Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/13276.html

Circolano alcune informazioni sulla prossima GPU della compagnia canadese, ma ancora molto sono i punti interrogativi

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ci manca di sapere se supportera' shader 3.0 almeno
questa oppure no.......

bello, se costa 150 euro lo compero.

Andranno anche a migliorare X700? aumentando le frequenze?
Speriamo di sì.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate
Ci manca di sapere se supportera' shader 3.0 almeno
questa oppure no.......

Direi di no :)
Avrebbero dovuto riprogettare la gpu da capo. R520 supporterà lo SM3.

possono inventarsi quello che vojono e andare alle frequenze che vojono...ma...i prezzi ormai sono diventati impossibii per la maggior parte degli utenti UMANI

migrando da una serie di prodotti realizzati a 0.13 micron con tecnologia Low-K ad una nuova serie di prodotti con processo a 0.11 micron puri

hmm mi sa che non è proprio il massimo...

concordo con il fatto che i prezzi siano troppo alti... ma anni fa con la 3dfx mi ricordo che se non si stava peggio di sicuro non si stava meglio...

un piccolo overclock dell'R420, anche nvidia ha in cantiere qualcosa di simile con nV48

E' prorpio vero...i prezzi sono incredibilmente alti. Questo è successo dopo che ATI e Nvidia si sono trovati tanti prodotti di fascia alta nel mercato; esempio: 9700Pro,9800pro,9800XT,X800XT-Pro...troppi!!Mi ricordo che il 4anni fa il prezzo + alto per ATI era 832.000 Lire per il Raden64DDrViVo.Ora a quel prezzo non c'è nessuna scheda Ati, neanche la 9800XT 256DDr...Dove si arriverà

Speriamo almeno che, con la sua uscita, si verifichi una diminuzione dei prezzi di tutte le altre schede (fascia alta compresa)

Ma non solo nella fascia alta anche in quella media, per avere una scheda semi-decente devi spendere 150-200 euro!

Ragazzi ma ancora con sta storia dei prezzi?
Una Geffo 2 Ultra nel 2001 costava 1.200.000 lire!
Che il prezzo sia esorbitante concordo,ma non prendiamoci in giro dicendo che "ai bei tempi" le schede costavano meno.Ormai piuttosto che abbassare i prezzi Ati e nvidia preferiscono toglierle dal mercato (tranne per ciò che è avvenuto con la 9800pro).Semplicemente bisogna scegliere in base alle proprie esigenze...io che ho un LCD da 15'' che me ne faccio di una scheda che và forte a 1600*1200?? mi orienterò su un modello adatto e via così.

se non supporta gli s.m 3.0 puo anche non uscire per me

bah per me sono cmq meglio 0.11 micron *con* tecnologia low k che a loro dovrebbe costare di più ma che consente frequenze maggiori, e consumo e calore prodotto minori.

Originariamente inviato da rob-roy
Ragazzi ma ancora con sta storia dei prezzi?
Una Geffo 2 Ultra nel 2001 costava 1.200.000 lire!
Che il prezzo sia esorbitante concordo,ma non prendiamoci in giro dicendo che "ai bei tempi" le schede costavano meno.Ormai piuttosto che abbassare i prezzi Ati e nvidia preferiscono toglierle dal mercato (tranne per ciò che è avvenuto con la 9800pro).Semplicemente bisogna scegliere in base alle proprie esigenze...io che ho un LCD da 15'' che me ne faccio di una scheda che và forte a 1600*1200?? mi orienterò su un modello adatto e via così.

Non ho capito se intendi dire che bisogna rimettere sul mercato le schede vecchie ad un prezzo basso, o se credi che fare passi avanti per produrre nuovi prodotti piu potenti sia inutile.

Originariamente inviato da pikkoz
bah per me sono cmq meglio 0.11 micron *con* tecnologia low k che a loro dovrebbe costare di più ma che consente frequenze maggiori, e consumo e calore prodotto minori.
non so se hai letto la new ma ORA hanno .13 con low k, DOPO aranno .11 SENZA low k

Da quello che ho capito sarà solamente una trasposizione a 0.11 micron del chip attale con qualche miglioramento?

