View Full Version : Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Roma, 15:44
Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Si pagherà il pedaggio su 4.200 chilometri di strade statali gestite dall'Anas, se passerà la proposta di Pietro Lunardi, inserita in allegato al Dpef. Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene". I soldi ricavati serviranno anche per pagare le "grandi opere" promesse dal governo Berlusconi.
Strade a pagamento anche al sud, ha precisato il ministro, che "non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il sud è stato sempre discriminato era anche perché non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il sud deve comportarsi come il nord. Deve comportarsi meglio del nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi".
"Il fatto di pedaggiare 4.500 chilometri di strade - ha concluso Lunardi - ovviamente non sarà l'unico modo per finanziare le grandi opere perché abbiamo bisogno di tante e tante risorse, però ci dovrà aiutare".
Sono usciti completamente di senno, se mai l'hanno avuto...
:muro:
Originariamente inviato da bengy
Roma, 15:44
Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Si pagherà il pedaggio su 4.200 chilometri di strade statali gestite dall'Anas, se passerà la proposta di Pietro Lunardi, inserita in allegato al Dpef. Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene". I soldi ricavati serviranno anche per pagare le "grandi opere" promesse dal governo Berlusconi.
Strade a pagamento anche al sud, ha precisato il ministro, che "non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il sud è stato sempre discriminato era anche perché non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il sud deve comportarsi come il nord. Deve comportarsi meglio del nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi".
"Il fatto di pedaggiare 4.500 chilometri di strade - ha concluso Lunardi - ovviamente non sarà l'unico modo per finanziare le grandi opere perché abbiamo bisogno di tante e tante risorse, però ci dovrà aiutare".
Sono usciti completamente di senno, se mai l'hanno avuto...
:muro:
Sarebbero? Superstrade?
Che paghino i politici visto che i soldi non li mancano.
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Suppongo, per agevolare una zona disagiata, per rendere i trasporti su gomma meno cari ecc...
Che io sappia è da sempre stato così.
Athlon64-FX53
28-07-2004, 15:26
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
:fiufiu:
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
:fiufiu:
:confused:
Nevermind
28-07-2004, 15:28
Tanto loro mica pagano il pedaggio fan presto a mettere a pagamento anche i canali di scolo.
Saluti.
giusto.
in sardegna ci sono delle mulattiere così spassose, delle voragini così mortali che il pedaggio è un obolo naturale quanto pagare il biglietto per le giostre e la galleria degli orrori.
Tipo la Carlo Felice, che quando l'ingegnere che la costruì si senti chiedere "l'avete fatta abbastanza pericolosa, ingegnè?" "MORTALE, Sire!" "Bene! La chiameremo Carlo FELICE!uanhahahahahahahah" O la nuova strada per Cagliari che evita le industrie di Sarroch, soprannominata affettuosamente "Forza nove" per gli avallamenti e le dune su cui i turisti perdono le coppe dell'olio...:muro:
Originariamente inviato da Nevermind
Tanto loro mica il pedaggio fan presto a mettere a pagamento anche i canali di scolo.
Saluti.
:confused: (scusate se mi ripeto ma non capisco :muro: )
Questa è sicuramente disinformazione comunista: la tasse scenderanno non saliranno :O
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
in ordine di importanza:
- Per favorire il turismo
- Per agevolare il trasporto su strada e quindi le imprese del meridione
- Perché la rete autostradale collega un numero di comuni di gran lunga inferiore alle altre zone d'Italia
Detto questo, preferirei che ci facessero pagare e che ci dessero delle strade moderne, curate e soprattutto sicure, anzichè pseudo-mulattiere camuffate da autostrada, con eterni cantieri e lavori in corso.
Originariamente inviato da Deppe
in ordine di importanza:
- Per favorire il turismo
- Per agevolare il trasporto su strada e quindi le imprese del meridione
- Perché la rete autostradale collega un numero di comuni di gran lunga inferiore alle altre zone d'Italia
Detto questo, preferirei che ci facessero pagare e che ci dessero delle strade moderne, curate e soprattutto sicure, anzichè pseudo-mulattiere camuffate da autostrada, con eterni cantieri e lavori in corso.
Concordo con te! Per un servizio decente sono anche disposto a pagare, per una schifezza no!
suppostino
28-07-2004, 15:33
Ecco un altra prova che le tasse scendono.
Immagino come saranno contenti tutti quelli che devono spostarsi spesso per lavoro.:mad:
Qui al Nord le autostrade sono mulattiere, semmpre SEMPRE SEMPRE intasate, e sempre coi lavori in corso, e sono tutt'altro che sicure.
Ma un Monza-Vicenza mi costa 10 euro
The Mighty Gex
28-07-2004, 15:34
Originariamente inviato da ni.jo
giusto.
in sardegna ci sono delle mulattiere così spassose, delle voragini così mortali che il pedaggio è un obolo naturale quanto pagare il biglietto per le giostre e la galleria degli orrori.
Tipo la Carlo Felice, che quando l'ingegnere che la costruì si senti chiedere "l'avete fatta abbastanza pericolosa, ingegnè?" "MORTALE, Sire!" "Bene! La chiameremo Carlo FELICE!uanhahahahahahahah" O la nuova strada per Cagliari che evita le industrie di Sarroch, soprannominata affettuosamente "Forza nove" per gli avallamenti e le dune su cui i turisti perdono le coppe dell'olio...:muro:
Perché secondo te se fanno pagare il pedaggio nella 131 stanno tutti calmi?
In quella strada si preferisce mettere il cartello "Strada in dissesto" anziché riasfaltare, si preferisce mettere il limite dei 50 orari anziche riasfaltare, ci sono tratti lunghissimi senza la segnaletica orizzontale.
ci sono tratti di strada con delle voragini sul manto stradale, è improponibile far pagare un pedaggio per quella pista battuta.
e poi che non mi vengano a dire che stanno riasfaltando perché i furboni hanno ricoperto la parte bassa del New Jersy creando un vero trampolino, topo gigio progetterebbe una strada migliore e più sicura.
Se i politici cominciasser a dare l'esempio, non dico riducendosi lo stipendio, ma pagando il dovuto quando si muovono per diporto, un po' di soldi arriverebbero da li.
Se poi togliessimo l'auto blu gratis a coloro che non sono minacciati da nessuno e che magari in parlamento manco ci vanno sarebbe un altro bel risparmio: auto, autista e scorta.
Un altra pensata kamikaze per questo governo, se davvero introducessero il pedaggio per le statali, che spesso hanno più buche che asfalto.
Facessero piuttosto funzionare i trasporti pubblici come si deve: da Milano a La Spezia mediamente i treni accumulano 30 minuti di ritardo :muro:
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Sinceramente non lo sapevo, visto che in Germania le autostrade sono gratuite, in sud Italia in autostrada non ci sono mai andato, e in Sardegna le autostrade non esistono.
Premetto che, secondo me, i pedaggi andrebbero eliminati dappertutto, al max sostituiti da una tassa annuale come in Svizzera, Austria e tanti altri paesi europei...
In ogni caso, avrebbe un briciolo di senso la frase:
"E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi"
ma solo quando si avranno i buoni servizi che tanto promettono.
E in ogni caso, mai sulle strade statali...
Originariamente inviato da teogros
Concordo con te! Per un servizio decente sono anche disposto a pagare, per una schifezza no!
Le solite favolette che saltan fuori ogni volta che si introdurre una nuova gabella o di aumentare quelle esistenti... come ad esempio quando nel 2003 l'ATM ha portato il biglietto a 1€... bravi bravi e poi dan la colpa all'euro, ma che si vergognino
Athlon64-FX53
28-07-2004, 15:37
Beh, tra un po' il telepass diventerà come il digitale terrestre... non ti accorgerai neppure dei caselli e pagherai pure per entrare nel box di casa :eheh:
Originariamente inviato da ni.jo
giusto.
in sardegna ci sono delle mulattiere così spassose, delle voragini così mortali che il pedaggio è un obolo naturale quanto pagare il biglietto per le giostre e la galleria degli orrori.
Tipo la Carlo Felice, che quando l'ingegnere che la costruì si senti chiedere "l'avete fatta abbastanza pericolosa, ingegnè?" "MORTALE, Sire!" "Bene! La chiameremo Carlo FELICE!uanhahahahahahahah" O la nuova strada per Cagliari che evita le industrie di Sarroch, soprannominata affettuosamente "Forza nove" per gli avallamenti e le dune su cui i turisti perdono le coppe dell'olio...:muro:
confermo
le strade in Sardegna sono l'incubo stradale per eccellenza
mi è capitato di trovare dalle parti di Iglesias una superstrada che finiva nel VUOTO.
ma siamo tutti sardi in questo thread? :)
The Mighty Gex
28-07-2004, 15:40
Originariamente inviato da pierpo
ma siamo tutti sardi in questo thread? :)
Sardo è bello!!
Ma questi geniacci hanno calcolato la spesa che si dovrebbe fare per dotare tutte le statali di caselli di pedaggio? :muro:
bluelake
28-07-2004, 15:40
La Regione Toscana ha già mandato un invito perentorio al ministero, per quanto riguarda Fi-Pi-LI, Si-Gr e Fi-Si (strade Anas presenti in regione) diffidandolo a prendere qualsivoglia provvedimento del genere senza prima avere il parere favorevole della regione, e minacciando azioni clamorose di protesta quali la revoca della manutenzione stradale ove ora affidata alle province.
Quincy_it
28-07-2004, 15:41
Il Ministro Lunardi ha nuovamente dimostrato che parla senza collegare la bocca al cervello..
Pagare sulle strade statali?
Forse non si rendono conto di quello che dicono, paragonare una strada statale Italiana a qualcosa per cui si possa pensare di pagare è un'eresia, strade piene di buche con gli alberi a filo della carreggiata ecc.
Ma che si diano una regolata questi emeriti "bip bip bipppppp" perchè sennò non si vive + :mad: :( :cry:
Originariamente inviato da pierpo
ma siamo tutti sardi in questo thread? :)
A quanto pare però sparsi per il mondo...
:)
ma che stronzate. ma fatevi un giretto per napoli, credo sia famosa la cosa... ci sono caselli ogni 2 secondi sulla tangeziale e non :rolleyes:
elimissarero gli scassaballe dei parcheggiatori abusivi che a botte di 2 euro si so fatti piu ricchi di me...
Originariamente inviato da bluelake
La Regione Toscana ha già mandato un invito perentorio al ministero, per quanto riguarda Fi-Pi-LI, Si-Gr e Fi-Si (strade Anas presenti in regione) diffidandolo a prendere qualsivoglia provvedimento del genere senza prima avere il parere favorevole della regione, e minacciando azioni clamorose di protesta quali la revoca della manutenzione stradale ove ora affidata alle province.
Menomale che qualcuno che ragiona c'è.......
Originariamente inviato da Deppe
Ma questi geniacci hanno calcolato la spesa che si dovrebbe fare per dotare tutte le statali di caselli di pedaggio? :muro:
non penso sia TUTTE le statali, ma solo 4500km di queste.
Penso s itratti delle SS primarie, quelle dove vige il limite dei 110 all'ora (quindi non la ss131).
Quindi la Statale 36 nuova valassina, 3 corsie per senso di marcia, 110 di limite, sara' fra queste.
e io la prendo mille volte alla settimana per andare dalla morosa :cry:
FastFreddy
28-07-2004, 15:42
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Piu' che altro, quelle del sud, si possono definire autostrade????
Originariamente inviato da bluelake
La Regione Toscana ha già mandato un invito perentorio al ministero, per quanto riguarda Fi-Pi-LI, Si-Gr e Fi-Si (strade Anas presenti in regione) diffidandolo a prendere qualsivoglia provvedimento del genere senza prima avere il parere favorevole della regione, e minacciando azioni clamorose di protesta quali la revoca della manutenzione stradale ove ora affidata alle province.
Ma scusa perchè sulla Fi-Pi-Li, Si-Gr e Fi-Si esiste anche una manutenzione stradale?! :eek: :eek: :eek: :confused: :muro:
yossarian
28-07-2004, 15:42
Originariamente inviato da lucio68
Se i politici cominciasser a dare l'esempio, non dico riducendosi lo stipendio, ma pagando il dovuto quando si muovono per diporto, un po' di soldi arriverebbero da li.
Se poi togliessimo l'auto blu gratis a coloro che non sono minacciati da nessuno e che magari in parlamento manco ci vanno sarebbe un altro bel risparmio: auto, autista e scorta.
Un altra pensata kamikaze per questo governo, se davvero introducessero il pedaggio per le statali, che spesso hanno più buche che asfalto.
Facessero piuttosto funzionare i trasporti pubblici come si deve: da Milano a La Spezia mediamente i treni accumulano 30 minuti di ritardo :muro:
forse per dare il buon esempio dovrebbero applicare la costituzione ed eliminarlo del tutto lo stipendio.
