View Full Version : Che bella informazione...
quickenzo9
12-08-2004, 11:49
Il Corriere ci riporta un documento we dei terroristi..."bruceremo l'Italia se non si dimette Berlusconi"
La Repubblica ci delizia con i file trovati nel pc di una latro farabutto legato ai terroristi...non si prevedono attentati in Grecia e nemmeno in Italia.
Noi stiamo al centro, e credo che il quadro complessivo diventi sempre meno chiaro...
Grande informazione italiana...
HenryTheFirst
12-08-2004, 11:57
:confused: organizzazioni terroristiche diverse possono avere obiettivi diversi, credo....
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
Perchè i no global dovrebbero aiutare i terroristi? In questo forum alle volte le parole vengono usate in maniera sbagliata...
Non sarebbe più corretto dire qualche deficente fornisce supporto logistico e informativo, invece di etichettare i no global e quelli dei centri sociali ?
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
AUHAUHAUAHUAHAUHAUHAUAHUAHUAHAUAHUAHUAHAUHAUAHUAHUAA
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!
è la più divertente che ho letto, questa, giuro.
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
:rotfl: questa si che è bella, e di grazia quali sarebbero questi misteri inspiegabili? Muoio dall voglia di saperlo. :D
ALBIZZIE
12-08-2004, 12:26
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
a meno che non sia una mossa strategica di Bondi per far apparire il prode berlusconi salvatore dell'italia intera, unico baluardo contro il mondo islamico nemico della democrazia. :eek: :eek: :eek:
Vedo che non sono il solo ad aver risposto a Proteus...
Ah vedi che non appertengo ad alcuna organizzazione pacifista o no global e non mi piacciono neanche i centri sociali, così puoi evitare di postare dicendo che ne faccio parte
quickenzo9
12-08-2004, 13:44
Originariamente inviato da Proteus
:rolleyes: , sono plausibili solo eventuali insinuazioni contrarie a chi e di fazione opposta alla vs. vero ?.
Ciao
Secondo me, molto più serenamente, sarebbe meglio non lanciarsi in ipotesi avventurose.
I terroristi arabi, tra l'altro hanno non pochi luoghi di ritrovo qui in Italia e, per usi e costumi non credo che troverebbero di loro gradimento condividere alcun che con il popolo dei centri sociali.
Originariamente inviato da Proteus
:rolleyes: , sono plausibili solo eventuali insinuazioni contrarie a chi e di fazione opposta alla vs. vero ?.
Ciao
bhe diciamo che hai veramente sgravato, fino a quando mi vuoi parlare di eventuali collusioni tra terroristi nostrani e islamici pure pure ma questa dei centri sociali potevi risparmiartela.
Originariamente inviato da Proteus
La tua reazione è ingiustificata ed ingiustificabile se non con una carenza nel comprendere quanto viene scritto, ho parlato di frangie e non dell'intero movimento ma forse tu ritieni che ci siano movimenti o aree che di imbecilli sono privi.
Ciao.
P.S. Se un imbecille fa parte dei no-global sempre imbecille rimane ma rimane, a dispetto di quanto tu hai espresso, pure un no-global come un imbecille che appartenga a qualsiasi gruppo rimane tale.
Teoricamente avresti ragione.., purtroppo però dovresti imparare a non parlare per categorie (i no global, i pacifisti, i fascisti...etc etc), perchè se facessi un altro esempio del tipo: "alcuni membri del forum di Hwupgrade sono collusi col terrorismo...." ne saresti lo stesso contento?
Uno è imbecille a prescindere dal "gruppo", indi si puo' pure evitare di far rientrare il tale soggetto in un gruppo che esprime valori diversi...
Se poi hai notizie certe e verificate di quello che sostenevi allora ti chiedo scusa; se al contrario sono solo illazioni, il tuo giro di parole per giustificarti a me può stare anche bene, ma qualcuno che è in quei "gruppi" ti potrebbe anche denunciare per diffamazione....
roverello
12-08-2004, 14:06
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
Non è più semplice e meno dietrologa e meno balzana come ipotesi che qualche fiancheggiatore terrorista, non necessariamente legato se non ad una idea aberrante, abiti da tempo in Italia e conosca bene il nostro Paese?
Potrebbe anche non abitare in Italia, lo potrebbere conoscere ugualmente.
Perchè allora, riprendendo l'ultima parte della tua frase e mettendomi al tuo livello di partito preso al di là dei fatti anche più evidenti, potrei dire che è il Berluska che manovra per prepararsi a vincere le prossime elezioni. (ovviamente non è vero, visto che non è stato neppure capace di tenere in piedi la montatura anti Prodi del caso Telekom-Serbia).
Amu_rg550
12-08-2004, 14:13
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
sulla base di cosa hai questo sospetto?
antipatie personali, semplice insinuazione politica, "sesto senso o prevveggenza", o hai qualcosa, chessò dichiarazioni intercettazioni rapporti dei servizi italiani o altro, che supporti questa tua teoria, imho un pò troppo ardita?
sono serio non sfotto, vorrei solo capire.
l'ipotesi di Proteus non è così campata per aria
non dimentichiamo che c'è anche il terrorismo nostrano, non è assurdo pensare che possano fare comunella
era meglio evitare di parlare di centri sociali e no global, per il resto sono d'accordo con lui
quickenzo9
12-08-2004, 14:39
Originariamente inviato da recoil
l'ipotesi di Proteus non è così campata per aria
non dimentichiamo che c'è anche il terrorismo nostrano, non è assurdo pensare che possano fare comunella
era meglio evitare di parlare di centri sociali e no global, per il resto sono d'accordo con lui
Ecco...in ogni caso, persino in Italia, pare ci siano degli investigatori e forse tra 250 anni ci diranno chi, eventualemente, aveva contatti con altri....
Potrebbe essere meno sterile trovare cosa accomuna le due "bande"...e non è per nulla difficile individuare il denominatore comune...
Originariamente inviato da Proteus
:rolleyes: , sono plausibili solo eventuali insinuazioni contrarie a chi e di fazione opposta alla vs. vero ?.
Ciao
Alla vostra cosa?
Sono totalmente apolitico e me ne sbatto di centri sociali e no global, ma quando sento una cazzata permettimi di farmi 4 risate!
Originariamente inviato da Proteus
Allora che dovremmo fare leggendo i tuoi posts, morire dal ridere ?. http://www.spammers.it/loll/4.gif http://www.spammers.it/loll/2.gif http://www.spammers.it/loll/5.gif http://www.spammers.it/loll/14.gif http://www.spammers.it/loll/15.gif:asd: http://www.spammers.it/loll/15.gifhttp://www.spammers.it/loll/1.gif
Ciao.
Se ti fanno ridere, si.
P.S. Prima di produrti in grasse risate sarebbe opportuno ragionassi un tantino, io non ho affermato che le cose stanno in un certo modo ma solamente che molti indizi portano in quella direzione senza la pretesa di essere, traspariva benissimo dal post ma se si desidera vedere ciò che non esiste si finisce per vederlo, ne un oracolo ne un indovino.
Quali sono questi indizi: parlamene, su.,
magnuspictorfecit
12-08-2004, 22:05
Originariamente inviato da recoil
l'ipotesi di Proteus non è così campata per aria
non dimentichiamo che c'è anche il terrorismo nostrano, non è assurdo pensare che possano fare comunella
era meglio evitare di parlare di centri sociali e no global, per il resto sono d'accordo con lui
Mi sembra che si continui ad avere una idea errata del terzo mondo...
Sotto il novanta per cento degli aspetti, gli analfabeti siamo noi, non loro.
Un cittadino del terzo mondo che abbia studiato (e non sono pochi) parla correntemente almeno una lingua eurpoea oltre alla propria e l'inglese. Molti appartenenti alle elite economiche e politiche hanno studiato nelle migliri università britanniche, americane e francesi. Milioni di cittadini del terzo mondo hanno lavorato anni in paei occidentali, e centinaia di milioni hanno parenti o amici che hanno fatto quell'esperienza.