Originariamente inviato da kuru
Non ho capito se intendi dire che bisogna rimettere sul mercato le schede vecchie ad un prezzo basso, o se credi che fare passi avanti per produrre nuovi prodotti piu potenti sia inutile.

Stavo rispondendo a chi diceva che anni fà i prezzi erano più bassi.

ben venga il progresso,se non ci possiamo permettere la vga top non lamentiamoci,ma scegliamo in base alle nostre esigenze...:)

Originariamente inviato da rob-roy
Ragazzi ma ancora con sta storia dei prezzi?
Una Geffo 2 Ultra nel 2001 costava 1.200.000 lire!
Che il prezzo sia esorbitante concordo,ma non prendiamoci in giro dicendo che "ai bei tempi" le schede costavano meno.

E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio. :)

http://www.penstarsys.com/index.html#R480

Originariamente inviato da Fiero
E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio. :)
Boh, io ricordo che nel 2001 avevo comprato la radeon ve per 75000 lire, e mi ha accompagnato fino a circa 18 mesi fa. Adesso la fascia entry level parte da 90€ circa.
Credo che l'introduzione delle soluzioni pci-e non favorisca l'abbassamento dei prezzi delle fasce media e bassa, infatti sia nvidia sia ati fanno uscire le loro soluzioni solo con la nuova interfaccia.

Originariamente inviato da rob-roy
Stavo rispondendo a chi diceva che anni fà i prezzi erano più bassi.

ben venga il progresso,se non ci possiamo permettere la vga top non lamentiamoci,ma scegliamo in base alle nostre esigenze...:)
Secondo me più che altro dovresti leggere i reply per intero perchè stai ripetendo la stessa cosa che ho detto io.
Go buy fosforo!

Saluti.

Originariamente inviato da Fiero
E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio.
E invece è sbagliato. Voi parlate di 2 o 3 anni fa ma se guardate 5 anni fa le schede AL TOP venivano 300-400k NON le entry level

[quote]
E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio. [quote]

Assolutamente falso, cercate i prezzi dell'epoca fino alle voodoo e vedrete che non è assolutamente così. Le 500/600mila erano per il top dei top.

Io dico che e' ora di finirla con i prezzi spropositati delle schede video, ma dico una scheda video di fascia medio-alta costa come un intero PC che ha la scheda video integrata!!!!
Ci vuole un bello stop, voglio vedere chi gliele compra di qui a un anno queste schede video!!!
I prezzi devono calare!!!
:incazzed:

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Secondo me più che altro dovresti leggere i reply per intero perchè stai ripetendo la stessa cosa che ho detto io.
Go buy fosforo!

Saluti.

A parte che stavo rispondendo ad un'altro utente e non a te.

Quel "Go buy fosforo" vedi di risparmiartelo.

Non ci conosciamo e non prenderti libertà che non ti sono concesse.

Saluti.

La prima 3dfx voodo costava , all'uscita in Italia, meno
di 400mila lire.
La Hercules Voodo Rush (scheda video + scheda 3D), al tempo il top, costava poco meno di 600 mila.
La fascia media di 3-4 anni fa (9500 pro) andava +o- uguale o meglio della X600 pro attuale e costava 220 Euro contro i 220 a cui Ati voleva venderci la X600 pro.
La 9800 pro 128mb il cui prezzo e' stato abbassato sotto i 250E supporta le DX9.0a e non si trova nemmeno
molto (ogni tanto sparisce pure dai listini!!).
La prima mossa decente nella fascia media da 4 anni
e' la GeFFo FX 6600 GT. (Ed Ati, cercando di correre
ai ripari, ha tirato fuori una scheda che non batte
la 6600 GT neanche lontanamente, costa di piu', probabilmente ha i driver ottimizzati per i benchmark
ma non per i giochi.)
Il mercato stagna..... vediamo che succede quando
arriva la 6600 GT in versione AGP.

Originariamente inviato da rob-roy
A parte che stavo rispondendo ad un'altro utente e non a te.

Quel "Go buy fosforo" vedi di risparmiartelo.

Non ci conosciamo e non prenderti libertà che non ti sono concesse.

