prima di ridarla proverò ad attivare le 8 pipeline, mi segno i punteggi così poi faccio i confronti con la 256bit.

Comunque credo sia anche il processore con il secondo PC 2600+ e 9000Pro nel 3Dmark 2001 faccio solo 200 punti in meno di questo ma nel test natura con la 9800SE ho il 50% in + di frames (passo da 30 a 45)

CVD.
cmq non è solo una questione di bit. è tutto l'insieme. bit, pipe, frequenze. tutto.
ciao.
;)

OverClocK79®
23-10-2004, 13:38
Originariamente inviato da viger
non scherzo no ma dove vedi i frames? a occhio a parte qualche caricamento da discofisso (ho solo 512 mega) è fluido.

la questione fuidità è soggettiva da persona a persona
e cmq non credo sia molto fluido se non scendendo a comprossi
di certo non si vedo come si vedrebbe su una X800

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

checo
23-10-2004, 14:01
se spendi 500€ hai una scheda che va 4 volte tanto e ti pemette di usare i filtri in scioletezza.

imho la differenza c'è ed è tanta, certo non tanto da giustificare la differenza di prezzo, questo è ovvio

viger
23-10-2004, 14:05
Originariamente inviato da checo
se spendi 500€ hai una scheda che va 4 volte tanto e ti pemette di usare i filtri in scioletezza.

imho la differenza c'è ed è tanta, certo non tanto da giustificare la differenza di prezzo, questo è ovvio


si ma questo modello è una 9800SE 128bit con ram da 250 Mhz

i modelli normali 9800SE che hanno 256bit hanno ram a 340 Mhz

e costano uguali

checo
23-10-2004, 14:10
Originariamente inviato da viger
si ma questo modello è una 9800SE 128bit con ram da 250 Mhz

i modelli normali 9800SE che hanno 256bit hanno ram a 340 Mhz

e costano uguali


ha capito, ma come al solito prendendo una sk nuova tipo x800 paghi oltre alle prestazioni pure la novità.

viger
23-10-2004, 14:22
Originariamente inviato da OverClocK79®
la questione fuidità è soggettiva da persona a persona
e cmq non credo sia molto fluido se non scendendo a comprossi
di certo non si vedo come si vedrebbe su una X800

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

i frames con fraps vanno da 10 a 35 , il problema è che con 512 mega carica di continuo anche se rifai il test.

Se mi date un sito dove uppare gratis le foto le posto

Dragon2002
23-10-2004, 14:38
IL demo double cross era fluidissimo pure con una 9500pro,l'importante è avere un 1giga di ram,mettendo 512mb,scatta da paura sia con la mia vecchia 9500pro che con la mia nuova 9800pro,certo che qualche piccola differenza c'è con la 9500pro devo disabilitare i filtri se no scatta,mentre con la 9800pro va liscio come l'olio anche lasciando l'aa4x e l'aniso attivati.

Maiorana
23-10-2004, 17:19
Originariamente inviato da viger
Ho ricevuto in prova una 9800SE 256 mega DDR 128 bit di bus, il mio negoziante si è sbagliato e ha ordinato quella a 128bit , prox settimana arrivera' la 256 bit.

Intanto l' ho installata su un XP1800 512 mega DDR.

La scheda ha GPU 380 mhz e Ram a 250 Mhz , bus come ho gia detto 128 bit quindi mi aspettavo una scheda scadente.

Montata e installati gli Omega driver , lanciato il 3Dmark2001 mi fà 9044 punti (con qualche programmino attivo).

Il mio altro PC 2600+ barton 512 mega DDR 400 Nforce2 Ultra con Radeon 9000PRO e catalist antidiluviani fà nel 3Dmark 8600-8800.

Allora mi sono detto "vedi che hanno ragione sui forum le 9800SE 128 bit fanno schifo".

Allora quasi convinto lancio Wolfenstein - Enemy Territory sempre su XP1800 e 9800SE 128bit

http://games.newyork.ru/screenshots/castle-wolfenstein-et/castle_wolfenstein_small.gif

ed inizio ad alzare la risoluzione, a 1600x1200 con tutti i settaggi al massimo si gioca fluidissimi (con la Geppo2 a 800x600 scattava).