Tanti di loro si leggono le edizioni locali del Financial Times e attraverso internet leggono i nostri notiziari.
Noi nella stragrande maggioranza dei casi non parliamo mezza parola di NESSUNA lingua del terzo mondo e a malapena conosciamo mediocremente un'altra lingua occidentale, non abbiamo mai vissuto realmente in un paese del terzo mondo (in genere nemmeno in un altro paese avanzato) e neppure conosciamo chi lo abbia fatto.
Nessuno poi si degna di cercare e leggere un loro quotidiano nemmeno se è nella nostra edicola abituale ed è in lingua inglese.
Loro conoscono noi, noi non conosciamo loro. Ma l'abbiamo scelto noi.
Originariamente inviato da Proteus
Rileggiti il post iniziale, se invece di ridere avessi prestato attenzione a quello che leggevi avresti evitato polemiche sul sesso degli angeli.
Rispondi, per piacere?
Buttare là un ipotesi senza dare una spiegazione da dove la si è tirata fuori non è molto producente.
Originariamente inviato da magnuspictorfecit
Mi sembra che si continui ad avere una idea errata del terzo mondo...
Sotto il novanta per cento degli aspetti, gli analfabeti siamo noi, non loro.
Un cittadino del terzo mondo che abbia studiato (e non sono pochi) parla correntemente almeno una lingua eurpoea oltre alla propria e l'inglese. Molti appartenenti alle elite economiche e politiche hanno studiato nelle migliri università britanniche, americane e francesi. Milioni di cittadini del terzo mondo hanno lavorato anni in paei occidentali, e centinaia di milioni hanno parenti o amici che hanno fatto quell'esperienza.
Tanti di loro si leggono le edizioni locali del Financial Times e attraverso internet leggono i nostri notiziari.
Noi nella stragrande maggioranza dei casi non parliamo mezza parola di NESSUNA lingua del terzo mondo e a malapena conosciamo mediocremente un'altra lingua occidentale, non abbiamo mai vissuto realmente in un paese del terzo mondo (in genere nemmeno in un altro paese avanzato) e neppure conosciamo chi lo abbia fatto.
Nessuno poi si degna di cercare e leggere un loro quotidiano nemmeno se è nella nostra edicola abituale ed è in lingua inglese.
Loro conoscono noi, noi non conosciamo loro. Ma l'abbiamo scelto noi.
'stard mi hai fregato sul tempo.
:mano:
Beh lo metto lo stesso:
Non credo ci sia bisogno di includere per forza no-global o estremisti politici in una simile teoria.
I nostri vicini di mediterraneo, ad esempio, guardano RAISET e imparano la nostra lingua meglio di alcuni valdostani o sardi, tanto da poter essere scambiati per nostri compaesani.
Comunque, oltre la loro lingua, la maggior parte conoscono da madrelingua o il francese o l'Inglese: noi ce lo sogniamo.
Né la nostra politica o società è così complessa come ci fa piacere pensare: se rileggi un Linus degli anni ’80 e sostituisci con una x i nomi (a volte neanche questo sarebbe necessario) ti verrebbe il sospetto che l’italiano sia ‘vittima’ consapevole di corsi e ricorsi sempre uguali, tutt’altro che difficili da capire per chi non né sia invischiato.
Nel nostro paese da decenni i tg estivi chiamano braccia per l’agricoltura e le industrie, mostrandogli che siamo tanto ricchi da regalare milioni a chi sa come si chiamava Garibaldi di nome: e questi vengono, ma vengono da ‘persone’, non da braccia.
Nel nostro paese elettori di Berlusconi, Bossi e D’Alema* affittano camere di dieci metri quadri stipandole all’inverosimile di persone.
Da decenni musulmani più o meno fanatici vivono in Italia, leggono i nostri giornali e sentono le chiacchiere al bar: magari -anzi spesso- sono laureati e parlano oltre alla loro lingua la nostra e o il francese o l'inglese grazie alle colonie.
Includere per forza no-global per la logistica, mi sembra una forzatura.
A questo punto, provocatoriamente, meglio l’ipotesi contraria, ‘Cui prodest scelus, is facis’ pensando a chi ha i soldi per fare logistica (ricchi industriali e possidenti) e chi né trae beneficio (braccia a basso costo e al contempo odio per lo straniero e voti).
Bondi come patron della spectre, ammetterai, ha un certo appeal.
E poi è un ex-comunista, sono i peggiori quelli…:rotfl:
*(l'ho messo per par condicio, mi par assurdo, ma qualcuno così incoerente c'è di certo: più che altro mi par difficile che un palazzinaro o proprietario di palazzi voti comunista, ma sono in difetto di certo)
Non credo che qualcuno dai centri sociali italiani detti i comunicati ai terroristi islamici in Iraq.
Però a chi è sobbalzato al post di Proteus vorrei ricordare che alcuni gruppi italiani hanno intonato e scritto "10, 100, 1000 Nassyria", simpatizzano per la "resistenza irachena" (i partigiani di Al Sadr? i partigiani di Al Zarkawi? bisognerebbe chiedere di specificare qual'è la resistenza per cui tifano) e organizzano raccolte di fondi per la causa: sono loro stessi a dirlo, nei loro siti.
Originariamente inviato da SaMu
"10, 100, 1000 Nassyria", simpatizzano per la "resistenza irachena" (i partigiani di Al Sadr? i partigiani di Al Zarkawi? credo che non simpatizzino per i partigiani, anzi, penso che non gliene freghi niente....piuttosto, è la loro atavica antipatia per le forze dell'ordine a generare quelle frasi.
bisognerebbe chiedere di specificare qual'è la resistenza per cui tifano) e organizzano raccolte di fondi per la causa: sono loro stessi a dirlo, nei loro siti.
Link? son curioso.
Non hai sentito della campagna "10 euro per la resistenza irachena"?
http://www.antiimperialista.com/free-iraq/
http://www.iraqlibero.net/pag/10e.htm
Tanti, tantissimi, comprendono che la resistenza irachena contro gli occupanti imperialisti e' giusta e legittima. Molti vorrebbero fare qualcosa di concreto per sostenerla. Venendo incontro a questa esigenza, assieme ai compagni iracheni, abbiamo lanciato una campagna internazionale di sosttoscrizione. La Resistenza e' ai suoi primi passi, e' nella fase delicata, embrionale, in cui deve raggiungere una piu' ampia massa critica e unirsi in un fronte unito, creare una comando generale. In questo contesto e' piu' che mai importante l'appoggio internazionale. Le maniere per esprimere questo sostegno sono molte, ma esse devono essere concrete, tangibili. Per questo invitiamo chiunque abbia a cuore la causa della liberazione dell'Iraq a sostenere la campagna a favore della Resistenza irachena. Come in altri paesi anche in Italia abbiamo aperto un Conto Corrente Postale. Per chi voglia farlo da un ufficio postale usi queste semplici coordinate:
Emanuele Fanesi, CCP n. 46676698.
Nella causale specificare: IRAQ.
Per chi voglia fare un bonifico bancario:
Emanuele Fanesi, CCP n. 46676698. CIN: Q - Cod. ABI:07601 - CAB: 03000
Nella causale specificare: IRAQ.
La cifra raccolta sara' devoluta alla Alleanza Nazionale Irachena (Opposizione Patriottica), il cui Presidente e' Jabber al Kubaysi, al tempo fondatore del partito Baath, dalla meta' degli anni '70 noto oppositore di sinistra del regime di Saddam Hussein. Garante di questa raccolta e' il compagno Awni Al Kalemji, primo rappresentante all'estero della Resistenza. Il compagno Awni fondo' negli anni '60, assieme a George Habash, il movimento panarabista Quamiyun, da cui poi nacque il Fronte Popolare di Liberazione della Palestina. Awni fu arrestato durante il governo di Arif e proprio in carcere conobbe Saddam Husein, il quale, una volta giunto al potere, lo costrinse all'esilio in quanto contrario al suo colpo di Stato.
