è la 3a volta che provo a passare a linux..un consiglio!

[carne]

ciao a tutti!
premettendo che ho letto abbastanza su linux (prima che mi linciate dicendomi di far ricerche su google :sofico: .) ) volevo qualche consiglio:

- è la 3a volta che provo a passare a linux (le altre due con RH 7.3 ho incontrato problemi vari e dopo una sett..ho mollato)

questa volta volevo partire col piede giusto...quindi mi rivolgo a voi!!ho scaricato la Mandrake10 (3cd) e volevo scaricare Debian 3.. quale mi consigliate? in particolare per la compatibilità hardware...ho una skeda TV terratec cinergy TV400

la debian sono 7 CD!!!li devo scaricare tutti????

grazie

[ipfw]

se disponi di una connessione adsl o sup. puoi scaricare la mini iso di debian che ti installa solo lo stretto necessario e poi continuare l'installazione del resto dalla rete. Potrebbe essere un buon inizio, ma non ti spaventare se debian ti installa i programmi che usava mio nonno, la versione "stable" non ha gli ultimi aggiornamenti. Comunque in seguito puoi aggiornarla.
Per la terratec, se non sbaglio il chip e saa7134 quindi puoi vedere qui
http://linux.bytesex.org/v4l2/saa7134.html

[carne]

thanks per i driver del chip (nn sapevo fosse quello il chip della skTV)...sono in formato sorgente compresso, spero di riuscire a installarli..
purtroppo non ho adsl a casa...qui si, quindi scarico le iso...
quindi x la debian devo scaricare tutti i 7 cd?
la mandrake me la sconsigli quindi?

[ipfw]

dai un'occhiata a http://www.debian.org/CD/faq/#which-cd,
secondo me puoi scaricare solo il primo ed il secondo cd (io ho fatto cosi) per installare il sistema. La differenza e' che con l'adsl puoi scaricare un pacchetto aggiuntivo in poco tempo, col modem la vedo dura (cmq. sempre meglio che scaricare un cd intero). La mia idea e' che dato che le distro aggiornano i pacchetti in continuazione e' inutile scaricare tutti i cd dato che in pratica contengono software gia vecchio: se ti serve qualcosa lo prendi dalla rete!
Mandrake?? uh? cosa? ma che diav!??

[hilo]

bah, per i newbie le piu' indicate sono mandrake o suse; comunque se non disdegni un approccio piu' diretto puoi provare quella che vuoi;
in ogni caso, se vai nella pagina della distro che ti appresti ad installare, ti puoi scaricare qualche manuale di installazione; dovrebbero esserci anche in italiano sia per debian che per
mandrake (magari relese piu' vecchie ma piu' o meno non cambia molto); cosi' ti fai un'idea

http://www.linux-mandrake.com/it/fdoc.php3
http://www.debian.org/doc/
http://www.suse.de/it/sitemap/index.html

[VegetaSSJ5]

tu dici che scegliendo mandrake sei partito con il piede giusto ma secondo me invece sei partito con quello sbagliato. se proprio vuoi usare una distribuzione di quelle user-friendly scegli la suse 9.1. io cmq consiglio sempre e comunque la slackware che non è poi così difficile da installare. se vuoi un consiglio da amico installa la slack 10.0.

[carne]

grazie per i consigli...
non sono molto ferrato (qsi per niente) sull'uso in riga di comando...la slack non è una scelta azzardata?
cmq sia con debian che slack mandrake ecc..posso installare pacchetti rpm (che sono i + diffusi) comodamente?

inoltre...avendo un modem 56k a casa, i software non posso scaricarli (appunto rpm) salvarli su un cd e installarli qndo vado a casa?

grazie mille...al momento sono tentato di partire con debian..scarico i primi 2/3 cd..