Allora incuriosito inizio a provare i demo ATI e arrivo a Double Cross , beh provare per credere sul Xp1800 dopo averlo fatto girare due volte (la prima carica tantissimo) è perfettamente fluido!!!

http://www.3dnews.ru/documents/7351/RUBY_Standing_1.jpg

Allora la mia considerazione è ... "Ma se gia schede da 150 euro fanno girare i demo per X800 fluidi a che serve spendere 500 euro?".
Non penso che una 9800SE basti per giocare agl'ultimi giochi usciti e poi è anche un po' vecchiotta come tecnologia.
Se tu spendi 500 euro per una scheda di fascia alta di oggi stai sicuro che tutti gli ultimi giochi te li fai alla grande, a patto di aver un ottimo processore che la sfrutti a dovere.

conan_75
24-10-2004, 10:05
Originariamente inviato da viger
Ho ricevuto in prova una 9800SE 256 mega DDR 128 bit di bus, il mio negoziante si è sbagliato e ha ordinato quella a 128bit , prox settimana arrivera' la 256 bit.

Intanto l' ho installata su un XP1800 512 mega DDR.

La scheda ha GPU 380 mhz e Ram a 250 Mhz , bus come ho gia detto 128 bit quindi mi aspettavo una scheda scadente.

Montata e installati gli Omega driver , lanciato il 3Dmark2001 mi fà 9044 punti (con qualche programmino attivo).

Il mio altro PC 2600+ barton 512 mega DDR 400 Nforce2 Ultra con Radeon 9000PRO e catalist antidiluviani fà nel 3Dmark 8600-8800.

Allora mi sono detto "vedi che hanno ragione sui forum le 9800SE 128 bit fanno schifo".

Allora quasi convinto lancio Wolfenstein - Enemy Territory sempre su XP1800 e 9800SE 128bit

http://games.newyork.ru/screenshots/castle-wolfenstein-et/castle_wolfenstein_small.gif

ed inizio ad alzare la risoluzione, a 1600x1200 con tutti i settaggi al massimo si gioca fluidissimi (con la Geppo2 a 800x600 scattava).

Allora incuriosito inizio a provare i demo ATI e arrivo a Double Cross , beh provare per credere sul Xp1800 dopo averlo fatto girare due volte (la prima carica tantissimo) è perfettamente fluido!!!

http://www.3dnews.ru/documents/7351/RUBY_Standing_1.jpg

Allora la mia considerazione è ... "Ma se gia schede da 150 euro fanno girare i demo per X800 fluidi a che serve spendere 500 euro?".


Scusa, ma non dicevi che la 6800liscia era l'unica scheda in grado di far girare i giochi e la 9800pro era una ciofeca?
A volte bisogna provare di persona le cose perchè altrimenti, come hai notato, si giunge a conclusioni sbagliate.
IMHO è assolutamente possibile giocare anche con una 9800SE 128bit, basta non avere ste grandi pretese.
Chi consiglia solo schede da 500E dicendo che con le altre non è possibile fare nulla sta prendendo in giro la comunità.

viger
24-10-2004, 12:11
Originariamente inviato da conan_75
Scusa, ma non dicevi che la 6800liscia era l'unica scheda in grado di far girare i giochi e la 9800pro era una ciofeca?
A volte bisogna provare di persona le cose perchè altrimenti, come hai notato, si giunge a conclusioni sbagliate.
IMHO è assolutamente possibile giocare anche con una 9800SE 128bit, basta non avere ste grandi pretese.
Chi consiglia solo schede da 500E dicendo che con le altre non è possibile fare nulla sta prendendo in giro la comunità.

scusate te c'è una bella differenza da 230 a 145 euro.

Se hai 230 euro li si consiglia la 6800LE non certo la 9800PRO e smettila di fare il polemico. Ogniuno può comprarsi quello che vuole anche una Rage da 4 mega , ma se aprono un thread chiedendoti la scheda migliore per 230 euro non ci sono santi che tengano la 6800LE batte SEMPRE la 9800Pro e costa UGUALE.