Da Liberazione notizie sul gruppo a cui finiscono i fondi:
Insomma, una bella raccolta fondi a favore della "resistenza irachena", quella "resistenza" che in questi mesi ha ucciso centinaia di persone fra militari americani e inglesi, civili iracheni (come nella strage della moschea di qualche settimana fa: 82 morti e oltre cento feriti, tutti iracheni), personale dell'ONU e della Croce Rossa Internazionale (mai fatta oggetto di attentati come quello di Baghdad, nei suoi 150 anni di storia), e carabinieri, militari e civili italiani a Nassiriya.
Il tutto con un "garante" che come credenziali vanta l'amicizia e la comunanza di idee e di azione con il terrorista George Habash, fondatore del gruppo terrorista palestinese FPLP.
A questo proposito, ecco cosa scrive sul sito Tuttinlotta.org Giancarlo Lannutti - LIBERAZIONE - 19 ottobre 2001:
Il Fronte popolare per la liberazione della Palestina è una delle organizzazioni "storiche" dell'Olp, la seconda - in ordine di tempo, ma anche di importanza politica - dopo Al Fatah; e dunque la sfida lanciata con l'uccisione del ministro (israeliano, NdRB) Zeevi alla linea e all'autorità di Yasser Arafat, seppure non nuova, è per il presidente dell'Anp particolarmente delicata e difficile da gestire.
(...)
Fondato nel dicembre 1967 da George Habash, intellettuale cristiano nativo di Lod, laureato in medicina all'Università americana di Beirut, il Fplp ha fatto fin dai suoi inizi professione di marxismo, con una certa tendenza al dogmatismo dottrinario che gli ha fruttato in passato la etichetta di "filo-cinese" (Habash era solito del resto autodefinirsi "un marxista asiatico").
(...)
Sul piano operativo più generale, il Fplp ha perseguito la lotta a oltranza con ogni mezzo, incluso il terrorismo e per molti anni la sua azione è stata caratterizzata da quelle che venivano definite le "operazioni esterne", cioé al di fuori del territorio palestinese occupato (ivi incluso Israele), con particolare riferimento ai dirottamenti aerei.
Tra le più clamorose azioni del Fronte ricordiamo la strage all'aeroporto di Lod nel maggio 1972, con 24 morti e 77 feriti, ad opera di tre terroristi dell'Armata rossa giapponese con la quale - come del resto con la Banda Baader-Meinhof in Germania - il Fplp aveva rapporti di collaborazione; il dirottamento su Entebbe nel giugno 1976 di un aereo della Air France con oltre cento passeggeri israeliani, cui fece seguito il famoso blitz nella capitale ugandese delle forze speciali di Tel Aviv; ed anche il dirottamento simultaneo, nel settembre 1970, di quattro aerei della Pan Am, Swissair, British Airways ed El Al che fu uno dei motivi scatenanti dell'attacco alla Resistenza palestinese da parte di re Hussein passato alla storia come il "Settembre nero".
(...)
Da tutto ciò è scaturito un costante confronto con Al Fatah e con Arafat, che ha portato più volte il Fplp ad uscire, o ad essere sospeso, dagli organismi esecutivi dell'Olp. Dopo l'esodo dei palestinesi da Beirut - estate 1982 - il Fplp e le altre organizzazioni critiche verso Arafat si insediarono a Damasco; qui alla fine del 1993 il Fplp fu tra i promotori del cosiddetto "cartello dei dieci", contrario agli accordi di Oslo e al quale aderivano altri gruppi della sinistra palestinese e filo-siriani, insieme agli integralisti di Hamas e della Jihad islamica; per questo ha sempre rifiutato di partecipare alle istituzioni dell'Autorità nazionale palestinese. Nell'aprile 2000 Habash si è ritirato per ragioni di salute e gli è succeduto Abu Ali Mustafa, ucciso dagli israeliani due mesi fa.
Originariamente inviato da SaMu
Non hai sentito della campagna "10 euro per la resistenza irachena"?
http://www.antiimperialista.com/free-iraq/
http://www.iraqlibero.net/pag/10e.htm
Oh c@@o,il samu che post link del genere.:muro: :muro: :D :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
Originariamente inviato da magnuspictorfecit
Mi sembra che si continui ad avere una idea errata del terzo mondo...
Sotto il novanta per cento degli aspetti, gli analfabeti siamo noi, non loro.
Molti appartenenti alle elite economiche e politiche hanno studiato nelle migliri università britanniche, americane e francesi.
Le elite sì, ma il resto della popolazione no.. ne parlava un articolo pochi giorni fa:
11/08/2004: "Il mondo arabo non legge i libri dell'Occidente"
Rapporto Onu
di Domenico Quirico
La Stampa, 11 agosto 2004
C'è una domanda che bisognerebbe porre ogni qual volta si cerca di decifrare atteggiamenti reazioni fanatismi di nazioni e gruppi umani uniti dalla fede, dall'ideologia o dal pregiudizio: che libri leggono? E soprattutto quali libri stranieri traducono? È una verità che anche Hitler aveva scoperto: i libri sono molto più pericolosi di quelli che li scrivono. Perchè instillano dubbi permanenti, sgretolano certezze millenarie, svelano, annunciano nuove verità, spesso fanno scoprire che il Nemico è molto diverso e meno letale di come lo si immagina.
Nel convulso e chiassoso dibattito sul travagliato rapporto tra l’occidente e il mondo arabo si sono messe sul tavolo mille ragioni: le antiche ferite del colonialismo, la permanente offesa che nasce dalla esibizione di una potenza militare ed economica (avvertita come un insulto da chi un tempo arrivò nel cuore dell’Europa a bandiere spiegate e tra il rimbombo dei cannoni), il sostegno politico a Israele. Forse si può cercate utilmente una risposta nel rapporto arabo sullo sviluppo umano nel 2003 pubblicato dalle Nazioni Unite, un identikit che riguarda 284 milioni di uomini, il cinque per cento dela popolazione mondiale. Ebbene le cifre sono impietose e rivelatrici. C’è nel mondo arabo ahimè! un pericoloso deficit di sapere: i best seller non superano le cinquemila copie, ogni mille abitanti esistono 18 computer (contro i 78 del resto del mondo) e si leggono 53 giornali (nei paesi industrializzati sono 285). Ma non basta. Il diffondersi di umori antioccidentali che spesso sfiorano il fanatismo, oltre che il frutto di interessate manipolazioni politiche, deriva da una verità banale: ci detestano anche perchè non ci conoscono. Basta ragionare su una cifra: il numero complessivo delle versioni arabe di testi stranieri non supera la cifra di diecimila, cioè le traduzioni che si trovano ogni anno in una libreria di un qualsiasi paese europeo.