Sulle autostrade l'incremento c'è stato (e ne è previsto a breve un altro) però di miglioramenti di servizi non e ne vedono affatto. Cos'è un altro dei "misteri dolorosi" italiani?
:rolleyes:
The Mighty Gex
28-07-2004, 15:42
Originariamente inviato da bengy
A quanto pare però sparsi per il mondo...
:)
cess un stoccaritano
Originariamente inviato da teogros
Ma scusa perchè sulla Fi-Pi-Li, Si-Gr e Fi-Si esiste anche una manutenzione stradale?! :eek: :eek: :eek: :confused: :muro:
Come, non te ne sei mai accorto, ogni volta che qualcuno vola fuori a causa delle buche, il guard-rail lo riparano subito :muro: :muro: :muro:
Originariamente inviato da the_joe
Come, non te ne sei mai accorto, ogni volta che qualcuno vola fuori a causa delle buche, il guard-rail lo riparano subito :muro: :muro: :muro:
Sono le strade più disastrate della rete viaria toscana e questi minacciano di eliminare la manutenzione?! Boh! L'altra sera ho rischiato la vita (andavo a 70 km/h) per una buca che con la pioggia s'era riempita d'acqua... mai vista una cosa del genere!
Originariamente inviato da pierpo
non penso sia TUTTE le statali, ma solo 4500km di queste.
Penso s itratti delle SS primarie, quelle dove vige il limite dei 110 all'ora (quindi non la ss131).
Quindi la Statale 36 nuova valassina, 3 corsie per senso di marcia, 110 di limite, sara' fra queste.
e io la prendo mille volte alla settimana per andare dalla morosa :cry:
si ma le 3 corsie finiscono (o iniziano) a giussano! dopo è tutta a due corsie! mi immagino il casino con un casello li!!! si bloccherebbe tutto! che schifo........
bluelake
28-07-2004, 15:52
Originariamente inviato da teogros
Ma scusa perchè sulla Fi-Pi-Li, Si-Gr e Fi-Si esiste anche una manutenzione stradale?! :eek: :eek: :eek: :confused: :muro:
pare di sì... dai, ogni tanto qualche lavoro ora ce lo fanno... meglio che nulla nulla...
Originariamente inviato da teogros
Sono le strade più disastrate della rete viaria toscana e questi minacciano di eliminare la manutenzione?! Boh! L'altra sera ho rischiato la vita (andavo a 70 km/h) per una buca che con la pioggia s'era riempita d'acqua... mai vista una cosa del genere!
Più che altro il governo vorrebbe farti pagare per transitare su quello schifo di "chiamarla strada non mi pare nemmeno giusto"
bluelake
28-07-2004, 15:55
Originariamente inviato da teogros
Sono le strade più disastrate della rete viaria toscana e questi minacciano di eliminare la manutenzione?!
eh, fino a un anno fa la manutenzione era affidata all'ANAS che dichiarava di essere territorialmente incompetente e delegava alle province che a loro volta ri-delegavano all'ANAS; da un anno si sono accordati e la gestisce la provincia di Firenze (che a questo punto dice "la fate pagà? allora ve l'aggiustate da soli e noi sòrdi 'un ci se ne spende più"), hanno anche messo i cartelloni (2 nel pezzo Livorno-santa Croce)... :D
Originariamente inviato da bluelake
pare di sì... dai, ogni tanto qualche lavoro ora ce lo fanno... meglio che nulla nulla...
Sarà...
bluelake
28-07-2004, 15:59
Originariamente inviato da teogros
Sarà...
diciamo che in alcuni tratti è meglio della A11... nel pezzo Montecatini-Pisa quando piove un po' hai visibilità 50 centimetri perché l'acqua ristagna lì sull'asfalto e non defluisce.... ;)
Originariamente inviato da bluelake
diciamo che in alcuni tratti è meglio della A11... nel pezzo Montecatini-Pisa quando piove un po' hai visibilità 50 centimetri perché l'acqua ristagna lì sull'asfalto e non defluisce.... ;)
Non ho molto presente l'A11, so solo che la Fi-Pi-Li e la Fi-Si (la Si-Gr per me non è paragonabile) più che Strade di Grande Comunicazione andrebbero definite Strade di Gran Culo, come quello che ci vuole per non distruggere la macchina!
A quando la tassa per respirare?
hakermatik
28-07-2004, 16:07
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
veramente io ho sempre pagato i pedaggi al sud.
faccio sempre il tratto taranto-bari (e viceversa) e sborso puntualmente 2.60 €
Originariamente inviato da hakermatik
veramente io ho sempre pagato i pedaggi al sud.
faccio sempre il tratto taranto-bari (e viceversa) e sborso puntualmente 2.60 €
Allora chiedi i soldi indietro a Lunardi, dicendo che ti sei sbagliato...
:)
Originariamente inviato da yossarian
forse per dare il buon esempio dovrebbero applicare la costituzione ed eliminarlo del tutto lo stipendio.
Sulle autostrade l'incremento c'è stato (e ne è previsto a breve un altro) però di miglioramenti di servizi non e ne vedono affatto. Cos'è un altro dei "misteri dolorosi" italiani?
:rolleyes:
Quando c'è da prendere sono sempre tutti in prima fila, quando invece c'è da rendere conto di che cosa hanno fatto con quello che hanno preso si trova A che ha dato mandato a B di trovare C che facesse un progetto da affidare a D perché coordinasse E ed F che dovevano scegliere G perché formasse una squadra con H, I ed L che convocasse una riunione con M, N ed O al fine di decidere come procedere e incaricare P di sovrintendere Q nel sorvegliare R...
Però poi V si è ammalato... :muro:
Originariamente inviato da teogros
Non ho molto presente l'A11, so solo che la Fi-Pi-Li e la Fi-Si (la Si-Gr per me non è paragonabile) più che Strade di Grande Comunicazione andrebbero definite Strade di Gran Culo, come quello che ci vuole per non distruggere la macchina!
Che dire allora della A15 Parma - La Spezia? E' stata completata circa 25 anni fa, e da allora hano cominciato ad aprire cantieri per migliorarla. Una media di 8 cantieri sempre aperti con una cifra variabile tra i 20 e i 40 km su una corsia sola, il che si traduce in tempo medio di percorrenza 1h 30m per 108 km :boh:
Originariamente inviato da lucio68
Che dire allora della A15 Parma - La Spezia? E' stata completata circa 25 anni fa, e da allora hano cominciato ad aprire cantieri per migliorarla. Una media di 8 cantieri sempre aperti con una cifra variabile tra i 20 e i 40 km su una corsia sola, il che si traduce in tempo medio di percorrenza 1h 30m per 108 km :boh:
:eek: Mica male! :muro:
Originariamente inviato da hakermatik
veramente io ho sempre pagato i pedaggi al sud.
faccio sempre il tratto taranto-bari (e viceversa) e sborso puntualmente 2.60 €
Idem.
nonchè la Canosa Napoli ( oltre questi due tratti al sud c'è solo la Sa-RC)
cmq ho trovato anche notizie su prossimi pedaggi anche per il GRA la Roma Fiumicino, oltre che per la Sa - RC e le autostrade siciliane
Phantom II
28-07-2004, 16:41
E' uno schifo, bisognerebbe che la gente marciasse incazzata su Roma e andasse aprendere a calci nel culo i politici di ogni colore.
Originariamente inviato da bengy
Roma, 15:44
Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Si pagherà il pedaggio su 4.200 chilometri di strade statali gestite dall'Anas, se passerà la proposta di Pietro Lunardi, inserita in allegato al Dpef. Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene".
Mio dio, mi sento male..:mad: :mad: Con quello che si paga già di BOLLO, le strade dovrebbero essere lascticate d'ORO, altro che pedaggi sulle statali!
Strade a pagamento anche al sud, ha precisato il ministro, che "non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il sud è stato sempre discriminato era anche perché non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il sud deve comportarsi come il nord. Deve comportarsi meglio del nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi".
Qui sono assolutamente d'accordo.
Athlon64-FX53
28-07-2004, 16:45
I cantieri è giusto che ci siano... la manutenzione è importante, quel che sconcerta sono i tempi di ripristino e di risanamento delle corsie autostradali.
Un paio di settimane fa ero in viaggio di notte nel tratto di raccordo tra la A1 e la A14 in prossimità di bologna... cantiere aperto per asfaltare 2 delle 3 corsie... coda chilometrica di mezzi pesanti anche se grazie al cielo le auto sfruttando la terza corsia riuscivano a non accodarsi ai TIR.
Fatto sta che passo davanti ai lavori e vedo i lavoratori fermi a ridere e scherzare fumandosi una sigaretta.
Non metto in dubbio che magari fosse una pausetta in mezzo ad ore di estenuante lavoro... certo è che parevano fin troppo baldanzosi per lavorare come si deve.
Phantom II
28-07-2004, 16:48
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Fatto sta che passo davanti ai lavori e vedo i lavoratori fermi a ridere e scherzare fumandosi una sigaretta.
Non metto in dubbio che magari fosse una pausetta in mezzo ad ore di estenuante lavoro... certo è che parevano fin troppo baldanzosi per lavorare come si deve.
Come al solito siamo in Italia, io ste cose in Austria e Germania non le ho mai viste.
ma la tassa di circolazione non la si paga gia'?
uhm... e' ora di prendere un gippone.... con traversa anteriore e barra trinciacavi.... col cazzo che mi fermo ad un casello sulla statale!!!
dovrebbero invece abbassare i pedaggi o toglierli del tutto in quelle autostrade perennemente in manutenzione (vedi torino bardonecchia, torino milano, torino savona) in piemonte l'unica che funziona e' la gravellona toce... per forza, non serve ad un tubo ed e' sempre liberissima :D :D
Andrà a finire così: la destra metterà i pedaggi, la sinistra andrà al governo ma non li toglierà.
Speriamo almeno che questi soldi servano davvero per migliorare le condizioni di quelle strade (e magari di tutta la rete stradale) e per far diminuire i morti e i feriti per incidenti.
certo se poi si penserà di privatizzare come per le autostrade......
Originariamente inviato da teogros
Ma scusa perchè sulla Fi-Pi-Li, Si-Gr e Fi-Si esiste anche una manutenzione stradale?! :eek: :eek: :eek: :confused: :muro:
c'è. ma è talmente discreta che non si fa vedere :D
:mad:
Phantom II
28-07-2004, 17:01
Originariamente inviato da giammy
Speriamo almeno che questi soldi servano davvero per migliorare le condizioni di quelle strade (e magari di tutta la rete stradale) e per far diminuire i morti e i feriti per incidenti.
Pia illusione, nella migliore delle ipotesi verrano spesi malamente, nella peggiore finiranno a rimpinguare le tasche di qualcuno che ce le ha già ben foderate.
Originariamente inviato da Phantom II
Pia illusione, nella migliore delle ipotesi verrano spesi malamente, nella peggiore finiranno a rimpinguare le tasche di qualcuno che ce le ha già ben foderate.
e le mulattiere resteranno mulattiere ma mulattiere con pedaggio.
Con annessi muli sopra, cioè noi.:incazzed:
Lunardi Lunardi, ma mettiti il casello in bocca e il telepass sulla lingua, così quando parli paghi il pedaggio e, oltre a risolvere il problema dei fondi per le grandi opere, magari ci pensi due volte... :nono:
Originariamente inviato da ni.jo
e le mulattiere resteranno mulattiere ma mulattiere con pedaggio.
Con annessi muli sopra, cioè noi.:incazzed:
LOL! :D
:what:
:doh:
:cry:
Originariamente inviato da gpc
Lunardi Lunardi, ma mettiti il casello in bocca e il telepass sulla lingua, così quando parli paghi il pedaggio e, oltre a risolvere il problema dei fondi per le grandi opere, magari ci pensi due volte... :nono:
Cazzo stavolta ha veramente esagerato.... La prossima volta che andrò a votare ci penserò molto bene....
Originariamente inviato da Mavel
Cazzo stavolta ha veramente esagerato.... La prossima volta che andrò a votare ci penserò molto bene....
Non ha esagerato, è impazzito. Già ritengo i pedaggi autostradali un furto, figurati quelli sulle strade normali...
Tra un po' torniamo all'italia feudale, con gli scambi ristretti tra un paesino e l'altro, le tasse a passare i ponticelli di legno...
Seventyone
28-07-2004, 17:23
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
suppongo tu non sia mai stato sulla "Salerno - Reggio Calabria"
se mai ci passerai capirai perchè,
hanno il coraggio di chiamarla autostrada, ogni volta che ci sono passato mi sembrava di essere un allievo di un corso di guida sicura che cercava di non schiantarsi contro gli ostacoli o un pilota su un circuito con chicane in continuazione alla disperata ricerca di un rettilineo dove azzardare un sorpasso (ovviamente senza trovarlo), ovviamente nemmeno a 130, in pratica quel numero te lo puoi scordareanzi quasi quasi ti puoi scordare le 3 cifre
Originariamente inviato da gpc
Non ha esagerato, è impazzito. Già ritengo i pedaggi autostradali un furto, figurati quelli sulle strade normali...