Se ti sembrano poki 230 euro (420 mila lire) buon per te, a me non sembrano poki nemmeno 145 (270 mila lire) per una scheda che usi SOLO per giocare.

Il mio thread è solo per riportare l' esperenza di chi si accinge a spendere 150 euro passando da schede di 3-4 anni fà (e ce ne sono molti) , che hanno il timore di non avere incrementi. Beh posso tranquillizzarli gli incrementi (almeno nella fascia indicata) ci sono e sono altissimi.

conan_75
24-10-2004, 12:46
Originariamente inviato da viger
scusate te c'è una bella differenza da 230 a 145 euro.

Se hai 230 euro li si consiglia la 6800LE non certo la 9800PRO e smettila di fare il polemico. Ogniuno può comprarsi quello che vuole anche una Rage da 4 mega , ma se aprono un thread chiedendoti la scheda migliore per 230 euro non ci sono santi che tengano la 6800LE batte SEMPRE la 9800Pro e costa UGUALE.

Se ti sembrano poki 230 euro (420 mila lire) buon per te, a me non sembrano poki nemmeno 145 (270 mila lire) per una scheda che usi SOLO per giocare.

Il mio thread è solo per riportare l' esperenza di chi si accinge a spendere 150 euro passando da schede di 3-4 anni fà (e ce ne sono molti) , che hanno il timore di non avere incrementi. Beh posso tranquillizzarli gli incrementi (almeno nella fascia indicata) ci sono e sono altissimi.


Partiamo dal presupposto che questo è un forum e si discute: discutendo le persone possono avere opinioni divergenti e questa a casa mia non è polemica.
Sinceramente non capisco di cosa mi accusi... sono il primo a dire che si può giocare anche con schede di fascia bassa, mentre eri sempre tu a consigliare delle 6800lisce (non LE) che costavano 330E a chi si voleva prendere la 9800pro da 215E dicendo che le 9800pro non servono a nulla, che nel mercatino dovevano venderla a 130E, che non aveva longevità etc. etc. e che la 6800 (330E) era l'unica soluzione per giocare decentemente.
In gran parte dei post della sezione "Consigli per gli acquisti" trovavo sempre quel post, sempre uguale.
Se vuoi ti faccio un'elenco di tutti i post dove abbiamo avuto questo scambio di opinioni, tanto ho ancora tutto in cache.
Oggi invece cosa ti vedo scrivere?
L'esatto contrario di quello che dicevi allora, ovvero che è possibile giocare anche con schede economiche.
Per quello che mi riguarda rispetto la tua opinione, anzi ora la condivido pure, però almeno ammetti che in passato davi consiglio totalmente diversi.
Se questi ultimi sono giusti o sbagliati non sono certamente io che posso valutare.
230E solo per giocare...non è il mio caso ;)

viger
24-10-2004, 13:03
guarda che l' hanno evnduta davvero a 130 € una 9800pro sul mercatino, come c'è stata gente sei mesi fà che vendeva 4200 a 30€.

Se guardi nei consigli io ho consigliato anche 4200 usate o 9600 , dipende quanto vuoi spendere e che processore hai.

A volte mi sono scagliato su alcuni che danno consigli a vanvera, l' ultimo era di uno che chiedeva di spendere 200 euro e aveva un 2000XP e gli si consigliava una 6800GT da 400 euro.

Nei miei consigli della 6800liscia noterai che chi scriveva il thread voleva giocare bene a DOOM3 e aveva un processore alto. La 9800Pro con i filtri va a meno della metà di una 6800Liscia quindi i 330 euro ipoteticamente li VALE.

Ho consigliato di recente anche una 6800LE a chi aveva 230 euro di budget e consiglio le 9550 e le 9600XT a chi ha 100-150 euro.

Me ne sbatto della marca , io uso ATI e Nvidia da anni, quando chiedono consigli do' una mano senza patteggiare come più volte ho scritto per aziende che ti butterebbero nel fiume con due scarpe di cemento per 1 euro in piu' di fatturato.