[PiloZ]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5
tu dici che scegliendo mandrake sei partito con il piede giusto ma secondo me invece sei partito con quello sbagliato. se proprio vuoi usare una distribuzione di quelle user-friendly scegli la suse 9.1. io cmq consiglio sempre e comunque la slackware che non è poi così difficile da installare. se vuoi un consiglio da amico installa la slack 10.0.
TI QUOTO, sono del tuo stesso parere, prova la slack che si installa in pochi passi come suse e mdk...cambia solo che è testuale. basta non spaventarti :D
in bocca al lupo ;)

[PiloZ]

Originariamente inviato da carne
grazie per i consigli...
non sono molto ferrato (qsi per niente) sull'uso in riga di comando...la slack non è una scelta azzardata?
cmq sia con debian che slack mandrake ecc..posso installare pacchetti rpm (che sono i + diffusi) comodamente?

inoltre...avendo un modem 56k a casa, i software non posso scaricarli (appunto rpm) salvarli su un cd e installarli qndo vado a casa?

grazie mille...al momento sono tentato di partire con debian..scarico i primi 2/3 cd..
sulla slack trovi i .tgz già pronti per la distro.
provare per credere :) http://www.linuxpackages.net

edit:
occhio che debian come installazione non è così semplice.

[ipfw]

beh, il sistema di gestione dei pacchetti di debian non e' rpm (anche se e' compatibile e compatito) ma apt. Nel caso in cui tu debba scaricare dei pacchetti altrove per poi installarli a casa, allora penso che avrai di nuovo qualche problema con linux: infatti se non stai attento alle dipendenze tra pacchetti mi sa che di viaggi dovrai farne piu di uno per installare un programma!
In tal caso il mio consiglio e' quello di scaricare i sorgenti e pacchettizzarli a casa, cercando di scaricarti anche tutti i sorgenti richiesti per soddisfare le dipendenze. Pacchettizzando da sorgenti debian e slackware possono essere messe senza dubbio sullo stesso livello (beh forse debian ci rimette un po, non ho mai capito bene il perche ma slack va piu veloce).
L'installazione di debian non e' semplice? Ma noi siamo qui per aiutarti! ;)

[Breakthru]

Bhe' dico la mia :)
non ho mai trovato una distribuzione piu' bella di Gentoo.
e' vero che ci vuole l'adsl per i pregi delle installazioni automatiche
pero' mi piacciono molto i vari comandi di configurazione.

p.s. ho fatto molta fatica a installarla perche' ti fa fare un sacco di passaggi
e ti fa compilare il kernel pero' e' bello! E devo dire che debian mi sembra ancora piu' complicata da installare con quel coso dei pacchetti non ci capisco niente.

Ciao.

[Dax]

Se si parla di newbie allora posso dire la mia!! :-)

Credo che non avendo la ADSL abbia necessariamente bisogno di una distro completa e la migliore che ho visto (tra SuSE Mandrake e Fedora) e' sicuramente SuSE. Se puoi permetterti di spendere 90 sacchi comprati SuSE 9.1 e vai tranquillo.

Altrimenti Mandrake e' la mia seconda scelta.


Io che ho ADSL invece ho scelto Fedora, dato che ho trovato ottima documentazione online e un ottimo sito (fedoraitalia) di supporto.

p.s. se vuoi una SuSE 9.0 professional completa di CD, DVD e manuali mandami una email che contrattiamo sul prezzo (bassisimo ovviamente) ;)

[ciop71]

Io ho provato una ventina di distribuzioni negli ultimi 6 anni, Slackware e Debian NON sono per principianti, mentre Mandrake, Fedora e Suse sono più user-friendly, se non altro perchè usano i pacchetti rpm già compilati, mentre la Debian si basa su un formato suo (a parte i tar.gz) e la Slackware era ferma ai binari tar. gz, non so se adesso la situazione sia cambiata.
Fedora e Mandrake si trovano gratuitamente (scaricabili o su riviste), Suse in versione completa è a pagamento, gratuitamente si trova la versione Live.
L'acquisto di una distribuzione è consigliabile perchè così si finanzia il movimento open source, ma forse per un neofita sarebbe meglio prima provarne un paio e poi decidere.