Tra un po' torniamo all'italia feudale, con gli scambi ristretti tra un paesino e l'altro, le tasse a passare i ponticelli di legno...
«Chi siete? Dove andate? Cosa portate? Sì, ma quanti siete? Un fiorino!» :D
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Per la cronaca, anche al Nord certi tratti autostradali non si pagano.
Prezioso84
28-07-2004, 17:45
Originariamente inviato da kikki2
«Chi siete? Dove andate? Cosa portate? Sì, ma quanti siete? Un fiorino!» :D
:sofico: :cool:
BadMirror
28-07-2004, 18:02
Originariamente inviato da bluelake
La Regione Toscana ha già mandato un invito perentorio al ministero, per quanto riguarda Fi-Pi-LI, Si-Gr e Fi-Si (strade Anas presenti in regione) diffidandolo a prendere qualsivoglia provvedimento del genere senza prima avere il parere favorevole della regione, e minacciando azioni clamorose di protesta quali la revoca della manutenzione stradale ove ora affidata alle province.
Se mi mettono a pagamento la fi-pi-li è la volta buona che faccio un viaggetto a Roma armato di pomodori marci (con cassetta bella pesante per il colpo di grazia). Una superstrada progettata, nata e continuata male, il trionfo delle buche, le piazzole di sosta minuscole, le entrate e uscite da panico, le protezioni e l'asfalto che dicono "se qualcosa va storto, apri il vangelo e prega".
:mad:
:)
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 18:10
qua da me (bolzano) non ci possiamo lamentare, l'A22 è l'autostrada italiana migliore in assoluto, almeno da Bolzano in su...
qui è tutta una barriera fonoassorbente di nuova generazione
http://www.autobrennero.it/images/antirumore.jpg
inoltre è pavimentata per il 99 % dall'asfalto Drenante Fonoassorbente Speciale (DFAS), utilizzatissimo in tutti i paesi europei ma in numero ridotto in Italia (al di fuori della A22)
per info http://www.autobrennero.it/default.asp
jumpermax
28-07-2004, 18:22
Originariamente inviato da kikki2
«Chi siete? Dove andate? Cosa portate? Sì, ma quanti siete? Un fiorino!» :D
Non ci resta che piangere... :D
Ma da quando al sud non "siamo abituati a pagare pedaggi"?
Senza soldi o telepass non si va da nessuna parte, almeno non nel raggio di 500km da napoli....
Che cazzata...
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
qua da me (bolzano) non ci possiamo lamentare, l'A22 è l'autostrada italiana migliore in assoluto, almeno da Bolzano in su...
qui è tutta una barriera fonoassorbente di nuova generazione
http://www.autobrennero.it/images/antirumore.jpg
inoltre è pavimentata per il 99 % dall'asfalto Drenante Fonoassorbente Speciale (DFAS), utilizzatissimo in tutti i paesi europei ma in numero ridotto in Italia (al di fuori della A22)
per info http://www.autobrennero.it/default.asp
Per mia esperienza, in Germania, Svizzera e Francia l'asfalto drenante è semisconosciuto...
Phantom II
28-07-2004, 18:30
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
qua da me (bolzano) non ci possiamo lamentare, l'A22 è l'autostrada italiana migliore in assoluto, almeno da Bolzano in su...
qui è tutta una barriera fonoassorbente di nuova generazione
http://www.autobrennero.it/images/antirumore.jpg
inoltre è pavimentata per il 99 % dall'asfalto Drenante Fonoassorbente Speciale (DFAS), utilizzatissimo in tutti i paesi europei ma in numero ridotto in Italia (al di fuori della A22)
per info http://www.autobrennero.it/default.asp
Si ma è risaputo che il Trentino Alto Adige non è Italia :D
IpseDixit
28-07-2004, 18:38
In EmiliaRomagna la gestione delle statali è passata ale provincie, per esempio per la pedemontana Bologna-Vignola-Sassuolo-Reggio Emilia l'Anas ha passato tutti i fondi alla Provincia di Modena.
Da notare tra l'altro che in questo caso i fondi erano insufficienti e il progetto originale dell'Anas è irrealizzabile :rolleyes:
M4X_PaYn3
28-07-2004, 18:40
ROMA - Il ministro alle Infrastrutture e Trasporti, Pietro Lunardi ha confermato di aver proposto il pagamento di un pedaggio su 4.200 chilometri del totale della rete delle strade statali gestite dall'Anas spiegando che e' ''un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene''. Il ministro - interpellato a margine della presentazione del lavoro del parco archeologico dei porti di Claudio e di Traiano a Fiumicino se la sua proposta, inserita nel 'Programma infrastrutture strategiche' allegato al Dpef, servira' a finanziare le grandi opere - ha osservato che ''il fatto di pedaggiare 4.500 chilometri di strade ovviamente non sara' l'unico modo per finanziare le grandi opere perche' abbiamo bisogno di tante e tante risorse, pero' ci dovra' aiutare''.
Lunardi ha aggiunto che il pagamento dei pedaggi riguardera' anche le strade del sud Italia che ''non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il Sud e' stato sempre discriminato era anche perche' non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il Sud deve comportarsi come il Nord. Deve comportarsi meglio del Nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avra' buoni servizi e' giusto che paghi i pedaggi''.
28/07/2004 17:53
Il Governo non sa + a quali spekki appijarsi per prendere soldi a destra e a manca...ma perchè non comincia col diminuire il prezzo della benzina, cazzo?:muro:
Ma lo sapete che il 70% del costo della benzina va al Governo? E si permette pure di mettere il pedaggio alle strade statali?
Fra un pò ci ritroveremo che pagheremo una tassa x respirare...
Ma va a dar via el cul, B!
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 18:45
Originariamente inviato da Phantom II
Si ma è risaputo che il Trentino Alto Adige non è Italia :D
:p in effetti pure sul posto di lavoro parlano tutti tedesco... siamo più in Austria che altro! (p.s. da italiano dell'estremo nord non so se essere felice di questo)
Originariamente inviato da Phantom II
Si ma è risaputo che il Trentino Alto Adige non è Italia :D
:sofico:
... la facessero a 3 corsie sarebbe perfetta! :)
Cmq già il divieto di sorpasso fra TIR è un'OTTTTTIMA cosa! ;)
HenryTheFirst
28-07-2004, 18:56
Originariamente inviato da Phantom II
Si ma è risaputo che il Trentino Alto Adige non è Italia :D
Buon per loro :D
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 18:57
Originariamente inviato da Raven
:sofico:
... la facessero a 3 corsie sarebbe perfetta! :)
Cmq già il divieto di sorpasso fra TIR è un'OTTTTTIMA cosa! ;)
non la vogliono fare a 3 corsie! Dicono che sia per l'impatto ambientale ed acustico...
e trovo un'ottima idea (soprattutto giusta) il divieto di sorpasso tra Tir! :)
cmq consiglio l'Alto Adige a tutti, magari d'inverno :)
http://www.groednertal.com/groednertal/winter/imgs/wall/gardena_03.jpg
basta questo è troppo prima mi lascia a piedi.....poi anche il pedaggio sulle supertrade!!!
ma cia i girini x il cranio!!!!
:D
bluelake
28-07-2004, 19:01
Originariamente inviato da Phantom II
Si ma è risaputo che il Trentino Alto Adige non è Italia :D
grazie al belino, è regione autonoma a statuto speciale e in molte materie posson fare come vogliono mentre altre regioni devono vedersi annullate le delibere dal governo centrale...
...tipo la Toscana, che a livello di leggi e regolamenti sarebbe una spanna avanti rispetto al governo centrale, se solo potesse attuarle...
Originariamente inviato da M4X_PaYn3
Il Governo non sa + a quali spekki appijarsi per prendere soldi a destra e a manca...ma perchè non comincia col diminuire il prezzo della benzina, cazzo?:muro:
Ma lo sapete che il 70% del costo della benzina va al Governo? E si permette pure di mettere il pedaggio alle strade statali?
Fra un pò ci ritroveremo che pagheremo una tassa x respirare...
Ma va a dar via el cul, B!
scherzi? e poi come le abbassano le aliquote?
bluelake
28-07-2004, 19:02
Originariamente inviato da LuNoco©
basta questo è troppo prima mi lascia a piedi.....
oddio, fosse solo x questo lo rieleggerei altri 50 anni :D
Originariamente inviato da bengy
Roma, 15:44
Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Si pagherà il pedaggio su 4.200 chilometri di strade statali gestite dall'Anas, se passerà la proposta di Pietro Lunardi, inserita in allegato al Dpef. Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene". I soldi ricavati serviranno anche per pagare le "grandi opere" promesse dal governo Berlusconi.
Strade a pagamento anche al sud, ha precisato il ministro, che "non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il sud è stato sempre discriminato era anche perché non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il sud deve comportarsi come il nord. Deve comportarsi meglio del nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi".
"Il fatto di pedaggiare 4.500 chilometri di strade - ha concluso Lunardi - ovviamente non sarà l'unico modo per finanziare le grandi opere perché abbiamo bisogno di tante e tante risorse, però ci dovrà aiutare".
Sono usciti completamente di senno, se mai l'hanno avuto...
:muro:
E va beh, ma devono fare il ponte! :D:D:D
E poi devono diminuire le tasse no? :asd:
Vi siete svegliati ora? Sono alla frutta da anni ormai.
Originariamente inviato da bluelake
oddio, fosse solo x questo lo rieleggerei altri 50 anni :D
grazie cavo!!!!
:D :D :D
Originariamente inviato da gpc
Non ha esagerato, è impazzito. Già ritengo i pedaggi autostradali un furto, figurati quelli sulle strade normali...
Tra un po' torniamo all'italia feudale, con gli scambi ristretti tra un paesino e l'altro, le tasse a passare i ponticelli di legno...
GPC, questo si chiama federalismo autostradale.. ci arriveranno se continuano così.
Dovevate pensarci prima di votarli; io non ho questo sulla coscienza.
Io sapevo che pezzo di ... mmmhh... uomo fosse Lunardi, prima di votarlo, tu no?
Ale ..::M::.. sasha italia; io amo il Trentino AA, e lo frequento da più anni di te, ma tu me lo stai facendo diventare antipatico, per fortuna sei un caso isolato.
bluelake
28-07-2004, 19:12
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
cmq consiglio l'Alto Adige a tutti, magari d'inverno :)
Beh, quasi quasi un pensierino... questa offerta non mi sembra tanto brutta (anche se poi dovrei passare capodanno in casa), o ce ne sono di meglio?
Hotel Garden***S
Via J. Skasa, 68 - Ortsei-Val Gardena
OFFERTA!!! Prenota gia adesso dal 08.12.04 al 12.12.04 Prezzo: Euro 190,00 a persona mezza pensione!!!
(http://it.gay.com/guide/italy/Italy/Trentino_Alto_Adige/Bolzano/Hotel_3_Stelle/index.php#)
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
qua da me (bolzano) non ci possiamo lamentare, l'A22 è l'autostrada italiana migliore in assoluto, almeno da Bolzano in su...
qui è tutta una barriera fonoassorbente di nuova generazione
http://www.autobrennero.it/images/antirumore.jpg
inoltre è pavimentata per il 99 % dall'asfalto Drenante Fonoassorbente Speciale (DFAS), utilizzatissimo in tutti i paesi europei ma in numero ridotto in Italia (al di fuori della A22)
per info http://www.autobrennero.it/default.asp
Autobrennero... al nord ci sono molte autostrade in ottime condizioni, quelle che non fanno capo alla società autostrade! :muro:
Originariamente inviato da yossarian
forse per dare il buon esempio dovrebbero applicare la costituzione ed eliminarlo del tutto lo stipendio.
Sulle autostrade l'incremento c'è stato (e ne è previsto a breve un altro) però di miglioramenti di servizi non e ne vedono affatto. Cos'è un altro dei "misteri dolorosi" italiani?
:rolleyes:
credo che l'anno scorso siano diminuiti gli incidenti, e in questo caso possono alzare i pedaggi:muro:
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 19:22
Originariamente inviato da bluelake
Beh, quasi quasi un pensierino... questa offerta non mi sembra tanto brutta (anche se poi dovrei passare capodanno in casa), o ce ne sono di meglio?
Hotel Garden***S
Via J. Skasa, 68 - Ortsei-Val Gardena
OFFERTA!!! Prenota gia adesso dal 08.12.04 al 12.12.04 Prezzo: Euro 190,00 a persona mezza pensione!!!