Mi fanno sorridere gli interventi di gente che prima di chiedere:

"Che processore hai?"

ti sparano

"Compra una 6800/X800 và una bomba!"

peccato che se il tizio magari ha un processore a 1000 Mhz la bomba gli esplode in mano!!

conan_75
24-10-2004, 13:59
Originariamente inviato da viger
guarda che l' hanno evnduta davvero a 130 € una 9800pro sul mercatino, come c'è stata gente sei mesi fà che vendeva 4200 a 30€.

Se guardi nei consigli io ho consigliato anche 4200 usate o 9600 , dipende quanto vuoi spendere e che processore hai.

A volte mi sono scagliato su alcuni che danno consigli a vanvera, l' ultimo era di uno che chiedeva di spendere 200 euro e aveva un 2000XP e gli si consigliava una 6800GT da 400 euro.

Nei miei consigli della 6800liscia noterai che chi scriveva il thread voleva giocare bene a DOOM3 e aveva un processore alto. La 9800Pro con i filtri va a meno della metà di una 6800Liscia quindi i 330 euro ipoteticamente li VALE.

Ho consigliato di recente anche una 6800LE a chi aveva 230 euro di budget e consiglio le 9550 e le 9600XT a chi ha 100-150 euro.

Me ne sbatto della marca , io uso ATI e Nvidia da anni, quando chiedono consigli do' una mano senza patteggiare come più volte ho scritto per aziende che ti butterebbero nel fiume con due scarpe di cemento per 1 euro in piu' di fatturato.

Mi fanno sorridere gli interventi di gente che prima di chiedere:

"Che processore hai?"

ti sparano

"Compra una 6800/X800 và una bomba!"

peccato che se il tizio magari ha un processore a 1000 Mhz la bomba gli esplode in mano!!


Ti quoto al 110% perchè è questo il modo di parlare ;)
Consigliando schede da 500E altro non si fa che fare il gioco di quei maledetti bast@rdi di ATI e Nvidia.
Bisogna spendere con coscenza e non per tifoseria.
Io prima avevo una Gf2Mx, poi una R100, poi una 4200 e ora una 9800.
Che si chiami Ati o Nvidia poco me ne frega.
Cambio scheda video ogni 2 anni circa e sempre con un budget limitato e cerco di prendere il prodotto con rapporto prezzo-prestazioni migliore; quando ho cercato io l'unica scheda che rientrava nella mia ottica era la 9800pro, visto che la scheda immediatamente sopra costava ben oltre 300E (6800 liscia).
La 6800LE non esisteva e ancora oggi trovarla è un'impresa.
Poi mi fa morire dalle risate chi consiglia la 6600GT senza sapere che esiste solo PCI-E :D :D :D

viger
24-10-2004, 14:10
Originariamente inviato da conan_75
Ti quoto al 110% perchè è questo il modo di parlare ;)
Consigliando schede da 500E altro non si fa che fare il gioco di quei maledetti bast@rdi di ATI e Nvidia.
Bisogna spendere con coscenza e non per tifoseria.
Io prima avevo una Gf2Mx, poi una R100, poi una 4200 e ora una 9800.
Che si chiami Ati o Nvidia poco me ne frega.
Cambio scheda video ogni 2 anni circa e sempre con un budget limitato e cerco di prendere il prodotto con rapporto prezzo-prestazioni migliore; quando ho cercato io l'unica scheda che rientrava nella mia ottica era la 9800pro, visto che la scheda immediatamente sopra costava ben oltre 300E (6800 liscia).
La 6800LE non esisteva e ancora oggi trovarla è un'impresa.
Poi mi fa morire dalle risate chi consiglia la 6600GT senza sapere che esiste solo PCI-E :D :D :D


;)

BTinside
24-10-2004, 20:28
non scherzo no ma dove vedi i frames? a occhio a parte qualche caricamento da discofisso (ho solo 512 mega) è fluido