E’ possibile che il mondo arabo avesse una conoscenza più approfondita della cultura occidentale al tempo bellicoso delle crociate di quanto succede oggi. Le biblioteche di Aleppo e di Damasco scricchiolavano allora per le traduzioni delle grandi opere scientifiche e filosofiche della nostra epoca classica. E infatti erano più tolleranti anche verso il nemico arrivato dall’Europa di quanto fossero gli ignorantissimi franchi. Oggi il loro orizzonte, se si escludono naturalmente le élite spesso cosmopolite e raffinate, è totalmente e pericolosamente autoreferenziale. Il mondo arabo è ripiegato in modo maniacale su se stesso, sul proprio passato e la propria cultura. E naturalmente sulla fede a cui si appiglia come un salvagente: visto che le opere religiose nei ventidue paesi arabi costituiscono il venti per cento contro il cinque del resto del mondo.
roverello
13-08-2004, 09:29
Originariamente inviato da SaMu
Le elite sì, ma il resto della popolazione no.. ne parlava un articolo pochi giorni fa:
11/08/2004: "Il mondo arabo non legge i libri dell'Occidente"
Rapporto Onu
di Domenico Quirico
La Stampa, 11 agosto 2004
Oggi il loro orizzonte, se si escludono naturalmente le élite spesso cosmopolite e raffinate, è totalmente e pericolosamente autoreferenziale.[/b] Il mondo arabo è ripiegato in modo maniacale su se stesso, sul proprio passato e la propria cultura. E naturalmente sulla fede a cui si appiglia come un salvagente: visto che le opere religiose nei ventidue paesi arabi costituiscono il venti per cento contro il cinque del resto del mondo.
Articolo interessante, ma che non dà una risposta alla parte che ho quotato, cioè perchè il mondo arabo si stia pericolosamente ripiegando sul proprio passato e su risposte religiose integraliste.
C'entra qualcosa la pressione culturale occidentale, o ci sono motivi più profondi?
Originariamente inviato da Proteus
Caro Ni.Jo, nessuno ha affermato che assolutamente ci siano i no-global o i centri sociali ma solo avanzato un legittimo sospetto che costoro forniscano assistenza logistica e se ci pensi, considerandoo il loro comportamento, l'idea, anche se è solo un'ipotesi e nulla più, non è campata in aria come tanti vorrebbero fosse.
Molto meno probabile è che sia un trucco del cdx, anche se da non escludere aprioristicamente, per attirare simpatie, sarebbe un gioco troppo complesso e non vedo persone in grado di gestirlo.
Ciao
Sicuramente si tratta di un'ipotesi un po' azzardata ma non mi sembra onestamente così folle da generare risate fragorose e un post fatto di ah ah ah......(l'intelligenza e l'educazione non dipendono dalle idee politiche).
Ci sono prove di collusioni tra gruppi terroristi (e centro sociale non è sinonimo di terrorista) italiani con l'Eta in tempi recentissimi, ci sono forti sospetti delle autorità inquirenti di presunti legami con l'Ira (anche se in questo caso andiamo più indietro nel tempo)........e in generale i gruppi terroristici tendono da sempre a cercare appoggi ideologici e logistici con gruppi similari all'estero.
Ma ritengo d'altronde che sia molto più probabile la teoria secondo la quale gli "italiani" della resistenza irachena (volutamente minuscola per non dargli l'onore di chiamare dei bombaroli come la Resistenza antifascista) sarebbero immigrati nel nostro paese che sfruttano la conoscenza dell'Italia (peraltro superficialotta) per tentare di influenzare l'opinione pubblica italiana.
Dire poi che nel terzo mondo sono quasi tutti alfabetizzati è quantomeno audace, le elite che studiano in Ing o in USA saranno poche centinaia su popolazioni di centinaia di milioni di abitanti, i lavori che hanno fatto in Occidente non gli hanno permesso sicuramente di acquisire un'esperienza manageriale o utile al progresso del loro paese d'origine.
Sostenere che la preparazione scolastica (tanto per dirne una) del terzo mondo è ad alto livello dimostra inequivocabilmente che non si è mai messo piede in un paese del genere (weekend a Sharm el Sheik non conta).
cercate un laureato brasiliano, parlategli in inglese......nel 50% dei casi non capirà una parola...nel 40% ne saprà a livello della nostra terza media.....e il rimanente lo conoscerà alla perfezione, non è un po' poco?
Proteus invece di rispondere continui a dire di rileggere il tuo post, ma tu l'hai fatto?
Insinui, senza nessuna prova a tuo sostegno, che alcuni gruppi di deficenti, che appartengono ai no global o ai centri sociali, siano fiancheggiatori del terrorismo internazionale e sai solo rispondere di rileggere il post che hai mandato??
Guarda ti aiuto non devi neanche cliccare col mouse....
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
La frittata la puoi girare come vuoi, ma sempre quella rimane.......
Secondo me i dubbi sollevati da Proteus sono legittimi.
Anche perchè ha parlato di frange, non di tutto il movimento, anche se c'e' da dire che a volte il movimento stesso ha posizioni ambigue (vedi la raccolta dei fondi).
Altro fatto secondo me importante sono i messaggi che vengono diffusi dai terroristi: viene mostrato troppo interesse verso il presidente del consiglio, e questo un minimo di sospetto lo dovrebbe far venire.
All'inizio del mese gli stessi terroristi hanno smentito un comunicato attribuito a loro, ma per poi rilasciarne un'altro dove si è paragonato Berlusconi a Mussolini (http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=36585)
Per carità, sono tutte solo supposizioni, ma a qualcuno viene da pensare...
maledetti nipotini di stalin, cattocomunisti pur di andare contro il berluska sono disposti a convertirsi all'islam :grrr: :rotfl:
a volte mi chiedo se ci credete davvero a quello scrivete.
Originariamente inviato da parax
maledetti nipotini di stalin, cattocomunisti pur di andare contro il berluska sono disposti a convertirsi all'islam :grrr: :rotfl:
a volte mi chiedo se ci credete davvero a quello scrivete.
Se ti riferisci a quello che ho detto io la risposta è si.
Se cliccki sul link che ho postato vedi che alcuni dubbi sono stati sollevati anche da analisti e dai servizi segreti.
roverello
13-08-2004, 17:36
Servizi segreti? Chi, quelli che brancolano nel buio, e per pararsi sfornano tutte le ipotesi, così son sicuri di averne azzeccata una.
Battute a parte, credo che questi messaggi provengono da qualcuno che non farà mai attentati perchè non ne è in grado, ma siccome pensa che sia alta la probabilità che accada sta cercando di prepararsi il terreno; una sorta di investimento "politico".
In quest'ottica (da non scartare) potrebbe essere chiunque, ma che abbia da quadagnarci qualcosa.
Originariamente inviato da parax
maledetti nipotini di stalin, cattocomunisti pur di andare contro il berluska sono disposti a convertirsi all'islam :grrr: :rotfl:
a volte mi chiedo se ci credete davvero a quello scrivete.
Il catto lo puoi pure togliere.Barroso e Bondi (si saranno convertiti,ma il loro sangue è sempre comunista) bastano e avanzano.
Originariamente inviato da Proteus
P.S. Io lo post l'ho scritto e ne conosco il contenuto e non ho necessità, a differenza di qualcun altro, di rileggerlo.
Poi sono io lo straniero.... che traduttore mi consigli di usare per capire la tua lingua...? Il Proteus- Italiano in libreria non si trova.
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
Oriana Fallaci docet :)
L'ha scritto nella sua self-interview in edicola settimana scorsa col Corriere...
La cosa quindi non e' tanto campata in aria come dice qualcuno e non ne capisco quindi le risate.
Originariamente inviato da Melkor
Oriana Fallaci docet :)
L'ha scritto nella sua self-interview in edicola settimana scorsa col Corriere...
La cosa quindi non e' tanto campata in aria come dice qualcuno e non ne capisco quindi le risate.
Eh, se lo dice Oriana. Ma d'altronde, lei ne sà.
Originariamente inviato da BeBrA
Se ti riferisci a quello che ho detto io la risposta è si.
Se cliccki sul link che ho postato vedi che alcuni dubbi sono stati sollevati anche da analisti e dai servizi segreti.
quelli che i noglobal al g8 di genova volevano lanciare dei gavettoni di sangue infetto contro la polizia?
fonti affidabilissime...
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
sottoscrivo in pieno.