[maxfrata]

Prima di tutto se vuoi passare a linux devi assolutamente escludere windows dalla tua vita. Non fare dual boot perchè al primo intoppo ritornerai subito a windows e abbandonerai ancora una volta linux.
Poi sulle distro trovi tutta la documentazione che ti serve. Raramente devi affidarti a libri o siti o menate varie... nelle distro trovi i man e gli howto di tutto.
Se vuoi imparare e hai tempo da perdere, allora parti con slackware o meglio debian. Debian è una cazzata... hai apt, che in confronto superman è un deficiente e l'uomo ragno è storpio. Apt installa i pacchetti controllando le dipendenze e se c'è bisogno aggiorna quelli installati... insomma, dopo lo sbandamento iniziale, Debian è più semplice di SuSE perchè, se devi fare una operazione fuori dal comune, con SuSE non sai che pesci pigliare, mentre con Debian riesci sempre a risolvere qualsiasi "issue".
Se non hai tempo da perdere allora installati SuSE o Mandrake... ma a questo punto il divertimento è ridimensionato.
E tieni sempre presente una cosa: Linux NON è Windows... non ragionare come hai fatto fino ad ora.
In bocca al lupo :D

[maxfrata]

Originariamente inviato da ciop71
Io ho provato una ventina di distribuzioni negli ultimi 6 anni, Slackware e Debian NON sono per principianti, mentre Mandrake, Fedora e Suse sono più user-friendly, se non altro perchè usano i pacchetti rpm già compilati, mentre la Debian si basa su un formato suo (a parte i tar.gz) e la Slackware era ferma ai binari tar. gz, non so se adesso la situazione sia cambiata.
Fedora e Mandrake si trovano gratuitamente (scaricabili o su riviste), Suse in versione completa è a pagamento, gratuitamente si trova la versione Live.
L'acquisto di una distribuzione è consigliabile perchè così si finanzia il movimento open source, ma forse per un neofita sarebbe meglio prima provarne un paio e poi decidere.

In tre frasi hai detto quattro cazzate :D
Solo l'ultima è degna di nota.

SuSE è anche gratis... la puoi installare tramite FTP.
Debian su basa sui pacchetti deb, ma è compatibile con i rpm... e inoltre con apt non hai problemi di deb o rpm... fa tutto lui.
Debian, IMHO, è per principianti... è un ambiente dove si impara, e si impara veloce. Slack si avvicina a Unix... imparare a mettere le mani su una slack vuol dire saper un domani mettere le mani su sistemi AIX o ASxxx

[maxfrata]

Ah quasi dimenticavo.... vai di libranet. Ora è FREE.
www.libranet.com
Hai Debian con una facilità di installazione incredibile. Ti divertirai un casino, fidati ;)

[ANDY CAPS]

:rolleyes: non la scaricare la debian se non hai l'adsl
è una delle piu belle ma ha i software di 3 anni fa e se non hao l'adsl non ci fai molto

prova mandrake o slack

[carne]

ragazzi grazie per le numerose risposte... :sofico:

volevo ripartire con linux in qsto periodo perchè dove son ora ho adsl x scaricare le distr. e fra una sett torno dalle vacanze e poi ho quindici giorni liberi per dedicarmi a imparare a muovermi decentemente in qsto os (almeno riuscire a fare encoding video e vedere divx/dvd e installare/disinstallare progr)... le altre volte ho mollato soprattutto per mancanza di tempo e soprattutto perchè ero SOLO con in mano centinaia di pagine di how to e appunti di info libera e comandi linux...e passavo + tempo a leggerle che a smanettare!

ricapitolando:

-non avendo adsl bocciata debian (avevo già scaricato 2cd uff)....
-la slack installa tutto da sorgenti quindi potrebbe esser da tener d'occhio x il mio caso nonostante sono newbie (..ma scusate però...tutte le distro possono installar da sorgenti ricompilando con gcc..giusto?)
-nel caso posso partir con mandrake che ha molti sw aggiornati ma nasconde un p'o come è il vero volto di linux..

ho qlke domanda...