Saluti.
Appunto. Non cercare flame. Smettila o chiamo un mod di sezione.

Originariamente inviato da B|4KWH|T3
[quote]
E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio. [quote]

Assolutamente falso, cercate i prezzi dell'epoca fino alle voodoo e vedrete che non è assolutamente così. Le 500/600mila erano per il top dei top.
Ricordiamoci che 600 mila lire di 5/6 anni fa erano ben diverse dai 300€ di ora..

IMHO stanno facendo porcate a rotta di collo.

Fino a qualche anno fa era un'altra storia. E' vero che il top è sempre costato sopra la milionata, ma di solito la stessa scheda con frequenze inferiori (ma che si poteva facilmente oc) costav molto ma molto meno. A conti fatti hanno precluso le schede di fascia medio alta a molti utenti.
Vi porto l'esempio della GF3 ti200 (io la pagai appena uscita 300€) e la ti500 (500-600€), della ti4200 e della ti4600 (anche qui stessi prezzi) o della 9700 (pagata da me €320) e la 9700PRO.
Potre andare avanti citanto la GF2gts nei confronti della ultra o della 9800 e la 9800PRO.

Ora la X800PRO che per giunta ha anche meno pipelines della X800XT, costa 500€. La 6800GT che sarebbe un po' come tempo indietro la ti4200 costa non meno di 480€. E' innegabile che per la fascia di schede che una volta si trovavano a 300-350€ ora se ne devono tirar fuori molti di più.

Se si vuole risparmiare si devono per forza di cose prendere schede con meno features (pipe, bus di memoria ecc...)


Un vero schifo

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Appunto. Non cercare flame. Smettila o chiamo un mod di sezione.


Ricordiamoci che 600 mila lire di 5/6 anni fa erano ben diverse dai 300€ di ora..

Vedo che non hai capito.

Il "go buy fosforo" lo dici a qualcun'altro.

Non stai parlando con un tuo amico e il flame lo stai cercando tu.

Quanto alla minaccia,fallo pure.

Ma guarda tè.....ma il cervello è un optional?

Originariamente inviato da rob-roy
Vedo che non hai capito.

Il "go buy fosforo" lo dici a qualcun'altro.

Non stai parlando con un tuo amico e il flame lo stai cercando tu.

Quanto alla minaccia,fallo pure.

Ma guarda tè.....ma il cervello è un optional?
segnalato
si può continuare a parlare della new please?
ci sono i pulsanti "pvt" apposta

Originariamente inviato da MiKeLezZ
segnalato
si può continuare a parlare della new please?
ci sono i pulsanti "pvt" apposta

Ho fatto altrettanto.
non meriti nanche un pvt.

E' vero che le schede di fascia top costano un occhio della testa (e forse anche qualcosa di più), ma dobbiamo ammettere che mai come ora sono state la parte FONDAMENTALE dei nostri PC videoludici....
Al momento queste schede hanno un numero di transistor spaventoso, architetture a 256bit, vagonate di RAM che spesso vanno ben al di là del mercato tradizionale (vedi DDR3)...
E' ovvio che poi da sole costano come il resto del PC...

Certo che se me le vendessero in edicola a 50euro sarei più contento... :)

Originariamente inviato da kalle78
E' vero che le schede di fascia top costano un occhio della testa (e forse anche qualcosa di più), ma dobbiamo ammettere che mai come ora sono state la parte FONDAMENTALE dei nostri PC videoludici....
Al momento queste schede hanno un numero di transistor spaventoso, architetture a 256bit, vagonate di RAM che spesso vanno ben al di là del mercato tradizionale (vedi DDR3)...
E' ovvio che poi da sole costano come il resto del PC...