Originariamente inviato da ENGINE
sottoscrivo in pieno.
secondo me invece ottengono informazioni dalla quinta colonna leghista che dopo essersi infiltrata nel governo ha ogni interesse a sfasciare il paese per avere l'indipendenza
un attentato che facesse decine di vittime a roma non sarebbe un problema per loro, considerato quello che dicono da anni della città e dei suoi abitanti
devo dire che li avevo sottovalutati, non avevo considerato che tutta la loro xenofobia e il loro razzismo servissero solo per impedire alla gente di immaginare la verità
bubusettete
13-08-2004, 22:56
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
ma fammi il piacere! :muro:
bubusettete
13-08-2004, 22:58
:eek: per avere informazioni sull'italia basta un'antenna satellitare! :p
Originariamente inviato da GhePeU
secondo me invece ottengono informazioni dalla quinta colonna leghista che dopo essersi infiltrata nel governo ha ogni interesse a sfasciare il paese per avere l'indipendenza
un attentato che facesse decine di vittime a roma non sarebbe un problema per loro, considerato quello che dicono da anni della città e dei suoi abitanti
devo dire che li avevo sottovalutati, non avevo considerato che tutta la loro xenofobia e il loro razzismo servissero solo per impedire alla gente di immaginare la verità
Ma fammi il piacere :muro:
bubusettete
13-08-2004, 23:40
Originariamente inviato da Melkor
Ma fammi il piacere :muro:
:D :D :D
Originariamente inviato da Melkor
Ma fammi il piacere :muro:
ah scusa
pensavo che questo fosse il thread della fantapolitica (cazzate in libertà)
Originariamente inviato da GhePeU
ah scusa
pensavo che questo fosse il thread della fantapolitica (cazzate in libertà)
Sempre tutte cazzate, vero?
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=745255
shambler1
14-08-2004, 01:44
Che ci fossero parole italiane nel documento è stato smentito.
MA non vi viene mai il dubbio che siano tutto marketing politico della destra??
shambler1
14-08-2004, 01:49
Originariamente inviato da BeBrA
Secondo me i dubbi sollevati da Proteus sono legittimi.
Anche perchè ha parlato di frange, non di tutto il movimento, anche se c'e' da dire che a volte il movimento stesso ha posizioni ambigue (vedi la raccolta dei fondi).
Altro fatto secondo me importante sono i messaggi che vengono diffusi dai terroristi: viene mostrato troppo interesse verso il presidente del consiglio, e questo un minimo di sospetto lo dovrebbe far venire.
All'inizio del mese gli stessi terroristi hanno smentito un comunicato attribuito a loro, ma per poi rilasciarne un'altro dove si è paragonato Berlusconi a Mussolini (http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=36585)
Per carità, sono tutte solo supposizioni, ma a qualcuno viene da pensare...
Mussolini era chiamato la spada dell'islam (in chiave antiebraica e antiinglese) e non era affatto considerato una figura negativa dagli islamici.
Propaganda pro berlusconi e basta.
Originariamente inviato da shambler1
Mussolini era chiamato la spada dell'islam (in chiave antiebraica e antiinglese) e non era affatto considerato una figura negativa dagli islamici.
Propaganda pro berlusconi e basta.
Ecco, questa ci mancava, non lo aveva ancora detto nessuno...
:muro:
Originariamente inviato da Proteus
Questa si che è fantapolitica, inoltre il fatto che i sinistri abbiano, in un non lontano passato, avuto atteggiamenti simili a quelli evidenziati, avrebbero fatto di tutto per favorire un'invasione sovietica del ns, paese, spiega molto bene la genesi di questa ipotesi che si trova nella loro tendenza a tradire il proprio paese in nome della loro ideologia.
Ciao.
P.S. Bada bene che questo non è sarcasmo come il tuo, è storia che abbraccia il periodo che va dal primo dopoguerra fino alla caduta dell'impero sovietico.
ah beh, perchè invece i leghisti, che vorrebbero pulirsi il culo col tricolore e che il paese nemmeno lo riconoscono tant'è che vorrebbero l'indipendenza di una sua parte, sarebbero un fulgido esempio di patriottismo
saluti, voce della padania
magnuspictorfecit
14-08-2004, 14:54
Originariamente inviato da Proteus
Ci sei stato, intendo a viverci e non per turismo, in quei paesi ?. Io ci sono stato e salvo pochissimi la stragrande maggioranza, si potrebbe dire la quasi totalità, è analfabeta o quasi e neppure possiede un apparato televisivo atto a ricevere le ns. trasmissioni. Inoltre mi pare gli interessi poco o nulla di noi, anche qui la prima cosa che si procurano è la parabola satellitare per seguire le televisioni del loro paese.
Riguardo le lingue vorrei vedere qualcuno che studia qualche lingua in uso tra le tribù centroafricane ad esempio, sarebbe solo uno spreco di tempo e fatica perchè l'utilità pratica, a differenza di quella pura del sapere che è indiscutibile, sarebbe poco poiù di zero. Si studiano lingue,. vedi l'inglese, che hanno un uso sovranazionale e sono utili. l'utilità pratica unita all'utilità del sapere puro, in tantissime occasioni.
Che loro conoscano noi è in parte vero, tanto che sono stato più volte messo in imbarazzo da critiche ben circostanziate sull'operato dei nostri governi, l'ultima volta che sono stato la era in voga il governo ulivista ma sono convinto che anche l'attuale sarebbe visto nel medesimo modo, in particolare sulle politiche dell'immigrazione troppo lassiste e tolleranti a sentire loro che vivono a Casablanca.
Ciao
A parte che vivo da più di un anno all'estero (ma in un paese avanzato, diciamo così), già in Italia, quando incontri uno qualsiasi degli immigrati del terzo mondo, in che lingua vi parlate? Nella sua?
Provo ad indovinare: parlate in italiano!
E gli immigrati che vivono in Gran Bretagna, Francia, Olanda, Germania? Sicuramente sul posto di lavoro comunicano in swahili, pashtun oppure pharsi, c'è da giurarsi...
Gli abitanti dell'Africa centrale vuoi vedere che spesso parlano il francese, visto che erano ex-colonie?
Quanto ai libri, non è che gli italiani leggano molto, e per certe "citazioni" bastano i quotidiani.
jumpermax
14-08-2004, 15:30
Originariamente inviato da magnuspictorfecit
A parte che vivo da più di un anno all'estero (ma in un paese avanzato, diciamo così), già in Italia, quando incontri uno qualsiasi degli immigrati del terzo mondo, in che lingua vi parlate? Nella sua?
Provo ad indovinare: parlate in italiano!
E gli immigrati che vivono in Gran Bretagna, Francia, Olanda, Germania? Sicuramente sul posto di lavoro comunicano in swahili, pashtun oppure pharsi, c'è da giurarsi...
Gli abitanti dell'Africa centrale vuoi vedere che spesso parlano il francese, visto che erano ex-colonie?
Quanto ai libri, non è che gli italiani leggano molto, e per certe "citazioni" bastano i quotidiani.
mi sembra che arrangiarsi a parlare la lingua del paese dove ti trovi sia il minimo per chi va all'estero. Ma che questo certo non basti a sostenere un discorso come il tuo...
Mi sembra che si continui ad avere una idea errata del terzo mondo...
Sotto il novanta per cento degli aspetti, gli analfabeti siamo noi, non loro.
Un cittadino del terzo mondo che abbia studiato (e non sono pochi) parla correntemente almeno una lingua eurpoea oltre alla propria e l'inglese. Molti appartenenti alle elite economiche e politiche hanno studiato nelle migliri università britanniche, americane e francesi. Milioni di cittadini del terzo mondo hanno lavorato anni in paei occidentali, e centinaia di milioni hanno parenti o amici che hanno fatto quell'esperienza.
Tanti di loro si leggono le edizioni locali del Financial Times e attraverso internet leggono i nostri notiziari.