(http://it.gay.com/guide/italy/Italy/Trentino_Alto_Adige/Bolzano/Hotel_3_Stelle/index.php#)
guarda, la maggior parte dei miei compagni di classe sono figli di albergatori in Val Gardena, se vuoi quando vai posso chiedere.. ;)
/\/\@®¢Ø
28-07-2004, 19:23
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Quando si tratta di costruire un'autostrada lo Stato ha due alternativeç se la costruisce da se' o la fa costruire ad una azienda privata che poi ottiene la concessione per far pagare il pedaggio per un certo numero di anni. La durata mi sembra sia di 25 anni nella maggior parte dei casi, che pero' puo' venire estesa in caso di lavori di ristrutturazione rilevanti, come la costruzione di una terza corsia. Questo e' il caso di praticamente tutte le autostrade del Nord Italia. Nel sud invece ci sono delle autostrade gestite direttamente dall'Anas, e che non necessitano di pedaggio. Ovviamente si ottiene quel che si paga...
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 19:26
Originariamente inviato da Chromo
GPC, questo si chiama federalismo autostradale.. ci arriveranno se continuano così.
Dovevate pensarci prima di votarli; io non ho questo sulla coscienza.
Io sapevo che pezzo di ... mmmhh... uomo fosse Lunardi, prima di votarlo, tu no?
Ale ..::M::.. sasha italia; io amo il Trentino AA, e lo frequento da più anni di te, ma tu me lo stai facendo diventare antipatico, per fortuna sei un caso isolato.
beh oddio più anni non penso, ci sono nato.... :)
Probabilmente però lo conosci meglio
/\/\@®¢Ø
28-07-2004, 19:28
Originariamente inviato da gpc
Già ritengo i pedaggi autostradali un furto, figurati quelli sulle strade normali...
:mbe:
Non eri tu quello che inneggiava all'uso del treno ? (...da parte degli altri ovviamente ! :D )
tutta gente senza un minimo di cervello
da me sulle superstrade già ci passi le ore ed ora al danno ci vogliono aggiungere la beffa ?
ma un bel malocchio a quello lì non glielo fa nessuno ?
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
beh oddio più anni non penso, ci sono nato.... :)
Probabilmente però lo conosci meglio
Più anni comunque, penso.
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 19:34
mio papà, appena appresa la notizia, è in cucina al telefono che sbraita.... :D
"governo di qua, berlusconi di là, non se ne può più con stè destre..." :p
/\/\@®¢Ø
28-07-2004, 19:36
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
non la vogliono fare a 3 corsie! Dicono che sia per l'impatto ambientale ed acustico...
Se si decidessero di far finire anche la Valdastico, magari ce ne sarebbe ancora meno bisogno :rolleyes:
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 19:43
aggiornamento su mio padre, testuali parole: :asd:
hai presente quei paraurti tubolari in metallo di una volta? Lo faccio installare sulla Brava e VaffXXX sfondo tutto!
:asd:
(immagine di repertorio) :sofico:
http://img63.exs.cx/img63/5570/dgf.jpg
Originariamente inviato da bengy
Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene".
rotfl, perchè il bollo auto e tutte le tasse che ci girano attorno (sui carburanti in primis) a che servono? E' acqua passata sotto i ponti? Questi sono matti, evidentemente con le multe hanno raccolto meno milioni di quanti se ne aspettassero.
Phantom II
28-07-2004, 19:49
Originariamente inviato da bluelake
grazie al belino, è regione autonoma a statuto speciale e in molte materie posson fare come vogliono mentre altre regioni devono vedersi annullate le delibere dal governo centrale...
...tipo la Toscana, che a livello di leggi e regolamenti sarebbe una spanna avanti rispetto al governo centrale, se solo potesse attuarle...
Si è vero, ma io non mi riferivo a quello, ma alla mentalità che è ben diversa da quella "dell'italiano medio". Sono molto più affini ai tedeschi e infatti le cose le sanno far funzionare nettamente meglio di noi.
Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
aggiornamento su mio padre, testuali parole: :asd:
hai presente quei paraurti tubolari in metallo di una volta? Lo faccio installare sulla Brava e VaffXXX sfondo tutto!
:asd:
(immagine di repertorio) :sofico:
http://img63.exs.cx/img63/5570/dgf.jpg
Ma chi è quello di Zelig che litiga con i figli? :D
Originariamente inviato da teogros
Ma chi è quello di Zelig che litiga con i figli? :D
ma ci seiiiii!
ce la faiiii!
sei connessoooo :O
:D
Originariamente inviato da misterx
ma ci seiiiii!
ce la faiiii!
sei connessoooo :O
:D
Ci assomiglia o no?! :D
*sasha ITALIA*
28-07-2004, 19:57
Originariamente inviato da teogros
Ma chi è quello di Zelig che litiga con i figli? :D
no, Pino Insegno un pò più vecchio :sofico:
http://www.italymedia.it/articoli/cultura-sport-spettacolo/files/specialederbydelcuore/14.jpg
PEDAGGIO SULLE STATALI
L'Intesaconsumatori spara a zero
Roma, 28 luglio 2004 - «Non soddisfatto del business dei giubbotti catarifrangenti costato 400 milioni di euro e dell'ulteriore business sui patentini, costato altri 200 milioni di euro alle famiglie, il 'ministro col buco intorno' che ha scavato una voragine nei conti degli italiani, si accinge a proporre il pagamento di un assurdo pedaggio feudale su 4.200 chilometri del totale della rete delle strade statali gestite dall'Anas, per finanziare le 'grandi opere', come quello richiesto nel medio-evo per attraversare i territori di competenza dei briganti,richiesto oggi dal Governo per finanziare la sua sconfinata megalomania!». L'Intesaconsumatori critica aspramente la proposta ribadita oggi dal ministro Lunardi di far pagare il pedaggio sulle strade statali.
«Intesaconsumatori - si legge ancora nella nota - scandalizzata da un governo che aveva promesso meno tasse e più opportunità per tutti mentre in realtà mette le mani svuotando sempre più le tasche di italiani, anche del ceto medio, impoveriti come non mai nella storia repubblicana, si opporrà in tutte le sedi ad un disegno di inusitata violenza ed arroganza sulla pelle dei consumatori».
come diceva la gialappa's "la tocco piano"
Originariamente inviato da teogros
Ci assomiglia o no?! :D
eggià :D:D
Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene".
MMMMMMM
Io invece ritengo che con il caro vita che c'è una busta paga di 2000€ al mese sia il giusto compenso per vivere decentemente, e credo che se arrivassi a tale cifra reagirei bene
Come la mettiamo?
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAA
NON SE NE PUO' PIU'
ALLE PROSSIME ELEZIONI VOTATE BERLUSCONI!!!
:eheh: :eheh: :eheh: :eheh:
ClauDeus
28-07-2004, 20:23
Originariamente inviato da Korn
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAA
NON SE NE PUO' PIU'
ALLE PROSSIME ELEZIONI VOTATE BERLUSCONI!!!
:eheh: :eheh: :eheh: :eheh:
Lo faranno, lo faranno....
Anche se dovessero morire di fame
chandler8_2
28-07-2004, 20:23
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
scusate ma dove????
qua a napoli paghiamo pure la tangenziale!!!
Originariamente inviato da pierpo
Qui al Nord le autostrade sono mulattiere, semmpre SEMPRE SEMPRE intasate, e sempre coi lavori in corso, e sono tutt'altro che sicure.
Ma un Monza-Vicenza mi costa 10 euro
Se volete ho anche le foto e Pellox al posto di spammare può confermare: In umbria Ho trovato tutte strade statali, strade a doppia corsia, che al nord sono verdi e si chiamano autostrade e sono più intasate, li invece sono blu tutte asfaltate di nuovo senza una buca e senza spendere un cent.
io per fare da casa mia a bergamo e ritorno solo di autostrada ci lascio 1+1+2.80+2.80+1+1 euro = 9.60€ per 108+108Km di un autostrada che se non la fai alle 6.00 e dico SEI di mattina sei perennemente bloccato e va bene se riesci a mettere la terza.
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
:mbe:
Non eri tu quello che inneggiava all'uso del treno ? (...da parte degli altri ovviamente ! :D )
Cos'è che facevo io? :wtf:
Originariamente inviato da frankie
Se volete ho anche le foto e Pellox al posto di spammare può confermare: In umbria Ho trovato tutte strade statali, strade a doppia corsia, che al nord sono verdi e si chiamano autostrade e sono più intasate, li invece sono blu tutte asfaltate di nuovo senza una buca e senza spendere un cent.
io per fare da casa mia a bergamo e ritorno solo di autostrada ci lascio 1+1+2.80+2.80+1+1 euro = 9.60€ per 108+108Km di un autostrada che se non la fai alle 6.00 e dico SEI di mattina sei perennemente bloccato e va bene se riesci a mettere la terza.
A mio avviso il servizio buono a cui fa riferimento Lunardi dovrebbe essere questo: tempi di percorrenza medi stabiliti a seconda della tratta e se si supera il tempo previsto (causa code) le autostrade rimborsano il biglietto, in toto o in parte che sia. A queste condizioni potrei anche pensare a pagare di più di quello che pago!
Originariamente inviato da gpc
Cos'è che facevo io? :wtf:
....si si fai finta di nulla...
:eh: :wtf:
Originariamente inviato da Korn
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAA
NON SE NE PUO' PIU'
ALLE PROSSIME ELEZIONI VOTATE BERLUSCONI!!!
:eheh: :eheh: :eheh: :eheh:
Originariamente inviato da ClauDeus
Lo faranno, lo faranno....
Anche se dovessero morire di fame
A parte il fatto che essere anticomunista non vuol dire essere sempre sempre daccordo con ciò che fa la destra e i suoi alleati (o i radicali come direbbe jumper) (e ci mancherebbe altro!) possiamo tranquillamente usare i vostri stessi discorsi da bar per i vostri cari compagni.
/\/\@®¢Ø
28-07-2004, 21:30
Originariamente inviato da gpc
Cos'è che facevo io? :wtf:
Era una battuta innocua :O.
Mi riferivo ai discorso in cui vorresti piu' ferrovia e meno camion...
Se arriva il pedaggio, sarai accontentato almeno su quei 4000km :D
bananarama
28-07-2004, 21:30
lunardi guadagnerebbe di piu' se mettesse il pedaggio sul suo culo, sapesse la gente che ci transiterebbe sopra!:O
ochecazzo2
(non è che lo penso sul serio, è per favorire l'atmosfera da bar, ewi bevi qualcosa?i distillati del sud sono in offerta):D
Originariamente inviato da pierpo
Qui al Nord le autostrade sono mulattiere, semmpre SEMPRE SEMPRE intasate, e sempre coi lavori in corso, e sono tutt'altro che sicure.
Ma un Monza-Vicenza mi costa 10 euro
infatti...
DvL^Nemo
28-07-2004, 21:40
In effetti non so quanto sia vera la storia che al sud non si pagano le autostrade.. Il tratto Capua-Caserta sud si paga e pure a caro prezzo, se non erro sono una decina di KM a 1 euro e 10 centesimi circa.. Una cosa la si puo' dire.. E' un tratto autostradale sempre mantenuto in ottimo stato e con poco traffico.. Invece per la stradi statali si puo' dire il contraroi, buche da tutte le parti
Ciao !
/\/\@®¢Ø
28-07-2004, 21:42
Originariamente inviato da frankie
Se volete ho anche le foto e Pellox al posto di spammare può confermare: In umbria Ho trovato tutte strade statali, strade a doppia corsia, che al nord sono verdi e si chiamano autostrade e sono più intasate, li invece sono blu tutte asfaltate di nuovo senza una buca e senza spendere un cent.
io per fare da casa mia a bergamo e ritorno solo di autostrada ci lascio 1+1+2.80+2.80+1+1 euro = 9.60€ per 108+108Km di un autostrada che se non la fai alle 6.00 e dico SEI di mattina sei perennemente bloccato e va bene se riesci a mettere la terza.
Io posso parlare solo per la mia piccola esperienza, che e' la Milano-Venezia nella tratta VR-VE e la A31. In linea di massima non posso lamentarmi, anche se non e' affatto economica, gli 1,80 euro per l'ufficio mi fanno risparmiare quasi 1 ora rispetto al tragitto tradizionale e ne vale la pena, soprattutto quando diluvia.