Lo vedo con Fraps!
Un mio amico ha un bel gibbone di ram dual channel, un P4 3,20 e una 9800pro con un discofisso Sata che mantiene iperpulito,
E bene da lui, utilizzado la patch che bypassa il 3Dc per farlo girare su R300, fa appena 24/25/28 fps
mi spieghi tu con una 9800se e 512mb di ram come fai a vederlo fluido????
Non ti offendere ma sono scettico su questa cosa,
se tu hai la santa pazienza di postarci uno screen della demo utilizzando fraps, così che possiamo vedere i fps al sec, allora ci crederò!

viger
24-10-2004, 20:47
Originariamente inviato da BTinside
Lo vedo con Fraps!
Un mio amico ha un bel gibbone di ram dual channel, un P4 3,20 e una 9800pro con un discofisso Sata che mantiene iperpulito,
E bene da lui, utilizzado la patch che bypassa il 3Dc per farlo girare su R300, fa appena 24/25/28 fps
mi spieghi tu con una 9800se e 512mb di ram come fai a vederlo fluido????
Non ti offendere ma sono scettico su questa cosa,
se tu hai la santa pazienza di postarci uno screen della demo utilizzando fraps, così che possiamo vedere i fps al sec, allora ci crederò!


http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=798030

spero si vedano

BTinside
24-10-2004, 22:35
non si vedono

viger
24-10-2004, 22:37
Originariamente inviato da BTinside
non si vedono

tasto destro

porprietà e copia il link in una pagina Web e le vedi spero

BTinside
24-10-2004, 22:42
ci ho provato ma non c'è il copia link, è disponibile solo "copia"

Ma a ke risoluzione hai fatto girare la demo??

rmarango
24-10-2004, 22:42
Basta fare un copia e incolla delle proprieta' dei link nel browser con un po' di pazienza :

http://makmayo.venicehost.com/images/05.jpg

eccetera...

BTinside
24-10-2004, 22:46
perchè alcune sono più piccole e altre più grandi? le hai fatte a diverse risoluzioni?
alcuni screen sembrano fatti a 640x480, come quello che segna 30fps riferito alla parte finale della demo


Una curiosità che non c'entra niente con i frame della 9800se: sarei infinitamente grato a chi, possessore di 6800ultra, postasse degli screen della demo fatti con la propria scheda e, ovviamente, con fraps aperto, in modo che si vedano i frame.

Poi qualcun'altro con una X800XT, e sò che quì ce ne almeno uno, faccia la stessa cosa, ma ovviamente utilizzando la patch "Ruby bench" che annulla il 3dc. Così vediamo quanti frame si fanno

So che non è per nulla indicativo ai fini delle prestazioni di una o l'altra scheda ma spero che qulcuno lo faccia, ne ho una curiosità infinita

viger
24-10-2004, 23:34
Originariamente inviato da BTinside
perchè alcune sono più piccole e altre più grandi? le hai fatte a diverse risoluzioni?
alcuni screen sembrano fatti a 640x480, come quello che segna 30fps riferito alla parte finale della demo



No sono tutte alla stessa identica risoluzione che ovviamente nel demo come in tutti i demo Ati non puoi variare.

Quei frames li fà la 9800SE a 128bit 4 pipeline.

Attivando le 8 pipeline sempre con bus 128bit la scheda fa dai 20 ai 50 frames al secondo (forse 50 è troppo ma 40 mi pare di averli visti, provero a scattare delle foto ora con le pipeline attive se domani non devo renderla).

viger
24-10-2004, 23:48
Ahh ho letto da qualche parte che per questo demo servono 256 mega sulla scheda video, se si hanno 128 mega si deve impostare l' AGP aperture size a valori astronomici e comunque si hanno cali di frames.