cosa sono le dipendenze????
cos'è apt??
mi chiarite un p'o come si installano e disinstallano programmi da sorgente tar.gz e soprattutto se è una cosa che può fare anke uno come me alle prime armi???

grazie mille siete tutti molto disponibili!!:)

[carne]

ho dato un'occhiata a libranet...è una debian semplificata?o con già dentro i sw aggiornati?


ho guardato www.linuxpackages.net... qui i pakketti posso salvarli su cd e poi a casa installarli sul pc giusto?

un'altra domanda...con la slack non incorro immediatamente nel rischio che non mi riconosca qlke hardware bloccandomi prima di partire?

cmq non farò il dual boot (l'avevo già fatto... scomodo e + volte win mi ha dato problemi riappropiandosi dello spazio di linux). tengo un HD di 20 gb solo per linux...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da maxfrata
Prima di tutto se vuoi passare a linux devi assolutamente escludere windows dalla tua vita. Non fare dual boot perchè al primo intoppo ritornerai subito a windows e abbandonerai ancora una volta linux.
Perché?
Sono circa sei anni che tengo Windows e Linux in dual boot.
Quando una cosa non funziona con Linux, cerco di capire come farla funzionare; ma se questo mi ruba troppo tempo, so che posso farla con Windows e affrontare il problema in un secondo momento. E' una bella comodità!
E poi, senza un confronto continuo tra i due sistemi operativi, non si possono apprezzare le differenze tra i due e sapere in quali casi va meglio uno e in quali va meglio l'altro, e si rischia di usare Linux solo per partigianeria.
insomma, dopo lo sbandamento iniziale, Debian è più semplice di SuSE perchè, se devi fare una operazione fuori dal comune, con SuSE non sai che pesci pigliare, mentre con Debian riesci sempre a risolvere qualsiasi "issue".
Ma se è fuori dal comune, quante sono le probabilità che si debba compierne una?
Se non hai tempo da perdere allora installati SuSE o Mandrake... ma a questo punto il divertimento è ridimensionato.
Perché?
Uno può divertirsi con una chitarra anche se sa suonare solo La Canzone del Sole.
Quando questa non lo soddisferà più, imparerà altri brani.
Ma diamo tempo al tempo!

[hilo]

[B]-nel caso posso partir con mandrake che ha molti sw aggiornati ma nasconde un p'o come è il vero volto di linux..

ho qlke domanda...

cosa sono le dipendenze????
cos'è apt??
mi chiarite un p'o come si installano e disinstallano programmi da sorgente tar.gz e soprattutto se è una cosa che può fare anke uno come me alle prime armi???

grazie mille siete tutti molto disponibili!!:)

mandrake ha dei tool molto semplificati, se non li usi puoi configurarti tutto a mano; i file di configurazione ed i vari script non sono per niente nascosti :)
un pacchetto x ha come dipendenza y quando prima di installare il pacchetto x si deve installare il pacchetto y;
ad esempio con mandrake se ti installi i pacchetti a mano devi gestirti la cosa; cioe' a forza di segnalazioni ti installi tutti i pacchetti che ti servono; sempre con mandrake se usi il programma apposito gestisce automaticamente tutto lui;
immagino che una cosa delo genere valga anche per le altre distribuzioni
apt e' la gestione dei pacchetti debian
riguardo al dual boot non capisco il problema (a meno che non sia mancanza di spazio su hd); e' vero che se tu reinstalli windows non hai piu' la possibilita' del multi-boot ma non e' che linux sparisce e si deve reinstallarlo; basta reinstallare il solo bootloader; con mandrake ad esempio basta il primo cd di installazione e lanciare la modalita' rescue.

[carne]

tnks..cmq ho un HD in più che non uso...quindi lo metto li.

ma per installare un progr partendo dai sorgenti tar.gz? anke li ci sono le dipendenze?

[Maya-chan]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5
tu dici che scegliendo mandrake sei partito con il piede giusto ma secondo me invece sei partito con quello sbagliato.