Originariamente inviato da ni.jo
ochecazzo2
(non è che lo penso sul serio, è per favorire l'atmosfera da bar, ewi bevi qualcosa?i distillati del sud sono in offerta):D
No,preferisco due litri della bella Devil Kiss :D
nascimentos
28-07-2004, 22:18
scusatemi, ma io ho sempre detto una cosa: se l'erario ha bisogno di entrate allora, anzikè aumentare le tariffe autostradali o altre imposte oppure crearne di nuove, xkè nn quintuplicare i prezzi delle sigarette?
io sono un fumatore e sono convinto ke in questo modo mi toglierei il vizio di fumare :O
Originariamente inviato da nascimentos
scusatemi, ma io ho sempre detto una cosa: se l'erario ha bisogno di entrate allora, anzikè aumentare le tariffe autostradali o altre imposte oppure crearne di nuove, xkè nn quintuplicare i prezzi delle sigarette?
io sono un fumatore e sono convinto ke in questo modo mi toglierei il vizio di fumare :O
Quoto (esclusa l'ultima frase,dato che ho già smeso da anni ;) ).
anzi una cosa ottima sarebbe pure di diminuire a poco a poco l'imposta sulla banzina (cosa necessaria) e farla trasferire sulle cicche (cosa soltanto dannosa).
nascimentos
28-07-2004, 22:28
si
altra cosa buona è quintuplicare i prezzi degli alcolci il sabato sera
Originariamente inviato da Ewigen
A parte il fatto che essere anticomunista non vuol dire essere sempre sempre daccordo con ciò che fa la destra e i suoi alleati (o i radicali come direbbe jumper) (e ci mancherebbe altro!) possiamo tranquillamente usare i vostri stessi discorsi da bar per i vostri cari compagni.
TANTO LO RIVOTIIIIIIIIIIII :eheh:
Dragon2002
28-07-2004, 22:36
Ma questi si so bevuti il cervello,tra un po ci faranno pagare pure l'aria che respiriamo per quelli che si chiedono perchè le autostrade al sud nn si pagano e semplice perchè fanno schifo,avete visto la salerno reggio calabria,io si un paio di volte beh più che un'autostrada è un'inferno prima cosa e solo a due corsie,quindi al massimo puo essere considerata una superstrada,secondo quando ci sono passato io l'ultima volta nel 98,era tutto un cantiere e cioè la faceva diventare una strada a singola corsia,terzo è pericolosoissima,in quel tratto di strada i camionisti eseguono manovre al limite della fantascienza e l'incidente puo essere sempre dietro l'angolo quindi nn inventatevi la solita scemenza che li nn si paga perchè al sud sono incivili, li nn si paga perchè l'autostrada fa schifo,punto e basta. L'autostrada che va pagata,deve essere una signora autostrada a 3 corsie,con autogrill ogni 25km,ecc,,,,,,, se io pago mi deve dare un servizio buono e nn la salerno reggio calabria. In sicilia se lo volete sapere ci sono dei tratti in autostrada che collegano le varie provincie e io li ho pagato ovviamente nn sono come l'autostrada del sole,ma milioni di volte meglio della salerno reggio calabria. Ora se ci fanno pagare per strade come la salerno reggio calabria questi sono diventati scemi.
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Al sud le autostrade si pagano vedi A20 Me-PA e a19 Me-Ct. Le autostrade che non si pagano sono quelle dell'Anas come la A3 SA-RC la PA-TP ect. Differentemente nel nord italia le autostrade sono quasi tutte private e non ci sono autostrade Anas (visto che nessun privato investiva in meridione per fare le autostrade ci ha pensato lo stato) .
Originariamente inviato da Korn
TANTO LO RIVOTIIIIIIIIIIII :eheh:
Gurda che voterei PPE anche se non ci fosse il nano,anche se non ci fosse Poetterion,anche se non ci fosse Zaborska.
Immagino che tu voteresti sinistrta anche se non ci fossero Agnolotto,Prodi,Fustino Bertinotti e Di pietro,giusto compagno?
seeee ppe tu voti berlusconi stop, io voto chi va contro il suddetto
Originariamente inviato da Korn
seeee ppe tu voti berlusconi stop, io voto chi va contro il suddetto
FI comunque caro mio non l'ho votata,grazie!
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Era una battuta innocua :O.
Mi riferivo ai discorso in cui vorresti piu' ferrovia e meno camion...
Se arriva il pedaggio, sarai accontentato almeno su quei 4000km :D
Ah scusa, è che non sono più abituato alle battute innocue qui, si passa dalle pugnalate alle spalle all'artiglieria pesante... :O
:D :D
Io comunque volevo la ferrovia per le merci, non per chi vuole fare una gita fuori porta :fagiano:
AlexGatti
28-07-2004, 23:11
Originariamente inviato da Dragon2002
Ma questi si so bevuti il cervello,tra un po ci faranno pagare pure l'aria che respiriamo per quelli che si chiedono perchè le autostrade al sud nn si pagano e semplice perchè fanno schifo,avete visto la salerno reggio calabria,io si un paio di volte beh più che un'autostrada è un'inferno prima cosa e solo a due corsie,quindi al massimo puo essere considerata una superstrada,secondo quando ci sono passato io l'ultima volta nel ...
.... Ora se ci fanno pagare per strade come la salerno reggio calabria questi sono diventati scemi.
Senti io non ho mai visto la salerno-reggio calabria, ma tu non hai mai visto la A14 tratto... diciamo da riccione ad ancona. CHE IO PAGO tutti i santi giorni.
E' tutta a due corsie, poi nel tratto pesaro-fano curvoni ciechi e salite (e discese) ripidissime con i tir che procedono a 65 che superano tir che precedono a 60km/h, risultato, inchiodi perchè dietro la curva ti trovi la gente che va a 60 accodata ai camion, metti le 4 frecce e speri che quello dietro faccia a tempo a frenare.
Poi lasciamo perdere i lavori con cartelli "fantasma" che segnalano lavori che non ci sono, restringimenti di corsia che indicano la corsia sbagliata (indicano ad esempio di portarsi sulla coorsia sinistra mentre proprio li fanno i lavori ed è agibile solo la destra), lavori segnalati 50 metri prima, buche ecc. ecc.
Sono convinto che la salerno-reggio faccia schifo, ma se è vero che non la pagate...
/\/\@®¢Ø
29-07-2004, 07:11
Originariamente inviato da Dragon2002
le autostrade al sud nn si pagano e semplice perchè fanno schifo,avete visto la salerno reggio calabria
Non potrebbe essere il contrario, cioe' che fa schifo perche' non si paga e non ci sono i fondi per sistemarla ?
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
ecco le cose che mi fanno incazzare :incazzed:
disagiate sto cazzo! Stanno avendo da anni e anni contributi dalla Cee per tutto..TUTTO! soldi che spariscono SEMPRE e R E G O L A R M E N T E :muro: :muro: :muro:
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Non potrebbe essere il contrario, cioe' che fa schifo perche' non si paga e non ci sono i fondi per sistemarla ?
in svizzera ti paghi i tuoi 30 euro per un anno e BASTA. Ti danno il bollino per entrar e puoi fare avanti e indietro come ti pare....e sono autostrade degne di un opera d'arte :muro: :muro: :muro:
Ma scusate paghiamo gia i bolli stradali ogni anno : questi cosa sono, fuffa?
Ma chi li ha eletti questi politici (zanardi & co) ? e' meglio ricordarci di che partito sono la prossima volta che andiamo a votare.
SweetHawk
29-07-2004, 07:37
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Nella mia provincia (Agrigento) non esiste 1 km di Autostrada e al massimo abbiamo semplicissime statali a 1 corsia per direzione.... e inoltre strette, tortuose e stravecchie... Informati cosa sono le SS 189 e 640....
Fai tu. :rolleyes:
Originariamente inviato da SweetHawk
Nella mia provincia (Agrigento) non esiste 1 km di Autostrada e al massimo abbiamo semplicissime statali a 1 corsia per direzione.... e inoltre strette, tortuose e stravecchie... Informati cosa sono le SS 189 e 640....
Fai tu. :rolleyes:
la morfologia della tua zona non credo che permetterebbe di fare un autostrada :)
nn basta avere pianura...senza colline...o roccia...ecc... per fare un autostrada...conta anche il sottosuolo:D
se la facessero passare in alcune zone della Campania..molto probabilmente...si sfascierebbe ;)
Originariamente inviato da yossarian
forse per dare il buon esempio dovrebbero applicare la costituzione ed eliminarlo del tutto lo stipendio.
Sulle autostrade l'incremento c'è stato (e ne è previsto a breve un altro) però di miglioramenti di servizi non e ne vedono affatto. Cos'è un altro dei "misteri dolorosi" italiani?
:rolleyes:
Ma sono l'unico che non ha nulla da ridire sulla mia atostrada (A22 Brennero-Modena)?
E' sempre perfetta, il manto stradale è pulito e asciutto, ci sono le colonnine dell'SOS ogni 500mt ecc...
E' l'unica autostrada d'italia così?
:confused: :confused:
Originariamente inviato da eltalpa
Ma sono l'unico che non ha nulla da ridire sulla mia atostrada (A22 Brennero-Modena)?
E' sempre perfetta, il manto stradale è pulito e asciutto, ci sono le colonnine dell'SOS ogni 500mt ecc...
E' l'unica autostrada d'italia così?
:confused: :confused:
Perchè è praticamente di proprietà privata ???? :D
Originariamente inviato da alex10
Perchè è praticamente di proprietà privata ???? :D
stavo per dirgli la stessa cosa :p
cmq è sprecato tutto lo spartitraffico e prato fra una direzione e l'altra...porca miseria ci starebbe un'altra corsia!
su quella autostrada quando si mettono i camion a sorpassarsi...con la nebbia...è un inferno :cry: :cry: :cry:
ps: @eltalpa che tratto fai? io svincolo Milano Bologna (modena nord) - Reggiolo
Originariamente inviato da teogros
Autobrennero... al nord ci sono molte autostrade in ottime condizioni, quelle che non fanno capo alla società autostrade! :muro:
Infatti è in mano alla provincia :D
Originariamente inviato da Red-Vox
stavo per dirgli la stessa cosa :p
cmq è sprecato tutto lo spartitraffico e prato fra una direzione e l'altra...porca miseria ci starebbe un'altra corsia!
su quella autostrada quando si mettono i camion a sorpassarsi...con la nebbia...è un inferno :cry: :cry: :cry:
ps: @eltalpa che tratto fai? io svincolo Milano Bologna (modena nord) - Reggiolo
In effetti ci sarebbe lo spazio per farci una corsia in più che non guasterebbe ;)
Originariamente inviato da eltalpa
Infatti è in mano alla provincia :D
Ed anche ad altri enti
A22 (http://www.autobrennero.it)
Originariamente inviato da Red-Vox
ps: @eltalpa che tratto fai? io svincolo Milano Bologna (modena nord) - Reggiolo
Io un po' più su... Vado dall'uscita di mezzolombardo a trento nord (sono pochi km), però quando ci entri è una figata, sembra un autodromo. Considerato anche che i camion non possono sorpassare...:D :D :D
Avete pensato al fatto che tale misura sia proposta dall'esponente di un partito che per anni ha sbraitato per ottenere l'abolizione dei caselli autostradali?
Il mio schifo è ormai senza limiti. Sto pensando x la prima volta seriamente di andarmene da questo paese composto in maggioranza da sudditi lobotomizzati.
Quello scemo che lavora con me' ha detto che è giusto, perche' anche in inghilterra lo fanno già....
Mi sono dimenticato di dire che quello ********* viene a lavorare in bicicletta abita a 3 km dal lavoro e nella stessa città, invece io devo attraversare ben 4 paesi prima di arrivare al lavoro...
E' proprio vero che quelli che votano forza italia sono tutti uguali.....
Altra cosa, visto che siamo in tema di strade, taglierei la testa a tutti quelli che asfaltano le strade....
Stamattina per l'ennesima volta hanno asfaltato a chiazze la strada che faccio tutti i giorni, ormai sembra il vestito di arlecchino, mica era messa male, ora è adirittura pericolosa con tutti quegli scanelli, le stradine che accostano questa statale sono tutte disastrate con buchi che a volte ci cade dentro un burgman 650 e nessuno lo trova se piove per 2 giorni, quelle sono le strade che devono asfaltare deficienti.......
Stamattina sono arrivato 40 minuti in ritardo sul lavoro e visto che lavoro da un fascista non è gran cosa, me li scala tutti dai permessi........
Altro punto ci hanno riempito di 1.000.000 di dossi, qualche mio amico ha anche rotto il vetro davanti della sua auto, si e' trovato uno di questi in curva, al ritorno dal lavoro, dopo 5 giorni che non vedeva + la sua famiglia gli hanno fatto un dosso e per di + senza nessun cartello frà poco s'amazza....
Costeranno pure quei maledetti dossi di gomma e quelli di cemento, perchè sprecano tutti quei soldi? mi chiedo se sono normali......se lo stato non buttasse via i soldi nei dossi e a fare le rotondine belline e per chi poi? Avrebbe di certo + soldi per risanare quel maledetto deficit pubblico........
Mi sà che alla prima opportunità che ho di lasciare questo paese di ******** lo faccio...
Si sono ********* nero provate ad essere nei miei panni uffa.....
Per favore chiedo gentilmente di non bannarmi, mi sono appena tolto un grosso peso sfogandomi ....
kilbraken
29-07-2004, 13:54
ragazzi, ma vi rendete conto???? ma io sono sconvolto, qui basta che uno si alzi la mattina e dice una stronzata che questa si deve fare...io nn ce la faccio piu' davvero, ho uno stipendio di merda, sempre meno, il caro euro e' sempre peggio e questi se ne escono con ste cazzate?