Noi nella stragrande maggioranza dei casi non parliamo mezza parola di NESSUNA lingua del terzo mondo e a malapena conosciamo mediocremente un'altra lingua occidentale, non abbiamo mai vissuto realmente in un paese del terzo mondo (in genere nemmeno in un altro paese avanzato) e neppure conosciamo chi lo abbia fatto.
Nessuno poi si degna di cercare e leggere un loro quotidiano nemmeno se è nella nostra edicola abituale ed è in lingua inglese.
Loro conoscono noi, noi non conosciamo loro. Ma l'abbiamo scelto noi.
non puoi confrontare un elite di persone da una parte con la massa dall'altra. L'analfabetismo è ancora uno dei grossi problemi dell'africa che paga secondo me oltre al deficit dovuto alla instabilità politica diffusa e all'assenza di infrastrutture anche una la mancanza di una classe media sufficientemente istruita. Quelli che hanno istruzione e possibilità emigrano altrove...
magnuspictorfecit
15-08-2004, 08:33
Originariamente inviato da jumpermax
mi sembra che arrangiarsi a parlare la lingua del paese dove ti trovi sia il minimo per chi va all'estero. Ma che questo certo non basti a sostenere un discorso come il tuo...
non puoi confrontare un elite di persone da una parte con la massa dall'altra. L'analfabetismo è ancora uno dei grossi problemi dell'africa che paga secondo me oltre al deficit dovuto alla instabilità politica diffusa e all'assenza di infrastrutture anche una la mancanza di una classe media sufficientemente istruita. Quelli che hanno istruzione e possibilità emigrano altrove...
Non è ch evoglia far polemica, ma che per "citare" quattro stupidaggini come il nome del Primo ministro di un paese occidentale e alcune sue frasi dette sui media ci vuole un esperto di relazioni internazionali? O per sapere il favore o la contrarietá della popolazione di un paese alle scelte del suo governo un politico?
Il presupposto per cui un gruppo estremista (oltretutto iracheno, cioè di un paese che ha o aveva fino a pochi anni fà un livello di scolarizzazione simile a quello di un paese europeo) per fare ciò ha bisogno di "talpe" è come dire che siamo di fronte all'immagine dei film razzisti degli anni venti e trenta dove l'africano si esprimeva all'infinito e scappava o rimaneva catalettico ad ogni manifestazione di tecnologia europea.
Nel mondo arabo (perchè poi il topic riguarda il mondo arabo) il tasso di scolarizzazione è ben più alto di quanto si immagini, soprattutto nei paesi "laici" quali Siria e Iraq più l'Iran, che attualmente è il paese islamico più sviluppato.
E anche nel resto del terzo mondo l'istruzione anche avanzata non è più un privilegio delle elite, semmai queste ultime hanno accesso ai college di fama internazionale.
Originariamente inviato da Proteus
Veramente chi si incensa di patriottismo non è certo la lega ma la sx che a suo tempo sputava sul tricolore e lo bruciava in piazza mentre ora, forse perchè orfana della bandiera rossa con falce e martello, si mostra patriottica ed amante del il tricolore.
Va bene le continue fregnacce, ma questa le batte tutte. Complimenti.
anonimizzato
15-08-2004, 14:39
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
Ciao.
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
quì siamo al delirio puro!
Originariamente inviato da Proteus
Smettila tu di dire fregnacce, ne sono pieni, frequentemente, i tuoi post in modo inequivocabileed inoltre dimostri ampiamente di non conoscere storia e trascorsi di certe fazioni politiche. Io a questi eventi ho assistito di persona di persona mentre tue , non eri presente e neppure potevi perchè non eri ancora nato, pretendi di pontificare e contestare eventi sanciti dalla storia e non da me solo. Come solito ci fai una magra figura e perdi ottime occasioni per tacere.
Guarda, quello che fa continue figure di cacca non sono io... prova a ripensarci prima di continuare a sbraitare falsità.
Originariamente inviato da Proteus
Torna a scuola, se non sai distinguere uno strafalcione linguistico da un refuso di battitura ne hai proprio una necessità urgentissima e vitale.
Tu hai dei problemi seri...., la mattina mangi pane e acido?
Sostieni di parlare lo spagnolo il francese e l'inglese, ma quando lo fai prima pensi a quello che dici oppure ti basta aprir bocca per sparare a zero contro tutti e tutto?
Ti faccio notare una piccola differenza....:
Se le verità storiche fossero falsità, ..............
Questo che tu narri è ben diverso da un ministro leghista della REPUBBLICA ITALIANA che fuori dalla CAMERA si mette a saltare cantando "CHI NON SALTA ITALIANO E' "
INDECENTI...............
[QUOTE]Originariamente inviato da Proteus
Se le verità storiche fossero falsità
[QUOTE]
Attenzione però.....accostare le parole "verità" e "storica" è pericoloso e opinabile, anche in presenza di fatti documentati!
Sono sempre restio a giudicare certi comportamenti del passato....spesso ci mancano gli elementi per giudicare con la mente del tempo ed il pregiudizio prende il sopravvento.
Originariamente inviato da Aleres
Tu hai dei problemi seri...., la mattina mangi pane e acido?
devo avere dei problemi anche io di alimentazione mattutina perchè ho capito poco di tutto quello che hai scritto.....:confused:
"Tu hai dei problemi seri...., la mattina mangi pane e acido?"
Originale........
"Sostieni di parlare lo spagnolo il francese e l'inglese, ma quando lo fai prima pensi a quello che dici oppure ti basta aprir bocca per sparare a zero contro tutti e tutto?"
Io sostengo di parlare italiano ed un po' portoghese e inglese......e dicendolo ci penso pochino ma ritengo di non andare contro tutti e tutto......se qualcuno si sente attaccato nego la conoscenza di qualsiasi lingua oltre all'italiano!
"Questo che tu narri è ben diverso da un ministro leghista della REPUBBLICA ITALIANA che fuori dalla CAMERA si mette a saltare cantando "CHI NON SALTA ITALIANO E' "
INDECENTI..............."
si.è ben diverso!qui è la condotta non intelligente di un singolo personaggio.......nei casi "narrati" prima era una precisa strategia destabilizzante dell'ordine costituito di uno Stato........ammessa la liceità di entrambi i comportamenti ritieni più importante quello da te citato?:confused:
Originariamente inviato da ferste
devo avere dei problemi anche io di alimentazione mattutina perchè ho capito poco di tutto quello che hai scritto.....:confused:
"Tu hai dei problemi seri...., la mattina mangi pane e acido?"
Originale........
"Sostieni di parlare lo spagnolo il francese e l'inglese, ma quando lo fai prima pensi a quello che dici oppure ti basta aprir bocca per sparare a zero contro tutti e tutto?"
Io sostengo di parlare italiano ed un po' portoghese e inglese......e dicendolo ci penso pochino ma ritengo di non andare contro tutti e tutto......se qualcuno si sente attaccato nego la conoscenza di qualsiasi lingua oltre all'italiano!
"Questo che tu narri è ben diverso da un ministro leghista della REPUBBLICA ITALIANA che fuori dalla CAMERA si mette a saltare cantando "CHI NON SALTA ITALIANO E' "
INDECENTI..............."
si.è ben diverso!qui è la condotta non intelligente di un singolo personaggio.......nei casi "narrati" prima era una precisa strategia destabilizzante dell'ordine costituito di uno Stato........ammessa la liceità di entrambi i comportamenti ritieni più importante quello da te citato?:confused:
1°- Non parlavo con te...
2°- sono entrambi comportamenti sbagliati, ma si dovrebbero fare delle distinzioni, qualche idiota che brucia la bandiera imbecille è e tale rimane..., un Ministro della Repubblica dovrebbe tutelare l'onore della Patria..., almeno così mi aveva insegnato il prof quando faceva lezioni di educazione civica...
Te la faccio io la "storia" dei post, così come è andata senza aggiungere alcun commento....