Forse è per questo che questa SE rende così bene , quando mi arriva la 256bit con 128 mega se gira piu lento il demo spacco tutto :muro:

Free81
24-10-2004, 23:48
Originariamente inviato da conan_75
Ti quoto al 110% perchè è questo il modo di parlare ;)
Consigliando schede da 500E altro non si fa che fare il gioco di quei maledetti bast@rdi di ATI e Nvidia.
Bisogna spendere con coscenza e non per tifoseria.
Io prima avevo una Gf2Mx, poi una R100, poi una 4200 e ora una 9800.
Che si chiami Ati o Nvidia poco me ne frega.
Cambio scheda video ogni 2 anni circa e sempre con un budget limitato e cerco di prendere il prodotto con rapporto prezzo-prestazioni migliore; quando ho cercato io l'unica scheda che rientrava nella mia ottica era la 9800pro, visto che la scheda immediatamente sopra costava ben oltre 300E (6800 liscia).
La 6800LE non esisteva e ancora oggi trovarla è un'impresa.
Poi mi fa morire dalle risate chi consiglia la 6600GT senza sapere che esiste solo PCI-E :D :D :D
Fai bene,anzi molto bene!!!
Almeno tu sei uno dei pochi che si fa influenzare poco dalle pubblicità e forse dai benchmark!;)

Gordon
24-10-2004, 23:51
son passati 2 anni dal mio acquisto "9700pro 472€)
dopo 2 anni dico
"si" :D

byz

Free81
24-10-2004, 23:53
Originariamente inviato da Gordon
son passati 2 anni dal mio acquisto "9700pro 472€)
dopo 2 anni dico
"si" :D

byz
Si ma penso che vada ancora alla grande!!:)
Vero?

viger
24-10-2004, 23:55
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=797954

qualcuno mi può consigliare?

domani devo decidere se tenere questa 9800SE 128bit 256mega o prendere la 9800SE 256bit con 128mega.

Gordon
25-10-2004, 00:18
Originariamente inviato da Free81
Si ma penso che vada ancora alla grande!!:)
Vero?

supergrande!! :)

nello stess test di HL2 faccio 91fps di media :)
1024x768
io non uso molto i filtri quindi :)

byz

conan_75
25-10-2004, 00:23
Originariamente inviato da viger
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=797954

qualcuno mi può consigliare?

domani devo decidere se tenere questa 9800SE 128bit 256mega o prendere la 9800SE 256bit con 128mega.
La seconda è meglio: se poi attivi le altre pipe praticamente hai una 9700pro

BTinside
25-10-2004, 06:21
No sono tutte alla stessa identica risoluzione che ovviamente nel demo come in tutti i demo Ati non puoi variare.


E invece si può, e a mio parere a guardare dalle sclattature presenti in modo più massiccio in alcune immaggini ed essendo alcune immaggini più piccole tu forse l'hai fatto
;)

viger
25-10-2004, 13:32
Originariamente inviato da BTinside
E invece si può, e a mio parere a guardare dalle sclattature presenti in modo più massiccio in alcune immaggini ed essendo alcune immaggini più piccole tu forse l'hai fatto
;)

?? ma ti ripeto che ho premuto solo il tasto per salvare di fraps. Non conosco altri comandi dato che è la mia prima ATI DX9 e sto demo è la prima volta che lo vedevo.

Se non vuoi credermi pace ... ma se il tuo amico fà meno frames non è colpa mia e non voglio certo difendere una scheda o l' altra.


Scusa ma dove le vedi le immagini piu piccole? Sono tutte a 1024 mi pare.

Se usi programmi di fotoritocco e ingrandisci l' immagine non vedi certo piu i contorni cosi ben definiti.

viger
25-10-2004, 14:02
9800SE 8 pipeline attive bus 128 bit sempre 256mega sempre su XP1800

dovete copiare e incollare il collegamento non so' come mai ma sto spazio web non funziona come dovrebbe :(

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/09.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/10.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/16.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/23.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/32.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/34.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/40.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/42.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/43.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/50.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/62.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/70.jpg

http://makmayo.venicehost.com/images/9800se/73.jpg

BTinside
25-10-2004, 14:38
sarei infinitamente grato a chi, possessore di 6800ultra, postasse degli screen della demo fatti con la propria scheda e, ovviamente, con fraps aperto, in modo che si vedano i frame.

Poi qualcun'altro con una X800XT, e sò che quì ce ne almeno uno, faccia la stessa cosa, ma ovviamente utilizzando la patch "Ruby bench" che annulla il 3dc. Così vediamo quanti frame si fanno

So che non è per nulla indicativo ai fini delle prestazioni di una o l'altra scheda ma spero che qulcuno lo faccia, ne ho una curiosità infinita

High Speed
25-10-2004, 16:33
Edit
;)

BTinside
25-10-2004, 22:27
cioè?