Io mi auguro e spero che un giorno gli italiani che non ce la fanno piu' a vivere useranno la forza....se ci sono i caselli allora li fracassiamo...lo so che non e' civile ma quando uno non ce la fa piu' e questi propongono ste cose cosa bisogna fare? pagare ancora???
che skifo di Italia!
Originariamente inviato da zirtek
Quello scemo che lavora con me' ha detto che è giusto, perche' anche in inghilterra lo fanno già....
Chiedi a questo beota se ritiene giusto anche raddoppiare tutti gli stipendi x decreto, visto che nella sua amata Inghilterra le retribuzioni sono almeno il doppio delle nostre.
Poi si domandano perchè uno non crede più nella democrazia...
RiccardoS
29-07-2004, 14:13
Originariamente inviato da kilbraken
ragazzi, ma vi rendete conto???? ma io sono sconvolto, qui basta che uno si alzi la mattina e dice una stronzata che questa si deve fare...io nn ce la faccio piu' davvero, ho uno stipendio di merda, sempre meno, il caro euro e' sempre peggio e questi se ne escono con ste cazzate?
Io mi auguro e spero che un giorno gli italiani che non ce la fanno piu' a vivere useranno la forza....se ci sono i caselli allora li fracassiamo...lo so che non e' civile ma quando uno non ce la fa piu' e questi propongono ste cose cosa bisogna fare? pagare ancora???
che skifo di Italia!
:mano: :muro: :cry:
per scoraggiarli si anche fare quello che hanno fatto qui da me con gli autovelox fissi: li si incendia! ;)
le proposte dei componenti di questo governo mi lasciano sempre più allibito. :eek:
Originariamente inviato da RiccardoS
:mano: :muro: :cry:
per scoraggiarli si anche fare quello che hanno fatto qui da me con gli autovelox fissi: li si incendia! ;)
Ma se non riusciamo a scoraggiarli nemmeno civilmente, lasciando vuoti gli odiosissimi parcheggi a pagamento... sono sempre strapieni, e questi dragasaccocce arroganti si fanno forza con questi dati di fatto per salassarci ogni giorno di più.
RiccardoS
29-07-2004, 14:25
Originariamente inviato da gg71
Ma se non riusciamo a scoraggiarli nemmeno civilmente, lasciando vuoti gli odiosissimi parcheggi a pagamento... sono sempre strapieni, e questi dragasaccocce arroganti si fanno forza con questi dati di fatto per salassarci ogni giorno di più.
oddio... sono sempre strapieni perchè sono gli unici che sono rimasti... perlomeno in un raggio abbastanza ampio dal centro... e per quanto anche io sia un sostenitore dell'andare al lavoro/in giro senza auto ci sono volte che proprio non posso (e cmq la metto a 5 km dal centro piuttosto che pagare un parcheggio ;)), così come c'è gente che viene da fuori e non può prendere i mezzi pubblici per svariati motivi...
bluelake
29-07-2004, 14:25
secondo il tg5 di oggi il decreto sul pedaggio è incluso nel DPEF che dovrebbero iniziare a votare da stasera, se mettono la fiducia anche lì sopra, passa al 99% ;)
Originariamente inviato da RiccardoS
oddio... sono sempre strapieni perchè sono gli unici che sono rimasti... perlomeno in un raggio abbastanza ampio dal centro... e per quanto anche io sia un sostenitore dell'andare al lavoro/in giro senza auto ci sono volte che proprio non posso (e cmq la metto a 5 km dal centro piuttosto che pagare un parcheggio ;)), così come c'è gente che viene da fuori e non può prendere i mezzi pubblici per svariati motivi...
Vedi? Il motivo per cui non riusciremo mai ad ottenere nulla è che in pochi siamo disposti a sopportare dei disagi pur di boicottare servizi salassanti. Ci si tura il naso e si finisce per pagare.
Eppure il nostro voto con il portafogli sarebbe ben più importante rispetto a quello che diamo nella cabina elettorale.
Riporto una variante che ho trovato in rete. Come al solito non si capisce più chi abbia detto cosa.
Roma, 29 lug. - (Adnkronos) - ''Leggo che Lunardi vuole 'pedaggiare' le strade statali. Questa e' una mistificazione della realta'. Il fatto e' che esistono delle superstrade che appartengono al sistema viario dell'Anas che possono essere trasformate in autostrade in tempi da vedere''. Lo ha detto il ministro delle infrastrutture Pietro Lunardi, a margine della firma dell'accordo sulla Metro C di Roma.
''Ad esempio -ha spiegato il ministro- la Salerno-Reggio Calabria e' una superstrada che non e' mai stata messa a pedaggio e che oggi e' in fase di ricostruzione. Sara' pronta entro il 2008 e da quel momento sara' messa a pedaggio come tutte le autostrade. E' giusto, infatti- ha chiarito Lunardi- che quando si da' un servizio agli utenti questo venga pagato, sia a Sud che a Nord, senza discriminazioni''.
''Come la Salerno-Reggio Calabria -ha aggiunto Lunardi- ci sono altre superstrade che possono essere trasformate in autostrade, come la Grosseto-Cecina. Questa e' una cosa che io ho gia' detto due anni fa -ha concluso il ministro- e quindi non e' certo uno scoop giornalistico quello che ieri hanno voluto fare o credere di fare''.
(Ala/Rs/Adnkronos)
Originariamente inviato da Login
Riporto una variante che ho trovato in rete. Come al solito non si capisce più chi abbia detto cosa.
Roma, 29 lug. - (Adnkronos) - ''Leggo che Lunardi vuole 'pedaggiare' le strade statali. Questa e' una mistificazione della realta'. Il fatto e' che esistono delle superstrade che appartengono al sistema viario dell'Anas che possono essere trasformate in autostrade in tempi da vedere''. Lo ha detto il ministro delle infrastrutture Pietro Lunardi, a margine della firma dell'accordo sulla Metro C di Roma.
Dipingeranno i cartelli da blu a verde, et voilà! Eccovi servite le Autostrade a pedaggio!
Con la SA-RC nn dovranno fare neppure questo... la segnaletica verde lo è di già.
Originariamente inviato da bluelake
secondo il tg5 di oggi il decreto sul pedaggio è incluso nel DPEF che dovrebbero iniziare a votare da stasera, se mettono la fiducia anche lì sopra, passa al 99% ;)
Un momento : sarei del parere di tenere vivo questo topic, per capire fino a che punto lo stato italiano sia riuscito ad arrivare cosi in basso.
Chi abbia qualsiasi notizia in merito circa il passaggio di tale legge, la posti qui.
Però se le cose stanno come è stato detto in quel chiarimento sopra, è tutta un'altra questione, eh...
In pochi hanno fatto rilevare che una simile proposta, di estendere i pedaggi a pagamento alle superstrade e alle statali, fu fatta originariamente degli ambientalisti più di 25 anni fa.
In questo modo facendo pagare l'effettivo consumo delle infrastrutture a chi ne usufruisce si voleva favorire l'uso più consapevole ed incentivare il trasporto su rotaia e nave, disincentivando economicamente l'alternativa su gomma.
Oggi nel 2004 assistiamo a schiere di pasdaran di sinistra, scagliarsi contro Lunardi e la proposta che i loro genitori facevano 25 anni fa scagliandosi contro i governi democristiani.:asd::asd:
Le tangenziali milanesi tra l'altro sono già a pagamento.. invece di un sistema di pedaggi c'è l'odioso sistema di barriere che fanno pagare tutto a chi passa da Agrate sulla Est (non ricordo dov'è la barriera sulla Ovest), e niente a chi evita le barriere.. sarebbe benvenuto un sistema più equo, in cui ognuno paga in proporzione alla tratta che percorre.
edivad82
29-07-2004, 15:28
Originariamente inviato da SaMu
Le tangenziali milanesi tra l'altro sono già a pagamento.. invece di un sistema di pedaggi c'è l'odioso sistema di barriere che fanno pagare tutto a chi passa da Agrate sulla Est (non ricordo dov'è la barriera sulla Ovest), e niente a chi evita le barriere.. sarebbe benvenuto un sistema più equo, in cui ognuno paga in proporzione alla tratta che percorre.
Agrate sulla est e Arese/Terrazzano sulla Ovest...
lunaticgate
29-07-2004, 15:30
Io vivo a Napoli, che è una città notoriamente del sud :eek: , e l'autostrada la pago eccome........dov'è che non si paga?
Quando sono andato a Cosenza ho pagato l'autostrada, quando sono stato a Bari altrettanto.........illuminatemi per favore! :D
In molti paesi le autostrade non si pagano o c'è una tassua irrisoria da pagare annualmente per chì ha una automobile!
:muro:
Originariamente inviato da SaMu
sarebbe benvenuto un sistema più equo, in cui ognuno paga in proporzione alla tratta che percorre.
Eh no. E' questo principio ad essere bacato alla fonte...
Diosanto, paghiamo una quantità spropositata di tasse collegate all'automobile tra carburanti, assicurazione, tassa di possesso, multe architettate ad arte (che sono vere e proprie tasse camuffate, tanto è vero che i comuni le inseriscono nei preventivi di bilancio), e dobbiamo ancora sentir parlare di equità se paghiamo in base a ciò che percorriamo?
Ma basta, per favore, ma basta... :muro:
:faccinachevomitadisgustatadallamentalitapassivadichipagataceeritieneancheequofarsispennare:
Originariamente inviato da SaMu
In pochi hanno fatto rilevare che una simile proposta, di estendere i pedaggi a pagamento alle superstrade e alle statali, fu fatta originariamente degli ambientalisti più di 25 anni fa.
In questo modo facendo pagare l'effettivo consumo delle infrastrutture a chi ne usufruisce si voleva favorire l'uso più consapevole ed incentivare il trasporto su rotaia e nave, disincentivando economicamente l'alternativa su gomma.
Oggi nel 2004 assistiamo a schiere di pasdaran di sinistra, scagliarsi contro Lunardi e la proposta che i loro genitori facevano 25 anni fa scagliandosi contro i governi democristiani.:asd::asd:
Non preoccuparti; se la stessa proposta fosse stata fatta da chiunque altro, sx o dx, il mio schifo sarebbe stato identico; ora come 25 anni fa. Non basta essere ambientalisti (lodevole) x fare automaticamente proposte sensate; così come nn basta essere x l'abolizione dei caselli autostradali fino a ieri (lodevole) x evitare di sparare oggi fesserie come queste, degne dei migliori "premi coerenza" del pianeta.
Meno ideologia e maggior uso della propria ragion critica spesso non guasterebbero.
bluelake
29-07-2004, 16:02
Originariamente inviato da SaMu
In pochi hanno fatto rilevare che una simile proposta, di estendere i pedaggi a pagamento alle superstrade e alle statali, fu fatta originariamente degli ambientalisti più di 25 anni fa.
In questo modo facendo pagare l'effettivo consumo delle infrastrutture a chi ne usufruisce si voleva favorire l'uso più consapevole ed incentivare il trasporto su rotaia e nave, disincentivando economicamente l'alternativa su gomma.
Oggi nel 2004 assistiamo a schiere di pasdaran di sinistra, scagliarsi contro Lunardi e la proposta che i loro genitori facevano 25 anni fa scagliandosi contro i governi democristiani.:asd::asd:
SaMu, sai bene che i maggiori contestatori di tale proposta si basano soprattutto su un punto fondamentale: pagare il pedaggio NON per avere un buon servizio sul tratto che si percorre, ma pagare il pedaggio per finanziare le grandi opere!!! Parlando per ciò che conosco, se pagare il pedaggio significasse (resto in ambito locale) avere una strada a 2 corsie + corsia d'emergenza ben curata, con un asfalto liscio senza rischio di buche o pozzanghere, che porti da Firenze a Livorno in 45 minuti, credo che in pochi a quel punto protesterebbero. a quanto pare invece ci troveremmo quello schifo di strada che è la fi-pi-li, dovremmo pagare per viaggiarci, e i soldi che scuciamo servono a fare delle Grandi Opere che alla fine serviranno ad un'emerita s*ga.
jumpermax
29-07-2004, 16:09
Originariamente inviato da SaMu
In pochi hanno fatto rilevare che una simile proposta, di estendere i pedaggi a pagamento alle superstrade e alle statali, fu fatta originariamente degli ambientalisti più di 25 anni fa.
In questo modo facendo pagare l'effettivo consumo delle infrastrutture a chi ne usufruisce si voleva favorire l'uso più consapevole ed incentivare il trasporto su rotaia e nave, disincentivando economicamente l'alternativa su gomma.