IO: Perchè i no global dovrebbero aiutare i terroristi? In questo forum alle volte le parole vengono usate in maniera sbagliata...
Non sarebbe più corretto dire qualche deficente fornisce supporto logistico e informativo, invece di etichettare i no global e quelli dei centri sociali ?
TU: La tua reazione è ingiustificata ed ingiustificabile se non con una carenza nel comprendere quanto viene scritto, ho parlato di frangie e non dell'intero movimento ma forse tu ritieni che ci siano movimenti o aree che di imbecilli sono privi.
Ciao.
P.S. Se un imbecille fa parte dei no-global sempre imbecille rimane ma rimane, a dispetto di quanto tu hai espresso, pure un no-global come un imbecille che appartenga a qualsiasi gruppo rimane tale.
IO: Teoricamente avresti ragione.., purtroppo però dovresti imparare a non parlare per categorie (i no global, i pacifisti, i fascisti...etc etc), perchè se facessi un altro esempio del tipo: "alcuni membri del forum di Hwupgrade sono collusi col terrorismo...." ne saresti lo stesso contento?
Uno è imbecille a prescindere dal "gruppo", indi si puo' pure evitare di far rientrare il tale soggetto in un gruppo che esprime valori diversi...
Se poi hai notizie certe e verificate di quello che sostenevi allora ti chiedo scusa; se al contrario sono solo illazioni, il tuo giro di parole per giustificarti a me può stare anche bene, ma qualcuno che è in quei "gruppi" ti potrebbe anche denunciare per diffamazione....
TU: Forse se avessi letto con attenzione, la lingua italiana non è un'opinione ed ha significati ben precisi, il post iniziale non saremmo qui a polemizzare sul sesso degli angeli.
Ciao
IO: Proteus invece di rispondere continui a dire di rileggere il tuo post, ma tu l'hai fatto?
Insinui, senza nessuna prova a tuo sostegno, che alcuni gruppi di deficenti, che appartengono ai no global o ai centri sociali, siano fiancheggiatori del terrorismo internazionale e sai solo rispondere di rileggere il post che hai mandato??Guarda ti aiuto non devi neanche cliccare col mouse....
TU: Appunto, non ho elementi a sostegno ma solo indizi e sospetto, il passaggio "mi viene il sospetto" significa forse che sono certissimo ?, rimane. In compenso devo constatare che, per te ed altri, la lingua italiana pare assumere significati differenti secondo l'argomento che si esprime suo tramite oppure, forse siete stranieri, avete qualche problema nel comprenderla.
Ciao.
P.S. Io lo post l'ho scritto e ne conosco il contenuto e non ho necessità, a differenza di qualcun altro, di rileggerlo.
IO: Poi sono io lo straniero.... che traduttore mi consigli di usare per capire la tua lingua...? Il Proteus- Italiano in libreria non si trova.
TU: Torna a scuola, se non sai distinguere uno strafalcione linguistico da un refuso di battitura ne hai proprio una necessità urgentissima e vitale.
IO: Tu hai dei problemi seri...., la mattina mangi pane e acido?
Sostieni di parlare lo spagnolo il francese e l'inglese, ma quando lo fai prima pensi a quello che dici oppure ti basta aprir bocca per sparare a zero contro tutti e tutto?
TU:Il blaterare senza connettere il cervello alla bocca, almeno da come hai iniziato a discutere, mi pare di tua esclusiva pertinenza. Non ti farò la storia dei tuoi post, è li visibile a tutti e se la vuoi rileggere con un minimo di spirito critico capirai che sono stato assai più educato nei tuoi riguardi di quanto tu lo sia stato nei miei e continuare a rompere le scatole porta anche me ad avere reazioni assai brusche
Bravo, ora riflettici su e poi smettila di polemizzare inutilmente su ipotesi e sospetti che possono o meno, lcita ogni opinione e da rispettare, essere condivisi. Rispondere in mdo sgarbato ed inappropriato tentando di "ridicolizzare" le altrui ipotesi che ovviamente non hanno la pretesa di essere verità ma rimangono, pur probabili, solo ipotesi fino a che non siano suffragate da prove inconfutabili.
Non polemizzavo, almeno non era quella la mia intenzione..., mi dava fastidio che la tua ipotesi, lecita o meno, non fosse giustificata da nessun riscontro reale, ho il diritto o no di contrastare le tue idee?
Ti rinnovo l'invito ad un ripasso, non è una battuta ne una presa in giro, della lingua italiana perchè, a quanto pare, non sai, forse per impulsività che ti porta a non soppesare i concetti espressi, distinguere un ipotesi da un'affermazione oppure, ancor peggio, non sai dibattere tributando il rispetto dovuto in uno scambio di opinioni corretto le altrui ipotesi.
Questa è la quarta volta che lo ripeti...,anzi stavolta c'è la variante della tua analisi psichica nei miei confronti, faccio finta di non averla letta (non ringraziarmi)cmq ti ricordo il verbo che hai usato nel primo post.
SOSPETTARE: (v. transitivo)
1 Credere qualcuno colpevole di un reato basandosi su indizi, supposizioni ....
2 Possedere indizi sufficienti per ritenere che qualcuno sia diverso da ciò che sembra.
(v. intransitivo)
1 Nutrire sospetti di colpevolezza nei confronti di qualcuno
2 Diffidare.
(fonte Vocabolario della lingua italiana - Zingarelli)
Ancora adesso mi chiedo su cosa si basano le tue SUPPOSIZIONI o quali INDIZI ti hanno portato a scrivere il tuo primo post, parliamone sarò lieto di finirla con questo giochetto che hai creato.
Ciao
P.S.:
Sono contento che alla tua età hai ancora un ottima memoria, non sarà sempre così goditela finchè puoi... :sofico:
Originariamente inviato da Proteus
Noin condividere le idee non è scusa valida per stravolgere il significato di quanto affermo. Se le mie supposizioni ti infastidiscono non so che farci, tante cose infastidiscono me e devo accettarle seguendo le regole della democrazie.
Il resto del tuo post è, come solito, un'accozzaglia di concetti generici, stiracchiati per i capelli e non inerenti, se non a fine di strumentalizzazione, le mie ipotesi. L'analisi, come tu la definisci, psicologica è frutto del tuo atteggiamento, se ti comporti in certo modo le conclusioni da trarre sono quelle.
Le ho gia esposte più e più volte, ora mi hai decisamente annoiato, il giochetto non l'ho creato io ma tu e tuoi consimili con la vostra fretta di liquidare le opinioni altrui come fesserie trascurando di leggere i post contenenti, quanto chiedi, IMHO per fare il furbastro, l'ho espresso in diversi post e se vuoi parlarne leggili e ragiona, poi ne potremo anche discutere. Riguardo la memoria ti assicuro che la mia sta benissimo, faresti meglio a curare la tua, e continuerà sulla stessa direzione. L'unica cosa che essa chiede è esercizio e io non lo faccio mancare mai. Tu piuttosto goditi il futuro, quando arriverà, che insieme a tanti altri state costruendo, spero di sbagliarmi ma ho l'impressione che ne passerete delle belle ed affatto piacevoli.
Ciao.
http://trinityck.altervista.org/mon.jpg
(per gentile concessione di trinityck)
Originariamente inviato da Proteus
Ti rinnovo l'invito ad un ripasso, non è una battuta ne una presa in giro, della lingua italiana perchè, a quanto pare, non sai, forse per impulsività che ti porta a non soppesare i concetti espressi, distinguere un ipotesi da un'affermazione oppure, ancor peggio, non sai dibattere tributando il rispetto dovuto in uno scambio di opinioni corretto le altrui ipotesi.