Sono d'accordo. Ho usato mdk per un sacco di tempo (è stata la mia prima distro) e ho sempre avuto problemi. In particolare se avevo un problema e cercavo di risolverlo alla maniera "tradizionale" (ovvero come suggerito su Appunti Linux ad esempio) spesso era fatica sprecata. Non ho indagato, ma credo che i tool di mdk abbiano files di configurazione separati da quelli "tradizionali" e che hanno la priorità. Modifichi quelli "tradizionali" e non ottieni nulla :-S.

Questa è la mia esperienza con mdk (dalla 8.0 alla 9.2)


se proprio vuoi usare una distribuzione di quelle user-friendly scegli la suse 9.1
Anche io cosiglio SuSE. Oltretutto la versione Personal (installabile, non live) è liberamente scaricabile. E' composta da un solo cd, ma poi puoi installare tutti i pacchetti che vuoi dal repository di SuSE.com .

Unico vero neo della versione Personal è che inizialmente KDE è localizzato solo in inglese e tedesco, ma naturalmente puoi in seguito scaricare la localizzazione in italiano direttamente dal ftp di suse.

La trovi qui:
ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/9.1-personal-iso/

[carne]

purtroppo non ho adsl sul pc di casa e quindi scaricare i pacchetti tramite il tool della distro è una cosa che nn "posso" fare.... quindi con suse sono allo stesso punto della debian... mi han consigliato la slack che scarico i tar.gz e li istallo poi ma non sono molto convinto che un newbie come me possa riuscirci..

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da carne
purtroppo non ho adsl sul pc di casa e quindi scaricare i pacchetti tramite il tool della distro è una cosa che nn "posso" fare.... quindi con suse sono allo stesso punto della debian... mi han consigliato la slack che scarico i tar.gz e li istallo poi ma non sono molto convinto che un newbie come me possa riuscirci..
Su Linux&C. numero 40, in edicola in questi giorni, ci sono sia SuSE 9.1 Personal sia Slackware 10.0.

[Maya-chan]

Originariamente inviato da carne
purtroppo non ho adsl sul pc di casa e quindi scaricare i pacchetti tramite il tool della distro è una cosa che nn "posso" fare.... quindi con suse sono allo stesso punto della debian... mi han consigliato la slack che scarico i tar.gz e li istallo poi ma non sono molto convinto che un newbie come me possa riuscirci..
e che cambia? Scaricare i pacchetti per SuSE o scaricare i tar.gz per Slack non è forse la stessa cosa? Se il problema è la connesione siamo semre lì :)

Compra Linux&C. così le provi tutte e due. Secondo me scegli SuSE :D

[carne]

quelli sono solo i cd di installazione...
se uno vuole aggiungere programmi deve aprire il tool e poi dall'elenco (da quanto ho capito) scegli quello che vuoi e te lo installa in automatico da internet...ma nn avendo adsl..
invece con i sorgenti (li scarico qui dove ho l'adsl..nn a casa) poi li porto sul pc di casa e li installo giusto??ma lo permettono tutte le distrib??mi sembra di aver capito solo la slack...o no??sono ankora ignorante in materia...chiaritemi qlke dubbio...

[PiloZ]

Originariamente inviato da carne
ho guardato www.linuxpackages.net... qui i pakketti posso salvarli su cd e poi a casa installarli sul pc giusto?


certo che si :)
installpkg nomepacchetto
Originariamente inviato da carne
un'altra domanda...con la slack non incorro immediatamente nel rischio che non mi riconosca qlke hardware bloccandomi prima di partire?

dipende tutto dal tuo hwupgrade, ovvio che a seconda di quale è la tua configurazione potresti avere o no problemi di questo tipo.
facci una lista di tutti i componenti e vediamo cosa ne salta fuori :)
ciao

[carne]

al momento:

xp 1700+@2000+
256 mb ram
mobo MSI
hd maxtor ata133 80gb con win
hd quantum 20gb futuro linux
sk video fx5200 asus
modem us robotics esterno v92 56k seriale
audio integrato in mobo
skeda terratec TV cinergy 400
web cam trust 320 ...nn ricordo bene..
stampante hp laser 1000
cordless mouse logitech

a fine sett (quando spero di rigirarmi meglio in linux) passo a a64.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da carne
quelli sono solo i cd di installazione...
Senza i quali non fai nulla.
invece con i sorgenti (li scarico qui dove ho l'adsl..nn a casa) poi li porto sul pc di casa e li installo giusto??
Solo a condizione di avere a casa un sistema già installato e dotato di compilatore e librerie.
ma lo permettono tutte le distrib??
Sì.