Certo che se me le vendessero in edicola a 50euro sarei più contento... :)

Quoto in pieno ... mi hai rubato le parole di bocca ;)

Qualcuno nn si rende conto di quello che sta dicendo. Un tempo le skede grafiche (accelleratori) duravano + di un anno e l'investimento era ben fatto e cmq il top costava neanche la metà rispetto ad oggi. E nn mi venite a parlare di valore della moneta che nn ci siamo con i conti. Ora le skede che escono mi sembrano dei prototipi + che skede fatte a dovere... ma dove si è vista mai una skeda con due connettori per l'alimentazione e la turboventola per raffreddare il tutto, con driver acerbi, bench truccati, ecc... la verità è che hanno capito che c'è gente che è disposta a spendere una fracca di soldi per ste cose e ce le propinano in continuazione! Vergogna dovrebbero avere a far uscire giochi che vanno a scatto con sti mostri! Ultimamente ho rispolverato rollcage! Un gioco che ha almeno 4 anni.. sono rimasto meravigliato dalla grafica! Altro che doom3!

Rob e Mikelezz... BASTA!

per Mikelezz... la tua uscita è stata poco felice (oltre ad aver scatenato la reazione di rob...) :rolleyes:

percaso c'è anche la notizia che
consegneranno le X800Xt PE quando escono queste???

Originariamente inviato da junkye
se non supporta gli s.m 3.0 puo anche non uscire per me

Sicuramente non supporta l'SM3.0.

Ricordiamoci che 600 mila lire di 5/6 anni fa erano ben diverse dai 300€ di ora..
Beh ben diverse è esagerato, considerando il cambio e un'inflazione del 2,5% in 6 anni 600 mila sono circa 360€ Una discreta differenza ma non abissale.

magilvia, ma sei un fan dell'ISTAT per caso????
Comunque quoto in pieno quello che ha detto vincino, non esiste che facciano dei mostri di schede, io voglio una scheda video onesta che mi permetta di giocare con un minimo di fluidita' e mi fa pena la gente che se non ha 100 fps sta male e cerca una scheda piu' potente.
Due molex aggiuntivi , una assurdita'.
E ora c'e' chi pensa a piu' schede in parallelo, ma compratevi delle workstation grafiche della Silicon!!!
E' ora di finiamola!!! :yeah:

fan dell'ISTAT
Lungi da me :D
A dir la verità ci hanno detto che l'inflazione era al 2,5 ma pensandoci bene ...

Ai tempi delle 3DFX, comprai una Voodoo 4mb (mi pare) per 400klire.
Ed erano veramente tante!
In quei tempi giravano anche le Matrox Mystique 2mb e 4mb per circa la metà di una voodoo.
Le voodoo 2 12mb stavano sulle 600klire.
Ora come potete vedere, i numeri sono gli stessi, solo che invece di essere in lire sono in euro.
Non ci sarebbe nemmeno questo gran problema, non fosse altro che questo aggiornamento lo hanno subito solo le uscite, le entrate non sono mai state aggiornate.
Forse lo stato italiano ha dimenticato di installare il service pack?

Edit: alcuni dicono che le super-schede sono sempre costate uno sproposito.
Falso.
Le voodoo2 12mb costavano al max 600000lire.
La prima che ha sfondato il tetto del milione è stata una geforce, ma non ricordo quale.
Forse la 2ultra.

Io presi la voodoo1 poco dopo la sua uscita... la pagai 516.000...

La geforce 2 costava sulle 800.000, appena uscita... Non sto certo parlando di millemila anni fa... oggi però nemmeno con 400€ si ha la scheda top...

Amen! :muro:

a me sembra una discussione senza senso...le case produttrici di schede offrono un ampia gamma di prodotti a diversi prezzi...se vuoi il top sborsi tanto altrimenti scendi di livello e ti accontenti di meno!!ma forse non sono proprio gli aquirenti che stupidamente si lasciano ipnotizzare da questi gioiellini di teconologia?...e sono sempre piu ben disposti a sborsare mezzo stipendio per una scheda video?...il mercato lo creiamo noi...quando la domanda è crescente lo è anche il prezzo del prodotto..proviamo a ribellarci...e non cadere nelle treppole messe in piedi da nvidia ATI e carmak!!....poi ognuno spanda quello che gli pare!!io resto ancora con la mia ATI 8500 ancora per qualche mese poi cerchero il compromesso giusto!(consiglio non lasciatevi prendere dalla NASAmania)..ciao ciao