R@nda
25-10-2004, 22:52
Dico semplicemente la mia:

500€ per una sk video NO
200/250€ per qualcosa di decente,sono obbligatori...e non sono affatto pochi (dicasi 500mila vecchie lire!).

conan_75
26-10-2004, 20:13
Originariamente inviato da R@nda
Dico semplicemente la mia:

500€ per una sk video NO
200/250€ per qualcosa di decente,sono obbligatori...e non sono affatto pochi (dicasi 500mila vecchie lire!).
IMHO non esiste una cifra obbligatoria; anche una 9550 Extreme ben cloccata che costa 80E può andare bene per la maggior parte degli utenti che non hanno esigenze particolari, ovvero giocano tranquilli a 1024 senza filtri.
Qualcosa di osceno è consigliare una scheda video da 500E a chi non sa nemmeno cosa è un filtro.

R@nda
26-10-2004, 20:17
Originariamente inviato da conan_75
IMHO non esiste una cifra obbligatoria; anche una 9550 Extreme ben cloccata che costa 80E può andare bene per la maggior parte degli utenti che non hanno esigenze particolari, ovvero giocano tranquilli a 1024 senza filtri.
Qualcosa di osceno è consigliare una scheda video da 500E a chi non sa nemmeno cosa è un filtro.

Giusto,ognuno spende in base alle proprie esigenze.
Tutto sta sapere cosa si vuole e quanto conta per noi.

zerothehero
26-10-2004, 20:33
Originariamente inviato da conan_75
IMHO non esiste una cifra obbligatoria; anche una 9550 Extreme ben cloccata che costa 80E può andare bene per la maggior parte degli utenti che non hanno esigenze particolari, ovvero giocano tranquilli a 1024 senza filtri.
Qualcosa di osceno è consigliare una scheda video da 500E a chi non sa nemmeno cosa è un filtro.


bè spero che chi spende 500 euro sappia cosa sono i filtri...io la gt l'ho presa per provare per la prima volta cosa fossero i filtri dato che arrivavo da una 4200 e prima da un vodoo 3 3500..:D

Marx01
26-10-2004, 20:48
Per me spendere 500 e oltre euro per una scheda video a solo scopo videoludico mi pare una follia,poi ognuno libero di spenderli come vuole i propri soldi.
Poi sempre imho tutta sta forza bruta che hanno tali schede e' sprecata perche' anche con i giochi attuali tale potenza nn viene saturata.
Vero anche che spendere pochi euro e avere una scheda che pero' nn vale una cippa nn e' neanche bello,anche per me il giusto sono i 200/250 euro o al max fargli fare il rodaggio sul mercato a ste superschede e poi portarsele a casa a meta' prezzo quando usciranno modelli piu' nuovi(che tanto oramai con l'andazzo che hanno preso ogni 3 mesi c'e' sempre quella piu' figa che fa piu' punti al 3dmark di quella uscita 3 mesi prima).

conan_75
26-10-2004, 22:14
Originariamente inviato da zerothehero
bè spero che chi spende 500 euro sappia cosa sono i filtri...io la gt l'ho presa per provare per la prima volta cosa fossero i filtri dato che arrivavo da una 4200 e prima da un vodoo 3 3500..:D
Dai la 4200 quando è uscita i filtri li abilitava alla grande; fino a 6 mesi fa l'AA si poteva usare senza problemi in quasi tutti i titoli.

conan_75
26-10-2004, 22:21
Originariamente inviato da Marx01

Poi sempre imho tutta sta forza bruta che hanno tali schede e' sprecata perche' anche con i giochi attuali tale potenza nn viene saturata.