[PiloZ]

quello che non compare nell'elenco tranquillo che andrà liscio.

- audio integrato in mobo:
audio sapresti dirci quale è il chipset ? dubito comunque che avrai problemi.

- skeda terratec TV cinergy 400:
non saprei dirti


- web cam trust 320
le odio :D

tutto il resto è ok

[hilo]

giusto per confonderti le idee, guarda un po' quante distro ;)
http://www.distrowatch.org/

no, scherzo ;) ;)

[maxfrata]

La mia considerazione sull'escludere il dual boot era solo per un motivo di costanza e di "tigna"... i problemi si presenteranno subito, e la tentazione di rebootare con windows è molto forte. Se sei cocciuto e ti piace star lì a riflettere e a risolvere il problema allora puoi tenere entrambi, altrimenti alla prima difficoltà ritornerai a windows...
Era semplicemente questo... e come darmi torto?? :D:D:D

[PiloZ]

Originariamente inviato da maxfrata
La mia considerazione sull'escludere il dual boot era solo per un motivo di costanza e di "tigna"... i problemi si presenteranno subito, e la tentazione di rebootare con windows è molto forte. Se sei cocciuto e ti piace star lì a riflettere e a risolvere il problema allora puoi tenere entrambi, altrimenti alla prima difficoltà ritornerai a windows...
Era semplicemente questo... e come darmi torto?? :D:D:D
QUOTO via winzoz e tira fuori le palle che hai in te :D
e se ci sono problemi (non te lo auguro) calerai a fondo fino a risolverli , immagina poi le soddisfazioni personali ;)
cancella winzolf dalla tua mente :cool:

[PiloZ]

diventa inevitabile farti notare una frase che ho appena letto:

utente: Sihiom

....Quando ho messo slack la prima volta, confesso di aver avuto voglia di toglierlo quasi subito, non conoscevo nemmeno un comando, non sapevo nemmeno installare files appositi per slack.
A quel punto ho deciso di togliere win che avevo in dual boot, cosi nn correvo il rischio di lasciare perdere linux, nel giro di una settimana ho imparato quei comandi di base che mi permetono di usare il pc allo stesso livello con cui usavo win, anzi, forse anche un po meglio....

questo è il link del thread
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&postid=5499761#post5499761

byez

[carne]

Originariamente inviato da PiloZ
diventa inevitabile farti notare una frase che ho appena letto:

utente: Sihiom

....Quando ho messo slack la prima volta, confesso di aver avuto voglia di toglierlo quasi subito, non conoscevo nemmeno un comando, non sapevo nemmeno installare files appositi per slack.
A quel punto ho deciso di togliere win che avevo in dual boot, cosi nn correvo il rischio di lasciare perdere linux, nel giro di una settimana ho imparato quei comandi di base che mi permetono di usare il pc allo stesso livello con cui usavo win, anzi, forse anche un po meglio....

questo è il link del thread
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&postid=5499761#post5499761

byez

questo mi da fiducia.....

win nn lo posso togliere perchè alcuni programmi non esistono versione linux (es photoshop...nn ditemi gimp per piacere.. ;) ).. ma se decido di nn accenderlo, non lo accendo. Per fine settembre spero di esser come voi un felice linux user...!!! ankora magari newbie..:D

l'importante è riuscire entro il 15 sett a esser capace a install disinstall progr. e capire un p'o meglio cosa sono i demoni i servizi ecc...e magari far funzionare anke la sk TV!!ma questo ve lo chiederò i primi di sett con linux installato..:D

dopo quella data comincio i corsi e il mio tempo si riduce drasticamente...