Perdonatemi l'off topic, so che sarebbe più consono continuare a parlare della news ma mi sento in dovere di spezzare una freccia in favore di Rob-roy. Ritengo che i forum (ed in particolare questo) stiano degenerando in modo spaventoso: possibile che sia necessario scrivere frasi come "Go buy fosforo?". Ti/vi sembra una cosa intelligente? Bah...
non frequento più il forum da qualche tempo, mi limito a leggere e talvolta commentare le news, ma non mi piacerebbe lo stesso vedere rob-roy bannato (che IMHO ha tutti i dirizzi di incaXXarsi). Troppo spesso vedo comportamenti come quello a cui si può "assistere" in questi commenti. Diamoci tutti una mano nel rispettarci.

Originariamente inviato da Raven
Io presi la voodoo1 poco dopo la sua uscita... la pagai 516.000...

La geforce 2 costava sulle 800.000, appena uscita... Non sto certo parlando di millemila anni fa... oggi però nemmeno con 400€ si ha la scheda top...

Amen! :muro:

Anch'io presi la geffo gts a 800.000, ma cera anche la gf2 gts da 64 mb a 1.100.000 e subito dopo usci la ultra a 1.500.000

preferisco adesso 600.00 euro (1.200.000) è ho il top :)

PS: ricordo che una voodo 2 costava 600.000 ... in SLI venivano 1.200.000 + 200.000 di matrox per il 2d
ripreferisco i tempi di adesso :)

Io mi riferivo ai prezzi a partire dalla seconda metà del 2000. Periodo in cui sono uscite le Geffo2 :)

I prezzi erano più o meno quelli (ho ancora i listini :D)

Allora vediamo di metterci un pietra sopra, io non ci voglio più tornare a parlare.
Originariamente inviato da MiKeLezZ
concordo con il fatto che i prezzi siano troppo alti... ma anni fa con la 3dfx mi ricordo che se non si stava peggio di sicuro non si stava meglio...
Originariamente inviato da rob-roy
Ragazzi ma ancora con sta storia dei prezzi?
Una Geffo 2 Ultra nel 2001 costava 1.200.000 lire!
Che il prezzo sia esorbitante concordo,ma non prendiamoci in giro dicendo che "ai bei tempi" le schede costavano meno.Ormai piuttosto che abbassare i prezzi Ati e nvidia preferiscono toglierle dal mercato (tranne per ciò che è avvenuto con la 9800pro).Semplicemente bisogna scegliere in base alle proprie esigenze...
Come alle elementari: "ha cominciato lui".
Giustamente o meno, io mi sono irritato dalla sua frase strafottente chiaramente indirizzata a me, visto che sono l'unico che ha fatto paragoni col passato. Del "go buy fosforo" non è certamente meglio farsi dire dell'ignorante o che altro, implicitamente detto. Oltretutto alla fin fine dimostra in realtà solo che lui non ha letto, se non in modo estremamente superficiale, ciò che ho scritto.
Se avessi scritto "fai più attenzione quando leggi e scrivi" era né più né meno uguale come significato, perché allora scandalazzarsi tanto di un suo sinonimo.

Finiamola ok? Pure Raven l'ha detto (anche se ha dato la colpa a me quando non sono stato io che ha iniziato ma vabbè, non mi interessa).

allora nn capisci? bah

Originariamente inviato da Fiero
E' Vero!

Le fasce di prezzo sono sempre state (più o meno) 300K lire per le schede di fascia bassa, 500-600k per quelle di fascia media, e oltre la milionata per le migliori in commercio. :)


be no, ai tempi delle 3dfx (la prima) bastavano 350 mila lire per "il meglio", ai tempi della voodoo 2 bastavano 500mila lire per il meglio.
Quindi 250 euro per la migliore scheda in commercio.

Se pure ti volevi fare uno SLI (ma era una cosa davvero da sboroni) si trattava di 2*500mila lire....
ma direi che è un'altra storia: ora che si potra' rifare con il pci-x ci vorra' un mutuo?