Mi sa che il ripasso della lingua italiana serve a te visto che di strafalcioni ne commetti, come "un altro" con l'apostrofo
:p
Insomma, quando uno scrive qualcosa che tu non condividi per te ha difficoltà di comprensione ed è portato a stravolgere il senso, ma quando sei tu a scriverle ti appelli alla libertà di espressione. Un peso e due misure :muro:
Originariamente inviato da Proteus
Mi sa tanto che tale ripasso serva anche a te, non saper distinguere un refuso tipografico da un errore concettuale è cosa assai preoccupante.
Ah già dimenticavo, tu hai la verità rivelata e quindi puoi decidere dal piedistallo se uno commette un errore concettuale o meno... Incredibile a cosa porta la saccenza, quando esasperata! :eek:
Originariamente inviato da Proteus
A cosa porta la voglia/necessità di trovare pretesti polemici ad ogni costo direi.:( :( :(
Senti da dove viene la predica......
Tu piuttosto goditi il futuro, quando arriverà, che insieme a tanti altri state costruendo, spero di sbagliarmi ma ho l'impressione che ne passerete delle belle ed affatto piacevoli.
Questa tua affermazione ricorda tanto il Savonarola nel film di Troisi e Benigni "Non ci resta che piangere"
La battuta era:
Savonarola: "Ricordati che devi morire"
Troisi: "Mo mo segno...."
Originariamente inviato da Proteus
Ma quanti comandanti Queeg ci sono, dubito disponiamo di sufficienti dragamine per sistemarli tutti.:D :D :D
Ammiraglio le hai avute assegnate tutte tu come facciamo a prenderle anche noi.....
P.S.
Il vizietto di dire sempre l'ultima parola ancora non te lo sei tolto :D
Originariamente inviato da Proteus
Piano comandante Queeg, io non scendo su di un comune dragamine che e di vs, esclusiva spettanza in quanto solo voi avete il potere di provocare un ammutinamento, altrimenti su cosa lo scriveranno il romanzo ?, sul mancato ammutinamento per mancanza del comandante Queeg ?.:D :D :D
:muro: :muro: :muro:
Te lo spiego meglio:
T-U- S-E-I P-E-G-G-I-O D-I- 1-0-0 C-O-M-A-N-D-A-N-T-I Q-U-E-E-G
P-E-R-C-H-E' L-A- T-U-A- N-E-V-R-O-S-I E L-E- T-U-E F-O-B-I-E S-U-P-E-R-A-N-O D-I G-R-A-N L-U-N-G-A Q-U-E-L-L-E D-E-L P-E-R-S-O-N-A-G-G-I-O- D-I W-O-U-K.
Capito perchè ti chiamo ammiraglio?
Se vuoi ti faccio un disegnino se non ci arrivi.....
No, ci arrivi solo tu che sei "intelligente" e mi ritraggo di fronte alla luminosità del tuo intelletto perchè non ho occhiali da sole a portata di mano e non vorrei riportare danni alla retina.
Per far ridere gli altri non servono le tue battute da comico del bagaglino, basta che scrivi qualcosa che tu reputi sensata per far scoppiare le più grasse risate tra i vari utenti del forum...
Piccolo consiglio: evita tutte quelle faccine conosciamo già il tuo volto
Mentre tu neppure hai bisogno, tanto è conosciuto, di mostrarlo eh ?.
Lo speri..... vecchio marpione....
Ti piacerebbe, lo so che è di tuo gradimento....
Se credi che le "grasse risate" dei tuoi pari possano minimamente impressionarmi sei fuori strada e di molto.
Non vogliamo impressionarti, ma farti riflettere caro Proteus, che di secondo nome credi di fare Dio, che se vuoi il dialogo dovresti saper ascoltare gli altri senza essere troppo saccente....
Star trek
18-08-2004, 17:56
Per me una capricciosa doppia mozzarella...grazie...:D
Saimo finit un po' OT?
chiedo scusa a tutti gli altri utenti.....
Originariamente inviato da Proteus
Questo, anche se inesatto, è un discorso serio e meritevole di attenzione.
Mai ho, neppure lontanamente, pensato di fare la parte di DIO anche perchè le responsabilità sarebbero un tantino, nell'improbabile, per non dire impossibile, ipotesi cche fossi mai in grado di svolgere tale ruolo, un tantino eccessive ma se ripercorri la storia da capo ti accorgeresti che chi ha voluto fare dello spirito liquidando cone fesserie ipotesi ardite ma non impossibili e degne, considerando i trascorsi del nostro paese nel ramo del terrorismo e dei suoi fiancheggiatori, di essere almeno esaminate, non sono certo stato io. Anche l'accusarmi di aver coinvolto i movimenti No-global nel loro complesso è falso perchè il post originario portava ben scritto a chiare letterela frase:certe frange e, se ancora conosco la ns. lingua ciò significa aree limitate. Ora puoi affermare di essere esente da responsabilità riguardo la ns, piccola diatriba ?. Io ho le mie perchè mi sono, forse a torto, irrigidito ma tu ed altri mi avete provocato ricevendone in cambio la giusta mercede. Forse ora possiamo archiviare questo con tutti un poco di esperienza in più, che ne pensi ?.
Cosa ne penso?
Beh finalmente!!!
Scusami se sono breve avrei molto da aggiungere e da condividere con il tuo post, ma purtroppo sto uscendo, ti rispondo domani.
Star trek
18-08-2004, 20:12
Originariamente inviato da Proteus
Ben cotta al fuoco delle polemiche ?:D :D :D
Ciao
Tra poco è tempo di porcini.....lo sai vero??? :D :D
twinpigs
19-08-2004, 13:12
A proposito di informazzzione :D
ieri sull'attentato alla villa abusiva e deturpante dell'ambiente di berlusca fatta coi soldi pubblici dello Stato ...
Ansa: incertezza sulla rivendicazione: Nuclei Proletari Combattenti oppure Nuclei armati proletari o, addirittura, aver mescolato le due sigle.
Itaglia1 e Rai1: Certezza sulla rivemndicazione: Nuclei Proletari per il COMUNISMO :rotfl:
Star trek
19-08-2004, 18:05
Originariamente inviato da Proteus
Slurp, certo che lo so e non vedo l'ora, :sbav: :sbav:
Ciao
io però quest'hanno proverei a farli sott'olio.... speriamo di non buttare via nulla...:rolleyes:
DioBrando
20-08-2004, 16:05
Originariamente inviato da Proteus
Non ti pare strano che conoscano cosi bene la politica interna del ns. paese ?. A me viene il sospetto che qualche frangia dei no-global o dei centri sociali fornisca supporto sia logistico che informativo, altrimenti non si spiegherebbero molte cose.
nutro seri dubbi.
I canali informativi di gui godono le cellule dormienti ma soprattutto mezzi e denari sn fuori dalla portata di qls frangia "armata" o anche "pericolosa" che si annida tra i violenti ( pochi) dei movimenti No-Global.
Sn invece molto + pericolose quei piccolo gruppi di persone che usano ritrovi e luoghi religiosi ad es islamici come supporto alle loro possibili azioni di rivendicazione.
Il terrorismo all'italiana checchè ne dica il ministro degli Interni è + fumo che arrosto, i pericoli veri vengono da fuori...
P.S. Se conosco bene gli italiani tutto questo rischia di costituire una spinta ulteriore ad una vittoria del Berluska alle prossime elezioni.
sperem de no...ci manca solo un Presidente S.W.A.T. per salvare l'Italia dal fanatismo armato
Star trek
20-08-2004, 18:27
Originariamente inviato da Proteus
I porcini vanno sempre bene :) siano sottolio o no, l'importante, come tu ti auguri, è di non buttare via nulla, dover buttare porcini non è uno spreco ma una vera e propria maledizione.:( :muro:
Ciao
...eh si...no ma non li butto via .... è che è la prima volta che provo a farli sott'olio...mi hanno spiegato come farli ma ...l'esperienza manca....
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