Oggi nel 2004 assistiamo a schiere di pasdaran di sinistra, scagliarsi contro Lunardi e la proposta che i loro genitori facevano 25 anni fa scagliandosi contro i governi democristiani.:asd::asd:
Ok questa certo non è una novità. :D Ma tolto l'aspetto folkloristico ti sembra sensata un'idea del genere? In fin dei conti c'è già la tassa sui carburanti per lo scopo, i pedaggi in qualsiasi modo tu li faccia comportano costi di infrastutture e perdite di tempo nonchè file e code agli ingressi.
l'ingiustizia è che prima arriveranno i pedaggi e POI non arriveranno miglioramenti dei servizi (che dovrebbero già esserci cos') ma un -pre-destinato-al-fallimento ponte sullo stretto.
Il fatto di dover pagare per percorrere la statale SS 131 mi fa sbellicare dalle risate!!!
Per avere un'idea di come siamo messi in Sardegna rendetevi conto che in tutto il tratto che va da CA a SS (circa 300 km.) il limite è di 90 Km/h con molti tratti in cui non si possono superare i 50 (ad esempio Porto Torres - Sassari). Il tratto che va da Oristano a Sassari (circa 120 km.) è un disastro, d'inverno bisogna farsi il segno della croce e sperare che vada tutto bene!
Ad incentivare l'uso del treno qui da noi non ci provano neanche! Abbiamo una rete ferroviaria con un UNICO binario (praticamente la stessa rete del 1920) ed i treni elettrici qui li abbiamo visti solo per i collaudi (non scherzo FIAT e le FS hanno realizzato una tratta di 30 km. da Cagliari a Decimomannu con doppio binario ed elettrificazine solo per collaudi!) e per percorrere SS-CA, se ti va bene ci vogliono 3 ore e mezzo.
Ugh ho detto!
Originariamente inviato da mouse
Il fatto di dover pagare per percorrere la statale SS 131 mi fa sbellicare dalle risate!!!
Per avere un'idea di come siamo messi in Sardegna rendetevi conto che in tutto il tratto che va da CA a SS (circa 300 km.) il limite è di 90 Km/h con molti tratti in cui non si possono superare i 50 (ad esempio Porto Torres - Sassari). Il tratto che va da Oristano a Sassari (circa 120 km.) è un disastro, d'inverno bisogna farsi il segno della croce e sperare che vada tutto bene!
Ad incentivare l'uso del treno qui da noi non ci provano neanche! Abbiamo una rete ferroviaria con un UNICO binario (praticamente la stessa rete del 1920) ed i treni elettrici qui li abbiamo visti solo per i collaudi (non scherzo FIAT e le FS hanno realizzato una tratta di 30 km. da Cagliari a Decimomannu con doppio binario ed elettrificazine solo per collaudi!) e per percorrere SS-CA, se ti va bene ci vogliono 3 ore e mezzo.
Ugh ho detto!
:eek:
sapevo che infrastrutturalmente parlando l'italia era messa male ma non credevo fino a questo punto...
praticamente le grandi isole sono rimaste a livelli "preistorici" per quanto riguarda strade, autostrade e ferrovie... :eek:
...e noi pensiamo alle "grandi opere che daranno lustro all'italia nel mondo"... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
mavacaghèr... :O
dite che lunardi l'abbia mai visto il bravo.swf che gira in rete??? :muro::D:D:D
Ad onor del vero occorre dire che noi sardi certe cose ce le siamo cercate...perchè essere una regione a statuto speciale ha indubbiamente i suoi vantaggi, ma i nostri politici non sono riusciti ad essere meglio di quelli del governo centrale (qualsiasi esso sia)
Ugh ribadisco!
Ho sentito che ha detto:"Sono stato frainteso!":asd: E' proprio di scuola Ilvio! :D:D:D
Comunque, ha parlato di nuovo di pedaggio sul GRA e sulle tangenziali Milanesi, vero? Dovranno spenderne di soldi per cemento armato.. sennò mi sa che durano poco sti caselli ... :rolleyes:
ClauDeus
29-07-2004, 17:54
Originariamente inviato da SaMu
In pochi hanno fatto rilevare che una simile proposta, di estendere i pedaggi a pagamento alle superstrade e alle statali, fu fatta originariamente degli ambientalisti più di 25 anni fa.
In questo modo facendo pagare l'effettivo consumo delle infrastrutture a chi ne usufruisce si voleva favorire l'uso più consapevole ed incentivare il trasporto su rotaia e nave, disincentivando economicamente l'alternativa su gomma.
Oggi nel 2004 assistiamo a schiere di pasdaran di sinistra, scagliarsi contro Lunardi e la proposta che i loro genitori facevano 25 anni fa scagliandosi contro i governi democristiani.:asd::asd:
Miii a te Belpietro ti fa un baffo :mc:
Sempre e comunque a difendere il governo:mc:
Come non quotare Bluelake:
"SaMu, sai bene che i maggiori contestatori di tale proposta si basano soprattutto su un punto fondamentale: pagare il pedaggio NON per avere un buon servizio sul tratto che si percorre, ma pagare il pedaggio per finanziare le grandi opere!!! Parlando per ciò che conosco, se pagare il pedaggio significasse (resto in ambito locale) avere una strada a 2 corsie + corsia d'emergenza ben curata, con un asfalto liscio senza rischio di buche o pozzanghere, che porti da Firenze a Livorno in 45 minuti, credo che in pochi a quel punto protesterebbero. a quanto pare invece ci troveremmo quello schifo di strada che è la fi-pi-li, dovremmo pagare per viaggiarci, e i soldi che scuciamo servono a fare delle Grandi Opere che alla fine serviranno ad un'emerita s*ga"
Lo sai benissimo anche tu, ma comincio a pensare che tu sia in realtà Bondi che trolla su Hwupgrade :asd:
Detta così suona già meglio
Pietro Lunardi, fa marcia indietro. E lo fa annunciando di essere stato "completamente frainteso", perché la sua proposta era quella di chiedere il pedaggio per "certe superstrade che possono diventare autostrade", ma solo "quando saranno state effettivamente trasformate".
Il ministro si mostra poi "meravigliato che la proposta susciti perplessità", perché, spiega, "non è una cosa nuova: ho sempre detto che su certe superstrade che possono diventare autostrade si pagherà il pedaggio".
"Il fatto è - prosegue Lunardi - che esistono superstrade, che appartengono al sistema viario dell'Anas, che possono essere trasformate in autostrade, anche se i tempi per farlo sono da stabilire. Ad esempio, la Salerno-Reggio Calabria è una superstrada che non è stata mai messa a pedaggio e che oggi è in fase di ricostruzione. Sarà pronta entro il 2008, e da quel momento sarà messa a pedaggio come tutte le autostrade".
Lo stesso, secondo il ministro, potrebbe accadere per molti altri casi simili, come ad esempio quello della Grosseto-Cecina, ma "è una cosa che nascerà nel tempo, quando saranno pronte e finite". "E' giusto - spiega Lunardi - che quando si dà un servizio agli utenti questi paghino , sia al Sud sia al Nord, senza discriminazioni".
così aumentano i costi per i trasporti e di conseguenza rivalsa sui prodotti finali ed i consumatori.........
paga
paga
paga
e poi i governanti danno la colpa a chi trasporta di essere truffaldini
alle prossime elezioni mi presento pure io, intatnto per governare basta aumentare le tasse di qua, tagliare di là e via
/\/\@®¢Ø
29-07-2004, 18:41
Originariamente inviato da ClauDeus
Miii a te Belpietro ti fa un baffo :mc:
Sempre e comunque a difendere il governo:mc:
Come non quotare Bluelake:
"SaMu, sai bene che i maggiori contestatori di tale proposta si basano soprattutto su un punto fondamentale: pagare il pedaggio NON per avere un buon servizio sul tratto che si percorre, ma pagare il pedaggio per finanziare le grandi opere!!!
che, in ordine sparso, dovrebbero comprendere:
Tratta ferroviaria ad alta velocità Padova-Mestre
Tratta ferroviaria ad alta velocità Torino-Novara
Tratta ferroviaria ad alta velocità Bologna-Firenze
Tratta ferroviaria ad alta velocità Roma-Napoli
Tratta ferroviaria ad alta velocità Milano-Bologna e nodo ferroviario di Bologna
Nuovo maxi-lotto dell'asse autostradale Salerno-Reggio Calabria
Asse autostradale Messina-Palermo
Asse autostradale Catania-Siracusa
Asse autostradale Asti-Cuneo
Variante di valico autostradale lungo il collegamento Bologna-Firenze
Progetto MO.SE per la salvaguardia della laguna e della città di Venezia
Grande Raccordo Anulare di Roma
Prolungamento metropolitana linea 1 Rho-Pero (Fiera di Milano)
Completamento della linea 1 della metropolitana di Napoli
Linea metropolitana leggera di Padova
Linea tranviaria di Firenze
Quarta corsia autostradale Modena-Bologna
Terzo Valico dell'asse ferroviario ad alta velocità Milano-Genova
Asse ferroviario ad alta velocità Milano-Verona
Quadruplicamento dell'Asse ferroviario ad alta velocità Verona-Bologna
Nuovo collegamento autostradale Brescia-Bergamo-Milano
Passante autostradale di Mestre
Metropolitana di Roma Linea C
Metropolitana di Bologna
Asse Ferroviario Ventimiglia-Genova-Novara-Milano
Sistema Interportuale - Area romana: piastra logistica Interporto Civitavecchia
Sistema Portuale - Taranto
Sistema Interportuale - Catania
Sistema Interportuale di Gioia Tauro
Guarda caso, alcune delle zone interessate dal pedaggio sarebbero proprio tra quelle che ne beneficerebbero.
Ma qualcuno quando legge "grandi opere" capisce "opera grande" (il ponte sullo stretto), che e' un po' differente. Come gli ambientalisti ad esempio, che dovrebbero essere contenti di un pedaggio sulle auto che va a finanziare anche la ferrovia :D.
bluelake
29-07-2004, 19:06
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
che, in ordine sparso, dovrebbero comprendere:
Tratta ferroviaria ad alta velocità Padova-Mestre
Tratta ferroviaria ad alta velocità Torino-Novara
Tratta ferroviaria ad alta velocità Bologna-Firenze
Tratta ferroviaria ad alta velocità Roma-Napoli
Tratta ferroviaria ad alta velocità Milano-Bologna e nodo ferroviario di Bologna
Nuovo maxi-lotto dell'asse autostradale Salerno-Reggio Calabria
Asse autostradale Messina-Palermo
Asse autostradale Catania-Siracusa
Asse autostradale Asti-Cuneo
Variante di valico autostradale lungo il collegamento Bologna-Firenze
Progetto MO.SE per la salvaguardia della laguna e della città di Venezia
Grande Raccordo Anulare di Roma
Prolungamento metropolitana linea 1 Rho-Pero (Fiera di Milano)
Completamento della linea 1 della metropolitana di Napoli
Linea metropolitana leggera di Padova
Linea tranviaria di Firenze
Quarta corsia autostradale Modena-Bologna
Terzo Valico dell'asse ferroviario ad alta velocità Milano-Genova
Asse ferroviario ad alta velocità Milano-Verona
Quadruplicamento dell'Asse ferroviario ad alta velocità Verona-Bologna
Nuovo collegamento autostradale Brescia-Bergamo-Milano
Passante autostradale di Mestre
Metropolitana di Roma Linea C
Metropolitana di Bologna
Asse Ferroviario Ventimiglia-Genova-Novara-Milano
Sistema Interportuale - Area romana: piastra logistica Interporto Civitavecchia
Sistema Portuale - Taranto
Sistema Interportuale - Catania
Sistema Interportuale di Gioia Tauro
Guarda caso, alcune delle zone interessate dal pedaggio sarebbero proprio tra quelle che ne beneficerebbero.
Ne beneficerebbero gli utenti del GRA di Roma, della Tangenziale di Milano e della A3 Sa-Rc, tutti gli altri non vedo quali vantaggi ne trarrebbero da queste "grandi opere" :mbe:
bluelake
29-07-2004, 19:14
Pietro Lunardi, fa marcia indietro. E lo fa annunciando di essere stato "completamente frainteso", perché la sua proposta era quella di chiedere il pedaggio per "certe superstrade che possono diventare autostrade", ma solo "quando saranno state effettivamente trasformate".
eh, ma se non lo dice non è che la gente sia indovina e gli legga nel pensiero... se tutti lo hanno frainteso, non sarà perché non sa esprimersi?
Il ministro si mostra poi "meravigliato che la proposta susciti perplessità", perché, spiega, "non è una cosa nuova: ho sempre detto che su certe superstrade che possono diventare autostrade si pagherà il pedaggio".
certo, lo si pagherà quando diventeranno autostrade... ma prima ci sarà da attezzarle e sistemarle, no?