PS:appena uscita la TNT, che competeva abbastanza bene con la voodoo2, costava 300/350 mila lire, ed era cmq al top possibile in quel tempo....

dall'articolo si legge:


"Come sempre, essendo questione di puro marketing, il nome del prodotto avrà una stretta dipendenza dalle performance dello stesso. "



Io piuttosto, vedendo cosa sta succedendo negli ultimi mesi
"Come sempre, essendo questione di puro marketing, il nome del prodotto NON avrà una stretta dipendenza dalle performance dello stesso. "

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Ricordiamoci che 600 mila lire di 5/6 anni fa erano ben diverse dai 300€ di ora..
be in realta' l'autmento smisurato di tutto si è avuto qui in italia per l'introduzione dell'euro.

Dato che il riferimento per tutto e tutti è il dollaro direi che 300€ di ora non sono poi diversissimi da 600mila lire di qualche anno fa...

Daltronde vorrei far notare una cosa:
quando comprai il mio primo PC la cpu top (200mmx) costava 1200000lire, mentre la cpu di poco inferiore (166mmx) costava 850 mila lire.

Ora tralasciando i vari Xeon e P4 extreme edition (all'epoca esisteva anche il pentium pro che costava uno sproposito)
il prescotto 3,8 ghz costa 685 € mentre la versione 3.6 ghz costa 444 euro...
a voi le conclusioni...

Originariamente inviato da Raven
Io presi la voodoo1 poco dopo la sua uscita... la pagai 516.000...


esatto .... poco dopo....
nel senso che appena usci si trovava a 280 mila lire.....
poi dopo poco se ne scoprirono le enormi potenzialità, si sparse la voce, la domanda supero' l'offerta, e il prezzo lievito' temporaneamente (svariati mesi) per poi tornare sul livello di 300/350 mila lire ben prima che uscisse la vodoo2....
ora invece fin che non esce qualcosa di meglio le schede constinuano a costare un botto....

PS:la mitica prima geforce costava 600mila lire quando usci....

Originariamente inviato da vincino
Ora le skede che escono mi sembrano dei prototipi + che skede fatte a dovere... ma dove si è vista mai una skeda con due connettori per l'alimentazione e la turboventola per raffreddare il tutto, con driver acerbi, bench truccati, ecc...

:D :D :D

Originariamente inviato da dins
esatto .... poco dopo....
nel senso che appena usci si trovava a 280 mila lire.....
poi dopo poco se ne scoprirono le enormi potenzialità, si sparse la voce, la domanda supero' l'offerta, e il prezzo lievito' temporaneamente (svariati mesi) per poi tornare sul livello di 300/350 mila lire ben prima che uscisse la vodoo2....
ora invece fin che non esce qualcosa di meglio le schede constinuano a costare un botto....

PS:la mitica prima geforce costava 600mila lire quando usci....
Beh, credo che oggi si possa fare lo stesso discorso.
La grande trepidante attesa per l'uscita di nv40 e r420 è sintomo di un'attenzione verso la computer grafica come mai si era registrata prima, e questo si traduce in una fortissima domanda (di prestazioni e di schede che le garantiscano). I produttori si comportano di conseguenza, sfruttando la gallina dalle uova d'oro, aiutati in questo dai programmatori dei videogames, che creano prodotti dalla grafica allucinante, anche se spesso con una giocabilità pietosa.
Finché non calerà un po' la fame di prestazioni da parte dell'utenza i prezzi si manterranno elevati.

Originariamente inviato da lucio68
Beh, credo che oggi si possa fare lo stesso discorso.
La grande trepidante attesa per l'uscita di nv40 e r420 è sintomo di un'attenzione verso la computer grafica come mai si era registrata prima, e questo si traduce in una fortissima domanda (di prestazioni e di schede che le garantiscano). I produttori si comportano di conseguenza, sfruttando la gallina dalle uova d'oro, aiutati in questo dai programmatori dei videogames, che creano prodotti dalla grafica allucinante, anche se spesso con una giocabilità pietosa.
Finché non calerà un po' la fame di prestazioni da parte dell'utenza i prezzi si manterranno elevati.



non vorrei guardare troppo avanti ma credo che nel giro di qualche anno (diciamo 5 o 6) la grafica raggiungerà livelli per i quali le differenze saranno sempre meno apprezzabili, forse li riemergerà il fattore giocabilità.......