Sempre IMHO tutta 'sta forza bruta non la vedo sinceramente.
Io non capisco: tutti a spendere 500E per una scheda e poi li vedi fare i bechmark e giocare a 1024x768 perchè hanno il monitorino 17" età del pelo che al massimo fa 1280 a 60Hz che ti spacca gli occhi oppure peggio uno di quei LCD da 300-400E con effetto motion blur incluso dopo i 40FPS.
Se provassero quei bolidi con un monitor serio che ti fa fare tranquillo i 1600x1200 e a quel punto abiliti pure i filtri quei leoni anzichè ruggire inizieranno a miagolare.
Altro che CPU limited, è un miracolo stare sui 25FPS.
Per questo secondo me i soldi vanno spesi bene: è inutile avere una buona scheda video se poi si usa un monitor che non la sfrutta.
Altrimenti che senso ha spendere un sacco di soldi per avere una qualità grafica mediocre?

zerothehero
26-10-2004, 23:04
Originariamente inviato da conan_75
Sempre IMHO tutta 'sta forza bruta non la vedo sinceramente.
Io non capisco: tutti a spendere 500E per una scheda e poi li vedi fare i bechmark e giocare a 1024x768 perchè hanno il monitorino 17" età del pelo che al massimo fa 1280 a 60Hz che ti spacca gli occhi oppure peggio uno di quei LCD da 300-400E con effetto motion blur incluso dopo i 40FPS.



oddio io ho preso 2 anni fa un aoc 19 pollici a 220 euro e mi regge i 1280*1024 a 85 hz...basta solo sapere scegliere..mica è obbligatorio spendere 600 euro per un (inutile) LCD-...per le altre cose che hai detto quoto..prendere una 6800ultra per giocare a 1024*768 ha poco senso..

zerothehero
26-10-2004, 23:08
Originariamente inviato da conan_75
Dai la 4200 quando è uscita i filtri li abilitava alla grande; fino a 6 mesi fa l'AA si poteva usare senza problemi in quasi tutti i titoli.


e si vede che la mia povera triplex 4200 era strana...non ho mai usato aa prima di avere questa ultima scheda..:D ..

Gordon
27-10-2004, 00:15
Originariamente inviato da zerothehero
oddio io ho preso 2 anni fa un aoc 19 pollici a 220 euro e mi regge i 1280*1024 a 85 hz...basta solo sapere scegliere..mica è obbligatorio spendere 600 euro per un (inutile) LCD-...per le altre cose che hai detto quoto..prendere una 6800ultra per giocare a 1024*768 ha poco senso..

wee pure te AOC 9+?? eheh
una bomba fratello!! :D

byz

conan_75
27-10-2004, 16:59
Originariamente inviato da zerothehero
oddio io ho preso 2 anni fa un aoc 19 pollici a 220 euro e mi regge i 1280*1024 a 85 hz...basta solo sapere scegliere..mica è obbligatorio spendere 600 euro per un (inutile) LCD-...per le altre cose che hai detto quoto..prendere una 6800ultra per giocare a 1024*768 ha poco senso..
Difatti, basta saper scegliere controllando le caratteristiche tecniche e non basandosi sull'estetica, cosa che fanno in molti con i monitor.

conan_75
27-10-2004, 17:01
Originariamente inviato da zerothehero
e si vede che la mia povera triplex 4200 era strana...non ho mai usato aa prima di avere questa ultima scheda..:D ..
L'AA QX andava parecchio bene sulle GF4, ti toglieva solo il 15-20% di prestazioni.
L'importante era non attivare l'Aniso che la ammazzava.

zerothehero
27-10-2004, 18:06
Originariamente inviato da conan_75
L'AA QX andava parecchio bene sulle GF4, ti toglieva solo il 15-20% di prestazioni.
L'importante era non attivare l'Aniso che la ammazzava.


mi fido sulla parola...non posso più controllare dato che la mia 4200 triplex l'ho venduta..:D

zerothehero
27-10-2004, 18:09
Originariamente inviato da Gordon
wee pure te AOC 9+?? eheh
una bomba fratello!! :D

byz


si proprio quello...ed è pure flat.....era il periodo in cui andavano per la maggiore i famigerati lcd 15"......400 euro e passa per delle robine minuscole...ma sai lcd è sottile...:D ...credo che quando arriverà l'oled lo cambierò ma fino a quella dato me lo tengo stretto..