"Il fatto è - prosegue Lunardi - che esistono superstrade, che appartengono al sistema viario dell'Anas, che possono essere trasformate in autostrade, anche se i tempi per farlo sono da stabilire. Ad esempio, la Salerno-Reggio Calabria è una superstrada che non è stata mai messa a pedaggio e che oggi è in fase di ricostruzione. Sarà pronta entro il 2008, e da quel momento sarà messa a pedaggio come tutte le autostrade".
ma allora perché metterlo nel DPEF del 2005?
Lo stesso, secondo il ministro, potrebbe accadere per molti altri casi simili, come ad esempio quello della Grosseto-Cecina, ma "è una cosa che nascerà nel tempo, quando saranno pronte e finite".
più che altro quando la smetterà di fare il muro contro muro con la Regione Toscana, che ha un progetto pronto da quasi 4 anni, approvato dai comuni della zona, ma che stranamente a Lunardi non gli va bene.
"E' giusto - spiega Lunardi - che quando si dà un servizio agli utenti questi paghino , sia al Sud sia al Nord, senza discriminazioni".
direi che ha scoperto l'acqua calda... come se la situazione attuale fosse colpa degli abitanti del nord del sud e non di chi negli anni ha governato il paese.
incominciamo a far pagare le autostrade anche in meridione.
/\/\@®¢Ø
29-07-2004, 19:29
Originariamente inviato da bluelake
Ne beneficerebbero gli utenti del GRA di Roma, della Tangenziale di Milano e della A3 Sa-Rc, tutti gli altri non vedo quali vantaggi ne trarrebbero da queste "grandi opere" :mbe:
Ma non e' che tutte le altre strade diventano a pagamento, o cosi' ho capito :confused:
Per un giudizio comunque aspetto che giornalisti e politici si decidano su chi ha detto cosa, o cosa non e' stato detto affatto da alcuno :D :muro:
paditora
29-07-2004, 19:33
Originariamente inviato da bengy
Secondo il ministro delle Infrastrutture è "un giusto prezzo per avere servizi a livello e credo che i cittadini se avranno un buon servizio reagiranno bene"
:rotfl:
Scusate ma questa mi sembra una barzelletta.
Pagare per avere un servizio migliore?
Basta vedere le autostrade che abbiamo. Paghi per avere un servizio di merda.
bluelake
29-07-2004, 19:53
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Ma non e' che tutte le altre strade diventano a pagamento, o cosi' ho capito :confused:
secondo l'ultima versione, passerebbero a pagamento e diventerebbero autostrade la maggior parte di quelle che oggi sono superstrade o Strade di Grande comunicazione gestite dall'ANAS; a titolo esemplificativo, come riportato già una settimana fa dai quotidiani locali, in Toscana la Strada di Grande Comunicazione Firenze-Pisa-Livorno, la superstrada Firenze-Siena, la superstrada Siena-Grosseto e un tratto della via Aurelia da Cecina a Grosseto (visto che il progetto di Lunardi per il prolungamento della A12 non verrà mai approvato dai comuni interessati).
Il mio dubbio è: se questo passaggio ad autostrada avverrà tra qualche anno, perché inserirle nel DPEF del 2005?
Mi pare che il DPEF abbracci un arco temporale di tre anni, o no?
Cmq prima di far diventare la fi-pi-li una autostrada ne passerà d'acqua sotto i ponti (per esempio non mi pare di aver ancora visto la corsia di emergenza:D )
Originariamente inviato da bluelake
secondo l'ultima versione, passerebbero a pagamento e diventerebbero autostrade la maggior parte di quelle che oggi sono superstrade o Strade di Grande comunicazione gestite dall'ANAS; a titolo esemplificativo, come riportato già una settimana fa dai quotidiani locali, in Toscana la Strada di Grande Comunicazione Firenze-Pisa-Livorno, la superstrada Firenze-Siena, la superstrada Siena-Grosseto e un tratto della via Aurelia da Cecina a Grosseto (visto che il progetto di Lunardi per il prolungamento della A12 non verrà mai approvato dai comuni interessati).
Il mio dubbio è: se questo passaggio ad autostrada avverrà tra qualche anno, perché inserirle nel DPEF del 2005?
sarebbe da suicidio se mettessero a pagamento l'Aurelia a Savona, per andare da un paese all'altro o si prende l'Aurelia o bisogna andare in montagna quasi fino al Piemonte e poi tornare giù:D :muro:
Far pagare il pedaggio in una strada sarda porterebbe ad una sommossa stile Iraq, meglio lasciar perdere.
Il principio del contributo sarebbe anche valido, ma in Italia non esiste la mentalità, bisognerebbe partire da molto lontano insegnando che il contributo serve a chi lo paga, non a fare la villa a chi lo chiede...
Naturalmente non si potrà fare prima di qualche milione di anni, quando il codice genetico dei nostri politici (tutti) sarà mutato completamente...
Goldrake_xyz
29-07-2004, 21:33
Mah, dico la mia ....
Questo governo stà in tutti i modi tentando di suicidarsi ;)
(= perdere le prox elezioni)
Klar !
Dopo stangatona ... e riforma pensioni ....
chi si prende tutta la responsabilitè ? :wtf:
Meglio darsi alla fuga, e passare i caxxi agli altri !
Dalla padella alla brace e viceversa ...:rolleyes:
Bye..
Originariamente inviato da ClauDeus
Miii a te Belpietro ti fa un baffo :mc:
Sempre e comunque a difendere il governo:mc:
Perdonami Clausdeus, ma se non perdete il vizio di mistificare la realtà qualcuno si sentirà sempre in dovere di correggervi.. e voi continuerete a dire che difende sempre e comunque il governo.;)
Vi siete affrettati a bollare la notizia come "tassano le superstrade per finanziare il Ponte che non serve a nulla": Marco ha postato l'elenco del pacchetto "Grandi opere" e come si vede sono ben altre, e numerose.
La parola "mistificazione" fa troppo Bondi o Belpietro, quale bisogna usare? Balla? Falsità? Fregnaccia? Non lo so, scegliete voi quella che meglio si addice.:p
Chromo parla di introdurre il pedaggio sulle tangenziali milanesi, ma il pedaggio già c'è: a Milano paghiamo 1.50€ ad Agrate e ad Arese, 1.00€ a Lainate, ogni giorno, da anni.:(
Bluelake giustamente obietta che a chi fa tutti giorni la tratta per andare a prender l'olio in Chianti partendo dalla Maremma Bucaiola del raddoppio della Tangenziale Est non gliene m'porta nulla.. ma se non si raddoppia la tangenziale Est, la Milano-Brescia e la tangenziale di Mestre, non stupitevi se tra qualche anno la Lega tornerà al 20%.. le aree metropolitane che producono da sole 1/4 del PIL nazionale non ce la fanno più a stare in coda ai caselli.. è nell'interesse di tutti gli italiani.. se i cittadini più produttivi stanno in macchina non producono la trippa, e se non c'è la trippa come fanno poi i gatti?:D
/\/\@®¢Ø
01-08-2004, 21:40
Originariamente inviato da bluelake
(visto che il progetto di Lunardi per il prolungamento della A12 non verrà mai approvato dai comuni interessati).
Forse sbaglio, ma non era stata fatta una legge che permetteva di dare priorita' ad alcune opere pubbliche "importanti" in modo che l'interesse comune prevalesse sulle opposizioni locali ? :confused:
lnessuno
01-08-2004, 21:53
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Mah, dico la mia ....
Questo governo stà in tutti i modi tentando di suicidarsi ;)
(= perdere le prox elezioni)
Klar !
Dopo stangatona ... e riforma pensioni ....
chi si prende tutta la responsabilitè ? :wtf:
stangatona non so a cosa ti riferisci, la riforma delle pensioni andava fatta e non è male, secondo me.
questa invece è proprio una stronzata... lunardi ha capito proprio tutto dalla vita su come fare contenti i cittadini :rolleyes:
Originariamente inviato da ENGINE
incominciamo a far pagare le autostrade anche in meridione.
quoto
IpseDixit
25-08-2004, 20:40
Originariamente inviato da eltalpa
Infatti è in mano alla provincia :D
L'Autobrennero è un misto pubblico/privato... http://www.autobrennero.it/soci.asp
Originariamente inviato da pierpo
mi spiegate perche' al Sud le autostrade non si pagano?
non e' polemico, vorrei semplicemente sapere il motivo
Nel sud non si pagano?
L'unica che non si paga e' la Salerno- Reggio Calabria, che fa' talmente schifo che nessuno avrebbe il coraggio di tassarne il passaggio. Al contrario per esempio in buona parte della Sicilia le autostrade neanche ci sono, a quelle che ci sono hanno solo due corsie.
:muro:
bluelake
27-08-2004, 00:49
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Forse sbaglio, ma non era stata fatta una legge che permetteva di dare priorita' ad alcune opere pubbliche "importanti" in modo che l'interesse comune prevalesse sulle opposizioni locali ? :confused:
il progetto c'era, ma credo non sia andata in porto, era comunque il tentativo di imporre alla Regione Toscana e ai comuni interessati una decisione presa autonomamente dal Governo; al momento tutto dovrebbe essere di nuovo fermo, con commissioni ed esperti impegnati a fare nuovi progetti.
Inlogitech
27-08-2004, 07:15
Originariamente inviato da bengy
Roma, 15:44
Lunardi insiste: pedaggio anche sulle strade statali
Strade a pagamento anche al sud, ha precisato il ministro, che "non era abituato a pagare pedaggi. Questo fatto si riconduce sempre al solito discorso che una delle forme per cui il sud è stato sempre discriminato era anche perché non si pagavano pedaggi in autostrada. Io credo che il sud deve comportarsi come il nord. Deve comportarsi meglio del nord e deve adeguarsi a quelle che sono le regole del Paese. E se quindi il Mezzogiorno avrà buoni servizi è giusto che paghi i pedaggi".
questo è fissato che al sud il pedaggio delle autostrade nn lo paghiamo ed, invece, paghiamo come il resto degli italiani......cmq io il pedaggio nn lo pagherei,se vedeste che autostrade ci sono in Sicilia capireste.... il manto, spesso e volentieri, è disseminato di crepe,buche e quando le sistemano si creano dei rialzi tra una parte ed un altra delle corsie....ma!?:mad:
cmq sono pazzi...o meglio nn sanno dove prendere i soldi per mantenere le promesse fatte agli italiani...e dire che siamo uno dei pochi paesi europei dove si paga un pedaggio autostradale....vai in germania e ti percorri km di autostrade senza uscire un €.
Originariamente inviato da ENGINE
incominciamo a far pagare le autostrade anche in meridione.
Ed infatti si sono sempre pagate. :)
Fa eccezione la Salerno-Reggio Calabria che è autostrada solo di nome.
Originariamente inviato da ENGINE
incominciamo a far pagare le autostrade anche in meridione.
Mio caro padano comincia con il costruirle! :)
Andiamo sempre peggio.....
Avanti di questo passo ci faranno la multa per evasione fiscale se ci permetteremo di lavarci il fondoschiena invece di usare la carta igienica perche' cosi facendo evaderemo l'iva sulla stessa.
Ma se ne andassero tutti quanti una volta a fare in .....
Sistema ideale per contrastare l'inflazione, sapete l'aumento generale dei prezzi che una cosa simile porterebbe a causa dei notevoli rincari dei trasporti su gomma che verrebbero tassati proprio nella parte finale del tragitto dove spesso non ci sono alternative visto che non tutti i paesi hanno scali merci ferroviari o porti.
Originariamente inviato da Cely
Andiamo sempre peggio.....
Avanti di questo passo ci faranno la multa per evasione fiscale se ci permetteremo di lavarci il fondoschiena invece di usare la carta igienica perche' cosi facendo evaderemo l'iva sulla stessa.
Ma se ne andassero tutti quanti una volta a fare in .....
Sistema ideale per contrastare l'inflazione, sapete l'aumento generale dei prezzi che una cosa simile porterebbe a causa dei notevoli rincari dei trasporti su gomma che verrebbero tassati proprio nella parte finale del tragitto dove spesso non ci sono alternative visto che non tutti i paesi hanno scali merci ferroviari o porti.
MUUUAAHHAHAAHHHHA
W STAR TREK
:D :D
che schifoso qualunquismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C'e' qualcuno che e' capace di dire dove non si paga l'autostrada nel Meridione?
Ad eccezione della Salerno Reggio Calabria (se si puo' chiamare autostrada non ne conosco!)
andando a Bari, Taranto, Napoli, etc. non mi e' mai capitato.
Prima di sparare idiozie un po' di documentazione ci vorrebbe.
Ma si sa i luoghi comuni sono abitati dai cretini!!!!
Originariamente inviato da SaMu
Perdonami Clausdeus, ma se non perdete il vizio di mistificare la realtà qualcuno si sentirà sempre in dovere di correggervi.. e voi continuerete a dire che difende sempre e comunque il governo.;)
[cuttone]
Con un bel mesetto di ritardo, ma la butto li:
ma le grandi opere non erano mica nel programma elettorale della CDL?
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